【始皇帝】英雄　HERO　第六【暗殺】

絢爛武侠映画 「 英雄 HERO 」 について熱く語るスレです。
全国松竹・東急系にて絶賛上映中！

前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061907344/
前々スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061401023/
前々々スレ（dat落ち）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061108582/
前々々々スレ（dat落ち）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1039604658/

上映時間　1時間38分
監督　チャン・イーモウ

詳細は>>2以降

●出演
無名　李連杰（リー・リンチェイ／ジェッ・トリー）
殘劍　梁朝偉（トニー・レオン）
飛雪　張曼玉（マギー・チャン）
秦王　陳道明（チェン・ダオミン）
如月　章子怡（チャン・ツィイー）
長空　甄子丹（ドニー・イェン）

●製作　江志強 (ビル・コン) 　
●武術指導　程小東（チン・シウトン）
●撮影　杜可風（クリストファー・ドイル）
●衣装　和田エミ　

音楽　譚盾（タン・ドゥン）
ヴァイオリン演奏　Itzhak Perlman（イツァーク・パールマン）
和太鼓演奏　鼓童

○日本公式サイト
http://www.hero-movie.jp/
○海外公式
香港　http://www.herothemovie.com/
韓国　http://www.hero2003.co.kr/
ドイツ　http://www.hero-film.de/
アメリカ　http://www.miramax.com/hero/index.html

主題歌　　　『頌英雄』　王菲（フェイ・ウォン）
総制作費　　2億4千万香港ドル（約38億円）

>>1
小津枯。

>>1
乙鰈

>>1
乙です

既出○○に似てる指摘

無名　岡村隆史　中村繁之　氷室京介　南原清隆　堤真一　丘みつこ
残剣　SAM　奥田英二　内村光良　タイガースの矢野　坂本教授　ｶﾞﾚｯｼﾞｾｰﾙのゴリ
村上淳　佐田啓二　オリジナルラヴ田島貴男
飛雪　小島奈津子　浅野温子　常盤貴子　野際陽子　毎日放送の水野晶子アナ
カルーセル麻紀
長空　梶原膳　雛形あきこ　段田安則
秦王　橋爪功　渡辺篤　内藤剛志　中村勘九郎　中井貴一　萬屋錦之助　西村雅彦
如月　松井稼頭央　川井郁子　仲間由紀恵　マルシア　浅田美代子
秦のザコ兵　今田耕司
張藝謀　星一徹

スレ立ての報奨として10歩まで許す。

>>1
何で「ジェッ・トリー」を直さねえんだテメー！！

ともあれ乙〜

スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。
オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソセージをそれも三本も入れられて
気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
乱れまくる淫乱美女の無料動画！
http://66.40.59.78/index.html

新宿ミラノで観て来た。面白かった。物語自体に不自然な感があったけど気にはならなかった。
２ｃｈのスレにあった「寓話としてみるように」という忠告に従ったからかもしれない。

HEROって副題はふさわしくないなってｵﾓﾀ。てっきり無名のヒーローっぷりを描いた作品だと
思っていたら、もっとスケールのでかい「英雄」、、秦王の事だったのね。
王者の孤独というか、ラストの独りぽつんと立ち尽くす秦王が印象に残った。

あと、殺陣が格闘ゲームに見えて仕方なかった。監督はゲーマーに違いない。

小の映画のテーマは

　１人殺せば犯罪者だけど、千人殺せば英雄

　　　これですね。

>>10
65億殺せば「the One」でし

2回目観てきました。
最初観た時は、ワイヤーで吊るしすぎとか思ったけど、
2回目は動きの美しさがよくわかってワイヤーも気にならなかった。

でも、なんか見終わった後にあまり心に響いてこないんだよね。
映像の美しさだけで終わっている感じがする。
話の構成も、とにかく美しいアクションを見せたいがために
3つの話を盛り込んでいるような気がする。
でも逆にアクションシーンが多すぎて、
一つ一つのシーンの印象が薄くなってしまっているような。
無名の語る話と、真実の話という2つの話の構成にしたほうが
すっきりまとまって良かったんじゃないかな。

まあそんなことを言いつつ好きな作品なんだけど。
銀杏が赤く染まるシーンと、緑の布がフワーッと落ちてくるシーンは
鳥肌が立ちました。

>5
無名　千葉ロッテの小坂
張藝謀　王貞治

明日3回目観に行きます。
一度観て「つまらんかった」という感想だった友人と一緒に。
連れの感想がどう変化するか、とても楽しみです。

私は明日２回目見に行きます。
初めての友人と共に。

>>7
俺のせいだ　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

○○に似てるって見かけるたびに日本人って文化レベル低いなーと思う。
初見の人を認識するのにわざわざ日本人と比較しなければ見れないのかな…

＞あと、殺陣が格闘ゲームに見えて仕方なかった。監督はゲーマーに違いない。
オイラは逆だと思う。向こうの殺陣をゲームが参考にしてるんじゃないのかな？
何のゲームのことを言ってるのか知らないけどさ。

風風風のとこがまた見たいから明日見に行きまつ

nyで落として見ますた。
なんつーか物足りない物語だったような気がする。
アクションとかはすげーって思ったけど、簡単に殺されて死んじゃうし。

モニターの小さな画面でみてもﾂﾏﾝﾈｰだろうな。。

風邪　風邪　風邪

台風　台風　台風　

劇場で観る「英雄」と、ビデオで観る「英雄」。
野茂英雄と中野英雄くらい落差があるだろ〜な。

>>18
吹替え版はがっかりよ。＜風風風

ふとした疑問

秦王の命を狙う三人の刺客、残剣、飛雪、長空のうち

残剣と飛雪は、劇中にあるとおり三年前の襲撃で刺客として
認識されていることが解かるが、長空はどういった経緯で
刺客として認識されるようになったんだろうか？

槍もって一人で襲撃に来たんだろうか

>>25
遠くから宮殿に向かって槍を投げた

>>5
追加して。
如月→葉月里緒菜

スレ　こっちにもあったのか
スレ題　第六歩にしなかったんだな　まぁ向こうにも書いたけど

俺も追加キボン>>5
長空→保坂尚樹

あれ？こっちのスレのほうが正式な新スレ？

向こうのスレにも書いたけど、
前スレでの批判する意見も誉める意見も両方納得してしまった。
けっこう人を選ぶ作品だね。
そしていろいろな感じ方がある作品だなーと思った。

だけど批判意見が出てきたときにわからないやつが馬鹿みたいな
感じの書き込みはちょっと勘弁してほしいよ。
批判のしかたに問題があるときもあるのだろうけどさ。

はて？結局はみんな英雄ということですか？

題名でもある英雄という言葉・誰のこと？など
皆様の解釈をお聞かせくださいまし。

>>31
俺個人としては秦王が「英雄」だと思う
劇中の描かれ方と史実の両面からね。

でも残剣や無名、長空も「英雄」として捉えた見方も有りだと思う

今日見てきた。
あまりの動きっぷりに笑いをこらえるのに必死だったよ
一回だけ吹いちゃったけど

>>33
そういう人もけっこういるみたいね。
こういう様式的なものは、はまれば感動するけど、
客観的に離れて眺めてしまうと、馬鹿馬鹿しく思えることもあるわけだ。
僕は前者だったけどね。

>>24
吹替えでは何と発音してる？　「風」と「大風」

>>5

追加キボンヌ

飛雪→小野洋子

>>34
剣を相手の近くで振りかぶらずに最初から突き出して
飛んでくのさえなければ、少しは恥ずかしく思わずに
見れたかもしれん。2回目見た時は初回よりも動きに慣れたけど、
それだけはなんか恥ずかしかった。
あと、ワイヤー関係ないけど長空の槍ブワッって回して
無名の顔に水バチバチって演出もなんかヤバい。

>>35
吹き替えられてない上に字幕もついてない。
要するに、吹替えだけ見た人には何て叫んでるか分からないです。

この映画って恋愛場面ありまつか？

かるい？ディープ？

この映画は恋愛映画どす

>>5
如月→森下涼子

頭に矢食らってる人がいた･･･

>>41
前スレでも言われてたな。
その書き込み見てから映画見たから探しちまったYO!!

あいつは後に大物になれるかもしれんなｗ

>>5
長空→Gackt

見てきた。始皇帝にしびれました。
モブシーン凄く良かったです。で、

(ﾟдﾟ)＜…ムサ見に行きたくなったヨ…

ストーリーはいたって普通だが
あの映像でそれを壮大なものにしてるよな
アクションはちょっといただけない気がするけど
俺は良い映画だと思いますた
ただ、ビデオで見ると迫力が無くなるだけに
どうでもいい映画と映るだろう
映画館で見る
これしかない

所詮はアジア映画

＞４６
昨今の糞ハリウッド映画よりはよっぽど良い
俺は悲恋だったり最後が必ずしもご都合ハッピーエンドじゃないし
それでいて絵を綺麗に見せるから
アジア映画は好きなんだが

ねりれ

>>47
昨今のハリウッド映画すべてを指して、糞とおっしゃられているのでしょうか？
それとも、昨今のハリウッド映画には糞と糞でないものが混ざっており、
その中から、あなたが糞と思われているものを指して、
糞とおっしゃられているのでしょうか？

釣られるのやめれ

らぶシーンあるの？？

回想シーンの色を変えたのはワダエミの着想だというのは本当ですか。
あれはいただけない。

わかりやすくするための「よいこのためのぬりえ」みたい。色も鮮やか過ぎる。
「徹子の部屋」で、色探しの苦労を語っていたけれど。

>>52
あれ最初、「へー、趙の国ってのは赤がシンボルカラーなのか」
と思って見てたw　青の章でようやく気付いた…

緑はなぜ緑か

なぜ章として認識されてないのか？

自分なりに理屈考えたらちょっと面白かった。

>>52
プレミアより
「同じ衣装で３回やるのは無理がある、色を変えたい」
回答になってる？

ずっと楽しみにしてたのを、夏休みシーズン終わって落ち着くのを待ってやっと今日観て来た。

感想としては大満足ってところ。このところﾏﾄﾘﾛにしろT3にしろ、ハリウッドの大作アクション観てもちっとも興奮できず、面白いと思えず、だったので久々に溜飲を下げた。

最初のジェット×ドニー因縁の対決から燃えまくったね。
ワイヤーの使い方も碧運命に比べて遥かに良かった。゛こりゃ「跳躍」じゃなくて「飛行」だろ！゛とシラケることがなかったから。

だりか、スマソ。

おせーて。　ﾗﾌﾞﾗﾌﾞチュッチュなシーンはあるの？？

>>57
過去レスによると、ﾌﾝﾇ! ﾌﾝﾇ! ﾋﾋﾋﾋ…なシーンはあります。
御安心を。

ただ、いささか釈然としないものも残った。
それは赤の章と青の章が劇中で完全に嘘だと否定されてしまった事。
だったらあそこで描かれた飛雪や残剣や如月の感情も全部嘘だった、ってことなので、あそこで感情移入して観てたこっちの気持ちはどうなるの?ってことになる。
「羅生門」みたいに゛どれも真実でありうる゛というのでも、゛嘘の中にも一欠片の真実が゛というのでもなく、「全部嘘でした」だからね。しかもあれだけエモーショナルな話で。
まあ、それ言っちゃうと「この映画だって全部嘘っ八だろ！」って言われてしまいそうだし、そうなると虚構がどうだ物語がどうだ、とかややこしい話になりそうなのでこの辺でやめとく。

>>25の質問、興味あるから皆いろいろ意見してやって

>>58
ありが�d

ただ我は無い法がようござんした・・・

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

きまづーーー。

>>59
作り話ではあるが嘘も真実もあるよね
また、剣の書の解釈では心に剣を・・うんぬんとあるが

残剣・飛雪などの個々というより章を越えて「人」の「心」を
同時に描いていたりもしているからな・・・

作り手の集中力が途中で途切れてしまったような印象を受けました。
この監督らしさはちゃんと出ていたのでしょうか？

>59
「完全に嘘」ともいえないのでは？
例えば白（真実）→赤（嘘）を比べると微妙に
無名の印象が反映されている気がする
（飛雪に同情的だったり残剣がかなりヘたれ化しているなど）

『最新のCG使いました』ってだけの映画でしたね

何はともあれ如月の心情を思うと泣けました・・・

>25
映画の中では、長空が秦王に刺客と認識される経緯が描かれていないので正直ワカラン。
ただ、黒の章で、長空に秦王の刺客が来ていることや、
赤の章の後で、秦王が残剣、飛雪と長空の繋がりが薄いと断定していることで、
秦王は、長空についてそれなりの知識があったものと思われます。
また、無名が持ってきた長空の槍を見て、本物と見分けることができたので、
秦王と長空は何度か会っていたのかもしれません。

>>65
最新のCG使ったの？どのシーン？
で、どんな最新のCG？
もし知ってるのなら教えてぇー

赤のエピソードでも剣の字を書かせたことと矢を防いだあたりは
実際にあった話だと思ってたよ。特に剣の字は持って来ていたから。

皇帝の右鼻の穴（向かって左）に、時々鼻くそが見えましたね。
座席、前の方で鑑賞しないと、なかなかわからないと思いますが。
もう一度鑑賞される方は、ハナクソに注目してください。

>>70
鼻くそは気にならなかったが、
アップの時、瞳にレフ板がうつりまくってなかったか？

いろんな色が登場する映画ですねえ。「英雄色を好む」とはこういう事か。

鼻くそは孤独のメタファーでしょう

レフ板って？
光をはね返して影を無くすもの？

>>73
笑ったw

ところで長空の槍の欠片を飛雪が持ってたけど（赤）、
どういういきさつでそうなったのかが気になる。
作り話だからどうでもいいことなのかもしれないけど。
やっぱり残剣とのように、いきなり決闘して折ったのか？

赤って結局名無しの妄想だったって事だよな（ｗ

今更ですが

この映画

○？　×？

突然ですが「ビジュアルブック」は買いですか？
パンフは写真は少なかったけど資料的には良かったっす

>>76
「事実を元にしたフィクションです」
でも無名ってムッツリスケベってやつだよね。

>>77
気の持ちようです。
観る前のスタンスによってかなり差が出そう。
アクション期待とか、そうでないとか

すげえ、いつのまにか６スレ目か！

前は観たい！！って思ってたけど・・今は・・・？

って感じ。観てもつまらなさ僧。

どうしようかな・・・

（パイレツで頭イパーイなんだよ・・）

>>82
自分も海賊観たけどこれは又全然違ってていいよ。
○か×かなんて決めるのは自分でどうぞ。

>>82
パイレーツとは全然違う系統の映画。
与えられた断片を、自分で繋ぎ合わせて理解するっていうのを
楽しいと思えるタイプなら、ハマるかもしれない。
口を開けて楽しい話を待ってるだけのタイプには向かない。

私は、英雄もパイレーツもそれぞれの良さがあって好きだけど。

>>82
だっちゅうの

どもども。

そっかあー。

>与えられた断片を、自分で繋ぎ合わせて理解するっていうのを
これは好き。

観てみようかな。

でも今月ピンチだし・・・



助けてｶﾄちゃん〜。だっちゅ〜の。

猪木「ヒーローはこの俺だあっ！
　　　　い〜〜〜〜ち、にい〜〜〜〜、さあ〜〜〜〜〜ん、
　　　　だあああ〜〜〜〜〜〜〜〜！！　　っちゅうのっ！」

赤の章を完全に「嘘」といえないのでは。
秦王を騙すためには、虚実を入れ混ぜないといけないので。
飛雪と如月の間には、なにがしかの緊張感といったものはあったわけで。
それを反映したのが、「赤」の物語と考えれば。

青のほうは、秦王の予測だから、やはり合っているところと間違っている
部分とがある。

白の章で語られるのが、まあ、辿り着いた真実で、映像もかなり地味になってくる。

そこらへの虚実のパズルみたいになっているところが、この映画のいいところ。

今度見に行く予定なんですが、
より楽しむ上で勉強しとけってことはありますか？
秦の始皇帝は基本？

>>5
無名って風間杜夫に似てると思うのは私だけでしょうか？

一見多重構造になってるが、すべてが真実の可能性があるという話ではなく
だまし、想像、真実、今起こっている現実、とはっきり区別されていて
それほど奥が深いというわけではなく
結局は北斗の拳のリュウガの話をドラゴンボールのアクションを交えてやった作品。

>>89
特に勉強することはないと思います。
ただ、見るときに、
無名、秦王、残剣、飛雪、長空、如月
それぞれの思いをそれぞれの場面で理解してあげて下さい。
それで、何か感じるものがあればそれで(･∀･)ｲｲ!!

>>5
追加キボン。残剣→和泉元禰

残剣＝シャア
飛雪＝ハマーン

いやなんとなく

まあ｢羅生門｣＋｢マトリックス｣の作品だから、別に目新しいものはなかったね。
俺的には座頭市やマトリロよりはつまらなかった。
個人的な感想です。

昨日>>14を書き込んだ者です。
友人は今回はすごくハマって泣いてしまったようです。
彼女いわく、緑の章（残剣の回想）あたりからこんがらがって
お話についていけなくて、ラストも？？？になってしまったんだとか。
でも、2回目でちゃんとストーリーもわかったしすごく感動したと
言っていました。あー、連れて行ってよかったです。
私も、やっぱり、涙が出ました。残剣はええ男や〜。。。

自分の頭の中では登場人物の名前は
むめい、ざんけん、とびゆき、きさらぎ、ちょうくう
と発音されてるんだけど他の人もそうなのかな？

97>>
自分は、むみょう　にょげつ　以下同だった

むみょう、ざんけん、ひせつ、きさらぎ、ちょうくう

○○は××に似てるネタと
登場人物の名前をどう呼んでるかネタはもう飽きた。

だとしたら、あとは妄想膨らませるしかないじゃないか

>>100
新規が増えてるってことだから喜ばしいことじゃ？
でも○○は××に似てるネタはもはやわざとやってるとしか思えん。

むめい、ざんけん、とびゆき、きさらぎ、ちょうくう・・・
９６さんと同じ。
１００さんスマンね。常連さんに気を使うことができなくて。

話が理解しづらいと聞いていたので
無名が最初に話す話は嘘ということや、四人の名前を頭に叩き込んで
観にいったので、話には一応付いて行く事ができた。
ワイヤーに釣られすぎで、青の湖のシーンでは思わず笑いそうになった。
某監督が「いかにもワイヤーに見えるのはイヤ。自分の脚力で
飛んでるように見せたい」と言ってた事を思い出したよ。

無名以外の男は、かっこいいね。
如月、飛雪も、ハマリ役。
関係ないけど昨日、ラヴソング観て、マギーの貧乏臭さに悲しくなった…

「ラヴソング」は名作だよねえ。ラストシーンのマギーの笑顔は、
映画史上（たって僕もたいして見てないのだからエエ加減なもんなんだけど）
最高の笑顔ではないかと思ったよ。

バトルシーンでの如月の掛け声って何や耳障りちゅうか腹立つわ。

私はチャンツィイーのバトルシーンは好きです。
可愛らしい顔なのに凄い表情をしてみせたり、奇声も良かった。
他の主要人物達と格が違う中での必死さみたいのが出てたと思いました。

吹き替えもなあ
人名は日本語読みでいいじゃないのよ
それ以外はとってもよかったと思うので残念

分かりやすい・・といわれつつも、じゃぁ、どこまでが
事実なのかについては混乱してる人が多いみたいだ。

赤の章は剣の文字などをかんがえると、おそらく秦の矢を
防ぎ、長空の長槍をみせるまでは事実だったと解釈するのが
妥当ではないか？というのが前スレまででの議論ででていたはず。
でないと最後のシーンの意味もいきて来ないだろう。

あと、色について　あからさま過ぎる　という批判もあちこちで
よくみかけるがこれは黒澤の映画ではないし、日本の作品ですらなく、
チャン・イーモウの過去の作品と、中国というお国柄を考えると、
あれはあれでひとつのやり様なのだろうと思える。

>106
でもなぜに「イヒヒヒヒ…」なのかと小一時間……（ry
♪可愛い顔してあの子　わりとやるもんだねっと〜

吹き替え版の名前はどうなっているのですか？
まさか、スノー・ムーン…じゃないですよね？！

>110
うーみん、すなふきん、みー、すのーくのおじょうさん、にょろにょろ
となっております。

>>110
143 ：名無シネマ＠上映中 ：03/08/28 17:37 ID:hQhv+Aos
ウーミン　無名
チャンコン　長空
ツァンジェン　残剣
フェイシェ　飛雪
ルーユエ　如月

>>110
スノー・ムーンって飛雪と如月がごっちゃになってるんでない？
飛雪はflying　snowじゃなかったかな。
如月はわからん。

>>105
チョワーーーチュワッみたいな感じだっけ？
同じこと思ったw

赤の章では残剣と飛雪ってなんて名乗ってたっけ？

高山と流水だっけか。

残剣→高山
飛雪→流氷

>117
流氷って……

北極海かよ！w

>>118
おもしろくねーよ。おまえ年だろ？

>>>119
なんで急につっかかってんの？

高山と流水？流氷？ですか。レスありがとう
どちらにしても、そのまますぎてなんだかなぁ〜〜ｗ
ただのフィーリングかな？
何かしらの意味合いはあるとすれば？？うーーん。。

吹替え版で高山だけ中国語読みで呼んでなかった？
「カオシャン先生とリュウスイ先生」みたいに。
うろ覚えすぎだけど。

＞４９
もちろん、全てのハリウッド映画が糞って言ってるわけじゃないよ
ハリウッド映画の中でも糞なものを指して言ってるってこと

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;;;　　　　二二二　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;'''''＿　 ''''';;;;;;;　☆　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　＼／　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;　　 ヽ ヽ　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　‖　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;　　ノ ,ノ　　;;;;;;;;;;;;;;（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
;;;;;;;;;;;;;;;,,,,￣　,,,,;;;;;;;;;;;;;Ο（　良い王になると思って暗殺止めたのに
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ο;;;;;;;（　あんな暴君になるんじゃ犬死だよ…
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;。;;;;;;;;;（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;／⌒￣￣＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;‖;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
￣￣ /　| 　|（無　名 ）￣￣|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;‖;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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>>31
>>9に書き込んだ者です。
「ラストで何故、無名は矢を受けて死んだのか」を考えてたら、
英雄とは秦王の事だけじゃないと思えてきました。
赤の章で、無名は矢を払う力があることを示されてた。
それなのに何故甘んじて矢を受けたのか。

戦乱の世に終止符を打つには、誰かの手で平定するしかない。
秦王はそれにふさわしい人間だと、無名は認めた。

もし無名が矢をかわすなり、弾くなりしたら、
「王の命を狙うものには死あるのみ」という規律が軽んじられて
王の威信そのものが軽くなってしまう。（要するに下になめられるって事ね）
無名は命を投げ出す事で、王のメンツを守ったのだと思う。

平和が訪れるまでには、無名のような犠牲が幾つもあったのだと思う。
歴史の中には名を残さない者達の犠牲が。
英雄という題は、秦王の事だけじゃなく、
そうした「無名」の者達に当てられたものなんじゃないかなってｵﾓﾀ。
（もちろん残剣や超空も。）

初めて公式ＢＢＳを見た。やはり２ちゃんにくらべて長文が多いね。
俺は年が若い？せいもあるのか言葉使いも悪いし、煽るから、
言葉を選ばなくても許される２ちゃんオンリーなんだけど
皆さんはここ以外に書き込みとかしてるのかな？
他板で自分の好きな映画の批判を見るとイライラして書き込もうと思うが
今まで純潔を守っているｗ
あ！全然レス違いですまん・・・

>>125
「英雄」とは「自分が英雄だ」名乗るものではなく、
人から「あの人は英雄だ」と思われる人だろうからね
もちろん、人それぞれその感じ方が違う
人によっては赤の章の書の偉そうなじいさん？が英雄なのかしれぬｗ

己の信念を持って生きる人・その信念を持ち死をも恐れない人
その姿は人々の心に響くものがある
ある人はそれを英雄というかもしれぬな

>>72
メチャうまい！

今日見てきたが、6コ目のスレがつくほどの
映画とは思えなかった。

おまいらにだまされた。金かえせ!!

>>129
だまされたと思って、もう一度観ることをお薦めするﾜﾗ

>129
20ぐらいのスレと中国語・日本語併用特別板があってもおかしくないぞ。
６スレぐらいじゃ論議を尽くしたとはいえぬわ。

金は返さん！　人生勉強費だと思って感謝すれ！！

>>127
あのじいさんは凄かった。っていうかﾜﾗﾀ。

>>127
赤のじいさんも英雄に入るとは、思いつかなかったが、
そう言われてみると、そのとおりだね。
矢がびゅんびゅん降ってくるなか、塾生たち全員、
机に就いて、死んでも書を書き続けるというのは、
軍事力、暴力よりも、文化の方が価値において優越するのだと
宣言しているわけで、僕なんかじーんと胸が熱くなってしまったの
だが、笑っちゃう人もいるんだなあ。

英雄２では　残剣も飛雪もあんな程度では
死にませんとばかりに、ケロっといきかえっていたらいいかも

まぁ前史にするんだろうけど。

>>133
あの爺さんが英雄なら行動が違ってくるんでないの？
自分が時間を稼いでいる間に塾生を逃がし、もしくは
自分も一緒に落ち延びて文化や学問、道徳等を広めようをするんじゃないか？
あの閉鎖された空間で全員死ぬのは只の犬死にか、只の自己陶酔のような・・・

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/6453/won.swf

フラッシュ

>>135
書についての思想を体言するために、皆がにげてしまったあとでも
ずっと居座っていたのに、秦がきたとたん、そこですたこらにげたら
それこそ後世の笑い者かと。

緑を冒頭に持ってきて赤と青を無くしてほしい。
その分キャラクターをもっと掘り下げて描いて欲しい。特にNameless。

赤と青をなくしたり無名の人格を描くなら
秦王と無名の会話がベースではなく
普通に長空、残剣・飛雪と出会い最後に秦王暗殺へ。。。
そこには心の繋がりや彼らの過去も戦乱に苦しむ民の姿も。。。
ま、これでは映像美やワイヤーアクションや独特の雰囲気はないだろうが
この映画は一つの形としては洗練されてるよ

ｼﾞｪｯﾄ・ﾘｰが最後に門のところで振り返るとき、
もみあげ付近のズララインがおもいっくそ見えた。

>>107
>吹き替えもなあ
>人名は日本語読みでいいじゃないのよ

よかねーよ。固有名詞だもの。「千葉ちゃん」が「チェンイェーちゃん」
や「チェンイップちゃん」でもいいのかよ？

昔、ジャッキーの“酔拳”で黄飛鴻(ウォン・フェイホン)事を
「おう・ひこー」と吹き替えていて、ワンチャイシリーズの師父と
同一人物だと知った時大いに萎えたぞ。

>>138
刺客というキャラクター以外をあえて省いてるんじゃないかな。
他の登場人物は、ある程度のイメージを連想させる名前がついてるけど
「名無し」だし。

なんで色は5種または4種じゃなかったのだろう不思議だ

>>138
緑が最初にきたら物語は簡易やけど〜
面白くないよ、話が

母の感想

無名………野球選手にしか見えない
始皇帝……会社の重役だよあれじゃ

　　　　→全く話に入りこめなかったよ！！！

>>140
俺も見た！

>>141
無名のことを最初っからうーみんって言ってたら、
無名という名前の意味が分からない＆ないじゃん。
他の人名も同じだし、風風風の件でも吹替え版は損してる。
でもこれは吹き替えること自体の問題なのかも。
まさか最初に人物紹介するわけにもいかないしねえ。
吹替え版見る時は予習（字幕版鑑賞も含む）が必要な気が…

>>140
最新ＣＧを駆使しても消せなかったとみえる。

今朝初めて観てきた
期待以上に良かった
特に長空との決闘のシーンがカコイイ
琴の音が響く静寂の中
ギンキャシンシャキンビョギョンって
囲碁ってあんな道具使うのか
如月のひた向きな忠誠心も
飛雪と残剣の絆も
無名の揺るぎない信念も
頭の中イッパイイッパイです
長空の槍は柄も金属なのか
カコヨカッタもっかい観たい
うおおおおお
長空と飛雪の居る場所は秦の王宮からわりと近いのな

>長空と飛雪の居る場所
残剣と飛雪の居る場所だったね

秦王は100歩以内に人を寄せ付けないようだが
メシはどうすんだろ

>>149
心配しなくても側近近付きまくってたよ。
最後なんて5歩以内に入ってそうだし、褒美を用意する時も
100歩以内に充分入ってる。

冒頭の長空との決闘はイイなー。槍がヴォヴォヴォ…と震えるとこがめちゃくちゃ燃える。
それに登場人物の名前がまた全員なんともいえず美しい。
残剣やら飛雪やら　漢字わかる国の人間でヨカターー。もう一回みたい。

>>150
あ、そういえばそうだね
側近はええのんか

最後のスタッフロールに人民解放軍て出てましたね
あの軍勢はリアル兵隊さんたちなのか

>>151
ハゲ道
ワンスアポンナタイムインチャイナ天地動乱の棒の決闘もあの人だっけ
槍とか棒とか大好きｗ

>>151
ね、英語じゃ如月がただの「Ｍｏｏｎ」だからね。
漢字には風情があってよかったなあ〜。

個人的に三節根使ってる時の李が一番好き。
昔、日本で放送された、中国武術大会だかなんだかで、
決勝戦で使っていたが無茶苦茶かっこよかった。

なーんだこれ　内容ぺっらぺらですね
意欲は買うが上滑りしてるや
劇場で見る価値梨

これだけ金使ってもジャッキー映画に遠く及ばないところが激しく哀れみを誘うね。

長空との対決シーン、赤の章で飛雪と無名が矢を防ぐシーン。
これがもう一度見たい。劇場公開終わらないうちにもういっぺん行っとくか。

剣と剣との闘いのシーンがワンパターンで退屈。
みんなの力量に差が無かったし。
侍女と無名・秦王と残剣が互角に戦っているんだもん。

>156
そこで、妄想を膨らませて良い映画だと思いこむのが通です。
ボクも今ではこの映画のファンですよ。ＳＩＧＮと共々友人に勧める毎日です。
もう１回見てこようかな

なるほど　思い込みか
このスレと実際の映画の差がありすぎだと思っていたが
納得いったよ

>>157
以前ある本のフットルース批判でも言及されていたけど
加工された映像ってのは（カットわりとかｶﾒﾗアングルとか
効果とか）非常にすぐれた肉体の動きの前には結局まけて
しまうのではないだろうか。

ジャッキーは極力　効果やワイヤーをおさえて、できるだけ
素の動きを大事にしようという傾向がある。そうした
極限に挑む肉体の動きには、どんなワイヤーワークも
霞んでしまうってことかもしれない

>>153
最初の決闘相手はだれがいい？ってきかれて、ジェットリー自ら
ドニーイェンを指定したそうですね。「かつて共演した映画で
非常にすばらしいシーンがとれたから」だそうだ。

>>161
俳優萌がかなり下駄履かせてるようだからね。

>>162
天地大乱ですね。あれはよかった。アノシーンだけ抜き出して
保存しておきたい。

>>256
だから塩は少なめにって言ったのに

＞157、162
書いた本人たちがそう感じたのは仕方ないけど、
その意見が確定的、決定的な言い方をされると、何だかなあ。

私は香港アクション大好きだけど、
この映画の最初のリー×イェン戦を見て
もうジャッキーのアクションは見られないなあと思った。
それこそ、演劇者ではなくて、本物の武術家たち（リー、イェン）の
動きは、ワイヤーで釣られていても見事だ、と。

映画全体の面白さはまた別。
ジャッキー映画のサービス精神は素晴らしい。大好き。

リアルさで言えばジャッキーが上に決まってるけど
華麗さ美しさで言えばこっちのが上だし
そもそも求める表現が違うのを比べて優劣付けてもなー
体当たりなジャッキーも好きだしさ

>>159
如月と無名が互角には描かれてなかったが

>>155
それオレも見たことあると思う
武芸者が各々得意な武器での大会で
刀で切られて倒れた人とかいたね
決勝でリーと刀の人が戦って
三節根で刀を封じて勝ったんだっけか
かっこよかったなー

とりあえず、やたらロマンチストな推測を述べる秦王がキュートだった

>>166　>>167
前レスではジャッキーを引き合いにだしたからそうおもわれ
てもしかたないけど、個人的には、今回の作品冒頭での二人の
ワイヤーアクションは、力強さだけでなく、華麗さにおいても
リンチェイやナルシスドニーの素のうごきに負けてると思った。

たとえば、リンチェイの動きの良さは、いくつかの異なる動作が、流れるように
よどみなくくりだされるあの優雅さにもあると思うのだが、今回のアクションでは
ワイヤーがその要所要所で本来の動きを無視して無理やり引っ張っているので動作
の合間に間隙ができてかなり台無しにしてしまっていたように感じられる。
この点についてはたとえば、少林寺２の三節根をつかったアクションの時の
ほうがより優れていたと思う。あるいはワンチャイの冒頭で集団演舞しているときの
あの跳躍のほうが・・

もちろんワイヤーを否定してるわけではなく、彼ら達人の動きをいかにして
よく見せるか？その道具としてのワイヤーであって、それ自体が目的になってしまうのは
もったいないってことで。

あと、マギーとチャンの対決はかったるかったな。もっと短くて良かった。

「英雄」とジャッキーでは世界が全く違うから、どっちが良いというのは好みの問題でしかないよね。
アクションは武術のレベルだけで決められるものでもないし。
ただ、ジャッキーは「英雄」に出ても、全く魅力は発揮できないだろうね。
ジャッキーがイーモウと組みたいと言っているという報道はあるけど、イーモウにはジャッキーを生かす作品は作れないし、
ジャッキーもイーモウの期待に応える演技はできないと思う。
イーモウ側もジャッキーと組みたいと言ってるけど、内心は不可能だと思ってそうだなぁ。

しかし、マッハ王子は相変わらずのアクション要員としてのみ起用されました〜
って感じの扱いに不満は無いのだろうか？根っからのアクション馬鹿だから無問題なのか

正直ワイヤーアクションには食傷気味。
またブルース・リーの肉体の動きが見たいなあ。

はっきり言わせてもらうが
楽園の瑕のほうがグレードは高いよ。

>>169
それならなんとなく分かる気もする
ワイヤーシーンの場合リー本来の動きとは違うわけだし
まぁでも真っ正直な武芸映画じゃないから
これはこれで表現としてアリだし好きだ

>>171
あり得なさそうだけど見てみたい
アクション無しで魅せるジャッキー
できればクールな悪役とか

>>157
んなこたぁない、最近のジャッキーは俺的にはいまいち作品ばかり。
つってもリンチェイ作品も両手を上げて最高！ってわけじゃないけどな。
どっちもどっちつーか・・・。

リンチェイ＝見てて凄いと思うカンフー
ジャッキー＝見てて面白いと思うカンフー

ということでいいんではないだろうか。
ジャッキーも酔拳２のような動き出来るわけだしさ。

ジャッキーはプロジェクト系まででつた・・・

正直、水の上で飛び跳ねてるシーンは笑った・・

中国の昔話の絵巻物、と言うつもりで見たからストーリーが薄いとは
思わなかったけど、さすがに3部構成は疲れてあくびが出ました。
どのシーンも御馳走のような豪華さなんだけど、箸休めが欲しかった。
見終わった後、「あの水上の戦いって……つまり全部始皇帝の妄想？
残雪の頬の雫を拭う所まで？？」と友人が大笑いしておりました。

>>179
わたしも、映画中にわらってました。(あきれてました）
最初の赤の章、、えー、あれ、全部ウソ？？ おぃおぃ、、
すごい緻密な描写だっただけに。
まあ、そういう作品なんだろうけど、、

>>145

確かに巨人の桑田とジェット･リーは似ている。

180 全部はウソじゃないよ

もうそういうことはやめよう

>179
その妄想編、スゲー面白いネタが前スレ辺りにあったんだけど。
もう一回みたいよ。だれかウプぎぼんぬ

>>172
マッハ王子目当てでこの映画を観にいきました。ﾃﾞﾊﾞﾝｽｸﾈｰﾖ!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!

>>185
何しろ「及　and」だからね。

>>182
そうだったのか。。
長空とも知人だったのだろう、と指摘され、全部ウソなのかと
おもってまた。
実は、昨晩、みたばかりなんだけど、この映画奥深そうだね。

>185
この映画で初めてマッハ王子見たけどファンになったYO

あのオシリはリンチェイの本物なんだろうか。

気になる・・・

えー
妄想？想像パートをもう少し縮めて
マッハVSジェットを３倍延長戦（ﾜｲﾔｰ除く）で
付けて頂きたかったです。以上。

>174
はっきり言わせてもらうが、楽園の瑕はウォン・カーワイのマスターベーションだよ
女の扱いがサイアク　どこが武侠なんだあの連中？

これを受け入れなかった香港庶民は健康だ

>>174は不健康だとでもいいたいのか？

>>191
敢えて言おう、黄薬師や欧陽峰に女の扱いを期待する方が間違っていると！
だって後の東邪と西毒ですぜ？

こいつらの辞書に任侠の文字はない。

>>177
ヤンマス・・いや　あえて　　酔拳までだよ

正直、シャンハイナイツでのアホのように強い悪役の方が光ってたな＞怒兄ィ

飛雪は片桐はいりにｸﾘｿﾂだと思ってったのはｵﾚだけか…

>>１６９
その通り！そうなのさ。
ワイヤーのせいで連杰の動きの優美さが損なわれてるのさ。
連杰の体技は普通の人間の想像をとっくに超えてるからね。
なのに陳腐なイメージの中に押し込もうとするから失敗したんだと思うな。
せっかく至宝様で武侠映画が撮れたのに、ほんと、もったいないよー。

無名の人格がほとんど描かれてないから感情移入できなくて特に感動もなかった。
あと秦王もしょぼいと思った、全体的に人間が小さい気がする。
小説とかに比べると。

アクション少ないっていうから武侠を期待して行ったのにちょっとがっかりだな。
けど時代背景とリー・リンチェイが好きだからまあ満足。
DVD出たら買うね

>>198
名無しさんだからな

『ラン・ローラ・ラン』を思い出したのって俺だけ？
いやなんつーかテクノな展開が。

IMDbに出てる英語の役名なんですけど、マッハ王子だけ
なんで二つあるんでしょうか？
Long Skyは分かるけどSilver Spearって？？ 折れた槍の事？？？
観に行った時、仕事帰りだったから途中、寝そうになったんだけど
映画ちゃんと観てたら分かるのかな？

ttp://www.imdb.com/title/tt0299977/

その名無しが中途半端

そ、そうか？無名の最後の選択にはジーンとしたが。

けど込み入った話するとラストのネタバレになるからやめとくよ

無名の必殺技は十歩一殺らしいが、
他の人の必殺技は何ですか？

残剣
ガマ神術 其の一〜其の三
九陰白骨の爪
残剣＆飛雪合体技
太鼓合戦

>206
「大英雄」入ってるだろうがよ！！！！

『書法精義発勁』卓越した竹筆の運びにより先端より気勁を放ち
如何なる攻撃も撥ね付ける趙国書法の究極奥技
ひとたび攻撃に転じれば判官筆と同様に竹筆を操り点穴し絶命に至らしめる
この絶技の制裁を受けた不義の弟子も多数
内功の浅い弟子達を矢から守る為に内力を完全に使い果たした長老は
生き残った弟子達の嗚咽が漏れる中「若いお前達が趙国の文化を後世に…」
と言い残し息を引き取った

それなのに趙の書ってほとんど残ってないんだって。
始皇帝の宰相李斯が焚書しちゃったせいで。
師匠、死に損………w

>>196
彼女は常盤貴子と言ってた。俺は浅野温子だと（ｒｙ

例えるなら、

赤＝嘘っぱち
青＝秦王の妄想気味
緑＝事実
白＝真実

でＯＫ？

ふふふRGBとはすなわち白が象徴するものすなわち光、光明。
秦王に無明は何を見い出した。

長空との戦いの時、珍遊記を思い出した。
じじぃに、もう一曲頼んだ場面だけだけどね。

あーー、今思い出した堺まちゃあきの西遊記　ふふふ

トリニティーか・・・違うなｗ

R+G+B=W
すべて足せ

ジェット・リーてリカコの旦那に似てるね。

足の長さ

Ｒedドラゴン＋Ｇreenデスティニー＋Ｂlueたすおまえもか＝Ｗhat your name?

bond,james bond.

>>218
おいおい、Blueから無理やりじゃねーか
グッジョブｗ

そういえば名無しといえばテレンスヒル主演の
ミスターノーボデイってマカロニウェスタンがあったな
やっぱり無敵の早撃ちで・・そのテレンスヒルが
後に　「赤色（共産党？）をみるとよわくなる超人」
って設定のレッドオメガって言う映画にもでてたのもちと思い出した。

どうしていまだに、赤をすべて嘘だと思っている人がいるんだろう。
あと○○＝△△はいい加減にして欲しい。
映画板の人でも有名な俳優を知らないんだなあ、と思う。

トニー・レオンはいつ見ても坂上忍に見えてしまう・・・。

あと秦王が津嘉山正種に似てたなぁ。

せっかくの映画板なのに
○○と●●は似てるって話題ばかり

レベル低っ・・・

>>224
中国映画を、見慣れていない人なら仕方ないと思うよ。
それだけ、普段は中国映画を見てない人が
この映画を、たくさん看たってことで。

このスレの常駐者もレベル低いよ。
いやな話題が出てもスルーすりゃいいだけのこと。
話題事態を禁止にしたけりゃこのスレ内のローカルルールを
作って他住人に賛同してもらえばいい。
でも、無理だろな。テンプレ無視してスレ立てするﾔｼいるわ
900超えても次スレのことも話し合わず煽りあいするﾔｼらいるわ
こんなの悲しいわ。まじで。

>>226
いいじゃないですか。
私は、この混沌とした感じが好きです。
そうでないと、書き込みにくくて・・・

この作品のＣＭですっかり騙されました。てっきりアクション映画だと思ってたのに・・・
ＣＭ＝映画の内容ではないと教えてもらった授業料にしてはちと高くつきました。ハァ・・・

>>226
ここよりつまらんスレはいくらでもあるが。
しかし第六になったらとたんにつまんなくなったな。

>>228
アクションシーン多いじゃん
オレは少ないと思って観に行ったから逆に良かった

マンネリアクションだけどね。

最後に残剣が飛雪に刺されるシーンは
何とも言えないくらいイイ！
侍映画でも刺されるのが格好良いやつあるの？

宙に浮いて胸を刺しに行くところ笑えるんですがー。
ワイヤーアクション、マトリックス的なのは面白いけど
これはちょっとー・・・・・。ワイヤー使ってないアクションと
使っていてもあまり不自然ではないところはよかったですねー。

この映画えろいの？

尻なら拝める

弓はじくとことか
十歩必殺やるとこなんかは斬新

>>234
乳首もな。

>>237
ましで・・


・・・ヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/ｲﾔｧ〜

尻あり乳首ありあえぎ声もあるよ。観るしか>>238

>>238
…いや、言うまい。

///
・・・
・・・
代わりに見てくれ。

>>239 240

自分のIDが嫌だ・・

HohE
ｴﾁｵｰｲ

男物でもか？乳首お尻

>>243
まじ？よかたー。

♀のだと焦る。

(＠Д＠;　ｱｾｱｾ・・・

荒れ地での評価
ネット上での感想は大体真っ二つですね
ttp://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=140782

>>244
俺はCM見て、女だと鉄板で興奮しながら見て・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。

無名の十歩必殺がどれだけ凄い技なのかと期待してたら
劇中に何度も何度もでてきたただの飛び突きだったとは・・・
つーかこの映画のアクションてポーズ固定の飛び突きばっかりでしつこくてウザすぎでした。

矢の雨の中、書道やってるのでもう駄目。
創り話でも、ありえない演出されると萎える。

映画生活では連続0〜10点が10回くらい続いている。
同一人物？と思うくらい＞245

三国無双を思い出したのは俺だけ？

>>247
手を前に突き出して飛んでくのは間抜けだよね。

>>250
残剣と飛雪が2人で秦軍に突っ込んでいくとこでしょ？

関係ないけど、最後無名が軍隊に囲まれて階段降りていくとこで、
手前の兵士達が足下気にしまくって降りてるのがなんか微笑ましい。
落ちたら危ないもんね。

>>248
世界の歴史の何が理解出来ると言うのだね

映像がきれいでした。葉っぱが色づくシーンは圧巻だた。
あと、白い肌、黒髪、赤い唇、赤い襦袢は実に艶っぽい・・

>>254
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ

これは歴史物ではなくて仙人物なんだ…封神演義のような。
そう考えればワイヤーの必然性も納得できる。
知ってれば見に行かなかったのに。

>>252
目を合わせないようにとかじゃなくて？

>>250
映画みてから無償にやりたくなってプレイしたさ。

>>245
ここって、なんかおかしいんだよな。
星一つが付くと、決まって3連続ぐらいで星5つが付くんだよ。短い時間の間に…
宣伝員が貼り付いているじゃないかと、勘ぐってしまう。

>>237
げろげろｗ

あんなもの見たくなかった。

ﾌﾝﾇｯﾌﾝﾇｯ

ｷｬﾊﾊﾊ（・∀・）

アニメで｢止め絵｣でズサァァだったりするとシラケるのを思い出した。
何故だろう、美しいシーンは多いが動きの少ない映画だったという印象。

>>262
何だ　その　ｷｬﾊﾊてのは？！

ヽ(￣Д￣ヽ)(/￣Д￣)/ｲﾔｧ

アニタムイ姐さんがガン告白なさったが英雄2はどうなるんだろー。

英雄2は中国の歴史の中でチョイスするのかな？

ﾄﾆﾀﾝ、そろそろ全裸もありのハードなベッドシーンやってくれないかな…
ﾚｲｰﾌﾟ………は無理そうなので、合意のもとで。

>>267
お母さんがご存命中はなさそーな。

>>267
○○ノではダメでつか？
ｼﾞｪｯﾄｿｰﾀﾝもそろそろ半裸ﾗｳﾞｼｰﾝあたりヨロシク

>>265

>アニタムイ姐さんがガン告白なさったが

マヂ！？ガンなの？

「D&D」とか
「ワンダーガールズ」でミシェール、マギー、アニタの３人の
アクションに萌え〜だったのを覚えてます。

もいちどりんちぇと共演してほしいな〜。

>>270
ttp://www.asahi.com/culture/enews/RTR200309050045.html

ほれっ。

>>263
移動距離は多くても身体はあんまり動いてないからな…
スローも多用してるし。特に印象的なシーンでは。

スロー多すぎたよな。アクション台無しにしてた気がするよ

すごいよかった
人々の幸福のために個人の恨みを押し殺して死んでいった無名と
同じく、人々の幸福のためにたくさんの恨みを１人で引き受け
天下統一した始皇帝の対比が最後のシーンに象徴的に描かれていて
鳥肌が立ちました。

>>274
あなたスゴイ。
HEROの素晴らしさを、たった５行で表現してる！！

>>275さん
>>274さんのレスが素敵だということに異存はないが、
映画の見方は人それぞれ。
「HEROってこういう映画」っちゅう「纏め」みたいなのはいやん。

しかし一方で荒れ地のレビューは酷いなあ〜。
偶に殺意を覚えたりするyo。
アクション映画カテゴリのHEROスレはそれなりの議論になっているけど。

>>276
え？　あれで纏めに見えるの？　あなた思い込み激しいよｗ
>>275の書き込みは私見です。
言わなくてもわかるでしょ。広い視野で見てください。

うむ、276はちと考え違いをしているな。
映画と同じように、行間を読まないといけないよ。意味なんか無限に取れるんだよ

見てきた。
様式美はよいし、
なにもかもが過剰なのは、ラストシーンを際立たせるためだろう。
だが、なんか満足できない。
チャンイーモーということで、何やら期待しすぎてしまったのかもしれない。
チャンイーモー自体、すごくベタな話を撮る人（特に近年。なんか変わったなチャンイーモー）
なんで、こういう話になっているのも納得できるのだが・・・・。

とりあえず、今週、もう一度見に行く。
あと二回は映画館で見ると思う。

見てきた。いやあ、芸術作品だねえ。
水や落ち葉、布（衣装）の描写がすごかった。無名対長空のバックで流れる琴も良かったなあ。
４人の刺客も秦王も文句なくかっこいいし（特に飛雪）、ストーリーも変わった作りで面白かったので満足。
でも一度見ただけじゃ消化しきれない部分もあったので今度は吹替えで見てみようかな。

場面がガラッと変わる構成と絵画のような雰囲気のおかげで、とても上質な紙芝居という感じがした。
もちろんいい意味でね。青の章が好きだなあ。
さて、過去ログ読もうっと。

シネスコ映画を芸術などと言って語るのは止めて下さい。
シネスコは低学歴を寄せ集めるためのゴキブリホイホイに過ぎないのだから。

↑
アフォだ…
シネスコがいいと語る人の多くは
古い映画はシネスコの形で初めて画面全部が見えるからだ。
確かにシネスコだと映画館で見てる感がでるって感じもあるかも知れんが。

英雄って、自分の半生かけて暗殺の修行をし、その力をつけ
そのチャンスまで得たのに、天下のことみんなのことを思って自分の死罪を覚悟で
私怨を捨て、秦王を生かした無名じゃないかな。さらにいうなら残剣だもだけどね。
何と言うかその心意気。批判でもいいからレス欲しいな。

>>5 あと、追加してください。
　　残剣→真木蔵人

>>274
俺がイマイチだと思った理由も、たった５行で表現されてるな

>>283
あなたスゴイ。
HEROの意味を、たった４行で表現してる！！

そのうちたった一行、否、たった「二文字」で表すヤツが現れるのか？（ｗ

>5
どうでもいいことだが、張藝謀＝王貞治、もあったような・・・

>>285 >>286
　ハハハ。そんなつもりはなかったんですが。。。
　ちょっと上の５行は見てませんでした。
　ただ、だいぶ上の方で、英雄は秦王だったんだね。というレスがあって、そうかなぁ？
　と思ったんですよ。

>>263
>動きの少ない映画だったという印象

達人とは無駄な動きをせずに相手を倒すものだよ。

英雄という映画はまさに英雄だった。

>>286

「　天　下　」

この映画＜当たり＞でつか？

権力は剣よりも強し。

滅私奉公

秦を時代背景に、羅生門好きな中国雑技団が作ったような映画。

>>283
これは、私の妄想だけどw
無名は最後に自分のやり方が間違っていると考えたのでは？
自分が王として秦王の前に立っていればと。
そして、今の自分にできることは何かというのが最後の行動で。
ただ、誰が英雄かということは、まだ、迷っているので保留。

飛雪は満田久子似

もし俺がヒーローだったら〜
悲しみを近づけやしないのに〜

（中略）

みんな飛べないエ〜ンジェ〜ル

という訳で、私は全員がヒーローだと思っております。
特に無名、秦王、残剣、長空。

>>296
「満田」ではないよ〜。

今日見てきたんだけどさ、
殺気の感じられない演武と、なんかコントやってんのかと問いたくなるようなワイヤーアクション。
引きずられてる感丸出し。
ストーリー部分も、秦の始皇帝はあんなこと言わないだろ、史実からして。
ラストで大コケ。

ビデオで見れば充分だったってのが個人的な感想。
つーか、実写（精巧なＣＧでも）で中途半端なスーパーマンやられると萎えると実感しますた。
つーか、ＣＧと実写の境目とワイヤーアクションが丸分かり映画はもういらん。

ＣＧ以外は全部くそ

だいたい悪政で有名な始皇帝を肯定した結末にヘドがでる
これで感動したって人、歴史のオベンキョウをしましょうね

なんで史実の話が出るのか（これは武侠ものやん）
なんで殺気が必要なのか（いらないじゃん）
よくわからんわ。
＞なんかコントやってんのかと問いたくなるようなワイヤーアクション。
これは禿げ同だが。

>>299
焚書坑儒のこととか言っているのん？
そんなん皆わかってて映画は映画として楽しんでいるんだYO。
2250年前のことなんて誰も分からないYO。

ワイヤーアクションなら東方不敗の方が好きだ･･･。

まあこれは始皇帝をいいもんにする映画ではないわけだが

結局、始皇帝の作った帝国は彼一人の力で支えられていたから死後瞬く間に崩壊しちゃったわけで
項羽と劉邦の激突とその勝者である劉邦が匈奴にシメられて
「すんません。すんません。これからは毎年貢物を差し出しますんで命はお助けを」
と土下座して舎弟になった後にようやっと平和な時代になるんだから、

最後のテロップでも
「しかし、始皇帝の死後国は再び乱れ、太平の世が訪れるにはいま少しの時間が必要であった」
とか入れてくれると無常感がでてさらに良かったんだが

『英雄外伝』のＤＶＤを秋葉原にて、ようやく発見。
どこも出荷量が少なかったようで、売切れ店ばっかしだったが、
某エロＤＶＤ屋で、大量に山積みになっているとこを救出（ｗ
２枚組で計１３０分余りで、１９８０円ナリはかなりお得。
すっぴんのチャン・ツィイーが可愛かったです。
個人的には『臥虎藏龍』の時よりもハマっています。

ま、全てにおいて中途半端な映画なんだよね。
アクション映画としても中途半端
武侠映画としても中途半端
歴史映画としても中途半端
おとぎ話としても中途半端

>>306
文芸物、または、古装片として観ればよろしいかと。

初めて「金返せ」とまで思った作品。
今までは「期待外れ…ガックシ」だったのに。

>>307
時代劇としても中途半端
文芸物としても中途半端
恋愛映画としても中途半端
ファンタジー映画としても中途半端
SF映画としても中途半端
ポルノ映画としても中途半端

＞283
無名の生き方に1番心打たれたよ
残剣が剣の最高境地を書に込め,その意味にに気づくのが秦王
でもそれを実践するのは無名（と残剣）
劇中の秦王が理想化された「英雄」でも「暴君」でもなかったから
無名の「秦王暗殺」という目的も変化してしまったのだろうね
「殺す」より「殺さない」方がよほど勇気のいる選択だと思った

>>304
>「しかし、始皇帝の死後国は再び乱れ、太平の世が訪れるにはいま少しの時間が必要であった」
とか入れてくれると無常感がでてさらに良かったんだが

うん、ありそ気な語り口調だね。俺もそういうのが欲しかった気がする。

>ポルノ映画
ﾜﾛﾀ

役者なんだから、殺気のようなものを漂わせることくらいしてくれよ。お遊戯やってんじゃ
ないんだよー！

新スレになって、批判する人の低能さが
ますます伝わってきて面白いね。

>>313
肯定派が聴く耳も、理解する脳みそも持たない人間ばかりだということが
前スレですでに明らかになってるから、この程度のレベルのレスが
あなた方肯定派にぴったりで〜す。

殺気って言うけどさ、殺気が必要なシーンって実はないのでは。
無名VS長空＝八百長
飛雪VS如月＝（嘘話とはいえ）一応如月はマジ。でも飛雪とは格が違い過ぎ、遊ばれてる感じ。
無名VS残剣＝ドリーミーな秦王が想像した「飛雪の弔いと名誉のための脳内バトル」。
残剣VS秦王＝秦王の胸中を覚った残剣が自分から引いた。
無名VS飛雪＝形としての決闘であり、命を奪うものではない。
残剣VS飛雪＝残剣やる気ゼロ。

無名の秦王への殺意は蝋燭で表現されている。
顔に出ていたらマズ過ぎる。

>>313
批判的な意見も読みたいが（教えられたことも多々あるから）
最近、映画観なくても書けるような、単純な批判が増えて来たような気がする。
>>312とか、ホントに「英雄」を見てるかと小一時間（略
他のアクション映画見てきたんじゃないかと小一時間（略

>311
> >>304
> >「しかし、始皇帝の死後国は再び乱れ、太平の世が訪れるにはいま少しの時間が必要であった」
> とか入れてくれると無常感がでてさらに良かったんだが
ていうか、現在に至るまで中国大陸では太平の世なんてなかったんでないの？
100年以上内乱も政変もなく、太平が長続きしたのはどの時代？？
今だって台湾問題、チベット問題などなどがあって天下統一・世は太平とはいえないし。

>>313
写真集宣伝のために、わざわざﾚｽ番号を公表か。それとも粘着の構って君か。
まあ、ご苦労なことですよ（ｗ　

そんな314のために協力


840 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/09/02 23:04 ID:jjYaixUn
このスレでイーモウの考えを妄想で代弁しているＨＥＲＯ肯定派よ（ｗ
ＨＥＲＯの写真集は買わなかったのか？
この映画が作られた顛末を知った上で、
まだ妄想でお茶を濁していられるのだろうか。
イーモウは普通に武侠映画作ろうとしてた所を
9.11が狂わせてしまったんじゃないか・・・

それと、>>771、>>778、>>788etc、ミスリードしてる奴が多くて呆れるんだが、
否定派の言ってるリアリティってのは現実主義ってことじゃないだろ・・・
ディテールに粗があって、その世界なりの世界観、キャラ立ちに
欠損があることがこの映画が叩かれる理由なんだよ。
ファンタジー映画なりの世界観のディテール
武侠映画なりの世界観のディテール
それらも立派なリアリティを形成する要素なの。

細部に問題があるのが、敢えてやらなかったとか抜かしてる奴がいるが
敢えてディテールにこらない所にどんな利点があるのか
具体的に教えてほしいもんだな。勿論推測でもかまわんのだから。

>>318
ｱﾘｶﾞﾄｳ!!
写真集も買ってね!!

>313
何言ってんだよ。お前も批判したいんだろう。さぁぶちまけろ

映画は見ました。金返せ、以上。

関西で少林寺２が始まったよ

>>319
程度のしれたレスありがとう。

>>317
ならなおのことこいつらのやったことが無駄に思えてきていい感じだな。救いなくて

>323
そう、救いのない、滅びを前にしてそれでもうろたえず、絶望せず、
誇り高く礼節を尊び、意気に感じ、愛に生きた彼らの「滅びの美学」をイーモウは狙って撮ったんだよ。
始皇帝の是非なんかより、滅び行く者たちの姿をじっくりと見つめた作品なんだよ。

十歩必殺って八百長か武芸できない相手以外
全く効果ナシって所が凄い。高田のぶひこのハイキックみたいな技だな

ま、わざわざ始皇帝暗殺をネタにしたのは親方赤旗におもねったからだろーけど

>>325
十歩以内なら必ず殺せる技じゃないのか？
八百長ってのも仮死状態にするツボ突くってことで別に･･･
ていうかこの時代の中国では首級獲ったりはしなかったのかね

無駄度

彼らの無駄な努力＜無駄な回想シーン＜＜＜＜無駄に費やした時間＜＜チケット料金

張藝謀の映画を見に行くからには
「ロリ度」が全ての評価スケールになる。
よって、この映画はグリーンデスティニーを
アンリーに先にチャンツィイーで撮られてしまったことへの
ジェラシー＆後追いムービー以外の何物でもなし　しかも駄作大作。

まぁ人に薦められる映画じゃなかったのは確か。
オナニー映画でしたわ。

ﾜｲﾔｰ全然ﾀﾞﾒ。「飛んでる」じゃなくて、明らかに「吊るされてる」って感じ。
ただ、ﾜｲﾔｰで吊って、ｽﾛｰで撮って、カメラ回してるだけだから、
役者のﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてる動きとかわかって、激しく萎える。
ﾜｲﾔｰの元祖がﾊﾘｳｯﾄﾞに追い越されて、しかもそれに追いついていないところが涙を誘いますた…。

素直につまらない映画。

とりあえずワイヤーアクション否定してる香具師は素人だな

刺客が王を殺していれば、後の王の新たな刺客による首取り合戦に終わりが来ないが（太平が来るはず無い）
名の通る刺客三人（三大刺客）を討った、名も無き者が、王の命を落せるところまでやったとなれば、
これら以外の刺客が王に挑む事は少しは減るであろう。ということや、
名から性格をあらわしていることが技の解明に繋がるのであれば名無しほど良いものはない。
名も無き者だからこそ意味のある刺客としての位置を理解したのが刺客三人だったりするわけで。
で、秦王は万里の長城を造らざるをおえなくなった。
戦いを減らす為、また誰を討ったらいいかわからなくなった時に困るから。

↑なんの暗号だ？

同じヤツが必死に貶しているのがばればれ。

そのようだな
何もわかってない馬鹿丸出しだよ？
何度も批判レス書き込むなら、
もう少し過去スレでも読んでから書き込んでほしいよ
そうすりゃー会話にもなるが・・・
マジ、低レベルすぎやで・・・
自分の馬鹿さ加減をアピールしているのがわからないのかな？
工房ならもう少し、まともだろうから、
おそらく消防か厨房くらいか？
仮面ライダーやアバレンジャーを観たほうがよかったんじゃない？

時間の無駄でした。
みなさんよくこんなので満足できますね。
たけしにしとけばよかったよ。

フッ・・・わかんない香具師は永遠にこの映画の良さは
理解できないだろう。ご愁傷さまｗ

たけし映画はいかにもなウケ狙いがミエミエだったぜよ。
海外受けを狙ってるとは言え浅ましや。

強い女が好きなんで（「ロングキス・グッドナイト」とか）、
飛雪に惚れた。

銀杏の中の女同士の決闘シーンがマイベストシーン。
華のある映画だった。

純粋につまんねーよ、この映画。
中途半端に、羅生門真似して話はムダに繰り返しが多いし、
ワイヤーは恥ずかしくて見てられない。まじ笑いそうになった。

この映画をけなす奴は、話が理解出来てないと言う奴が多いが、
つまらないものはつまらない。冗長すぎるんだよ、とにかく。

１０年後見れば糞映画認定だな。

この映画の冒頭でジェット・リーが全裸になるシーンがあって、
全身のすごい筋肉に「さすが！」と思っていたのですが
「あれは替え玉ヌード」と言う噂を聞きました。本当ですか？

>>341
映画としては確かにつまらないが、
それでも俺は好きだ。
困ったもんだｗ

>>342
ここよりもリンチェイスレのが答え出ると思う。
リンチェイは脱がない役者だからなｗ本当に香具師じゃないかも。

つまんないのは確かです。私も思いました。
でも、「いい映画」ではあるんです。良作と名作の間。

>>73
遅レスだが、滅茶苦茶ﾜﾗﾀ
確かに、誰も注意してくれないのは孤独の象徴だな。

この映画のCGがしょぼいとかワイヤーアクションがおかしいなどという点を挙げて愚痴をいう奴は、
ルチャ・リブレの試合を見に行っておきながら「跳んだり跳ねたりしてねーで真面目に戦えよ！」みたいな文句を言うタイプ。

>>342
あんなマッチョな田舎小役人がいたら、むしろ怪しいと思われそうだw

ワイヤーで宙吊りなった無名を見て隣席の高校生がクスッと笑った。
そろそろ次のワイヤー登場？と期待し、横目で高校生をチラリと見るとやっぱりクスッと笑った。
ワイヤー、ワイヤー、ワイヤー、クスッ、クスッ、クスッ。
同時に起こるこの怪奇現象に対し、笑いを堪える俺がそこにいた。
俺の為にも、もういい加減ワイヤー出さないでくれと願いつつも、ワイヤー、高校生がクスッ、更に俺の腹も痛くなる。
結局、この作品を観終えて残ったものは、ワイヤー、高校生の笑い、笑いを堪えて痛くなった
俺の腹の不思議な連鎖反応だけだった。

>>339
確かに海外受け狙いの腕前はこの監督のほうが上のようだ 。

>>349
そこよそこ。
まさかチャン・イーモウ観に行ってワイヤーが来るとはね。
既成概念って、ホントつまらんものだね。

ちなみに自分は「座頭市」も楽しみにしている。

>>337
レベルが高いとか低いの問題じゃないんだが。


これこそ正に１００歩以内に近づいちゃいかんタイプだな。>>334

>>350
CM観たことないのかよ。
玄関から出る前に気付け（ｗ

>>352
ワラタｗ

日本版をつくる場合は、如月はぜひ加藤あいに！
残剣とのセクースシーンもバッチリでございます。
（決して阿藤快ではありませんので、悪しからず。）

推薦画像→http://loli-age.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/updir/1MB/joyfulyy.cgi?mode=res&no=22

確かに、語り口が非常にぎこちない。３つのパートを衣装の
色彩で区別する、というのは『トラフィック』でソダーバーグ
がカメラの色調を変えたように、自国の観客層の間口を広げる
為というのは理解出来るにしても、やはりアザとさみたいなもの
が鼻につく。
でも、ラスト１０分くらいは率直に感動してしまった。少し、
ネオコン思想が伺えるとこも面白い。

>>355
これってさ、あざとい以前の問題で、ストーリーを俯瞰で観てみると
足かせにすらなってる感じだよね・・・
色彩でのパート分けを思いついちゃって
そこにストーリーを当てはめようとしちゃって収集付かなくなったのかな。

>>348
ワイヤーアクションを見て笑うにも2通りある。
ひとつは嘲笑。これは救いようがない。
もうひとつは、カッコ良さや美しさを感じる延長上にあるもの。
あるいは、自分の常識を超えたものに出会った驚きや喜び。

『エピソード2』のヨーダのファイトシーンで
思わず笑ってしまった人も多いのでは？
決して嘲笑ではなく。

あなたは無駄な金と時間を使ってしまったようだが、
その高校生はどうだったか。
もしかすると非常に充実した時間をすごしていたのかもしれない。
哀れなのはあなただけかも。

史実との違いからこの映画を受け入れられない人は多いようですね。
それに対する擁護の意見は「ファンタジーだから」。

この映画では史実を無視しているのではない。
始皇帝は暴君だったかもしれない。
しかし、それはただひたすら「天下」のためにあえて暴君となったのだ。
無名処刑の決断には大きな葛藤があった。
始皇帝になってからもさらなる葛藤があったのではないか。

歴史的資料からは「暴君であった」という事柄しかわからない。
その心中はもしかすると...。

ラスト恋人同士の戦いで「な！ なぜ、わざと・・・」
てなシーンは あまりにありふれててツマンネエよ。
世界を視野に置いた作品を提供するなら、クライマックス付近は
オリジナリティーださなきゃ！

でも、まぁ面白かったよ。（藁

>>358
それをこの映画の面白さとするのには無理があるんじゃなかろうか。
ストーリーを重層的に語るアイデアを使用してしまったことで、
秦王が名君であることは、ただの設定に成り下がってると思うのだが。
秦王の葛藤なりなんなりが伺えるシーンがあれば、多少なりとも
印象は違ったのかも知れないが、この映画のストーリーでは

もしも、始皇帝が名君だったらぁ〜

ぐらいのイーモウのもしもシリーズレベルの印象しか受けなかった・・・

映像や音楽はよかったけれど、話が単純だったと思う。
始皇帝の人柄をもっと描写してほしかったな。
あと、主人公はやはり熱いやつであってほしかった。
達観したような人は好きじゃない。
むしろ始皇帝に猜疑心を植え付け（殺すだけでは後継者がいずれ統一するから）、
それがきっかけで秦が崩壊すると言う筋の方が歴史にも即してる。

この作品は、面白いというより

　良　か　っ　た　

という個人的な感情が優先されるモノで、ある。

面白かったより、

好　き

が、私は優先されています。

人にはそれぞれさまざまな見方があると思う、それでいい。






オレはドニーイェンとリーリンチェイが戦う、それだけでいい
それだけであの映画には価値がある、なにもかもぶっ飛ばす価値があるのだ

つーかさぁ、
首実検しないで剣、槍のみを持参な時点では本人の存命を否定出来ない。
刺客を倒したからと言って、始皇帝に害を成さないとは断定できない。
徒手空拳でも始皇帝１人ぐらい倒せる人物は存在するであろう可能性を考えてない。

で、褒美は刺客３人を倒せば、護衛もなしの皇帝に徒手空拳と言えど何の拘束も無しで１０歩まで近づける。

ファンタジーだな。

で、>>365を踏まえた上で。

１０歩まで近づかせる（勿論相手の思惑を知った上で）
　　　　↓
ちと話をしながら打ち解けた雰囲気を作る
　　　　↓
謎解きをしたりなんかして聡明であることを印象付ける
　　　　↓
相手に剣を渡しちゃったり、天下について説いてみたり、剣の極意を知ったとか言ってみて、
英明な君主になるであろうことを期待させちゃったりなんかして。
　　　　↓
感銘した刺客が帰ってくれればしめたもの。
さっくりあぼーん
　　　　↓
手厚く葬ったりなんかすれば敵方から「ﾔｼは英明な君主になるに違いない。暗殺はしなくても良かろう」
と言われたりして英雄扱い。
　　　　↓
ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)く中国統一。

こう言う話だったのか？

命＝己の剣・槍　ぐらい重要な意味あいがあったんだろう

＞＞364　俺もﾄﾞﾆｰイェンとの戦いだけでもうこの映画見てヨカタとオモタ。あと無名の最期。
この映画が好きだ。なんかしらんが燃えるのだ。

ちゅうかこの映画好きっていってる人は単純に中国好きなだけでしょ。
脚本よくないよ。盛り上がりないし、ワイヤーは冗長だし。
駄作とは言わんけどせいぜい及第点レベル。
まず嘘か真かという争点が映画の機軸になってんだろうけど映画の中
でそれをしっかりと描ききれてなかった。
だから楽しめなかった。羅生門は回想がどう錯綜しているかしっかり
とわかったから面白かったけど。ま、爪の甘い映画でしたと。

忘れてた。

↑は狡賢い始皇帝に騙された素直な間抜けとして主人公（刺客側）を見ている状態での仮定だ。
勿論、命令をするのに時間が掛かっている間には

「見事に引っかかった(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　」

との始皇帝のモノローグが入る。

これなら史実とも矛盾しまい。

>>368
>ちゅうかこの映画好きっていってる人は単純に中国好きなだけでしょ

・・・・・・

>>369
ﾊﾊﾊ。ｵﾓﾛｲね。
そんなストーリーだったら、推理劇として全面肯定してたかも（ｗ
勿論そのオチにもってく為のストーリー構成であること前提だけど。

>>367
常駐してもしょうがないのでこのレスで消えまつ。

古今東西、武器とは折れる、欠ける等で消耗品扱い。
業物の究極といえど折れます。
（現在残ってる業物は武将等のモノで使われることが無かった、
もしくは達人所有で斬り結ぶことがあまりなかったモノ）

よって、武器＝己の命などと勘違いするﾔｼはおりませんよ。
じゃなきゃ、わざわざ本人確認のために首級を上げる＝首を塩漬けにして保存するなんてことしないでしょ？
話によると、しぼむは腐るは重いはで大変だったらしい。
腐ったおっさんの首を何十個も見なきゃなんなかった支配者も大変やね。

なんつーか、厨房が思いつきで作った映画ってのが漏れの感想やね。
金のかかった学芸会レベル映画。

>>372
歴史的資料がどうとかじゃなくて、それらに象徴されるものを感じられないのかね・・・？

>>373
無理です。
>>372氏は学芸会レベルのキャラなんでｗ

なんつーか。
ラーメンの味が問題なのに、丼の形にばかりこだわってるヤツがいるな。
その見事なピントのズレっぷりは、ある意味、英雄だ。

３回観た。俺が３度も観に行った映画は何年も前のスターシップ・トゥルーパーズ
以来なのでこれもよい映画とする。

俺は、途中で寝てしまったがな。

私も3回観ました。今度はいつ行こうかな。

>>149
超亀レスだが、多分あの黒服たちは宦官。
宦官は人間扱いされないらしい（司馬遼太郎情報）。

ミーハー話がお嫌いな方はスルーしてください。よろしこ。

某中国サイトで「最も魅力的な中国人男性は？」投票が行われているんだけど、現在のところ、
1.トニー・レオン
2.チョウ・ユンファ
3.チェン・ダオミン
4.レスリー・チャン
5.リー・リンチェイ

なんだよね。1、3、5を使っているこの映画は凄いわー、と一瞬思ったが、
チャン・イーモウはこういうのを参考に興行収入だけを狙っていったのだろうか、と少し嫌な気分にもなった。
そりゃ、外貨稼ぎます宣言はしていたけどさ。

>>379
宦官だったの？あんなにｲﾊﾟｰｲ切られちゃった人がいたの？ｺﾜｲﾖｰ
やっぱりどう考えても、あの黒ーい格好して王様に近づいた方がよかったと
思うよ、無理なエロ話とかでっちあげないでさ。
１０歩どころか１歩の距離だったよねー。
私は好きだよ、英雄。良いか糞かは人それぞれだと思うし。
自分には好きな作品、これでいいもん。

でもコレって何か劇団四季とか宝塚でやったら面白そうって思っちゃった。
舞台のすみっこで無名が客席の方を向いて一人で喋ってるの。
中央大階段の上には背中に羽背負った秦王がいるとか、刺客のみなさんは
ワイヤーで吊られてピーターパンの榊原郁恵のように飛ぶとかの娯楽大作。
そして宦官が歌いながら「大王、殺不殺？」とか言って秦王に迫っていくの。
ただ、ミュージカルにすると音痴のりんちぇはオーディションで落ちる。

>>379
たぶん武術なんかもできない体にされてるかもね。

で、その宦官が武術を学ぼうとして後に東方不敗が生まれると・・

>>380
次回作（？）のアンディラウは入ってないんだね。
だから、金城を使って日本市場頼み？
>>381
確かにそのまま舞台で表現できそうだ！
ワイヤーアクションはそのまんまフライングになる。
映画でワイヤーワークに違和感感じてた人も、舞台のフライングなら全然OKだろう。
四季でやってほすぃ！

>>366
秦は刺客は殺すという自ら決めたルールを守ることで示しをつけた。
それは、無名を殺すという決断だが、
無名と残剣の想いを受け取ったからこそ。
中途半端な理解だったら命を救っただろうよ。
目先のことしか観ずにな。

手厚く葬るのは秦のまごころ。

ってそんなこと分かってるか。

>380
こんなところで紹介したら、すぐにりんちぇファンが大挙して投票に行ってレスリーファンとの壮絶なバトルが始まるじゃないか。
トニーが１位？　何かの間違いだよ、すぐに抜かれるってw

最後なんで残剣は飛雪にやられちゃったの？
教えてけんろ

人生に疲れたから。

>>381
宝塚は止めてくれ…

>>348
朝っぱらからワロタ
>>381
うわー禿げ同だ
映画としては駄作だったが舞台だと見ごたえある良作になりそうだな

暗殺の無理のない方法とか考えてるのは意味無くないか？
一番いいのはあの4人が結集して、そのまま正面からつっこみゃよかったんで内科？

何千人いようが何万本の矢がこようが蹴散らして最後は首とれただろう

ある意味そんなシーンも見てみたかった・・・ｗ

>>390
私はそのシーンを最後の最後まで期待していました。

>>390
どのようにあの映画を観たら4人が結集できると思うのだろう。

>>392
無名の妄言の中ならともかく
実際は全ての刺客は結構な人格者だったよね、結集しろよと考えてももおかしくはないよ

まあ、最強の刺客である残剣にそのつもりがない時点で駄目だけどな。

>>390
お前、見てないなら書き込むなよ。

彼女と行ったけど、寝ちゃった。。。
もう一度行っておくかな

>>213

俺も。
軽く吹き出した。

野際陽子がでてないか？

まだ見てないけどこのスレ読んでたら見に行きたくなってきた
けっこう楽しそうじゃん

漏れはこういう「つまらないがそれでも見てしまう」っていう映画を待っていた

>>375
まぁ、本格的中華をカップラーメンの丼で出されたらどう思うかだね。
カップラーメンを豪華な丼で出されるよりはマシかも知れんが。
もっとも、近頃は本場中華料理屋と言えども化学調味料の味が強すぎるが。

>>384
分かってますよ。
つーか、あれで手厚く埋葬もせずに晒し首かそこらに捨てたら話が崩壊するでしょ。
それはそれで別の意味で面白いが。

>>397
激しく既出

>>390

おれは見たよ、それで妄想のストーリーではそう考えたわけだ。
まあ、実際それをやっちゃだめなのは百も承知だ。
いいじゃん、この映画は四人の超人的な強さみてｶｺｲｲって映画なんだよ、俺には。
それでいい

特にドニーVSリンチェイのね

>>400
おいおい、それじゃHERO以下の評価を受けた作品の“丼”ってのは、どんな丼なんだよｗ
カップ麺より以下の丼ってそんなに種類あるか？（ｹﾞﾗ

こういう評価もあったよ
ttp://movie.maeda-y.com/movie/00140.htm

↑
『マトリックス・リローデッド』　90点
3部作のpart2としては、映画史上最高の出来映え

『HERO/英雄』　80点
深いテーマを恐ろしくリアルに描いた、稀有な娯楽映画

暇があったら最近レンタルが開始された「キープクール」でも借りて見てやってくれ。
オープニングのシーンのイーモウ監督の道化師ぶりが非常に笑える。

>>398
映画自体は「楽しい」ものではないよ（w
リーがくるくる回っているのは楽しいが。

とりあえず友達にはつまらんって言っておきましたよ。

で、HERO2には本当にジャッキーがでるんかい？

で、戦っている人の横でサモハンキンポーとかと麻雀しているのか？

>>403
まぁ、粘土で作って焼いてないとか、素焼きで汁が全て漏れ出すとか、
平皿にラーメン入れるとか、氷の器に入れるとか、
色々ございますが。

まぁ、>>403は直接ナベでインスタントラーメンでもお食べなさい。
アレはアレで洗い物少なくて便利。
その際、侘しいとか結婚してぇとかは考えちゃいけません。

>>405
>『HERO/英雄』　80点
>深いテーマを恐ろしくリアルに描いた

あれを、リアルと論評できるなんて、
普段は妄想の世界を生きてる人なんだろうな( ´,_ゝ`)

いいな、現実が楽しそうで

>>390そうだ！それを言いたかったのよ〜w
残剣と飛雪はふたりだけで宮殿の入り口に到達したんだし
ﾍﾀﾚ残剣がそのあとバックレても
無名とマッハ王子も加勢すれば
後先考えなきゃ大王の首なんてひとっ飛び♪
・・・・・・これじゃお話にならない？？

素直に青のメロドラマにしときゃ良かったのにな

赤のまま進んでたら俺の評価は変わった

いや、黒のアクション！！
つーか、長空ってわざと負けたのか？
だとしたらずるいよ(w

>>184
遅レスだけど一応貼っときます



305 ：名無シネマ＠上映中 ：03/08/18 21:22 ID:+Q2RWIHa
秦王「…残剣は言ったに違いない。『行く先には死が待っているぞ』と。
飛雪は彼の目をまっすぐ見つめて答えた。『二人ともに死ぬのなら、
恐れる事などないわ』二人は互いに見つめあった。そこには言葉など
いらなかった…。そしてその夜二人は熱く燃え上がり…」

延々と語られる秦王の妄想“青の章”に対し、心の中で
「ハズレだよ！間違ってるよ！俺の“赤の章”の方が絶対おもしれーよ！」
…などと思いながらも、じっと我慢して聞いている無名。

秦王「…残剣は東屋に立ち、愛する飛雪の頬の雫をそっと拭った。
その背後では、バランスをくずした無名が独りクルクルと回っていた…」

無名「んな事してねーよ！(怒)」

>>416
何を今更・・・！

基本的にマンセーな私ですが、トニーが他の映画出演時より下手糞に見えた。
吹替えのせいかもしれんけど。

>>417
禿藁。

俺は、始皇帝の前で残剣と名無し＋飛雪が死闘を演じてくれると思てたよ。

それはよいとしても、あの始皇帝はなぁ…
別に暴君だったとは思わんが、天下万民のため云々はどうも。
せめて最後くらいは、一瞬の遅滞もなく「殺せ！」と言って欲しかった。

今のとこ漏れのランキング

ドラゴン・イン＞＞＞＞グリーンデスティニー、英雄＞10ゲーム差＞ワンス・アポン・チャイナ系

　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　0.5ゲーム差

すまん、漏れはファンテスティック映画祭系が好きなんだよ・・・
いや、グリーンも英雄もよくできてたよ
映画的にキレイ、ストーリーも（・∀・）ｲｲ!!
ただ・・・

>>420
カテゴリーがわからん。監督もバラバラだし。何つながり？

>>420

一番がドラゴンインか・・イカレポンチめｗ
料理人最高でいいのか？？ｗ

ちなみにおいらの最高はワンスアポンチャイナの外伝。だめでつか・・・？

あんだけ妄想夢オチ使ったんだから始皇帝が殺られる妄想シーンも欲しかったな
それでも秦の勢いは衰えず強力な弓と弩で他国は制圧され天下統一されたり
あるいは天下が乱れ諸国の軍がぶつかり合い民が虐殺されたりする妄想シーン
それがあったほうが「テロは良くない。テロリストには死を！」ってテーマもよく出ただろうに
妄想メロドラマシーンが多過ぎですよ

しかし、始皇帝の役者がだめだめだったな。
あいつ、他の映画だったら、雑魚のチャイニーズマフィアって感じだもん。

中国では有名なのかもしれないが、
そんな知識もなく見に行った俺は、こいつは影武者で、
もっと大物の雰囲気をもった始皇帝がいるに違いないと思ったもん。

正直、なんか小物って感じなんだよなぁ。

陳道明は人気も実力もあるよ。

>あいつ、他の映画だったら、雑魚のチャイニーズマフィアって感じだもん。

この指摘は鋭いw

やはり一番心に残ったのはあれだな。
始皇帝の嫌がらせに耐えかねて、チョロ（中野英雄）が自殺したシーン。
あれは笑ろた。

しかしＢＧＭが村田英雄の真似した清水アキラの口鼓だったのはどうかと思うぞ。

>426
つまらん！　お前の話はつまらん。

でも、始皇帝は発声が凄くよかったよ。

>>428
ﾄﾞｳｲｰ
マンダリン分からんけど何だか奇麗な発音だと思った。
でも仰々しい喋り方だと笑っている中国人もいた。
時代がかり過ぎ＋舞台劇口調？


関係ないけどこのDVD繰り返し観ていたら簡単な数字だけは聞き取れるようにﾅﾀﾖ。

映画を見る前にこのスレを見てしまった…。
見てる最中に>>417とかを思い出しちゃったらどうすんだよ〜。
もう笑い無しでは見られなさそうだよ。

>>424
陳道明は、正しくだめな平凡人にめちゃ嵌るため、有名になったのだ。『囲城』を見れば分かる。
だから彼を始皇帝に起用したと聞いた時、一瞬チャレンジャーだなあって思った。

でも最初は姜文のはずだったんだよ。『天地英雄』と時期が重なって出られなかった。
ところで、その『天地英雄』に出ている中井貴一は中国では陳道明に酷似とよく書かれている。
陳道明は『ＨＥＲＯ』の前に康煕帝だか雍正帝だか皇帝役もテレビでやってたけど？
若い時は溥儀役もやってたよ。

>>432
ドラマ『末代皇帝』の溥儀役もはまっている。でも始皇帝じゃちょっと（藁
思えば、最初と最後の皇帝両方演じた人だね。

史記の秦始皇本紀では、始皇帝のことをこう描写している。

「人となり、鼻が高く目は長く、クマタカのように胸が突き出てサイのような声、残忍で虎やおおかみのような心を持つ」（筑摩書房の小竹訳本より）

これから見に行こうかとおもっとるんですけど、こんな感じの役者でした？
雰囲気だけでも時代劇らしくないと見る気しない性質なんですわ・・

>>434
容姿に関してはCMなどで分かりそうなものなんだけど。
陳道明は少し前のログにあるように、平凡なｵｻｰﾝ風の容姿だよ。結構細面。
明朗な声だがサイとは・・・・・・つか、サイってどんな声だろう？（w
この政はロマンチストで詩人のような心を持つよ（w


関係ないが、蘇我馬子も猪に似ていると言われたりするけど、
大昔の記録って本当に実物と近いのかな〜？

秦王とかはともかく　ジェットリーの声はひどかった。
いままでの映画でもあんなにガーガー声だったっけ？

秦王には本当にがっかり。というより、仰天した。ほんとうにこいつかあ〜〜〜。
前振りが結構重厚だったので、非常に期待された分だけ余計にびっくり。
ふつうのおっちゃんだもの。でも、その意味ではほかの役者も存在感なかった。
残剣だけがかろうじて・・という感じか。

飛雪は、登場シーンでは、盛りを過ぎて、嫉妬の鬼となっているおばさんかと
思ったし、無名も、どうみても小柄なメッセンジャーボーイ。

>>421
・・・つながりありますとも

>>422
まあ、あの料理人が好きですｗ
外伝はわかりませんが、ウォンが白蓮と戦うやつは好き
昨日初めて第一作観たんですが
んー、粗いというか、まあ、ハークの初期作品の感じが出てマスタ

いやむしろ
スウォーズマン２＞＞＞＞＞大英雄＞英雄＞碧運命

>>439
大英雄のほうが上って・・・（´Д｀）ﾋｿｶﾆﾄﾞｳｲ


無名は小柄なメッセンジャーボーイで良し。
冴えない小役人に見えなかったら意味がない。
声は甲高いので驚いた＜りんちぇ

>>436
いままでの映画は他人の声に吹き替えられてるのが
多かったから、それを見たんじゃないかな？

>>440
その甲高い声が最初は違和感あったけど、残剣との
天下のやり取りあたりまで見てると、無名の青さを
表現できてていいんじゃないかと思ったりw

ジェットリーﾌｧﾝの自分は、一番強いのが残剣っていう設定が納得行かなかった。
常にジェットが最強であって欲しい・・・

涙の量でなら
英雄＞碧運命＞大英雄（笑いすぎて）＞＞＞＞＞スウォーズマン２

>>441
あとそれに加えてシャァ大佐の吹き替えまでもみていたからかもしれない・・

>>440
リンチェイの所作については、動と静の差が大きく、動く
ときはすごい動きをし、とまるときはピタっととまってしまう。
秦王の前にたってもそのまんまだったので、そのあたりですで
に小役人とはちょっと・・　　たとえば、チャウ・シンチー
なんかだといかにも小役人がよくにあうかもしれないけど。

今日観てきました。
オモロカタけど、ドニさん使用少なめ。という諸刃（ry

それはそうと
>>155
>>167
の言っていた武術大会のVTRか何かってリリースされてないのだろうか？

俺は
臥虎蔵龍＞東邪西毒＞東方不敗＞東成西就＞風雲＞英雄
だな

>417
こちらこそものすごい遅レスだけどありがとう！
何回読んでも笑える。コピペして保存しよう。

>>445
残念ながら商品化はされていない。
俺の持っている記憶を総動員して語らせてもらうと、

番組：水曜スペシャル（テレ朝）90分番組
時期：1982〜1984じゃないかと。
場所：嵩山少林寺（録画中継）
実況：古館伊知郎
　　（確かトレードマークの眼鏡はかけていなかった。
　　　かなり霧が出ていて為だと思う。）
気候：出場者以外は皆防寒具（エスキモーみたいだった）を　
　　　着用していたところからかなり寒かったんだと思う。

出場者諸々（知っている・覚えている人だけ）：
　　　李連杰／優勝（シードなのか決勝戦だけ出場だった様な。
　　　　　　　会場入りも遅かったし出番まで全く姿を現さなかった。
　　　　　　　何でも体調不良だったとか。）・三節根使用
　　　胡堅強／準優勝・三節根使用（他にも使ってたかも）
　　　　　　　『少林寺2』二龍役・『少林寺』僧侶役で出演。
　　　　　　　167の言ってた『三節根で刀を封じて〜』は準決勝での対于承恵戦での話。
　　　于承恵／3位・長剣使用・『少林寺2』鳳家の長役・『少林寺』王将軍役
　　　　　　　娘も出場していて対戦、見事勝っとりました。
　　　↑の娘／順位不明（恐らく4〜5位）・双剣
　　　　　　　この人も『少林寺』関連の出演者だったかも。
　　　　　　　原始人みたいな奴をガチで切り倒してた。
　　　↑にやられた原始人みたいな風貌の男／
　　　　　　　順位不明・骨っぽい三節根を使ってたと思う。
　　　　　　　上記の通り下半身辺りを切られて担架で退場。
　　　　　　　なんか風貌的に『少林寺2』に似た様な奴が出てたが・・・？

決勝戦、両者三節根を使い激しいバトルを繰り広げていたが、
胡の三節根に李が自からの三節根を絡ませて取り上げる。
取り上げるやいなや、爽やかな微笑を投げかけ、
自からも三節根を投げ捨てて券での勝負に移行。
キメは蹴りかなんかで倒してトドメの券を打つ構えに入ったところで、
赤旗が上がって（勝負有り！ってこと）終了。

とまぁこんな感じ。
当時少林寺拳法を学んでいたので、当然ビデオ録り。
飽きる程見てたので、小学生の時の記憶といえど信憑性は高いと思う。
もしかしたら実家にテープが残ってるかもしれんが、
なんとなくZガンダムを重ね録りした様な記憶が有りや無しも。

連投・長文スマソ。
　　　

>>448-449
乙です。いいなあ。見てみたかったYO…

よけることができたのに、天下の平和のために
全く動かず飛んでくる矢を受けた無名
自分の気持ちを理解してくれた無名を自らの手で殺し、
天下の平和のために多くの人からの恨みを一人で耐えて統一した始皇帝
最後のシーンで泣いてしまいました

クルクル回りすぎて目が回ったけど
面白かったです

宙に浮くシーンなんかは、ネオもトリニティも敵わないでしょう

HERO気分を味わえるＴＶゲーム無い？

2003年08月31日の北京青年報に
"日本の英雄の興行成績は30億円,うち15億を李連杰が
10億を甄子丹が叩き出した" と言う内容の記事が載ったらしい。
うん、いいこといったが、トニー・レオンもよかったな。

>>454
スパルタンX

>>454
X-MEN

難しかったが観ておいてよかった

色彩美の美しさが美しい美しい。
ま、そゆこと。

>>454
マジレス

三国無双だろーが

>455
あとの５億をトニー＆マギーが……
いやむしろ、ツイィーたんのちくびへの期待が稼ぎ出したと言えるだろう

>>456
>>457
>>460
サンクス。マジレスの三国無双ってどういうゲーム？
無名ばりのチャンバラ出来るの？？

>>461
ドニーとダオミンは無視かよ。ｳﾜｰﾝ。

そんな私はクリストファー・ドイルのためだけに行ったんだけどなー。

他のＤＶＤ買いに大きな店行ったけど「外伝」なかった
大手でも発売日に密かに５本ぐらいしか置いてないんだろうな

>>463
甄子丹ってドニーのことだよ

でも、始皇帝の妄想の、水辺での決闘シーンは、
２回目以降は笑い無しで見ることは不可能。

だって、あんなに面白い妄想を意気揚揚と語っちまてるんだからな。
このスレみて、
「バランスをくずした無名が独りクルクルと回っていた…」
と、語る姿を想像すると、笑いが止まんねー。

ドニーの構えってああなんだね！ｱｲﾔｰ
知ﾗﾅｶﾀﾖ。てゆーか、ドニーとか知らんし…普通、しってるのかヨ！ところで、英雄は上映延長ｹﾃｰｲ!とかないんでつか？さみちいでつね。そろそろ終わりそうなきがするので、終わらないうちに今日また逝ってきます。

いやぁ、やっぱ、ジェットリーは、かっこいい。スタローンに次いで、
好きになった男優だよ。

sena
tp://up.isp.2ch.net/up/281c39f08e03.mpeg

>468
肉体派で頭の中まで筋肉な奴が好きなの？
なかやまきんに君で我慢すれ

>>470　
彼自身が脚本かいて企画したロッキー5部作を通して
みたらその考えだいぶ変わるよ

如月発見
ttp://anny.kir.jp/ani/img-box/img20030902084020.jpg

>>462
詳しく説明すると真・三国無双3がいいぞ
実在した中国の武将を使って1人VS3000人ってな戦いをするアクションゲームだ

KOEI（ゲーム会社のHP）
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsmusou3.htm

>>454にマジレスをするとなると・・・
あの怒涛の弾幕はやはり怒首領蜂大往生しかあるまい

映像がきれいとか言ってるけど
きれいにみせようとしていることが見え見えで逆にきもかった。
まあ中国映画はこんなもんだろ。

調子に乗って「外伝」だの何だのと付属ビデオ２つも出てるな。
まあせいぜい儲けてくれや。

>>473
その説明だけを聞くと、マジで英雄だな

>>476
１つしか出てねえと思うが

>>422

やっぱりあの料理人でいっちゃいましたかｗ

ワンチャイの外伝は絶対見る価値ありだと思います。
一言で説明するなら・・・・実写版男塾？ｗ

ラストで立てられた柱の上で戦うシーンがあって感動ものです。

HEROも9/19まででつよー。このスレとももすぐｵｻﾗﾊﾞでつね

まじかよ。1ヶ月・・・10月まではやると思ったのにっ

このスレもなくなりそうなので武侠スレきぼんぬ

ちなみに今日は5年ぶりにドラゴン・イン借りてしまった
改めて観るとBGMが最高だな
すれ違いなのでsage

>>473
おお！なんか凄そうで面白そう。ありがとう、久々にゲーム買おうかな〜。

>>474
弓矢を避けるゲームがあるの？！

>>483
弓を避けると言うか･･･
まあ、似てるとでも言えるだろ

ちなみにあの無重力を味わいたいのならサイキックフォース（だったかな？）がある
空中バトルだぞ

うちの傍にあるMOVIXでは終了未定。来週も行く。
シネコンで文芸物以外の中国映画観るのは新鮮。

この映画で初めてマギーとかトニーとか知って「ｷｬｰ(>_<)☆」とか思ってるﾔｼが
大英雄見たら泣きそう(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
ツーイーには踏み絵映画がなくてよかったね。

>>479
ワンチャイ外伝は　ワンチャイ天地大乱ですでにあのめちゃくちゃな
机重ねバトルを見た後だったんで今一つインパクト薄かった。

>>155
お礼遅くなってごめん申し上げまつる。
しかも詳しく解説まで....多謝　多謝。

しっかし....おかげ様で実に観たいうんと観たいすげぇ観たい...
どっかが出してくれないものかなぁ。
マッハ先生版もあったら観たいけど（w
（そういや昔観た「中国拳法のすべて」みたいなビデオに若いリーもドニさんも出てたっけ...懐かスィ）

ラストの方で残剣が飛雪の剣を受け入れた理由がわからんかった

たった今見終わりますた。
なんか酷評されてるみたいだけど、独特な雰囲気とかあって漏れてきには結構おもしろかった　85点くらいかな

ラストはできればハッピーエンドにして欲しかった

>>489
酷評されてるか？
どちらかというと
「つまらないけど、好き」って意見が多いようなｗ

このスレはともかく、なんか史実とあまりにもかけ離れてるので現地でかなり酷評されてるって聞いたんだけど

ワイヤーで水上アクションしといて史実って、、、
水戸黄門が史実と違うといってるようなもんじゃ？

>>491
目的は外貨獲得だからｗ

竹やぶでの戦闘シーンはカットされたのでしょうか。
それとも他の映画のシーンと混ざったのかなあ。
予告編か紹介テレビかですごく印象に残ってたのに。
あの細っそい竹から竹へ無理矢理渡り歩く、みたいな。

ジェットリー　アジアの恥じ

>>337
（遅レスで申し訳ない）
いくらなんでも仮面ライダー、アバレンジャーを引き合いに出して
こなくてもよいのでは？
どれだけ好きになれるか、解釈したくなるか、はまれるか、などは
人それぞれ何だから。
だから『英雄』は『英雄』でということで。

>>496
貴方は、このスレの英雄になりますた。

今日見てきた。面白かったよ。
グリーンディスティニー見たことないんだけどあんな感じなのかな。
中国製の娯楽映画って垢抜けない印象があったんで
この映画にはかなりのインパクトを受けますた。

>>488
本人は飛雪に「信じて欲しかったから・・・」とか
言ってなかった？

友達は
なんで残剣が死んで、飛雪が嘆くか分からん、
自分から真剣勝負を挑んだくせに・・・と
言ってました。

500

>499
飛雪にとっては、真剣勝負＝エクスタシーなんだよ。
剣で打ち掛かって受けられる、打ちかかられて受ける、がピストン運動のように快感で、
いくいくいっちゃう〜あはーーーんだったんだ。

まさかほんとにイク＝逝ってしまうとは…だったんだよ。

ずいぶん前に見たんだけど
話がめちゃくちゃで面白くなかった
つじつま合わせに、全員が死んだっていう感じがした

＞４７０
ジェット・リーは「頭の中まで筋肉」な人じゃないよ。そもそもマッチョでもないし。
「英雄」がらみの映画雑誌のインタビューとか、よく読んでみたら？
とても聡明な人だよ。

>>494
あはは

>>503
敬虔な仏教徒だよね、彼は。

無名達はムダ死にだったんだな・・・。

ノベライズは映画とはストーリー的に内容が違うの？
映画は映像美を追求しすぎてファンタジー的になりすぎて、ストーリーに説得力がなくなってる。
ちょっと消化不良なんで、ノベライズが納得のいく内容なら読んで、すっきりしたいなぁ。

中国映画、武侠映画、ワイヤーアクション好きには堪らない映画だよ。

>>488
あれは飛雪が残剣に刺されにいってんだな。
無名に刺されたのと同じ状況の筈。
ところがそれを察した残剣が先手を打ったということ。

なんで中国歴史映画の廷臣は声をそろえてしゃべるですか。

ギャグアクションに終始大笑いしました。
でも終幕近く、後ろのほうで泣いてる女がいた
なんだかなー、と思いました。

>510
利害関係が一致してるから

なんか死んだと思ったら次の瞬間逝き帰ってるややこしい話だと思ったなぁ。
無明はユージュアルサスペクツのヴァーバル・キントか？＞ウソ証言

元々結末は分かってることなんだけど、回想シーンでやられると更に面白さが薄れると思う。
回想シーンの結果、秦の皇帝の前に立ってるわけだし、映画の最初から回想シーンなんて
色彩美やアクション以外見所はなかったように思われた。

>>513
ちっともややこしくはなかったが・・・帰りのエレベータで一緒に乗った
トビさんとその女でさえ、ちゃんとストーリー把握してたよ。

秦王妄想たくましすぎッ

>>515
俺ぐらい妄想たくましくなくては猛者どものリーダーはつとまらンよ

>>510
優劣つけたくない人たちの集まりだから

>>514
そうかー。でもまぁどっちにしてもつまんなかったんです。
秦の皇帝は後に始皇帝になるんだから死ぬわけないし、王の前にきたのは
無明しかいないから、恐らく他の連中は死ぬんだろうなとは最初から読めるし

>>518
> 無明しかいないから、恐らく他の連中は死ぬんだろうなとは最初から読めるし

というか、最初は死んだことになってるだろ。
暗殺者征伐→謁見なんだから

＞王の前にきたのは
＞無明しかいないから、恐らく他の連中は死ぬんだろうなとは最初から読めるし

意味不明。

>>518
こいつ、なかなかの釣り師だな

釣りってより、単に見てないのに語る人かアフォかと思ったが（ｗ

>>510
いや、むしろバランバランで揃っていないのにﾜﾛﾀｗ
素人なんかな？本気で思う。

>>518
いい加減「無明」と書くのはﾔﾒﾚ。
むみょう、とタイプしているな、おぬし。
暗いと不平を言うより進んで灯りを点けましょう。

なんで無名ウソつくんだ？
ちゃんと言えば一回で話は済むしおっさんの妄想を聞く手間も省けるだろが。

名無しが妄想で大活躍する点が２ｃｈと似ている。

英雄は2chが起源ﾆﾀﾞ。

>>524
この映画では、「何故」を考えてはいけません。
それを言い出すと、何故あの残剣以外の３人で特攻して殺さなかったのかなど、
次々と疑問が沸いてきます。

つまり、頭を空っぽにして、映像綺麗だなーと見るのが吉。
考えるな感じるんだ、というように。

映像もどうかなあ。最初のシーンはさすが！と思ったけれど、残剣や飛雪
の色替えシーンは、「きれいだろ！」と押し付けられている感じがして、
製作者の意図が前面に出すぎ、あざとい感じがした。ワダエミが苦労した
という色や素材の質感も、「いかにも」的な感じがして。

筋や登場人物を押しのけてまで自己主張する映画美術というのは、どうにも
好きになれない。

湖上の格闘シーンで笑いが止まらなかった
ありゃ桜玉吉キャラのチンポ丸出し親父ムーブだな

みんな普通に空飛んでるし、その事実を受け入れない限りこの映画は楽しめないと思った。

あと妄想の中で戦ってるってｱﾌｫかとも思った。ドラゴンボールかよｗ

そういや、2時間バージョンはDVDにならんの？
1時間半で充分だな、と前は思っていたけど、
段々観たくなってきた。

ﾎﾞｷは今2000円しか持ってｲﾅｲくそがきです。
HEROか座頭一どっちを見に行くべきで飛鳥?
黒澤映画ではどですかでんと椿が好きです。

>>531
黒澤の影響を受けているという雨の決闘シーンは、座頭一より英雄のほうが絵的にみて数段レベルが高い。

>>532 なるほど　スクリーンで見るならHEROなんですね？

>>533
少なくともチャンバラシーンだけは比較しちゃいかんぞ。

ドニーとリンチェイが泣くぞ。

座頭一でも、イメージ空間で戦っていたぞ。

今日見てきた。
ジェット＆ドニーが良かった。
赤のところは、○曜サスペンス劇場かよ！と思った。

あのさ「座頭一」って表記、まさか本気？誰か直せ。

流水先生か…

座頭市です。はい。

今日座頭市と英雄見てきたけど同じ金払ってみるなら絶対座頭市観た方がいいと思う
英雄は戦うシーンがなんかやりすぎな感じがして萎えるよ、、、
もう少し人間に近い動きだったら良かったのに。。
一番良かったシーンはじいさんが着旗を振るシーンかな

>>540
英雄はそのやりすぎなとこを味わう映画だからねぇ。
やたら人が飛んでくるくるまわったり、やたら色使いが鮮やかだったり、やたら主人公が矢に刺さりまくったりなどのケレン味を楽しまないと。

>>540
確かに座頭市の剣戟はやらなすぎで最高にかっこいい
最後の服部対市は思わず笑ってしまった
実際にはあっさり勝負きまるリアルのつまらなさを、魅せるモノにするため
現在みたいな形に殺陣って進化してきたんだろうし
そういう意味で俺は英雄みたいな京劇ベースの踊る剣戟は好きなんだけど
座頭市の殺陣はかなり新鮮だった

今日、パイレーツ・オヴ・カリビアンとはしごで観たのだが、
カリビアンの後に観てよかったよ。
西洋にはない、東洋の深い精神性が感じられた作品でした。
アクションシーンの演出や、画面の色彩設計も
欧米の映画にはないものだという印象が強く、その対比だけでも単純に楽しめたよ。
欧米映画のもっさい身技のアクションでは再現できない美しさだと思った。

「羅生門」と「マトリックス」を足して割ったような映画だったな（ｗ

ネオの動きの方が自然だった（ｗ

>>524
王を試したのだと解釈したが＞リンチェイの作り話
実際、あそこで王の人となりを確かめるまでは暗殺を止めるかどうか決めかねてたと思うぜ

ストーリー自体はまぁそれなりに楽しめたけどアクションはたるかったな＞マギー対チャンとか

いや、普通に作り話で騙せる、オケと思っていたんでしょ。
当然暗殺目的。
それが意外にも看過されてしまった。
しかも王の長話を聞かされてしまった。

舐めてたのと試したのと半々と思うがね

まどろっこしい奴だな無名は！！謝罪しる！！！

見てきました。アクションだけなら天地大乱の方がよっぽどすごかった。
アクションシーンが多すぎて途中であきてしまったよ、ドニーとの戦いを
最初に持ってきたのが間違い、それ以外の格闘シーンは踊りにしか見
えなかったです。

>>546-547

秦王が、残剣の記した「剣」の書にある
剣の最終境地を悟ったので、暗殺を思い留まった
んでしょうね。もし悟ってなかったら、殺してたかも
しれん。

見てきたよ〜

中国はすごいね
壮大なファンタジーを感じました。

ハリウッド映画だったら、秦王を刺し殺して無名が始皇帝になって、
みんなで仲良く暮らしましたとさ、という子供向けのＢ級になっていたでしょう。
北野映画だったらみんな血の海で溺れ死に？

面白かった！　見にいってよかった
こういう見ごたえのある映画をみるとまた
映画いろいろみに行きたくなるんだよね。

>>553
マトリロはいわば　無名は結局秦王の手のひらでおどってました
という筋書きでしたね。そしてそれがよいことか悪いことかの是非
すらも視聴者に放り投げていて・・2作品はいろいろと比較すると登場人物
の対比とかも結構おもしろいかも

>>553
ハリウッド映画ならこんなだろ。


秦王暗殺のため無名、残剣、長空、飛雪、如月のチームが編成される。
無名の懐には別れた妻との間にできた一粒種の娘の写真が忍ばされている。
その娘は秦に捕らえられ、秦王に弄ばれる寸前。
秦の王宮に向かう途中、秦の狙撃手の放った矢によって如月が命を落とす。
その上無名の一番の理解者だった長空は飛雪を巡るデマによって姑息な手段で
残剣に命を奪われる。
さらに王宮に到着する寸前、実は秦の通謀者であった残剣と無名は壮絶な戦いを
繰り広げる（当然武器は使わず素手での殴り合い）
残剣との戦いに勝った無名な何故か飛雪と抱き合う。
そして王宮の門の前に立った二人は・・・・
ってところで第２部に続く。　

>>555
エイガ・ドット・コムというサイトで英雄とマトリロを映画のスタイルの点から比較してました。
個人的に興味深いとこは、両作品の共通点が「スタイルは意味である」の実践、と指摘してるとこかな。
英雄はストーリーが薄っぺらいというような一口文句がよくでてくるけど、そういう人はストーリーという物が映像や音の編集というスタイルを通して観客の中で作られるものであるということを少しは考えたほうが良いと思う。
ようするにストーリーが薄いという印象の半分以上は映画を見た自分の側の責任ということ。
↓がエイガ・ドット・コムの比較ページ
http://www.eiga.com/special/hero/index.shtml

やっぱハリウッド映画の方がこの手のジャンルは手馴れてるな。

チャン・イーモウは「初恋の来た道」みたいな小品を撮ってれば叩かれないし
無難だと思うんだけどな。グリーンディスティニーもそうなんだけど、この手の
踊ってるようなﾄﾝ出るようなアクションはそういうものとして生暖かく見守るしかないんだよなぁ。。

すまぬが　じいさんの振っていた旗は何色だったかのう
実は何色か判別できなくて　　

>>559
黒と黄色のシマシマ

>>560
ほほう、阪神ファンだったのか。あの爺さん。

>560
ウソツケ(W

>>559
そんなむちゃくちゃ重要な色を判別できなかったら
飛雪が涙する意味も何もわからないじゃありませんか。

ttp://nagoya.cool.ne.jp/dayfornight/Review/2003/2003_08_25.html
イラストは糞だが、ここからリンクしてる陳凱歌と張藝謀の対談は大笑いしながらも納得できるものであったw
こやつ、タダモノではない。残剣はその意気に感じたぞよ。

これ見る前に「閉ざされた森」見てたから話がテキトーだなという印象が拭い
きれなかった・・・。
あと、役者がよくなかったと思うんだが・・・。キャラクターに全然感情移入
できなかったぞ。

>>564
すっとぼけてるけど、無名にはあの時点で“剣”書の意味が分かってる
ってトコは興味深い解釈だった

つーか、無名が秦王に謁見してる時点では誰も死んで無いしな

もうどれが本当の話か、思い出してワケがわからなくなっています(ﾟ∀ﾟ)

で、残剣はあの「剣」の字をいつ書いて無名に渡したんですか？

>>569
もっかい映画みて鯉。
またはメメントで記憶力を鍛える。

>>564
イラストが糞過ぎて茶吹いた。
しかし｢対談」は面白かったよ。
あの2人って王家衛を嫌ってそうなくせに、最近やけに意識している悪寒。

>>557
はあ？どう考えてもこの映画はエンターテイメントを造ろうとして
失敗した作品だろう？
確かに途中まではあんたの言う通りだろうけども、最後の秦王の「剣」解説
の長口上と涙の断罪で監督の価値観を前面にだして全体を台無しにしている。

えっと剣の最高奥義がジャンプってナメとんのですか？

>>571
陳凱歌はしらんが
張藝謀は王家衛のことかなり評価してると思う
音楽のセンスはかなわねーみたいなこと言ってたような

>>564
のリンク先の文章
長いけどイイ！！

>>572
映画に政治的な説教くささを読み取ったり
それで作品が「失敗｣してるとか「台無し」になっているとかの判断は個人的なことでそれぞれの観客側が決めること、つーことだべ。

何が成功で何が失敗かなんて受け取る側の問題だよ。
褒めるべきところがなくても好きな映画ってあるしさ。
偶々妙な化学反応みたいに良い感じになることもあるしさ。

HERO外伝の役者編を今日DVDで観たけど
チャン・ツィイーかわいすぎ！

昨日観たけどマギー・チャンが綺麗だったなぁ・・・
特に赤の章の飛雪は荒んだ雰囲気がまたぞくりとするほど妖艶で
凄みすら感じられた

>>572
麻疹にでもかかったのか

カネキン、アーロン・コク、レオン・ライ、ジャッキー・チュン、チャン・ツーイーで英雄の続編。
既に撮影中。
今回以上にアクションに期待できないアイドル映画になるようだ。

>>576
褒めるのも個人的な感想ならけなすのも個人的な感想でいいんじゃない？
なんでけなす人にだけムキになんの？w

>581
ちゃんと記事よめよ（ｗ
共演はアーロン・コク、レオン・ライなどと並び賞される
アンディ・ラウとってことだろ

＿|￣|○　　どっちにしても変わらないが・・・

アンディ・ラウはトニー・レオン以上にキレのいいアクションできるよ
顔がいいだけじゃ20年以上もトップアイドルスターやってられない
チン・シウトンのアクション映画にも出まくってきたしね

この記事か

俳優の金城武（２９）が映画「ＨＥＲＯ　英雄」撮った巨匠、
チャン・イーモウ監督（５１）の新作映画に主演することが１６日、分かった。
新作は「ＨＥＲＯ」の続編的な作品で、こちらも世界公開される見込み。
音楽は「花様年華」「陰陽師２」などを担当した作曲家の梅林茂さん（５２）、
衣装はワダエミさんと、世界で評価を得ている日本人がバックアップする。

ストーリーは中国・唐の時代を舞台に、
男女の三角関係を描くもので、アクションがふんだんに盛り込まれる。
題名は一時は「ＨＥＲＯ２」とも「十面埋伏」とも伝えられたが、
脚本の改定稿が出るたびに、変更されており、正式な題名はまだ決まっていない。

１１日からウクライナで撮影に入っている。
共演にはアンディ・ラウ（４１）、チャン・ツィイー（２３）が決定。
ほかにも香港スターの出演がうわさされている。早ければ、来年にも公開される。

アニタはやはり癌だから降りたのかな・・・残念だなあ〜！

アンディはむしろ香港ノワール骨太兄貴のイメージ。
アイドル臭くはならないよ。多分。

どっかで私はジャッキー・チェン（成龍）出ると読んだよ。
学友のほうだったんか。

アニタはアンディと11月から合流予定だそう。
金城はもっと早くからこういう映画に出るべきだった思ふ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20030916_10.htm

アーロン・コクはないよ・・コクは・・
アーロン・クォックって呼んでよ。

アンディは・・決戦紫禁城みたいになるのかね。結構好きだけど
彼は顔が濃いので、映画の温度が3度くらい上がりそう。

>>569ってか俺も剣の字をいつかいたか分からないんだけど。
書いたのは架空の中で、実際に書いたのは地面に書いた天下って
字じゃないの？あれ、、天下だったっけ、、？

赤の章はすべて嘘という訳じゃないよ。
秦軍侵攻とか。

>>590
金城武も濃い。濃度２００％で画面が暑苦しいです。

＞アクションがふんだんに盛り込まれる。
らしいが、アンディ・武じゃ、あきらかに英雄より劣るので
アクション出来て「涼しげな顔」の男優を・・・

残剣が地面に天下と書いた場面、
天下と書いたようには見えないのだが･･･
字体が違うのか？

>>595
30種類あって不便なんです。

>>594
アンディはアクションできるじゃん、そりゃリー・リンチェイやドニー・イェンには
全然及ばんがさ・・・　

>594
そりゃ彼しかいませんな。趙文卓。
「ワンス・アポン・ア・タイム・イン・チャイナ〜天地撃攘〜」「英雄　鄭成功　国姓爺合戦」の主役です。
アニタ・ムイとかつて恋人だったし、トニー＆マギーカップルに続き話題沸騰。

>594
そりゃ彼しかいませんな。黄秋生。
「八仙飯店之人肉饅頭」「エボラシンドローム 悪魔の殺人ウィルス」の主役です。
呉鎮宇と競演させれば、更に狂気度がアップし話題沸騰。

肝心な最後のシーン。
弓矢の飛行角度からしてあの人型はどうしても不自然で頂けませんッ。
大体からして屋根を突き破る勢いの弓を体が受け止める訳がネーッ。
ガイシュツですか？

残剣×如月のシーン、乳首出して起きあがった残剣を一瞬
チャン・ツィイーだと思ってどきどきしてしまった・・・

>>599
漢の世界になるかもしれんぞ、
「ザ・ミッション」みたいに。

>>601
100億回くらいログ嫁。おまいみたいなのがうようよ。

関係ないけど無間道って面白い？

>>600
屋根を突き破ったのは弩（いしゆみ）で機械式、無名に放たれたのは長弓で手引きと考えれば威力の違いは歴然
また人間は、表皮、皮下脂肪、筋肉組織、骨、内蔵などの柔軟で意外に頑丈な
素材で構成された複合装甲のようなものなので、矢を止める可能性はある。

というかこの映画に不自然とか言うな、バカみたいだろ。

不自然じゃないとこを挙げるほうが難しいだろ。
細かいツッコミはあまり意味がない。

木曜洋画劇場はキス・オブ・ザ・ドラゴン。

秦王と無名が始めて顔を合わせたときに流れてた物静かな音楽ってちゃんとサントラに入ってるかね？

金城、ｱﾝﾃﾞｨｰで脱力ですな。

続編にアンディ出演と聞いて期待したのに･･･

続編の顔ぶれからしても、イーモウが端から深い作品を作る気なんざ
さらさらないことが分かるね。

張監督の新作は「十面埋伏」でチャンツィーイと金城武出演だそうな

今日みてきました。
漏れ的には、(･∀･)ｲｲ!!

漏れも水の上をピョンピョンと、とびたーいヨ。

偏見の強い私はおすぎが絶賛してるの観て死んでも観ないと心にきめますた。
みなさん私の分も楽しんでください。

>>613
あなたはおすぎさんが辛口評価した海賊映画で楽しんでください。
合っていると思いますよ。

今日二回目観てきました
美しさで感動して涙を流すなんて自分でもﾋﾞｯｸﾘ…

でも水面でバランス崩してクルクルっのとこではやっぱり吹いたけど

でもキスオブザドラゴン見逃しちゃったなあ

そんな>>612を「あはは、まてよーーー」と追いかけたい。

湖のシーンでどうしても、海苔を取られたおにぎりのAA（分かる人いる？）が浮かんでしまう。

>>613
その絶賛にまんまとのって観て､まんまと萌えながら帰宅しましたが何か？

>617
おすぎが絶賛する半年前から萌え燃えですが、何か？

トニーレオンが小林薫に似ていると言って友人から大反撃を受けましたが何か？

やっと見てきますた。えかったえかった。
トニーレオン、おっちゃんになってもやっぱりｲｲ
マギーさんはいくつですか？かなり昔から出てらっしゃる。安心して見てられる。
比べてツィイーがうっとおしかったのはおらだけ？

＞619　似てるかなぁ？わたしゃそうは思わねぇ〜

泰王が辻調理師専門学校の林先生に見えますが何か？
(ほぼ)関西人向けネタでｽﾏｿ

秦、だったか。ｺﾞﾒﾘﾝｺ

チャン・ツィイーが出るかぎり
続編絶対見に行く！親が死んでも行く！
駄作でもかまわん！

>>597
亀レスだが、
いちおうちゃんと「あきらかに『英雄と比べて』劣る」って書いたんだが。

やべえ！
今までわざわざ自分たちの知ってる有名人に似ている、としか評価できないのを
せせら笑っていたのに、>621のせいで崩れかけてる！！

この映画って、無名の１０年間も憎しみだけで剣を学び鍛え続けて
その恨みを晴らすタメに秦王を殺す気マンマンだったけど、
残剣の言った事を反芻していった後、秦王が剣の字の意味を理解する事によって
この人物はこの世を統べるに必要な人間だと理解し、
その１０年間の憎しみ、自分の個人の感情、命を全て捨ててまで生かすことに値する人間だと
認めた無名の心の葛藤、潔さに感動する映画っしょ
全てを知った秦王の心の葛藤も最高。

大義の為に自分を捨てられるのか･･･を自分に問い掛けてみても俺にはムリだな、俺なら殺す

２回見るといろいろ細かい所が楽しめた
趙国に行く時の無名が趙人の服を着ているところとか
緑（回想）のシーンで折れる残剣の剣とか

あれはもとから折れてるんだよ。
だから残剣なんでしょが。
１回目は何を見てたんだと小一時間・・・

WOWOWでドニー兄さんがアクション指導&出演の「ブレイド2｣放送でつ。
宣伝カキコ。

>628
元から折れてる>残剣の剣　
失礼しますた
ttp://www.hero-movie.jp/phase2/gallery/gallery14.html

ただのアクションかと思って行ったらサイキックアクションﾀﾞﾀｰﾖ
（10歩必殺のネーミングと矢を叩き落すのはｶｺｲｲが、飛ぶなと、狙い撃ちだぞと）
映画は下調べしていかんと駄目だね。

ランローラランかと思った。
蒼天航路っぽい。
いじょ。

>>627
あと趙人の服というのもどうか。
無名は白い服着たじいさまを連れて王宮に出向いてるね。
あれが趙人の服ということだったらそもそも王宮に入れない筈。

>>621
「探偵ナイトスクープ」は全国放映です。

>「羅生門」と「マトリックス」を足して割ったような映画だったな（ｗ

おいらもそんな印象でした。

う〜〜〜ん。こけおどかしの部分が多かったような。
映画としては幼いという感じがして仕方がないのだけれど。

＞６３５

黒澤魂を受け継いでいる人がスタッフにいるからな

暗殺者とゆうか・・・豪傑だろ。

エロはありまつか？

>>639
ビーチクあり

萌えまっせﾀﾞﾝﾅ

>>638
ワラタ。確かにそうだな。
無名はともかく残剣と飛雪は思いっきりカチ込みかけてるな。

>639
誰のでつか？
マギー？ツィイー？

Jackychenｗ

HEROと全然関係ないけど。

マギー主演の「ラブソング」にクリストファー･ドイル（中華映画ファンで知らん方はいないだろうけどHEROのカメラマン）
がヘンな英語教師役やっていて面白かった。
エリック・ツァンもいい味出してたが・・・

よーするにさっさと台湾は大中国に降伏しろ
チベット人はグダグダ騒ぐな。ウイグルの回教徒も黙ってろ。
という話ですな。傑作。

チベット問題を持ち出すバカってどこにでもいるね。

１　チベット問題
２　始皇帝が史実と違う。

もう散々読み飽きた。

なんつーか、終わり方が悲しすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いろんな予告編を見たのですが
日本版が1番アクションを激しく前面に出していて
「アクション大作」を期待していた方は映画見てガカーリだったかも

ヨーロッパのレビュワーに酷評が少ないのは、
１．マニアしか見ない。
２．東洋の神秘に盲目的なマンセー。
３．予告がまとも。

３があったと最近思いました。

正直、チャン・ツィイーはいらなかった

>>651
禿道。
CMにも出すぎ。あれじゃファンもがっかりすることになっちゃうよ。

「グリーン〜」地上波でやるよ

１０月からのＮＨＫラジオ中国語講座上級編は「金庸の武侠小説を読む」だぞ！

って誰も聞かないか。

>>654
全力で聞きたい
東邪とか西毒とか北夷とか出てくるやつかな？ﾜｸﾜｸ

>>653グリーンマイルビデオかりたはいいけど一本めだけ見て返しちゃったから
気になってたんだよ。。いつやるの？

>653
知らずに今日レンタルしちゃったよ。。。

グリーンマイルじゃなくてグリーンデスティニーではないかと突っ込んでみる。
日曜洋画劇場をチェックだ。

グリーンム童話かもしれん。
ってか、何でチベットが出てくるの？
どこにあるか知ってるの？

>>658
正解、プロレスを録画したらあった

ツーイがマギーをにらむシーン（銀杏並木で）が怖すぎ・・・
普通にしてると可愛いだけど、ガンつけるとめちゃくちゃ顔が崩れるなこの人・・

>654
うわーーーっ
「鹿鼎記」萌え〜〜〜の我は聴きたいぞーーー！

>>656
あの・・・ネタ？

>661
あの顔崩れようがおかまいなしな役者魂を感じる

ﾊﾟｰﾕｴ ｼｲﾘｳﾊｵ！

ジェットリーがナイナイの岡村に見えて仕方無かった・・・ｳﾂだ

+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

>>667
湖上おいかけっこはこれに見えたﾖｰﾝ

これは好き嫌い関係無しにおもしろいとおもえないやつは純粋に楽しめないクダラナイヤツだと思う。
オレはそのクダラナイヤツだけど。
つまんないって周りで言ってる人の意見を考えるとそう思った。
思考がくだらねーなーと。

>>669
>これは好き嫌い関係無しにおもしろいとおもえないやつは純粋に楽しめないクダラナイヤツだと思う。

日本語文法的には正しいのか？

無名はわたしにとっては英雄。
仕事が嫌なときになぜか彼の顔が浮かぶ。
だからこの映画を観てよかったと思う。

>671
そういう観方こそ真の映画ファンだ！
そなたは巧まずして悟ったと見える。朕も見習おうぞよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---秦王

これは'好き嫌い関係無しにおもしろいとおもえない'やつは、"純粋に楽しめないクダラナイ"ヤツだと思う。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの時、無名の最期の目を思い出すと明鏡止水の心境になりますが何か？

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの時、無名の最期の目を思い出すと明鏡止水の心境になりますが何か？

だめでした。
あのぴょーんてアホみたいにとんだり、追いかけっこしたりしてんのみてられませんでした。

ピンポン見てると英雄がいかにすばらしい映画だったか(ry

>>676俺も同じ。
なんかみててもう少し、、現実っぽくしてくれればなあって思ったんだが
これは禁句ですかね。私の対応力が足りないんですね。
はいすいませんでした。

ピンポンつまらんかったね。
しかし日本じゃあんなののほうが人気あるんだろうな・・・なんだかね。

>>677 >>679
そういう痛い発言しないでくれよ。
お前らのせいで英雄自体痛く見られるから。

>>680
でも事実ジャン

>676,678
湖上での戦いは、精神内での戦いであって、肉体は戦っていないはず。
秦王が自分の推測を話すときにそう言っていたよね。
だから逆に現実的になってはいけないんだと思う。そういう演出なんじゃないかな。

赤の物語でチャン・ツィイーが死ぬときの
下品な笑い方がなんかよかったな。

ツィイーってコンリーにはない下品さが
いいのかも

個人的には、始皇帝が妙に強いのと、

布にまみれて、慌ててたのがおもしろかったかな。

昨日見たんですけど、
最後の方で、皇帝に「剣がなければ何で殺す？」
と聞かれたときに名無しがなんと返事したのか見逃しました
誰か覚えてる人いたら教えて下さい。

皇帝の持っている剣で、と言ってました。
なかなか意味深な言葉です。

ありがとうございます
ずぅっと引っかかってたので助かりました。

ワイヤー・アクションもあそこまでやると紙芝居になるね。「マトリックス」の様
に元々ヴァーチャルの世界だったりすれば納得だけど。折角の大金が無駄だった
様な。もっと重厚なドラマに徹すれば良かったのに。「ラスト・エンペラー」みた
いにさ。最後少し寝た。あとツィイーは添えモンみたいで可哀想だっだよ。

>>689
ツーイー萌えで行ったのに出番が少なかったから糞映画あつかいするバカ。

クソ映画
ﾜﾀﾞｴﾐのｵﾅﾆ

赤の章で、槍が降ってくる中で残剣が書を書いてて、筆（棒みたいなモン）に槍が当たって、
バキっって真ん中くらいで折れたから、今度は降ってくる槍しゅぱって掴んでバキって先を折って、
また何事もなかったように書を書き続けたところ、あそこ好き。ﾜﾛﾀ

格調高く芸術的なバカ映画
漏れは大好きです

>>689
ちなみにワイヤーアクションばりばりのシーンは殆ど全て回想シーン（ヴァーチャルなシーン）だぞ

外伝見た。

ワダエミ＝清川虹子

ﾜｲﾔは作り上げた回想である上に、さらに脳内での想像戦闘だったりする

あまりに退屈で寝そうになってしまった
駄作、ツマらん話を作為的に（ざーとらしい）膨らませて
この監督期待していたけど香港カンフーを金掛けて
撮りました、凄いでしょ？ってのが見え見え

>>692
残剣の中の人は実はビートたけしです

>>689
既出すぎるが。武侠映画は大河歴史ドラマではない。ファンタジーの一種。
matrixの仮想現実って設定が辻褄合わせとして優秀なのは確かだけど
武侠世界にも内功って設定がちゃんと存在する。いわゆる気功だから目に見えんが

マギーチャンが
トウの立った常盤貴子に見えて仕方がなかったYO！

ＤＶＤ持ってるよ。
今年春中国で買ってきた。
ツイイーかわいい

ツィーはそんな出演時間長くないのに、あのイチョウ並木のシーンでおいしいところもってった気がする（藁

始皇帝の妄想だからこそ、
水辺でクルクルシーンのアフォさが際立つな。
なに考えてんだろうな。

そういう視点で見てみるとかなりウケルね
心の中で戦ったんだなとか断言してるしｗ

秦王の視点以前の問題やろ。長空や残剣との戦いは。。。
何でこんな糞単純な設定が分かってない奴がこんなにもいるのやら

無名が岡村に見えたり、残剣がうっちゃんに見えて仕方なかった。。。

子供の頃からの香港映画ファンは慣れ親しんでる期間が10-20年以上で
期間にしてみても　リーリンチェイ＞＞＞＞＞＞＞　岡村
ってカンジだからいつもテレビみていて、逆テレビの役者が
映画の俳優にみえるかもね

俺の中のマギーちゃんはやっぱりいつまでも
「スーパーポリスな恋人のせいでいつもとばっちりを食う香港一不幸な女」です。

回想や空想だからってワイアー・アクションにせにゃならん理由が分からん。だって
一番面白かったのはワイアーなしで闘ってる場面だったもん。結果的に話が空疎に
見えたら意味ないでしょ。

肉弾戦が好きなら別の映画観たら良いんだよ。

>>709
別に、武術描写が荒唐無稽なのは、回想･空想･妄想･脳内な事が理由じゃないよ。
軽功の表現としては、あの程度のワイヤーアクションは到って普通。
結局、個人の好みや、慣れの問題なんで、そのせいで空疎に感じるのも自由だけど。
地味目の格闘シーンなんかは単に前任の武術監督が担当した部分だと思う。

ちなみに見た時はHeroの観客パラパラ。したの「座頭市」は立ち見がでる満杯。
好みの問題で片付けられる程現実は甘くないよ。投資額回収できたならいいけ
どね。

http://www.eiga.com/ranking/030923.shtml
まぁ英雄はすでに40億円もかせいだからもういいんじゃないかな。
アジア発の映画でこんなに稼いだのは久しぶりだとおもう
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2003/37.htm
1館あたりだとまだパイレーツよりがんばってるし

座頭市はこの間封切られたばかりじゃない。
比べるのは変

無名以外の戦闘シーンが長過ぎる。
もう少し短くしてくれば見やすかったのに。
無名の必殺技「十歩必殺」も単なる「突き」でヘボイ。
せめて「飛燕剣」か「乱れ雪月下」ぐらいじゃないとウンコ。

>>714
まぁどうしても比較したいんだったら上映開始から同じ週を比較すればいいですね
第1週だと
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2003/36.htm　座頭市
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2003/33.htm　ヒーロー
第一週の成績は・・

　週末成績　　　　上映館数　　　　一館あたりの平均　
★座頭市
$2,424,807　 　　　219 - 　　　　$11,072
★英雄
$5,331,752 　　　　360 - 　　　　$14,810

>712　変な比較の変な人だ

別にこれに限った事ではないが、武功を極めた者は
空くらい飛べて当たり前ってのが中華武侠の常識だし。
今さらワイヤーがどうこう言ったってねえ。

でも、ワイヤーに違和感がありすぎるんだよ。
ワイヤーは見えないけど、釣られてるってバレバレなんだよね。。。
それと、いつまでもだらだらと戦いすぎ。
もっと緊張感のある戦闘シーンが多くてもいいんじゃないか？
それこそ座頭市みたく、切られたら血るくらいじゃないと冗長的すぎて眠くなる。

テーマは凄いかもしれないけど、映画の総合評価としては低いよ。

ノーカット版を激しく見たい。

>>719
そんなあなたは「大英雄」のワイヤー丸見えを見るべし。
いかにHEROがキレイかわかるぞ（W

歐陽鋒に扮する梁朝偉が飛行靴でワイヤーなしで
空を飛ぶ特殊効果も是非チェックしておいて欲しいところ

秦王が飛雪の剣をみながら「ふぇいしぇ〜」という言い方がいやらしかった

>>723
プッ

>>723
そうそう、ｳﾄｰﾘしてるよね。
美しい剣だけど、元は父上のだしさ。やっぱ飛雪ﾀﾝ萌えなんだなー、とｵﾓﾀ｡

あの時点で秦王が知ってる刺客、男ばっかだもん。
そら、飛雪に萌えるしかない。

>>719
ワイヤーに違和感があるのはわかるし、正直
冒頭のリーVSドニーシーンはワイヤーワークはお世辞にも
良いとは言えないと思う。動きを殺してしまってるから。
ただそれで異なる指向性の映画、座頭市と
単純に比較するのはあまり意味がないよ。
また、血しぶきについても、座頭市、
本物の血のりをブシューってだせばいいところを
わざわざCGをつけたしていていかにもCG・・って
感じがかなり萎えたし。

大英雄また見たくなった。トニーの吹き替え最高!　最悪・・・。
トニーとジャッキーが戦うとこおもろい。あと諸々おもろい。

まあワイヤーアクションどうのこうのってのは中国のアクションAV
みてからいえってんだ

HERO のアクションは妄想の世界だとしてもやっぱり不自然でしょ。
俺はそれでかなり評価が下がった。

マトリックスは、ワイヤーを使うポイントが上手かったと思う。

後、アクションとはちと違うかも知れんけど、秦軍のあの真っ黒な鎧とワンポイ
ントで赤が入ってる軍隊がワラワラ来るオープニングの方が俺は重厚な感じとそ
の数に圧倒されて好きだった。

スクリーンの付録に「英雄」のポスターが
どっかで見たような絵だったけど

>>730
マトリックスみたいなアニメもどきと比べられても困るし。
HEROみて動きが不自然とか言う人って、あんまり免疫の無い人なのかな？
私は武侠物の登場人物はスーパーマン的なのでいいんじゃないか、と普通に思いますけど。

「いかにも吊ってます」が嫌だという人もいれば、「いかにも100人スミス」が嫌な人もいますからね。

剣をたわませてペシペシ叩くなんてのは初めて見た

昨日観てきた
登場人物が役者の誰々に似ているなあということばかりが頭の中にあって
ストーリーはあまり気にせず観ていた
無名は岡村隆史と、名前知らないけどチビノリダーやってた人の混ざった顔
秦王は向かって右が西村雅彦で左が中井貴一の混ざった顔にしか見えなかった
飛雪は片桐はいりと片平なぎさと常盤貴子を混ぜた感じ、でも大部分　片桐はいり
残剣は、似ている人がいるんだけど思い浮かばなくてだいぶ気持ち悪い思いをした
後半　飛雪に刺されたところで、海東健に似てるんだと
思い出せてすっきりした気持ちで、観終わることができてうれしかった
あとの二人は似てる人はいないなあと思った

わかったけん

>734
真性のＤＱＮだな

折角「菊豆」「赤いコーりゃン」「紅夢」「初恋のきた道」など素晴らしい
ドラマ作家としての手腕を示してきた監督なんだから中国マンガの作家に
落ちることはないと思うんですよ〜。そっちはそっちで得意な人にまかせれ
ばいいんだし。

それともコン・リーに去られて破れかぶれになったのか？しみじみ感動させ
る作品にまた出逢いたいものですが。

制作費３８億円で興収が４０億ということは配給収入（映画館の手数料、
宣伝費などを引くと手取りで２０億位？）と赤字じゃないのぉ？？？
まぁビデオ配収をいれたらトントンだろうけど。

たけし映画は好きじゃないど、配収で言ったらぐんと抜くと思うよ。

>>732
英雄だってアニメだろ。
武侠つうのはそんなに何でもかんでも許してもらえる手形なのか？
見慣れてないから違和感あると言うのなら映画の条件で指定してくれ。
「中華武侠映画２回以上観賞経験者に限る」ってさ。

>>737
初恋の来た道は少女漫画、赤いコーリャン・菊豆はエロ劇画
紅夢はレディース漫画

それで片付ける貴方は映画芸術を語る資格が無いことをはっきり露呈してしまい
ましたね。もったいない。

てすと

メイキングDVDつうか「技術編」と「役者編」とかあるの、あれ買いですか？

許してもらうっつーより、こちら側が許さなすぎるんでないか？
映画の入口でゴネてる感非常に強し。

>>737
前者2つはともかく、「紅夢」「初恋のきた道」は糞オナニー映画。
あんたも変わってるね。

>>739
違和感を感じる事が別に悪いことではない。門戸を狭める必要も全くない
観る前や観た後に、武侠という三国志とかとは全く違うジャンルが
中華圏では昔から存在していて、人気があるのを知ってもらえればいいだけ
音楽なんかでも特定のジャンルに慣れると、それ用の耳が出来るものだ
違和感と嫌悪感は違うから。興味を持った人はもっと武侠世界を調べてみるのもいい
嫌いな人は武侠って言葉や空飛ぶ武芸者の映画は今後避ければいい

うちのかーちゃんなんてジェットリーのジの字も知らんけど喜んでたよ。
感性で観る人にはワイヤーどうこうといった屁理屈なんていらんのだと思われ。
つか、そういう人はそもそも映画を観る人と思えん…

欧米のレビュワーにも「重力無視するなｺﾞﾙｧ！」は思いのほか少ない（そりゃいるけどね）。

そうなんだ。わざわざ好きでDVD輸入して観てるようなマニアな人が
多いせいもあると思うけどね。かーちゃん層とかが喜んでんのは、なんか嬉しいな

チャン　ツーイーたん　かわいい　萌〜

そっか、チャン・イーモウ監督に期待しすぎたのが馬鹿だったんだねつ（納得）

まだ見てないんだけど、見に行った方がいい？DVDすぐ出る？

>>738
４０億は日本だけの興行収益。
中国国内の興収だけで３０億超えてんだからアジア各国の収入を合わせれば大黒字
映画なんだが。
それよりもこれだけの映画を３８億で作れること自体が脅威。
ハリウッドなら主役のギャラ。

映画自体は良かったと思うんだが
チェン・カイコーやアン・リーに
世界進出で先を越されたイーモウの
焦りを感じてしまうのは俺だけ？

焦りいうか思い切り海外向け！と自ら言っているからなぁ・・・
これまでは絶対に使わなかったタイプの俳優使っているし。

映像としては美しいところもあるかもしれないが、映画としては凡作である。

まず、折角『羅生門』スタイルをもちいるならば三場面で物語の進行をしっかり書き分けないと面白くない。
元祖「羅生門」と違って「HERO」では３つの章の内容（キャラクターの性格・話の展開・その他舞台装置）がマイナーチェンジ過ぎて、ほとんど同じ3つの話の繰り返しのようになってしまった。
最後の白の章のころには同じ話・演技・衣装（色こそ違うが）にすっかり慣れて飽きてしまった。

それから、人を刺しても血が流れないのはあまりにも奇麗ごとすぎやしまいか。
決闘も美化され、「痛み」が伝わってこない。すなわち、3人の刺客の死に重みが感じられないのである。
だから最後に無名が命を捧げるところでも緊迫感がないし、失われた命に重みを感じないのである。
これはワイヤーアクションやCGによる様式美ばかりが追求されて映画の肝であるリアリティを失った格好の例と言えよう。
同じ陳腐なCGならば、人間の血や痛みを少しでも表現しようとした「座頭市」の方がよっぽど優れていると思う。

最初は、画面の色合いも、撮影手法も、役柄の解釈も、アクション･シーンも
すべて異なる三つのパターンを考えていたけど、現実問題としては難しいのがわかった
から、諦めて、画面の色合いを変えるに留めた　みたいなこと写真集の張藝謀インタビューにあったね

血や泥や汗が見たいならHERO行かないよ。
座頭市との比較など無意味。
七人の侍ヲタからは、1本の剣であんなに斬れるか！とつっこまれそうだしw＜HERO

舞台劇やオペラのつもりで鑑賞した。様式美。リアリティ云々言う人（ワイヤーに拘る人もそうだが）は
求める映画を間違えた。

>>757
舞台劇やオペラをバカにするな。
ああいうものにはああいうもののリアリティが存在するし、
もちろんストーリーのクオリティがあって初めて評価されるものだろう。
ま、第一ＨＥＲＯはいつから舞台劇やオペラだなんてうたったんだよ（ｗ
前スレからずっとそうだけど、擁護派は結局、
この映画の致命的欠陥を指摘されると思考停止の書き込みしちゃうんだよな・・・

>>758
致命的欠陥の指摘、になっていないんだよ。
そこをまずちゃんとやってみな。

CMに問題があったことは確かだね。
配給会社のせいだけど、期待外れだった人にはご愁傷様としか言えない。
他国のCMはもう少し情緒を重んじていたし。

寝る。

中国古典小説「封神演義」とか平気で人が飛ん出る

この映画の欠陥の指摘だと、公式BBSでの狗子氏のはじめのあたりの批評が
分かりやすく書かれてて、感心したな。擁護･絶賛する人の書き込みは
感覚的で個人的には分かりづらいものがある。
とか言いつつ、俺はこの映画は好きなんだが具体性をもった反駁はできんかったりする

>>758
致命的欠陥ってなに？
リアリティの欠如？
舞台劇やオペラに独自のリアリティがあるように、
あれが中国映画のリアリティだろ？

映画が成功してるとか失敗してるとかは別に議論して決定することでもねえだろ
人の意見を聞いてたま〜に評価がかわったりすることがあるのは認めるが。
どうも否定派とかいってるけど、必死になって駄作という見方を押し付けてきてるのは一人か二人の執着さんだろ

CMだけで行く行かない決める人っているんですか。。知らなかった・・・

>>764
痛いとこ突かれて的外れなレスばっかでてるじゃん。
たとえばワイヤーアクションが不自然、滑稽と言った意見に、

・あれは想像の中の戦いだから何があってもおかしくない。
・中国の古典文学じゃ人が普通に飛ぶ。
・武術を極めた人は空も飛べるというのは武侠映画の常識だから。
・そういう理屈詰めでしか映画を見れない人は映画を見るな。
・嫌だったら次から見なければいいだろう？文句たれるな。
などなど。

ワイヤーアクション自体の完成度、あの映画での必要性を言ってるのに
どうして上のような回答になるんだ？
座頭市と比べるのは無意味と言うが、市の殺陣は超非現実だけれと物語りの
中で説得力を持って表現されてる。それを比べるなというのはどういうことだ？

いいかげんリアリティとか欠陥とかどうでもよくなった
今後二度と集結することのないスターの面々を記憶に留めておくばかりだ

ジェット・リーは数年後には仏門に入るとか仏教研究に転じると言ってるし
トニー・レオンも数年後には映画制作の裏方に転じると言ってるし
ドニー・イェンもアクション指導で自分が演じることが減ると思う
20世紀〜21世紀にかけて、東アジアにこんな素晴らしい俳優たちがいて、
一堂に会した映画があったというだけでも価値がある

俳優生命なんてほんの数十年、なかでも時分の花と言える時期は一瞬だもんな

ガイシュツかもしれんが、パンフレットのキャストプロフィールのページで
マギーチャンのところ「ジェッキーチェン」って書いてあったな。

「８５年、ジャッキーチェンの『ポリスストーリー／香港国際警察』で初の大役に抜擢される。」
とはある。

ワイヤーアクションの完成度は高いね。
型が決まってるからきれいに見える。
空中で止まったり、別アングルにグリンと回すわけでもないから流麗。
陳腐でもなんでもない。

否定してる人は他人の意見に耳を貸すどころか、斜に構えて見下そうとしてる文面が
目立つから、「何様のつもり？」と反応されるんだと思う。

考えて映画見てる人も感性で映画見てる人も、不等号であっちがえらいこっちがえらいと
決められるもんでもないでしょ？

>>770
今度は人格否定ですかw
つりっぱなしでふるふるする身体を見せられるくらいならいっそのこと
もっと細切れにして欲しかった。

>>771
どのあたりが人格否定なんだか・・・・・
うかつに助言もできませんね

戦いのときの
ズンドコズンドコ
の音楽がかっこよかった。

>>769
俺のパンフレットはそこで「ジェッキーチェン」と書いてあります。ジェッキーチェンって誰だ！

本当だ・・・

　ジェッキーチェンの『ポリス・ストーリー
　　~~~
だった。

まあ漏れも飛びすぎだぁとは思ったけどな
でも映画全体としては面白かったし、いいデキだったと思う

不自然さがなかったとして後に何も残らない糞ハリウッド映画なんかよりは百倍まし

「１００歩以内に近付いちゃいけないのに、殿上人が最後に王に詰め寄るのがおかしい」というレビューをよく見るが、
「剣」の掛け軸掛けるときとか、めっちゃ近付いているし（しかも背後）。
その段階でツッコメと思う。

マジレスするのもアレなんだけど、宦官は人じゃないよ。これ以上言いたくない

>>778
そんなことは知ってるよ。
だからそれに文句言ってるレビュワーが多いのにびつくりってこと。

>>778
>>777は　葵花宝典で東方不敗のように
無敵になった宦官だったらどうするんだ？と
いうボケだったり・・

>>758
>ああいうものにはああいうもののリアリティが存在するし
では映画に求められるリアリティってなんですか？
簡潔に述べてみてちょーだい

シーンとストーリーが見事に乖離した映画。
スレ立てて語り合うほどのもんじゃない。

そんだけ。

>>782
いいじゃないですか。マトリロだって
アクションとストーリー進展部分が
完璧に乖離してるって批判が多々あるけど
スレいっぱいたってるし。

>>766
実際、物理的に吊ってるし、人が飛ぶのは当然物理法則に反してて
超自然･不自然なんだから、武侠小説･武侠映画の常識･決まり事としてアリにするのは
全然的外れな回答じゃないんだが。突然歌いだすのは不自然だけど
ミュージカルでは当然アリ。わざわざ指摘するのは無粋だって
スレ六個目にもなれば、たぶん過去に何度も書かれてるはず。

>>775
な？だろ？出版社は気付いてんのか？っていうかこれに気付いたの俺だけ？

>>784
ワイヤーアクションそのものを否定してるんじゃなくて、　その技術的な面を指摘
してるんだと思うんだが。
ワイヤーに限ってみれば個人的には「グリーン」の方が遥かにきれいにまとまって
るように思うが。
手間のかけ方が全然違うような気がする。

>>785
日本で10人もいないと思うよ。
そこから派生してどれだけ増えたのかは分からないが。

>>784
武侠小説･武侠映画の常識･決まり事自体を批判してるわけじゃないと思うが。
そこでの飛び方がもろ吊られてますって感じがミエミエな下手な演出が批判
されているんだと思う。

というかこれ武侠映画なのか？
「女子十二楽坊」を中国古典音楽だと言ってるのと同じような気がするのだが。

まっ、確かにグリーンやワンチャイあたりと比較するとアクションのできは良くないとは思うが。
たぶんイーモウはアクションのスピード感よりも画面の色彩設計やら構図のほうに集中してたんだろうな。

>>786 >>788
｢バレバレ･不自然｣を感じる人のほとんどが
英雄における｢ワイヤーアクション自体の完成度｣
に原因はないと俺は思うので>>784みたいなこと書いた。

技術面の具体的な批判なら、むしろ聞きたいので
識者には是非指摘して欲しいとこと

リアリティが気になるのは、様式美のみの映画ならいいんだけどそこに下手に「お話」をねじこんでしまったからだな。
その「お話」の進行があまりに拙いから、いろいろつっこみをいれられちゃうんだろうね。

映像きれいだと思うけれど、アクションには正直飽きたぞ。剣持って水平飛行されてもなあ、いまどきTVアニメでもやらんて。

一種のショーだと思ってみてはどうでしょう・・・＞ﾜｲﾔｰ
提案ですが w

> 剣持って水平飛行されてもなあ
あれは確かに笑ける。

>>793
グリーンが欧米で受けたのは正にそういうことだと思うんだが。
中国雑技団の演技見せられたようなもの。
あれに比べたら巨大クレーンから吊られたワイヤーで水平飛行されてもねえ。
ワダエミの衣装よりヘルメットとジャージの方が似合いそう。

剣持って水平飛行いいけど
体がゆらゆら揺れてるのが気になる
いかにも釣られてますみたいな。
せめてスパっと�dでくれれば良かったのに
CGでどうにかならんのかね

北斗の券か、ドラゴンゴールを観てる様だったｗ
北斗の券てある意味武侠映画みたいなもんか？

>796
券て…

ドラゴンゴールはいいのかよ>>797

ドラゴンゴールて…　ﾜﾛﾀ

「空、飛びすぎ」とか言ってるが

あたりまえのように空をとんで殴りあう、某少年漫画や
指一本で相手をバラバラにする世紀末格闘
を考え出した日本人に言われたかねえよ

>>800
そのレス、何かガソリン臭くない？

ずっと観たい、観るぞと思って公開前から前売も
買ってあったのに、今更やっと観に行けました！

長空VS無名の最初の水平飛行で少し笑ってしまったけど
観ているうちに慣れて、登場人物の心情の機微とか
映像の美しさに引き込まれました。
音楽とか太鼓、「大風！」とかいう声もいいですね。
剣撃アクションも翻る衣装も綺麗で格好良かった。
時間も調度良くて飽きなかったし。
最後も良かったです。

欲を言えば、長空をもっと物語に絡ませて欲しかったかな。
あと如月の嘲笑はもう少し何とかならんかったかと。
勝ち気な飛雪と比べると、残剣が気弱な表情ばかりで
何だか可哀相になっちゃいました。(w

>>800

ジャン○で連載できそうだね　ヒーローｗ
北斗の拳や、ドラゴンボールもそうだけど、流浪に剣信の技でも出てきそうだな・・・
一番ジャンプ的なシーンは、赤の章で無数の矢をなぎ払うマギー＆リーと、
淡々と書を続けようとするトニーだな

うーみんのジャコビニ流星剣法みたい

原作：　張芸謀
漫画：　高橋洋一

だったらいやだ。

原作：　張芸謀
漫画：　荒木飛呂彦

だったらいやだ。

予告編でもやってた無数の矢など、大画面ならではの映像を観られたことに満足。
回想ごとに服の色を変えるところはおもしおｒかったけど、回想の映像もくっきりしてて
現実との境目がわからなかったので、そこで話の脈絡がわからなくなったところ
あってとまどった。日本の演出だったら境目にぼかし入れたりしません？
中国の人は服の色で話が変わったとわかるのかな。日本と感覚違うんだなと
思いますた。

>>806
それすごく見てみたい
「ありえない構図でぇぇぇぇぇぇ！」

>>800
まじれすすると、アニメでやってりゃこんなに叩かれないだろ。
いくら気功だろうが武侠だろうがメジャーに出すには洗練が必要だし、
それをしないでCM打ちまくって大量動員した映画に「嫌なら見るな」
はねーだろと思う。こっちこそ「叩かれるのが嫌なら単館でやってね」
とお返ししたい。

>>809
それは配給会社の問題であってHEROという映画に罪はないと思うんだけどね。
CMの作り方がﾏｽﾞｰなのは大抵の人が思っているでしょう。

>>809
ついでに言えば、

>メジャーに出すには洗練が必要
貴殿の言う「洗練」とは何ですか。
シネコンで大々的に公開されるドラゴンヘッドやムーンチャイルドが洗練されているのかね・・・。

>>810
駄作なのは映画の罪
それがわからないのは配給の罪

このスレの擁護派がよく「嫌ならもう見るな」っていってるから反論しただけ。

シネコンでやるのがなんでも洗練とはいってない。良い例が「英雄」ってこった。

>>809
>>いくら気功だろうが武侠だろうがメジャーに出すには洗練が必要だし、

まぁいいじゃん、マトリックスだっていくら仮想空間
だからといっても、最初みたときは
なんじゃこりゃ？って失笑モノのへっぴりアクション
にムリムリなワイヤーワークだったけど、それでも
大々的にＣＭうって、観客動員したんだから。
それでもウォシャオスキー兄弟的世界観が世界に
でたってことで意義はあったとおもうし、この映画だって
チャン・イーモウの世界が多くの人にみられるきっかけ
になったのならそれはそれで良いことだと思う。
映画の雰囲気に比してワイヤーワークの使い方がかなり問題ある
ってのはどっちにも共通していえることだろうけど

>>812
私は駄作と思いませんが何か？

洗練度でいえば、９０年代の古装片ブームに乱発されたある種泥臭い作品群と
HEROを比べると隔世の観があるけどな。HEROの作品としての評価は低い人も
多いだろうけど、ハリウッド映画と比べても洗練度の点では引けを取ってるとは
俺には思えないな。谷垣健治氏のよれば、以前はワイヤーが見えないような
照明･カメラ位置等撮影の工夫が必要だったが、ＣＧで消せるようになって
ごまかさないワイヤーの使い方になってきてるそうな。自由度が増した代わりに
失うものや新たな問題もあるんだろうね

結局>>812みたいなのが駄作と断言する事柄に説得力がないんだよね。
（こういう人が傑作と思う映画って何なんでしょ）
CM見ればワイヤー多用だと丸分かりなのにわざわざ見に行ってるし（w　暇だよね。
熱烈イーモウヲタが過去の作品と比較して貶しているのか？

俺はイーモウヲタじゃないけど、昔からイーモウ作品追ってる人にとっては
この作風の変化は一抹の寂しさがあるんじゃないかと、勝手に想像したり

台湾はさっさと中国に併呑されろ

>>817
監督の作風の変化じゃなくて中国映画が外貨獲得に乗り出したことについてゆけん。
とは言っても身の回り中国製のものばっか。

>>766
アクションが弱いのは認めよう。
完璧にこなすためにはアクション俳優で固めるべきだったかもしれない。

でだ。
あなたのHERO評価基準はこんなところにあるのか？
アクションがイマイチなだけで作品が駄目駄目になってしまうのか？

否定派を見下したいわけではないけれど、
こういう意見を聞くとどうしても言いたくなってしまう。
オマエは海賊でも見てろよ。

良いのはワダエミの衣装くらいじゃないのか。

同じへたれアクションでも、マトリロはもともと仮想空間が舞台だから得だよね。
HEROだと全体がしんみりしてる中にそーいうへっぽこなシーンが出てくるとどうしてもﾜﾗﾃしまうのさ。

↓かっこつけたいのは分かるけど笑えるシーン
・湖で無名と残剣が追いかけっこ（浜辺のカップル？）
・矢がぶわって飛んでくるとこ（後ろのほうの人、よく届くよね？）
・書道中に矢が刺さるところ（屋根は？）
・剣の掛け軸かけるとこ（王から見にくいよ？）
・「王、ご決断を！」ってとこ（口ずれてる爺さんがんばれ）
・如月出てきたとき（基本的にこいつは物語に必要ない）
・誰かが刺されたとき（「うう･･･っ」って、いっつもその反応かい！）

とにかく全編通して失笑

でっかい囲碁の存在を日本に知らしめた
HEROはこれだけでも充分に価値のある映画だといえる

雪見だいふくのロッテとつるんでいるとしか思えないね。

>>811
漏れ的には英雄は騙された気はしてないが、確かに映画CMは騙しが多いと思う。
映画本編よりもCMの方が面白いんじゃないかと思うものや、
おいしいシーンを総動員して、本編みても新鮮さ皆無、とか。
日本映画は特にその傾向が強い。
宣伝多く打ってるやつでまともなのなんてほとんどない。
『陰陽師』とか最悪だったし、ハリウッドものも半分以上がこれ。

>>815
案外「キョンシーズ」とか「桃太郎」なんかのワイヤーアクションいいと思うんだがどうよ。
ってもう長いこと見てないから今見るとｼｮﾎﾞｰかもしれんけど。

なんでこんなに見ていて眠くなるような映画が

アカデミー嘗候補なんだ？？

実に大靴な映画だったぞ、金返せとまでは言わないけど・・・

人が飛ぶのがおかしいとか、未来から人が来るのはおかしいとか、海賊ってほんとはあんなのじゃないとか、殺陣がリアルじゃないとか、うるせーな。面白くないなら「面白くなかった。」
それだけでいいよ。いちいちグチグチと俺はこんなに頭がいいんだぞ、こんなこと知ってんだぞみたいな知識披露はするな。くさいよお前ら。

好きか嫌いかでいいんでないの。
少なくとも駄作と切り捨てられる映画ではない。
ただし大傑作と言うほどでもない・・・気がする。

>>822
そうそう　私も前編通してくすっときまくり
細かいところは忘れたが雨雫を剣で弾き合う所とか
矢を矢で貫通させる所とか
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！て感じだったよ
そういう意味で面白い映画だった

途中ダレたけど最後は面白かったな。
映像がきれいだったしけど、ワイヤーアクションはもうお腹いっぱい。

大スクリーンで見て、よかったなあと思える映画でした。
映像きれいだし、ワイヤーアクションは楽しいし、映画らしい映画だったなあ。
ストーリーが不愉快だった「マトリックス２」に比べたらずっといい映画だと
思いました。シンプルだけど、考えさせるテーマを持っていたし。

アクション凄いって思ったけどな。
正に見せるアクションで綺麗だったし、水戸黄門みたいに敵が攻撃待ち
なんてないし、何度もリハして凄く巧妙に作られてると思った。
ああいうキャストも香港映画の土壌がないと生まれないし。

アニメ的な物ってのが実際どんなもんなのかは「蜀山傳」観ればいい。
ＣＧで鮮やかに飛び回る俳優たち！
味気なさも最高。

なんか、フェイ・ウォンの歌がちょっと萎えた。
歌としては良いんだけど・・・
この映画のシメがあれだと何だか軽〜く思える。
始皇帝暗殺のRingとかいうのもそうだったけど。
普通に壮大な感じの曲だけで良かったのに。

あのEDのせいでいきなり安っぽい少年漫画色がついた。
渋く纏めりゃよかったのに。

>>828=ナフサ

>>835
禿堂
既出だけどね

っていうかあれってアメリカの覇権主義を肯定することにならんか？
世界平和のためにはイラクや北朝鮮への武力介入（侵略）もいいのか？

>>839
考えすぎ。

始皇帝を持ち上げすぎだぞ。中国共産党が作った映画か？

>>839
アメリカ人が見たらそう思うかもだし、
60年前の日本人が見たら、（ｒｙ

これって、中国国内で公開するためにああいうストーリー（841が言うような始皇帝を持ち上げてるとか）になったんですか？
そうか、監督脚本らが作った時点（国の審査が入る前ってこと）でああいうストーリーだったんですか？
詳しいひと教えて。

逆。>>843
てゆーか中国政府から、始皇帝を持ち上げたと非難されているくらい。

要人暗殺では、時代は変わらんぜよ、というだけ＜主張
もっと、深く考えれば
始皇帝の死後、秦帝国は瓦解し
項羽と劉邦という２人の英雄によりまた戦乱の世の中が来る。
そこまで考えつつの、個人の無力が主題。そう考えると面白い。

ちなみに中国では、始皇帝は、儒者弾圧の大暴君
と、いうことになっている。

>>839
逆に、テロでは平和は作れない、という主張じゃないの？

>>846
そうかもね。そして平和を目指すという名目においては人命、文化の犠牲はやむなし。
それがたとえ自分の祖国で親であろうと自分自身であろうとじっと我慢すれ。
つうこった。

色々あったけど所詮10年くらいで始皇帝逝くしね。
諸行無常を感じまつたよ、あたしゃ。

>>839
逆じゃないのか？
フセイン政権賛歌だと漏れは思った

>>841
皇帝と共産党は敵同士だと思うが
>>843
中国国内での公開のために、シナリオ犠牲にするわけないじゃん
興行収益は中国以外の方が絶対多いし、
中国におもねったりしたら他の国からスカン食うに決まってる
あれはああいう話なんだろ。
王道とか天下とかってのはよくあるネタですよ

秦王が建もの探訪始めそうでドキドキした。

>>845
最近はやっぱりまたそうなのか。一瞬考え込んだ。別に、
ちなまなくてもいいよ。

>>839
相手の器の大きさを見極めることが大切。
天下を託すことができるかどうか。
アメリカに「剣」の意味を悟ることができるとは私には思えない。

9.11同時多発テロはかなり脚本に影響及ぼしたらしい

おかげで、色々な価値観がぶつかりあって
観客に判断を迫る佳作になったともいえるかな

アメリカ人が見ると、アメリカが秦王で、世界に言語が何百もあるのは
非常に不便だから英語に統一する、とか無名（＝テロリスト）は私怨で
行動したら結局世界平和を阻むことになる、と。だからおまいら親が殺され
ても祖国が奪われても恨むなよ。と。

かなりアメ公に受けそうな感じ。

秦王と無名の密室劇、というと大袈裟かもしれないが､
イデオロギー云々より人間ドラマとして観たけどなあ。

>>856
アメリカ人には自分らが帝国主義的だという意識は希薄なので
あんまりピンと来ない予感。

一見　
　秦=米　でテロはダメと見えるが
　始皇帝=ブッシュ　と捉えると、逆の意味になるところが
好きだね

来週の「その時歴史が動いた」は始皇帝。
英雄の映像がチラッと出てた。

>>860
今日「英雄」見てきたところだったのであの番組見ててビックリしたわ…

はじめ見た時は、秦王＝ブッシュと見ていたけど、
上にあるように、秦王＝フセインって見ると全然違うね。

公開された時、台湾とかでは反発強かったみたいだけど、どんなだったのかな？
この映画は、台湾は中国に統合されて当然って言ってるように見えた。

今日見てきました。あえて批判的に・・・

【映像】　どうだ綺麗だろっ、美しいだろって　なんか
押し付けがましい感じの美しさ。美を映像化するって難しいと思った。

【格闘シーン】中国拳法もそうだけど　体にバシバシあたってるのに
ほとんどダメージを与えられない。武道というより見世物って感じがした。
ま、いまさらだけど

【ストーリー】薄い感じしたけど良かった。配役もリー以外。

結局、マトリックス２よりずっと好き。

なんか前評判が“映像はいいけどねー”“結局話が想像かよ”とか
散々だったんで、（ビデオで見てもつまらなそう）という理由で
映画館で観てきました（映画の日だったし）。
結果から言うと、かなり泣いてしまいました。
映画館で泣くと押し殺さないといけないので、腹筋がかなりつらかった。
たしかに、いろいろストーリー作り過ぎてるかなとか
ワイヤーアクションに食傷気味だったけども、
相手の器の大きさ云々のくだりでもう観てよかったなと思えた。
ただ、最後（矢が飛んでくるとこ）はＣＭで
見たことがあったので、先が見えてしまってちょっとがっかり。
最近の映画ってＣＭで、見せ場を見せすぎ。

昨日観てきた。秦王は米だと思うとちょっとう〜んと思ったが
フセインともとれるね。とにかく観た人が色んな風に解釈していいようになのか、
曖昧だと思った。自分は、観た時は秦王＝米、無名＝日本と思うことにした。
脳内補完もいいとこだが。無名が日本じゃなくても、主役５人はアジアだと思う。
天下統一は色んな文化、そして人を殺す。それに対する無力感というか…。

無名は秦王が最後に天下を託せる人物だと思ったから、暗殺をやめた。
秦王を殺したらまた戦乱が起こるというのもあったと思うけど、
あそこで的外れな事言い出すﾔｼだったら殺していただろうとはなんとなく思った。
自分的には英雄は無名の方だったと思う。この映画犬死ににみえるﾔｼ多いけど
自分はそうでもないと思えた。良くも悪くも美学を語った映画だなあと思った

ただ…そんなｸｿﾏｼﾞﾒに脳内は解釈しようとしていたのに、全編通して笑いをこらえるのに必死だった。
ていうか小声で笑いまくってた。こんなに腹筋が痛くなる映画は小林ｻｶｰ以来。
すごい好き系なアクションシーンなのに、無意識に笑いがこみあげてきて…
不思議な映画だったｗ

チベット問題とか台湾の問題出す奴は糞。
すぐブッシュやフセインに例える奴も。

香港・台湾での公開当時の評とか読めるところ知りませんか？
できれば日本語か英語で。

>>865
だいたいフセインが全国統一をまさに成し遂げようとすらん者の訳ねーだろが。

近所のシネコン、10日で終了
DVD散々観たんだけど、やっぱデカイとこでみておくべき？

>>869
散々見たならそれなりに気に入っているものと思われ。
ならば見に行って損なし。

>>864
ＣＭの矢が飛んでくるところは、無名が残月らを訪ねていった城に
秦が攻めてきた時のものっす・・・

矢の数も無数の兵士を統率する秦の強大さを強めててよかったと
思うんですが感じない人多かったっすかね。

ほろっとしました。いい映画だと思いました。
アクション映画だと思ってみたんですけど、ある意味違うのね。

>>868
米も天下統一なんか目指してねーだろ

生かさず殺さず搾取する
滅ぼさず裏から支援、他国の戦争を利用する
人気取りのためにテロリストに向けて爆撃してみる
ついでに病院や民家や結婚式に爆弾を落としてみる

王道とは最も遠い男、ブッシュ

>>871
矢のシーンは打つところまではすごくよかった。ザッザッと
統率をとってうごくところとか。　ただそのあと
ｶﾒﾗが矢をおいかけていった演出がちょっと。あのへなへな
した矢の動きが・・あと飛雪が服で矢を払うところや
真正面から数1000本の矢が飛んでくるところでも
矢の質感が今一つだった。あのCGっぽい質感をも
うすこし改良できれば・・と。

矢といえば同じ位の時代設定で、やはりものすごい数の矢で
責めていったグラディエーターってのがあるけど、あの演出
を過去に見ていたので、　やはり迫力の点では若干
物足りないかな？と思えた。

>>874
中国の三年前の芸能記事によると
>ジャン・イーモウは『グラディエーター』を今年の最もいい映画と言っており、
>ああいう感じの武侠映画を作りたいとか。
ということらしい。

日本版DVDっていつ出ますか？
吹き替え版が見てみたいんだよね
近所じゃ吹替やってなくて。

ttp://www.boxofficemojo.com/intl/
今はトップ＜BOX　OFFICE
フランスで公開されたみたい。

表紙が、って意味ね。トップ。

公式サイトのBBSにはりついてる狗子って何もん？

最終上映で観てきました。
ため息が出るほど美しい映像に、驚かされっぱなしでした。
「ファンタジー」として楽しみのが正解ですね、この映画。
ただ…たぶんカットされてるんだろうけど、分かり難い部分が多かった。
まあ、あるていどの予備知識（秦と趙の関係とか）があれば理解できるとは思いますが

ここでうだうだ幾ら言っても、配收40億超えたってね。
２番館落ちしたけどまだ日本では上映続く。
アジア映画としては大の快挙じゃないの。イーモウの思うつぼw

>>879
フランスでは初登場１位だよ
http://www.boxofficemojo.com/intl/france/2003/39.htm

今後中華系大作を日本公開するとき「HERO」がお手本になるのか？
主演俳優＋監督を国際フォーラムに集めてジャパンプレミア、
芸能人集めて一般客に一言言わせて特番作り

ウォン・カーワイの「2046」あたりが踏襲しそうだよな

>>883
もう「インファナル・アフェア」がやってない？ユーミンつきで

中国に詳しくなくなるほど評価があがっていくのは当然かな。この映画だとね。

>>885
そうでもない。
むしろ何も知らない方が面白い。
中国の歴史とか香港映画スターとかイーモウのこれまでの作品とか知らない方が素直に
楽しめるかもしれない。

よくやった！
英雄(HERO)よ、永遠に…。

大王が投げた剣を返しただけなのに暗殺者扱いされて殺されちゃった･･･(´･ω･`)

ノベライズ読んでみたいんですけど、映画と設定違ったりするんですか？
小説として面白いと尚いいなぁ

>>888
違うだろ、
少なくともあそこには暗殺者として来たわけだから
殺気も放ちまくってたわけだし

たとえ最終的に暗殺を自らやめたとしても、
暗殺未遂であることに変わりない

>>890
ネタにマジレス カコイイ！

今度はアンディ・ラウと金城武で武侠物か・・。イーモウは同じようなネタを２,３作
位続けるからなあ。

>>890
まだこんな人いたんだ・・・
夏場は多かったけど。

金城でリアル鬼武者。

>>886
だからそういう風に書いたんだけど？
イーモウスレのもり下がりとか歴史板の英雄スレのもり下がり具合を見ても
あきらだぁね。DQNが楽しめる中国映画っていう意味では意義があるね。
いままではオタ好みか文芸好みな映画しかなかったから。

今までのイーモウ作品は嫌いだったけどこれは好き。

一昨日でほとんどの映画館は公開終わっちゃいましたね。
大画面でもう一度くらい見納めしたかったのに、残念。

これって事実の話？
それともやはり捏造？

うちの傍は10日まで。次の日は無間道開始（ｗ

うちの側は陰陽師２にとって替わられた模様。
踊る〜やパイレーツはまだやってんのに。

つうか、このスレも終了？語ることある？

興業が終わった途端擁護派がいなくなったとこを見ると、
擁護派は激しく工作員臭い。

>901
工作員じゃない擁護派でつが、このスレのあまりの低俗さに
あきれて書くことがありません。
同じこと繰り返し書くほどヒマじゃないし。

>>901

自分自身に何もやましい所のない擁護派なら、普通公式BBSに書く罠。

>>903
公式の方に「よかったです〜」と書くほうがほっぽどくさい。

スレは作品の出来に比例します。低俗な感想しか持たれない映画だったってことです。

案外荒れ地のレビューが適当かな、と思っているんだけど。
3.6ぐらいだっけ？
大傑作でもないし、駄作でもなし。
興味のある人は見てね、って感じで。


まー、海賊があの高得点は信じられないけど。

海賊映画はあの出演俳優二人のせいか
厨〜30代♀くらいを中心に大人気だから。
英雄はそういう意味ではウケない。

いや、海賊は娯楽映画として結構よくできていた。
一方HEROは中途半端だった。

海賊や指輪は同人女に大人気

英雄の同人なんて無いだろｗあってもイヤだが。

>大傑作でもないし、駄作でもなし。
>興味のある人は見てね、って感じで。

同意だ　まさにそんな感じ

これ観た奴の大半が「映像は綺麗だったよ」みたいな感想だった

いいじゃんそれで

英雄、結構面白かったけどね。
ただ、絶賛って程ではなかったかな。

なんか現実味があまりにも薄いね。
アクションにしろ、話の筋にしろ。

>909
長空×無名派と、残剣×無名派で和気あいあいと801してますが、何か？
あと、４コママンガパロディ同人誌製作中（冬コミに向けて）ですが、何か？？

>>904
まぁ「純粋まっすぐ」なﾔｼは公式にそう書くだろうねぇ。
でもこの映画の良さは所詮そんなﾔｼには分からないレベルだと思われｗ

>>915
アンタ、漢だよ。

>>915
ｳﾎｯ…
まじかよあんたw

しかし登場人物が全員クソ真面目なだけに
普通のギャグ４コマなら面白そうだ。
…逝ってヨシ自分

どこにおら迷い込んじまっただか(((((ﾟДﾟ;))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>915
やっぱ、無名（ジェット・リー）が後ですか。そうですか。
うーっむ。小さいから？

(´д｀)

なんか残剣って眉毛が八の字になってる
困ったような顔しか印象にない。
飛雪の尻に敷かれてるかんじ。

>>921
トニーのデフォルトですよ

今までのマンセー状態がなくなってウソみたい。
でも今のようなネタ気味でも愛着のあるマターリした雰囲気は好きだ。

右から見た飛雪の顔が好き。

第六歩900レス目にしてある意味理想的な流れが生まれてきたﾖｶｰﾝ
…まぁ本スレの「英雄」は>>915で決まりな訳だがｗ

おバカギャグならパロディも面白そう。

くっだらないダジャレを飛ばして飛雪に刺される残剣とか。
長空がハジケちゃっても面白そうだ。
いやネタだから許して…

俺刺されるなら赤い色の飛雪がいいナア！

>>925
どこが英雄。同人女が「英雄」なら、「英雄」らしく、頃されてしまえって感じ。

荒れ地で「ｗ」やつはここのアンチだな？

その時歴史が動いた、は始皇帝？

この映画、登場人物の名前がシンプルでｶｺｲｲね。
長空とか残剣とか。

>>928
ふむ、貴兄には謹んでこの言葉を進呈しよう。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ

あとムキになるのは分かるが連ｶｷｺはIDくらい変えてからしろ、と（藁

同人ネタはマジ勘弁。
気持ちが悪い。

>930
そうそう。明日っていうかもう今日（８日）と１５日ね。

同人もまた楽しむ術よ。
駆逐するような事もあるまいて。

>933
カンベンというなら何かネタふって＞非同人の

>933
「多様な価値観」を認められない時点で、
本当にこの映画の良さを分かっているのかと小１時間(ry

非同人ってw凄いな。嫌悪感を感じる人が多いって事も
多様性に富んだ鋭敏な感性で配慮してくれるとありがたい

今日ＮＨＫ総合の「その時歴史が動いた」で始皇帝特集。
予告スポットで「英雄」の映像使われてたから、本編でも少し見られるんじゃないかな。

>>939
ＨＩＲＯの観客を釣ろうとする意図がみえみえ。
番組本編は映画とは全く関係ない内容と思われ。

HIROはやめてくれ

NHK、「英雄」と「始皇帝暗殺」の映像で
再現VTRラクしてるな。

>>942
音楽は「サハラに舞う羽根」

なかなか面白かったよ〜。番組。
丁度今日シネコンで観てきた（これまではDVD）。
兵馬甬の中の人たちが動いている！と思った＜映画。

「馬」の字が各国出てきて面白かった。
貨幣も。
できればジェット・リーが乗ってた日よけ付き馬車も実在したか検証してほしかった。
書家が本当にいたかどうかも。

あの黄色い布敷いた王宮に王が上がって行くシーンは、上海のセットでマジ撮影したんか？
「始皇帝暗殺」のときに作って未だに活用されてるというw

始皇帝役の人があんまりかっこよくなかった＞NHKその時

この作品は面白いんですか？

始皇帝暗殺より異聞・始皇帝暗殺の方が大傑作！そのとき歴史が動いたでもフッテージ
が使われていた。始皇帝はチアン・ウエン。

>>947
美形大好きな同人おばさんなら楽しめる。

美形っておらんだろ

>>947
チャン・ツーイー萌えの童貞なら楽しめる。

ツィイーかわいいのにあのイヒヒ嗤いはﾔﾒﾚ

ばかやろう！トニー・レオンかっこいいじゃないか！

んだんだ、色っぽいいい男、おまけに母性本能くすぐりまくりです。

TMRのごとく風に煽られ髪を振り乱した
書道スタイルは最高ですた。

笑えますた。

次スレは？

美形とか顔が良いとかいう意味じゃなくていい男だったのはドニー・イェン。
最高。
意外にアレだったのがジェットりんちぇい。

>>957
うむ。長空は渋かった。ていうか見た目もなかなか良い。

「異聞・始皇帝暗殺」って知らないんだけど？

ttp://fr.movies.yahoo.com/agenda/cinhachettefilm9129592.html

おふらんすヤフー、マスゴミは★２こ。オーディエンスからは４こ。
なんだろう、この差・・

ついでに余談。
おふらんすでは長空はCiel Etoile。お星様です。

>>956
このﾏﾀｰﾘぶりなら>>980か>>990あたりに立てて貰っても差し支えないかと思われ

>>960
米国は長空＝スカイ・残剣＝ブロークンソード
飛雪＝スノウ・無名＝ネームレス
そして如月＝ムーン・・・月に変わって・・・？

>>962
オチはそれですか（；´Д｀）

ツィイーﾀﾝがそれをやるなら頃されて本望じゃ。

しかし英語は味気ないのう。漢字は美しいのに。

全く同じじゃないにせよ、感じの意味がわかる民族でよかったー。

人物名はほとんどそのままなのに
邦題は


HERO

>966
何もかも、先に「英雄」と名乗った駄作・鄭成功物語が悪い。
日本との合作だから最悪に悪い。

題名なんかいくらでもかぶったっていいじゃん。
サブタイトルでも付ければいいんでないの？ｗ

フランスのトレイラー見たけど、ﾂｨーがフレンチポップス唄いそうなロリ声だった。

最近「インファナル・アフェア」とかいう地獄の情事を描いた映画の宣伝うざい。
「HERO」を抜きNo.1メガヒットって、どこの国の話だよw

何が「頂点に立つ」だ、ワイヤーアクションもジェット・リー＆ドニーたんの神業もないのに。
オマケに星野カントク担ぎ出してきやがって、客層間違えてないか？

阪神ファンじゃねーよ、トニー＆アンディに釣られるミーハー女しか来ねえよｳﾞｧｰｶ！

>>962
すごい単純だねぇ。
情緒も何もあったもんじゃないな。
「ブロークンソード！」「スノウ！」なんて
呼ばれた日にゃあ…

>>970
俺は観てみたいと思うぞ、それ。
しかし全くジャンルが違う映画に何そんなにカリカリしてんだ。
しかも文句の付け方が全く意味わからん。

スレ違いなんで sage

>972
関西だけか？　星野カントク担ぎ出した新聞広告。
広告のキャッチコピーに文句つけてるんだyo!

>>973
名古屋もその広告。まあ星野監督と関係は深いが。

>>971　>>962
正確にはフライング・スノウでつ。

その名前だと、アメリカ人にはインディアンの名前のように
感じられるかもしれないな。
ドラマなんかに出てくるインディアンは、大抵
「サンダーレイク」とか「スノウバード」とか自然物の名前が多いし。

ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
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　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。
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ノロウノロウノロウ呪ウﾉﾛｳノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪
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日本版DVDっていつ出るの

>>977
普通公開中にＤＶＤ発売日は公表されない罠