ゴダールについて numero six
・短編新作『10ミニッツ･オールダー イデアの森』 Ten Minutes Older: The Cello
2004年12月下旬より恵比寿ガーデンシネマ（配給：日活）
・長編新作 Notre Musique『私たちの音楽』→完成済み、日本公開未定
煽り･嵐･粘着レスは放置でお願いします♪
Ｑ：気狂いピエロってなんて読むの？
Ａ：“きちがい”ピエロですｗ(>>2参照)
ゴダールについて numero cinq（前スレ）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1044115637/
過去スレ、DVDリスト等>>3-6
2004年12月下旬より恵比寿ガーデンシネマ（配給：日活）
・長編新作 Notre Musique『私たちの音楽』→完成済み、日本公開未定
煽り･嵐･粘着レスは放置でお願いします♪
Ｑ：気狂いピエロってなんて読むの？
Ａ：“きちがい”ピエロですｗ(>>2参照)
ゴダールについて numero cinq（前スレ）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1044115637/
過去スレ、DVDリスト等>>3-6
|
|
|
■フランス映画社からの回答■
＞「気狂いピエロ」は小社で長年配給していましたが、数年前から
＞日本の配給権が他社に移っています。
＞
＞小社が劇場配給していた頃は、題名は「気狂いピエロ」で、音読みは
＞あなたがおっしゃるとおり、「きちがいぴえろ」でした。
＞小社の配給より以前、最初の日本公開をされたのは、日本ヘラルド（配給）
＞で、ATGチェーンでの劇場公開でした。そのときも「気狂いピエロ」、
＞音読みは「きちがいぴえろ」でした。
http://tv.2ch.net/movie/kako/1002/10020/1002024775.html
＞「気狂いピエロ」は小社で長年配給していましたが、数年前から
＞日本の配給権が他社に移っています。
＞
＞小社が劇場配給していた頃は、題名は「気狂いピエロ」で、音読みは
＞あなたがおっしゃるとおり、「きちがいぴえろ」でした。
＞小社の配給より以前、最初の日本公開をされたのは、日本ヘラルド（配給）
＞で、ATGチェーンでの劇場公開でした。そのときも「気狂いピエロ」、
＞音読みは「きちがいぴえろ」でした。
http://tv.2ch.net/movie/kako/1002/10020/1002024775.html
ゴダールについて
http://tv.2ch.net/movie/kako/1002/10020/1002024775.html
ゴダールについて numero deux
http://tv.2ch.net/movie/kako/1013/10130/1013076346.html
ゴダールについて numero troix
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1020417667/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1020417667.html
ゴダールについて numero quatre
http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1034/10342/1034238822.html
勝手にしやがれ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=141950
小さな兵隊
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=41073
女は女である
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=CPVD-1068
http://tv.2ch.net/movie/kako/1002/10020/1002024775.html
ゴダールについて numero deux
http://tv.2ch.net/movie/kako/1013/10130/1013076346.html
ゴダールについて numero troix
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1020417667/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/27/1020417667.html
ゴダールについて numero quatre
http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1034/10342/1034238822.html
勝手にしやがれ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=141950
小さな兵隊
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=41073
女は女である
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=CPVD-1068
カラビニエ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/videosea.cgi?W-JCD=4523215005005
軽蔑
http://www.tfc-movie.net/cgi-bin/dvd/data.cgi?p_id=TCD%201054
はなればなれに
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=KKDS-9
恋人のいる時間
http://columbia.jp/dvd/titles/koibito/index.html
アルファヴィル
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=44051
気狂いピエロ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=143370
男性・女性
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=CPVD-1066
メイド・イン・USA
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=45880
彼女について私が知っている二､三の事柄
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=CPVD-1067
中国女＜完全版＞
http://columbia.jp/dvd/titles/godard/onsale.html
ウイークエンド
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=KKDS-55
ワン・プラス・ワン
http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/000119_one.html
東風
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=120782
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/videosea.cgi?W-JCD=4523215005005
軽蔑
http://www.tfc-movie.net/cgi-bin/dvd/data.cgi?p_id=TCD%201054
はなればなれに
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=KKDS-9
恋人のいる時間
http://columbia.jp/dvd/titles/koibito/index.html
アルファヴィル
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=44051
気狂いピエロ
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=143370
男性・女性
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=CPVD-1066
メイド・イン・USA
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=45880
彼女について私が知っている二､三の事柄
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=CPVD-1067
中国女＜完全版＞
http://columbia.jp/dvd/titles/godard/onsale.html
ウイークエンド
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=KKDS-55
ワン・プラス・ワン
http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/000119_one.html
東風
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=120782
万事快調
http://columbia.jp/dvd/titles/godard/onsale.html
パッション
http://www.tfc-movie.net/cgi-bin/dvd/data.cgi?p_id=TCD%201057
カルメンという名の女
http://www.tfc-movie.net/cgi-bin/dvd/data.cgi?p_id=TCD%201055
ゴダ－ルのマリア
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/videosea.cgi?W-JCD=4523215005029
ゴダールの探偵
http://www.tfc-movie.net/cgi-bin/dvd/data.cgi?p_id=TCD%201056
ヌ－ヴェルヴァ－グ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/videosea.cgi?W-JCD=4523215004756
新ドイツ零年
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/videosea.cgi?W-JCD=4523215004404
ゴダールの決別
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=41076
ジャン＝リュック・ゴダール 映画史
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=KKDS-4
愛の世紀
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi
アラン・レネ／ジャン＝リュック・ゴダール短編集
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=104645
ロゴパグ
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=IMBC-0061
ベトナムから遠く離れて
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=120783
FOR EVER GODARD DVD BOX
(ウイークエンド フレディ･ビアシュへの手紙 JLG/自画像 フォーエヴァー･モーツアルト）
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=KKDS-50
http://columbia.jp/dvd/titles/godard/onsale.html
パッション
http://www.tfc-movie.net/cgi-bin/dvd/data.cgi?p_id=TCD%201057
カルメンという名の女
http://www.tfc-movie.net/cgi-bin/dvd/data.cgi?p_id=TCD%201055
ゴダ－ルのマリア
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/videosea.cgi?W-JCD=4523215005029
ゴダールの探偵
http://www.tfc-movie.net/cgi-bin/dvd/data.cgi?p_id=TCD%201056
ヌ－ヴェルヴァ－グ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/videosea.cgi?W-JCD=4523215004756
新ドイツ零年
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/videosea.cgi?W-JCD=4523215004404
ゴダールの決別
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=41076
ジャン＝リュック・ゴダール 映画史
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=KKDS-4
愛の世紀
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi
アラン・レネ／ジャン＝リュック・ゴダール短編集
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=104645
ロゴパグ
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=IMBC-0061
ベトナムから遠く離れて
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=vd&cf=0&id=120783
FOR EVER GODARD DVD BOX
(ウイークエンド フレディ･ビアシュへの手紙 JLG/自画像 フォーエヴァー･モーツアルト）
http://cinefil.co.jp/cgi-local/dvdsys.cgi?PN=KKDS-50
日本イタリア京都会館
9/19～23「勝手に逃げろ/人生」
9/26～30「ヒア＆ゼア・こことよそ」「うまくいってる？」
新文芸坐
10/14・15「はなればなれに」「ウイークエンド」
10/16・17「フォーエヴァ－・モーツアルト」「JLG/自画像」「フレディ・ビュアシュへの手紙」
9/19～23「勝手に逃げろ/人生」
9/26～30「ヒア＆ゼア・こことよそ」「うまくいってる？」
新文芸坐
10/14・15「はなればなれに」「ウイークエンド」
10/16・17「フォーエヴァ－・モーツアルト」「JLG/自画像」「フレディ・ビュアシュへの手紙」
7 ：名無シネマ＠上映中：03/09/01 01:54 ID:YMzkS33a
>>1
前スレにあったのでこれも貼っておきますよ
973 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：03/08/29 23:57 ID:DxixxVRv
男性・女性 (SCPVD-1066)
彼女について私が知っている二、三の事柄 (SCPVD-1067)
女は女である (SCPVD-1068)
上記ゴダール３作品が2800円で再発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030829/happi.htm
前スレにあったのでこれも貼っておきますよ
973 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：03/08/29 23:57 ID:DxixxVRv
男性・女性 (SCPVD-1066)
彼女について私が知っている二、三の事柄 (SCPVD-1067)
女は女である (SCPVD-1068)
上記ゴダール３作品が2800円で再発
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030829/happi.htm
8 ：名無シネマ＠上映中：03/09/01 16:13 ID:rgi5b0Cb
虚構の世界でよい
9 ：名無シネマ＠上映中：03/09/02 00:32 ID:e/u+qYmq
アルファビル・ワンプラスワン・ゴダールの決別・小さな兵隊・メイドインユーエスエー
ついでにアンナも
CDケース盤じゃないのが再発されるのを待ってはや三年…
ついでにアンナも
CDケース盤じゃないのが再発されるのを待ってはや三年…
e/mﾌﾞｯｸｽの「ゴダール」に、新たな改訂第ニ版が刊行されましたね。
11 ：名無シネマ＠上映中：03/09/02 13:30 ID:rAiqRHyt
12 ：名無シネマ＠上映中：03/09/02 20:14 ID:13F+QXgj
ゴダール映画に引用されて
その痕跡が残ってしまった作品は
もはや以前の印象をとどめることはできない
その痕跡が残ってしまった作品は
もはや以前の印象をとどめることはできない
13 ：名無シネマ＠上映中：03/09/03 19:04 ID:Q/fMhBMQ
新作も見たいが
『勝手にしやがれ』『気狂いピエロ』『軽蔑』のフィルムの傷やくすみを
除去したデジタルリマスター版を見てみたい
『勝手にしやがれ』『気狂いピエロ』『軽蔑』のフィルムの傷やくすみを
除去したデジタルリマスター版を見てみたい
きぐるいピエロ
改定するごとに買わないといかんのか。。。
17 ：名無シネマ＠上映中：03/09/04 20:39 ID:L9E5fl9X
カルメンのパンフレットに載ってるスタッフインタビューとか読んでると
当時の現場がかなりキツい雰囲気だったことが容易にうかがえる。
ベルナール・ブイックスなどはもう一緒に仕事をすることはないと言明してるくらい。
それでいてあんな面白い映画が作れるんだから不思議なものだと思う。
プロが集まってるんだから当然なんだが、仲良しクラブじゃ駄目だってことなんだろうな。
当時の現場がかなりキツい雰囲気だったことが容易にうかがえる。
ベルナール・ブイックスなどはもう一緒に仕事をすることはないと言明してるくらい。
それでいてあんな面白い映画が作れるんだから不思議なものだと思う。
プロが集まってるんだから当然なんだが、仲良しクラブじゃ駄目だってことなんだろうな。
18 ：名無シネマ＠上映中：03/09/04 22:09 ID:M4meKm6/
19 ：名無シネマ＠上映中：03/09/05 21:46 ID:8ExK9sTa
9/10 18:00～19:35 ＷＯＷＯＷ 水曜特撰名画 「勝手にしやがれ」 (1959年フランス)
ジャン・リュック・ゴダール監督 ジャン・ポール・ベルモンドほか(字幕) (80736687)
■映画史上最大の変革児Ｊ＝Ｌ・ゴダールの輝かしい長編処女作にして、オーソン・ウェルズの
「市民ケーン」と共にその後の映画の歴史に決定的な影響を及ぼした永遠の問題作。
09/12 27:10-29:00 テレビ東京 映画「ブレスレス」 (1983年アメリカ)
ジム・マクブライド監督 リチャード・ギア(字幕)
■「勝手にしやがれ」をJ・マクブライド監督でリメイクした作品。チンピラ青年のギアと知りあった
フランスからの留学生モニカは、その強引さに惹かれ、いつしか彼と奔放なセックスに溺れる。
彼女との生活を夢見る青年は一攫千金のチャンスに飛びつき、無軌道な悪の道をひた走る……。
『勝手にしやがれ』のオリジナルとリメイクが1日おきで放映。
改めて見比べてみるのも面白いかも。
ジャン・リュック・ゴダール監督 ジャン・ポール・ベルモンドほか(字幕) (80736687)
■映画史上最大の変革児Ｊ＝Ｌ・ゴダールの輝かしい長編処女作にして、オーソン・ウェルズの
「市民ケーン」と共にその後の映画の歴史に決定的な影響を及ぼした永遠の問題作。
09/12 27:10-29:00 テレビ東京 映画「ブレスレス」 (1983年アメリカ)
ジム・マクブライド監督 リチャード・ギア(字幕)
■「勝手にしやがれ」をJ・マクブライド監督でリメイクした作品。チンピラ青年のギアと知りあった
フランスからの留学生モニカは、その強引さに惹かれ、いつしか彼と奔放なセックスに溺れる。
彼女との生活を夢見る青年は一攫千金のチャンスに飛びつき、無軌道な悪の道をひた走る……。
『勝手にしやがれ』のオリジナルとリメイクが1日おきで放映。
改めて見比べてみるのも面白いかも。
http://www.lares.dti.ne.jp/%7ejtnews/movie/database/treview/index.html
ここの管理人、「きぐるいピエロ」だと思ってるな。
ここの管理人、「きぐるいピエロ」だと思ってるな。
キグツノキ の次で、
キゲキオウ の前だもんな。
キタグニノテイオウ の次、
キッズ の前にいれるところを。。。
キゲキオウ の前だもんな。
キタグニノテイオウ の次、
キッズ の前にいれるところを。。。
22 ：名無シネマ＠上映中：03/09/06 16:31 ID:5Hf6eH9k
ジャン＝リュック・ゴダールなんてこわくない
質問ですが、皆さんは「アメリ」とかはどう思いますか？
また、ゴダール以外に好きな監督など教えて下さい。
また、ゴダール以外に好きな監督など教えて下さい。
アメリは知らんが白線流しのスペシャルは感動したyo
>>23
このスレはゴダール好きな人ばかりじゃないと思うので
立場によりけりだとは思いますが、私的に『アメリ』は最近のフランス映画の中じゃ
かなり気に入ったですよ。今でもぼーっとしてると映画の一場面を思い浮かべるくらい。
日本で不幸な配給のされ方をしてへんな色が着いてしまいましたな、アメリ。。。
監督はフリオ・メデム、ハネケ、モレッティに、トッド・フィールド等。
このスレはゴダール好きな人ばかりじゃないと思うので
立場によりけりだとは思いますが、私的に『アメリ』は最近のフランス映画の中じゃ
かなり気に入ったですよ。今でもぼーっとしてると映画の一場面を思い浮かべるくらい。
日本で不幸な配給のされ方をしてへんな色が着いてしまいましたな、アメリ。。。
監督はフリオ・メデム、ハネケ、モレッティに、トッド・フィールド等。
丁寧なお返事どうもです。
でも、悲しい事に全然知らない人ばかりです。
でも、悲しい事に全然知らない人ばかりです。
ゴダールでは『女と男のいる舗道』『軽蔑』『はなればなれに』など
浪花節的なのはアホみたいに何回も観たが、『ＪＬＧ自画像』や
『映画史』のようなエッセイ的なのはどうにもピンとこなかったし、
べつに自分にとって必要な作品とは思えなかったので
自分ではとても「ゴダール好き」とはよう言わないし、
関連書籍を買った事もない。
ただゴダール観ると他の映画を沢山観たくなるんだな。ムカつくほどに。
浪花節的なのはアホみたいに何回も観たが、『ＪＬＧ自画像』や
『映画史』のようなエッセイ的なのはどうにもピンとこなかったし、
べつに自分にとって必要な作品とは思えなかったので
自分ではとても「ゴダール好き」とはよう言わないし、
関連書籍を買った事もない。
ただゴダール観ると他の映画を沢山観たくなるんだな。ムカつくほどに。
見てると良く眠れるから、寝れない時に見る
今では中国女なんてパッケージ見るだけで眠気が襲う
今では中国女なんてパッケージ見るだけで眠気が襲う
>>25-26 ミヒャエル・ハネケ、ナンニ・モレッティくらいは、
知っていると思ってフルネームを避けたと思うのだが、
それにしても、あとはどんな監督を挙げたら知っていたのか、
逆に知りたいと思わせる問答ですな。面白い。
知っていると思ってフルネームを避けたと思うのだが、
それにしても、あとはどんな監督を挙げたら知っていたのか、
逆に知りたいと思わせる問答ですな。面白い。
>>23
クロサワミゾグチ？
クロサワミゾグチ？
正直よくわかんないんだよね。ゴダールって。
あとゴダールのファンが蓮実、浅田の口真似してるのをみるにつけ
「もういいやぁ・・・」って感じになります。
あとゴダールのファンが蓮実、浅田の口真似してるのをみるにつけ
「もういいやぁ・・・」って感じになります。
>>26
ミゾギュシキュロザーヴァ?
ミゾギュシキュロザーヴァ?
>>33
お約束のポストじゃないですかｗ
お約束のポストじゃないですかｗ
仲間由紀江使えｺﾞﾀﾞｰﾙ
37 ：名無シネマ＠上映中：03/09/08 20:02 ID:v6Br37ub
本上まなみｷﾎﾞﾝ( ´_ゝ`）
39 ：名無シネマ＠上映中：03/09/09 00:15 ID:Kg7+4NCk
＞36-37
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200210/gt2002102401.html
マジレスすると最近ではこんな発言をしてるゴダールにもはや日本人俳優を
起用するつもりはないだろうね。。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200210/gt2002102401.html
マジレスすると最近ではこんな発言をしてるゴダールにもはや日本人俳優を
起用するつもりはないだろうね。。
大島渚なんかは日本映画だと思うけどなあ
41 ：名無シネマ＠上映中：03/09/09 03:00 ID:KvMz9bqI
大島渚「世界では日本人の顔は麻原商工」「日本人には顔がない」
42 ：名無シネマ＠上映中：03/09/09 05:52 ID:KIniTYWh
>>41
>「日本人には顔がない」
それは観る側の問題（無知＆偏見）と思われ。
大島も白人に媚うるような映画作りやめればいいのに。
>「世界では日本人の顔は麻原商工」
大島のいう「世界」って欧米のことだろ？
アジアじゃ日本のタレント大人気じゃん。
もう大島はいいよ・・・・
>「日本人には顔がない」
それは観る側の問題（無知＆偏見）と思われ。
大島も白人に媚うるような映画作りやめればいいのに。
>「世界では日本人の顔は麻原商工」
大島のいう「世界」って欧米のことだろ？
アジアじゃ日本のタレント大人気じゃん。
もう大島はいいよ・・・・
43 ：名無シネマ＠上映中：03/09/09 10:29 ID:+WYH7suF
>>31
>>31
>あとゴダールのファンが蓮実、浅田の口真似してるのをみるにつけ
ファンと言うより他の批評家も蓮実的な感じで語っているよね
でも、別にゴダールの映画がありきだから
蓮実的でもなんでも関係ないじゃないの
>>31
>あとゴダールのファンが蓮実、浅田の口真似してるのをみるにつけ
ファンと言うより他の批評家も蓮実的な感じで語っているよね
でも、別にゴダールの映画がありきだから
蓮実的でもなんでも関係ないじゃないの
44 ：名無シネマ＠上映中：03/09/09 21:01 ID:GJyC0QO3
本人出演の新作は役名がJLG
46 ：名無シネマ＠上映中：03/09/10 11:51 ID:LKWU1rRa
オオシマが自分で綿密に色彩設計できる監督じゃないって自覚しながらも
クタールを起用したのはなんで？
トリュフォーの失敗に学ばなかったんだろうか
クタールを起用したのはなんで？
トリュフォーの失敗に学ばなかったんだろうか
47 ：名無シネマ＠上映中：03/09/10 12:22 ID:p4q3jBgl
48 ：名無シネマ＠上映中：03/09/10 12:45 ID:9cmMtncr
斜見なんかどうでもいいし
49 ：名無シネマ＠上映中：03/09/10 13:00 ID:6VpMWZlc
「色彩設計」って書いただけで「蓮實の影響」「評論ごっこ」になるのか。
47は映画について書かれたすべての文章が、
蓮實の影響下にあるように見えるんだろうな（ｗ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
47は映画について書かれたすべての文章が、
蓮實の影響下にあるように見えるんだろうな（ｗ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
50 ： ：03/09/10 13:13 ID:asGHGm5Z
ジャン－リュック・ゴダール、
彼の映画から得るものは何もなかったな。
でっち上げ、似非知性、完全に死んでいる感じだ。
映画として、つまらなく、限りなく退屈だ。ゴダールは****（放送禁止用語）退屈だ。
彼は批評家のために映画を作っている。彼の映画の『男性、女性』はここスウェーデンで
撮影された。馬鹿になるほど退屈な映画だった。
http://members.aol.com/Satokimit/bergmanspeak.html
>>47
キミ、いくら何でも頭が悪すぎるよ・・・
もし、キミが煽りや荒らしの類だとしても
そこまでの頭の悪さを見せつけられると、腹が立つより悲しさが先に立ってしまう。
このスレの面々の涙を誘う事がキミの狙いならば、大成功だよ・・・
キミ、いくら何でも頭が悪すぎるよ・・・
もし、キミが煽りや荒らしの類だとしても
そこまでの頭の悪さを見せつけられると、腹が立つより悲しさが先に立ってしまう。
このスレの面々の涙を誘う事がキミの狙いならば、大成功だよ・・・
52 ：名無シネマ＠上映中：03/09/10 21:24 ID:0js4t4ia
創作意欲が枯渇した老人の愚痴は説得力ないなあ
しかも具体的な指摘がないし
何回もコピペしてくれて申し訳ないけどｗ
しかも具体的な指摘がないし
何回もコピペしてくれて申し訳ないけどｗ
色彩設計ってなんのこと？
54 ：名無シネマ＠上映中：03/09/10 22:44 ID:tNDzsLRB
>>53
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
55 ：名無シネマ＠上映中：03/09/10 23:53 ID:U3QGU7qF
確かにゴダールの作品は退屈なのが多いけど、要所要所にみられるモンタージュの出来はやっぱ最高だ。
「気狂い・・」なんかいつ見てもカッコイイし、古さを感じさせない。
それに「当たり はずれ」があることこそ『ゴダール』っていうアーティストとしての魅力を際立たせているんじゃん、、
「気狂い・・」なんかいつ見てもカッコイイし、古さを感じさせない。
それに「当たり はずれ」があることこそ『ゴダール』っていうアーティストとしての魅力を際立たせているんじゃん、、
いえ～いきぐるい！！
9・11
58 ：名無シネマ＠上映中：03/09/11 01:50 ID:KYPf1NGM
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
ﾋﾛｲｾｶｲ( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ。
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
世 界 が 狭 い ん だ よ 、 ヴ ォ ケ
ﾋﾛｲｾｶｲ( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ。
無視して他の話題を展開すればいいだけなのに。
懲りないね（ｗ
懲りないね（ｗ
>>51
いい加減さ、その気味悪い皮肉やめたら？
「君の頭の悪さが悲しい」とかさ。かっこ悪いよ。
そういう上から見たようなレスが一番煽りのエサになる。
ゴダヲタならもっとクールな皮肉を。できないんなら放置を学ぼう。
いい加減さ、その気味悪い皮肉やめたら？
「君の頭の悪さが悲しい」とかさ。かっこ悪いよ。
そういう上から見たようなレスが一番煽りのエサになる。
ゴダヲタならもっとクールな皮肉を。できないんなら放置を学ぼう。
君の頭の悪さが悲しい
何が見える？ 頭頂部
何が見える？ 頭頂部
この自分では気付かれていないと思っているらしい、
呆れるほどに分かり易い、３連続自演厨の
３つ目のクズレスが、ランボーの もじりのつもりらしいと気付いてやれるまでに
随分と時間を要した｡
こいつなりに精一杯なのだろう・・・・
それにしても、これほどまでに貧相なセンスで、世の中を渡っていけるものだろうか？
呆れるほどに分かり易い、３連続自演厨の
３つ目のクズレスが、ランボーの もじりのつもりらしいと気付いてやれるまでに
随分と時間を要した｡
こいつなりに精一杯なのだろう・・・・
それにしても、これほどまでに貧相なセンスで、世の中を渡っていけるものだろうか？
貧相なセンス 尻の線
66 ：名無シネマ＠上映中：03/09/11 09:34 ID:c1Q2holY
どうも。お初です。
確かにゴダールの映画が退屈、訳わからん。言えてなくもないと思う。
俺も頭あんまり良くないし。
でも『パッション』で言えば、主演（？）に使おうとしたホテルの女主人（主人の妻かな）
をテストで撮ったビデオを「君を忘れる、君を忘れる」と呟きながら再生と巻き戻し
を繰り返すシーンには泣けた。
あんな風に（あんなやりかたで）感動させられたのは映画見初めて以来最初で最後だし
それだけでも凄い感性してるなと思った。
ゴダール好きの人やゴダールの評論本などでそういう事が
殆ど書かれてない事が俺としては結構やるせないんだけど。
とにかく『パッション』は好き。感動的。
確かにゴダールの映画が退屈、訳わからん。言えてなくもないと思う。
俺も頭あんまり良くないし。
でも『パッション』で言えば、主演（？）に使おうとしたホテルの女主人（主人の妻かな）
をテストで撮ったビデオを「君を忘れる、君を忘れる」と呟きながら再生と巻き戻し
を繰り返すシーンには泣けた。
あんな風に（あんなやりかたで）感動させられたのは映画見初めて以来最初で最後だし
それだけでも凄い感性してるなと思った。
ゴダール好きの人やゴダールの評論本などでそういう事が
殆ど書かれてない事が俺としては結構やるせないんだけど。
とにかく『パッション』は好き。感動的。
67 ：名無シネマ＠上映中：03/09/11 10:00 ID:ZmM3cop6
俺は君のレスに感動した
>>64
残念だけど自演じゃないよ。精一杯でもない。
残念だけど自演じゃないよ。精一杯でもない。
69 ：名無シネマ＠上映中：03/09/11 15:32 ID:M0UrIMkP
『愛の世紀』の後半カラーのぶぶんで
始動して画面外へ消えていくロータスの
貧相な早送り映像に涙しますた。
始動して画面外へ消えていくロータスの
貧相な早送り映像に涙しますた。
ゴダヲタならもっとクールな皮肉を。
ゴダヲタならもっとクールな皮肉を。
ゴダヲタならもっとクールな皮肉を。
ゴダヲタはクール ( ´_ゝ`）
ゴダヲタならもっとクールな皮肉を。
ゴダヲタならもっとクールな皮肉を。
ゴダヲタはクール ( ´_ゝ`）
わざとじゃないわざと
>>64
あなたがこのスレで何をしたいのかさっぱりわからないんだが？
あなたがこのスレで何をしたいのかさっぱりわからないんだが？
ゴダヲタはクール ( ´_ゝ`）
皮相に釣られるクールな馬鹿が大量発生中ｗ
76 ：名無シネマ＠上映中：03/09/12 05:51 ID:c9k0bodS
× こいつなりに精一杯なのだろう
○ こいつ いなりに精一杯なのだろう
○ こいつ いなりに精一杯なのだろう
78 ：名無シネマ＠上映中：03/09/12 06:29 ID:OyYofB+n
馬 鹿 っ て 素 晴 ら し い
80 ：名無シネマ＠上映中：03/09/12 08:19 ID:yVHCNPs6
>>69
ああ、あそこいいね。
すばしっこく画面外に消えていく紺のロータス。
あの貧相さは秀逸です。
漁船とかヘリコプターはいまいちだったけど
あと白黒の場面の最後んとこで
遺品を持ってきた爺さんに対して豹変したように
私は彼女を評価していない、
などと口走ってしまうくだりにも
泣けます。
ああ、あそこいいね。
すばしっこく画面外に消えていく紺のロータス。
あの貧相さは秀逸です。
漁船とかヘリコプターはいまいちだったけど
あと白黒の場面の最後んとこで
遺品を持ってきた爺さんに対して豹変したように
私は彼女を評価していない、
などと口走ってしまうくだりにも
泣けます。
81 ： ：03/09/12 16:27 ID:F09ST+BF
ジャン－リュック・ゴダール、
彼の映画から得るものは何もなかったな。
でっち上げ、似非知性、完全に死んでいる感じだ。
映画として、つまらなく、限りなく退屈だ。ゴダールは****（放送禁止用語）退屈だ。
彼は批評家のために映画を作っている。彼の映画の『男性、女性』はここスウェーデンで
撮影された。馬鹿になるほど退屈な映画だった。
http://members.aol.com/Satokimit/bergmanspeak.html
ゴダヲタって二言目には「バカ」「レベルが低い」なんだよなぁ。
おまえはナンボのもんじゃい、と。
こういう連中が実生活ではｽﾉｯﾌﾞなノリするからイタいんだよなぁ。
おまえはナンボのもんじゃい、と。
こういう連中が実生活ではｽﾉｯﾌﾞなノリするからイタいんだよなぁ。
>>82
アンタが【低い】ことに病的なコンプレックスを抱いている事は
よく分かった。
ゴダールを一本を見たことがないどころか、
その名すら知らない者からみても、
きっとアンタは・・・相当に低いぞ
実生活でもアンタがよく言われているであろう言葉をここでも言わせてもらうよ
く・ど・い・！
………………………………………………………………
35 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/08 15:29 ID:V8PXyzNU
>>33
>低レベルの嫌がらせは他でどうぞ
必ず高い、低い、ってはなしになるでしょ？
自分がそんなに「高い」のかね？
では「高レベル」な議論をどうぞ・・・・
58 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/11 01:50 ID:KYPf1NGM
>>51
っつーかさ、頭がイイだの悪いだの。
レベルが高いだの低いだの。
で、ゴダール好きなぼくは頭がよくてレベルが高くて、ってか。
そういうゴダール厨がイタい、ってはなしでしょ。
82 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/12 18:03 ID:ixHhhh6v
ゴダヲタって二言目には「バカ」「レベルが低い」なんだよなぁ。
おまえはナンボのもんじゃい、と。
こういう連中が実生活ではｽﾉｯﾌﾞなノリするからイタいんだよなぁ。
アンタが【低い】ことに病的なコンプレックスを抱いている事は
よく分かった。
ゴダールを一本を見たことがないどころか、
その名すら知らない者からみても、
きっとアンタは・・・相当に低いぞ
実生活でもアンタがよく言われているであろう言葉をここでも言わせてもらうよ
く・ど・い・！
………………………………………………………………
35 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/08 15:29 ID:V8PXyzNU
>>33
>低レベルの嫌がらせは他でどうぞ
必ず高い、低い、ってはなしになるでしょ？
自分がそんなに「高い」のかね？
では「高レベル」な議論をどうぞ・・・・
58 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/11 01:50 ID:KYPf1NGM
>>51
っつーかさ、頭がイイだの悪いだの。
レベルが高いだの低いだの。
で、ゴダール好きなぼくは頭がよくてレベルが高くて、ってか。
そういうゴダール厨がイタい、ってはなしでしょ。
82 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/12 18:03 ID:ixHhhh6v
ゴダヲタって二言目には「バカ」「レベルが低い」なんだよなぁ。
おまえはナンボのもんじゃい、と。
こういう連中が実生活ではｽﾉｯﾌﾞなノリするからイタいんだよなぁ。
84 ：名無シネマ＠上映中：03/09/12 19:20 ID:j/Z05giS
なんでゴダヲタは映画の話をしないで、ゴダヲタの話ばかりするの？
>>83
あなたこそくどい！ 放置すればいいのに。
あなたこそくどい！ 放置すればいいのに。
86 ：名無シネマ＠上映中：03/09/12 23:53 ID:aEgMeMZ5
>>80
白黒パートの主役とセシルカンプの祖父のやりとりは
何回みても不思議というか、不可解。最初にみたときはかなりショックを受けましたよ。
数秒の黒画面の後、一気におどろおどろしいカラー画面に切り替わるあたりも
時間の容赦なさを表現してる感じがして凄いなあ、と思われますが。
白黒パートの主役とセシルカンプの祖父のやりとりは
何回みても不思議というか、不可解。最初にみたときはかなりショックを受けましたよ。
数秒の黒画面の後、一気におどろおどろしいカラー画面に切り替わるあたりも
時間の容赦なさを表現してる感じがして凄いなあ、と思われますが。
あんた笑いのセンス、抜群だよ
88 ：名無シネマ＠上映中：03/09/13 08:23 ID:MrYAyiAN
>>86
自分が思っていることとは反対のことを口走ってしまう、
というような惨たらしい状態は、恋人と喧嘩したおりなどに
誰もが経験していることではないでしょうか？
口から漏れるその音声が、自分の内面を裏切るという事態は
よくあることです。
ーーー
ゴダールをよい、と思わないひと、あるいはよいと思う人にも
いろいろの動機があるので十派一絡げには言えませんが
私がゴダールを頻繁に見てしまうのは
ああ、自分の（或いは人間の）感受性などというものは
いい加減なものだなあ、と
再認識するためでしょうか。
自分が思っていることとは反対のことを口走ってしまう、
というような惨たらしい状態は、恋人と喧嘩したおりなどに
誰もが経験していることではないでしょうか？
口から漏れるその音声が、自分の内面を裏切るという事態は
よくあることです。
ーーー
ゴダールをよい、と思わないひと、あるいはよいと思う人にも
いろいろの動機があるので十派一絡げには言えませんが
私がゴダールを頻繁に見てしまうのは
ああ、自分の（或いは人間の）感受性などというものは
いい加減なものだなあ、と
再認識するためでしょうか。
>>89
アミューズからの■■■回答■■■
＞お世話様でございます。
＞お問い合わせいただいておりました、
＞下記件でメールさせていただきます。
＞
＞「気狂いピエロ」の読みですが、「キチガイ」で問題ございません。
＞ただ一般的に放送禁止用語であり、声を大にして言う言葉ではないので、
＞読めない方がいらっしゃるのも仕方がない話ではありますね。
＞
＞お返事遅くなりまして、申し訳ございません。
＞宜しくお願いいたします。
全ての配給会社で「きちがい」に完全に統一されてましたぁｗ
出版社にも教えてあげないといけないとｗ
アミューズからの■■■回答■■■
＞お世話様でございます。
＞お問い合わせいただいておりました、
＞下記件でメールさせていただきます。
＞
＞「気狂いピエロ」の読みですが、「キチガイ」で問題ございません。
＞ただ一般的に放送禁止用語であり、声を大にして言う言葉ではないので、
＞読めない方がいらっしゃるのも仕方がない話ではありますね。
＞
＞お返事遅くなりまして、申し訳ございません。
＞宜しくお願いいたします。
全ての配給会社で「きちがい」に完全に統一されてましたぁｗ
出版社にも教えてあげないといけないとｗ
センス、抜群だよ
93 ：名無シネマ＠上映中：03/09/13 09:45 ID:bGHyct/z
つーか、
はっきりいってキチガイだろうがキグルイだろうが我々が見ている
あのフィルムがピエロ・ル・フであることに違いはないわけで
（ゴダールじしん、日本語でどのように表記されようと
彼はそのような事柄にまったく興味を失っている）
画面じたいを語ることなく、何かしら重大なことであるかのような
エピソードや文化的背景に始終したりばかりであるから
荒らしや嫌がらせの介入を招くので
とっとと、画面の話に戻ったほうがよい、と思います。
６９、８０、８６、８８、と
具体的な話がはじめられそうになるとすぐ
エピソードに持っていったりして
これではゴダヲタが悦に入ってｵﾅｰﾆしてるスレだと思われても
しかたありません。
はっきりいってキチガイだろうがキグルイだろうが我々が見ている
あのフィルムがピエロ・ル・フであることに違いはないわけで
（ゴダールじしん、日本語でどのように表記されようと
彼はそのような事柄にまったく興味を失っている）
画面じたいを語ることなく、何かしら重大なことであるかのような
エピソードや文化的背景に始終したりばかりであるから
荒らしや嫌がらせの介入を招くので
とっとと、画面の話に戻ったほうがよい、と思います。
６９、８０、８６、８８、と
具体的な話がはじめられそうになるとすぐ
エピソードに持っていったりして
これではゴダヲタが悦に入ってｵﾅｰﾆしてるスレだと思われても
しかたありません。
94 ：名無シネマ＠上映中：03/09/13 09:56 ID:W0H7prQg
95 ：名無シネマ＠上映中：03/09/13 10:00 ID:HsQb6LV+
このスレって、俺はあのシーンがとても好きだぁ・・・・
みたいなレスが多いよね。
みたいなレスが多いよね。
96 ：名無シネマ＠上映中：03/09/13 10:04 ID:bGHyct/z
というより
ゴダール映画を知的資格を身につけるため一所懸命みているが、
なんのことかは実はよくわからん、
でも、このゴダール映画というやつはファッションなのだ、と割り切って
“ちょっとしたエピソード”を語ってしまいがちな人かな、
とも思います。
ゴダール映画を知的資格を身につけるため一所懸命みているが、
なんのことかは実はよくわからん、
でも、このゴダール映画というやつはファッションなのだ、と割り切って
“ちょっとしたエピソード”を語ってしまいがちな人かな、
とも思います。
97 ：名無シネマ＠上映中：03/09/13 10:06 ID:bGHyct/z
知的資格を身につけるため 一所懸命みている
99 ：名無シネマ＠上映中：03/09/13 15:43 ID:0v8GuWda
このスレって、あそこで俺は感動して涙を流した！
みたいなレスが多いよねｗ
みたいなレスが多いよねｗ
知的資格を身につけるため 一所懸命みているHsQb6LV+
知的資格を身につけるため 一所懸命みているID:N8UfJQVT
103 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 03:35 ID:x/RgikOd
で、結局初心者はどれから手をつければいいのよ？
89 名前：名無シネマ＠上映中 ［sage］ 投稿日：03/09/13 08:56 ID:HsQb6LV+
91 名前：名無シネマ＠上映中 ［sage］ 投稿日：03/09/13 09:22 ID:HsQb6LV+
95 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：03/09/13 10:00 ID:HsQb6LV+
100 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日：03/09/13 20:00 ID:HsQb6LV+
知的資格を身につけるため 一所懸命みている、ID:j0R3i1Vc＝ ID:j0R3i1Vc（ｗ
知的資格を身につけるため 一所懸命みている、ID:e1omqZRQ（ｗ
知的資格を身につけるため 一所懸命みているブーム
107 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 07:03 ID:RThxwYW3
>>106
図星だったんだｗ
図星だったんだｗ
108 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 07:41 ID:itzcJZW/
109 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 07:42 ID:sZ4izkjV
110 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 08:41 ID:4DqpKKhr
ゴダールファンって、虚勢を張りたがる人が多いって感じ？
111 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 09:17 ID:itzcJZW/
>>110
そう、たぶん君の言うとおりだろう。
だからこそ、とりあえず『愛の世紀』、と言っておく。
これはうっかり涙ぐんでしまえる映画なわけで
意地悪をして『万事快調』と『東風』
それに『新ドイツ零年』がわからないようでは
ゴダール見ても意味がないよ、などと
あくどいことを主張しよう、という邪悪な意図からのもではない。
１１０が云うようなタイプは
初期作品愛好者に多い、典型的なタイプで
“アート系”とか“おしゃれ系”とか呼ばれて
とにかく無敵キャラだから手に負えない。
そう、たぶん君の言うとおりだろう。
だからこそ、とりあえず『愛の世紀』、と言っておく。
これはうっかり涙ぐんでしまえる映画なわけで
意地悪をして『万事快調』と『東風』
それに『新ドイツ零年』がわからないようでは
ゴダール見ても意味がないよ、などと
あくどいことを主張しよう、という邪悪な意図からのもではない。
１１０が云うようなタイプは
初期作品愛好者に多い、典型的なタイプで
“アート系”とか“おしゃれ系”とか呼ばれて
とにかく無敵キャラだから手に負えない。
112 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 09:24 ID:77WJTEWv
90年代以降の作品だけをみておけばよいと思います。
それでわからなかったら無理に見る必要はないでしょう。
それでわからなかったら無理に見る必要はないでしょう。
113 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 09:31 ID:77WJTEWv
で、９０年代以降のものとして
『フォーエバー・モーツァルト』、『愛の世紀』
『ヌーヴェルバーグ』『こんにちはマリア』でよいと思います。
とりあえずのところ『決別』とか『新・ドイツ零年』とか
『映画史』は見なくてよいと思います。
『フォーエバー・モーツァルト』、『愛の世紀』
『ヌーヴェルバーグ』『こんにちはマリア』でよいと思います。
とりあえずのところ『決別』とか『新・ドイツ零年』とか
『映画史』は見なくてよいと思います。
114 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 09:49 ID:AUde0GKR
いやらしい話であり排他的でもあるから言いにくいが
『東風』以後以前で
見る側の資質が問われたのだと思います。
ゴダールがやりたかったことについて、
見る側が賛成して、
よし胡散臭い手さばきではあるが、それしかない！
仕方ない、アンタの嘘八百につきあうよ、と思ったか、
意味わかねんねぇよ、馬鹿じゃない？と拒絶してしまったか。
『東風』以前のゴダールを褒めたり
推奨したりするのはもうよそうと私は思います。
『東風』以後以前で
見る側の資質が問われたのだと思います。
ゴダールがやりたかったことについて、
見る側が賛成して、
よし胡散臭い手さばきではあるが、それしかない！
仕方ない、アンタの嘘八百につきあうよ、と思ったか、
意味わかねんねぇよ、馬鹿じゃない？と拒絶してしまったか。
『東風』以前のゴダールを褒めたり
推奨したりするのはもうよそうと私は思います。
115 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 09:54 ID:nULHeyEm
>>114
潔いなあ｡
潔いなあ｡
116 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 10:29 ID:S0f0YjIA
ということでここは
ゴダール９０年代以降を語る、のスレに変更になりました。
９０年代以降のゴダールに驚愕しない、ということは
結局、ゴダールの映画を見ていたつもりだったがそれは気分にすぎず
錯覚だったのだ、という潔い態度で
皆さん臨みましょうね。
ゴダール９０年代以降を語る、のスレに変更になりました。
９０年代以降のゴダールに驚愕しない、ということは
結局、ゴダールの映画を見ていたつもりだったがそれは気分にすぎず
錯覚だったのだ、という潔い態度で
皆さん臨みましょうね。
117 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 10:32 ID:c2agwzta
新たな宗教が今ここに誕生しようとしています
118 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 10:39 ID:BCZDu/s2
とうの昔から映画というカテゴリーは宗教であったのだから
そう認識者のように発言されても
苦く微笑されるだけよ。
そう認識者のように発言されても
苦く微笑されるだけよ。
119 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 10:43 ID:c2agwzta
どんな解釈だよ。
ま、あなたの説を採用するとしても「新たな宗教」が生まれつつあるのは間違いないようですね。
ゴダールなんていかにも教祖的なお顔をしてらっしゃいますし、９０年代に入ってからは
自己神格化と観客洗脳があからさまになってきていますね。まさしく文字通りの新興宗教。
ま、あなたの説を採用するとしても「新たな宗教」が生まれつつあるのは間違いないようですね。
ゴダールなんていかにも教祖的なお顔をしてらっしゃいますし、９０年代に入ってからは
自己神格化と観客洗脳があからさまになってきていますね。まさしく文字通りの新興宗教。
120 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 10:45 ID:Vqh1AQZE
宗教としても語りうる
魅力的なゴダールの９０年代映画（もちろん“マリア”も含みます）に
このスレは変貌を遂げたようですが
ゴダールにふさわしいめでたい事態だと思います。
魅力的なゴダールの９０年代映画（もちろん“マリア”も含みます）に
このスレは変貌を遂げたようですが
ゴダールにふさわしいめでたい事態だと思います。
121 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 10:47 ID:c2agwzta
ちょっと可笑しくて、ほんのり切なくて、温かく見守っていきたいスレだと思いました
122 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 10:51 ID:5pZC/i0+
>>119
にみられる知的貧乏系のレスが続きそうなので
スルーでお願いします。連休中なのでほかにすることは
たくさんありますしね。
ひがみやヤッカミは放置でいきましょう。
人間の資質の差は残酷なのです。でわさようなら。
にみられる知的貧乏系のレスが続きそうなので
スルーでお願いします。連休中なのでほかにすることは
たくさんありますしね。
ひがみやヤッカミは放置でいきましょう。
人間の資質の差は残酷なのです。でわさようなら。
>>119
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ と ゃ ｲ:::::::::::::
::::: | ° ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ と ゃ ｲ:::::::::::::
::::: | ° ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
124 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 10:53 ID:5pZC/i0+
126 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 11:02 ID:5pZC/i0+
わかりました。ごめんなさい。
127 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 11:32 ID:cI8CLi5I
終わった？
やたら煽りに反応する人多いね。以前はそうでもなかったような気がしたけど。
129 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 13:23 ID:EJcHRf04
気狂いピエロのラストシーンがよく分かりません
なんで自分で頭にダイナマイトぐるぐる巻きにして火を付けておきながら
またあわてて自分で火を消そうとするんですか？
で「こんな死に方なんて！」って分かりません
なんで自分で頭にダイナマイトぐるぐる巻きにして火を付けておきながら
またあわてて自分で火を消そうとするんですか？
で「こんな死に方なんて！」って分かりません
131 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 16:27 ID:rj/Y3Bt2
＞とうの昔から映画というカテゴリーは宗教であったのだから
厨臭い発言だなあ・・ｗ
ゴダール映画が日本国内で宗教化してる、ってのならなんとなく分かる。
厨臭い発言だなあ・・ｗ
ゴダール映画が日本国内で宗教化してる、ってのならなんとなく分かる。
132 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 16:51 ID:uIPKPbbE
>>129
作家になりたかったのになれずしぶしぶスペイン語の教師になるが長続きせず
嫁のコネでなんとかテレヴィ局の仕事をもらう体たらく
嫁に対してはなから愛情はない
↓
昔の恋人とよりを戻して南仏の孤島で愛に満ちた日々を送ろうとしたものの
お互いの価値観の相違が明らかになり5年の月日は2人を変えていた
↓
しかも彼女には本命の愛人がいた
↓
全てに絶望して彼女とその愛人を殺害
↓
本懐を遂げるも全てが虚しくなりダイナマイト自殺を図る
↓
導線に点火した刹那道化じみた自殺はあまりに馬鹿らしいと思った
死ぬ事そのものが嫌になったのではなく自殺の方法が間違っていると感じた
↓
時すでに遅くＢＯＭＢ
↓
みつかった何が永遠が海が太陽にとけこむ
作家になりたかったのになれずしぶしぶスペイン語の教師になるが長続きせず
嫁のコネでなんとかテレヴィ局の仕事をもらう体たらく
嫁に対してはなから愛情はない
↓
昔の恋人とよりを戻して南仏の孤島で愛に満ちた日々を送ろうとしたものの
お互いの価値観の相違が明らかになり5年の月日は2人を変えていた
↓
しかも彼女には本命の愛人がいた
↓
全てに絶望して彼女とその愛人を殺害
↓
本懐を遂げるも全てが虚しくなりダイナマイト自殺を図る
↓
導線に点火した刹那道化じみた自殺はあまりに馬鹿らしいと思った
死ぬ事そのものが嫌になったのではなく自殺の方法が間違っていると感じた
↓
時すでに遅くＢＯＭＢ
↓
みつかった何が永遠が海が太陽にとけこむ
133 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 17:29 ID:FR81V7oR
切なくていいね◇
134 ：あらやだ(´･д･`）：03/09/14 18:13 ID:Qu7xyuaj
すばらしい要約でしたゎ
135 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 18:20 ID:cI8CLi5I
こうしてゴダール映画の物語の要約を読んでみると、
「物語」ってものが、いかに映画という芸術形態の中では
「物語」ってものが、いかに映画という芸術形態の中では
137 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 19:04 ID:+p6s02g/
そういう蓮實の口真似だけでやりませんか( ´_ゝ`）
138 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 19:05 ID:cI8CLi5I
137の意見に賛成。
139 ：蓮實さん＠饒舌中：03/09/14 19:20 ID:MY/cyuAy
もうほとんど射殺ものです。
ハスミヲタ、キモイｗ
なんで日本人ではこんな人気あんの？
なんで日本ではこんな人気あんの？
143 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 20:33 ID:FU0J2sWd
なにがですか？蓮実ですか？
なんで蓮実は日本ではこんなに人気があるんでしょうね。
なんで蓮実は日本ではこんなに人気があるんでしょうね。
144 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 20:37 ID:8XXBhI6O
質問の意味は、
なんでハスミヲタは日本でこんなに人気者なのか？
であると思われ・・
なんでハスミヲタは日本でこんなに人気者なのか？
であると思われ・・
145 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 22:19 ID:/BHj0lGK
もうどっちでもいいよ･･･
ゴダールを猛勉強中。
148 ：名無シネマ＠上映中：03/09/14 23:11 ID:8XXBhI6O
蓮實の饒舌ぶりを猛烈に習得中。
蓮實を銃殺中。
150 ：こんな時は永遠の傑作ギャグ：03/09/14 23:45 ID:Mdq2hwBq
ゴダールでござーる。
151 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 04:47 ID:/WGZYG6D
>>132
女が苦しんで「水くれ」といってるのに、何もしてやらないピエロにムカつく。
途中で爆発を止めようとしたのは女の分まで生きる事を決意したからだろう。
映画館で見て初めて、女が着てたノースリーブの柄が水色でなく
白／紺のピンストライプだと判別できた次第・・
女が苦しんで「水くれ」といってるのに、何もしてやらないピエロにムカつく。
途中で爆発を止めようとしたのは女の分まで生きる事を決意したからだろう。
映画館で見て初めて、女が着てたノースリーブの柄が水色でなく
白／紺のピンストライプだと判別できた次第・・
152 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 08:32 ID:N9OZ2wVA
「勝手に逃げろ/人生」のDVD発売希望
153 ：名無キネマさん：03/09/15 08:57 ID:O8iVbLgG
長文です。
一般的に「失敗作」の烙印を押され、ゴダール自身も「当時は混乱していた」と述べる
『決別』だが、高校時代、『勝手にしやがれ』や『ピエロ・ル・フ』にいまいちピンとこなかった僕がこの『決別』には、やられた。
と言うことを抜きにしてもやはり僕は『決別』を断固擁護したい。
ゴダールが唯一フラッシュバックを用いているこの作品は、一番衝撃的にフラッシュバックが、まさしく「記憶」として唐突にピアノの不協和音と友に現れる「正しい」記憶も「正しくない」記憶も。
これほどフラッシュバックがフラッシュバックとして機能している映画を私は知らない。
探偵が「物語」を探すという展開はこれからゴダールが物語りに回帰していくことの前兆に他ならない。
映画で物語を語ることが困難でも、かろうじて「私」は物語を語ることはまだ出来る。
この確信のもとに手探りで作った映画。
実のところゴダールにとっても大事な作品だったのではないか？
でなければ、なぜ『ＪＬＧ／ＪＬＧ』でこの作品を編集するシークェンスが登場するのか？
しかもそれは盲目の編集者によって切り刻まれる。
僕はこの作品は美しく混乱しているのは認めるが、決して「失敗作」ではないと思う。
仮に失敗作であったとしても、このような美しき失敗作を、清順の『陽炎座』のような失敗作を我々は愛するのではないか？
一般的に「失敗作」の烙印を押され、ゴダール自身も「当時は混乱していた」と述べる
『決別』だが、高校時代、『勝手にしやがれ』や『ピエロ・ル・フ』にいまいちピンとこなかった僕がこの『決別』には、やられた。
と言うことを抜きにしてもやはり僕は『決別』を断固擁護したい。
ゴダールが唯一フラッシュバックを用いているこの作品は、一番衝撃的にフラッシュバックが、まさしく「記憶」として唐突にピアノの不協和音と友に現れる「正しい」記憶も「正しくない」記憶も。
これほどフラッシュバックがフラッシュバックとして機能している映画を私は知らない。
探偵が「物語」を探すという展開はこれからゴダールが物語りに回帰していくことの前兆に他ならない。
映画で物語を語ることが困難でも、かろうじて「私」は物語を語ることはまだ出来る。
この確信のもとに手探りで作った映画。
実のところゴダールにとっても大事な作品だったのではないか？
でなければ、なぜ『ＪＬＧ／ＪＬＧ』でこの作品を編集するシークェンスが登場するのか？
しかもそれは盲目の編集者によって切り刻まれる。
僕はこの作品は美しく混乱しているのは認めるが、決して「失敗作」ではないと思う。
仮に失敗作であったとしても、このような美しき失敗作を、清順の『陽炎座』のような失敗作を我々は愛するのではないか？
154 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 09:55 ID:o/u7fOaa
（・ω・）ｼﾑｼﾑ…
156 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 11:39 ID:jQwR2tQ5
勝手に「決別」を失敗作にするな。
157 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 11:50 ID:nmdMgPwe
ゴダールが自分の意図を自分のやりかたで提示しえていない、と
思っているなら失敗作なんだろうけど。
ぶっちゃけた話でいえば
ごく一般に流通する表象としては機能していない
という意味では
ゴダール映画は全部失敗作だと言われても仕方ないのだが
その表象不可能性をぎりぎりまで突き詰めることをやっている人だから
そんな非難をしても
“荒らし”や“イヤガラセ”と同じ水準に終わるしかないし。
で、『決別』はどこらへんが失敗しているのか
それは知りたい。
とくに凄い、とも思わなかったが失敗している、
とも思わなかったので・・・
思っているなら失敗作なんだろうけど。
ぶっちゃけた話でいえば
ごく一般に流通する表象としては機能していない
という意味では
ゴダール映画は全部失敗作だと言われても仕方ないのだが
その表象不可能性をぎりぎりまで突き詰めることをやっている人だから
そんな非難をしても
“荒らし”や“イヤガラセ”と同じ水準に終わるしかないし。
で、『決別』はどこらへんが失敗しているのか
それは知りたい。
とくに凄い、とも思わなかったが失敗している、
とも思わなかったので・・・
正直、ゴダール好きなやつってほとんど雰囲気が好きなだけだろ。
あと分かったつもりでいるような感じ。俺が実際にそうだが。
あと分かったつもりでいるような感じ。俺が実際にそうだが。
159 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 12:40 ID:1F0Fn2KU
６０年代のものが好き、という人はとくにそうでしょうね。
160 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 12:45 ID:FD943IJE
ファッションとかインテリアとかな
161 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 12:46 ID:B8JxGU0w
>>158
別に見方なんか人それぞれだし、いいんじゃないの。
ところで「ゴダールが分かる」（別に「スピルバーグが分かる」でもいいんだけど）ってどんな状態かな。
作品単位、もっとつきつめて言えば、シーン毎に論じないとその辺が曖昧になりやしませんかね。
別に見方なんか人それぞれだし、いいんじゃないの。
ところで「ゴダールが分かる」（別に「スピルバーグが分かる」でもいいんだけど）ってどんな状態かな。
作品単位、もっとつきつめて言えば、シーン毎に論じないとその辺が曖昧になりやしませんかね。
162 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 13:00 ID:APibX0je
たとえば、
映画で描かれた愛だとか友情だとか戦争だとか絶望とか死だとか
過去の映画で築かれてきた手法が我々の感受性を規定しまうように
そこにリアリティを感じることができるわけだけど
そのリアリティというのは実際に起こったできごとに対する
技術的な贋のものなわけで
そこにリアルを感じるのは
文化的訓練によるものに過ぎないのだなあ、
ということをゴダール映画を見ているとつくづく思い
自分の感受性のいい加減さを知るためにも
私はゴダールを支持してしまいます。
映画で描かれた愛だとか友情だとか戦争だとか絶望とか死だとか
過去の映画で築かれてきた手法が我々の感受性を規定しまうように
そこにリアリティを感じることができるわけだけど
そのリアリティというのは実際に起こったできごとに対する
技術的な贋のものなわけで
そこにリアルを感じるのは
文化的訓練によるものに過ぎないのだなあ、
ということをゴダール映画を見ているとつくづく思い
自分の感受性のいい加減さを知るためにも
私はゴダールを支持してしまいます。
163 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 13:06 ID:APibX0je
６０年代のものを見ていると
「見方なんて人それぞれ」でよい、という優しさを感じますし、
最近のものを見ていると
それぞれの見方なんて許さない、という厳しさを感じます。
「見方なんて人それぞれ」でよい、という優しさを感じますし、
最近のものを見ていると
それぞれの見方なんて許さない、という厳しさを感じます。
164 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 13:48 ID:de84wRYX
165 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 13:59 ID:Jh7mueUc
１６４
もちろん『決別』はすぐれたコメディです。
１６１、１６２、１６３
見方はそれぞれなのですが、実際、それぞれの見方なぞ許されていない、
というのが映画というジャンルの属性でもあるわけで
もし、それぞれの見方がほんとに可能であるなら
ゴダール映画の集客数は飛躍的に向上するはずなのですが・・・
ある表象作用を提示したり読解するのに
ヴァラエティに富んだ仕方を持っている人は多くはない、
（さまざまな見方ができるはずだ、という無根拠な信念のみがある）
ということでしょう。
もちろん『決別』はすぐれたコメディです。
１６１、１６２、１６３
見方はそれぞれなのですが、実際、それぞれの見方なぞ許されていない、
というのが映画というジャンルの属性でもあるわけで
もし、それぞれの見方がほんとに可能であるなら
ゴダール映画の集客数は飛躍的に向上するはずなのですが・・・
ある表象作用を提示したり読解するのに
ヴァラエティに富んだ仕方を持っている人は多くはない、
（さまざまな見方ができるはずだ、という無根拠な信念のみがある）
ということでしょう。
166 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 14:07 ID:Jh7mueUc
１６５のつづき
切り替えしショットの積み重ねにつづく
バスト・ショットからの緩慢なズームに
親和的な音楽を静かに重ねてあったりすると
これは愛の場面である、と我々は文化的に了解しますが
「私は彼女を評価していなかった」などと
エドガーがぶっきらぼうに言い捨てても
それが愛の言葉だとは、誰も気づかないかもしれない、
というのと似ています。
切り替えしショットの積み重ねにつづく
バスト・ショットからの緩慢なズームに
親和的な音楽を静かに重ねてあったりすると
これは愛の場面である、と我々は文化的に了解しますが
「私は彼女を評価していなかった」などと
エドガーがぶっきらぼうに言い捨てても
それが愛の言葉だとは、誰も気づかないかもしれない、
というのと似ています。
167 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 15:36 ID:JAhS5XS4
ということは、
ゴダールを敬遠しがちな人、否定したい人というはの
ハリウッド映画的なものによって構築されたてきた自分の感性を
どうしても守りたい、ということなのでしょうね。
ゴダールを敬遠しがちな人、否定したい人というはの
ハリウッド映画的なものによって構築されたてきた自分の感性を
どうしても守りたい、ということなのでしょうね。
168 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 15:43 ID:0PFq0feS
>>167
それはそれとして、かたや
ゴダールを愛する人がおしなべて、人間の感受性の別の側面を探ろうとしている人ばかりでなく
ゴダール好きを標榜することによって
なにかしら知的でおしゃれな資格を獲得した、と思い込もうとしていることも
また事実なわけだから、
ゴダールの画面を喋るにあたっては具体性と緻密性が求められると思う。
それはそれとして、かたや
ゴダールを愛する人がおしなべて、人間の感受性の別の側面を探ろうとしている人ばかりでなく
ゴダール好きを標榜することによって
なにかしら知的でおしゃれな資格を獲得した、と思い込もうとしていることも
また事実なわけだから、
ゴダールの画面を喋るにあたっては具体性と緻密性が求められると思う。
「知的でおしゃれな資格を獲得した、と思い込」もうとしている人は
自分のコーディネイトのためにゴダールという名前を必要としているわけで
それはそれでよいんだけど、そういうのはもういいよ、飽き飽き
という気持ちもある。だから６０年代をはずしてゴダールに限って喋る
のには賛成だが、『勝手に逃げろ』とかじゅうぶん彼らが介入してきそうな気もする。
自分のコーディネイトのためにゴダールという名前を必要としているわけで
それはそれでよいんだけど、そういうのはもういいよ、飽き飽き
という気持ちもある。だから６０年代をはずしてゴダールに限って喋る
のには賛成だが、『勝手に逃げろ』とかじゅうぶん彼らが介入してきそうな気もする。
＞それが愛の言葉だとは、誰も気づかないかもしれない、
誰も気づかなければそれは愛の言葉じゃないんだよｗ
こういうこと言ってるとまた宗教だのオウムだのと言われるよ
誰も気づかなければそれは愛の言葉じゃないんだよｗ
こういうこと言ってるとまた宗教だのオウムだのと言われるよ
171 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 16:04 ID:AZN/mnsl
ぢゃ、試みに
『東風』、『万事快調』と
『新・ドイツ零年』、『映画史』だけでいきましょう。
『東風』、『万事快調』と
『新・ドイツ零年』、『映画史』だけでいきましょう。
172 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 16:13 ID:JBG8D0hF
宗教だとかオウムだとか言われるのは嬉しくないけど
言葉や映像の連鎖が流通してしまうことのいかがわしさを考えると
それは仕方がないよ。
宗教だ！オウムだ！と叫んでる人たちは
宗教の本質やオウムの真髄を知って駄目だけしからん！
と言っているわけではなく、それこそ
流通している言葉やメディアの気分に従っているだけだから。
言葉や映像の連鎖が流通してしまうことのいかがわしさを考えると
それは仕方がないよ。
宗教だ！オウムだ！と叫んでる人たちは
宗教の本質やオウムの真髄を知って駄目だけしからん！
と言っているわけではなく、それこそ
流通している言葉やメディアの気分に従っているだけだから。
>>168
まあそういうのを目当てに観てる人も中にはいるのかもしれないけど、他人の嗜好なんてどうでもいいのでわ？
ファンの気質なんてほんと雑多で様々だからね。セリフの一字一句を真面目に研究してるグループとか（ｗ
全引用辞典を自費出版しようとしてる人とか。きりがないので作品を語ろうよ。
語ってるあなた自身が彼らと同じ陥穽にハマッてる感じがするので。
まあそういうのを目当てに観てる人も中にはいるのかもしれないけど、他人の嗜好なんてどうでもいいのでわ？
ファンの気質なんてほんと雑多で様々だからね。セリフの一字一句を真面目に研究してるグループとか（ｗ
全引用辞典を自費出版しようとしてる人とか。きりがないので作品を語ろうよ。
語ってるあなた自身が彼らと同じ陥穽にハマッてる感じがするので。
自分の気分や感受性に
自信を持っているひと、疑いを持たないひとが
「宗教だ」、「オウムだ」とか言うんだろうけど
それこそ宗教的な言説なんだろうな。
ほとんどワイドショー的ですらある。
ゴダールのおもろいとこは
人間の感性などというものは実にいい加減で
うさんくさいものだと告知してくるところか。
自信を持っているひと、疑いを持たないひとが
「宗教だ」、「オウムだ」とか言うんだろうけど
それこそ宗教的な言説なんだろうな。
ほとんどワイドショー的ですらある。
ゴダールのおもろいとこは
人間の感性などというものは実にいい加減で
うさんくさいものだと告知してくるところか。
175 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 16:28 ID:mWjxp16i
『こことよそ』で
闘争している人たちの会話はオフになって
ゴダールとミエビルの喋りのみが入っているのは
ニセの臨場感を回避する作戦でしょうか？
闘争している人たちの会話はオフになって
ゴダールとミエビルの喋りのみが入っているのは
ニセの臨場感を回避する作戦でしょうか？
176 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 16:32 ID:mWjxp16i
『愛の世紀』の後半のカラーは
なんであんなに胡散臭い色彩なのですか？
（デジタルだから、という返答はなしでマジに）
なんであんなに胡散臭い色彩なのですか？
（デジタルだから、という返答はなしでマジに）
177 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 16:34 ID:mWjxp16i
『カルメンという名の女』にでてくる車はなんで
アルファロメオでなくホンダ・アコードなのですか？
アルファロメオでなくホンダ・アコードなのですか？
一番好きな映画は、
巨匠ヴィットリオ・デシーカ監督、
ソフィア・ローレン主演の、
イタリア・ネオ・リアリズムの傑作「ひまわり」です。
179 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 16:46 ID:B8JxGU0w
>>175-177
ここは質問スレではないので、そういうのを3連発されても萎えるぞ。
“俺的”にはあのカラー画面は人工的過ぎて美しいとは思えなかった。
とくにキネコ転写されたDVのボケ具合がすごく不快だった。
DVDで観返すとそうでもなかった訳だが。
映画史の作品引用の時にも感じたが、最良の素材を得られない事に
対する、一種の“ごまかし”ではないかとすら思ったね。
ここは質問スレではないので、そういうのを3連発されても萎えるぞ。
“俺的”にはあのカラー画面は人工的過ぎて美しいとは思えなかった。
とくにキネコ転写されたDVのボケ具合がすごく不快だった。
DVDで観返すとそうでもなかった訳だが。
映画史の作品引用の時にも感じたが、最良の素材を得られない事に
対する、一種の“ごまかし”ではないかとすら思ったね。
ホンダ流行ってたからね。パリで。
181 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 16:51 ID:iBMd13f8
すまん、だから３つでよすことにした。
でも９０年代に入ってからアルファとかでてこなくなって
ホンダ・アコード（マリアのタクシーもそうなのだが）が頻出なのは
おしゃれ系とかファッションで、俺に興味を持ってくれなくていいよ、
という宣言なのかな、とも思った。
でも９０年代に入ってからアルファとかでてこなくなって
ホンダ・アコード（マリアのタクシーもそうなのだが）が頻出なのは
おしゃれ系とかファッションで、俺に興味を持ってくれなくていいよ、
という宣言なのかな、とも思った。
182 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 16:55 ID:Ik8SikMm
タクシーはたいていメルツェデスかシトロエンで
ホンダもアコードよりはシヴィックで
日本車ではホンダよりはニッサン・ミクラなわけだから
よくわからない。
ホンダもアコードよりはシヴィックで
日本車ではホンダよりはニッサン・ミクラなわけだから
よくわからない。
183 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 17:03 ID:TFN8dbv9
『カルメン・・・』で海岸沿いでの高速度撮影で
しんみり発進する青のホンダ・アコードは
車のCMのようにいかがわしく美しかったな。
しんみり発進する青のホンダ・アコードは
車のCMのようにいかがわしく美しかったな。
184 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 17:07 ID:TFN8dbv9
で、２０００年に入ってくるま的には
ルノーとロータスというぐあいでヨーロッパ回帰がおこる。
もはやフォード・ギャラクシーなどはでてこない。
ルノーとロータスというぐあいでヨーロッパ回帰がおこる。
もはやフォード・ギャラクシーなどはでてこない。
185 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 17:34 ID:VPdUg8oM
車のもつ表象性の問題です。誰か論じてください。
186 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 17:43 ID:JrGMHEp5
どうだろう、
最近のゴダールの傾向からして
車の表象性に拘らないほうがよいのでは、と思う。
確かに「愛の世紀」ではロータス・エリーゼについての言及があったが
６０年代にアルファやフォード・ギャラクシーの表象性を
存分にひけらかしていたのと比べると
ごく慎ましいものだし、「新ドイツ零年」のベンツにしても
９０年代初期のゴダール映画におけるホンダ・アコードの活躍にしても
かつては罵倒の対象であったルノーのなにげない使われ方にしても
ファッションとしてとられかねない車の使い方を回避して
車についてはあっけらかん、という傾向があるような気がするのだが。
最近のゴダールの傾向からして
車の表象性に拘らないほうがよいのでは、と思う。
確かに「愛の世紀」ではロータス・エリーゼについての言及があったが
６０年代にアルファやフォード・ギャラクシーの表象性を
存分にひけらかしていたのと比べると
ごく慎ましいものだし、「新ドイツ零年」のベンツにしても
９０年代初期のゴダール映画におけるホンダ・アコードの活躍にしても
かつては罵倒の対象であったルノーのなにげない使われ方にしても
ファッションとしてとられかねない車の使い方を回避して
車についてはあっけらかん、という傾向があるような気がするのだが。
187 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 17:48 ID:kj9uqMHI
『勝手に逃げろ』で黄色のフェラーリを使って、
車なぞ、なんでもかまやしない、
そんなものの表象性を云々するのは
馬鹿らしい、ということを思ったわけです。
車なぞ、なんでもかまやしない、
そんなものの表象性を云々するのは
馬鹿らしい、ということを思ったわけです。
人それぞれの見方といったところで、車についての言及があったきり
反応の少なさで盛り上がりもしないゴダール・スレからして
人がそれぞれの見方などすることなどできないのだ、
ということが明らかになったわけだが。
反応の少なさで盛り上がりもしないゴダール・スレからして
人がそれぞれの見方などすることなどできないのだ、
ということが明らかになったわけだが。
189 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 19:02 ID:uxAOawSV
60年代のゴダールのものは
とりあえず愛の不可能性と車の表象性の映画だったわけですけど
今のゴダールは、
愛の可能性と、車なぞどうでもよい、という考えでしょうか。
ロータス・エリーゼ（でもそれは車そのものではなく「歴史」）
に対する無関心を
エドガーは痛ましく思っていたようですが・・・
とりあえず愛の不可能性と車の表象性の映画だったわけですけど
今のゴダールは、
愛の可能性と、車なぞどうでもよい、という考えでしょうか。
ロータス・エリーゼ（でもそれは車そのものではなく「歴史」）
に対する無関心を
エドガーは痛ましく思っていたようですが・・・
191 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 19:31 ID:esdxSUsV
はい、ロータス・エリーゼでーす。
なんか、
『愛の世紀』のと感じがちゃうんですけど
果たして同一車種なのでしょうか？
http://www.carview.co.jp/express_new/elise/images/index/1_l.jpg
なんか、
『愛の世紀』のと感じがちゃうんですけど
果たして同一車種なのでしょうか？
http://www.carview.co.jp/express_new/elise/images/index/1_l.jpg
192 ：名無シネマ＠上映中：03/09/15 19:40 ID:tJsPSbGe
ランボルギーニ・ミウラを圧縮したような車だな。
映画のは紺色でサイドの印象しかないからフロントはこんなだったか。
映画のは紺色でサイドの印象しかないからフロントはこんなだったか。
かっこいい車、高級な車、大衆的な車。
この程度の棲み分けしかしてないとおもうよ、車に関しては。
この程度の棲み分けしかしてないとおもうよ、車に関しては。
194 ：名無シネマ＠上映中：03/09/16 09:18 ID:hNSLWyRf
ヌーヴェルヴァーグを見てもわかるように
ゴダールの車種選択は厳密で、それは残念ながら
かっこいい車、高級な車、大衆的な車という分類でもないように思います。
アルファがカッコいいかという疑問で、
今でこそ、かっこいいカテゴリーに分類されますが
戦後のアルファは５４年ごろからトヨタ・カローラのような
同一シャシー・ラインナップで最終的には
大衆車生産のみの国営企業になっていきますし
ギャラクシーとして頻繁に登場するフォードは大衆車の代表で
ホンダ・アコードもしかり、
（そういえばウイークエンドでもホンダのs800らしき車が登場します）
少し知的に洗練されているというイメージのベームベーを選択せずに
メルツェデスを導入するところも、おしなべて田舎くさいチョイスです。
ゴダールの車種選択は厳密で、それは残念ながら
かっこいい車、高級な車、大衆的な車という分類でもないように思います。
アルファがカッコいいかという疑問で、
今でこそ、かっこいいカテゴリーに分類されますが
戦後のアルファは５４年ごろからトヨタ・カローラのような
同一シャシー・ラインナップで最終的には
大衆車生産のみの国営企業になっていきますし
ギャラクシーとして頻繁に登場するフォードは大衆車の代表で
ホンダ・アコードもしかり、
（そういえばウイークエンドでもホンダのs800らしき車が登場します）
少し知的に洗練されているというイメージのベームベーを選択せずに
メルツェデスを導入するところも、おしなべて田舎くさいチョイスです。
C'est la Mercedes.
196 ： ：03/09/16 10:51 ID:BgSMSFMo
『愛の世紀』にメガーヌでてたね。
ゴダールやゴダールファンって、ネットでちょっとからかわれたりしたら
本気で怒ってきそう。
本気で怒ってきそう。
>>194
いや、だから、彼にとってアルファは大衆的な車って分類じゃないの？
いや、だから、彼にとってアルファは大衆的な車って分類じゃないの？
199 ：名無シネマ＠上映中：03/09/16 16:57 ID:2Fu5GCUi
２００ですぽ？お兄ちゃんのゴダールについて numero
201 ：∵)尸'ぉはら：03/09/17 08:22 ID:njZFlxAu
今日は 楽しいスレですわね ゴダールって素敵ね テクニシャンですわ 痛ましい感じもして ときどき泣いてしまいますゎ 意味とかわかんないけど･･･
『10ミニッツ･オールダー イデアの森』 観た香具師の書き込み求む。
203 ：名無シネマ＠上映中：03/09/17 12:50 ID:+vKct/Rq
>>202
12月だから試写会とかはまだです
12月だから試写会とかはまだです
やってんだよボケ
205 ：名無シネマ＠上映中：03/09/18 07:28 ID:tiZk4f6B
宣言どおり１分の映画を１０本撮ったのか？
『１０ミニッツ・オールダー 人生のメビウス』
恵比寿ガーデンシネマにて12月公開
● アキ・カウリスマキ 「結婚は１０分で決める」
● ビクトル・エリセ 「ライフライン」
● ヴェルナー・ヘルツォーク 「失われた一万年」
● ジム・ジャームッシュ 「女優のブレイクタイム」
● ヴィム・ヴェンダース 「トローナからの１２マイル」
● スパイク・リー 「ゴアＶＳブッシュ」
● チェン・カイコー 「夢幻百花」
『１０ミニッツ・オールダー イデアの森』
シャンテシネにて12月公開
● ベルナルド・ベルトルッチ 「水の寓話」
● マイク・フィギス 「時代×4」
● イジー・メンツェル ｢老優の一瞬」
● イシュトヴァン・サボー 「１０分後」
● クレール・ドゥニ 「ジャン＝リュック・ナンシーとの対話」
● フォルカー・シュレンドルフ 「啓示されし者」
● マイケル・ラトフォード 「星に魅せられて」
◎ ジャン＝リュック・ゴダール 「時間の暗闇の中で」
恵比寿ガーデンシネマにて12月公開
● アキ・カウリスマキ 「結婚は１０分で決める」
● ビクトル・エリセ 「ライフライン」
● ヴェルナー・ヘルツォーク 「失われた一万年」
● ジム・ジャームッシュ 「女優のブレイクタイム」
● ヴィム・ヴェンダース 「トローナからの１２マイル」
● スパイク・リー 「ゴアＶＳブッシュ」
● チェン・カイコー 「夢幻百花」
『１０ミニッツ・オールダー イデアの森』
シャンテシネにて12月公開
● ベルナルド・ベルトルッチ 「水の寓話」
● マイク・フィギス 「時代×4」
● イジー・メンツェル ｢老優の一瞬」
● イシュトヴァン・サボー 「１０分後」
● クレール・ドゥニ 「ジャン＝リュック・ナンシーとの対話」
● フォルカー・シュレンドルフ 「啓示されし者」
● マイケル・ラトフォード 「星に魅せられて」
◎ ジャン＝リュック・ゴダール 「時間の暗闇の中で」
207 ：名無シネマ＠上映中：03/09/18 08:59 ID:tiZk4f6B
で、「時間の暗闇の中で」は
１分の映画が１０個集積したものなのかい？
１分の映画が１０個集積したものなのかい？
漏れが観てきて報告するわ。今月中。
↑
てめーの報告なんていらねーよ
てめーの報告なんていらねーよ
210 ：名無シネマ＠上映中：03/09/18 11:57 ID:uzCGk4Sx
211 ： ：03/09/18 19:10 ID:sgNeBGGQ
ジャン－リュック・ゴダール、
彼の映画から得るものは何もなかったな。
でっち上げ、似非知性、完全に死んでいる感じだ。
映画として、つまらなく、限りなく退屈だ。ゴダールは****（放送禁止用語）退屈だ。
彼は批評家のために映画を作っている。彼の映画の『男性、女性』はここスウェーデンで
撮影された。馬鹿になるほど退屈な映画だった。
http://members.aol.com/Satokimit/bergmanspeak.html
212 ：名無シネマ＠上映中：03/09/18 21:11 ID:sCdfhdfh
213 ：名無シネマ＠上映中：03/09/18 23:18 ID:7+sqXFrC
214 ：名無シネマ＠上映中：03/09/19 21:17 ID:brWAeWhX
『勝手に逃げろ・人生』を観てきたがあのゴブリンのような70年代風サウンド、
ありゃなんだ。ロメールの『満月の夜』の時にも感じたが音楽が時代に寄りかかりすぎると
時代を経ると妙な違和感が、残る。あの音楽が後にハリウッド大作御用達になる
ヤレドの手によるものだとわ、、、
ありゃなんだ。ロメールの『満月の夜』の時にも感じたが音楽が時代に寄りかかりすぎると
時代を経ると妙な違和感が、残る。あの音楽が後にハリウッド大作御用達になる
ヤレドの手によるものだとわ、、、
215 ：名無シネマ＠上映中：03/09/19 23:28 ID:n+vroDz4
リヴェットやシャブロルも新作発表してるし
じじい共元気だな
じじい共元気だな
216 ：名無シネマ＠上映中：03/09/20 00:46 ID:V0p9ZGcQ
日本の爺どもにも新作を撮らせてやつてクリ
218 ：名無シネマ＠上映中：03/09/20 18:41 ID:IPEc4cJg
どうして腹立つ？
220 ：名無シネマ＠上映中：03/09/21 17:01 ID:gId3M6Ns
ビデオ時代作品のＤＶＤ化希望！
221 ：名無シネマ＠上映中：03/09/21 18:08 ID:Naeucc6w
みなさんのベスト５教えてください。
ゴダールでのでなく？
17才 旅立ちの二人
風花
マルタイの女
T.R.Y.
北京原人
17才 旅立ちの二人
風花
マルタイの女
T.R.Y.
北京原人
母を逃がす
ファンキー
ちょん切りたい
ヘブンズサイン
キレイ
ファンキー
ちょん切りたい
ヘブンズサイン
キレイ
酔っぱらってりゃ
壁にぶつかる頭
最後のヴァカンス
大空はあなたのもの
アデュー・フィリピーヌ
壁にぶつかる頭
最後のヴァカンス
大空はあなたのもの
アデュー・フィリピーヌ
「気狂い」はきちがいと読むそうですが、「東風」はどう読むんですか？
やっぱり「おとめ組」だろ
普通は
普通は
228 ：名無シネマ＠上映中：03/09/22 13:56 ID:wVdyU8vh
>>226
「こち」で。
「こち」で。
>>226
「トンプー」で。
「トンプー」で。
231 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 01:25 ID:a+/DKTWm
軽蔑のDVD買ってきて観た。見終わって「？」が５つぐらいならんだ。
これって名作？
これって名作？
232 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 01:44 ID:slSopuRr
名作でしょ
ゴダールの中でも特にわかりやすいもんだし
BBのお尻もきゅーと?｡
ゴダールの中でも特にわかりやすいもんだし
BBのお尻もきゅーと?｡
じゃ？？？？？てことで。
234 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 03:17 ID:8+2Jbs2H
ゴダールのも入れると
欲望
去年マリエンバートで
決別
ヌーヴェルバーグ
鏡
60年代のゴダールは自分にとってはほとんど意味をなさないモノに
なってきたな。今改めて考えれば、あの時の印象がかなり薄っぺらな
モノに思えてくる。
欲望
去年マリエンバートで
決別
ヌーヴェルバーグ
鏡
60年代のゴダールは自分にとってはほとんど意味をなさないモノに
なってきたな。今改めて考えれば、あの時の印象がかなり薄っぺらな
モノに思えてくる。
私の５本
阿部ちゃんの冒険
呆れたトリック
ライムキャンディーの女
４時―港駅で
いつものあれ
阿部ちゃんの冒険
呆れたトリック
ライムキャンディーの女
４時―港駅で
いつものあれ
236 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 03:32 ID:q3SamjSz
ゴダファンって邦画ってみないのかなあ・・・？
ゴダ本人はあまりにも日本的なものは勘弁って言ってる。
これは日本人ではない自分には、まだまだ汲み取れないものがそこには
あるのだろう、という異文化に対しての誠実さの顕れと同時に
防御線のよーにも思える。
もっとも、参考書片手に彼の作品を観て、本質が分かったつもりでいる
某国の連中程度には充分「分かって」いるのだとおもうが・・ｗ
ゴダ本人はあまりにも日本的なものは勘弁って言ってる。
これは日本人ではない自分には、まだまだ汲み取れないものがそこには
あるのだろう、という異文化に対しての誠実さの顕れと同時に
防御線のよーにも思える。
もっとも、参考書片手に彼の作品を観て、本質が分かったつもりでいる
某国の連中程度には充分「分かって」いるのだとおもうが・・ｗ
俺の５本
ブレスレス
紅の流れ星
勝手にしやがれ！！成金計画
勝手にしやがれ！！黄金計画
勝手にしやがれ！！英雄計画
ブレスレス
紅の流れ星
勝手にしやがれ！！成金計画
勝手にしやがれ！！黄金計画
勝手にしやがれ！！英雄計画
238 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 04:47 ID:slSopuRr
>>236
溝口って「あまりに日本的」だと思うがネ...
溝口って「あまりに日本的」だと思うがネ...
239 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 06:50 ID:u3PRrrpD
>>239
>カメラの動き方や画面の構造が日本的かどうかは疑問だね。
それは論議の余地があるということでしかない。
ある作家をとりあげて「ここが日本的、ここは疑問、だから日本的じゃない」
なんてやってたらキリがない。
ましてや、ここでのコンテクストからは見当はずれもいいとこ。
>カメラの動き方や画面の構造が日本的かどうかは疑問だね。
それは論議の余地があるということでしかない。
ある作家をとりあげて「ここが日本的、ここは疑問、だから日本的じゃない」
なんてやってたらキリがない。
ましてや、ここでのコンテクストからは見当はずれもいいとこ。
「勝手にしやがれ！！○○計画」シリーズは、
寅のいない世界に現われた森のくまさんだと、
言っている人がいた。
寅のいない世界に現われた森のくまさんだと、
言っている人がいた。
溝口といえばムルナウ
243 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 09:03 ID:FACfn3x1
244 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 10:24 ID:DDm0Zflg
とりあえず映画のことではなく
出典と舞台装置と衣装、ということにしておいてやれよ。
溝口は日本的でないし、小津も日本的でない、
これでＯＫ？
出典と舞台装置と衣装、ということにしておいてやれよ。
溝口は日本的でないし、小津も日本的でない、
これでＯＫ？
245 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 14:51 ID:u23MNxlw
オーケィ。
いいかげん、小津が日本的だとかいう勘違いは止してほしい。
いいかげん、小津が日本的だとかいう勘違いは止してほしい。
246 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 15:00 ID:BDlo964H
画面の構造が鮮明になったりするから早送りで観るのは
一興ものなのだが
ゴダールはもちろん早送り観覧に適している監督なんだけど
（マリアなどを早送りでみると、うわ、この月や太陽は
静止画ぢゃなく動画なのだ！とちいさく驚くことも可能）
小津を早送りでみると切り返しショットのところが
たとえようもなく秀逸で、ゲラゲラ笑いも漏れます。
一興ものなのだが
ゴダールはもちろん早送り観覧に適している監督なんだけど
（マリアなどを早送りでみると、うわ、この月や太陽は
静止画ぢゃなく動画なのだ！とちいさく驚くことも可能）
小津を早送りでみると切り返しショットのところが
たとえようもなく秀逸で、ゲラゲラ笑いも漏れます。
247 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 15:42 ID:OqD3QBjQ
軽蔑のＢＢみたいな女は有無を言わさず張り倒したくなるな。
248 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 16:01 ID:BDlo964H
軽蔑のBBみたいな、ではなく
軽蔑のBBそのものなら、台詞や立ち居振る舞いが
ゴダールによって周到にしつらえているわけだから
こちらの口ごたえなど許容しそうにない彼女を前に私は
張り倒すか、打ちのめされて去るかのどちらかだろう。
軽蔑のBBそのものなら、台詞や立ち居振る舞いが
ゴダールによって周到にしつらえているわけだから
こちらの口ごたえなど許容しそうにない彼女を前に私は
張り倒すか、打ちのめされて去るかのどちらかだろう。
249 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 16:02 ID:BDlo964H
しつらえられて・・・か？
250 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 16:10 ID:nZEXIBQv
張り倒さず、泣き寝入りしようや！
251 ：名無シネマ＠上映中：03/09/23 16:28 ID:11EGD+0t
ああいう女に過労死するほど働かせてやりたい。
相変わらず、筋が通ってないスレだな（ｗ
行き当たりばったりの思いつきの集積だけで、これだけスレを重ねていく
構図はモームス系のスレとここだけかな？
もっともあっちのほうが、もー少し玄人臭い・・（以下略
行き当たりばったりの思いつきの集積だけで、これだけスレを重ねていく
構図はモームス系のスレとここだけかな？
もっともあっちのほうが、もー少し玄人臭い・・（以下略
>>226
「ひがしかぜ」で。
「ひがしかぜ」で。
>>252みたいに文句言うだけのバカもいるよな。
笑ったり略したりのひとり相撲
256 ：名無シネマ＠上映中：03/09/24 11:13 ID:T2iv7Dqm
257 ：名無しシネマ＠上映中：03/09/24 12:33 ID:eEfyXAlM
ああ、ミシェル・ピコリを使って
執拗に張り倒しておくべきだったね。
執拗に張り倒しておくべきだったね。
258 ：名無シネマ＠上映中：03/09/24 18:56 ID:iOA5ZiBX
ピコリも途中何回か張り倒してたけどね。
259 ：名無シネマ＠上映中：03/09/24 20:40 ID:YG8OaF6f
みなさん、ネット覚えたばかりのうちの母親から
このスレにクレームが入りました。
彼女でも分かるような正統的な日本語で語って欲しいのだそうです。
ちなみに彼女の最近のお気に入りは、「ウオーターボーイズ」で
生涯のベストは「二十四の瞳」だそうです。
そのへんも含めてひとつ宜しくお願いします。
年寄りを少しは喜ばせてやってください。
このスレにクレームが入りました。
彼女でも分かるような正統的な日本語で語って欲しいのだそうです。
ちなみに彼女の最近のお気に入りは、「ウオーターボーイズ」で
生涯のベストは「二十四の瞳」だそうです。
そのへんも含めてひとつ宜しくお願いします。
年寄りを少しは喜ばせてやってください。
260 ：名無シネマ＠上映中：03/09/24 21:31 ID:7WvSOOdo
☆☆ 子供がいる夫婦のＳＥＸ事情 ☆☆
1 ：１ ：03/09/05 15:15 ID:???
子供がいる夫婦の皆さんのＳＥＸにまつわることを話しましょう。
↑過激な恋愛板のこのスレでも読んでください､と御母堂にお伝えください。
1 ：１ ：03/09/05 15:15 ID:???
子供がいる夫婦の皆さんのＳＥＸにまつわることを話しましょう。
↑過激な恋愛板のこのスレでも読んでください､と御母堂にお伝えください。
262 ：名無シネマ＠上映中：03/09/24 22:49 ID:DrtvAvbq
正統的な日本語などそもそもないという事実に慣れてください。
263 ：名無シネマ＠上映中：03/09/25 00:08 ID:B0JCWBF2
ゴダール観ると妙に元気になる。ウィークエンドなんか特に。
変？
変？
264 ：名無シネマ＠上映中：03/09/25 01:56 ID:7wJz+wuB
↑ごくありふれている。まったく凡庸だよ。
>>261
darehitoritosite katatteinaiwakedaga...
darehitoritosite katatteinaiwakedaga...
266 ：名無シネマ＠上映中：03/09/25 12:13 ID:554vwFgT
ゴダールを語ってしまうときにみられがちな
自分のセンスの独自性やおしゃれ度の優位を誇るかのような発言がないだけ
真っ当だよ。
自分のセンスの独自性やおしゃれ度の優位を誇るかのような発言がないだけ
真っ当だよ。
そそ。
ゴダールを隠れ蓑にして、なんか他のことを語りたがる香具師が多すぎるね。
特にこのスレ・・
ゴダールを隠れ蓑にして、なんか他のことを語りたがる香具師が多すぎるね。
特にこのスレ・・
００７ゴダールフィンガー
"敵に反対される事は良い事だ。我々が敵に一線を画している事を証明する"
まさしく至言だなｗ
愛を労働せざれば、労働を愛すべし。
まさになんのこっちゃだなw
まさになんのこっちゃだなw
ゴダールがこんなに分かっていいのかしら♪
ゴダールの映画ってよく学術書みたいな難しい台詞が出てきて意味が分からないだけど、
ひょっとして、意味されるものがないから面白いってことなのかな？
ひょっとして、意味されるものがないから面白いってことなのかな？
273 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 02:01 ID:bXp+FLL/
意味するものだらけの映画とかって一時期よくいわれてた。
274 ：単純すぎるネタバレ：03/09/26 02:04 ID:dQ5hrVV/
ソシュール派→ロランバルト→カイエ派→ゴダール
Il y a beaucoup de signifiants.
276 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 07:47 ID:xbp8Ohgh
シニフィエの不足がシニフィアンの過剰をもたらしているわけかい？
277 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 07:50 ID:xbp8Ohgh
というよりシニフィエの過剰がシニフィアンの欠如をまねいていて
だからゴダールはおもしろいんだと思っていたのだが。
イルニヤパデシニフィアン.
だからゴダールはおもしろいんだと思っていたのだが。
イルニヤパデシニフィアン.
278 ：名無しシネマ＠饒舌中：03/09/26 08:53 ID:nYcnU48+
>>277で言っていることは>>272の言っていることとほぼ同じ。
>>276でいうシニフィエの不足が、よくわからない。
９０年代以降のゴダール映画は情報圧縮型でシニフィエはぞんぶんに過剰なわけで
シニフィエの不足が妥当だとされる作品は、初期の２，３作なのかな、と
思ったりする（ジャンプ・ショットなど使って視聴者に懇切丁寧な情報を与えないから）
のだけど、ある意味ではやはりそれも
「意味するもの」の過剰ではないかい？と思えるのだけど。
>>276でいうシニフィエの不足が、よくわからない。
９０年代以降のゴダール映画は情報圧縮型でシニフィエはぞんぶんに過剰なわけで
シニフィエの不足が妥当だとされる作品は、初期の２，３作なのかな、と
思ったりする（ジャンプ・ショットなど使って視聴者に懇切丁寧な情報を与えないから）
のだけど、ある意味ではやはりそれも
「意味するもの」の過剰ではないかい？と思えるのだけど。
279 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 10:18 ID:Qv21eeBr
わかりよい表象に仕立て上げない（たとえばジャンプ・ショットにみられる記号の欠損、）
という戦略は、そのうらはらに、
意味を渇望していること（皆がそこに意味を読み込むであろうことを想定すること）と
ほとんど同義になりうるのでは？
製作者が渇望したその意味とは製作者が一元的に答えを導かない
という仕方からして、他声的なものを求めている、といえるかもしれないので
シニフィエの欠如がシニフィアンの過剰をもたらす、ということも
云い得るのではないか？
という戦略は、そのうらはらに、
意味を渇望していること（皆がそこに意味を読み込むであろうことを想定すること）と
ほとんど同義になりうるのでは？
製作者が渇望したその意味とは製作者が一元的に答えを導かない
という仕方からして、他声的なものを求めている、といえるかもしれないので
シニフィエの欠如がシニフィアンの過剰をもたらす、ということも
云い得るのではないか？
280 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 13:02 ID:pCe8tGbK
で、「東風」の読み方は正しくはどれ？
１ とうふう
２ コチ
３ トンプー
１ とうふう
２ コチ
３ トンプー
281 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 15:15 ID:kXjxzsRi
４ る、ばんですと
に決まってるぢゃあないか。
に決まってるぢゃあないか。
282 ： ：03/09/26 16:08 ID:0OF5R46V
ジャン－リュック・ゴダール、
彼の映画から得るものは何もなかったな。
でっち上げ、似非知性、完全に死んでいる感じだ。
映画として、つまらなく、限りなく退屈だ。ゴダールは****（放送禁止用語）退屈だ。
彼は批評家のために映画を作っている。彼の映画の『男性、女性』はここスウェーデンで
撮影された。馬鹿になるほど退屈な映画だった。
http://members.aol.com/Satokimit/bergmanspeak.html
283 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 16:28 ID:Lq880A+i
ベルイマンの痴態をそう何度も晒してやるなよ。気の毒になってくる。
284 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 16:55 ID:pcEwMsRe
>>279
シニフィエの欠如がシニフィアンの過剰をもたらすというよりも
シニフィアンとシニフィエのバランスが崩れた世界を構築する事によって表象に差異があらわれるのだ。
その差異に対して意味を渇望していることを制作者側があらかじめ予測しているかぎり
他声的なものを求めていると考えるのは間違いであり、
わかりよい表象に仕立て上げないという戦略はつねに失敗し続けるしかないのだ。
シニフィエの欠如がシニフィアンの過剰をもたらすというよりも
シニフィアンとシニフィエのバランスが崩れた世界を構築する事によって表象に差異があらわれるのだ。
その差異に対して意味を渇望していることを制作者側があらかじめ予測しているかぎり
他声的なものを求めていると考えるのは間違いであり、
わかりよい表象に仕立て上げないという戦略はつねに失敗し続けるしかないのだ。
だから嫌なんだゴダール好きって シニフィエとかシニフィアンとかよ
日本語で書けっつーの
どうせ英語もフランス語もできないんだろ？
日本語で書けっつーの
どうせ英語もフランス語もできないんだろ？
286 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 18:10 ID:B68OzPTm
>>284
3行目からなんかヘンだぜ。
3行目からなんかヘンだぜ。
287 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 18:55 ID:yDbplhWl
>>284
一行目二行目はよくわかるのだが
三行目の文章が不明瞭で四行目と五行目がおかしくなっているのか？
五行目は、ゴダールについては妥当せんだろう。
表象を流通しにくい仕方でだしてくることに関しては
とりあえず成功しているわけだから。
一行目二行目はよくわかるのだが
三行目の文章が不明瞭で四行目と五行目がおかしくなっているのか？
五行目は、ゴダールについては妥当せんだろう。
表象を流通しにくい仕方でだしてくることに関しては
とりあえず成功しているわけだから。
288 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 18:58 ID:dQ5hrVV/
シニフィエ(意味するもの）
シニフィアン（意味されるもの）
だったっけ？逆だったか？？
シニフィアン（意味されるもの）
だったっけ？逆だったか？？
おれは「表象に差異があらわれるのだ」ってのがよくわからんなあ。
ナンセンスワールドを描いた作品は斬新だってことを言いたいの？
ナンセンスワールドを描いた作品は斬新だってことを言いたいの？
290 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 19:10 ID:dQ5hrVV/
291 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 21:47 ID:7/az+QP3
ゴダール映画はナンセンスワールドではなく
意味を志向する意思まんまんの映画だと思うがなあ。
意味を志向する意思まんまんの映画だと思うがなあ。
このスレは「愛の世紀」を駄作だとかほざいてる奴の集まり
辟易するわ
辟易するわ
>>291
シニフィエが欠如してると感じる奴は阿呆だってこと？
シニフィエが欠如してると感じる奴は阿呆だってこと？
294 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 22:55 ID:dQ5hrVV/
愛の世紀厨のエモ―ショナルなカキコはもーいいよ（ｗ
魂が震えるほど感動したんでしょ？藁藁
魂が震えるほど感動したんでしょ？藁藁
295 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 23:06 ID:Ge1H8S7l
別れた彼氏
難しい本をたくさん飾って（読んでない）
いつもドゥルーズの同じ本の同じ場所を引用し（といっても前書き）
フランス語できないのに原書を飾って
僕はゴダールの理解者で共感者であるといってた
ピエロと勝手くらいしか観たことない私は
ゴダールを語れないが
最も卑小なゴダール受容の形をみた気がした。
ゴダールって毒があるんだなって。
難しい本をたくさん飾って（読んでない）
いつもドゥルーズの同じ本の同じ場所を引用し（といっても前書き）
フランス語できないのに原書を飾って
僕はゴダールの理解者で共感者であるといってた
ピエロと勝手くらいしか観たことない私は
ゴダールを語れないが
最も卑小なゴダール受容の形をみた気がした。
ゴダールって毒があるんだなって。
296 ：284：03/09/26 23:13 ID:pcEwMsRe
みなさんすみません。284ですがあの文章に意味はありません。
>>279に使われている言葉に+αして適当にでっちあげました。
>>285さんわたしもシニファンやらシニフェとかよくわかりません。
英語もフランス語もできません。
>>286-287さん3行目からではなく全部適当です。意味があるように思えたら偶然です。
>>289さんよくわからなくて当然です。わたしにもわかりません。
>>289さん 記号論とかもわからんです。
>>291さん ゴダールは気狂いピエロしかみてません。かっこいい映画だとはおもいました。
ほんとにごめんなさい。さようなら。
>>279に使われている言葉に+αして適当にでっちあげました。
>>285さんわたしもシニファンやらシニフェとかよくわかりません。
英語もフランス語もできません。
>>286-287さん3行目からではなく全部適当です。意味があるように思えたら偶然です。
>>289さんよくわからなくて当然です。わたしにもわかりません。
>>289さん 記号論とかもわからんです。
>>291さん ゴダールは気狂いピエロしかみてません。かっこいい映画だとはおもいました。
ほんとにごめんなさい。さようなら。
297 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 23:15 ID:29bASuVP
298 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 23:19 ID:tDiIlsJn
300 ：名無シネマ＠上映中：03/09/26 23:33 ID:fFuvTLAf
アンチとスレアンチのルサンチマンっぷりが凄すぎｗ
301 ：決して反論されない一言：03/09/26 23:41 ID:Zq1jj3w1
外国（ゴダール）ってカコイイ！
302 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 00:06 ID:Xr3dOo7H
フランス語くらいできて当然。
304 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 01:44 ID:N49l+0I2
シニフィエやシニファン
シニフィエやシニファン
シニフィエやシニファン
シニフィエやシニファン
シニフィエやシニファン
シニフィエやシニファン
シニフィエやシニファン
シニフィエやシニファン
シニフィエやシニファン
306 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 07:40 ID:rbYxViyd
真実やら真摯な心やら悪辣な魂やら愛やら嫉妬やら戦争やら恐怖やらを
リアルに描いてしまうのが一般的に「映画」と呼ばれているものなのだろうけど
「映画」という劇のなかで描かれていて
我々がリアルと感じてしまうその愛であれ戦争であれ魂であれが
ちっともリアルなものですらなく、いかにいかがわしく人工的で
我々人間の感情とか行動とは無縁のものであるかを知ることができるから
ゴダールを見てしまうんだよなあ。
リアルに描いてしまうのが一般的に「映画」と呼ばれているものなのだろうけど
「映画」という劇のなかで描かれていて
我々がリアルと感じてしまうその愛であれ戦争であれ魂であれが
ちっともリアルなものですらなく、いかにいかがわしく人工的で
我々人間の感情とか行動とは無縁のものであるかを知ることができるから
ゴダールを見てしまうんだよなあ。
307 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 08:36 ID:winIR6XK
「知」の欺瞞w
308 ：名無しシネマ＠上映中：03/09/27 08:47 ID:5tMKMUh2
漫画を読んで楽しんだり、エロ画像を見て興奮することにも
知的というか文化的訓練が必要なわけで、
親切にもそのことをわざわざ気づかせてくれるから
ゴダール映画はおもしろい。
知的というか文化的訓練が必要なわけで、
親切にもそのことをわざわざ気づかせてくれるから
ゴダール映画はおもしろい。
309 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 09:01 ID:rOxSEuHV
それはわかるんだけど、
でもゴダールばかり見ていて感覚や知覚の変容を蒙ると、
テレヴィ番組みてもおもしろくないし、ニュースみてもあほらしいし
ましてや、ゴダール以外の映画は退屈になってしまったり、と
あまりいいことないような気がするんだけど、
生活上困ることはありませんか？
でもゴダールばかり見ていて感覚や知覚の変容を蒙ると、
テレヴィ番組みてもおもしろくないし、ニュースみてもあほらしいし
ましてや、ゴダール以外の映画は退屈になってしまったり、と
あまりいいことないような気がするんだけど、
生活上困ることはありませんか？
310 ：名無しシネマ＠上映中：03/09/27 09:04 ID:SEs4v3XR
ムルナウとヒッチコックとジョン・フォードと
ハワード・ホークスとクリント・イーストウッドがあれば
生活上、大丈夫ですよね。たぶん。
ハワード・ホークスとクリント・イーストウッドがあれば
生活上、大丈夫ですよね。たぶん。
ゴダールとイーストウッド以外全員死んでますね。
314 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 12:06 ID:ethX9xhi
ゴダールとモンティパイソンがあれば生活上困らない。
315 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 12:48 ID:9rx2grPG
>>310
分かりやすい信仰の告白ですねｗ
分かりやすい信仰の告白ですねｗ
で、「意味するもの」の過剰にはどう対処したらいいんだ？
ヘーゲルとかカントとかいろいろ読んで勉強していくしかないのか？
ヘーゲルとかカントとかいろいろ読んで勉強していくしかないのか？
いやーゴダール観ればいいんじゃないか？
318 ：名無しシネマ＠上映中：03/09/27 15:03 ID:gM6qy1bj
「意味するもの」の過剰には、実は対処などしてはいけないのであって
ただ困惑したり、うろたえたりしていればいいのです。
ただ困惑したり、うろたえたりしていればいいのです。
岡田真澄といえばシニフィアン大佐だが。。。
320 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 19:45 ID:PY/7uTvO
シニフィアンケーキってうまいよな。
S/Zってケーキ屋があったよね。天現寺橋のあたりに。
資生堂シニフィエ
323 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 20:02 ID:1YJJE+BK
ケーキ屋の店舗名としては「恋愛のディスクール」とか
「明るい部屋」のほうが購買意欲はわきます。
「明るい部屋」のほうが購買意欲はわきます。
複数の次元まで拡大されたイメージは、映画愛好家の内部の感受性を
不可避的に変えてしまうに相違ない。(シネマスコープについて）
不可避的に変えてしまうに相違ない。(シネマスコープについて）
「明るい部屋」ってのは昔渋谷にあったレンタルルームじゃんか
326 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 23:11 ID:TddvGEtU
週末なんでだらだらゴダールでも観るか。
仕事中は頭ん中ゴダール一色。そんなリーマンいるかな？
仕事中は頭ん中ゴダール一色。そんなリーマンいるかな？
だらだら観られるゴダール作品てどれだろ。
「はなればなれに」とかか？
「はなればなれに」とかか？
328 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 23:25 ID:TddvGEtU
全部だらだら観られるだろうが。
329 ：名無シネマ＠上映中：03/09/27 23:38 ID:7vfZk8bp
331 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 00:12 ID:/j6s7sWK
∧＿∧
（´Д｀ ） ま た ル サ ン チ マ ン 厨 か
∧＿∧ _,ノ⌒゛ ／⌒ヽ
（´Д｀； ）⌒ ー--､´ ,／｀/
〔_ﾖ E⌒ヽー,==-､ ヽ_,zn'
/ ｀＾,/ ￣,ﾉ ヽ､__＾ﾉ
.| 330 /⌒ヽ:i ⌒ ｰ 、 ヽ
ヽ l人 | .） ｀ . | ｰ┐
＼ ｀⌒ | ﾉヽ､_ ノ＾ヽ」
ノ ヽ ､ _＿ ノ | ￣ ｀ ー- ┐
く_ ＿」 と__,,＿」￣￣｀ ー―-､ l
（ /
332 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 00:19 ID:GVKMSXbf
微妙に殺伐としてるね。
333 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 00:23 ID:OlJH8BPj
このスレはゴダールが本当に好きな人のスレですが現代思想用語は禁止です
またネオアカブームにかぶれた年寄りも来ないでね よろしくね
またネオアカブームにかぶれた年寄りも来ないでね よろしくね
334 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 00:28 ID:xb0ljIHW
>>333
こーいうヨクアツをオイディプス的っていうんでつか？
こーいうヨクアツをオイディプス的っていうんでつか？
金井美恵子に
ゴダールヲサレを吹き込まれた厨も混ざってるみたいだね（藁
ゴダールヲサレを吹き込まれた厨も混ざってるみたいだね（藁
シニフィアーン, トレビアーン, シルヴプレ。
337 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 07:25 ID:Kj1HSK6f
浪越的なシアツも効果的である。
おまいら、
ゴダールずきなら「3A:絶対の貨幣」と『愛の世紀』を見たら
こっそり涙ぐむよな？
ゴダールずきなら「3A:絶対の貨幣」と『愛の世紀』を見たら
こっそり涙ぐむよな？
340 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 08:28 ID:H6/LRgY7
蓮實的ヨクアツ、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
おまいら、
ゴダール好きなら『カルメンという名の女』を見たら
マルシュカ・デートメルスの尻撫でたくなるよな？
ゴダール好きなら『カルメンという名の女』を見たら
マルシュカ・デートメルスの尻撫でたくなるよな？
342 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 08:51 ID:UQjN85mE
『映画史』さえあれば、あとはなくったって構わないよ。
こんどは浅田的ヨクアツだな。
344 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 09:01 ID:XJtTotE/
おまいらゴダールずきなら
サラエボまでいって『戯（たわむ）れに恋はすまじ』を上演するだろ？
サラエボまでいって『戯（たわむ）れに恋はすまじ』を上演するだろ？
345 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 09:05 ID:AAuraewL
おまいら、清潔なペニスを所持していたら
放尿のまえに手をすすぐよな？
放尿のまえに手をすすぐよな？
346 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 09:08 ID:bo4Ohi5e
おまいら、カルフールずきなら
代金を払わず略奪だよな？
代金を払わず略奪だよな？
347 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 09:27 ID:QVZA963/
おまいら、蓮實ずきなら
カルフールのことを知らなくて、ゴダールの組んだ壮大なセットだと
彼が勘違いしていても、ことさら失望しないだろ？
カルフールのことを知らなくて、ゴダールの組んだ壮大なセットだと
彼が勘違いしていても、ことさら失望しないだろ？
勘違いしたの？
ところであの食品会社のぶったぎりビルは
スタジオ？オープンセット？SFX？
ところであの食品会社のぶったぎりビルは
スタジオ？オープンセット？SFX？
349 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 09:43 ID:r1H3gvig
おまいら、
Allemagne Année 90 Neuf Zéro の９０が
どこにいってしまったか気にならない？
Allemagne Année 90 Neuf Zéro の９０が
どこにいってしまったか気にならない？
350 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 09:48 ID:U7WdZ26+
>>348
タチからパクった
タチからパクった
Allemagne Annee 90 Neuf Zero
ドイツ 年 新(9) 零(0)
蓮實訳
ドイツ 年 新(9) 零(0)
蓮實訳
352 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 10:05 ID:hwfWay/x
日本語でも
「キュー」と「ニュー」というぐあいに
掛かっているところが凄まじいな。
「キュー」と「ニュー」というぐあいに
掛かっているところが凄まじいな。
蓮實がこの訳を思いついたよろこびを書く文章を読むと、
狂喜のあまり小躍りして、１分おきにけたたましく笑い出し、
シャンタルも重臣も１１９番しそうになったように思えるが、
このレスの２行目から３行目は妄想でつ。。
狂喜のあまり小躍りして、１分おきにけたたましく笑い出し、
シャンタルも重臣も１１９番しそうになったように思えるが、
このレスの２行目から３行目は妄想でつ。。
ネズミさんが出てくる時はキュー！
ヘビさんが出てくる時はニュー！
我が家ではこー教えている。
ヘビさんが出てくる時はニュー！
我が家ではこー教えている。
356 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 19:41 ID:d7CCG0EE
>>332
そこがいいんだがｗ
そこがいいんだがｗ
357 ：名無シネマ＠上映中：03/09/28 19:57 ID:9XKt1+w5
ハイサンクス
見よ！真の信仰がここにある！
光あれ！
光あれ！
361 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 08:07 ID:XFPxUCVH
そういわれるだろう、とは思っていたのだが
new は、英語に造詣の深いものにも浅いものにも公平に優しく接してくれる
まぐちの広いことばだから
日本語にしてしまっても許してくれるだろう、
と思ったのです。
new は、英語に造詣の深いものにも浅いものにも公平に優しく接してくれる
まぐちの広いことばだから
日本語にしてしまっても許してくれるだろう、
と思ったのです。
362 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 08:15 ID:9Q0nge6s
で、オリヴェイラ・スレのほうは放っておくのかね。
オリヴェイラ・スレは、確かに醜悪だな。
（というより、オリヴェイラスレだからといって期待して読む俺が悪いわけで
２ちゃんにはじゅうぶんありがちなスレッドなのだが）
自分がどういう映画をみてきたか、とか
こんど、どのdvdが発売になるとか、
みんなそういうおしゃべりに夢中だ。
いいかんじのレスで振りが入っても
すぐ台無しにしてしまう。
（というより、オリヴェイラスレだからといって期待して読む俺が悪いわけで
２ちゃんにはじゅうぶんありがちなスレッドなのだが）
自分がどういう映画をみてきたか、とか
こんど、どのdvdが発売になるとか、
みんなそういうおしゃべりに夢中だ。
いいかんじのレスで振りが入っても
すぐ台無しにしてしまう。
ところで、話はかわるけど
“ゴダールも絶賛”というのがふれこみになっている
マフマルバフ・娘、の『ブラックボード』はそんなにいい映画なのかなあ？
これみよがしなとこが多くてとても嫌な感じの映画だな、と思ったのだけど。
“ゴダールも絶賛”というのがふれこみになっている
マフマルバフ・娘、の『ブラックボード』はそんなにいい映画なのかなあ？
これみよがしなとこが多くてとても嫌な感じの映画だな、と思ったのだけど。
365 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 08:38 ID:uOa/1ScJ
ああ、よくないね、あれ。
まったく褒める人の気がしれないよ。
まったく褒める人の気がしれないよ。
『愛の世紀』をカンヌ上映したときにポロリとしゃべっている程度で
褒めてるとはおもえないけど・・・。ハリウッド超大作ばかり見ていないで
こういうのも見なきゃいけないよ、というイロニゼ発言であって
マフマルバフを褒めてるとは思えなかったけど。
（実際、マフマルバフの名前も憶えていなかったし、「イラン人の女の子」と彼は云っていた）
褒めてるとはおもえないけど・・・。ハリウッド超大作ばかり見ていないで
こういうのも見なきゃいけないよ、というイロニゼ発言であって
マフマルバフを褒めてるとは思えなかったけど。
（実際、マフマルバフの名前も憶えていなかったし、「イラン人の女の子」と彼は云っていた）
367 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 08:57 ID:YdtvoYpW
なぜか早朝に充実するゴダスレ。
イロニゼ発言
370 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 09:06 ID:/mbHIodr
>>367
そりゃもう、深夜労務者ですから。
勤務を終えたあとのささやかな楽しみです。
昨夜の労働が、資本家の搾取に加担していたのではなかろうか？、とか
万国の労働者はすべからく団結しているだろうか？
造反は果たして本当に有理なのだろうか？とか
自問しつつ執拗に書き込みます。
執拗に書き込んでしまいます。
そりゃもう、深夜労務者ですから。
勤務を終えたあとのささやかな楽しみです。
昨夜の労働が、資本家の搾取に加担していたのではなかろうか？、とか
万国の労働者はすべからく団結しているだろうか？
造反は果たして本当に有理なのだろうか？とか
自問しつつ執拗に書き込みます。
執拗に書き込んでしまいます。
イロニズ
イロニゼ
イロニズ
イロニゾン
イロニゼ
イロニーズ
イロニゼ
イロニズ
イロニゾン
イロニゼ
イロニーズ
>万国の労働者はすべからく団結しているだろうか？
日本語がおかしいです
資本に勝つには個々の無知の克服からです
刻苦勉励を期待します
日本語がおかしいです
資本に勝つには個々の無知の克服からです
刻苦勉励を期待します
しのぶれどイロニ出にけりわが恋はものや思ふと人の問ふまで
374 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 09:31 ID:ACi24d9G
「万国」と「すべからく」のかさなりぐあいが駄目でしたね。
そこは「バンコク」と読んで、見逃してください。
そこは「バンコク」と読んで、見逃してください。
よその国の労働者の団結ぐあいを心配するよりまづは自国からでしょ！
376 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 09:39 ID:NrYsQT3x
さてと、深夜労務明けの肉体と精神も癒えてきたので
そろそろ寝るとするか。
『東風』（ヴァンデスト）でも“だらだら”見ながら寝ます。
みなさん、おやすみなさい。
そろそろ寝るとするか。
『東風』（ヴァンデスト）でも“だらだら”見ながら寝ます。
みなさん、おやすみなさい。
>>374
委員同志に査問委員会の開催を要請します
同志370は、すべて団結している、と書くべきところを
すべからく、と書いています
すべからく、はすべてという意味ではなく、必ず～べき、という副詞です
すべてと人民に立脚したことばを使うべきところをわざわざすべからくと
漢語調のことばを誤って使っていて、これはブルジョアジー的堕落であり
明らかに党の倫理規定第7条6項に抵触します
370に自己批判と３年間の労働奉仕を要求します
委員同志に査問委員会の開催を要請します
同志370は、すべて団結している、と書くべきところを
すべからく、と書いています
すべからく、はすべてという意味ではなく、必ず～べき、という副詞です
すべてと人民に立脚したことばを使うべきところをわざわざすべからくと
漢語調のことばを誤って使っていて、これはブルジョアジー的堕落であり
明らかに党の倫理規定第7条6項に抵触します
370に自己批判と３年間の労働奉仕を要求します
378 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 09:43 ID:mKVGgvX4
ありゃ、うっかり切断するのを忘れてジエンぐあいが露呈してしまったけど
ま、どうでもいいや、おやすみ。
ま、どうでもいいや、おやすみ。
党の倫理規定第7条6項のウプ、ｷﾎﾞﾝﾇ
と書いてしまいたいところだけど
そろそろ、うんざりしている人もいることでしょうし、もうよしましょう。
では、おやすみ。
と書いてしまいたいところだけど
そろそろ、うんざりしている人もいることでしょうし、もうよしましょう。
では、おやすみ。
>>377
浅田のダチ田中康夫もおなじ使い方をするよね
浅田のダチ田中康夫もおなじ使い方をするよね
381 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 09:53 ID:uicpYpSi
382 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 09:55 ID:uicpYpSi
↑ごめんまちがえた、３７４ぢゃなくて>>377のつもりでした。
えーと、このてのノリというかラリーというか
オリヴェイラ板では圧倒的に不評のようですね。
オリヴェイラ板では圧倒的に不評のようですね。
384 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 10:12 ID:2r1sjq5K
>>383
あそこは倫理のかけらもない無自覚なニセ耽美派のあつまりだからなあ。
あそこは倫理のかけらもない無自覚なニセ耽美派のあつまりだからなあ。
385 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 10:18 ID:ett1Hr+V
>>383
板ぢゃなくてスレだけどな。
板ぢゃなくてスレだけどな。
あっちは原語のニュアンスそのままにナイーヴなんだろう。
では、おやすみ。
では、おやすみ。
388 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 11:19 ID:74s67vEW
すべからくをすべての意味でつかう右翼は
すべからくをすべての意味でつかうサヨクより
人数として遥かにうわまわって多いので
まったく困ったものですね。
この卑しい根性の右翼をどうしたらよいのでしょう。
すべからくをすべての意味でつかうサヨクより
人数として遥かにうわまわって多いので
まったく困ったものですね。
この卑しい根性の右翼をどうしたらよいのでしょう。
そんな卑しい根性の右翼がなすべきことは
『東風』（ヴェンデスト）をみながらの自己批判しかないでしょう。
決まっています。世の中は残酷なのです。
バンバン！
『東風』（ヴェンデスト）をみながらの自己批判しかないでしょう。
決まっています。世の中は残酷なのです。
バンバン！
390 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 11:30 ID:4MUtYsCR
仕方がないよ、世の中は残酷さ、
最良の右翼小説家で名作「セブンティーン」を書いた大江健三郎のことを
サヨク的な作家だと信じてしまうような人たちで構成されているのが
右翼だとしたら
私も転向してサヨクになってしまうよ。
最良の右翼小説家で名作「セブンティーン」を書いた大江健三郎のことを
サヨク的な作家だと信じてしまうような人たちで構成されているのが
右翼だとしたら
私も転向してサヨクになってしまうよ。
391 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 11:50 ID:J+vcBJrq
結論は、370がいやしい人間だということ
糸冬 了
糸冬 了
392 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 12:10 ID:nMRY0O02
終了とみずから宣言することによってこれ以上の自分についての
追求を回避すべく書き逃げを謀っている彼だが
387ほか、J+vcBJrqの記述のほうが卑しくみえてしまうのは私だけかな。
追求を回避すべく書き逃げを謀っている彼だが
387ほか、J+vcBJrqの記述のほうが卑しくみえてしまうのは私だけかな。
？？？俺、追求されることなんかないよ
「すべからく」の間違いを指摘したのがそんなに気に障った？
ゴメンチャイね
「すべからく」の間違いを指摘したのがそんなに気に障った？
ゴメンチャイね
392のいうとおりだが
責め立てても詮のないことで・・・。
ところで
ゴダールがマフマルバフを絶賛、てのは
どこに由来するものなのだろう。
『黒板』は確かに腹立たしい不愉快な映画だなあ、と
漏れも思たよ。
責め立てても詮のないことで・・・。
ところで
ゴダールがマフマルバフを絶賛、てのは
どこに由来するものなのだろう。
『黒板』は確かに腹立たしい不愉快な映画だなあ、と
漏れも思たよ。
だから責められることなんかないって
頭だいじょうび？
頭だいじょうび？
「すべからく」の間違い、という発想が間違いなんだよ。
ゴメンチャイは間違った用法だ、などと云われたらしらけるだろ？
ゴメンチャイは間違った用法だ、などと云われたらしらけるだろ？
ホンネが出たね
ホントいやしい人だなあ
で、「すべからく」は間違いだよ
辞書ひいてごらん
ホントいやしい人だなあ
で、「すべからく」は間違いだよ
辞書ひいてごらん
398 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 12:33 ID:QNz+gpD6
厨相手に諭しても甲斐のないことだから超然とスルーしておけよ。
はしゃぎ終わったらそのうち飽きてオリヴェイラ板にもどるだろし。
はしゃぎ終わったらそのうち飽きてオリヴェイラ板にもどるだろし。
読んでいてかたはら痛いので書いてしまうが
誰に指摘されなくても、
「べかりくーべし」なんてのは当然知っていて
「すべからく」という間違った用法を使うものなのです。
ガイシュツって、間違ってますよ、というのはよいのだか
「すべからく」についての得意ぶりが受験生のようで
ひょっとしたら本気でコイツは書いているのではと心配になって
書き込んでいるのだが、スレ汚し、スマソ。
誰に指摘されなくても、
「べかりくーべし」なんてのは当然知っていて
「すべからく」という間違った用法を使うものなのです。
ガイシュツって、間違ってますよ、というのはよいのだか
「すべからく」についての得意ぶりが受験生のようで
ひょっとしたら本気でコイツは書いているのではと心配になって
書き込んでいるのだが、スレ汚し、スマソ。
わはは、悪かった、悪かった
それほど気にしてるとはなあ、気がつかなかったよ
そんなにくやしいとはなあ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
だから、やさしく終了にしてあげたのにボケツを堀るからだよ
次から間違えないようにすればいいんだよ
勉強になってよかったな
それほど気にしてるとはなあ、気がつかなかったよ
そんなにくやしいとはなあ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
だから、やさしく終了にしてあげたのにボケツを堀るからだよ
次から間違えないようにすればいいんだよ
勉強になってよかったな
401 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 13:17 ID:q7cgp3gu
最低って
最低ってことなのね
最低ってことなのね
402 ：Y：03/09/29 13:45 ID:bf2Yd0/I
美少女の つるつるワレメが丸見えなエロサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。すごくエロい… (*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/
マジでつよ。すごくエロい… (*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/
403 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 17:14 ID:vinyXLzL
ゴダールファンは、自分が知的な人間になったような気分を味わいたい人が多く
そういった気分に水を差されることを極度に嫌います。
ですから、ほんの些細な突っ込みでも傷ついてしまうのです。
気をつけましょう。
そういった気分に水を差されることを極度に嫌います。
ですから、ほんの些細な突っ込みでも傷ついてしまうのです。
気をつけましょう。
知的興味がなければゴダールなんて見る必要ないけどね。
405 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 18:00 ID:2OCqjpzI
知的興味ーーーーー。
なにそれ？ひょっとしてイーストウッドの映画見てなかったりする？
なにそれ？ひょっとしてイーストウッドの映画見てなかったりする？
コメディーとして観ても面白い。
ゴダール・ファンはすべからくイーストウッド・ファンであることに決まってんだろ！
もちろん知的興味がそうさせるわけでゴダール同様イーストウッドもコメディとして見る。
もちろん知的興味がそうさせるわけでゴダール同様イーストウッドもコメディとして見る。
408 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 19:41 ID:sI7K7tkd
「ペイルライダー」とか「ファイヤー・フォックス」とか「ホワイトハンター・・・」なぞ
見ていて笑いがとまらないぢゃないか。
見ていて笑いがとまらないぢゃないか。
映画を見る行為すべて知的興味だとおもうのですが？
410 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 19:51 ID:xuJiaQHI
単にカタルシスを求める場でもアリ
カタルシスを求める前になんだかなーな言葉ですが知的興味とやらが
くると思うのですが？
くると思うのですが？
412 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 20:02 ID:CSMqoPad
ゴダール・ファンがイーストウッド・ファンであることも知らない厨に諭しても無駄だぜ。
413 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 20:03 ID:iUbBYckO
知的興奮でなく知的興味のために見てる人って？
知的興奮ってそれこそなんやねん？と、問うてみたい気もするが・・・
徒労におわりそう。
徒労におわりそう。
ついでにカサヴェテスファンでもあるわけだよね？
たとえ『映画史』でとりあげられていようとも。
カサヴェテスはいちおう見る程度で
ファンにはならないだろうよ。
まったくわかっちゃいないね、この厨めが！
カサヴェテスはいちおう見る程度で
ファンにはならないだろうよ。
まったくわかっちゃいないね、この厨めが！
かつてゴダールのオフィスに唯一飾られてた映画ポスターは
カサヴェテスのものだったらしいぞ。
ゴダール映画に見られるカサヴェテス映画をよく見て知的興味とやらを
もっと研ぎ澄ましたらどうなんだ？
とりあえずゴダールの探偵のクレジットでも見とけおまえは。
カサヴェテスのものだったらしいぞ。
ゴダール映画に見られるカサヴェテス映画をよく見て知的興味とやらを
もっと研ぎ澄ましたらどうなんだ？
とりあえずゴダールの探偵のクレジットでも見とけおまえは。
418 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 20:31 ID:TSMozAoJ
「探偵」のクレジットみてイーストウッドずきになっているわけでもないし
ゴダールずきはゴダールの好きな対象をそのままなぞって好きになっているわけでも
ないだろうよ。
さてと、『北京原人』でもだらだら見るか・・・
ゴダールずきはゴダールの好きな対象をそのままなぞって好きになっているわけでも
ないだろうよ。
さてと、『北京原人』でもだらだら見るか・・・
まとめられたか。俺は「戦国自衛隊」でも見るよ
420 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 21:13 ID:yZ9enKHb
ゴダールファンが好みまでゴダールと同化してしまうという現象は
高度に知的な者のみに許された特権である
高度に知的な者のみに許された特権である
421 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 21:30 ID:VxnsisfH
ま、確かに。
カサヴェテスをたいして愛していない、という事実は
私がゴダールのように映画的資質に恵まれていない、ということを
残酷にも告知します。
カサヴェテスをたいして愛していない、という事実は
私がゴダールのように映画的資質に恵まれていない、ということを
残酷にも告知します。
422 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 21:51 ID:yZ9enKHb
私もカサヴェテスは肌に合わない、というか、あまりにも既成の映画概念を超越しているので
そんなものに易々と存在されてはたまらんという理解不能の恐怖から、なんとなく
賞賛の言葉を口にさせてしまう。
例えばオープニング・ナイトの熱狂ファン轢死シーンなどは文句なしに凄いとわかりつつ、
今もって何にも似ていないためにどこかしら不出来な印象を受けるのだ。
小津についても同様の現象が起こる。
そんなものに易々と存在されてはたまらんという理解不能の恐怖から、なんとなく
賞賛の言葉を口にさせてしまう。
例えばオープニング・ナイトの熱狂ファン轢死シーンなどは文句なしに凄いとわかりつつ、
今もって何にも似ていないためにどこかしら不出来な印象を受けるのだ。
小津についても同様の現象が起こる。
既成の映画概念を超越とは、大袈裟すぎるだろ。
凄い、といってああゆう痛ましいかんじの凄さってヤなんだよね。
ヒューモアがないよ。
小津は、切り返しショットとかほとんどコメディとして見られるから
楽しいよ。
凄い、といってああゆう痛ましいかんじの凄さってヤなんだよね。
ヒューモアがないよ。
小津は、切り返しショットとかほとんどコメディとして見られるから
楽しいよ。
天久聖一のマンガみたいだな
425 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 22:15 ID:fXofbad8
小津って、早送りで見ても面白さが減退しないところが凄いよね。
小津を早送りでみると画面の幾何学的な構造が明快になるし
なにより構図＝逆構図のところが・・・
なにより構図＝逆構図のところが・・・
427 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 22:27 ID:yZ9enKHb
やはりみな本当に小津が好きなんだな。
私の場合は、この人の映画を「映画技術博物館」の一展示品としか観ることが出来ない。
あの不気味なカッティングや潔癖にもほどがある構図が、例えばホラーに活かすと
黒沢清になるから、コメディとして活用するには・・・といった具合だ。
つまり、その中にある技術は見習うべきものが多く存在するが、一観客に戻って観ると
ウォルシュの圧倒的な面白さの１０分の１も感じることが出来ない。こんな映画に
似たものが世に流通してほしくないという思いがある。
私の場合は、この人の映画を「映画技術博物館」の一展示品としか観ることが出来ない。
あの不気味なカッティングや潔癖にもほどがある構図が、例えばホラーに活かすと
黒沢清になるから、コメディとして活用するには・・・といった具合だ。
つまり、その中にある技術は見習うべきものが多く存在するが、一観客に戻って観ると
ウォルシュの圧倒的な面白さの１０分の１も感じることが出来ない。こんな映画に
似たものが世に流通してほしくないという思いがある。
428 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 22:28 ID:i+ciw7Wt
さて『子猫物語』でもだらだらみるか・・・
429 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 22:35 ID:2bVCUh+7
「映画技術博物館」の一展示品として観ることができれば
それでいいんじゃない。
小津がおもしろいのは画面がテクノロジーを感じさせてしまうとこだから。
それでいいんじゃない。
小津がおもしろいのは画面がテクノロジーを感じさせてしまうとこだから。
430 ：名無シネマ＠上映中：03/09/29 22:43 ID:BrbRxOd1
さてと、『明治天皇と日露大戦争』でもだらだらみるか・・・
>>389
ヴェンデストですと。。。何語よ？
ヴェンデストですと。。。何語よ？
432 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 01:16 ID:p3gAD0W8
利恵損で。
433 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 01:26 ID:6u9FiY6X
ぇよりぁ、ちゅうことでしょ。表記上は。
D'accord
435 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 03:13 ID:SrAgbzT6
「東京暮色」
これは、おもしろい。
これは、おもしろい。
436 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 03:14 ID:SrAgbzT6
あ～あ、教えちゃった・・
437 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 03:54 ID:F84zmMym
原節子の巨大ぶりは
構図＝逆構図ショットのときに明らかになってしまうよねー。
構図＝逆構図ショットのときに明らかになってしまうよねー。
神話上の美神ですから、大きくていいんです。
439 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 04:48 ID:yKVgeXW0
神話上の美神だから、小さくてもいいんだけどな。
440 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 06:08 ID:uPy0NtLX
極論すれば、
実体のないイマージュにすぎないから
実物なんてどうでもよい、ということになってしまうのだけど、
おまいら、弱弱しいニヒリヅムなぞ捨てさって、
唯物論的に映画を見ろよ！
イデーとしてばかり映画を見てるからアフォになるのだよ。
無媒介的、そう！無媒介的なフィルム体験を
激しく渇望しろよ。
実体のないイマージュにすぎないから
実物なんてどうでもよい、ということになってしまうのだけど、
おまいら、弱弱しいニヒリヅムなぞ捨てさって、
唯物論的に映画を見ろよ！
イデーとしてばかり映画を見てるからアフォになるのだよ。
無媒介的、そう！無媒介的なフィルム体験を
激しく渇望しろよ。
原節子が出てきても、たんなる白と黒の模様として認識しろってこと？
>>432- のレスもヴェンデスト表記容認派だから、
鼻母音ができない方々は総暴れかしら。ではごきげんよう。。。
鼻母音ができない方々は総暴れかしら。ではごきげんよう。。。
外国語の日本語表記でそこまで優越感にひたれるなんて。。。。。
幸せな人ですねw
446 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 15:59 ID:CqUqazSR
また朝から「すべからく厨」かよ。
間違いを指摘したつもりになってはしゃぎまわるのより、
もっと我々を知的に刺激するレスでもしてくれよ。
ただただ子供ぢみた醜悪さしかないんではなあ・・・。
４４１まで知性的なレスがせっかく入ってんだから流れをブチ壊すなよ。
間違いを指摘したつもりになってはしゃぎまわるのより、
もっと我々を知的に刺激するレスでもしてくれよ。
ただただ子供ぢみた醜悪さしかないんではなあ・・・。
４４１まで知性的なレスがせっかく入ってんだから流れをブチ壊すなよ。
微妙に殺伐……このスレにお似合いです
フランス語ができる者の感覚から言わしてもらうと実際ァでもェでもないわけで
そんなこたあ、どうだってよいわけだが。普段ヘップバーンなどという表記に抗議しない
その程度の輩が笑わせてくれるよ。
そんなこたあ、どうだってよいわけだが。普段ヘップバーンなどという表記に抗議しない
その程度の輩が笑わせてくれるよ。
>>440
そーゆーのってハスミさんみたいになってしまいそーで嫌です。。
そーゆーのってハスミさんみたいになってしまいそーで嫌です。。
>>446
ﾊｧ？知的に刺激するレス？んなもん金もらわないと勿体無くて書けねーよ（激藁
ﾊｧ？知的に刺激するレス？んなもん金もらわないと勿体無くて書けねーよ（激藁
452 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 16:52 ID:NAjS2SfQ
勿体無い？まったく知的貧乏だなあ。
それくらい無償でサラサラっと書けてしまわない奴に
知性など期待できないけど。
それくらい無償でサラサラっと書けてしまわない奴に
知性など期待できないけど。
>>449
ハスミになろうと意志を持っても、そうなれるものではないのだから
（人間の感受性などというものは相当頑固で易々としてハスミ化するこたあ、ないわけで）
安心して、なってしまいそーになってよい。
ハスミになろうと意志を持っても、そうなれるものではないのだから
（人間の感受性などというものは相当頑固で易々としてハスミ化するこたあ、ないわけで）
安心して、なってしまいそーになってよい。
454 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 17:08 ID:FUDGsthV
あのような馬ヅラに、容易に変容してしまうことはありえません。
455 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 19:28 ID:GVNu4z+2
456 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 19:50 ID:CqUqazSR
>>450程度のレスに過剰に反応するのはなんで？
それこそ自信があるのだったら【知的に刺激するレス】（笑）を
己自身が披瀝すればよろしいのでは。
>>ID:Ic+qKoPX
確かに以前蓮見スレの住民がゴダールスレを荒らしたのは事実な訳だが、
いまさら蓮見スレに駆け込んでも無駄だと思うよ。あのスレはもう。。。
それこそ自信があるのだったら【知的に刺激するレス】（笑）を
己自身が披瀝すればよろしいのでは。
>>ID:Ic+qKoPX
確かに以前蓮見スレの住民がゴダールスレを荒らしたのは事実な訳だが、
いまさら蓮見スレに駆け込んでも無駄だと思うよ。あのスレはもう。。。
ほほう。
460 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 09:20 ID:1vNjZ21+
>>458
原節子を白と黒の模様としてだけ認識することのむつかしさと同じです。
人間の知覚や認識は、ほとんど文化的訓練によるもので
ハリウッドが長い時間をかけて築きあげてきた表象の仕方に沿って
我々は対象を見てしまう。映画を見ていて
ああ、これは悲しみをあらわしているのだな、と判るのは訓練によるもので、
実際の悲しみの場面とは似ても似つかぬしぐさでその画面が構成されていても
ああ、これは悲しみの場面である、と知的に判るのです。
最近の、米国映画『ワイルドスピード』では、
スピード感をあらわすのに、ハンドルを握る腕がニョキーと伸びるんですけど
これがスピード感の表象であることを我々は訓練でしっている
（たとえば漫画とかでこの種の表現法を知っている）
からとくに怪しみもしませんが、それを知らないと、
アレーなんで腕がニョキーって伸びたんだろう？へんだなあ、と
不可解に思うはずです。
原節子を白と黒の模様としてだけ認識することのむつかしさと同じです。
人間の知覚や認識は、ほとんど文化的訓練によるもので
ハリウッドが長い時間をかけて築きあげてきた表象の仕方に沿って
我々は対象を見てしまう。映画を見ていて
ああ、これは悲しみをあらわしているのだな、と判るのは訓練によるもので、
実際の悲しみの場面とは似ても似つかぬしぐさでその画面が構成されていても
ああ、これは悲しみの場面である、と知的に判るのです。
最近の、米国映画『ワイルドスピード』では、
スピード感をあらわすのに、ハンドルを握る腕がニョキーと伸びるんですけど
これがスピード感の表象であることを我々は訓練でしっている
（たとえば漫画とかでこの種の表現法を知っている）
からとくに怪しみもしませんが、それを知らないと、
アレーなんで腕がニョキーって伸びたんだろう？へんだなあ、と
不可解に思うはずです。
>>460
つまり小津映画における原節子は春画の巨大化したちんちんの逆だと考えればいいわけですねw
つまり小津映画における原節子は春画の巨大化したちんちんの逆だと考えればいいわけですねw
462 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 10:02 ID:qZc8GWcu
463 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 10:51 ID:w/yTZDCH
>>462
その映像が「目線をむけている」、となぜ君にはわかるのかな？
その映像が「目線をむけている」、となぜ君にはわかるのかな？
464 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 10:59 ID:h+fxM60H
センカンポチョムキンを見て、その技法に皆が慣れていったわけではないでしょうから
その方法を不自然なものとしてではなく、自然なものとして定着させたのがハリウッド、と
云ってしまっては駄目ですかい？
その方法を不自然なものとしてではなく、自然なものとして定着させたのがハリウッド、と
云ってしまっては駄目ですかい？
465 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 11:05 ID:h+fxM60H
>>461
原節子は、とってもちっちゃいおまんこ、ってことですか？
原節子は、とってもちっちゃいおまんこ、ってことですか？
466 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 12:11 ID:ItesrHLP
>>465
そのようなものです。なにしろ永遠の処w
そのようなものです。なにしろ永遠の処w
467 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 20:10 ID:bFI7HaHE
>>460
＞アレーなんで腕がニョキーって伸びたんだろう？へんだなあ、と
＞不可解に思うはずです。
そんな経験、日常生活のなかでいくらでも体験できるわけですから
別に映画じゃなくてもいいんじゃないですか？
映画は商業的なものなので、そうもいっていられないでしょう？？
＞アレーなんで腕がニョキーって伸びたんだろう？へんだなあ、と
＞不可解に思うはずです。
そんな経験、日常生活のなかでいくらでも体験できるわけですから
別に映画じゃなくてもいいんじゃないですか？
映画は商業的なものなので、そうもいっていられないでしょう？？
468 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 20:13 ID:4BeGirf/
＞日常生活のなかでいくらでも体験できる・・・
例えばどんな体験があるだろう？
例えばどんな体験があるだろう？
470 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 20:26 ID:bFI7HaHE
例えば人の動きや発言、もっといえば万物のあり方に違和感を覚えるというか
（自分の動きをを含めて）。
本来（それが本当に「本来」なのかは別として）こうあるべき、という感覚
に疑念を抱かせるような奇妙な瞬間は日常にこそ溢れているように
おもうのですが？
別にそれを映画の中でまでやってくれなくてもいいってかんじですかね。
（自分の動きをを含めて）。
本来（それが本当に「本来」なのかは別として）こうあるべき、という感覚
に疑念を抱かせるような奇妙な瞬間は日常にこそ溢れているように
おもうのですが？
別にそれを映画の中でまでやってくれなくてもいいってかんじですかね。
471 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 21:16 ID:JXvAxwlc
>>470
>本来（それが本当に「本来」なのかは別として）こうあるべき、という感覚
に疑念を抱かせるような奇妙な瞬間は日常にこそ溢れているようにおもうのですが？
そんな瞬間が日常にあふれてるってひょっとして離人症とかじゃないか？
大丈夫か？
>本来（それが本当に「本来」なのかは別として）こうあるべき、という感覚
に疑念を抱かせるような奇妙な瞬間は日常にこそ溢れているようにおもうのですが？
そんな瞬間が日常にあふれてるってひょっとして離人症とかじゃないか？
大丈夫か？
大丈夫だとおもいます。
一般人として、普通の社会生活を送っています。
一般人として、普通の社会生活を送っています。
>>460は、
たとえば>>470でいうそのような違和感があったとして
ほんとうは表象不可能かもしれないわけなのですが、
にもかかわらず映画は
腕がニョキーっと伸びるやり方でスピード感（表象不可能であるかもしないもの）
をあらわしてしまったりする、で
それが本当の体験には実際似ていないにもかかわらず、ソレだとわかるのは
訓練によるものでしょう・・・
っていうことを言っているのでしょう？
その語のレスの展開がようわからんぜ。
たとえば>>470でいうそのような違和感があったとして
ほんとうは表象不可能かもしれないわけなのですが、
にもかかわらず映画は
腕がニョキーっと伸びるやり方でスピード感（表象不可能であるかもしないもの）
をあらわしてしまったりする、で
それが本当の体験には実際似ていないにもかかわらず、ソレだとわかるのは
訓練によるものでしょう・・・
っていうことを言っているのでしょう？
その語のレスの展開がようわからんぜ。
474 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 23:43 ID:WpuxSCvx
自転車に乗ってたらいきなりスローモーションになったりするのはどうよ？
映画とかドラマとか小説とか漫画を読んでるから
そのように感じることができるのだよ。
天井の縞模様がなにかの形にみえてしまったり
ドアノブが巨大化して見えたり、と
ほかにもいろいろあるけど・・・
そのように感じることができるのだよ。
天井の縞模様がなにかの形にみえてしまったり
ドアノブが巨大化して見えたり、と
ほかにもいろいろあるけど・・・
476 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 01:11 ID:lKJtbv49
でも、そういった個人のイメージを忠実に再現できた映画ってあるか？
「インソムニア」の時折差し込む「光」は、睡眠不足の時よく見るんで、
ああ、分かってるなあ、と思ったけど、
あれが忠実な再現だとは言い難い。
「インソムニア」の時折差し込む「光」は、睡眠不足の時よく見るんで、
ああ、分かってるなあ、と思ったけど、
あれが忠実な再現だとは言い難い。
シニフィアンが浮遊する映画
478 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 02:04 ID:EewrjW6F
パロールの専制から唯一逃れ得る書き込みは>>468である。
479 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 05:41 ID:ISsnq9t5
480 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 19:23 ID:YEea1weN
すばらしい邦題もあるがね・・
女と男のいる舗道
フランスで舗道じゃない道ってどういうのだろう？
60年代は未舗装の道が多かったのかな？
60年代は未舗装の道が多かったのかな？
女と男のアレハンドロ・ホドロフスキー
485 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 03:39 ID:y7RFTrxp
>>205
●ジャン＝リュック・ゴダール「時間の闇の中で」
時間に“最後の瞬間”が訪れるのか。「愛」「歴史」「静寂」「恐怖」「永遠」等、10のエピソードの
“最後の瞬間”を映し出す中で、〈時間の闇=映画〉こそが「永遠」というメッセージを残す。
映画監督の代名詞とも言えるゴダールは、1本1分の映像を10本という贅沢な10分を用意した。
●ジャン＝リュック・ゴダール「時間の闇の中で」
ゴダールの近年の独創的作品に顕著な、ビデオと映画の精巧なモンタージュを駆使して
構成されている10分。自身の作品『フォーエヴァー・モーツアルト』、『メイド・イン・USA』、
『小さな兵隊』、『ゴダールのリア王』、『女と男のいる舗道』ほか、パゾリーニの『奇跡の丘』や
第二次世界大戦、ホロコーストなどの歴史的アーカイヴが使用され、時間について
検証された複雑で刺激的な、かつ美しい10分間の世界を構築している。
●ジャン＝リュック・ゴダール「時間の闇の中で」
時間に“最後の瞬間”が訪れるのか。「愛」「歴史」「静寂」「恐怖」「永遠」等、10のエピソードの
“最後の瞬間”を映し出す中で、〈時間の闇=映画〉こそが「永遠」というメッセージを残す。
映画監督の代名詞とも言えるゴダールは、1本1分の映像を10本という贅沢な10分を用意した。
●ジャン＝リュック・ゴダール「時間の闇の中で」
ゴダールの近年の独創的作品に顕著な、ビデオと映画の精巧なモンタージュを駆使して
構成されている10分。自身の作品『フォーエヴァー・モーツアルト』、『メイド・イン・USA』、
『小さな兵隊』、『ゴダールのリア王』、『女と男のいる舗道』ほか、パゾリーニの『奇跡の丘』や
第二次世界大戦、ホロコーストなどの歴史的アーカイヴが使用され、時間について
検証された複雑で刺激的な、かつ美しい10分間の世界を構築している。
486 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 07:22 ID:z4iniG3S
487 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 07:25 ID:z4iniG3S
↑４８３の呟きとは関係ないレスになってしまた。ｽﾏそ。
パリはたいてい舗装してありますが６０年代のことはしりません。
パリはたいてい舗装してありますが６０年代のことはしりません。
真剣にみたら壮烈に疲弊する１０分になりそうだな。
『映画史』は長いのでだらだら見て、逃したところはまた次の機会に・・・
という余裕があって、それなりに楽しめるが
（ま、こういうダレた見方も問題あるだろうけど）
『新ドイツ零年』くらいの短さだと、圧縮の密度が高くなっているにもかかわらず
８０分くらいならきちんと見なくちゃ、と気合を入れるので、とても疲れたよ。
『映画史』は長いのでだらだら見て、逃したところはまた次の機会に・・・
という余裕があって、それなりに楽しめるが
（ま、こういうダレた見方も問題あるだろうけど）
『新ドイツ零年』くらいの短さだと、圧縮の密度が高くなっているにもかかわらず
８０分くらいならきちんと見なくちゃ、と気合を入れるので、とても疲れたよ。
490 ：∵)尸'原 節子：03/10/03 08:57 ID:bKoI5YnY
舗道のお話ですけど･･･60年代に学生さんが煉瓦の敷石を機動隊に投げるので 全部アスファルトになってしまいましたのよ それくらい想像つかないのかしらねぇ まったくあなたがたときたら･･･
まあ、まったく嘘っぱち、というわけではないが
だいぶ誇張ぎみだよ。アンタ。
２ちゃんだからとやかくは言わんが。
だいぶ誇張ぎみだよ。アンタ。
２ちゃんだからとやかくは言わんが。
5月革命以後の話じゃない？
それは神田カルチェラタン闘争
494 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 01:46 ID:iCLcihRy
>>490
それは東京の話でしょ。
>>491
パリはどうか知らんが、東京では確かに敷石があらかた撤去された。
ゲバ学生が敷石を武器に転化しないようにとの国家権力のあざとい手段。
街頭闘争華やかし60年代末から70年代初頭にかけての出来事ですな。
それは東京の話でしょ。
>>491
パリはどうか知らんが、東京では確かに敷石があらかた撤去された。
ゲバ学生が敷石を武器に転化しないようにとの国家権力のあざとい手段。
街頭闘争華やかし60年代末から70年代初頭にかけての出来事ですな。
おフランスさんの学生さんが真剣だったのに対して
お日本さんの学生さん大半はパチンコしてたらしいわよ
お日本さんの学生さん大半はパチンコしてたらしいわよ
そんな話は「夜風の匂い」でヨロ
497 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 16:57 ID:fUneZ7fM
10/4（土）～17（金）
スクリーンで観ておきたい珠玉の名編Vol. 3
フランス映画社 BOWシリーズ特選
14 ・ 15
（火） （水）
はなればなれに（ジャン＝リュック・ゴダール） 10:40/2:35/6:30
ウイークエンド（ジャン＝リュック・ゴダール） 12:40/4:35/8:30 （終映10:15）
16 ・ 17
（木） （金）
JLG/自画像（ジャン＝リュック・ゴダール）
フレディ・ビュアシュへの手紙〈短編〉（ジャン＝リュック・ゴダール）
（「JLG」と「フレディ…」は続けて上映） 10:00/1:05/4:10/7:15
フォーエヴァー・モーツアルト（ジャン＝リュック・ゴダール） 11:30/2:35/5:40/8:45 （終映10:10）
ttp://www.shin-bungeiza.com/schedule.html
スクリーンで観ておきたい珠玉の名編Vol. 3
フランス映画社 BOWシリーズ特選
14 ・ 15
（火） （水）
はなればなれに（ジャン＝リュック・ゴダール） 10:40/2:35/6:30
ウイークエンド（ジャン＝リュック・ゴダール） 12:40/4:35/8:30 （終映10:15）
16 ・ 17
（木） （金）
JLG/自画像（ジャン＝リュック・ゴダール）
フレディ・ビュアシュへの手紙〈短編〉（ジャン＝リュック・ゴダール）
（「JLG」と「フレディ…」は続けて上映） 10:00/1:05/4:10/7:15
フォーエヴァー・モーツアルト（ジャン＝リュック・ゴダール） 11:30/2:35/5:40/8:45 （終映10:10）
ttp://www.shin-bungeiza.com/schedule.html
ウィークエンドは労働者階級は労働をしない。
499 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:44 ID:9CK/TnY4
ウィークエンドだけ単品でＤＶＤが欲しいのだが．．．
いま箱で買っとけ。あとで後悔するぞ。
501 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 02:36 ID:KmaDhNQn
>>499
もともとは「フォーエヴァーＪＬＧ」だかの企画だかでラインアプされてたとはいえ
そもそも本来相互の関連性がない作品群をボックスセットで出すという商法はなぁ
セット価格15500円って他の作品を欲しくない人には不親切だったかも
そろそろ単品売りを考えてくれてもいい頃だと思うが
（ちなみに中身のケースには単品毎の価格が表示されていてウイークエンドは4800えん）
もともとは「フォーエヴァーＪＬＧ」だかの企画だかでラインアプされてたとはいえ
そもそも本来相互の関連性がない作品群をボックスセットで出すという商法はなぁ
セット価格15500円って他の作品を欲しくない人には不親切だったかも
そろそろ単品売りを考えてくれてもいい頃だと思うが
（ちなみに中身のケースには単品毎の価格が表示されていてウイークエンドは4800えん）
またいつかハイヴィジョンフォーマットのブルーレイディスクを販売するんだろうね
ウィークエンドはWOWOWで放送されたのビデオに撮ったから自分的にはいらない。
JLG/JLG、フォーエヴァーモーツアルトが欲しいよ。
JLG/JLG、フォーエヴァーモーツアルトが欲しいよ。
WOWOWをWOWWOWと書くやつはかなりダメ
505 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 23:29 ID:zvM9/voo
シネフィルイマジカで「ヌーヴェルヴァーグ」やってたけど
今月の目玉は未ビデオＤＶＤ化のハネケ「コード・アンノウン」（！）
今月の目玉は未ビデオＤＶＤ化のハネケ「コード・アンノウン」（！）
WOWOWをWOWWOWと書くやつはかなりダメ
などと一々指摘するやつはかなりダメｗ
などと一々指摘するやつはかなりダメｗ
>502
ハイビジョンは映画に適さないのでどーかと思います。
見えてはいけないものまで、見えてしまうのでね・・
ハイビジョンは映画に適さないのでどーかと思います。
見えてはいけないものまで、見えてしまうのでね・・
WOWOWをWOWWOWと書くやつはかなりダメ
などと一々指摘するやつはかなりダメｗ
などと一々書き込むやつはかなりダメ深刻
などと一々指摘するやつはかなりダメｗ
などと一々書き込むやつはかなりダメ深刻
>>507
ちょっとはフィルムに近づくんじゃないの？
ちょっとはフィルムに近づくんじゃないの？
フィルムだろうがハイヴィジョンだろーが、
ゴダールの家にあるような機械装置の水準で見なかった者は
ゴダール映画について語るべからず、と本人が言っているらしいが・・・
ゴダールの家にあるような機械装置の水準で見なかった者は
ゴダール映画について語るべからず、と本人が言っているらしいが・・・
↑きちんと自覚があるからスペック談義しかしていないのさっ！
オリヴェイラ板のような醜悪さは回避したいものだし。
オリヴェイラ板のような醜悪さは回避したいものだし。
>>510
照明を落した際の電光表示が気になるくせに
さりとてイルミネーションOFF機能のあるデッキは持っていず、
光源を木片で隠しているゴダールの存在が一方であるわけだが…
>>511
特定のスレ名を出してるとそこの住民から攻撃くらっても知らんぞｗ
照明を落した際の電光表示が気になるくせに
さりとてイルミネーションOFF機能のあるデッキは持っていず、
光源を木片で隠しているゴダールの存在が一方であるわけだが…
>>511
特定のスレ名を出してるとそこの住民から攻撃くらっても知らんぞｗ
・理屈っぽい台詞のモノローグが登場人物の口からそのままナマで語られる。
・ストーリーはあくまでも仮のもの、あって無きがごときもので、
作り手はもちろん登場人物からもまったく重要視されていない。
・状況設定、出来事の顛末、人間関係及び相互のやりとり、
等からおよそリアリティというものが欠落している。
・ストーリーはあくまでも仮のもの、あって無きがごときもので、
作り手はもちろん登場人物からもまったく重要視されていない。
・状況設定、出来事の顛末、人間関係及び相互のやりとり、
等からおよそリアリティというものが欠落している。
おもしろいな。
リアリティ、なんてだらしのないものは必要ないのさ。
レアリテよりもヴレサンブラビリテをととりゅほーは言ってたね
517 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 19:02 ID:fMq1falS
>>513
＞・ストーリーはあくまでも仮のもの、あって無きがごときもので、
＞作り手はもちろん登場人物からもまったく重要視されていない。
作り手が意図して排除しようとしたはずの情感や物語が浮かび上がってしまう部分がいい。
悲劇好きなところとか。観客を突き放しきれないところは、優しさなのか、甘さなのか。
＞・ストーリーはあくまでも仮のもの、あって無きがごときもので、
＞作り手はもちろん登場人物からもまったく重要視されていない。
作り手が意図して排除しようとしたはずの情感や物語が浮かび上がってしまう部分がいい。
悲劇好きなところとか。観客を突き放しきれないところは、優しさなのか、甘さなのか。
518 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 19:35 ID:PQ/o80tZ
最近のゴダール映画を追っかけててもやっぱり『気狂いピエロ』がいちばんすきなの？
それとも最近のは見てないだけとか。
それとも最近のは見てないだけとか。
次はモコのラブヘアーインタビュー
↑俺の言いそうな冗談。。
「Dans le noir du temps」観たYO～。最高。
「Dans le noir du temps」観たYO～。最高。
WOWOWをWOWWOWと書くやつはかなりダメ
などと一々指摘するやつはかなりダメｗ
などと一々書き込むやつはかなりダメ
などど一々引っ張るやつはかなりダメダメｗ
などと一々指摘するやつはかなりダメｗ
などと一々書き込むやつはかなりダメ
などど一々引っ張るやつはかなりダメダメｗ
522 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 05:45 ID:Gs8gccZA
>>520
ゴダール映画への感想を留保しがちな例として、その人が「最高だった」
というので「どこが良かったの？」と聞くと「色々。…色とか。。。」のような
感想しか返ってこないことがあるけど、今回のやつも結局、そんな感じなんでしょうか？
ゴダール映画への感想を留保しがちな例として、その人が「最高だった」
というので「どこが良かったの？」と聞くと「色々。…色とか。。。」のような
感想しか返ってこないことがあるけど、今回のやつも結局、そんな感じなんでしょうか？
かなりダメダメ
てのがいい！
てのがいい！
もう、見たのかい？新作。
内容を１０項目に分割してこくめいに記述してよ。
ネタバレなどというアホらしい語彙はゴダールには無縁のものだから
是非たのみます。
内容を１０項目に分割してこくめいに記述してよ。
ネタバレなどというアホらしい語彙はゴダールには無縁のものだから
是非たのみます。
このさいだから細川晋の密度をうわまわっちゃて記述してください。
vivre
sa
vie
529 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 08:21 ID:ioMM19z7
『愛の賛歌』は
台詞を読ませたバアさん相手に、ちがう！と否定的なことを言って
こう読むのだ、と唄うように台詞をしゃべらせたところと、
私は彼女を評価していない、と爺さん相手に罵ったところと、
紺のロータスが早送りでそそくさ画面外へでていったところが
良かったです。
台詞を読ませたバアさん相手に、ちがう！と否定的なことを言って
こう読むのだ、と唄うように台詞をしゃべらせたところと、
私は彼女を評価していない、と爺さん相手に罵ったところと、
紺のロータスが早送りでそそくさ画面外へでていったところが
良かったです。
LES DERNIERES
MINUTES
DE
DE
DE
L'AMOUR
wowowをvowowと綴ってしまうやつはジャパメタ好き。
紫を連想するやつは
愛のラスト数分
山本恭司ずき。
>>525
IDが 008 ピュンマ
IDが 008 ピュンマ
Les dernière と小文字にしてアクサンも打っておこう
複数のｓをさいごに忘れた。
540 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 09:05 ID:y4K4igRf
大文字の歴史と複数の s を忘れてはいけません。
で、レデルニエミニュイットデュラムウルって
ダンルノワールデュトンのなかにでてくるフレーズなのか？
ダンルノワールデュトンのなかにでてくるフレーズなのか？
ミニシアターってスクリーンが小さいから嫌
スクリーンは小さくて結構
あそこが小さいから嫌
小さいほーがいいじゃん
546 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 20:15 ID:j8D7KOm6
みんな結局 「Dans le noir du temps」観てねえんだな。。
12月18日になれば金払って一般人でも観れるようになるぞｗ
雷亭イワン (落語家)
「私が好きなのは、二つの映像を一緒にすることによって、
第三のものをつくるということです」
シュルレアリスムのデペイズマンみたいだね。
第三のものをつくるということです」
シュルレアリスムのデペイズマンみたいだね。
ケゾリーニ
ゴダールがパゾリーニのことを新作で引用していることについて、
パゾ嫌いの蓮實先生はなんと？
パゾ嫌いの蓮實先生はなんと？
羽須美の見解なんかはどうでもいいよ？
554 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 18:00 ID:yhbyaB3p
蓮實のフィルターを通さなければ何も言えない住人だからそれでいいのだ。
支持してる人の意見が自分と同じじゃなくてもいいじゃん。
LES DERNIERES
MINUTES
DE
DU
DU
CINEMA
ｼﾞ ｼﾞ （
ｼﾞ ｼﾞ （
ｼﾞ ｼﾞ （
ｼﾞ ｼﾞ （
ｼﾞ ｼﾞ （
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）
神＋淫乱
神＋ 淫乱戦争
神田川淫乱戦争
蓮實のフィルターに染まっているフリもできない茶目っ気のない住人が多いのがこのスレの問題だ。
エイジェンシュテインとパゾリーニ
566 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 04:55 ID:cDTAVJa+
ゴダヲタ＝蓮信者と考えるのはあまりに短絡。
蓮信者としてはゴダールを支持せざるを得ないのだろうが。
蓮信者としてはゴダールを支持せざるを得ないのだろうが。
ゴダールを褒めるﾔｼ＝ゴダヲタ、蓮実を援用するﾔｼ＝蓮信者
と考えるのはあまりに短絡。
蓮実程度の言いそうなことやその口調は
端的に芸あるいはネタとして模倣できて当然。
と考えるのはあまりに短絡。
蓮実程度の言いそうなことやその口調は
端的に芸あるいはネタとして模倣できて当然。
>>567
それ、面白くないです。
それ、面白くないです。
569 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 08:21 ID:O8XwGCUJ
あっけらかんとやってのける才覚のない者には
その程度の戯れもなにやら排他的に感じられ
面白くない。
その程度の戯れもなにやら排他的に感じられ
面白くない。
結局、それがネタとして面白くないから叩かれるだけなんだろうな。
ただの口マネ、パクリにとどまってて芸と呼ぶには余りにサムく、しかもおソマツ。
つまらないレスに対してもとりあえず相手してやるような他スレもあるのだろうが、
そういうのは馴れ合いみたいでキモいし。
ただの口マネ、パクリにとどまってて芸と呼ぶには余りにサムく、しかもおソマツ。
つまらないレスに対してもとりあえず相手してやるような他スレもあるのだろうが、
そういうのは馴れ合いみたいでキモいし。
571 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 09:27 ID:orx5YX1L
ゴダールスレの唯一の美徳はそれが映画にまったく似ていないところにある
572 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 09:46 ID:MUqRe8pe
573 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 10:08 ID:cDTAVJa+
肝心の送り手側の感受性に問題があるのが問題なんだが。。
574 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 10:19 ID:BTshnxi6
それを言い出すとゴダールにも当てはまるってことで。。
どうせいつもの蓮實ｦﾀの自作自演だろ。放置。
ハスミを貶めたがる人ってのは必然的に
ゴダール映画を「なにがいいの？わけわからんよ」と言う人たちに
似てしまう、ってことです。
ゴダール映画を「なにがいいの？わけわからんよ」と言う人たちに
似てしまう、ってことです。
なぜ必然なんですか？
蓮實は嫌いだけどゴダールは好き、って人は、
ほんとうに自分がゴダール映画を好きと思っているのか、
身振りとしてゴダール好きをファッショナブルに選択しているだけではないのか？
などと自問してみるもよし。
ほんとうに自分がゴダール映画を好きと思っているのか、
身振りとしてゴダール好きをファッショナブルに選択しているだけではないのか？
などと自問してみるもよし。
蓮見フィルターを通してしかゴダールを語れない人たちが
ゴダールを語れば語るほど
ゴダールの映画から距離が離れていくということです。
不幸なことですが。
ゴダールを語れば語るほど
ゴダールの映画から距離が離れていくということです。
不幸なことですが。
蓮實を貶し、ゴダールを褒める四方田はどうですか？
ヨモタはじつはゴダールのことなど好きではない、ということです。
むしろパゾリーニ？
583 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 10:49 ID:iC2zbOYq
「フィルター」なしで映画を見ることなど実際不可能なわけですが
ハスミという装置は、ひとが一般的に陥りがちな無自覚さを回避するには
じゅうぶん有効に機能する、ということです。
ハスミという装置は、ひとが一般的に陥りがちな無自覚さを回避するには
じゅうぶん有効に機能する、ということです。
ま、俺流、ワタシ流のゴダールの見方が仮にあったとしても
蓮實ほどゴダールの魅力を必要以上に引き出してくるひとは
いないわけで・・・
蓮實ほどゴダールの魅力を必要以上に引き出してくるひとは
いないわけで・・・
その「装置」があたかも万能であるかのように錯覚して
盲目的に追従し自らの価値判断を放棄してしまうのが問題なんですね。
盲目的に追従し自らの価値判断を放棄してしまうのが問題なんですね。
万能などとはハスミをもちだしてくる者の誰もが思ってはおらず
退屈になりがちなゴダールについての言説に対する挑発のひとつ、と受け取っておけばよいのでは。
退屈になりがちなゴダールについての言説に対する挑発のひとつ、と受け取っておけばよいのでは。
587 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 11:09 ID:rttG4xP1
なぜそこまでハスミ節なのか、と。
>>585 自らの価値判断？なにそれ？
>>585
そうなってる症例が非常に多いねぇ。
>>586
それならまだ良いんだが、それが出来ずに、蓮見が指示してるのを確認してからでないと
ゴダールに限らずその作家への態度を保留してしまうような、そういう例が非常に多いのが現状。
ガイドブック的・虎の巻的存在として扱われていると云うか。
そうなってる症例が非常に多いねぇ。
>>586
それならまだ良いんだが、それが出来ずに、蓮見が指示してるのを確認してからでないと
ゴダールに限らずその作家への態度を保留してしまうような、そういう例が非常に多いのが現状。
ガイドブック的・虎の巻的存在として扱われていると云うか。
591 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 11:15 ID:754PQYOI
ゴダールでおもしろいのは、女は女であると娼婦のやつだけだな。
592 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 11:24 ID:TI5KNT1L
>>591
そうしたときに、なぜ、かようにもおもしろくない、と感じられる映画が
ひとりの人物によって執拗に作りづづけられてしまうのか？
ということを考えてみたり
ひょっとしたら、面白くない、と感じてしまうのは
自分の感受性が徹底的に貧しいからではないのだろうか？
などと考えてみるのも一興かと・・・。
そうしたときに、なぜ、かようにもおもしろくない、と感じられる映画が
ひとりの人物によって執拗に作りづづけられてしまうのか？
ということを考えてみたり
ひょっとしたら、面白くない、と感じてしまうのは
自分の感受性が徹底的に貧しいからではないのだろうか？
などと考えてみるのも一興かと・・・。
ハスミの本はガイドブックや虎の巻としては役に立たんようにできている。
蓮実好きは、ワタシのまわりにもたくさんいるけれど
盲信とか指示を確認してからでないと・・・
といった転移の仕方はなくて、どちらかといえば
あの馬ヅラまた嘘八百を言ってら・・・というのが
蓮実氏に対する蓮実ずきの捕らえ方で
でもその嘘八百にも及ばない言葉（自らの価値基準とやら）
ばかりが流通してしまっていることには
じゅうぶん苛立ってるようす。
盲信とか指示を確認してからでないと・・・
といった転移の仕方はなくて、どちらかといえば
あの馬ヅラまた嘘八百を言ってら・・・というのが
蓮実氏に対する蓮実ずきの捕らえ方で
でもその嘘八百にも及ばない言葉（自らの価値基準とやら）
ばかりが流通してしまっていることには
じゅうぶん苛立ってるようす。
苛立ってるだけだから駄目なんだよ。
戦わなきゃ現実と。
戦わなきゃ現実と。
正直、ゴダールは初期も、復帰後も、『ヒア・アンド・ゼア』なんかも好きだけど、
ハスミのフィルターなんて関係ないけどなあ。
ハスミのフィルターなんて関係ないけどなあ。
だからそれって誰よ？
598 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 03:26 ID:CXHyOQOr
どんな映画好き？って聞いてゴダールって言われたら
あぁ、この人はインテリに見られたい人なんだなぁって思うよな・・
あぁ、この人はインテリに見られたい人なんだなぁって思うよな・・
>>586
結局その程度にしか扱われてないのが現実なんだよね...
結局その程度にしか扱われてないのが現実なんだよね...
だからヲタとか信者なんてものは存在しないのだよ。
まともに映画論じようとしたらベルグソンからはじめてドゥルーズまでは
最低限おさえておかなきゃならんのだし、
ハスミなんてのはそのなかで暇つぶしに読む部類のもんなんで
ハスミのくちぶりをまねられたくらいでヲタだとか信者だと信じてしまう
無知ぶりはまったく話しにもならんよ。
まともに映画論じようとしたらベルグソンからはじめてドゥルーズまでは
最低限おさえておかなきゃならんのだし、
ハスミなんてのはそのなかで暇つぶしに読む部類のもんなんで
ハスミのくちぶりをまねられたくらいでヲタだとか信者だと信じてしまう
無知ぶりはまったく話しにもならんよ。
>>598
いんてりとかおしゃれさんにみられたい人が
「ゴダールすき」、というのであって
ゴダールずきは、「どんな映画好き？」などという破廉恥な質問には
なんとかしてやりすごしてしまいたい、と思いながらも
『北京原人』とうっかりつぶやいてしまう。
いんてりとかおしゃれさんにみられたい人が
「ゴダールすき」、というのであって
ゴダールずきは、「どんな映画好き？」などという破廉恥な質問には
なんとかしてやりすごしてしまいたい、と思いながらも
『北京原人』とうっかりつぶやいてしまう。
ゴダールが好きだと言ったって、共有できる相手かそうでないか、
じゅうぶんわかってからではないと、話がつづかないから言わない。
>>601
誰かのようなものいいなのだとは思うが、
「破廉恥」だと言いたい気持ちはわかる。
信仰告白みたいなもの、
性的嗜好に近い極めて個人的なことがらについて、
おそらくそれほどの意図もなく質問しているからだ。
俺は答えをいくつか用意して、
不意の質問に対処することにしている。
そうすれば、牧歌的な人間に対して、
「破廉恥」などという感慨をいだかなくて済む。
じゅうぶんわかってからではないと、話がつづかないから言わない。
>>601
誰かのようなものいいなのだとは思うが、
「破廉恥」だと言いたい気持ちはわかる。
信仰告白みたいなもの、
性的嗜好に近い極めて個人的なことがらについて、
おそらくそれほどの意図もなく質問しているからだ。
俺は答えをいくつか用意して、
不意の質問に対処することにしている。
そうすれば、牧歌的な人間に対して、
「破廉恥」などという感慨をいだかなくて済む。
604 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 09:26 ID:OINLrbqg
共有できる相手ってのは大袈裟にいうと、他者の姿を借りた自分自身ともいえるわけで
そのことは楽しい会話をもたらすかもしれないけれど、それは
「そうだよね、うんうん。」といった、わかるもの同士がつどったときにありがちな
醜い光景にも似てしまうわけで、考えものです。
このスレの苛立たしくもスリリングなとこは
あることを共有できる仲間もいるかもしれない、とひそかに思いつつ
まったく意見を異にする者に向けてことばが発せられるところにも
あると思います。
ちなみに私は、ブレヒトとかドゥルーズを読んでも、
なんのことやらよくわからないので
とりあえず蓮實をおもしろく読んでいます。
で、蓮實のものまねはおもしろい。
なんで蓮實のくちまねが攻撃されるのか私にはよくわかりませんが・・・
（阿部和重の小説なんか、特徴を捕まえていてとてもおかしいぢゃあないですか）
そのことは楽しい会話をもたらすかもしれないけれど、それは
「そうだよね、うんうん。」といった、わかるもの同士がつどったときにありがちな
醜い光景にも似てしまうわけで、考えものです。
このスレの苛立たしくもスリリングなとこは
あることを共有できる仲間もいるかもしれない、とひそかに思いつつ
まったく意見を異にする者に向けてことばが発せられるところにも
あると思います。
ちなみに私は、ブレヒトとかドゥルーズを読んでも、
なんのことやらよくわからないので
とりあえず蓮實をおもしろく読んでいます。
で、蓮實のものまねはおもしろい。
なんで蓮實のくちまねが攻撃されるのか私にはよくわかりませんが・・・
（阿部和重の小説なんか、特徴を捕まえていてとてもおかしいぢゃあないですか）
ハスミのいかがわしさや出鱈目さを受け取りそこなった人が
彼のありかたを権威的なものだと勘違いしているフシがあるのだが・・・
彼のありかたを権威的なものだと勘違いしているフシがあるのだが・・・
606 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 09:39 ID:yy94Mi53
>>605
そこに蓮実、あるいは蓮実信者、ヲタとか、言って非難したがる者たちの不幸があるのです。
そこに蓮実、あるいは蓮実信者、ヲタとか、言って非難したがる者たちの不幸があるのです。
さて、『織部金次郎２ ・パーでいいんだ』でもだらだら見ながら寝るよ。
そして起きたら『ダーティーハリー４』をみなくちゃいかんしな。
そして起きたら『ダーティーハリー４』をみなくちゃいかんしな。
ハスヲタってまじでキモいな
>>606
そう？
むしろ中途半端な信者とかヲタに>>605の言う「受け取りそこなった人」が多そうな気がするけどな。
今はどうだか知らないけど、以前は「ワイルダーは泥臭い」とか「ホークスの映画の透明性が・・」って言う奴の十中八九が蓮實かぶれだったもの。
そのまんまというかさ・・聞いてて恥ずかしいというかさ・・・。
蓮實本人もその辺結構苦々しく思ってんじゃないの？
自分を挑発の人って思ってるんだろうし、そのまんますんなり受け入れられるってのはね。
四方田なんか、かつての自分を恥じてる（？）のか、いかがわしさや出鱈目さ全開やね。
それでいて、蓮實的なものから遠ざかったつもりで、かえって蓮實の影が浮かび上がるというのが笑えるけど。
そう？
むしろ中途半端な信者とかヲタに>>605の言う「受け取りそこなった人」が多そうな気がするけどな。
今はどうだか知らないけど、以前は「ワイルダーは泥臭い」とか「ホークスの映画の透明性が・・」って言う奴の十中八九が蓮實かぶれだったもの。
そのまんまというかさ・・聞いてて恥ずかしいというかさ・・・。
蓮實本人もその辺結構苦々しく思ってんじゃないの？
自分を挑発の人って思ってるんだろうし、そのまんますんなり受け入れられるってのはね。
四方田なんか、かつての自分を恥じてる（？）のか、いかがわしさや出鱈目さ全開やね。
それでいて、蓮實的なものから遠ざかったつもりで、かえって蓮實の影が浮かび上がるというのが笑えるけど。
>>609
昨年の春頃だったかシネスイッチにハネケの『ピアニスト』を観に行った際に居合わせた
男２人組がもろにそんな感じだった。
「タルコフスキの映画に対する不誠実さが…」、、とかなんとか。
その日は比較的品の良い感じの女性客中心の入りだったためか余計に浮いて見えた訳だが。
昨年の春頃だったかシネスイッチにハネケの『ピアニスト』を観に行った際に居合わせた
男２人組がもろにそんな感じだった。
「タルコフスキの映画に対する不誠実さが…」、、とかなんとか。
その日は比較的品の良い感じの女性客中心の入りだったためか余計に浮いて見えた訳だが。
611 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 18:05 ID:1qPzNqm/
「映画に対する不誠実さが・・・」
↑いや、これは完全に蓮實信者だ（ｗ
↑いや、これは完全に蓮實信者だ（ｗ
大寺
>>609
問題はねえ……前から自分が思っていたことでも、エライ評論家の人たちが
言ってなくて、初めて指摘したのがハスミだって場合だよ。
漏れはビリー・ワイルダー、まあ、嫌いじゃないが、映画の作りとして
ギクシャクしてるというか、粋じゃないとは思っていたよ。
確かにもっと粋じゃない監督はイパーイ、いるけど、ワイルダーの映画って、
粋なコメディ風だから、目立つんだよな。
前にそんな話してると、「何言ってんだ？」って感じで受け止められたし、
今なら、ハスミカブレみたいに言われる。それが悔しい。
問題はねえ……前から自分が思っていたことでも、エライ評論家の人たちが
言ってなくて、初めて指摘したのがハスミだって場合だよ。
漏れはビリー・ワイルダー、まあ、嫌いじゃないが、映画の作りとして
ギクシャクしてるというか、粋じゃないとは思っていたよ。
確かにもっと粋じゃない監督はイパーイ、いるけど、ワイルダーの映画って、
粋なコメディ風だから、目立つんだよな。
前にそんな話してると、「何言ってんだ？」って感じで受け止められたし、
今なら、ハスミカブレみたいに言われる。それが悔しい。
ハスミカブレはハスミカブレだもん、しょーがないよ。
つーか、そもそも映画の悪口なんかゆーなよ。何様のつもりだ？
嫌いな映画なら無視すりゃぁいいのに・・お前は何様だ？？
罠に気づいてないなあ・・
映画のおもしろさなんて、本当は人それぞれなんだぜ（爆
つーか、そもそも映画の悪口なんかゆーなよ。何様のつもりだ？
嫌いな映画なら無視すりゃぁいいのに・・お前は何様だ？？
罠に気づいてないなあ・・
映画のおもしろさなんて、本当は人それぞれなんだぜ（爆
>>615（ちょっと釣られてみる）
はあ？ 悪口、絶対、言わないのか？ 藻前は。
おれはエラソーな評論書く気はしねーけど、ともだちと話す時、
熱烈にホメもするし、「あれはちょっとなー」とか言うよ。
藻前の言う「人それぞれ」で、そうやって、話し合うよ。
そういう風に語り合える環境がないとしたら、不幸だな。
……で、なんで、漏れがハスミカブレになるわけよ？
たいして読んでねーし、ゴダールだって、当たり前に、好きだぜ。
はあ？ 悪口、絶対、言わないのか？ 藻前は。
おれはエラソーな評論書く気はしねーけど、ともだちと話す時、
熱烈にホメもするし、「あれはちょっとなー」とか言うよ。
藻前の言う「人それぞれ」で、そうやって、話し合うよ。
そういう風に語り合える環境がないとしたら、不幸だな。
……で、なんで、漏れがハスミカブレになるわけよ？
たいして読んでねーし、ゴダールだって、当たり前に、好きだぜ。
人それぞれ、なんてことは実際に可能ではなく
だいたい２，３とおりくらいしかないわけで・・・
だいたい２，３とおりくらいしかないわけで・・・
2-3通り。またそりゃ貧弱だな。
頭の中を洗っているのかい？
頭の中を洗っているのかい？
>>614
意識しすぎだからじゃねえの？
意識しすぎだからじゃねえの？
>>619
言われたんだよ、実際。あと、こんなこともあった。
漏れは『真昼の決闘』って大好きなんだけど、
Ａという友人が観て、「好きじゃない」と言った。
すると、Ｂという友人が「ハスミが貶してるからだろ」って言った。
自分の好きな映画を好きになってもらえないのは嬉しくなかったが、
漏れはＡは自分の目で見て素直に感想を言う男だと知ってるから、
Ｂの方がハスミにとらわれすぎで、因縁っぽく思えたさ。
今はちょっとマシになってるかも知れないが 15 年ぐらい前、ハスミ・ブームが
残ってた頃の大学の映画サークルって、こういうこと、あったんだよ。
言われたんだよ、実際。あと、こんなこともあった。
漏れは『真昼の決闘』って大好きなんだけど、
Ａという友人が観て、「好きじゃない」と言った。
すると、Ｂという友人が「ハスミが貶してるからだろ」って言った。
自分の好きな映画を好きになってもらえないのは嬉しくなかったが、
漏れはＡは自分の目で見て素直に感想を言う男だと知ってるから、
Ｂの方がハスミにとらわれすぎで、因縁っぽく思えたさ。
今はちょっとマシになってるかも知れないが 15 年ぐらい前、ハスミ・ブームが
残ってた頃の大学の映画サークルって、こういうこと、あったんだよ。
>>618
ウェブなんかが普及してものごとの流通速度が高まると
認識の仕方なんていうのはいっぺんにヴァリエーションが少なくなるものだよ。
それでいて貧弱になっていることには気づかなかったりする
（インターネットに参加している自分は世界に対して開いている・・・
と思い込んでしまうことが容易だからですけど）
ゴダールのおもしろいところは
その２，３とおりに陥りがちな感受性のベクトルをより多くの方向へ
向けようとする努力が彼の映画にみられるからです。
ウェブなんかが普及してものごとの流通速度が高まると
認識の仕方なんていうのはいっぺんにヴァリエーションが少なくなるものだよ。
それでいて貧弱になっていることには気づかなかったりする
（インターネットに参加している自分は世界に対して開いている・・・
と思い込んでしまうことが容易だからですけど）
ゴダールのおもしろいところは
その２，３とおりに陥りがちな感受性のベクトルをより多くの方向へ
向けようとする努力が彼の映画にみられるからです。
２，３通りですむならこのスレそんなに荒れないと思うが。
623 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 18:44 ID:5KKY2IIu
私は知っていた…
人生とは至善ではない
624 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 19:20 ID:KxyYy9Fg
２，３とおりのことで実際荒れているわけだが・・・
こないだＴＶでやってたハムナプトラを心から楽しんでいたように見えた家族の
享受していたであろう楽しみと、近頃の自分が映画を見るときに享受する楽しみ。
それを比べてみるのが、なんとなく怖かった・・
享受していたであろう楽しみと、近頃の自分が映画を見るときに享受する楽しみ。
それを比べてみるのが、なんとなく怖かった・・
人間の感受性なんて２とおりくらいしかないのです。
人間的
非人間的
非人間的
ハムナプトラを心から楽しむ
ハムナプトラを心から楽しまない
ハムナプトラを心から楽しまない
ついているやつ、いないやつ
631 ：名無シネマ＠上映中：03/10/15 00:34 ID:38CBl7KF
かなりデタラメと知りつつ面白半分に書きますけど
表象を把握するということ
（たとえば映像をみてものごとを把握する、あるいは把握できないことを知る）
ということは
文化的な訓練によるもので、
たいがいのひとはテレヴィのプログラムで訓練されているはずで
（ニュース番組しかりドラマしかりプロジェクトXしかり）
それ以外のオルタナティヴとしてゴダールのような映像と音の提示しかなされていない
と大袈裟に言ってしまうならば
現象する事象は２とおりのもののヴァリエーションしか存在せず、
テレヴィのドラマやプロジェクトＸずきのひとは
ゴダールの近作なんかすきじゃないだろうから
（また反対にゴダールの近作をよしとするひとはプロジェクトＸが嫌いだろうから）
個々の感受性が許すのは１とおりの表象形式でしかない。
表象を把握するということ
（たとえば映像をみてものごとを把握する、あるいは把握できないことを知る）
ということは
文化的な訓練によるもので、
たいがいのひとはテレヴィのプログラムで訓練されているはずで
（ニュース番組しかりドラマしかりプロジェクトXしかり）
それ以外のオルタナティヴとしてゴダールのような映像と音の提示しかなされていない
と大袈裟に言ってしまうならば
現象する事象は２とおりのもののヴァリエーションしか存在せず、
テレヴィのドラマやプロジェクトＸずきのひとは
ゴダールの近作なんかすきじゃないだろうから
（また反対にゴダールの近作をよしとするひとはプロジェクトＸが嫌いだろうから）
個々の感受性が許すのは１とおりの表象形式でしかない。
プロジェクトXも好きだがDans le noir du tempsも好きな俺のことを断罪してくれ。
ハリウッド好きなゴダヲタがいてもいいじゃん。
柔軟性があって。
柔軟性があって。
634 ：名無シネマ＠上映中：03/10/15 01:15 ID:38CBl7KF
ハリウッド映画にもやはり２バリエーションあるのです。
見なければいけないハリウッド映画と
見なくてもよいハリウッド映画です。
見なければいけないハリウッド映画と
見なくてもよいハリウッド映画です。
635 ：名無シネマ＠上映中：03/10/15 01:20 ID:38CBl7KF
プロジェクトＸが好きでダンルノワールデュトンが好きなあなたは
ひょっとしたらほんとうはどちらかが嫌いなのかもしれず、また
ほんとうはどちらにも感心がないのかもしれないのかもしれませんよ。
ひょっとしたらほんとうはどちらかが嫌いなのかもしれず、また
ほんとうはどちらにも感心がないのかもしれないのかもしれませんよ。
636 ：名無シネマ＠上映中：03/10/15 01:23 ID:38CBl7KF
ゴダール氏はハリウッド映画のファンで研究家でもあるので
基本的にはハリウッド映画ずき（真のハリウッド映画ずきｗ）でないと
真のゴダールずきｗになる可能性は低いのです。
基本的にはハリウッド映画ずき（真のハリウッド映画ずきｗ）でないと
真のゴダールずきｗになる可能性は低いのです。
HANS LUCAS
二通りのバリエーション、とかいってる香具師の論調は
新興宗教とかでよくある、天上界では身分がこう別れてて云々・・などと
ズバリといいのけるのと、なんか本質的に似てるな。
ハスミ教？ゴダール教？？
まあ、宗教てのは信じてるやつは幸せなんだろうから、
別に悪くいうつもりもないが・・・
新興宗教とかでよくある、天上界では身分がこう別れてて云々・・などと
ズバリといいのけるのと、なんか本質的に似てるな。
ハスミ教？ゴダール教？？
まあ、宗教てのは信じてるやつは幸せなんだろうから、
別に悪くいうつもりもないが・・・
いまどき宗教を二元論でかたるなや。
宗教を知らん香具師の論調こそ
ナントカ教とかいいだして幸せだよ、オメーらはという
自己満足論調なんだから。
宗教を知らん香具師の論調こそ
ナントカ教とかいいだして幸せだよ、オメーらはという
自己満足論調なんだから。
１)・・蓮見教徒である
２)・・蓮見教徒ではない
梅本洋一って蓮實より面白い？刺激的？
１自分だけは宗教には無関係と信じて何かと・・・教だ、などとつい言ってしまう。
２あほくさいのでそんなこと言わない。
２あほくさいのでそんなこと言わない。
それは認識や感受性のツゥ・パターンというより
内面の葛藤だな。
内面の葛藤だな。
信者の人って自分でそれを認めるのを異様に嫌がるね。
周りが信者だらけだと安心するみたいだけど。
周りが信者だらけだと安心するみたいだけど。
はーい、ボク、蓮實はおもろいと思いまーす。
ボクも信者ですかあ？
ボクも信者ですかあ？
648 ：名無シネマ＠上映中：03/10/15 19:04 ID:JEiZ+Gf5
梅本て誰？
やっぱ信者って言われんの、堪えるみたいだな（藁
そんなら抜け出せばいいだけなのに・・
そんなら抜け出せばいいだけなのに・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴＼
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
/∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴|
/∴∵∴∵∴∵∴ | ● | | ● | ∴∵∴|
|∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ ヽ ノ ∴∵∴|
|∴∵∴∵∴／ /￣ヽ ＼ ∴.|
|∴∵∴∵／ ‐‐-- ヽ＿/ --‐‐ ＼ |
|∴∵∴ / ‐‐-- | --‐‐ |
|∴∵∴/ ‐‐-- | --‐‐ |
|∴∵∴| ＼ | ／ | ／￣￣￣￣￣￣￣
|∵∴∵| ＼＿＿＿__|＿＿／ / ＜
＼∵ | ＼ / ／ | うるせーばか
＼ | ＼＿＿／ ／ |
＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
四方田剛巳
ゴダールのこの国における異常人気に、ハスミンが多いに寄与していることは
確かだが、もっと言うと、そのハスミンがなんかのはずみで東大総長になった
という「事実」、
これがなんらかの後ろ盾として、さらに効いているような気がする。
おぉ..ヤダヤダ...
確かだが、もっと言うと、そのハスミンがなんかのはずみで東大総長になった
という「事実」、
これがなんらかの後ろ盾として、さらに効いているような気がする。
おぉ..ヤダヤダ...
↑その後ろ盾の効力は逆として効いている場合がおおい。
総長という軽薄な肩書きがついてしまったおかげで
ハスミのことをうっかり口にしにくくなってしまった、というのが現状だろ。
アート系と呼ばれるおしゃれさんが初期のゴダールをすき、すき、というので
「はなればなれに」とか「きちがいピエロ」などを敢えて無視して
「新ドイツ零年」がいちばんすばらしいのだ、などと言ってしまいたくなることに
それは似ている。
ゴダールのこの国における異常人気、などと根拠のないことを言うなってｗ。
君がイライラしてるだけなんでしょ。
総長という軽薄な肩書きがついてしまったおかげで
ハスミのことをうっかり口にしにくくなってしまった、というのが現状だろ。
アート系と呼ばれるおしゃれさんが初期のゴダールをすき、すき、というので
「はなればなれに」とか「きちがいピエロ」などを敢えて無視して
「新ドイツ零年」がいちばんすばらしいのだ、などと言ってしまいたくなることに
それは似ている。
ゴダールのこの国における異常人気、などと根拠のないことを言うなってｗ。
君がイライラしてるだけなんでしょ。
LES DERNIERES
MINUTES
DE
DE
DE
LA PEUR
アブストラクトなゆーわく
阿部君、君は軽薄そうなくせに軽めのエッセイ書けないんだから小説だけ書いていなさい。
文学界の映画評のことか？
６８分という上映の短さが、映画初演出となった監督から不要な創意の余地を奪い取り、
幸いにも（中略）つまらぬ心理描写の排除へと自動的に導いてくれた云々・・・
の五頭撒き主演の映画評はそれほど酷い！とは思わなかったが。
毎月４ページを使って、そのうちの３，４行ぶんぐらいは
おもしろいことを書いている。
６８分という上映の短さが、映画初演出となった監督から不要な創意の余地を奪い取り、
幸いにも（中略）つまらぬ心理描写の排除へと自動的に導いてくれた云々・・・
の五頭撒き主演の映画評はそれほど酷い！とは思わなかったが。
毎月４ページを使って、そのうちの３，４行ぶんぐらいは
おもしろいことを書いている。
ＣＵＴのやつ単行本にならないかなあ
664 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 23:33 ID:p4DajBmG
『パッション』にはなぜあんなにも大量の日本製工業製品がでてくるのか？
時代だから
ホンダ・アコードは「時代」を体現していたのです。
667 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 02:01 ID:YZbnCnpF
ウイークエンドにもホンダ製の赤いオープン・カーがでてくるけど
「時代」ではあきらかにないのに、あれはなぜ？
「時代」ではあきらかにないのに、あれはなぜ？
時代を予見していたからです。
669 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 03:37 ID:QbQ2l7P4
>>654
東大総長は別に軽薄な肩書きではないだろ？
立派な肩書きではないか？？
なにを浮世離れしたことを・・・あきれてしまう。
もっとも、あなたくらいの「大物」になれば、それが軽薄に見えるのか・・（藁
東大総長は別に軽薄な肩書きではないだろ？
立派な肩書きではないか？？
なにを浮世離れしたことを・・・あきれてしまう。
もっとも、あなたくらいの「大物」になれば、それが軽薄に見えるのか・・（藁
自分の研究や学生に直接教える機会を失うことを犠牲にしてまで
総長という、なんとかやりすごしてしまいたい軽薄な肩書きを
拒むことなく受け入れてしまう
という態度は確かに立派なものだが・・・
浮世的（あるいは６６９的）には、大学の総長、学長は立派！ってことになるのだろう。
推薦者や人脈を確保する、ということにまつわるいかがしさを軽薄さと受け取ることに
なんの異論があろうや。
自分の研究や学生との接触の機会を奪われることをかんがみても
教師としてはなんとか回避したいポジションであるは事実。
６６９は浮世のがわの素朴な見識を装いつつ、さいごに（藁
とつけてしまうあたり
純粋に俗物であることを露見させているがそれも浮世離れしていないことの
アカシダテか・・・
総長という、なんとかやりすごしてしまいたい軽薄な肩書きを
拒むことなく受け入れてしまう
という態度は確かに立派なものだが・・・
浮世的（あるいは６６９的）には、大学の総長、学長は立派！ってことになるのだろう。
推薦者や人脈を確保する、ということにまつわるいかがしさを軽薄さと受け取ることに
なんの異論があろうや。
自分の研究や学生との接触の機会を奪われることをかんがみても
教師としてはなんとか回避したいポジションであるは事実。
６６９は浮世のがわの素朴な見識を装いつつ、さいごに（藁
とつけてしまうあたり
純粋に俗物であることを露見させているがそれも浮世離れしていないことの
アカシダテか・・・
浮世浮世て
まったく、糞長いカキコする前に最低限の日本語くらい勉強してこい。
どのあたりを最低限に設定するかが問題なのだ。
674 ： ：03/10/19 17:01 ID:OlUD05pJ
11月にシネフィル・イマジカでゴダール特集があります。
放送作品
水の話 男の子の名前はみんなパトリックという
恋人のいる時間 ワン・プラス・ワン 東風
万事快調 パッション ゴダールのマリア ヌーヴェルバーグ
映画「パッション」のためのシナリオ
ゴダールのマリアに関するささやかな覚書
http://www.cinefil.co.jp/
放送作品
水の話 男の子の名前はみんなパトリックという
恋人のいる時間 ワン・プラス・ワン 東風
万事快調 パッション ゴダールのマリア ヌーヴェルバーグ
映画「パッション」のためのシナリオ
ゴダールのマリアに関するささやかな覚書
http://www.cinefil.co.jp/
セザンヌやゴダールというだけで、哲学や文学へのコンプレックスを嗅ぎつけて拒否反応を
示す人がいるとすれば、それは、その人自身がよほど古臭い哲学趣味や文学趣味にとらわれ、
すでに死馬に過ぎないそうした趣味と闘っているつもりだからだろう。
示す人がいるとすれば、それは、その人自身がよほど古臭い哲学趣味や文学趣味にとらわれ、
すでに死馬に過ぎないそうした趣味と闘っているつもりだからだろう。
>>673
せめて≫670程度には落してやるべきであろうという名状し難い誘惑に駆られます。
せめて≫670程度には落してやるべきであろうという名状し難い誘惑に駆られます。
>>670は、IDに三島のバチモンの低級霊が憑いてるから、しかたないよ。
678 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 18:15 ID:emQF7uqS
670は馬鹿馬鹿しいとは知りつつ啓蒙主義的精神に身をおとして
669の水準にあわせて語っていると思われ・・・
669の水準にあわせて語っていると思われ・・・
小林よしのりの戦争論読んでみ？
小林は純粋に退屈なんだよな。ごく凡庸というか・・・
アレを読むくらいだったら単数の「映画史」を
暗誦したほうがよいわ。
アレを読むくらいだったら単数の「映画史」を
暗誦したほうがよいわ。
マジレスが来たか。。。
マジレス全開は正しいあり方だろうよ。
６６９とかは全く啓蒙の対象なわけだし・・・
６６９とかは全く啓蒙の対象なわけだし・・・
IDが日テレ
684 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 20:24 ID:RTRFPU3t
啓蒙ですか......恐れ入るｗ
685 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 20:30 ID:0+q7G6IK
なんちゅー精神年齢の低いスレだ。
若いってすばらすぃー
若いってすばらすぃー
そんなレスをしてしまうアナタもそうとう若いって、
オレモナー。
オレモナー。
IDが9cl 少量の液体かよ
688 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 21:29 ID:qZMDntYS
今日気狂いピエロのサントラ買ったんですが
一番聞きたかった、エンディングのピアノ曲が入ってなかったんです
ﾒｲﾄﾞｲﾝUSAのオープニングでも使われているあの曲の
タイトル、わかります？
検索スキルが足らないのかなぁ、、
一番聞きたかった、エンディングのピアノ曲が入ってなかったんです
ﾒｲﾄﾞｲﾝUSAのオープニングでも使われているあの曲の
タイトル、わかります？
検索スキルが足らないのかなぁ、、
気狂いピエロでベルモンドが読んでるマンガはなんですか？
仏版おそ松くん, 赤塚不二夫, 1966, KODANSHA INTERNATIONAL
>>688
メイドインユーエスエーの曲です。
メイドインユーエスエーの曲です。
694 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 16:34 ID:3SUc1D7o
『カルメン』のなかのベートーヴェンは
あれは何の何番ですか？（ちなみにマジレスでおねがいします）
あれは何の何番ですか？（ちなみにマジレスでおねがいします）
カルメンに出てくるゴダールこそ真の姿なのです
>>674のラインナップのDVDをほとんど持ってる俺はこの悔しさをどこにぶつければいいんだ！
DVDレコーダにぶつけろ
勝ってにしやがれ
たらればならね
はらねばならぬ
はなれねばねば
はなでばななで
703 ：名無シネマ＠上映中：03/10/21 11:04 ID:T6KBVAlZ
ワルツ第4番ヘ長調op.34-3~華麗なる円舞曲(ショパン)(勝手にしやがれ)
クラリネット協奏曲イ長調K.622~第3楽章(モーツァルト)(勝手にしやがれ)
弦楽四重奏曲第9番ハ長調op.59-3「ラズモフスキー第3番」~第2楽章(ベートーヴェン)(恋人のいる時間,カルメンという名の女)
フルート協奏曲ヘ長調op.10-1「海の嵐」~第1楽章(ヴィヴァルディ)(気狂いピエロ)
ピアノ・ソナタ第13番イ長調D.644~第1楽章(シューベルト)(中国女)
ピアノ・ソナタ第17番ニ長調K.576~第1楽章(モーツァルト)(ウィークエンド)
歌劇「ジョコンダ」~自殺(ポンキエルリ)(勝手に逃げろ!人生)
左手のためのピアノ協奏曲ニ長調~レント(ラヴェル)(パッション)
マタイ受難曲BWV244~われら涙もてうずくまり(バッハ)(ゴダールのマリア)
田園組曲~第4曲ワルツ・スケルツォ(シャブリエ)(ゴダールの探偵)
交響曲「画家マチス」~第2楽章「埋葬」(ヒンデミット)(ヌーヴェルヴァーグ)
クラリネット協奏曲イ長調K.622~第3楽章(モーツァルト)(勝手にしやがれ)
弦楽四重奏曲第9番ハ長調op.59-3「ラズモフスキー第3番」~第2楽章(ベートーヴェン)(恋人のいる時間,カルメンという名の女)
フルート協奏曲ヘ長調op.10-1「海の嵐」~第1楽章(ヴィヴァルディ)(気狂いピエロ)
ピアノ・ソナタ第13番イ長調D.644~第1楽章(シューベルト)(中国女)
ピアノ・ソナタ第17番ニ長調K.576~第1楽章(モーツァルト)(ウィークエンド)
歌劇「ジョコンダ」~自殺(ポンキエルリ)(勝手に逃げろ!人生)
左手のためのピアノ協奏曲ニ長調~レント(ラヴェル)(パッション)
マタイ受難曲BWV244~われら涙もてうずくまり(バッハ)(ゴダールのマリア)
田園組曲~第4曲ワルツ・スケルツォ(シャブリエ)(ゴダールの探偵)
交響曲「画家マチス」~第2楽章「埋葬」(ヒンデミット)(ヌーヴェルヴァーグ)
ゴダールはチャンドラーが大好き
ゴダールにガツンとゆーたったー♪
マルローは忘れてくれ！と・・・
708 ：名無シネマ＠上映中：03/10/21 22:58 ID:ACvXKV7Y
ヨーロッパ固有の文化などに興味はない。
PRENOM YOSUKE
711 ：名無シネマ＠上映中：03/10/22 23:52 ID:0/JnILGS
712 ：名無シネマ＠上映中：03/10/23 06:48 ID:PaTDYbGr
ゴダールはジム・ﾄﾝプソンも好き
713 ：教えてください。：03/10/23 07:34 ID:hUMV7UoY
最近ゴダールにハマってます。
中国女、女は女である、彼女が知ってる２、３の事情のようなタイプが
自分には好きなようです。
（特に、中国女）
（勝手にしやがれや、小さな兵隊系は、好きではないようです）
どんどん見たいのですが、
上記のような、他の作品紹介してください。
中国女、女は女である、彼女が知ってる２、３の事情のようなタイプが
自分には好きなようです。
（特に、中国女）
（勝手にしやがれや、小さな兵隊系は、好きではないようです）
どんどん見たいのですが、
上記のような、他の作品紹介してください。
714 ：名無シネマ＠上映中：03/10/23 08:43 ID:luWdwzo7
「東風」と「こことよそ」それに
「パッション」と「新ドイツ零年」が
上記のような他の作品です。どんどん見てください。
なお、「こことよそは」は
日本ではソフト化されている商品としては流通していないので
劇場でみるか、フィルムをとりよせて映写するとよいでしょう。
「パッション」と「新ドイツ零年」が
上記のような他の作品です。どんどん見てください。
なお、「こことよそは」は
日本ではソフト化されている商品としては流通していないので
劇場でみるか、フィルムをとりよせて映写するとよいでしょう。
「イタリアにおける闘争」と「パート２」
「うまくいってる？」などがお勧めです。
どんどん見てください。
「うまくいってる？」などがお勧めです。
どんどん見てください。
バルドーの出てる「軽蔑」って映画、なにげに雰囲気いいんですが、
みなさんはどう思われますか？
みなさんはどう思われますか？
なにげに雰囲気がいいと思います。
さいきんゴダールに、はまりはじめた、という人に薦める映画。
・「ヌーヴェルヴァーグ」は、
おしゃれではない車（赤のスープラとか）がたくさんでてくる
なにげに雰囲気がいい映画です。
・「愛の世紀」は、
わけがわからなくても音楽だけで落涙してしまえるくらい
なにげに雰囲気がいい映画です。
・「右側に気をつけろ」は、
人差し指だけでタイプライターを高速打鍵する
ゴダールがみどころの、なにげに雰囲気のよい映画です。
・「映画史」は
ビデオ画面の貧相さに困惑しつつ
ゴダールその人の破廉恥ぶりに圧倒されっぱなしの
なにげに雰囲気のいい映画です。
・「ヌーヴェルヴァーグ」は、
おしゃれではない車（赤のスープラとか）がたくさんでてくる
なにげに雰囲気がいい映画です。
・「愛の世紀」は、
わけがわからなくても音楽だけで落涙してしまえるくらい
なにげに雰囲気がいい映画です。
・「右側に気をつけろ」は、
人差し指だけでタイプライターを高速打鍵する
ゴダールがみどころの、なにげに雰囲気のよい映画です。
・「映画史」は
ビデオ画面の貧相さに困惑しつつ
ゴダールその人の破廉恥ぶりに圧倒されっぱなしの
なにげに雰囲気のいい映画です。
719 ：名無シネマ＠上映中：03/10/23 15:37 ID:uJ5IcXxK
ゴダールにはまれなかった…
ゴダールにはまれなかった人には
ジョン・ウェインのパラノイアぶりが理不尽すぎて美しい
ジョン・フォード『捜索者』と
ジョン・ウェインの、見慣れぬヘヤースタイルとあっけらかんとした終幕がやはり美しい
ハワード・ホークス『赤い河』を
お薦めしておきましょう。
ちなみにゴダール氏は『捜索者』に、むろん涙したとのことです。
ジョン・ウェインのパラノイアぶりが理不尽すぎて美しい
ジョン・フォード『捜索者』と
ジョン・ウェインの、見慣れぬヘヤースタイルとあっけらかんとした終幕がやはり美しい
ハワード・ホークス『赤い河』を
お薦めしておきましょう。
ちなみにゴダール氏は『捜索者』に、むろん涙したとのことです。
721 ：名無シネマ＠上映中：03/10/23 17:51 ID:TNNT99W3
722 ：名無シネマ＠上映中：03/10/23 21:07 ID:U1ftvaxV
>>713
「東風」「ワンプラスワン」「JLG自画像」
「東風」「ワンプラスワン」「JLG自画像」
はまった、というのが
じぶんの願望であったり、勘違いであるばあいも多いですからね。
じぶんの願望であったり、勘違いであるばあいも多いですからね。
趣味嗜好なんて思い込みや勘違いから始まるものだからな
恋愛にしてもそうだ
恋愛にしてもそうだ
てゆーか、つまんない失敗作ほど（つーかほとんどだがｗ）、おもしろい！
っていえば、お洒落っぽく思ってもらえると思うので、お薦めです。
幸い、あれどーゆー意味？とかって聞かれても、適当にごまかしやすい
よーに作ってあるので・・・
その辺のシュミレーションさえ、多少しておけば、
ある意味、とても「使える」映画ですよ♪
この手で、いままでにショートカット系の可愛い子を三人程いただきました。
っていえば、お洒落っぽく思ってもらえると思うので、お薦めです。
幸い、あれどーゆー意味？とかって聞かれても、適当にごまかしやすい
よーに作ってあるので・・・
その辺のシュミレーションさえ、多少しておけば、
ある意味、とても「使える」映画ですよ♪
この手で、いままでにショートカット系の可愛い子を三人程いただきました。
ものすごい右翼だとわかってても、
「捜索者」のジョン・ウェインには涙する、
とゴリゴリ左翼のゴダールは言いましたよ。
「捜索者」のジョン・ウェインには涙する、
とゴリゴリ左翼のゴダールは言いましたよ。
>ショートカット系の可愛い子・・・
これも725の幸福な思い込みと勘違い、ってことで
これも725の幸福な思い込みと勘違い、ってことで
７２８
そんな意地悪をいうなかれ。
ポップでカラフルな映像で、キッチュな人びとへの受けがいいのも
この時代のゴダールのの懐の深いところである、としてもよいではないか。
ゴダール本人がその状態にいくら飽き飽きしていようとも・・・
「中国女」「女は女である」が好きというやつで
ピエル・コラルニクの「アンナ」のアンナなどと
いっしょくたにして話しをするやつも多いのだが苛立つのはよそうぜ。
７１３
ゴダールは６０年代のものより
近作（９０年代以降）をみるとよいでしょう。
そんな意地悪をいうなかれ。
ポップでカラフルな映像で、キッチュな人びとへの受けがいいのも
この時代のゴダールのの懐の深いところである、としてもよいではないか。
ゴダール本人がその状態にいくら飽き飽きしていようとも・・・
「中国女」「女は女である」が好きというやつで
ピエル・コラルニクの「アンナ」のアンナなどと
いっしょくたにして話しをするやつも多いのだが苛立つのはよそうぜ。
７１３
ゴダールは６０年代のものより
近作（９０年代以降）をみるとよいでしょう。
ポップでカラフルな映像で、キッチュな人びと
のの
あんなのあんな
あんなのあんな
最近何気に雰囲気(・∀・)ｲｲ！
アロンジ、アロンゾ！
「軽蔑」のＤＶＤって画質はどうでしょうか？
ビデオだとフィルムの傷とかひどいんですが、
色もあせた感じですがもともとなんですかね？
ＤＶＤで画質が改善されてたらうれしいのですが。
どなたかご教授願えませんか？
ビデオだとフィルムの傷とかひどいんですが、
色もあせた感じですがもともとなんですかね？
ＤＶＤで画質が改善されてたらうれしいのですが。
どなたかご教授願えませんか？
結局おまえらが一番好きな作品って何よ？
>>734
ゴダールの自宅の設備で上映されるもの以外、ｄｖd だろうが映画祭での上映だろうが
映像の水準を満たしていないのでオレの映画もすでにオレの映画にはあらず
オレの映画を見たつもりになって勝手に喋るなよ、という趣旨のことを
言っていたらしいが・・・
ゴダールの自宅の設備で上映されるもの以外、ｄｖd だろうが映画祭での上映だろうが
映像の水準を満たしていないのでオレの映画もすでにオレの映画にはあらず
オレの映画を見たつもりになって勝手に喋るなよ、という趣旨のことを
言っていたらしいが・・・
７３５
ゴダールのものは、
どの作品がいちばん！なんぞと自分の経験や思い出を肯定して
悦に入ったことをいっても仕方がないのでは？ということを
映画史（書物のほう）を読んで思ったのだが・・・。
ゴダールのものは、
どの作品がいちばん！なんぞと自分の経験や思い出を肯定して
悦に入ったことをいっても仕方がないのでは？ということを
映画史（書物のほう）を読んで思ったのだが・・・。
ゴダールにはまる、という状態がどういう状態を示すのかいまいちわからないけれども
ゴダールに興味を持ってしまうと、
おまえらが一番好きな作品って何よ？という問いかけに
ゴダール映画のタイトルを具体的に列挙したりすることにほとんど
興味を失ってしまう。
私が一番好きな作品は、やはり『北京原人』であるほかない。
ゴダールに興味を持ってしまうと、
おまえらが一番好きな作品って何よ？という問いかけに
ゴダール映画のタイトルを具体的に列挙したりすることにほとんど
興味を失ってしまう。
私が一番好きな作品は、やはり『北京原人』であるほかない。
739 ：７１３です：03/10/24 23:37 ID:ubiC+WAC
いろいろ紹介ありがとうでした。
いずれは、全部見ることになると思うんだけれど、
沢山あるから迷うじゃないですか。
で、自分の尺度に合うものから見ていきたいと思い、
参考に意見を聞いたまでなんで。
ですんで、「はまる」と言うと真のゴダール好きの方からすれば、軽率に
聞こえてしまったかもしれませんね。
７２９＞「ゴダール本人がその状態にいくら飽き飽きしていようとも・・・」
もしよければ、その話に興味があるんですが。
どうして飽きてると、、？
いずれは、全部見ることになると思うんだけれど、
沢山あるから迷うじゃないですか。
で、自分の尺度に合うものから見ていきたいと思い、
参考に意見を聞いたまでなんで。
ですんで、「はまる」と言うと真のゴダール好きの方からすれば、軽率に
聞こえてしまったかもしれませんね。
７２９＞「ゴダール本人がその状態にいくら飽き飽きしていようとも・・・」
もしよければ、その話に興味があるんですが。
どうして飽きてると、、？
７２９じゃないので、よく知らんが
確かゴランが浅田からインタヴュぅを受けてそんなことを言っていた。
確かゴランが浅田からインタヴュぅを受けてそんなことを言っていた。
741 ：名無シネマ＠上映中：03/10/25 00:21 ID:11RmY0uq
浅野彰
743 ：名無シネマ＠上映中：03/10/25 11:54 ID:jygn5eAZ
そういえば、「愛の世紀」って最近のだよね？
新宿ツタヤには、見あたらなかったンで、
ビデオ化されてるの？
新宿ツタヤには、見あたらなかったンで、
ビデオ化されてるの？
ビデオは知らんがディーヴイディー化はとっくにされている。
「中国女」や「女は女である」、「きちがいピエロ」からゴダールに入ったひとにありがちなこととして
なるほどゴダールってこうなんだ、と
不条理映画やおしゃれ映画だと勘違いしてしまいがちなので
できれば「東風」「新ドイツ零年」と「映画史」から見るのがよいと思います。
それをおもしろく感じなければ、ゴダールなど見る必要は
一生ないと思われます。
実際ゴダールなど見なくても
人生には他にすべきことがたくさんあるのですから・・・。
なるほどゴダールってこうなんだ、と
不条理映画やおしゃれ映画だと勘違いしてしまいがちなので
できれば「東風」「新ドイツ零年」と「映画史」から見るのがよいと思います。
それをおもしろく感じなければ、ゴダールなど見る必要は
一生ないと思われます。
実際ゴダールなど見なくても
人生には他にすべきことがたくさんあるのですから・・・。
それだけJLGの色彩感覚がずば抜けていて
見た目だけでも、人をひきつける魅力があるんでしょうねと思いました。
見た目だけでも、人をひきつける魅力があるんでしょうねと思いました。
アルミ箔を全面貼り付けた天井に向けてライトをあて
それでフラットでカラフルな画面をつくっていたわけですが
中国女あたりでもうよそう、そんなことをいつまでやっていてもしようがない、
と思ったそうです。
それでフラットでカラフルな画面をつくっていたわけですが
中国女あたりでもうよそう、そんなことをいつまでやっていてもしようがない、
と思ったそうです。
748 ：名無シネマ＠上映中：03/10/25 16:24 ID:iYMCHLFJ
バカ松宮記念今年はケンローチだったのか。
一年早いな。
一年早いな。
一年遅きゃどうだってんだ？
750 ：名無シネマ＠上映中：03/10/25 18:08 ID:DOQRdk/5
ほねっこたぁ～べてぇ～ｗ
ええ人生や！
>>713
ゴダールは適当に観ておけ。ついでに
ジャック・リヴェット「セリーヌとジュリーは舟でゆく」(1974)
ジャック・ドゥミー「ロバと王女」(1970)
吉田喜重「告白的女優論」(1971)
を観ておけ。ま、観なくてもよいが。
ゴダールは適当に観ておけ。ついでに
ジャック・リヴェット「セリーヌとジュリーは舟でゆく」(1974)
ジャック・ドゥミー「ロバと王女」(1970)
吉田喜重「告白的女優論」(1971)
を観ておけ。ま、観なくてもよいが。
シネフィルイマジカで特集
754 ：名無シネマ＠上映中：03/10/26 16:03 ID:SiLDBhPg
といってもシネフィルと名乗るにはほとんど笑い種になりそうな貧弱なラインナップしか
揃えてこないココに何も期待することはないけどな・・・
シネフィルになったつもりに人をさせてしまう演出ばかりにかまけているから
そういう気分に安住したい人たちしか集まらないし。
まったくエントロピーのような映画館だよ。
揃えてこないココに何も期待することはないけどな・・・
シネフィルになったつもりに人をさせてしまう演出ばかりにかまけているから
そういう気分に安住したい人たちしか集まらないし。
まったくエントロピーのような映画館だよ。
755 ：名無シネマ＠上映中：03/10/26 16:10 ID:7OVSJdm3
まったくだ。
漏れは numéro deux とか letter to Jane とか
おうちで見られない映画が見たいよ。
漏れは numéro deux とか letter to Jane とか
おうちで見られない映画が見たいよ。
756 ： ：03/10/26 17:45 ID:3RB5RFIK
このスレの住人はシネフィルイマジカに契約してるの？
ファスビンダーのメロドラマ見る為に契約した
758 ：名無シネマ＠上映中：03/10/26 21:11 ID:hnZkVQ6Y
月々たったの
月々たったの
６００円♪
（セット価格なら、なおお得♥）
なんで値段上がったんだ？
760 ：名無シネマ＠上映中：03/10/27 01:23 ID:XCjNdUc6
教えて下さい。
ルグランの音楽が好きなんですが、
「女は女である」ってサントラは出ていますか？
ルグランの音楽が好きなんですが、
「女は女である」ってサントラは出ていますか？
761 ：名無シネマ＠上映中：03/10/27 01:50 ID:D7OpPWjF
762 ：名無シネマ＠上映中：03/10/27 09:16 ID:3hEI9pIx
760
サイレント映画ではないので
そのフィルムにもサントラが存在しますが
組合に入らないないとプリントは貸してもらえないかも・・・
サイレント映画ではないので
そのフィルムにもサントラが存在しますが
組合に入らないないとプリントは貸してもらえないかも・・・
それは、サウンドぶぶんのトラックのことだろが。
やさしい突っ込みに人間のいやらしさを感じてしまう漏れ（涙
765 ：名無シネマ＠上映中：03/10/27 11:48 ID:406DruUj
>>760
未ＣＤ化かと
未ＣＤ化かと
>>734
軽蔑ですが
英語版のビデオは色あせすぎで映像としての質はかなりよくない、
それに比べてＤＶＤの画像は目がさめたようにくっきりで色も綺麗、もちろん音質もかなりいい
建造物の奥行き感なんて全然違う
バルドーの金髪やピンクのシャツががこんなに綺麗とは思わなかったよ
ＤＶＤで見ても驚きはあっても後悔はないよ
軽蔑ですが
英語版のビデオは色あせすぎで映像としての質はかなりよくない、
それに比べてＤＶＤの画像は目がさめたようにくっきりで色も綺麗、もちろん音質もかなりいい
建造物の奥行き感なんて全然違う
バルドーの金髪やピンクのシャツががこんなに綺麗とは思わなかったよ
ＤＶＤで見ても驚きはあっても後悔はないよ
767 ：名無シネマ＠上映中：03/10/28 00:13 ID:Fle6pGaN
768 ：名無シネマ＠上映中：03/10/28 15:06 ID:5Dh2puFP
>>766
国内版はクラテリを較べるとイマイチなわけだが
国内版はクラテリを較べるとイマイチなわけだが
769 ：名無シネマ＠上映中：03/10/29 21:21 ID:wXr8BOJB
ちょっと質問なんですけど、
「映画史」のなかで、レンブラントかなにかの絵についての
引用があったでしょ？「光は影の残響だ」とかいうやつ。
綺麗だなと思ったんだけど、あれ誰の文章なのかな？
「映画史」のなかで、レンブラントかなにかの絵についての
引用があったでしょ？「光は影の残響だ」とかいうやつ。
綺麗だなと思ったんだけど、あれ誰の文章なのかな？
770 ：名無シネマ＠上映中：03/10/29 21:45 ID:y/+Z541U
1ｂの"闇が最後の力を結集して光に立ち向かおうとするだろう"
ってのは俺的には琴線に触れたが。
ってのは俺的には琴線に触れたが。
771 ：769：03/10/29 22:01 ID:wXr8BOJB
>770
それって「右側に気をつけろ」の台詞だよね。
ゴダールの中で一番好きです。とくに前半部分が。
ところで、「光は影の残響だ」は誰の言葉？その人の本が読みたいんだけど。
それって「右側に気をつけろ」の台詞だよね。
ゴダールの中で一番好きです。とくに前半部分が。
ところで、「光は影の残響だ」は誰の言葉？その人の本が読みたいんだけど。
アルファヴィルをみたが・・・
意味不明であった
どこの感動すればよいんだか・・・なんとも
意味不明であった
どこの感動すればよいんだか・・・なんとも
アンナ・カリーナの厚化粧っぷりに感動した
ラズロ・サボの変わらぬ芸風に感動した。
ラストのカクカク踊りに感動した！
777 ：名無シネマ＠上映中：03/10/31 01:54 ID:+4dygrz9
777!
778 ：名無シネマ＠上映中：03/10/31 23:27 ID:/sVoNC42
Ｑ・タランティーノがゴダール卒業宣言
ああ、それレザボアの特典ね
まさに「はなればなれに」やね。
781 ：名無シネマ＠上映中：03/11/01 07:41 ID:mQ1vPlVq
タランティーノはゴダールの初期映画のみの理解なので
簡単に卒業できてしまうわけだが・・・
簡単に卒業できてしまうわけだが・・・
↑
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
相変わらず頭悪杉！
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
相変わらず頭悪杉！
[定番]
頭がタランティーノ
頭がタランティーノ
>>773
α６０が喋っているとき、やたらﾊｧﾊｧいうのが耳に障りませんでした？
α６０が喋っているとき、やたらﾊｧﾊｧいうのが耳に障りませんでした？
ノエヴァヨルク トウキョウラマ
映画はともかく
タランティーノは脚本家としては有能なんだろう
タランティーノは脚本家としては有能なんだろう
787 ：名無シネマ＠上映中：03/11/01 23:10 ID:ZkSWBeQ3
キルビルみました
タランティーノはやっぱり天才ですね♪
タランティーノはやっぱり天才ですね♪
ん～やはり「愛してます」って単純だけど普遍的な言葉の切実さを表したのがあのラストシーンではないかと。
Je vous aime...
アンナたんの表情が、とてもステキなラストシーン。。
それにしても、台詞や振る舞いだけで、パリを異空間にしてしまう技術
には感服でありますた。
アンナたんの表情が、とてもステキなラストシーン。。
それにしても、台詞や振る舞いだけで、パリを異空間にしてしまう技術
には感服でありますた。
790 ：名無シネマ＠上映中：03/11/02 02:59 ID:qIHKZNB3
さっきテレヴィでゴダールのパイ投げ事件映像が流れてたんだけど、
直後のリアクションがトボけてて笑えますたｗ
直後のリアクションがトボけてて笑えますたｗ
なんですかパイ投げ事件?
ゴダールの探偵を見てキレた観客がやってやつだっけ？
793 ：名無シネマ＠上映中：03/11/02 10:02 ID:2WOUZdHX
2004/01/21 ワン・プラス・ワン 3,500円 トールケースで再販
794 ：名無シネマ＠上映中：03/11/02 18:50 ID:3XnAq9en
本のほうの『映画史』おもろいなあ！
こんなにおもしろい本だとは知らんかった。
こんなにおもしろい本だとは知らんかった。
そりゃ面白いぜ。30年前のだけどな
もっと大勢に読まれるべき本である。
アマゾン・マーケットプレイスでよく見かけるので
皆、買え買え！！
アマゾン・マーケットプレイスでよく見かけるので
皆、買え買え！！
797 ：名無シネマ＠上映中：03/11/03 11:53 ID:6g8zQqv+
上のポストで話題になってる『アルファヴィル』
来月ＮＨＫＢＳでやるね。ミッドナイト洋画劇場。
来月ＮＨＫＢＳでやるね。ミッドナイト洋画劇場。
>>792
それは「王様は裸だ!!!」事件じゃ？
それは「王様は裸だ!!!」事件じゃ？
アルファヴィルなんてどうでもいいから新ドイツ零年をやってくれ。
新ドイツ零年で惜しまれるのは
最後のホテルの場面に
アンナ・カリーナを笛を吹く役で登場させてほしかった、ということ。
新ドイツ零年で惜しまれるのは
最後のホテルの場面に
アンナ・カリーナを笛を吹く役で登場させてほしかった、ということ。
なんだか美しくて悲しい願いだな
基地外ピエロが
いちばん理解し易くてお薦めだな。
いちばん理解し易くてお薦めだな。
802 ：名無シネマ＠上映中：03/11/03 23:05 ID:eqUB523P
「恋人たちの時間」に使われてる弦楽四重奏みたいなのはなんという曲ですか？
804 ：名無シネマ＠上映中：03/11/04 20:11 ID:tjqo3+AX
弦楽四重奏曲です。
805 ：名無シネマ＠上映中：03/11/04 21:22 ID:1ql5C2lk
弦楽四重奏曲第9番ハ長調op.59-3「ラズモフスキー第3番」第2楽章
と７００前半あたりにレスがあるではないか！きちんと読めよ。
と７００前半あたりにレスがあるではないか！きちんと読めよ。
12月にBS2で「アルファビル」放送しますよ。
>>797
NHK初かね？
NHK初かね？
808 ：名無シネマ＠上映中：03/11/04 23:28 ID:RiPV5mk8
ミッドナイト映画劇場
アルファヴィル（原題：ＡＬＰＨＡＶＩＬＬＥ）
（1965年・フランス・イタリア合作）【フランス語／字幕スーパー／白黒】
12/16(火) 深夜1:00～2:40
【監督・脚本】ジャン・リュック・ゴダール
【出演】エディー・コンスタンティーヌ、アンナ・カリーナ、エイキム・タミロフ ほか
ヌーベルバーグの旗手、Ｊ・リュック・ゴダールが文明批判のメッセージを込めて
近未来の世界を描いたＳＦ。感情も記憶もなく、
電子指令機アルファ60の命じられるままに動く人々が住む近未来都市、アルファヴィル。
アルファ60の開発者、ブラウン教授を救うためアルファヴィルへと乗り込んだ探偵レミーは、
ブラウン教授の娘で言葉を失ったナターシャを救い、アルファ60と対決する。
ベルリン国際映画祭グランプリ受賞作。
http://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_movie_bs2_n53.html
アルファヴィル（原題：ＡＬＰＨＡＶＩＬＬＥ）
（1965年・フランス・イタリア合作）【フランス語／字幕スーパー／白黒】
12/16(火) 深夜1:00～2:40
【監督・脚本】ジャン・リュック・ゴダール
【出演】エディー・コンスタンティーヌ、アンナ・カリーナ、エイキム・タミロフ ほか
ヌーベルバーグの旗手、Ｊ・リュック・ゴダールが文明批判のメッセージを込めて
近未来の世界を描いたＳＦ。感情も記憶もなく、
電子指令機アルファ60の命じられるままに動く人々が住む近未来都市、アルファヴィル。
アルファ60の開発者、ブラウン教授を救うためアルファヴィルへと乗り込んだ探偵レミーは、
ブラウン教授の娘で言葉を失ったナターシャを救い、アルファ60と対決する。
ベルリン国際映画祭グランプリ受賞作。
http://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_movie_bs2_n53.html
死ね蛭・プチゴダール祭り・ラインナップ
ジャン＝リュック・ゴダール監督特集
［上映日：3日・4日・5日・6日・24日］
水の話（1961年 フランス）
男の子の名前はみんなパトリックっていうの（1959年 フランス）
恋人のいる時間（1964年 フランス）
ワン・プラス・ワン（1968年 イギリス）
東風（1969年 イタリア＝フランス）
万事快調（1972年 フランス＝イタリア）
映画「パッション」のためのシナリオ（1982年 フランス＝スイス）
パッション（1982年 フランス＝スイス）
ゴダールのマリアに関するささやかな覚書（1983年 フランス＝スイス）
ゴダールのマリア（1984年 フランス＝スイス）
ヌーヴェルヴァーグ（1990年 フランス）
ジャン＝リュック・ゴダール監督特集
［上映日：3日・4日・5日・6日・24日］
水の話（1961年 フランス）
男の子の名前はみんなパトリックっていうの（1959年 フランス）
恋人のいる時間（1964年 フランス）
ワン・プラス・ワン（1968年 イギリス）
東風（1969年 イタリア＝フランス）
万事快調（1972年 フランス＝イタリア）
映画「パッション」のためのシナリオ（1982年 フランス＝スイス）
パッション（1982年 フランス＝スイス）
ゴダールのマリアに関するささやかな覚書（1983年 フランス＝スイス）
ゴダールのマリア（1984年 フランス＝スイス）
ヌーヴェルヴァーグ（1990年 フランス）
スカパーのシネフィルイマジカで今月ゴダール特集をやってます。
とても安いのでみんな見ましょう！
このスレのレスみたいに、分かってんだか分かってないんだか分かんないけど
なんとなく凄そうなコメントをとりあえず口にしたい・・
って人は目を通しておくとよいでしょう。
もちろん、流し見で構いませんので・・
とても安いのでみんな見ましょう！
このスレのレスみたいに、分かってんだか分かってないんだか分かんないけど
なんとなく凄そうなコメントをとりあえず口にしたい・・
って人は目を通しておくとよいでしょう。
もちろん、流し見で構いませんので・・
万事快調って思ってたより見やすい映画だった。
万年課長って思ってたより生きやすい人生だった。
「映画史」のなかで頻繁に語られる
７０年代にあちこちのテレヴィ局むけにつくったビデオのやつを見たいのだが
どこで見られるのだろう？
７０年代にあちこちのテレヴィ局むけにつくったビデオのやつを見たいのだが
どこで見られるのだろう？
昨年、一昨年と東京日仏学院でやっていたが？
「水の話(Une histoire d'eau)」といえば、『10ミニッツ･オールダー イデアの森』、
ベルトルッチが「水の寓話(Histoire d'eaux)」だったね。
ベルトルッチが「水の寓話(Histoire d'eaux)」だったね。
中国女の「マオマオ」って歌が気に入ったんですが、
歌ってる人とか詳しい事ご存知の方教えて下さい。
歌ってる人とか詳しい事ご存知の方教えて下さい。
817 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 05:19 ID:PytM2Q+s
１＋１カコイイ！
ミックの音感ってやっぱ凄いねえ。。
なにげに叩きはじめるパーカッションのリズムとか、シャウトのタイミングとか
天才的。
あとハブにされてるブライアンにキースだけは、コミュニケーション
をとろうとしてた。キースっていい奴なんだな。
ミックの音感ってやっぱ凄いねえ。。
なにげに叩きはじめるパーカッションのリズムとか、シャウトのタイミングとか
天才的。
あとハブにされてるブライアンにキースだけは、コミュニケーション
をとろうとしてた。キースっていい奴なんだな。
818 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 08:21 ID:X6jxCmZX
日本語吹き替え版で（もちろんミック・ジャガーのボーカルパートも
日本人歌手がアフレコで歌います）
見るのがゴダールのいう正しい見方ですよ。
日本人歌手がアフレコで歌います）
見るのがゴダールのいう正しい見方ですよ。
819 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 08:28 ID:O1cxa2Te
そんな感じのことを映画史でも言っていたな。
日本人は吹き替えで見ろ、とか。
そしたらストーンズのPVだと勘違いしてみるﾔｼも減るだろう。
とはいいつつ
勘違いや誤認が生じるのも
それを引き受けるつもりであろうゴダールの
懐の深さのあらわれでもあるわけだが・・・
日本人は吹き替えで見ろ、とか。
そしたらストーンズのPVだと勘違いしてみるﾔｼも減るだろう。
とはいいつつ
勘違いや誤認が生じるのも
それを引き受けるつもりであろうゴダールの
懐の深さのあらわれでもあるわけだが・・・
最後に完成版のフルコーラスを入れられる屈辱
おまけにタイトルまで改題されますたｗ
おまけにタイトルまで改題されますたｗ
821 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 09:13 ID:C42tE57e
ふたつを並列に見ることができないなら
ワンプラスワンを見た、などという発言が
虚言癖とか妄想とか、そういう種類のものと受け取られても
しかたない。
ワンプラスワンを見た、などという発言が
虚言癖とか妄想とか、そういう種類のものと受け取られても
しかたない。
822 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 10:25 ID:dv6y2DE8
後半、ブライアンのガットギターの音が集音されてない・・・酷すぎる。
823 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 12:01 ID:2jmpQCRH
「女と男のいる舗道」再版しないかな。
824 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 18:43 ID:wRq3jS90
ブライアンのガットギターからワッツのタムタムの音がでている
というようなことをゴダールはやりたいわけで・・・
というようなことをゴダールはやりたいわけで・・・
825 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 18:53 ID:yocmX+8K
というか映像にストーンズがうつっていても
サウンド部は加山雄三の曲が吹き込まれている、という状態でも
あの映画はいっこうに構わないのだろう。
一種の「こことよそ」なのです。
サウンド部は加山雄三の曲が吹き込まれている、という状態でも
あの映画はいっこうに構わないのだろう。
一種の「こことよそ」なのです。
プリントについて不平を言わせてもらいます・・・
私がつくった版では・・・・かもめの鳴き声とか波の音とか
海岸で聞こえるような音しか入りません。ローリング・ストーンズの音楽は
入っていないのです。
私がつくった版では・・・・かもめの鳴き声とか波の音とか
海岸で聞こえるような音しか入りません。ローリング・ストーンズの音楽は
入っていないのです。
827 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 20:17 ID:wiSwT7ws
あのレコード（ベガ―ズ・バンクエット）では、ほぼ全編に渡って
ブライアン得意のボトルネックギター炸裂なレコードのわけだが・・
そのレコードのオープニングを飾る曲のレコ―ディング光景があれだというのが
奇妙といえば奇妙だ。。。
（確かにあの曲だけに関していえば、ブライアンは貢献していない）
あえてそんな曲のレコーディングに焦点を絞ったゴダールには
なんらかの意図があったのか？
恐らくバンドの状況は知っていたハズ。
「排除」みたいなものを撮りたかった？？
ブライアン得意のボトルネックギター炸裂なレコードのわけだが・・
そのレコードのオープニングを飾る曲のレコ―ディング光景があれだというのが
奇妙といえば奇妙だ。。。
（確かにあの曲だけに関していえば、ブライアンは貢献していない）
あえてそんな曲のレコーディングに焦点を絞ったゴダールには
なんらかの意図があったのか？
恐らくバンドの状況は知っていたハズ。
「排除」みたいなものを撮りたかった？？
ベガ―ズ・バンケットはミック・テーラーがギター弾いてるわけだが。
ビートルズを出演させたかったのに断られて
どういうわけかストーンズになった、とゴダールはいっているので
彼はとくべつにストーンズに興味があったわけではないのです。
どういうわけかストーンズになった、とゴダールはいっているので
彼はとくべつにストーンズに興味があったわけではないのです。
やっつけ仕事
ゴダールもストーンズには負けてたなあ。
はったりが効かない作品だとやっぱきついね。
はったりが効かない作品だとやっぱきついね。
832 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 23:47 ID:c90nvjF8
レコーヂングの間に挿入されるキモ小話が最高！
ゴダールはどうして車の音を多用するんだろうね？
ノイズ ＝ クラクション
さいきんは車の音ではなく
鳥の鳴き声（しかもグェーとかいうヘンな鳴き声）とか
波の音とかばかりじゃないか？
鳥の鳴き声（しかもグェーとかいうヘンな鳴き声）とか
波の音とかばかりじゃないか？
撮影が終わった当時のミックのインタビューで、
「まあ、どんな映画になるか分からないけど、彼が編集するんだからきっと良くなるよ」
と言ってた。
当時からゴダール映画の大きなポイントは編集だと看過してたミックは頭良過ぎ。
「まあ、どんな映画になるか分からないけど、彼が編集するんだからきっと良くなるよ」
と言ってた。
当時からゴダール映画の大きなポイントは編集だと看過してたミックは頭良過ぎ。
タイプミス。。。看過→看破。。。悪魔に捧げてきます。
SYMPATHY FOR DEVILMAN
839 ：名無シネマ＠上映中：03/11/07 08:47 ID:/ajCSkhH
８３６、
いや看過でいいのでは？
ミックが、自分たちが主役でなく、
黒人のテロリストが実は主役で
自分のバンドがその添え物だと見破っていたとは
とても思えないのだが・・・
いや看過でいいのでは？
ミックが、自分たちが主役でなく、
黒人のテロリストが実は主役で
自分のバンドがその添え物だと見破っていたとは
とても思えないのだが・・・
841 ：名無シネマ＠上映中：03/11/07 10:39 ID:vK3R4j2W
紫ずくめのナチ敬礼書店店主の事を、
勝手に「欲望」のデヴィッド・へミングスと見間違えていた19歳の夏
勝手に「欲望」のデヴィッド・へミングスと見間違えていた19歳の夏
ミック達が資本主義に毒された馬鹿者の標本のように扱われていますね。
許せないです。
許せないです。
843 ：名無シネマ＠上映中：03/11/07 10:46 ID:tBv4pSfF
８３６、
いや看過でいいのでは？
コイツも相当バ
いや看過でいいのでは？
コイツも相当バ
コイツも相当パフォーマンスたかいな・・・と。
セミ: ジェーン・バーキン
あそこの、
自動車のタイヤが湿った土をぱきぱきっと鳴らすとこがいいんだな。
自動車のタイヤが湿った土をぱきぱきっと鳴らすとこがいいんだな。
Histoire d'O
Lupin, he's a nice man.
Why he's cool, you know, he uses his walther.
Yeah, the machine cries, bang bang!
Yeah he is Lupin The Third, nice man, yeah he smiles.
But he gets angry, sometimes.
But, he's a groovy guy.
Yeah, Lupin The Third
Go, go man!
You're got to, feel it!
Yeah Lupin, yeah Lupin
You're Great!
Why he's cool, you know, he uses his walther.
Yeah, the machine cries, bang bang!
Yeah he is Lupin The Third, nice man, yeah he smiles.
But he gets angry, sometimes.
But, he's a groovy guy.
Yeah, Lupin The Third
Go, go man!
You're got to, feel it!
Yeah Lupin, yeah Lupin
You're Great!
849 ：名無シネマ＠上映中：03/11/08 02:04 ID:v2VJU6x2
『10ミニッツ・オールダー 人生のメビウス』
恵比寿ガーデンシネマにて12月13日よりロードショー
『10ミニッツ・オールダー イデアの森』
シヤンテシネにて12月20日（土）よりロードショー
http://www.10minutesolder.com/
恵比寿ガーデンシネマにて12月13日よりロードショー
『10ミニッツ・オールダー イデアの森』
シヤンテシネにて12月20日（土）よりロードショー
http://www.10minutesolder.com/
850 ：通りすがり：03/11/08 02:42 ID:lkMkQuyg
なんかレベル低いスレだなこっちに来て少しは鍛えてみたら？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065574648/
但し、決してレスはしないようーに・・
このスレの連中ごときは、こてんぱんにヤラレルとおもうので・・
何事も勉強、勉強・・
それでは・・
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065574648/
但し、決してレスはしないようーに・・
このスレの連中ごときは、こてんぱんにヤラレルとおもうので・・
何事も勉強、勉強・・
それでは・・
いやあ、最近のテンションの高さに弾き出されたってのが本音だろう（ｗ
通りすがりってなんのこと？ｗ
854 ：名無シネマ＠上映中：03/11/08 06:25 ID:2o6MBO5c
850
なんちゅうか、ほとんどひがみ系にみえてしまうので
溝口成瀬スレのまともな住人がみたらきっと
いらんことして溝口成瀬スレの評判落とすなよなー、ってかんじだと思うのだが。
なんちゅうか、ほとんどひがみ系にみえてしまうので
溝口成瀬スレのまともな住人がみたらきっと
いらんことして溝口成瀬スレの評判落とすなよなー、ってかんじだと思うのだが。
855 ：名無シネマ＠上映中：03/11/08 06:33 ID:cfCcBB5x
こっちのスレのよいところは
ゴダールを見ているやつの水準がばらばらで
蓮實を読んでゴダールを好きになるやつもいれば
おしゃれ映画だと思いこんでみているやつもいて
その書き込みの連鎖が殺伐としているところがスリリング。
溝口成瀬スレの醜悪さにはやく気付けよ。
ゴダールを見ているやつの水準がばらばらで
蓮實を読んでゴダールを好きになるやつもいれば
おしゃれ映画だと思いこんでみているやつもいて
その書き込みの連鎖が殺伐としているところがスリリング。
溝口成瀬スレの醜悪さにはやく気付けよ。
溝口成瀬のデート映画への活用は難易度高杉
857 ：名無シネマ＠上映中：03/11/08 08:09 ID:cfCcBB5x
女性の心理を描くのが巧み、というのがそもそも誤報で
どちらかといえば男性の駄目さかげんを描くのが巧みなんだが・・・
どちらかといえば男性の駄目さかげんを描くのが巧みなんだが・・・
男の駄目さは「軽蔑」もそうだな。
だが、俺の場合、他のゴダール作品は
いまいちぐっとこない
なんでだべ？
だが、俺の場合、他のゴダール作品は
いまいちぐっとこない
なんでだべ？
他のって何観た？
860 ：名無シネマ＠上映中：03/11/08 08:48 ID:G7dobc3n
成瀬はほとんどみたよ。
ゴダール映画で駄目でないまともな男がでてくるのは
「新ドイツ零年」のエディ・コンスタンティーヌぐらいだ。
「新ドイツ零年」のエディ・コンスタンティーヌぐらいだ。
新ドイツ零年で
エディ・コンスタンティーヌが駄目男にならずにすんでいるのは
彼に直接対峙する女性がでてこないからなんだが・・・
エディ・コンスタンティーヌが駄目男にならずにすんでいるのは
彼に直接対峙する女性がでてこないからなんだが・・・
866 ：名無シネマ＠上映中：03/11/08 14:59 ID:ilbq1Ucj
ちょっと見たが
溝口成瀬スレの醜悪さはキキシニマサルな。
それに比べるとココのいびつなレスのつきかたのほうがよっぽど・・・
溝口成瀬スレの醜悪さはキキシニマサルな。
それに比べるとココのいびつなレスのつきかたのほうがよっぽど・・・
アニマルちっくでよい。
ま、こっちがすぐれている、とは言わんが
あっちはことさらに劣等だわな。
（溝口、成瀬の映画はほとんど見たが
だいだい重要なことは蓮実が喋っちゃってるので
ムキになって書き込みたいことはもうないよ。）
あっちはことさらに劣等だわな。
（溝口、成瀬の映画はほとんど見たが
だいだい重要なことは蓮実が喋っちゃってるので
ムキになって書き込みたいことはもうないよ。）
フォーエバーモーツアルトを許せる技量はない
結局、正面から殴りこめたやつは一人もいなかったわけだがｗ
体操 体操 みんな元気に リョ
映像を語っているつもりで文学になってしまう愚は避けられるわけだ。
それをアカスリと呼ぶのです
ていうか、映画を文学として見ているんだろ。
吉田秀和の音楽評みたいだ。
「何が見えた？」
「女湯が」
「女湯が」
877 ：名無シネマ＠上映中：03/11/09 10:07 ID:4r6IuG3u
ＣＳで「万事快調」って初めて見て、めちゃくちゃおもしろいフィルムだと
おもったが、あんまし評価高くないんだね・・。
スーパーマーケット内の移動撮影なんか最高なんだけどな。
今までに見た８０年代以降の作品には風光明媚なショットがやたら多くて、
ちょっとだるいんだけど、この作品とか「パッション」は単純な意味での
映像的スリルが感じられてイイ！
おもったが、あんまし評価高くないんだね・・。
スーパーマーケット内の移動撮影なんか最高なんだけどな。
今までに見た８０年代以降の作品には風光明媚なショットがやたら多くて、
ちょっとだるいんだけど、この作品とか「パッション」は単純な意味での
映像的スリルが感じられてイイ！
>>690
ピエ･ニクレ
ピエ･ニクレ
おいおまいら、カルフールへ行ったら、やっぱ略奪だよな。
880 ：名無シネマ＠上映中：03/11/09 18:06 ID:f1iRmLOI
>>880
それも今となっては時代的な風情のよーに感じるが。
それも今となっては時代的な風情のよーに感じるが。
「万事快調」はブラウン管では残念ながら、あの「青」の鮮烈さの再現は
望むべくも無いようです。
「女は女である」の赤も見事でしたが、赤が強烈な映画は他にも存在します。
しかし、青に関しては、あれほどの映画を他に知りません。
ところで、
ゴダールがドルビーを始めて使ったのは「ゴダールの探偵」だと思うのですが
デジタルを初めて使ったのは どの映画ですか？
ご存知の方、ぜひ教えて下さい。
望むべくも無いようです。
「女は女である」の赤も見事でしたが、赤が強烈な映画は他にも存在します。
しかし、青に関しては、あれほどの映画を他に知りません。
ところで、
ゴダールがドルビーを始めて使ったのは「ゴダールの探偵」だと思うのですが
デジタルを初めて使ったのは どの映画ですか？
ご存知の方、ぜひ教えて下さい。
新ドイツ零年？映画史？
ROUGE DE LA CHINOISE, C'EST FORMIDABLE!
885 ：名無シネマ＠上映中：03/11/11 02:24 ID:nU79LfiQ
＞デジタルを初めて使ったのは どの映画ですか？
Éloge de l'amour
Éloge de l'amour
＞デジタルを初めて使ったのは どの映画ですか？
katteni siyagare
katteni siyagare
パッションとかカルメンの青のホンダ・アコードの発色もよいし
新ドイツ零年の全体のトーンとしての青もすばらしく
愛の賛歌のデジタルビデオの青も壮絶だと思うが。
新ドイツ零年の全体のトーンとしての青もすばらしく
愛の賛歌のデジタルビデオの青も壮絶だと思うが。
ＤＶで長編まるごと撮れや
>>882 が尋ねたデジタルとは、ドルビーデジタルの音響のことだと思いますが・・・
パッションはドルビーディジタルでかつモノラルだったな。
「パッション」の頃、ドルビーデジタルって･…ありましたっけ？
㌦ビーデジタルが映画館で用いられたのは1992年「バットマン・リターンズ」から‥‥
語れないということを自覚するのはだいじです。
「ベトナムから遠く離れて」と「ヒア＆ゼア」の
スレでもあるわけですからココは。
「ベトナムから遠く離れて」と「ヒア＆ゼア」の
スレでもあるわけですからココは。
>>893
成瀬とかオリヴェイラのスレのような醜悪さがないことを喜ぶよ。
成瀬とかオリヴェイラのスレのような醜悪さがないことを喜ぶよ。
いまごろ「映画史」を読んでるんだけど、けっこう面白いね。
みんなとっくに読んだのかな？
みんなとっくに読んだのかな？
イントレランス, D・W・グリフィス 1916
つばさ, ウィリアム・A・ウェルマン 1927
水夫上陸, ラオール・ウォルシュ 1933
馬, 山本嘉次郎 1941
敵中突破せよ！, アラン・ドワン 1954
カラビニエ, ジャン=リュック・ゴダール 1963
M★A★S★H, ロバート・アルトマン 1970
恐怖の外人球団, 李長鎬 1986
ノン、あるいは支配の虚しい栄光, マヌエル・デ・オリヴェイラ 1990
デビルマン, 那須博之 2004
つばさ, ウィリアム・A・ウェルマン 1927
水夫上陸, ラオール・ウォルシュ 1933
馬, 山本嘉次郎 1941
敵中突破せよ！, アラン・ドワン 1954
カラビニエ, ジャン=リュック・ゴダール 1963
M★A★S★H, ロバート・アルトマン 1970
恐怖の外人球団, 李長鎬 1986
ノン、あるいは支配の虚しい栄光, マヌエル・デ・オリヴェイラ 1990
デビルマン, 那須博之 2004
899 ：名無シネマ＠上映中：03/11/13 03:34 ID:6pkbCWtY
サゲワスレタ。
スマーソ・・
&900記念祝
スマーソ・・
&900記念祝
901 ：名無シネマ＠上映中：03/11/13 08:22 ID:Hn7gJqnD
読め、と薦めておこう！ならわかるが
ごだーるでごだーる
>>896
アレの講演時ってビデオ収録とかしなかったのかね。映像残ってなかったら勿体ね～。
原稿起しに使ったテープくらいはあるだろうから、CDにして是非発売してほしいもんだ。
生徒とのやりとりとか状況が不明な箇所とかも知りたいし。
アレの講演時ってビデオ収録とかしなかったのかね。映像残ってなかったら勿体ね～。
原稿起しに使ったテープくらいはあるだろうから、CDにして是非発売してほしいもんだ。
生徒とのやりとりとか状況が不明な箇所とかも知りたいし。
今日、パウゼ今月号を読んだわけだが（泣笑
ゴダールの「映画史ⅠⅡ」って蓮実のわけわかんない本なんかより数倍おもしろいね。
>>907
救いようのない悲惨なバカ発見ｗｗｗ
救いようのない悲惨なバカ発見ｗｗｗ
ゴダールの「映画史ⅠⅡ」って蓮実のわけわかんない本なんかより安倍麻美おもしろいね。
蓮実のわけわかんない本ってえのはきっと
「フーコー、ドゥルーズ、デリダ」のことだろう。
あれは確かにようわからんな。
「フーコー、ドゥルーズ、デリダ」のことだろう。
あれは確かにようわからんな。
麻美のわけわかんない曲ってえのはきっと
「雨音はショパンの調べ」のことだろう。
あれは確かにようわからんな。 小林麻美だし。
「雨音はショパンの調べ」のことだろう。
あれは確かにようわからんな。 小林麻美だし。
数倍と安倍の最小公倍数はどれくらいですか？
次スレタイ
【絶対の】ゴダールについて ニュメゴセト【貨幣】
【絶対の】ゴダールについて ニュメゴセト【貨幣】
914 ：名無シネマ＠上映中：03/11/14 09:21 ID:UYEO6+8b
次スレタイ
【ドレミファ】ゴダールについて numéro sept【ファタール】
【ドレミファ】ゴダールについて numéro sept【ファタール】
915 ：名無シネマ＠上映中：03/11/14 09:28 ID:76KzfS/g
【ストローブ】ゴダールについて no.7【ユイレ】
ゴダールと七人の小人 niveau 7
わけがわかったなら、それはすでにハスミンではない。
>>906
もうほとんど「一般言語学講義」状態ってことです。
もうほとんど「一般言語学講義」状態ってことです。
やっぱり気色悪い阿呆の蓮実信者が生息してるんだなあ
920 ：名無シネマ＠上映中：03/11/14 18:49 ID:beu81VTS
さて「大江健三郎論」でもだらだら読みながら晩めし食うか・・・
寝ながらアイ前アイ後現象でも読むか。。。
さてと
ｋｋｋ団が仮面ライダー級の大活躍する『国民の創生』を見ながら
だらだら寝るとするか・・・
ｋｋｋ団が仮面ライダー級の大活躍する『国民の創生』を見ながら
だらだら寝るとするか・・・
だらだら見ながらしっかり寝るほうが健康にはよい。
無教養なニグロどもにはまったく困ったものだ。
俺が嫌いなのは差別と黒人だ
従順な召使いや牧歌的な百姓は本物のニガーだったけど
乱暴する民兵や議会で狼藉をはたらいているヤツラは
黒塗りの白人だったり中国人だったりした。
乱暴する民兵や議会で狼藉をはたらいているヤツラは
黒塗りの白人だったり中国人だったりした。
927 ：名無シネマ＠上映中：03/11/15 01:24 ID:CKOnDyKV
『国民の（映像の）創生』はその後どうなったのかい？
それにしてもDans le noir du tempsには泣いた。。。
929 ：名無シネマ＠上映中：03/11/15 10:40 ID:WVk9d/+2
俺も国民の創世 かったけど
まだみてない。
やぱ字幕たるい。東風もかった。みてない。
ゴダールの最高傑作は結局なに？
右側に気をつけろで、萎えた僕です。
まだみてない。
やぱ字幕たるい。東風もかった。みてない。
ゴダールの最高傑作は結局なに？
右側に気をつけろで、萎えた僕です。
930 ：名無シネマ＠上映中：03/11/15 10:56 ID:+9m3ptoE
オレ、ゴダールの映画で面白いと思ったのは
男性・女性だけなんだけど
男性・女性だけなんだけど
男性・女性かぁ。女と男のいる舗道とか、
軽蔑とかはだめ？
軽蔑とかはだめ？
>>893
ナットクｗ
ナットクｗ
934 ：名無シネマ＠上映中：03/11/15 15:09 ID:WVk9d/+2
なんだよ
結局軽蔑かよ。Ｗ
俺と同じ。
でもさあ「軽蔑」一作なら到底巨匠といえないよね。
創る作品殆ど全てが傑作のトリュフォー大先生の足下にもおよばない。
世界文化賞なんであげたの？ だよねー。
結局軽蔑かよ。Ｗ
俺と同じ。
でもさあ「軽蔑」一作なら到底巨匠といえないよね。
創る作品殆ど全てが傑作のトリュフォー大先生の足下にもおよばない。
世界文化賞なんであげたの？ だよねー。
n°７
ﾆｭﾒﾛ
ﾆｭﾒﾛ
936 ：名無シネマ＠上映中：03/11/15 16:24 ID:OxvVCjaP
「映画史」さえあれば他のゴダール映画なぞいらん。
937 ：名無シネマ＠上映中：03/11/15 16:27 ID:SjRxBhyS
トリュフォーは「大人は判ってくれない」以降駄目になってしまいました。
近作を多く見ていると
90年代以前の作品はもういいや、ってかんじがしてくるのだけれど。
東風や万事快調あたりまではおもしろいが
それ以前のはもういいや、って。
90年代以前の作品はもういいや、ってかんじがしてくるのだけれど。
東風や万事快調あたりまではおもしろいが
それ以前のはもういいや、って。
昔は確かに「軽蔑」とかみてよいなあ、と思っていたけれど
「新ドイツ零年」や「映画史」をみたあとでは、６０年代の作品が
ゴダールのやりたかったことのほんの一部を露出させているだけの映画だったのだと
思えてしまいやはり物足りなくなってしまうのだが・・・
「新ドイツ零年」や「映画史」をみたあとでは、６０年代の作品が
ゴダールのやりたかったことのほんの一部を露出させているだけの映画だったのだと
思えてしまいやはり物足りなくなってしまうのだが・・・
941 ：名無シネマ＠上映中：03/11/15 17:18 ID:OF+dsYYF
「映画のアルケオロジーと世紀の記憶」というインタヴューで
ゴダールを圧倒しまくっているユーゼフ・イシャプールって人は
いったい何者ですか？
このインタヴューでゴダール、ほとんど押されっぱなしなんですけど。
ゴダールを圧倒しまくっているユーゼフ・イシャプールって人は
いったい何者ですか？
このインタヴューでゴダール、ほとんど押されっぱなしなんですけど。
942 ：名無シネマ＠上映中：03/11/15 17:42 ID:SjRxBhyS
>>941
何かの本にのってるの、それ？
何かの本にのってるの、それ？
943 ：名無シネマ＠上映中：03/11/15 18:20 ID:WVk9d/+2
映画史かえないよ。高すぎ。
944 ：名無シネマ＠上映中：03/11/15 23:26 ID:b6kzZOOR
ゴタールなんて糞だろ。
自分のオナーニ見せ過ぎw
自分のオナーニ見せ過ぎw
それは違うんだけどなぁ。もしかして観たことない？
946 ：名無シネマ＠上映中：03/11/16 03:42 ID:/ehhM/Ga
ゴダールの探偵ってどこがおもしろいの？
ということは面白いと思わなかったということかな？
948 ：名無シネマ＠上映中：03/11/16 07:20 ID:pti5O+y/
ゴダールが葉巻をすったり
なにやらぼそぼそ言ってる映像は頻繁に登場するが
オナーニしてる画像はなかったなあｗ
>>942
Archéologie du cinéma et mémoire du siècle.
Dialogue(1),in Trafic 29
1999 Jean-Luc Godard and Youssef Ishaghpour
なにやらぼそぼそ言ってる映像は頻繁に登場するが
オナーニしてる画像はなかったなあｗ
>>942
Archéologie du cinéma et mémoire du siècle.
Dialogue(1),in Trafic 29
1999 Jean-Luc Godard and Youssef Ishaghpour
で、トラフィック誌とやらの２９号の記事は
翻訳はないのかね？原文で読んでもかまわんのだが
苦労した、という充実感だけで満たされてしまいそうなので
できれば日本語であっさり読みたい。
翻訳はないのかね？原文で読んでもかまわんのだが
苦労した、という充実感だけで満たされてしまいそうなので
できれば日本語であっさり読みたい。
950 ：名無シネマ＠上映中：03/11/16 07:51 ID:nB6ZyzwZ
Youssef Ishaghpour est né à Téhéran en 1940 et vit à Paris depuis 1958.
Il a étudié le cinéma (l’École Louis Lumière et l’Idhec),
La sociologie de l’art et la philosophie.
Docteur d’État ès Lettres,
Il est professeur à l’Université René Descartes, Paris V.
Il a étudié le cinéma (l’École Louis Lumière et l’Idhec),
La sociologie de l’art et la philosophie.
Docteur d’État ès Lettres,
Il est professeur à l’Université René Descartes, Paris V.
ユーセフ・イシャプールさんは
ルネ・デカルト大学とパリ第五大学の教授のようです。
文学に関するPh.D.のようです。
芸術社会学？と哲学だそうです。
エコール・ルイ・リュミエール他で映画を学びました。
５８年からパリに住んでいます。
４０年にテヘランで生まれました。
ルネ・デカルト大学とパリ第五大学の教授のようです。
文学に関するPh.D.のようです。
芸術社会学？と哲学だそうです。
エコール・ルイ・リュミエール他で映画を学びました。
５８年からパリに住んでいます。
４０年にテヘランで生まれました。
>>949
948が読んだように、批評空間にちゃんと翻訳が載っているｗ
948が読んだように、批評空間にちゃんと翻訳が載っているｗ
【人差し指】ゴダールについてnuméro sept【高速打鍵】
954 ：名無シネマ＠上映中：03/11/16 10:33 ID:ydRMOj41
>>940
軽蔑しかみたことないですが
９０年代以降、の作品でなにがいいですか？
DVD購入考えてます。ただし映画史３２０００円はだせません。
（いきてるうちに購入するかもしれませんが高すぎて今は無理です。）
新ドイツ零年 は評判いいみたいですが
９０年代以降最高傑作はなんですか？
軽蔑しかみたことないですが
９０年代以降、の作品でなにがいいですか？
DVD購入考えてます。ただし映画史３２０００円はだせません。
（いきてるうちに購入するかもしれませんが高すぎて今は無理です。）
新ドイツ零年 は評判いいみたいですが
９０年代以降最高傑作はなんですか？
映画を見るということは映画的記憶をみる、ということで
さきにグリフィスからはじまる？ハリウッド映画の記憶などを体験しておかないと、
近作をみてもなんのことやら・・・となってしまいます。
ゴダールがなにを考えてなぜあのような妙な画を撮るか、ということの手助けとして
書物のほうの『映画史ⅠⅡ』を薦めます。
さきにグリフィスからはじまる？ハリウッド映画の記憶などを体験しておかないと、
近作をみてもなんのことやら・・・となってしまいます。
ゴダールがなにを考えてなぜあのような妙な画を撮るか、ということの手助けとして
書物のほうの『映画史ⅠⅡ』を薦めます。
最高傑作、などという抽象的な発想がなくなっちゃうんだよ
９０年代以降のゴダールの映画をみてると。
９０年代以降のゴダールの映画をみてると。
どうしても９０年代以降のを見たいなら「愛の世紀」あたりがよいかもしれません。
「映画史」は壮烈で凄く「新ドイツ零年」も美しく、涙を誘われるのだけど・・・
「映画史」は壮烈で凄く「新ドイツ零年」も美しく、涙を誘われるのだけど・・・
958 ：名無シネマ＠上映中：03/11/16 19:57 ID:ydRMOj41
映画史で取り上げられてる監督って例えばどんなのいるんですか？
ベルトリッチ キューブリック コッポラ フェリーニ
そして彼を嫌ってるベルイマンなんかもとりあげてるんですか？
ベルトリッチ キューブリック コッポラ フェリーニ
そして彼を嫌ってるベルイマンなんかもとりあげてるんですか？
90年代以降のなにか観るってんだったら、
悪いことは言わないから身銭を切って、
「映画史」を観ることを薦めます。
もしそれだけの投資をしても、ﾂﾏﾝﾈ
だったら、あなたにはゴダールとは縁がないんです。
悪いことは言わないから身銭を切って、
「映画史」を観ることを薦めます。
もしそれだけの投資をしても、ﾂﾏﾝﾈ
だったら、あなたにはゴダールとは縁がないんです。
961 ：名無シネマ＠上映中：03/11/17 18:32 ID:y0KHXIxf
「気狂いピエロ」、[アメリカの友人」、「ポーラＸ」をビデオで続けて見た。
よかったねぇ
964 ：名無シネマ＠上映中：03/11/18 00:25 ID:/ellcWKr
いやベルイマンがゴダール嫌いなの。
映画史 なんかちょっと誰かのよんだら
殆どパッチワーク好き勝手やりまくってるって話だけど....
なんかえらいもん 創ってるような悪寒......
映画史 なんかちょっと誰かのよんだら
殆どパッチワーク好き勝手やりまくってるって話だけど....
なんかえらいもん 創ってるような悪寒......
まあ観てみろって
縁がなくても幸せな人生は送れますよ
縁があっても幸福とは限らないし
縁があっても幸福とは限らないし
もちろんそうです。
皆がゴダールに夢中になる必要なんてありませんし
映画なぞと縁がなくなったっていっこうに構わないのです。
皆がゴダールに夢中になる必要なんてありませんし
映画なぞと縁がなくなったっていっこうに構わないのです。
映画板のなかでいちばん緊張感ありますね、このスレッド。
ゴダールわっしょい
972 ：名無シネマ＠上映中：03/11/18 19:53 ID:OT8E1ZlQ
973 ：名無シネマ＠上映中：03/11/18 20:05 ID:x2dvDpmq
お年頃の問題ですな。
974 ：名無シネマ＠上映中：03/11/18 21:09 ID:/ellcWKr
といっても３２０００円たかすぎるだろ。
みて失敗しちゃいました。
縁がありませんでしたで済む値段じゃとてもないよ。
愛の世紀でもかうか？
映画史 一部で大絶賛だしな。評論家ほめてるのばっかでてるし。
お金ないし...
貧乏だし..
みて失敗しちゃいました。
縁がありませんでしたで済む値段じゃとてもないよ。
愛の世紀でもかうか？
映画史 一部で大絶賛だしな。評論家ほめてるのばっかでてるし。
お金ないし...
貧乏だし..
高いのか？
バイト5日で買えるだろ。
詰まらなかったと思ったらオクで売ればいい。
レンタルしたと思えば差額も気になるまい。
バイト5日で買えるだろ。
詰まらなかったと思ったらオクで売ればいい。
レンタルしたと思えば差額も気になるまい。
976 ：名無シネマ＠上映中：03/11/19 00:03 ID:NSEiETA6
977 ：名無シネマ＠上映中：03/11/19 00:17 ID:RK/IK3YU
ゴダールなんて捏造じゃん。
自身まで出演して実証してるだろ(w
自身まで出演して実証してるだろ(w
>>969
それは発言する前に過剰に保身を気にしてる輩が集ってるからです
それは発言する前に過剰に保身を気にしてる輩が集ってるからです
「映画史」買って、観て、
失敗だったって人もいるんだなぁ。。。
何回観たかわかんないよ俺。。。
失敗だったって人もいるんだなぁ。。。
何回観たかわかんないよ俺。。。
980 ：名無シネマ＠上映中：03/11/19 01:17 ID:yVDQwZlA
981 ：名無シネマ＠上映中：03/11/19 01:24 ID:elqILIfq
>981
こりゃまた幸せ過ぎるお人！
こりゃまた幸せ過ぎるお人！
↑映画と無縁であることをどうしても認めたくないお人！
984 ：久々のヒット！：03/11/19 03:08 ID:/VWEpNhR
＞ゴダール映画以外のすべての映画が捏造であるわけだけど
sagaになってないから釣りじゃないみたいだし、とりあえず晒しとこＷ
sagaになってないから釣りじゃないみたいだし、とりあえず晒しとこＷ
スレも終焉を迎えようとしているようですが、
なんだか饐えたようなにほひが漂ってまいりますたｗ
なんだか饐えたようなにほひが漂ってまいりますたｗ
987 ：名無シネマ＠上映中：03/11/19 10:26 ID:/0/i7vF6
IDがjlq
ゴダールはフリッパーの名手（だった）らしい。
カイエ時代カフェーでのめりこんでいたらしいとの記述がなんかに書いてあったと思う。
カイエ時代カフェーでのめりこんでいたらしいとの記述がなんかに書いてあったと思う。
フリッパーピンボールなんて言葉、初めて知りました。
お勉強になります。
>>990
即答ありがとうございます。
ゴダールスレの方は、物知りでいらっしゃるので頼りになります。
名手だったんですか。
いろいろと、フリッパーに思い入れがあるんだろうなぁ。。
お勉強になります。
>>990
即答ありがとうございます。
ゴダールスレの方は、物知りでいらっしゃるので頼りになります。
名手だったんですか。
いろいろと、フリッパーに思い入れがあるんだろうなぁ。。
最近のゴダ映画ではピンボールあまりみないね・・・
見逃しているだけかな。
パッションでラズロ・サボがしていたが
彼の以前とは異なるあまりの太りぐあいに目を奪われた。
見逃しているだけかな。
パッションでラズロ・サボがしていたが
彼の以前とは異なるあまりの太りぐあいに目を奪われた。
てか
カフェにはほぼ百パーセント、ピンボール台があるので・・・
カフェにはほぼ百パーセント、ピンボール台があるので・・・
ほぼ100％はいきすぎではないかと・・・
ゴダールが撮影で使いそうな下世話なカフェにはほぼ百パーセント・・
>>990
それ、ゴダール周辺の関係者によるインタビュー記事か何かで読んだような
記憶があるので手持ちのゴダール本を適当に漁ってみたけど
ゴダールのピンボール好きを証言するコメントが結局でてこなかった、、、
それ、ゴダール周辺の関係者によるインタビュー記事か何かで読んだような
記憶があるので手持ちのゴダール本を適当に漁ってみたけど
ゴダールのピンボール好きを証言するコメントが結局でてこなかった、、、
わんぱくフリッパー
ゴダール関連本の中で、今、最も欲しいのは、一冊５０００円する発言集
上下二巻そろえれば１００００円突破！
ピンボール好きなら、どこにでもいるけど
名手となると、話は別なわけで…
スマートに高得点を出せる人は素敵。
上下二巻そろえれば１００００円突破！
ピンボール好きなら、どこにでもいるけど
名手となると、話は別なわけで…
スマートに高得点を出せる人は素敵。
いこうぜ！やろうぜ！は名訳
ゴダールについて numero sept
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069125760/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069125760/
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。