熱く語れ
2 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 12:23 ID:svmItItt
2?
3 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 12:31 ID:6PFYaVUm
3!!
終子。
面白かった。
6 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 15:43 ID:R3V794Hw
2よりオモロイ
7 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 16:16 ID:iXOOlu3p
>6
それはないとおもうけど…
まあT−2のT−800達の行動で審判の日が回避できるとは思えないし。
話自体は自然でよかった。
8 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 16:21 ID:LQNuKtG6
頼むから4は作らないでくれ。シュワが出演してもイヤだ。
9 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 16:27 ID:D80pvKgG
はなしは、よかったとおもう
けど、シュワちゃんの顔CGで、若返りさせるべきだったと思ふ
シュワちゃんのお腹写さなかったヨナ。
T−Xもあんまり拝めなかったし、T−1000のチンポが懐かしい?
2よりヒューマンドラマ的な部分がまったく無かった>T3
でもアクションや話の内容、展開は面白かった。
十分良作にあたいする。
話の内容は次作の前不利程度。
クレーンが電柱なぎ倒すのは凄まじかった。
ハッキリ逝って2よりは大分劣る。
シュワちゃんもお呼びじゃないな。
4作るな。汚れる
14 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 20:04 ID:4v+XxsCU
正統なT3は、T2−3Dだ!
>>14 アンチT3派ではないが、それには激しく禿同っ!!!
16 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 22:23 ID:A7SL/R4u
シュワちゃんが選挙に出馬するから4は彼氏抜きで作るって新聞かなんかに書いてあったような?
17 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 23:07 ID:+AZLJKKF
レクサスのソアラいいねぇ。
トヨタマンセーの映画でしたね。
18 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 23:55 ID:3v90XCG4
つーかなんでT-850は2の出来事を知ってんの?
2の未来と3の未来がつながってたら矛盾するだろ
19 :
名無シネマ@上映中:03/08/18 23:57 ID:A7SL/R4u
>>18 ああ、そっか!気付かんかった!!あんた神?
20 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 00:27 ID:s8VxEO3g
今日見てきた。なかなか面白かった♪
ただコンビにで食材を調達した後去るシーンでトラックの後ろの金具あきらかに
閉め忘れてるのに、次のシーンではがっちりしまってたのには笑えたけど。
21 :
:03/08/19 00:29 ID:WjbkuVGl
今日見てきた。なかなか面白かった♪
しかし今回やけにシュワ緑色だなーと思ったら
別の映画ですた
22 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 00:30 ID:ZG2PVRkQ
23 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 00:34 ID:2DLN/xfa
踊る大ファンであり、ターミネーターファンでもある
俺がターミネーター3、踊る2を見た結果は
T3>>>>>>>踊るだった。
でも周りの評判はT3面白くないなんだが・・・
全体ではT2>>>T3>踊る1>>T1>>>>踊る2
だなーーー
24 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 00:50 ID:s0Rsroqo
まあこの夏最強だね。
異論は認めん。
ハルクと争うぐらい最強だったね
26 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 00:56 ID:3Em7HbIM
27 :
:03/08/19 00:56 ID:WjbkuVGl
>>23 俺の評価は、踊るT2>>>踊るT3>踊らないT1>>踊るT1だが。
∧_∧
<=(`┏┓´) <お前ら、この夏最強は「ゲロッパ!」や、覚えとけよ
( 井筒)
| | |
〈_フ__フ
∧_∧
<=(`┏┓´) <ゲロッパ!ミロッパ!
( 井筒)
| | |
〈_フ__フ
30 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 01:03 ID:s0Rsroqo
31 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 01:04 ID:Rm7gAXkK
>>23、
>>27 俺の評価は
踊るT3>踊らないT1>>>踊る2>>踊らないT2>踊る1>>>踊らないT3>>踊るT1
32 :
23:03/08/19 01:05 ID:2DLN/xfa
今回はT3バッドエンディング、踊る2がハッピーエンドだと思うけど
T3が未来と闘えと、先を見ているのに対し
踊る2がハッピーだけどすっきりしないというか未来が見えないみたいな・・・
33 :
:03/08/19 01:13 ID:WjbkuVGl
結論としては中のホネが活躍しないT2T3はクソということだろ?
34 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 01:16 ID:yzacFaOt
中のホネなどいない!
ところで核兵器の電磁パルスでスカイネットが致命的な損傷を受けないのはなぜだ?
36 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 01:19 ID:C0QODede
スカイネットがとてつもなく凄いから
37 :
:03/08/19 01:21 ID:WjbkuVGl
スカイネットには根性がプログラミングされているから
∧_∧
<=(`┏┓´) <なんで、女ターミネーターなの?男でも女でもええやん
( 井筒)
| | |
〈_フ__フ
39 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 01:45 ID:dxX+lVAT
ターミネーターがスペースコブラに出てくる
クリスタルボーイみたいだった。
40 :
:03/08/19 01:47 ID:WjbkuVGl
>>39 11年前からタイムトリップして来ましたか?
41 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 01:58 ID:5PuwyEnl
T−X、せっかくの女ターミネーターなのに・・・
警官にスピード違反で止められた時、オッパイ膨らましたから悩殺するのかと思いきや何もせず
T1000みたいに変身出来るんだから水着ギャルとかミニスカポリスとか色々やることあるだろ!
それを終始スーツでお終いかよ・・・
>>18-19 普通「僕を覚えてるか?地獄で会おうぜベイビー、覚えてないのか?」
こんなこと言われて自分じゃなければ普通違うターミネーターだ、って予想ぐらいつくだろ。
シュワの衰えが目立っていたな〜
アクションは面白かったよ。
警察等から逃れるために整形して指紋も変えたって設定なのに、ジョンだとわかった毛糸って…。
46 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 07:16 ID:V6+jTWJw
最後のバッドエンディングは妄想?現実?
_____________
""""" /
ヽ(■Д■)ノ < I'll never be back!! UWAHHHHHHHHHHHM!!
(T3) \_____________
/ >
neverっているっけ?
You're terminated!!
のシーン見た時、(・∀・)つ●ウンコクエ!! しか思い浮かばなくてちょっと鬱になった
>>48 I'll be back=また来る
I'll never be back=モウコネーヨ
>>49 ばかもん、あそこはT1でサラがT-800を潰す時に吐いたセリフだから、
T1とシンクロさせて熱くなるべきなのだ。
それがわかってるから鬱になったんだよ(´Д⊂
( ・∀・)つミ∴ ニクコプーンクエ
53 :
19:03/08/19 18:19 ID:Fwr6TPfh
今更見てきた。
感想として
・主人公…サル顔でヘボくて魅力無い
・ヒロイン…婚約者殺されてる割にはちゃっかりサル顔に取り入ってるし。
・T-X…前のターミネーターの方が強くない?
・シュワ…早くグラサンして!老けてる老けてる!
って感じでした。
最後は最後で何も解決してないし。続編への前振り?
なんにしても映画で続編ブームは勘弁して。
あ、ちなみにアクションは面白かったよ。
エイリアンのように1が面白くて2が傑作で3は何とか観られる。
すると4はこれ以上製作の必要無しって言うくらい駄作とみた。
57 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 21:51 ID:9PyKGBhb
シュワちゃんの影が薄かった・・・・・・
吹き替え版で見て後悔した・・・・・・・・・
58 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 22:43 ID:O8pukHzT
>>56 > エイリアンのように1が面白くて2が傑作で3は何とか観られる。
> すると4はこれ以上製作の必要無しって言うくらい駄作とみた。
エイリアンに関しては↑の3と4を入れ替えるべきだろ。
59 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 23:01 ID:+ro4QLSN
60 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 23:08 ID:9nB8CyIo
スカイネットなんてF5連打で落とせよ (プゲラ
今日見てきた。
T-Xの死に方があっけない…。
ただストーリー的には自然でヨイ。
4やるとしたら、現実のスカイネット戦争か!?
それじゃ、まさにマトリックス…。
62 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 23:18 ID:pke/Mmrc
4はエドワード・ファーロングとジェームズ・キャメロンに
戻すって言うんなら作ってもいいけど。
キャメロンってたしか
「ターミネーターで語りたいことは全て語りつくした」
とかいってT3のオファー蹴ったんだよね。
64 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 23:30 ID:ZG2PVRkQ
65 :
名無シネマ@上映中:03/08/19 23:35 ID:O8pukHzT
今日見てきたが、T-X萌えすぎ。電子ペットで一体欲しい。
それに比べてあの不細工カップルは生き残るべきなんだろうか・・・
人間らしさを表現するためのキャスティングなんだろうけど。
>>63 離婚相手にTの版権をとられたんじゃなかったっけ?
T-Xは良かったね。 無表情でいながら、かわいらしい感じで。
シュワとの格闘シーンも、手加減がなしで良かった
68 :
63:03/08/19 23:53 ID:U9e2DV47
>>66 って、そうなの?
だとするとアレですか?
>>63の台詞はいわゆる負け惜しみ!?
(ちなみにこの台詞はなんかの雑誌に載ってた)
3を作る気ないからこそ、慰謝料で版権渡したんだろうと思うが。
>>67 シュワがクレーンから外れたときに( ̄ー ̄)ニヤリって顔しましたが?
71 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 00:17 ID:+dcvDV4t
ファーロングなんてジャンキーはホントいらない。
キャメロンも今はすっかりタイタニック号に夢中でやる気ゼロ。
結局T3を酷評してるのはT2信者なんだな。
ハッキリ言ってシリーズ通してみるとT2の方がよっぽど異端だ。
T1もT3も未来は変えられないのにT2では変わっている。
T1のカイルはサル顔なのになんでジョンはファーロングみたいな優男風なんだ。
T3のニックの方がカイルの系統を継ぐ正当派サル顔だ。
ああいう女にモテそうにない顔した奴の方がいかにも戦士という感じで好感持てる。
72 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 00:19 ID:10fua2dr
お前ら「申の惑星」看取らんのか?
「新・タミの惑星」が始まったんだから
「タミの惑星・征服」
「最後のタミの惑星」と
最低でもあと2本はあることを前提に話しろや
T1信者でT3酷評してますが何か。
74 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 00:28 ID:4mtRWT6f
あのぅ今日観てきてちょっと気になったんすけど
なんで未来ではジョンがターミネーターに殺されたんすか?
76 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 00:40 ID:KViIf8dy
>>74 ターミネーターは殺人兵器だから。で、そのあと人間に改造されて味方になった。
>>75 もう落ちた前スレで書いちゃったよ。
じゃあ一言、主人公に「生きる意志」と「決意」が無い“ターミネーター”なぞ
ただのアクション映画であって「ターミネーター」ではない。
題名に「ターミネータ」ってあるかぎり、「ターミネータ」じゃねーの?
79 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 00:47 ID:KViIf8dy
ターミネーターのターミネーター=女ターミネーター
>>77 「ターミネーター」なんだから主人公はターミネーターなんだよ
83 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 01:33 ID:zfsrMFu2
>>76 あ、あれは再プログラムされる前の話だったんすね
ありがとうございます
ファーロングはいらん。
>>61 つか、T−Xが千切れた時点でもうアホかと。
自分の立てた設定を踏みにじっている。
体内に無数の重火器を内蔵しているはずなのに
有効な選択すら出来ん。設定は凄まじいが、
T1000とタイマン遣ったら乾杯しそう。
うるせー、ノコギリ一つありゃーいいんだよ!
87 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 01:58 ID:RZ0QStK1
あ〜〜〜なんだーあの終わり方
しっくりこねぇぇぇえぇえ
火炎放射器のときにいたトラックの親父が殺されなかったのが不思議だ
普通ならこいつぜってえ死んだなって思ったのにな
TXはやさしいな〜罪のない人は殺さないんだな
T1000も少しは見習えって感じw
89 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 02:08 ID:SHDdPrc2
90 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 02:10 ID:RZ0QStK1
>>88 ハゲどうw
漏れはその直後のキャンピングカーのところで絶対家族が出てきてシュワが「邪魔だ!」とか言って持ち主を振り落として車を持ち逃げするシーン絶対くると思ったw
>>88 ヴォケ、罪の無い人しか殺してないじゃねぇか
92 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 02:16 ID:g2oP7esm
シルバーマン先生は核が飛んできたときどんな気持ちだったんだろうか…
94 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 02:28 ID:ztMY+LIe
95 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 02:38 ID:y0pH8F9m
ファーロングの方が憂いがあってジョンに向いてると思ったんだけど。
もう目が死んでるから無理かー。
思ったんですけどT-Xって殺人マシーンとかじゃなくて
未来型オナペッツなんじゃないんんですか
可愛すぎると思います
>>96 あーたは既にT−xの術中にはまっています(w
小首を傾げたT−xの可愛さにフラフラと近寄ったあーた。次の瞬間プラズマ砲
であぼーんです。
>95
同じジョンでもジョン”ピンク・フラミンゴ”ウォーターズの
自伝的映画(「ペッカー」)に出てるくらいですからね〜。
しっかし今回のジョン・コナーはいきなりボンクラですわ。顔・言動が。
確かにサラみたいなママってある意味ガイギチだけどそれがトラウマ、みたいな
事を言ったわりには将来の妻の勇ましい戦いぶり(銃の撃ちっぷり)に
「ママみたいだ!」って顔輝かすしさ。未来の救世主も尻に敷かれてるっぽいや。
4作目、あるとしたら亭主改造計画になりそうな悪寒。シュワ無しキツー。
なんか、間延びしてるんだよな。
ファ〜口ソグって頭空っぽっぽいからイヤ。
ま、役者がよくても脚本などの関係で結局はダメだったけどな。
どうせなら薬中役で出せばよかったのにな。
劇中色んなヤシにゴミ扱いされる。
麻薬撲滅には役立つかも。
毛糸が動物病院でクスリの空箱を持って「ヤク中だわ…」と言ったのは、
ファーロングに対するメッセージと思った漏れは、深読みしすぎでつか?
ヒロインの女がウゼー!
1でカイルから必死に逃げようとするサラを見てイライラしたのと同じ気分を味わった。
>>92 そういやそうだな、シルバー先生核攻撃で・・・死んだのかな?
4でも出てきたり。
ターミネータシリーズは美形の女が出てこないな。(T-Xは例外だが)
>>104 じつわT−Xらを見たあと、サラの言ってた審判の日が本当だとわかって
地下に避難したとか。シルバ先生は4も出て皆勤賞をとってほすい・・・
ジョンが自殺しようとした時の「自分は抹殺できない」ってさ、
やっぱり2のラストを意識させてるんだよね?
実はジョンはターミネーターでしたという伏線
>>106 必殺技が肘打ちのおねーさんですか?
あれは痛そうだった……
111 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 22:28 ID:0Jc8fmdB
最終決戦の場所へ飛び込んできたシュワのヘリに、T−Xが頭カコン!
てやられるところで笑った。DVD出たら確認しよう。対決のシーンって
全体的にギャグっぽかったなあ?
112 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 22:36 ID:Vyf6E+ye
T3のジョン・コナー役の人が不細工だとかなんとかよく言われているが
実際かっこいいと思うし、世界で一番不細工な民族1位に輝いた日本人が顔を突っ込むな。
ただT2のジョン・コナーがあんなふうになっちゃうのぉ?
って感じの文句なら許されると思う、ちょっと猿に近いしな
114 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 22:48 ID:Vyf6E+ye
>>113 お前のようなジャポネの不細工代表格がジョンの顔を語るなと言っている
115 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 23:08 ID:huC6gZGV
ところでさ、ラストは核のシャワーだったよね。
んで、宇宙から地球を眺めてミサイルの軌跡(煙が出てた)がはっきり写ってたよね。
実際、核ミサイルが飛んでいるのは宇宙からああいった風に見られるの?
>> 115
実際に核が飛んでみないとわからないね。それは
117 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 23:12 ID:FyRX3FHA
トイレで対決してる段階でギャグであろう。
シュワも自分のチンコをTXたんに握らせるなどセクハラし放題。
>>111 思わず「T-X、後ろ〜!!」って叫びそうになったよ
T-Xって弱いよね。俺は2みたいにドロドロ溶けるやつを期待してたのにただ101型に武器をたくさん搭載しただけでしょ。
ガチンコでT-1000と勝負したら絶対T-1000が勝つと思うよ。やつには溶鉱炉などの超高温しか弱点が無い。
120 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 23:41 ID:FyRX3FHA
TX内蔵武器の一つ、超高温マグマがT1000を瞬時に溶解します。
最後、シェルター?の入り口吹っ飛ばされて
どうやって出るんだろう・・・・・
122 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 23:47 ID:O6X+Z9V6
BSでT1見て、モストウのやったことが
決して間違っていないという事がよく分かった。
生まれたときからあんなテープ聴かされてたら、そりゃ気も狂うわ。
T1のラストシーンで泣かない香具師はターミネーター語るなと言いたい。
むしろ氏ね。
124 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 23:50 ID:FyRX3FHA
ジョンが社会不適応のダメ人間になったっていう設定はヨカタよ。
125 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 00:08 ID:xUxUW7eq
シーモネーターの続編をやってほしい。
126 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 00:33 ID:TINbexb9
ふと思ったんだが普通にマッチョ対マッチョってまだやってねーのなー
知事VS
1、カイル リース
2、T−1000
3、T−]
127 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 00:35 ID:TINbexb9
>>123 すまん、サイボーグは泣かない。感じは分からないでもないが。
128 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 00:35 ID:8HpjAET1
マッチョメン>ガンズは確定だろ?
129 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 00:42 ID:TINbexb9
知事VS
1、細い?
2、激細い
3、女
4はボブサップで行くべきだ。シュワ出ねーだろーが。
その前に4は無理だな。
つか4は人に偽装したターミネーター出なくていいだろ。
骨格丸出しのCGターミネーターが大量にガシャコンガシャコン襲ってくる映画でいいと思う。
>>130 禿同
もうどうせ4で最後なんだから骨格ターミネータジャンジャン
だしてドハデに戦争やっちゃえってかんじ
ただカイルだけは出してほしいな
どんなシナリオだろうと考えてるときが一番楽しいとT3を見て実感した。
>>119 甘いな。T-Xのプラズマキャノン一発でT-1000はその弱点の超高熱でやられて一発であぼーんだ。
T-850はプラズマキャノン食らっても死ななかったのに
T-1000は死ぬの?
磁界からの脱出はT-1000のはムリだ。
T-1000ならヘリの下敷きになっても無傷なんだが…
しかし高熱に弱い。冷凍されてもダメだし。
>>112 おまえがサル系ブサイク顔の日本人だということは判った。
T4のジョン・コナー役はぜひマイケル・ビーンで・・・ってだめか?
141 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 12:10 ID:vBUAgt6C
あげ
>>139 (HAGEしく同意。
ちょうど年齢的にも合ってるんじゃない?
火炎放射器はT−1000用の武器だったのでは。
シュワにつかっても表面が焦げるぐらいだ・・・。
配線くらいは焼けるんじゃないの?
つか選択肢がシュワとT1000しかないのがヘンじゃない?
火炎放射器を装着してるときにシュワと格闘になったので
たまたまシュワの顔を焼いちゃったけど
そもそも人間殺しに来てるんだから対人間用だと思うよ
145 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 16:04 ID:NsccEwTl
T―Xは過去に送り出して、対ターミネーター用に作られたマシーンと映画の中で言ってるよ。
顔面焼かれるシーンは痛そうだったなぁ
おめめが真っ赤だ〜
148 :
:03/08/21 16:46 ID:Bbb+KCUe
>>145 やいや(笑
創り出された経緯云々は関係ない
何体も有るであろうTXは、恐らく個々に目的がプログラムされてるでしょう
今回現代にやってきた個体は明らかに「ジョンとその取り巻き(未来での)」の殺害が最優先事項、
シュワと格闘になるのはそれを邪魔されるから仕方なく相手してるだけに見える
だから、火炎放射器を選択したのは「人間を殺す」という目的からではないのか
と、言ってるのですよ
信者みたいな長文書かすなよ、照れくさいから(笑
149 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 17:20 ID:dCAIj6J2
TXはT1000よりも優れてるんだろ?
だったら、最後シュワちゃんがヘリで突っ込んできたとき、
胴体がちぎれても、すぐ再生できるのではないのか?
何億個の武器を内蔵している、と言う前評判は何だったんだ!!
誰かもっともな回答してくれ。
150 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 17:27 ID:dCAIj6J2
それから、警官に止められたとき、胸をふくらませて警官に「良い拳銃ね」と言っていたが、
あの続きはどうなってるんだ?
完全版には収録されているのか??
あんたには想像力って物がないのか?
152 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 18:33 ID:3UQyLttm
要するにどのターミネーターも互角の能力と
いうことだな
T-850>T-X T-Xは力技で押されると意外にもろい
T-X>T-1000 溶鉱炉を内蔵したT-Xの勝利
T-1000>T-850 製鉄所で戦ったりしない限りT-1000圧勝
153 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 19:07 ID:fM+x1BR3
154 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 19:18 ID:5A7uTDot
ヒロインの顔がモアイみたいでアップは正直きつかった
最強はT-1000000でよかですかね?
人間型ではないから比べる事自体間違ってるのかもしれんが・・・・
ターミネーターシリーズに美女が出ると違和感ある
157 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 20:03 ID:Ll0I1YF8
>>154 ロミオ+ジュリエットでは、あんなに可愛かったのに・・・・(ノд・。) グスン
>>154 ケイトはふっとばされたり倒れてる様子がエロかった。
それにしても審判の日をちゃんと描写してるのはこの監督も相当いれこんでるね。
こりゃあ本気で続編作るつもりだなとか思った。笑っちゃったけど。
火炎放射器って、プラズマライフルが故障した代用で出てきたんだよな…。
もっとスゴイ武器を選べよ…。
160 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 20:25 ID:+hCPr35T
まぁ足がつぶされた時に数十億のなかの一つくらい
どける武器があってもいいと思うが。
161 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 20:33 ID:PSmC6zNZ
>>148 確かにT-Xは対ターミネーター用でしょ。
だから強い衝撃にも耐えられる
固体の金属の体に液体金属で覆ってる
って言ってたような
162 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 20:43 ID:A4H0bYaX
最後等辺のヘリで突っ込んでくるシーンが最高だったな
数十億内蔵していても使えないんじゃ2ちゃんねると同じじゃないかと
金属フレーム+液体金属=T-X
液体金属のみ=T1000
T1000の方が汎用性ありそうな気がする。
このあいだ、やっと「タミさんは野菊の…」の元ネタ知ったよw
166 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 22:11 ID:iuvaXhNG
T-850の肌丈夫過ぎ。
普通に考えて最初のプラズマキャノン食らった時点で骨格剥き出しだろ。
つーか、中身もバラバラになっててもおかしくない。
もし4があるとしたら・・・ さんざガイシュツねただろうが
カイルって3の時点で生まれてましたっけ?それとも「戦時中」の生まれ?
1の劇中で何年から来たか言っていたような気もしたが忘れてしまった。
で、もし後者ならT-850の「君たちの子供たちにも関係がある」のセリフを
伏線にしてカイルは実はジョンの息子だったということにしてしまう。
ジョンはサラの話してくれたカイルの誕生日にしたがってカイルを探す。
だが該当人物は存在しない。唯一その日に生まれたのがジョンとケイトの息子だった・・・
驚愕する二人。だがジョンは「情が移るのとカイルを混乱させてはいけない」との配慮からそれを
カイルには告げないことにして別の夫婦の元に預けてしまう。
その少年カイルを狙ってまたも未来から送られてくるターミネーター。
スカイネットもようやく諸悪の根源がジョンの父であり息子でもあるという
カイルであることを知ったのだ。
カイルを守るために必死で戦う二人。だが後の歴史を変えないために
彼に事情は告げられない、親と名乗ることもできない・・・
なーんていうのはダメでつか?ラストはもちろん例の写真を成長したカイルに
渡すシーンか、過去に送りだす直前でジエンド。もしくはもちょっと続けて
さらに2の世界にT−800を送り込んだあと。そこに姿を見せるT−850
「やあ、遅かったじゃないか・・・」
TX弱すぎ
TX萌えすぎ
ロボコップ弱すぎ
>>167 既出だけど、改めて考えてみても近親相姦ってのがなんだかなぁ…。
確かにジョンはカイルのこと避けてたらしいけどね。
「ジョンは何も言わずにこの写真をくれた」って…少しは怪しめよカイルよ。
172 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 22:42 ID:YhzS6zI9
主人公もヒロインも、ぶさよくで、猿顔で××××
T3の女もシャープさがなくて、××××
あれじゃターミネーターつうより機関銃もった、ただの殺し屋
以上3人は完全なミスキャスト
たぶん、監督のコネ採用かと思われ。
そのせいか
あれだけの特撮を使った大作にしては、えらくチープでB級な匂いがぷんぷん
シュワちゃんが出てなきゃ誰も見んわなw
173 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 22:45 ID:YhzS6zI9
しかし、今になって思うと
T2演じたあの役者は偉大だな
シュワ以上にターミネーターぽかったし
シュワを完全に食ってたし。
>>167 未来のジョンとカイルの年齢は同じくらいだろ
よってジョンのガキがカイルというのはありえない
ガイル
>>175 ナーーーーーーーーーッシュ
ソニックブーム、サマーソルトキックなどの数々の必殺技を思い出す・・・
177 :
:03/08/21 23:06 ID:oI5f1MyP
>>150 小説にその場面と基地にT-Xとシュワ達がどうやって侵入したか
詳細に書かれているよ
>>170 何年後かに「ターミネーターvsロボコップ」とかやってそう(w
179 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 23:14 ID:zd5uTpkj
でも子供にも関係あるってセリフは気になるよな
ただ2でジョンはカイルがまだ生まれてないって言ってるから
同い年くらいじゃない。
180 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 23:18 ID:zd5uTpkj
でもT4ができたらあんまターミネーターがひきたたなくなりそう。
タイムスリップネタなので過去に逆行してもいいんでしょ。
T2とT3の間の話とか。
その場合だと、T3が完全に無かったことになったりする可能性もあるけど。
182 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 23:31 ID:eTtQBIvH
>>181 多分時間の流れはそのままなんじゃないかな。
だからT2とT3の間はないと思う。
だったらT3の時シュワに会うのは13,4歳以来だとは言わないし、
サラ役が別人になる可能性がある。
シュワが叩き壊した車ってダンボールでつよね?
184 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 23:50 ID:3Foca9fj
ジョン45歳で、カイルは19歳と聞いたことがあるが…親子でも別に違和感ない年の差だな。
186 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 23:54 ID:ZcXLn/i/
>>124 ネタにマジレスかも知れんが、
ジョンは、またスカイネットの刺客が来る気がして、
あえて、住所不定になったんだろ。
星型のサングラスをかける前のシュワたんは、
表情が半笑いだったように見えた。
絶対に、可笑しいのをこらえていたと思う。
NGも多かったんじゃいか?そのシーン。
今日はじめて見たんだけど、なんか前半は、お茶目な感じがしたが…w
最後は、愚民どもが死んでハッピーエンドなんだろ?2ch的にはw
カイルは2029年で19歳と言う設定だった・・・
188 :
185:03/08/22 00:02 ID:Hbg/bf4U
>>187 マヂでつか?
まさかモストウ、それを知ってて親子という設定にする気じゃあ…ガクガクブルブル
189 :
187:03/08/22 00:11 ID:zkwFeujE
>>188 T2のノベライズではそういう設定だった。サラも1984年で19歳という設定だったし。
冒頭で未来世界でスカイネットの中枢が破壊されたシーン(・・・)や
カイルがタイムスリップするシーンがある。
「十九歳のカイルは大きく息を吸い、空間へ足を踏み出した。」
ただT3で未来が変わったので・・・
実はジョンがサル顔・マザコンなのには理由があって
T-800を過去に送り出した後、自ら蛙に成りすまして1984年の世界へ・・
マザーファカーになる伏線でしたと言うオチ。
しかも息子はこれまた自分(w
>>190 ものすごいパラドックスだな…w
>>191 ジョンはカイルにとって息子かつ、父親なんだなw
つまり西暦2029年の時点でジョンがカイルを1984年に送り出す。
そこでカイルとサラとの間に自分(ジョン)という存在を作らせる。
しかし84年の時点でカイルは死亡する。
で、成長したジョンが毛糸との間に作った息子がカイルになる。
カイルは1984年時点ではジョンの父だが、2010年?あたりでは
ジョンの息子になる。そうなると1984年で死んだカイルはどうなるんだ??
わけわからん〜すごいパラドックスだ。
息子だったとしても、苗字がコナーじゃないじゃん<カイル
はっ・・・もしやジョンはブサイクな嫁では満足出来(ry
過去に戻ったカイルはターミネーターもろともランゴリアーズに食われます。
スカイネットと人間の間の永遠のイタチごっこが繰り返される
無限ループだな
>>193 カイルは最初から存在せず、ジョン=カイルというトリックも成り立つ。
毛糸の元から過去へ逃げたジョンが皿の前でコナーを名乗るわけにはいかないから
カイル・リースを名乗った。
毛糸は突然消えたジョンのことをT-850に暗殺されたと思いこんでいる。
199 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 02:19 ID:+vc7M5ZD
>>198 それはT1みれば違うということがわかる。
ガイシュツでしたか。スマソ。
でもマジでジョンの息子がカイルになりそうな悪寒
>>199 それって回想シーンとかカイルが女は初めてだって言ったところ?
>>178 アメコミではあるが、そのネタはすでに使われ済みだよ。
ジョン=カイルってことは
母親に中田氏したっていうことであり・・・
近親相姦かよ(w
207 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 02:47 ID:zB0P3b7t
>>205 >>これまでシリーズで描かれることのなかったタイムトラベルの要素をフィーチャーするという。
>>「これまでいろんなキャラクターが未来から現在にやってきているが、彼らが未来に戻る姿は見せていない
(((;゚д゚)))ガクガクブルブル
すげえ。母さんみたいだ!
84年にタイムスリップした時のジョンは45歳の時ではなくて19歳の時?
タイムマシンって何年に出来たんだっけ。
カイルは男だな(w
それにくらべ、BTTFのマーティーはチキンなやつだ
タイムマシンがいつできたって記述はないなぁ…。
シュワが出ないでもきちんと成り立つような強烈な印象のキャラが出ないと
グダグダ映画になりそうな気がするなあ。
フレディvsジェイソンができたくらいだから、何年後かにはきっと…。
207>>「これまでいろんなキャラクターが未来から現在にやってきているが、彼らが未来に戻る姿は見せていない
T1でカイルが一度タイムスリップしたらもう二度と戻れないといってなかったっけ?
T2小説でジョンがカイルを送り出すシーンがあるから、「ジョンの息子はカイル」という設定にはしないだろう…。
>>212 大量生産された皮膚のないT-800が暴れるから大丈夫
>>214 なんかものすごく無茶な事を考えてそうな悪寒
ターミネーターとは直接関係ないけどタイムスリップの理論で
過去にいけても未来にはいけないとかいうのを聞いたことある。
>>219 かもしれない。ちょっとあいまいな記憶なんで・・・。
光の速度に近づくほどみたいな感じでさ。
つーか、過去と未来を行き来できたらつまらん映画になっちまうなー。
過去未来を自由に行き来できるようになったらスカイネットも
ますます意地になってジョンを追い詰めるだろうな。
2
>>21 アホ,過去と未来を行き来できるからこの映画は楽しいんじゃないか
>>222 って、言うかそこまでいったらジョンに絞らなくても世界制覇できそうw
人類滅亡に30年もかかったへタレだからね、スカイネットは
227 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 03:55 ID:JcEAjPcg
T-X 全ての電子機器をリモートコントロールできるなら、
あの磁力発生させてる機器もコントロールできるだろ。
TXにもコントロールできない機械があるのだろうか…?
229 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 04:20 ID:7HYB4458
タイムマシーンで過去に送ったらタイムマシーンがないから
帰れるわけなし
230 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 04:25 ID:HQjbmfes
>>227 まぁTXは数十億の武器搭載とか、電子機器動かせたり
なんでもありにしちゃったのが間違いだったな
だから矛盾がでてくるね
ますます、T2-3Dの設定が無意味になってくな
>>231 アトラクションとはいえ侮れない。T3よりしっかりしてる。
数十億の武器って・・・
世の中に武器と称するモノってそんなにあるのか。
ハリセンとか?
>>233 あれって、なっちゃんの誤訳じゃなかったっけ
235 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 09:14 ID:8WdhnSek
>>172 > 主人公もヒロインも、ぶさよくで、猿顔で××××
> T3の女もシャープさがなくて、××××
> あれじゃターミネーターつうより機関銃もった、ただの殺し屋
> 以上3人は完全なミスキャスト
> たぶん、監督のコネ採用かと思われ。
> そのせいか
> あれだけの特撮を使った大作にしては、えらくチープでB級な匂いがぷんぷん
>
>
>
>
>
>
> シュワちゃんが出てなきゃ誰も見んわなw
言えてる。せっかくのいいシリーズを汚したね。
236 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 09:15 ID:5ioPpOV5
今回の内容だと、ターミネーターシリーズは、あと2,3回は作れそうだな。
ターミネーター2004 とか?
毎年作ってもそこまで逝くのは西暦4008年
>238
ちがうちがう… 2004は「通し番号」じゃなくて「西暦」
KOF(格闘ゲームね)みたいに毎年作っていくのかと思ったわけよ
つーかタイムスリップなんて理論も糞もないだろ。
人の記憶なんてものは曖昧で、真実の過去などあるわけがない。
夢を見ているようなもんだ。
241 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 10:24 ID:XDq/fDJt
>>239 いやぁ、良かったよ。
折れはターミネーター56くらいでリタイヤかなとオモタ。
56まで行っても決着つかないなら、スカイネットも人間も
そーとーなヘタレだね。
243 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 10:49 ID:5ioPpOV5
人間側が、スカイネットの創業時期に潰すためにターミネーターを送り込めば済むんじゃないかな。
244 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 10:54 ID:XDq/fDJt
ところがなんとT57ではとんでもないことに・・・
ってな感じ?
ターミネーター側がペキン原人一人殺せば
247 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 13:51 ID:1+zB51ue
つーか、なんでターミネータ1匹しか送り込まないの?
10匹くらい送り込めば済むんじゃないの?
なんて言ったら話終わっちゃうな
248 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 14:32 ID:5ioPpOV5
核爆弾をロスに送って爆発させりゃあいい。
249 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 14:37 ID:XDq/fDJt
州知事がT850なのにか?
250 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 15:07 ID:JhVscDv0
TーXの
数十億個の武器って、
「ナノマシーン」のことよ。
ナノマシーンとは、極小の細菌のようなメカ。
だから、本の少量でも、個数は、数十億個なのよ。
それを、回路に注入して、他の機械を操る。
T−1も、自動車も、注入したシーンがちゃんとあったでしょ。
なんでも、直に操るワケでないのだ。
251 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 15:12 ID:XDq/fDJt
違うよ、数十億の内蔵した武器の中から最適なものを選択してとかあったろ
252 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 15:20 ID:qwYwXxYG
>>247 電力消費が大きく、一体送ると次に送るまでに10年間充電しないとダメだとか言ってみる・・・。
>>245 北京原人(他の原人も含め)と現代人はつながった系統じゃないよ。
ごめん、概出だろうけど何でナノマシーンで車が操れるのか原理が良く判らないんだけど・・・
ナノマシーンが物理的に動かしてるざます。
明日見に行くことになってしまった・・・
欝だ
>>259 期待しないで見に行けば、そこそこ面白いよ。
utunankajanai
Xのデコが見所
シュワの裸が見所
264 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 00:35 ID:Drjr+A4O
Xのケツが見所
265 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 00:36 ID:PDAiEbzJ
TXがかわいい
266 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 02:17 ID:n4vYrp6D
外人だからな、あんな顔してアナルとか遣ってんのかな。
267 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 02:39 ID:QVu9W5zH
今日見たけど駄目 ターミネーターじゃない!
ラストも救いようないラスト…
268 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 03:18 ID:M8W0A2tM
まぁあのサングラスはウケ狙いだろうけど
ウケるどころかひいたな・・・
269 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 03:20 ID:Psset2WC
ラストは驚きはあったけど、なんかしっくりこなかったな
あーしちゃうと4がつくりづらくなったんじゃないかな
2chで「誰?」とか聞いちゃ ノンノン
272 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 10:31 ID:In+2Z2W8
なぁ数十億ってナツコのゴバクなのは有名な話なのになんでやたらと
ここでは書き込まれるんだ?
273 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 10:36 ID:K5wHCUsJ
>269
しかし、後からじわじわ効いてくるラストだと思うよ。
他のスレでも誰かが言ってたが。
274 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 12:10 ID:CueRTCw0
↓10億の武器の話題は以降禁止
275 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 12:14 ID:EnY1oTQq
待った!禁止にする前に何の誤訳だったのか
正確な訳は何が良さそうかその辺を教えてくれ
いずれにせよ2でやめておいたほうがよかったなぁ
277 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 12:27 ID:JbynJixL
>>276 でもさー、ジャッジメントデイが来ないと、ターミネーターってどっから
来たの?ってことになる訳だから、3でようやくそのパラドックスが解決
されたって気になったヨ
ライズオブマシーンズって副題が、ネタバレっぽくてだですね
279 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 12:50 ID:xwUekTR0
281 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 13:22 ID:7W6NtbUF
それにしてもネオは強かったね
キャメロンもシュワもファーロングもいないのにターミネータですか?
麺もスープも具もないのにラーメンだと言い張るようなもんですな。
丈太郎もジョセフも出ず、ジョジョとは一回も呼ばれずとも
「ジョジョの奇妙な冒険 PART5」です。
考えればジャッジメントデイが回避されてしまうターミネーター2のほうが間違いだろう。
だってそれだと核戦争も起きず、ジョン コナーが過去にカイル リースも送らないということになるからね。平行世界という考え方もあるが、ドラえもんを知らない一般の観客は理解できまい。
3の最後は続編を期待させてゾクゾクさせるからいい。それはいいんだが、誰か核兵器の電磁パルスでスカイネットが壊滅しなかった理由について教えてよ。
285 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 13:54 ID:In+2Z2W8
>>275 なんの誤訳もなにもそんなもん、すっげー昔の話じゃねーの。T3の予告が劇場で流れ出した頃だから
いつかなんてもう忘れたよ。何のってーのはそりゃ配給元の資料じゃねーかな。ナツコはどうも数字に
よわいみてーだな。リングでも流産が何かすっげー回数の誤爆してたし。
>>284 ドラえもん的じゃなくてドラゴンボール的な感じじゃないの?
未来がいくつもあるって奴
>>284 パラレルはよくある手法だけど・・・
>核兵器の電磁パルス
核攻撃を喰らっても大丈夫なように作られているものが実際にあるだろ
288 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 14:59 ID:ijIvYLtD
ドラえもんもいちおうパラレルワールド的な考えをとっているときがあるが・・・
クロノトリガーやクロノクロスも参考になるかな?ゲームですまん
289 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 15:08 ID:iQ9n5taW
それにしてもあれだけ核が暴発してしまって、
地球そのものは大丈夫なんですか?
北半球ぶっ飛んでるような気が…。
考えてみるとT1、T2でもカイルやT-800も「サラ(T-800はジョン)を守れ」と命令されているだけで、
「スカイネットを潰せ」との指令は受けてないんだよな。
未来のジョン・コナー自身が送り込んだにもかかわらず。
291 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 15:26 ID:aLe51/Rs
T4はこんな感じで
未来での人間VSスカイネットとの戦いを描く。
主役はカイル。
ターミネーターはスケルトンタイプのがワラワラと登場。
スカイネット崩壊と同時にターミネーターが1984年のLAに
向かってタイムトラベル(シュワが尻だけ登場)。
カイルもそれを追ってタイムマシンの中に。
END
>>284 T2も別に審判の日回避されてないよ。
ノベライズの方じゃ回避されてる描写あったけど、映画ではそれは削っているし。
審判の日が来ないとジョンは生まれない、T3でこの矛盾は消えた!と言ってる人がいるけど、
審判の日がずれて歴史が変わっているので、仮のその時間軸からカイルを送っても、
過去に来たカイルとは別人なんだからよけい矛盾生んでるだけだと思う。
>>227 機械を操作できるといっても、中枢部分にナノテクノロジートランスジェクターを
差し込んだあとじゃないと無理だから、あの時点では無理。
>>230 正確には26個内蔵。
登場したのはプラズマキャノン、火炎放射装置、回転鋸、ナノテク(略
他にはバイオブラスター、腐食弾、ナノディスラプター…などなど、etc。
ていうか3のラストは自然でしょう。
普通に考えて審判の日は絶対防げないし。
なんか昔TVで誰かが言ってたよ(科学者みたいな人が)
「このままいけば映画のターミネーターと同じように機械と人間の戦争が起こりかねません」
って。
まあ50年先だの100年以上先だの言ってたけど
どのターミネーターが最強かというのは時と場合によるだろう
まともに1対1でガチンコ勝負させたらTXのプラズマ砲や火炎放射等で
T1000やT850(800)は近づく隙もなくアボンだろうし、T850(800)はT1000に
決定的ダメージ与えられずに最終的にやられるだろう。つまり上位ナンバーが勝つ
しかし人間を殺す(守る)という最優先任務があるせいで、敵対するターミネーターは
適当にあしらう程度に留めておいて、ジャマさえしなければ放置するという対応の
おかげで破壊を免れ、最終的に武器・環境を上手く活用した人間側がたまたま勝つ
事が出来たってのが適切だろう
まあ機械に人間のような柔軟な思考があれば最初の遭遇時に任務そっちのけで
敵ターミネーターぶち殺しとけば後々楽になるのだろうに…映画は30分で終わってしまうが
T3で未来が変わったからカイルが生まれないとか、生まれてもジョンと出会わないという可能性の未来もあるわけだな。
ちょっと前にテレビでメイキングやってたけど、すごい和やかな雰囲気だね。おまえらほんとに映画撮ってんのかみたいなw
なんかT850とTX踊ってるしw
リアル手話人形すごかった。
T2のシュワ人形もすごかったなぁ
序盤のカーチェイス?シーンでクレーンにぶら下がって叩きつけられてるシュワは人形ですか?
それとも頑丈なスタントでつか?
それとあのへんのシーンで音楽流れてないのが気になったのは俺だけ?
2でうまく音楽がシンクロしてたんであのノリでやってほしかったなぁ
301 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 20:18 ID:h1UvLjW8
T2で時間の軸が狂って
カイルの親が核で死んだってことはないのだろうか?
まぁ死んでたらジョンは消えてるか・・・
302 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 20:31 ID:WvOX8Roc
ターミネーター送りこまないで
プレイボーイ送りこんで
先にサラを妊娠させてしまえばジョンはおしまいじゃん
>>302 誰が父親だったかは関係なく、生まれちゃったのは
ジョンとして生きていかなければいけない。
あと、何十億の武器ってナノマシンが何十億と飼われてるってのはダメ?
306 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 23:17 ID:M8W0A2tM
>>305 サラはカイルの言葉があって初めて生まれ変わったんだよ。
サラの子供のジョンを未来のとおりの戦士にそだてなきゃ!ってね
>>301 同意
というか、
リーダー(ジョン)、カイル(まだ登場していないが)、ケイトを除く
人間側の他のメンバーのうち、TXが何人かアボーンしてましたけど・・・。
308 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 23:19 ID:dLflAL7C
309 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 23:52 ID:h1UvLjW8
年の割にシュワの筋肉には正直驚いた
310 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 23:54 ID:n4vYrp6D
多分特殊名句。腹を引っ込めることは出来んから
写ってない。
>>306 別にサラにリーダーとして育てられなくても、運命に導かれて
結局リーダーに祭り上げられちゃうんだよ。
スカイネットを阻止できないように、ジョンも阻止できない。
スカイネットにはそれが判らんのです。
結局、死んじゃうらしいけど・・・・w
312 :
284:03/08/24 00:11 ID:v3F9iMHJ
一応映画内で、スカイネットはあらゆるコンピューターに侵入したとか説明があるから核による電磁パルスを防げる特殊な奴を除いて、全部あぼーんしちゃった場合は全世界的なコンピュータネットワークであるスカイネットが成り立つとは思えないんだよな。
人間に例えると脳の大半を失った状態で脳味噌が活動しているようなもんだ。だったら前の2作品のように中枢コンピュータがあるほうがまだ理解できる。
それとTー1とハンターキラーはいいとして、それ以降のマシーンはどこで作ったのか気になります。工場だった核兵器で破壊されているだろうし、例え無傷でも電子装置は破壊されているはずだ。
関係ないがアシモフの作品(だったと思う。クラークかもしれん)に全世界の電話網が出来た途端、それが自我を持ち始めたって作品があったけど、それを今回の作品で思い出した。(人間の脳というのは電話回線の切り替え装置に似ているのだそうだ。)
運命は変えられなくても、CMのキャッチコピーは変えれました。
>>312 暗殺用のほかに、戦後復興の為の作業用ロボットも
送り込んでたんですよ。スカイネット先生はw
315 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 00:23 ID:nZBaKGOE
>>311 でも少なくともサラがあの出来事がなかったら変わってなかったし
ジョンも普通に育ててたんじゃない?
サラの付き合っていく男達も変わってたろうから、
T2で言ってた銃や車のことなんか学んでなかったと思うし
違う男の子供でも銃や車のことをしらなくても サラの子供でジョンて名前なら
そいつはジョン・コナーってことになるから問題ないんじゃ…
銃や車程度の事なら平和な日本のヲタクにだって知識はありまっせ。
319 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 00:36 ID:9GMKUc2f
>>306 の意味を例えるなら
未来からきた人間(本当ということがわかっている)
が自分に「お前は将来学校の先生になる」って言われたら
すぐに先生になるために勉強しようと思わなくても意識はするってことだろ
サラもジョンに戦闘の仕方を教えたってカイルに言われたから変わったんだとおもうよ。
320 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 00:40 ID:371vHllo
>>317 まぁそうなんだけど、サラがカイルに未来の事を聞かされてなかったら
サラはそんな男達と付き合ってないと思う
>>319 例えって。。。そのまんまじゃん。
ていうか、この話の論点はそこでなくて
カイルが父親でなくても、
サラがジョンをリーダーとして育てるという自覚がなくても
ジョンは戦いに巻き込まれ
リーダーとしての生き方を選ばざるを得ない
つーこと。
スカイネットがどうがんばっても潰せなかったように
これも、ジョンという人間が生きてる以上は
避けられない運命。
本日、観てきますた。
TX・・い・いいっ!追われたい!萌えますた。
いいよね、TX。
もう次回からシュワ、イラネイや!!
TXの裸シーンが短かったのが残念
周りに人がいなくて困って裸でウロウロしてたらよかったのに・・
>>312 インターネット普及以前と以後での脚本への影響で、
T3(スカイネット)がああいうものなったと考えると興味深い。
マトリクースも最初の脚本書いた頃はアナログモデム接続全盛だった訳だし。
326 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 01:03 ID:GhJ8O1ff
TXの人は久々の萌えパツキンだ。
エンジェルとかいう3人組はアレだったし
仮想現実映画のアレは疲れた主婦にしか見えなかったし。
327 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 01:08 ID:Qm8xtOUp
>>321 どうみても一応例えられてるんだか・・・
328 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 01:13 ID:nZBaKGOE
>>321 ってかよ、なんでそう言いきれんだよ?
納得できる説明してくれよ
よっぽど
>>319の方が納得できるぞ?
329 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 01:15 ID:371vHllo
T-Xマジかわ
330 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 01:26 ID:Sh6us0Tp
今日見てきたよ
印象としては T1>>>T3>T2 だね
T3は名作T1には及ばないもののT2よりは良い出来だったと思う
カーチェイスは少々しつこすぎるし、「知性的」なはずのT−Xが知性のかけらも感じさせない等不満は尽きないが
T2のくだらないお涙頂戴のラストに比べるとシビアで意外性のある展開だったと思う
まあ、いずれにせよT1の出来には遠く及ばないが、それは望んでも仕方ないものなので望みません
331 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 01:29 ID:8LqZl7w1
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/=■ \ ヤマシターミネーター
/□┘|||=| ヽ
l ○=┴ |
| =┘||┘(○) (●) .| I'll be back
| |||__ ̄| \___/ | (すぐ戻る、優勝戦線に)
ヽ. \/ ノ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
_| |_ /
||─ヾソソソソソソ─|| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|==■= ○●==| ダダンダンダダン
| / ̄\ __ / ̄\ | ダダンダンダダン
| .|∴∴∴|__|∴∴∴| .| \
| .\∴ / \∴ / .| \
| ~ ̄  ̄ ..| \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
>>330 T2>=T3>>>>>>>>>>>>>>T1
の間違いでは?
>>321 スカイネットがどうがんばっても潰せなかったように、
カイル以外の人間がジョンの父になることはない。
以上。
334 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 01:35 ID:2i835rj0
T3はアクションなんかはすげー観れたけど
さすがにT2の方がよくね?T3はT4への序章だな
>>330 (HAGEしく同意。
T1みたいなくら〜い雰囲気がもう少し出てたら良かった か も
336 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 02:06 ID:54d05Zvd
T4はCGシュワちゃんでいいじゃん
どうせ本人だしてもけなされるだけだし
337 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 02:18 ID:OyWozbLG
T2を悪く言う奴は頭がどうかしてる。
或いはよっぽど映画を知らない若い人間だな。
ましてやT3>T2なんて言う奴はDQN以外の何者でもない。
これは人それぞれ好みが違うとか言う以前の問題だ。
要するにそれぐらいT3は駄作だと言う事。
脚本もキャストも最悪。
アクションがまあまあだというのは、100歩譲って認めるとしても、
とにかく最低の映画だ。
折角のT2と言う大作がぶちこわしだ。
まじでT4作るのか??
T3に輪をかけたように最悪の結果になるの目に見えてるじゃん。
T4は「ジョンの息子がカイルだった」という近親相姦ストーリー。
>>337 君はもっと映画を観たほうがいい。
もうT3なんか目じゃないスゴイ作品がいっぱいある。
T3は確かにターミネーターシリーズとしては最駄作かもしれないが、
映画全体の目で見れば全然OKな範囲。
T3はともかく
T1>>>>T2
なのは明らかだよね。
341 :
337:03/08/24 02:36 ID:OyWozbLG
>>339 俺はターミネータシリーズでの話をしてるんだよ。
映画全体の目で見れば、T3よりも駄作が死ぬほどあるのは
君に言われなくても十分知ってる。
もっと映画を観た方がいいって?
これ以上映画を観たら寝る時間が無くなるぐらい映画は観てるよ。
ビデオも2000本以上持ってるしね。
取り敢えず、ターミネータシリーズでは最駄作と言う点では同意見だろ?
>>340 俺にとっちゃ
T2>>>>T1ですが何か?
>>342 キャメロン自身が「T2はT1に及ばない」と言ってる。
>337
誰もが認めるであろうことは「T1」が一番の出来だということ
2と3の差は所詮1との差に比べれば大差無い(「猿の惑星」「エイリアン」等と同じだね)
あとは観る人の好みになるのだが、俺は3の方が2よりも楽しかったね
2はどうしても子供のドタバタ映画にしか観れなかったからね
戦闘シーンの不自然さはどちらも変わらんけど、2はストーリー自体がありきたりでつまらなく感じた
>誰もが認めるであろうことは「T1」が一番の出来だということ
いや、世間一般ではT2>>>T1だろ。「誰もが」なんてこたーない。
俺はT1=T2>T3くらいだがな。
( ゚д゚)ポカーン
347 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 02:51 ID:OyWozbLG
>>344 へええ〜、世の中にはそんな人もいるのか・・・。へええええ〜・・・。
>俺はT1=T2>T3くらいだがな
なんとなく同意できる等符号だな。
T2信者はT1の時に生まれてなかった厨房
むしろアクションはT2>T3で、その他がT3>T2だな。
アクションでT3はありえない動きしてたから・・・
T1&2はさすがキャメロンは物理を学んでいただけあって
(だいたい)現実的な動きしてた
T3信者は、ただたんにT2が嫌いな人という感がある
>キャメロン自身が「T2はT1に及ばない」と言ってる。
353 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 03:00 ID:OyWozbLG
>>351 T2のどこが嫌いなんだ?
>>349 俺はT1も何回も見てるが、T2が最高だと思ってる。脚本もキャストもアクションも。
T2はジョンが親父にも母親にも似てないし、指導者っぽくないのがマイナス。
ストーリーが予定調和。T-1000がT1のT-800ほど怖くない。
「ターミネーター」というタイトルである以上、追う者と追われる者が重要だと思ってる。
単に派手なのは×。T1だと守りに来るのが人間だから
そのよわっちいところが良い。ストーリー的にもアクション的にも。
T−1000はあの独特の雰囲気が怖かったけどな。
シュワが味方になる時点である意味2も3もターミネーターじゃない
シュワが人気俳優として絶頂期だったからな
T−Xの方がよっぽど怖くないが。
かわいいし(藁
てか、ただ単にどの作品を最初に見たかで印象は変わるんじゃないのか?
T1を最初に見た香具師はT1信者になり、T2を最初に見た香具師は
T2信者になる、それだけじゃないのかと。
まぁT1を最初に見たがT2信者になった、という香具師は多いと思うけどな。
あと、しょせんは10歳くらいのガキだったんだから、指導者っぽいところが
見えないのもある意味当然かも。まぁ機械に強い、銃に詳しい(リロードが出来る)とか
、10歳とは思えないところもあったけど。
360 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 03:48 ID:qQi8vs3L
T1はホラーっぽい感があるのがいいんだろ?
確かにドキドキしたのはT1だよ
でも俺はT2の方が面白かったね。
ってかT2の存在がなかったらT1は全く光ってないね
改めて考えてみると、T1ではカイルの描き方が最高によかったため
映画としても良くなった気がする。
T1でもT2でも未来から守りに来たものが去っていくけど
重要度やストーリー性が段違いになってるな。
カイルとT2のT-800ではやはり深みが全然違うな。
人間とマシーンだからしょうがないけど。
ちなみにT2を先に見たけど、やっぱりT1の良さにはかなわないな
362 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 03:58 ID:QnZCKABb
>>324 来年当たり発売される完全盤に期待しろ。
さらに3年後辺りに発売されるディレクターズカットもな。
T−1は名作だがT-2は傑作。T-3は凡作
絵入り庵1は名作だが営利庵2は傑作。3は駄作。
キャメロンディアスのほうじゃないのか
>>358 >てか、ただ単にどの作品を最初に見たかで印象は変わるんじゃないのか?
ハゲシク同意。
>T1を最初に見た香具師はT1信者になり、T2を最初に見た香具師は
>T2信者になる、それだけじゃないのかと。
かなり同意。
順番は別にしても、どちらか劇場で見たほうとかm
思春期で強烈に印象に残ったとかな。
自分と違う作品の信者=世代が自分と違う、の予感
364 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 04:29 ID:O/oAKTcu
今さっきT3を見たので感想を。
アクションは本当にすごいし、おもしろいけど
ラストがしょぼかった。
T-Xは液体金属含んでるから、そうやって倒すのか見物だったが
意外とあっさり倒しちゃうし・・・。
最初のプラズマで速攻手話の核1個やられて
今回のT-Xは相当強いんだろうと期待してたんだが。
全然関係ないがT-Xはめちゃめちゃスタイルいいな。
足すげぇ長いし細いし、萌え萌え。
全体としては悪くないしおもしろいけど、T2には劣るね。
365 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 05:04 ID:joRJne1q
いろいろ意見あるけどまぁまぁT3よかったじゃない
アクションもCGばっかじゃなくて生だしさ
もうタイムパラドックス議論は終わってるのかもしれないが、
未来ジョン腹黒説を持ってる人は居ないのか?
元々T3の審判の日が正しい歴史だったのを、ジョンが過去の記憶を頼りに
情報操作して1&2で語られる日だとサラ達に思い込ませた。
過去と同じ事が起こればジョンは生き残る訳だからリスク回避にもなる。
戦後生まれ(?)のカイルとマシンのシュワ相手なら不可能では無いと思うのだが。
T-Xが未来の重要人物抹殺してるので破綻してるか
俺もCG好きだけどマトリックスみたいに使われまくると萎えるな
そのへんT-3は生の良さが生きてて良かったよ
もっともタイムスリップ時の球体のCG効果は好きだったけど、あれなんかおいしそうw
なんつーか、要するに1も2も3もぜんぜん別な映画なんだよな。同じターミネーターでも。
ボクシングのライトとかヘビーとかのクラスみたいに、同じ舞台の上でも戦法は変わるし、別物になる。
比べようとすることが不毛な感じがする。
てゆうかT3に大満足、最高ですた!って言うのがこのスレで漏れだけな悪寒…
やっぱT4では進化しすぎたスカイネットが自らを滅ぼしたりするのかなぁ。
人間達が自ら作り出したスカイネットによって、その大半を失ったように…
>368
そんなことないよ。俺もT3結構楽しかったよ(T1には及ばないが)
思うに、T2がアクション的にもタイムパラドックス的にもシリーズのバランスを崩してしまったためにT3は内容をかなり制限されたのでは。
T3を批判する人はその批判内容の多くがT2の内容に起因することにも目を向けて欲しいね
アクションシーンと敵の強さは常に前作を上回るというのがシリーズ物(日本の少年漫画にも言えるが)のパターンだが
T1000を液体金属で、爆発しても死なずに、誰にでも変身できる等(ありえない程の)化け物にしてしまったために
T3はそれ以上の化け物にしなければならなくなって、T-Xはあんな他の機械を全て遠隔操作できるというありえない物になってしまった
とにかくT2以降はストーリーの主軸がアクションに傾斜しすぎているね。
アクションにしても、T1000以降のモンスターがあまりにその性能を活用しないので「不自然なドタバタアクション」としか思えない
お前、そんなにスゴイ能力があるのにやることはその程度か。ハー?って感じ
タイムパラドックスに関してはT2で未来をいじるという禁断の手段を使ったために「ジョン・コナーの存在」自体が不安定になった
(これ以上は長文になるので後で・・・)
いずれにせよ、T3を批判してT2を持ち上げるには無理がある。2と3の好き嫌いは好みの差だろう
ストーリーがダメすぎなんだよな〜。
パズルのように計算されたものでないと感動を与えるのは無理。
キャスティングは最高だけど。
>371
ストーリーは良いよ。
ただ1、2に比べてドラマ性の奥深さが無いだけで。
てーか内容が1,2より難しいから3つまらないって言ってるやつって3の内容が理解できてないやつなんじゃねーの。
372 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:03/08/24 10:05 ID:oXMyT8Ls
> >371
> ストーリーは良いよ。
> ただ1、2に比べてドラマ性の奥深さが無いだけで。
> てーか内容が1,2より難しいから3つまらないって言ってるやつって3の内容が理解できてないやつなんじゃねーの。
ストーリー的には2が一番予定調和じゃない?
1はストーリーの全てが驚きの連続だったし(これは第1作だから当然かもしれないが・・・)
3の最後はハラハラしたし意外性もあった(そこに至るまでのアクションは・・・だったけど)
一方、2は単純明快で判りやすいが、それだけ(溶鉱炉に入るところも所詮全て終わった後のお涙頂戴のエンディングに過ぎない)
3はね、最後が裏切ってるだけでその過程には一切ハラハラ感もしゃしゃりも無いのよ。
確かに予想は外されたけど、期待も裏切られたようなあまり良くないラストだと思うね。
陶芸家が気に入らない作品を完成間近で破壊するような行為に等しく見えた。
376 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 10:20 ID:QnZCKABb
美人の遣られ度というか豪快なアクションではパイカリに軍配上がる。
もう気持ちが良いくらいに意見が正反対だね
370でも書いたのだが、T-850とT-1000、T-Xのバトルは観ていて違和感を感じる
いくらなんでも液体化できるというのは逝き過ぎだろう(今更だが)
T-850の何年後に作られたのかは知らないが、あまりにも進化し過ぎでは?
仮に液体化を容認するとしたら、あんなに弱い訳無いと思うが・・・
誰にでも変身できるくせにいつも同じ顔だし、(そもそも人間の形をする必要も無いと思うが)
もっと静かに近寄ればいいのに、行く先々で騒動を起こすし
液体のくせにT-850と「取っ組み合い」をするし
普通に考えればT-850にあんなに苦戦する訳無いんだよな
本当ならT-850はT-1000,T-Xを「掴む」ことさえ出来ないはずだ
379 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 11:06 ID:QnZCKABb
T-1000は全く苦戦していないよ。意に介してない。
T-Xなら掴める。
>378
それは俺もおもった。しかもちゃんと目で標的を見てるんだよな。
T-1000の目って、人間のふりをするための飾りのような物だと思
うのに。
全身の分子にも目のような機能があるとおもったがどうだろ?
全身が目みたいな。
意に介してないにしては足止めされて結局ジョンを取り逃がしている。
T-Xには若干骨格があるようなのでまだわかるが、T-1000が取っ組み合いをするのはバカ丸出し
T-850は足止めしてジョンを逃がすことが目的だからまだ判るが
T1000では最新鋭のターミネーターのやることが、あんな原始的な取っ組み合いでは不合理極まりない
バカ丸出し
>381
まぁそれは思考回路がマヌケだっつーことでゆるしてやってくれ。
383 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 11:24 ID:QnZCKABb
それを逝ったら車追いかけるのだってチータに返信すれば
200km/hくらい余裕で出そう。鳥に成れば更に早い。
基本的に対人間用で暗殺プログラムなので応用範囲が狭いのかも。
T-Xも現代の人間よく研究してたらもっと巨乳になってるはず。
T-1000と似た感じで液体化できるものとして「寄生獣」のパラサイトが挙げられるが
T-1000より寄生獣のほうがずっとリアルな戦い方をするぞ
少なくとも取っ組み合いはしないしな
そこがほら、
人間とプログラム通りにしか動けない機械との違いだ。
人間万歳。
寄生獣は人間ではないわけだが
T1はホラーだろ
T1000、T-Xも人間じゃないぞ、どう見ても
なのに戦い方だけが妙に人間臭い「取っ組み合い」
どうして人間の真似という枠にとらわれるのかが全く理解不能
(T-850は機能的にあれしか出来ないので合理的と言えるが)
映画だから制作上の制約があり、仕方が無いということで我慢するけどさ
T-Xは股関節がおかしなことになってたが
391 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 12:43 ID:QnZCKABb
完全盤ではとんでもない万グリ返しが見られると良いな。
基本的なターミネーター、スカイネット、ジョンとその仲間達。
シリーズ共通のそういう駒を使ってどういう作品をつくるか。
ターミネーター短編集とか、色んな監督に競作してもらたいな。
>>392 アニマトリクスのターミネーター版か。見たい。
漏れT2信者だけど
別にT3が悪いなんて全然思わなかったよ
T1信者だけど
T3最悪だった。
俺はT-800がバカ力で暴れまくればそれでいい。T-1000とかTXと素手で取っ組み合いとかするのが良かった。
人間の体じゃあそこまで壁やら便器やら破壊できないからロボットキャラの魅力が出てると思う
397 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 18:35 ID:903sDv4S
アクションは素晴らしいものを見せてくれた。
頭をトイレの壁にぶちあてて破壊していく爽快感
見てる自分が痛くなってきた。
>397
俺には無駄な事をしているとしか見えなかった
お互いに、あんなことをしても相手にはダメージを与えられことくらいわかっているはずなのに、
観客受けもわかるけど、もっとシビアな闘いじゃないと・・・
399 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 18:58 ID:6hLorW1q
誰かも書いていたけど、全体的に明るいタッチなのが、シュワちゃんに
ターミネーターっぽさを感じられない一つの要因になってるのでは?
あと最近では、知事選出馬のニュースが強烈だったもんで、ついつい、
「選挙も頑張れよ!」的な視線で応援してしまうとか・・・(あ、俺だけ?)
てかトイレバトルもCG使いまくりだな…。
>399
シュワちゃんの支持率低迷=米加州知事選
米カリフォルニア州で10月7日に実施される知事リコール(解職請求)投票と知事選挙に関
する最新の世論調査によると、副知事のブスタマンテ候補(民主)が35%の支持を集め、映
画俳優アーノルド・シュワルツェネッガー候補(共和)の22%を抑えてトップに立った。
24日付のロサンゼルス・タイムズ紙(電子版)が伝えた。
共和党候補の乱立がシュワルツェネッガー氏の支持率低迷につながった格好となっている。
ただ、今後投票態度を変える可能性があるとの回答も46%に上っており、情勢は流動的だ。
調査は16〜21日に1351人の有権者を対象に実施された。 (時事通信)
だとさ
そうか、なんかものたりんと思ったらいつものトレーラーに積んだブツで敵アボーンが無かったからか
やっぱあれで倒したと思わせそれでも復活し追ってくるターミネーターに不死身さ、逃げられない恐怖感を
感じるんだろうね、磁気じゃ役不足だったわな
404 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 22:39 ID:I4G859Ml
取っ組み合いなんかできない、意味ないっつーけど映画にそんなリアルを求めてどーすんだ?
そんなこと言い出したらターミネーターなんかありえねーぞ?
405 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 22:50 ID:Qm8xtOUp
>>404 禿同
現実ではありえない事を映画にして楽しめればそれでいい。
リアルを求めたいならドキュメンタリーな映画だけみてればいいじゃん。
いちいち揚げ足取るような見方してたら何見てもつまらん。
え〜。
物語上の設定を無視したら、その世界全体が曖昧模糊なものになって
すんごいつまらなくなるのは常識でしょう。
407 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 23:13 ID:OffUjKVB
トイレバトルでT-X全くの無傷だったよな。
その他でもそうだけど、
でも800がトイレの壁を突き破ってぶつけられてる時
火花が散ってたような気が・・・
408 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 23:22 ID:zZSzc8Lp
>>407 それはTXの骨格の回りが液体金属だから
ケイトのオヤジってTXに撃たれたけど
撃たれる前にシュワがTXを撃てばなんとか助けられたんじゃないか?
どーもシュワの反応が鈍かったように思えてしまうのだが・・
410 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 23:44 ID:zLwzBDCn
T2もT3も、T1をリアルタイムで見た時の衝撃には遠く及ばないわけよ。
若者には分からないだろうけど、これだけはオヤジ世代。
411 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 23:48 ID:OffUjKVB
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヤマシターミネーター
/=■ \
/□┘|||=| ヽ プラズマ砲喰らわされたくなかったら負けろ
l ○=┴ |
| =┘||┘(○) (●) .| / \/\
___| |||__ ̄| \___/ | \ /
/___ヽ. \/ ノ _________/ / ̄\
|~プラズマ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(=||□==||_>="||=■|<=\
| ( (===||(__)|<"==□=||==| (_)
| ゝ (||■=||_()==|>"_==||=_|/ \/\
|高電圧  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノノ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ | \/
|注意 ノノ ノノ | /
 ̄ ̄ ̄ ̄| | \ バチバチ・・
_/\_
412 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 23:50 ID:OffUjKVB
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/=■ \ ヤマシターミネーター
/□┘|||=| ヽ
l ○=┴ |
| =┘||┘(○) (●) .| I'll be back
| |||__ ̄| \___/ | (すぐ戻る、優勝戦線に)
ヽ. \/ ノ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
_| |_ /
||─ヾソソソソソソ─|| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|==■= ○●==| ダダンダンダダン
| / ̄\ __ / ̄\ | ダダンダンダダン
| .|∴∴∴|__|∴∴∴| .| \
| .\∴ / \∴ / .| \
| ~ ̄  ̄ ..| \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
T1のアクションは流石にキツイ。
カーチェイスの音楽変だし。
ドラえもん のび太と鉄人兵団>>>>[こえられない壁]>>>>ターミネーター
415 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 00:09 ID:DuJ1umHa
トイレバトルというよりも、トイレコントと呼ぶ方が似つかわしい〜。
シュワがTXにチンコ掴まれた時に
「ん?」
って反応らしきものがあったけど
性感帯も備わってるのか?
418 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 00:13 ID:q/j0JgTE
T−850って素手で戦おうとしないね。
銃の弾薬切れたらガラス割ってボンベっぽいので殴ってたし
小便器武器にするし、T−Xは内臓武器あるから体の一部として・・・
419 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 00:26 ID:PqOyDSGQ
質問です。
ターミネーターを送り込むタイムマシンには、時間設定に限界が
あるのですか?たとえば、10年前までしかさかのぼって送れ
ないとか。
あと、サラが用意していた棺のなかの銃器類をジョンらは
「審判の日」以後に無事持っていけたのでしょうか?
てすと
421 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 00:34 ID:F8FITVyU
タイムマシンは誰が開発したの?
スカイネット?
未来のジョンやケイトはどうやってタイムマシンを使ったの?
>>417 捕まれた瞬間に射精してしまったと思われ。
423 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 00:59 ID:tK9+9yGf
なんか過去ログにあったんだけど
ジョンは警察から逃れるため整形したから顔が変わったっていう設定は本当?
映画ん中では語られなかったんだが
戦ってる最中は服要らないよね
脱ぐべきだと思う
トイレシーンは発砲スチロールを多用するべきだった。
426 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 01:30 ID:q/j0JgTE
トイレの壁って発砲スチロールじゃないの?
427 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 01:31 ID:EBN5KZyS
トレイシーローズにするべきダタかも
T−1ってリアルロボットなんだろ?
でもCGっぽく見えてしまう・・・
オレとしては叩かれてこそのT−3だと思うんだけどなあ。早く11/11になれー
>>423 公開一年前ぐらいに売ってた前売に付いてるDVDで、製作者が言ってたよ。
431 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 04:42 ID:tXbX2i6R
明け
>405
映像のためにリアリティーを犠牲にするのは本末転倒
だったら映像とリアリティーを両立できる設定にすれば良かったんだよ。
能力があるのにそれを生かしていない展開にはイライラさせられる。
そもそも、取っ組み合いが意味が無いことの原因は全て「液体金属」にある。
液体金属なんて反則だよ
T-850は能力の出し惜しみをしないし、一応リアリティーもあったけど液体金属はやり過ぎ
って言うか、あれだけの能力があるのに旧式相手に何故毎回ミッションに失敗するんだ?
T1000とT-Xは大バカだとしか思えない
>>432 無粋だね。楽しみ方を心得てないよ
四角四面の映画、自分で作れば?
434 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 07:58 ID:EBN5KZyS
>>432 激しく同意。
しかし、2に関しては後ろ手を取られたら前後入れ替わったり、
T−800がそれなりのダメージ蓄積していくそばでほこり一つ
つかず涼しい顔でいたのは驚異だった。
もちろん、液体金属の特性を対T-850に最大限応用したかは
疑問もある。しかしあくまでも普通の人間を暗殺するプログラムで
送られたことを念頭に置かなくてはいけない。
後になるほど銃弾による動作停止も無くなって来るし
一番気味が悪いのはT-800を特に重要視しないこと。
実際ジョンの方ばかりを追いかけるし、プログラムも
歴史を大きく変えず一般的な障害を越えてジョンを
抹殺せよ。
位だったと想像させる。その範疇にT-800や850は
組み込まれていないわけだ。
学習能力の低さは逆にリアルだしT-800も手順を踏んでいる。
折れは深く考察することで製作者の熱い思い入れに
少しでも近づけると思っている。
破綻ゼロは期待しないがあまりにも浅い考察で矛盾する
作品はやっつけ仕事みたいで白ける。
恋愛と同じかも。少し長くなったが、
T-2に何も求めないヤシは読めないだろうからまぁいいか。
432です。
当然映画だということは承知の上です。
ネバネバのスライムみたいなまま戦ったほうが強いとしてもそれでは映像にならないのはわかります
でも、T1にはT2、T3で感じるイライラ感は無いんですよ。
本当に、それどころではない怖さというのがありました。
今はT1の怖さを2,3に求めても仕方が無いということで諦めました・・・
T1は怖さを追求したけど、2,3はアクションの爽快感がメインなんですね ハー
4があるかどうかわからないのですが、もしあるとしたら初心に返って怖いターミネーターにして欲しい
436 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 08:25 ID:EBN5KZyS
怖いターミネーターは確かに見たい。
しかしT-800がくると分かっていれば銃社会のアメリカでは
それほど怖くないかも。むしろT-800に備えて狂人扱いされる
おかんがリアルで呑気な周りが怖い。
さぁ準備万端何時でも来いって思ってたらT-1000って反則。
T-800だったら100体くらいアボーン出来る火薬量で平然。
怖さではキャリーのがT-1より上かも試練が才能と熱意の
あるヤシが真面目に作ったらT-2になるんだなと感心した。
T-3の場合、T-1000がもう1体来てたら確実にみんな遣られている。
棺おけの武器も何の意味も無い事をおかんは知ってる筈なのに
詰らん銃火器詰め込んでるし。とても対T-1000を想定してるとは
思えん。周りの平和ボケも曖昧でT-XやT-850によるショックも
ほとんど感じられん。なんかT-2の素人ファンが集まって
楽しく撮影しましたって感じで白けるんだよな。
まぁ出演料がとんでもないことになってその辺の恐怖はあるかも。
437 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 08:33 ID:tK9+9yGf
なんか前にニュースでエドはヤク問題で出演できないけど
母役のリンダは出演する意向って書いてるのみたんだけど。
死んだという設定は決まっていたから回想シーンで出るらしかったのだが
結局出ませんでしたよね?
なんか訳ありなんですか?<リンダ
見なきゃ良かったのにね
439 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 08:56 ID:EBN5KZyS
>>437 演技派が一人でも入ると台無しジャン、みたいな?
殴られてもダメージ無いよ、チッチッチッ(人差指)って演出をT-Xに
してほしかった。
441 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 09:12 ID:EBN5KZyS
T-850がショットガンをベルト前に差し込んでいてわし掴みしたとき
ギョッとするT-Xのが面白い。
つか、何の映画だゴルァ!
442 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 09:12 ID:Riwc7hTX
まぁ誰がどう見ても
T1=T2>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>T3
だわな
いや、なんとなくだよ なんとなく
オマイこのスレからでるな。他所にまで迷惑掛けるんじゃない。
T-1のデザインは善いけどチョロQ高すぎ。1600円て
折れか?折れは昔美少年だたけど嵐じゃないよ。
447 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 09:39 ID:Riwc7hTX
まぁ誰がどう見ても
T1=T2>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>T3
だわな
いや、なんとなくだよ なんとなく
448 :
446:03/08/25 09:40 ID:EBN5KZyS
どうやら、滑ってしまったようだな。
449 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 09:41 ID:oNppSRjC
1>>>>>>...2>3
>>446 ん? あなたじゃないよ。とりあえず貼ってみたの
チョトワラタ。私は少年より青年からオヤジ派(w
故にT2ジョンより未来人ジョン・コナーとかカイルとかのが好きだ
未来妻ケイトはサラそっくりになってたりね。ジョンはマザコンなんだな
452 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 09:58 ID:EBN5KZyS
さり気にこのスレの1なんだけど次スレタイは
【運命は変えられるのか】 T-3 【不等号の嵐】
きぼん
【850vsTX】 T-3 【ジョンはチキン】
454 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 10:56 ID:MqzDy87n
最近はライブチャット系のサイト増えたねー
でも意外と2ショットテレビ電話のサイトは少ないかもね
案外不細工な爆弾っ子が多いのも事実だね
俺が最近嵌ってるサイトは3年の老舗なんだけど、
現役AV女優が出てたり、女子高生コスプレっ子がいたり、
外人さんやアイドル系巨乳ちゃんがいたり・・・
キャバクラ嬢や風俗嬢もいたよ
俺が嵌ってるのは『ふう』タンなんだけど、
甘えんぼ系でお目目パチーリでスタイル抜群だし、マジカワイイよー
1度見てみたら?完全無料だしねー
(o;´ρ`)o-3ハァハァスゴイ過激だったよ!
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
455 :
スカリー:03/08/25 11:04 ID:c53HN7GM
ジョン+カイル=ジョンイル
454 裏にヤクザいるけどね
457 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 13:30 ID:ta0uIkw0
>>432 そうは言っても今までのロボット対ロボットにはない液体金属がよかったわけだが
458 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 13:41 ID:Y8l2ngDC
>>435 あのな、お前みたいなのは別のホラー映画見た方がいいぞ
怖い映画いくらでもあんだからよ
怖い映画みたいならターミネーター3も見るな
4も期待すんな
以上
面白い映画を観たいなら他をあたれよな、全く。
460 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 13:53 ID:eIVAVtKr
T4が出たとしてもT1信者ってのは今と同じようなこと言うんだろうな
怖さがないとか
言えることはターミネーターシリーズがこれからでたとしても
T1みたいにはならない
ウケがよかったアクションをみせてくる
それを文句言うヤツはターミネーターをみなけりゃいいと思うわけだが
461 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 14:06 ID:ShpnPXrR
ヒマだったからまだ観てない友達と2回目観てきますた。
TXが愛しくて愛しくてたまりませんでした。
彼女の事を考えると胸がキュンとなります。
462 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 14:16 ID:al3zgjd1
まぁ誰がどう見ても
T1=T2>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>T3
だわな
いや、なんとなくだよ なんとなく
463 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 14:38 ID:KlGfohoI
未来で抵抗軍が勝利した後に三体が送られてきたんですか?
それともスカイネットが追い詰められて一体目、さらに追い詰められて二体目、
残党軍が最後の手段としてTXを送ってきたってことでいいのかな?
464 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 15:18 ID:u2XPjN0q
手に言いな!みたいなシーンがあるじゃないですか?
どういう意味ですか?
800から1000に進歩するのが早すぎという人がいるけど、
T-1000はジョン抹殺計画のために、ターミシリーズ製造開始当初から研究・開発されてきたんだと思う。
800シリーズが戦線配備される頃にはもうほとんど完成していて、抵抗軍に基地を攻められて
テストするヒマもなく知能も800シリーズと同じモノしか積むことができなかった、と思う。
ちょっと文章おかしいと思うけど、読みとってけれ。
466 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 16:04 ID:9GOe/MZq
T-1000が最後の希望だったわけだ。
467 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 16:36 ID:G9jAx/mo
テクノロジーが一気にジャンプすることは普通無いがね。
研究が以前から進められていても。
つっか、粒子加速器(?)に磁場かけたら、加速器の周囲もあんな磁場かかるのか?
誰か教えてくれ。
グダグダ言いながらも3回目見てきました。
なんつー、結構ストーリー濃かったんだなー、というのが印象。
初視聴時はサングラスやらトイレバトルやら、「コントかヨ!」つーのがあって割と愕然としながら見てたけど、
3回目ともなると気にならないどころか、むしろ楽しめるようになってきた感じ。
何回見てもクレーンでのチェイスはすごいね。技術の発達とは別に、Tシリーズ最高レベルのアクションだと思った。
散々言われてるとっくみ合いも、ガチンコぽくて漏れは好き。小便器→壁→大便器とムチャクチャやるT850を一押しでふっとばすTX萌え。
ラスト、ヘリでつぶされるTXショボーとは思ったが、ずるずる上半身ではいずるTXと、しっぽ(?)つかんでひっぱるT850も素敵。
どことなく人間臭いTXが逆に怖くて良かった。ジョンの血舐めてハッとするとことか、首回転して 850「あれ?もしかして効いてない?(首傾げ)」 X「え?それで本気?(首傾げニヤリ)」とか。
一番好きなのは操作された850にジョンが「うんとかかんとかMission!」って言って、850が葛藤するシーン。あの人間臭い行動が(・∀・)イイ!!
とりあえず的外れなT3批判してる人はもう一回見に行くか、DVD出たらレンタルしてみてくだちい。
2を観てから10年間
ずっと続編では未来バトルで大量のT-1000ウネウネが観られると信じてたのに・・・
また骨かよ!!
なんかT-1000寿命短そうだったしあんま作られて無さそうだな
最初、あの女がT-850を改造してジョンを暗殺させたのかと。
おっなんか面白そうだ!・・・と思ったんだがな。
>>432 戦いとは必ずしも強いほうが勝つとは限らない。
「ルールの無い戦い」なら尚更。
T−Xがやっぱ最強かな。
T−1000と違ってグレネードランチャーも効かんし。
T−1000は強いけどT−850やT−Xに比べると極端に熱と冷気に弱くなっているからなぁ。
不死身に見えてもダメージはどんどん蓄積されていくし。
475 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 20:41 ID:dwMlDAj6
>>474 ターミネーターの怖さ(魅力)って、ダメージに対する強度じゃなくて
ダメージの蓄積
↓
明らかに不具合が発生してるが、意に介さず追ってくる
↓
さらなるダメージ
↓
半壊状態でありながらも、どこかが動く以上追い続ける
ってのに集約される気がする
だから1のT-800が一番怖かった。
T1では人間対ターミネーターだったからこそ怖いと思うんだよ。
人間は皮膚の下は内臓なんだもんね。
リアリティ追求してガチンコしたら確実にスプラッタで死ぬでしょ。
その後はターミネーターvsターミネーターだから、
客観的になれるっていうか。ある意味緊迫感薄いんじゃないかな。
あんまり身につまされないっていうか。
リンダ・ハミルトンがダメなら双子の人の方つかえばよかったのに・・・
双子だけどあんまり似てないから無理だろ。
使っても違和感あると思うよ。
479 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 22:06 ID:usgtbHPK
まぁ誰がどう見ても
T1=T2>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>T3
だわな
いや、なんとなくだよ なんとなく
>469
T-Xの人間臭い振る舞いは自分も好きだが、T−850の葛藤はなんだかなという感じだった。
T2ではT-800が人間的な部分を持った理由づけがあったけど、T3にはそれがないので、
だから、ウィルスに侵された、パソコンがフリーズしたようなものに思えてしまう。
481 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 22:22 ID:EBN5KZyS
>>474 Xはあまりにもご都合主義過ぎる。ランチャで壊れない機体が
ヘリとの衝突程度で千切れるわけが無い。
1000だけが冷気や高温に弱いわけじゃないよ。
1000だけは他に全くダメージを受けないから
それしか残らなかったんだ。もし少しでも学習能力が芽生えていたら
同じ条件では無敵なんだから1000を退けることは不可能になる。
それも時間の問題だったはず。T-2に緊張感が足りないという人は
極めて低い偶然で辛勝したことにさえ気付いていない呑気もの。
>>480 T2では読み出しオンリーのモードを解除して徐々に人間的部分を学習したのに対し
T3では初めから人間的要素や学習能力を持ってたんじゃないの?
心理学プログラミングの他に「手に言いな」のセリフとかも習得してるし
T3で葛藤するのも自然な流れだと思う。あの葛藤シーンは萎えるけど
483 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 22:53 ID:3PmugDZl
ヒロインの婚約者に化けたXがヒロインを撃つ直前に元の姿に戻った時に
萎えた。なんでわざわざ。。
もっと真剣にミッションを遂行しろ、と。
>>464 万引きしたのは俺じゃない
俺の手が勝手にした事だ
だから文句は俺の手に言ってくれ
ネタじゃないなら
国語の教科書を小学一年生から読み直せ
質問する前に少し考えろ
>極めて低い偶然で辛勝したこと
ご都合主義ってやつだな。
MAC OS Xはマックオーエス エックスって言わないだろ?
だからT-Xは、ティーテンと呼ぶのが正しい。
これでT-1, T-10,T-800,T-1000の正しい位置づけがわかったと言うものだ。
ここだけの話、次回作ではT-2000 Home Editionというモデルが出る予定。
じゃあな.
487 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 23:33 ID:DuJ1umHa
アルコールを摂取して、ホロ酔い気分で、前の方の席で見ました。
冒頭のチェイスシーンで、バッドトリップしました。良い子は真似し
ないようにね。
488 :
名無シネマ@上映中:03/08/25 23:49 ID:tYx70VjR
>>483 相手を追い詰める時の快感を楽しんでるんだろうな
きっと、それか重要ターゲットはプラズマ砲で頃すという完璧主義なのかも
>>481 Xが千切ったのはわざと。抜け出すためだろ。
親父が会社の同僚からT3の海賊版借りて来ってんで
一緒にみてたが・・・。おい、アナル男爵ってなんだこら。
親 の 前 で 大 爆 笑 し ち ゃ っ た じ ゃ ね ぇ か
491 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 00:24 ID:pEgMgIQi
アナル男爵版なら前半に訳の大きな間違いが一箇所あるので、
暇だったら探してみるといいかも。
492 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 01:01 ID:XZMWm0YW
あほやなあほんま。
>>484 その解釈は違う。
「手に言いな」はゲイの人がよく使う言い回しで、そこが笑いどころ。
そういえばこのスレはテンプレがないな。前スレはテンプレに色々まとめてあったのだが。
>>434 激しく禿同!!!!
>>475 漏れも激しくそう思う!!
T-800は、「やったか!?やった!!うわ、まだ来るのかよっ!!?」
っていった感じがあってスッゲー怖かった。
>>481 >>489の言うとおり。T−Xはあそこから抜け出すために自らの力で体を千切った。
T−1000は冷気と高熱に弱いよ。
それがあまりに極度な温度だと再生後もダメージが残り、
体の液体金属が勝手に変形してしまったりする故障をきたす。
グレネードランチャーの爆発も、ラストシーンのように内部から直に食らうと
体が再生しにくく故障する(内側からの爆炎の高熱)
ちなみに2でT−1000に一番大きなダメージを与えたのが液体窒素。
あれでT−1000の体はかなり故障した。
ディレクターズカット版だとT−1000にダメージがあるカットはほとんど無い。
(T−800の腕を歯車に挟んだ直後に、体の色が変わるけど、あれも故障の原因だとか)
496 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 02:22 ID:rJPrnCGe
>>484は威勢よく逝ったはいいが、間違ってるね
>>493が正しい
ただ、ゲイじゃなくて女性が使う(下品な)言い回しじゃないかな
で、それをマッチョのシュワちゃんが言うからカマっぽくて笑える
497 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 02:26 ID:zb3rGyWJ
ちなみに「手にいいな」にはどんな意味があるのですか?
>>493 そうそう、向こうの国のゲイだか若い女性だかが良く使う言葉みたいっすね。
ナマで聞いてみたいなぁ。
>T−1000は冷気と高熱に弱いよ
液体窒素や溶鉱炉が弱点じゃない奴なんかいないのでは…
エンドスケルトンのターミネータなら液体窒素の中でも動けるのでは?
動きがぎこちなくなるかも知れないけれど。
溶鉱炉は無理かもね。でももともと固体だからT-1000よりも熱に強い可能性はある。
チップがもつかは知らないけれど。
501 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 02:42 ID:rJPrnCGe
Talk to the hand を理解するには、話してる相手に向かって手のひらを
突き出すことを考えてみるとよくわかる
つまり、「聞いちゃいない」「だまれ」ということ
今更だがT1000が液体窒素でカチカチに固まったとき
銃で撃たないでそのまま遠くに運んじゃえばよかったのにね
あれ石造屋とかで高く売れそうだし・・
>>499 グレネードの爆炎の高熱とも言ってるでしょうが。
T−1000の体は300〜400℃くらいまでの熱にしか耐えられなくて、
それ以上の熱で分子機能に障害が及んじゃうの。
グレネードの爆破の温度って一瞬だけど相当あるみたいね。だからかな?
>>500 その点ではどちらにおいてもT−800はT−1000より耐久性あると思われる。
504 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 03:30 ID:CVw9sSAE
T1>T3>>>>>>>>>>>>T2
こんなかんじ?
>>283 いや、最初何回かは呼ばれてたよ。女の子に。
506 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 04:05 ID:tpu4w4lk
T1が一番面白かったって人は他のホラー映画でも見てなさい
T1信者にしてみたらT4ができてもどーせつまんねーよ
もうターミネーターを見ないほうがいいぞ
507 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 04:09 ID:2IpUXNtw
T1はT1で面白かったんだけどT2がなかったら俺のターミネーターの株はもっと下だったな
バーにて
T800「ここでさいたまやっていいでつか(AA略」
女性客「(゜д゜@<あらやだ。全裸じゃない」
男性客達「スポーンだとよゲラゲラ(AA略」
T800「服ALLキボンヌ」
バイカー「ママンにヨロシコキボンヌ」
格闘シーンが始まる
バイカー「腕イターついでに手足(゚A゚;)アツー」
男性客A「肩イター」
男性客B「頭イター」
男性客C「おい、おまいら帰りますよ(汗」
バイカー「ほれ>服ALL&銃。だから許してくれYQ!」
店の外に出る
店主「漏れがせっかく立てたスレ荒らしたらIP抜くぞ厨房がゴルァ!」
T800「ショットガンとグラサンゲトー」
店主「( ゚д゚)ポカーン」
T1000登場シーン
警官「巨大なデムパハケーン」
T1000「━━━糸冬 了━━━」
トッドとジャネールの家にて
ジャネール「部屋掃除汁!>ジョン」
トッド「コラ!カツオ!(波平AA略」
ジョン「トッドUZeeeeeeee!」
ジョンのダチ「おい御前ゲーセンに逝きますよ」
T1000が家に来る
T1000「おいおまえらジョン・コナーの保護者でつか?」
トッド「そうですが何か?」
T1000「写真キボンヌ」
ジャネール「ほれ>ジョンの写真」
T1000「(・∀・)イイ!因みにK察の仕事じゃあないんでそこんとこヨロシコ」
ジョンがATMで金をパクる
ATM「名前いれてちょ。。。」
ジョン「fusianassanトラップですべてお目通しだYQ!」
ジョンのダチ「金、まだー(AAry」
ジョン「300jゲトー」
ジョンのダチ「これ誰よ」
ジョン「ママンだYQ!」
ジョンのダチ「萌え〜」
ジョン「こんなんで(;´Д`)ハァハァ出来るとは驚きだ」
ジョンのダチ「そんな事よりママンの話を聞かせてくれよ スレとはあんま関係ないけどさ」
ジョン「うちのママン、ある糞板の住人同士の内乱が絶えないスレにほとんど同じようなAAをコピペしてて
その時コピペにつられて戦闘技術を取得して本国に帰ったらマジで佐賀でバスジャックしてタイーホ( ´,_ゝ`)
今は州立の基地外病院に入れられてる」
ジョンのダチ「DQNかよ(;´Д`)」
ジョン「おい!金使いますよ」
510 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 04:41 ID:XUf19guS
ご苦労さん
なかなかえがったよ
>>506 You are terminated
お前を抹殺する
過去ログをもとにまとめたFAQ(2/3)
Q:墓場のシーンで出てきた心療医だかなんだかのじいさんって過去の作品にも出てた人?
なんかセリフとか意味ありげだったし、シュワミネーター見た瞬間に逃げるとことか。
A:シルバーマン医師です。
T1でカイルの精神鑑定を行い、T2ではサラの担当医だった精神科医(俳優も同じ人です。)
特に T2 ではサラに人質にされるわターミネーター同士の戦いを目撃するわ、 かなり
不幸な役回りでした。
Q:T-Xは液体金属なのに、どうして骨格があるの?
A:T-Xは完全液体金属ではありません。骨格に液体金属でコーティング
しているのです。パンフレットなどを再度確認してみてください。
骨格をもたせることにより、完全液体金属のデメリットを補っています。
・高度な武器を内臓できる。
・銃を受けてもすぐに反撃できる。
Q:ジョンは愛着のあるT850型に自分を殺させた云々のくだりが
理解できませんでした。どういう意味でしょうか?
映画見た時は「人類の指導者であるジョン・コナー」という存在を維持するために、
未来で老い衰えたジョンが死ぬことを決意。
(スカイネット側に殺されては、人類に対するジョン・コナー偶像化が不可能になるetc)
ケイトにリプログラムさせたT-800に自分を殺させた。と解釈してたわけだが・・・
ジョンとケイトの子供が重要になる(=次期リーダー?)ってのと、
カイルやサラ・コナーの言葉などを鑑みるに
A:おーい!激しく違うぞ!
ジョンを殺したターミネーターを毛糸が
捕まえて改良して過去に送ったんだよ。
過去ログをもとにまとめたFAQ(3/3)
Q:T-X、ケイトに変身してたけどT-Xも触れた物に変身できるって
設定だったよね?ケイトに触れてたっけ?
A:はじめに動物病院の駐車場で、つかんで放り投げてふんづけた。
Q:毛糸パパはどうしてスカイネットの中枢部の場所で
嘘をついたのか?
A:単にジョンの質問には答えなかっただけで、嘘をついたわけではない。
自分の娘とその恋人を生き続けさせるための言動
Q:スカイネット起動のきっかけとなったウィルスは誰がまいたの?
A:映画では明らかにされていませんので推測するしかありません。
毛糸の父やT-850の発言を基に議論してください。
Q:タイムスリップとか時間においてちょっと聞きたいんだけど、、、
A:大いに議論してください。ただし、議論の内容によっては以下のことを
頭においていたほうがいいかもしれません。
・タイムスリップ自体が矛盾をはらんでいる理論であるので
すっきりと筋のとおる解釈はない。
・審判の日がこなければ、ジョン・コナーはタイムパラドックスで消滅する。(?)
516 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 08:15 ID:OD+lmdTJ
517 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 08:28 ID:9Atwd+iw
518 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 09:02 ID:JhEaSPi3
>>515 >・審判の日がこなければ、ジョン・コナーはタイムパラドックスで消滅する。(?)
量子力学的に言えば、消滅している世界と、していない世界が同時に存在してもOKみたい・・。
原子レベルでは、そういう現象が発生しているから、もしかしたらこの世には複数の世界が存在している
かもしれないっていう学説。
そんなこと言ってたら複数どころじゃないだろ。
無数の限りない可能性があり(ry
T-Xは強すぎるだろ。
ターミネーターはあくまでも隠密行動で一般人や警察には脅威だが
軍隊の物量作戦には勝てない位がちょうどよかったのに
>>518 タイムパラドックスを解決する唯一の手段は
「考えないこと」
です。
問題:この出展を述べよ【10点】
ところで量子加速器って加速器の周りにも磁気が漏れるのか?
磁気が漏れたら加速器の磁気シールドの用をなさないような?
>>518 シュレディンガーのジョンコナーは半死半生です。とか?
>>520 当然。一応最新型の「究極の殺人マシーン」って言われてたから。
多種の武器内蔵、更に触れたものに変化できる能力のオマケ付き。
T−X戦とか死に方とかはあれで自然だと思う。
手を電ノコにしてヘリコプターのフレーム切って脱出しろよ。
なんで自分のボディ無理やり引きちぎって出るんだ? アホか。
あと、液体金属部分はどこいったんだ。
>>526 液体金属はエンドスケルトン内に一時的に収納されていますた。
>>526 ガレキの下になったから、ちぎるしかなかったんじゃね?
TXの液体金属って車がぶつかった衝撃ではがれるくらいだから、あんま耐度はないね。
>>528 T-Xの液体金属はオマケみたいなモンだからね
>>526 そんなことしたら時間がかかりすぎてジョンたちを逃がすことになる。
いくらT−Xでも核シェルターのゲートを開けるのは骨が折れる作業だし。
だいたいT−Xなら上半身だけでも人一人くらい十分殺せる。
でもあそこまでT−850が粘って来るとは思ってなかったんだろうね
T−Xのボディには所々に液体金属を収納する穴があって、そこに少し収納されてたんだろうね。
>>529 そうだ!おまけだ!チンコを覆っている皮と同じだ!
532 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 20:30 ID:OD+lmdTJ
TXとT850、あのまま核が飛んできてもどっちみち死ななかったよね
>>533 スタッフロール直前にT−850の顔が大量の灰と塵に包まれてたでしょ?
ありゃあの場所も核の被害があった証拠。
ジョンたちはクリスタルピークの地下(核シェルター内部)に居たから助かった。
まあ爆心地の中央とは程遠いだろうけど。
ていうかラストにT−850の義眼がまだ光ってたね。すぐ消えたけど。
あれだけの爆発で体は動かずともまだ機能していたとは。
535 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 22:53 ID:XUf19guS
と
あれでまだ機能してたってことはまだT-Xは
>>536 T−Xは口に爆弾咥えさせられ口内爆発したので頭が吹き飛んでるはず。
まず助からないだろう
T−Xは口に××咥えさせられ口内○○したので△が吹き飛んでるはず。
火曜日に初めて観てきた。
過剰に期待してなかったので、普通に楽しめたかなって感じかな。
しかし、劇場で観ると音がいいのでこういう作品はとても興奮するね。
クレーン車のシーンはとにかく圧巻だったよね。
そして、動物病院のシーンで、犬の鳴き声が席の横の方向から聞こえてきたときは
思わずそっちの方を見てしまったよw
541 :
名無シネマ@上映中:03/08/27 02:36 ID:LCS16A7H
>>540 俺もケイトの初登場のシーンでデパートで流れてた音楽は
映画館で流れてる音楽だと思ってうるせーなと思ってたW
ちょっと文章意味分かんないけど
>>530 ナノマシンでT-850操れるんならば、シェルターのゲートくらい
簡単に開けられるんじゃないか?
543 :
530:03/08/27 04:12 ID:M0LllgYM
>>542 複雑な暗号を入力しなくてはいけないゲートなので、
操ったところでゲートを開ける事が出来るのか怪しい。
それにそんなもたついたことしてたら数分後に核降ってくるし。
早いトコあそこから抜け出してジョンたち追いかけたのは正解だと思う。
T−XもT−850があそこまで頑張ってくるとは思ってなかったんでしょう、多分。
T−850ったら目つきマジになって根性出してT−Xの腕へし折ったし…
544 :
名無シネマ@上映中:03/08/27 05:22 ID:zyG33vcv
2026年と2028年の間に一体何が起こったのだろうか。
T-1000、T-Xの技術はオーバーテクノロジーだと言うレスをよく目にするが、それについての
自分の考えを書いてみたいと思う。
スカイネットが抵抗軍との戦いのさなか手に入れたオーバーテクノロジーは実は二つある、
タイムワープ技術と、流体金属である。流体金属の方はワープドライブ中に偶然発見された
ものと思われる。(ワープドライブが未来のベクトルにも可能ならもはやなんでもアリになるから)
当初スカイネット自身、流体金属がどれほどのポテンシャルをもっているのかは理解しかねて
いたに違いない。ただ一つ言えた事は、タイムワープにはもってこいの素材であったと言う事である。
(生体組織を模倣する事ができるので、ワープアウトの際のロスがない)
まさにタイムマシンを使うために生まれてきたような存在である。いや、もしかしたらT-1000は
流体金属発見の後、ジョン抹殺計画のためだけに改良が続けられてきたのかも知れない。
しかしこのT-1000を実戦に投入してみたところ、以外にも役立たずであることが判明した、
と言うのも弱点が多すぎたのである。
高温に弱いし低温にも弱い、挙句の果てに酸にまで弱いのである。公式サイトにはT-1000は1535℃
以上の熱で破壊する事ができると書いてあるが、一万度以上の高エネルギー粒子を撃ち出す
プラズマライフルが主流となった世界では、役立たずと言う他なかったのである。
また、他の種類の金属と混ぜることによっても破壊できた事も大きな弱点の一つだったのかも
しれない。何かの本の中でT2スタッフが、ジョンたちの偉大なところは、実は戦場に製鉄所を選んだ
事にあると語っていたのを見た事がある。実はT-1000は熱で死んだのではなく、他の金属と混ざった
ため死んでいたのだ。それが証拠に前半のカーチェイスの後のシーンでは炎の中から無傷で出て来ている。
(もちろん熱により小なり影響はあっただろうが、とくに溶鉱炉のシーンでは)
To be continue
>流体金属発見の後、
流体金属って発見するものなのか?あれは明らかに自然に存在しないだろ…
分子レベルの、細かい装置の集合体みたいなもんじゃないの?
しかもT-1000に関しては、その一つ一つに演算機能がある模様。ものすごい
作るの大変そうだよな。一体つくるのにどのくらいの年月かかるんですか?
もしかしてT-1000って、ドラゴンボールの「セル」みたいにスカイネットがなくなっ
た後も、独立したスカイネットの研究機関で開発が続けられ、何千年かかかって
やっと一体できたのが2028年へタイムマシンでいったん送られて、さらに現代に
転送されたのかな?
そう考えると 不可能ではないかもしれないが…
ただ、そうなるといったん2028年へ送る意味がよくわからなくなるけど…
546 :
名無シネマ@上映中:03/08/27 06:34 ID:zyG33vcv
プラズマライフルや酸によるダメージを受けた場合、T-1000は体全体が本体であるため
すぐに機能障害を起こした。(T-800シリーズの強みは実はここにある、生体組織という
完全に本体から切り離されたオルタナティブな外装を持つため、酸や熱を食らっても
すぐには本体へダメージがいかないのである)死んだ組織が体に蓄積されると、変身機構は
もとより、命令系統にもバグが発生する。(T2の後半のT-1000もしくは寄生獣の島田状態)
それならば物理的に死んだ組織を切り離せば良いではないかと言われそうなものだが、Tシリーズの
基本ルーチンに、自己を破壊する事ができないとプログラムされており、尚且つ死んだ組織さえも
自己の一部であると認識されるのであればそれは難しいと思われる。(自己非自己の区別が曖昧な
T-1000においては特に難しいと思われる。T-800は自分の手をちぎり、T-Xは自分の足をもいだが)
ここで余談であるが、T-Xには不思議な武器が内蔵されている。P-31腐食弾である、これは対人兵器と
してもプラズマ砲よりいまいち効果的であるとは思えない。と、するならばこの武器は対「人」と
言うよりもむしろ、抵抗軍側にリプログラミングされたT-1000を破壊するために内蔵された武器
と言えるのではないだろうか。
547 :
名無シネマ@上映中:03/08/27 06:35 ID:zyG33vcv
ともかく技術としては凄いがいまいち使い道の無い、今で言う「形状記憶合金(ブラジャーぐらい
でしかお目にかかれない)」的なノリを持つT-1000は2029年に廃止になった、製造中止ではなく廃止
なのである!!あのT-600シリーズでさえ2016年から2019年までのベストセラーだったのだからその
息の短さが分かろうと言うもの。結局T-1000の純系はT-1000000の生産を最後に打ち切りになり、
その後、今までのノウハウを生かして作られたT-900シリーズの技術と融合し、T-Xができあがった。
ここでも流体金属はあくまでサブとしての機能にとどまっており、あってもなくてもほとんど
変わらない・・・。(T3でT-Xは流体金属の特徴を生かしていないといわれることがあるが、
こう考えると説明がつかないだろうか?つまりスカイネット自身が流体金属を見限っていたのである)
しかしこの流体金属、その後抵抗軍は意外なところでお目にかかったかもしれない・・・。
例えば、ディフォルトを床や壁の形にしておいて、侵入者が来たところを体を槍状にして刺し殺すとか
まあ早い話がトラップである・・・。
ああ・・・。本当にこんな事になったんだろうか・・・自分T-1000はかなり好きな方なんで、書いてて
かなり鬱になったーよ・・・。
長文スマソでしたー!!
548 :
名無シネマ@上映中:03/08/27 07:10 ID:T1K+ZslG
ともだちに1800円払うから付き合ってといわれて
しぶしぶ観に行ったがはっきり言って駄作。
part3なんて作る必要なかったのに。
女ターミネータは頭が悪すぎて全然迫力を感じなかった。
シュワも衰え過ぎだしジョンもその相手役の女もパッとしないし
もうとにかくシリーズにおいて「蛇足」という表現がぴったり。
金払って見ちゃったバカどもはご愁傷様でした。
すごい想像力ですけど、結局何が言いたいの?
液体金属はそんなに大したものではないと言いたいの?
でも、人間と見分けがつかない精度で瞬時に変身したり
バラバラになっても一つ一つが意思を持って再融合したり
とても大したものだと思いますが(あり得ないくらいに)
俺の理論はこうだ
T2において液体金属をあそこまで強いものとして登場させたことがターミネーターシリーズのバランスを崩し、
結果として「怖い映画」を「楽しいアクション映画」に貶めることとなった。
結局、T1と同じく「はるかに強い敵」に追いかけられるというコンセプトの踏襲にこだわった結果が
逆にあり得ないくらいのT1000を誕生させ、T1と正反対の映画を作ることにつながるとは全く皮肉な結果になったものだ
今の状況は少年格闘漫画の「強さのインフレ」を大金を投じて映画で実践しているといったところか
こんなことではいずれ小学生にも飽きられてしまうよ。ドラゴンボール末期と同じ症状だな
549は>547へのレスね
>>548 ひょっとしてそのお金を全額負担してくれた「お友達」って異性の方だったのかな?
だとしたらきっと「お友達」以上の発展を期待して映画に誘ったんでしょうが・・・
裏目に出ましたなあ(w
552 :
名無シネマ@上映中:03/08/27 07:35 ID:Z5jm+Zti
ちなみにDBは小学生に飽きられたのではなく、鳥山某に飽きられたのだ。
T−850
T−1000より物理ダメージ弱い、が、科学的な攻撃(熱、冷気、酸、etc…)
にはT−1000より耐性アリ
T−1000
物理ダメージにはほぼ無敵。しかし化学兵器に脆い。
薬品を使用せぬものには変化可能、ただし大きさが違いすぎるものは無理
T−X
強化金属骨格のため物理攻撃にめっぽう強い。化学兵器にも上の二体より耐性あり
兵器内蔵、マシンコントロール、ネットワーク接続、
DNA解析機能など多々の強力なオマケ付き
変化能力アリ。ただし骨格が存在するためT−1000より制限はある。
…と、こうやって比較するとT−Xがいかに最強かうかがえる。
でも接近戦ではほとんど互角だろうねぇ
長引くにつれ徐々に差が明らかに出てくるけど。
公式サイトの予告編て見られなくなってる?
あと壁紙やスクリーンセーバーも。
物理攻撃がほとんど効かず変身もできるT-1000にとって、
ジョン暗殺は長所を生かした最適の任務だったって事だね。
T-1000が強すぎると感じるのは、
その能力が大きく活かされていたからではないかと思う。
いわゆる適材適所ってやつかな。結果は別として(w
557 :
名無シネマ@上映中:03/08/27 14:23 ID:AzTN+7xz
T-850は未来ジョン暗殺のために、特別に
スカイネットが創り出したマシーン。
「To be continue」にツッコミはなし?
それにT-1000は実戦では使われてない設定。スカイネットを破壊してから
ジョンたちはその痕跡を発見した
T-1000はプロトタイプだから一体しかないんだよね。
小説版、大丈夫か?
正直、小説は見ないほうがいいかと。
スカイネットって台損が作ったすげーCPUのおかげで出来たんだよな?
そういうチップがあって初めて開発されたソフトウェアなら
そのチップがあるとこでしか動かないんじゃないの?
>>541 わかる。妙に臨場感あった。アメリカで買い物してる気分。
564 :
名無シネマ@上映中:03/08/27 17:36 ID:1WCnVVfc
1,2の未来のスカイネットは、サイバーダイン社の
ダイソンがつくったもの。ジョンサラT-800が
サイバーダイン社を破壊し、チップも溶鉱炉の中に入れた。
1997年の審判の日は起きないで、核戦争も回避された。
3のスカイネットは米空軍SRSが開発したんだよ。
結局、2004年に審判の日が起こり核戦争により30億人が死亡。
歴史は変えられず、バッドエンディングで終了。
>564
その流れが自然。
2で審判の日が回避されたとはまず思えない。
いくら頑張ったところで歴史をずらすことしかできない。
人間は過ちを犯さなきゃ気付かない生き物ってこった。
×恐れるな。未来は変えられる。
○諦めろ。未来は変えられない。
567 :
490:03/08/27 18:30 ID:WtNnJ6Hw
>>564 CRSはサイバーダインの資産を引き継いでるんだぞ。
>>567 前半かどうかはわからないけど
正式字幕「バハにいた時白血病と言われた」が
アナル版「パパがいた時〜」になってた気が。
「ターミネーターズ」もそうだね。
どうやったらMXでみれるの?MXは持ってるけどT3を落とせるところが分からない。
誰か教えてください〜。
571 :
名無シネマ@上映中:03/08/27 22:03 ID:m5J0axm8
今日見に行きました。個人的には結構面白かったです。
冒頭のシーンで、ジョンがビール瓶みたいなのを川に捨てた時、
川の底は人骨で一杯だったけど、あのシーンは審判の日の後でしょうか?
犯罪に協力できるか!
>572
メアド教えても無理?
>571
橋の上でジョンが遠い目で夕日を見つめる場面は現代です
でも瓶が川に沈んだ後は未来です。
あれはようするに演出です
通報しますた
575 :
573:03/08/27 23:07 ID:M0LllgYM
すまそ、もう言わない。
576 :
名無シネマ@上映中:03/08/28 00:16 ID:7bilGTgb
あほってすごいなあ・・・
577 :
571:03/08/28 00:47 ID:oosdqBgK
578 :
名無シネマ@上映中:03/08/28 02:42 ID:Si6oZkEb
>>549 それでもT2のアクションがウケてターミネーターが有名になった それでT1を見出したやつもいるんだよ
579 :
544:03/08/28 03:32 ID:AVi0nzA0
>>549>液体金属の技術は大したものだと思う
流体金属は技術としてはそれはすごいものである。現代社会でもしそれが発見されたならば
技術革命どころの話ではないだろう。生体部品として代用できる金属と言う特徴だけ見ても、
それが医療の現場でどれほど重宝されるのかという事は想像すらできない。
しかし2028年においては、それはこと「いかに戦争に使えるか?」と言う点にのみウェイトが
おかれる。
流体金属がいかに凄いポテンシャルを秘めた金属であれ、軍事利用できなければ意味が無い。
そういう意味で流体金属はスカイネットが求めていた技術とは違うものであった、と言う事だ。
20世紀最大の頭脳と言われたアインシュタインを兵隊として使ったからといって、戦争には
勝てないと言う事と同義である。時と場合で比べる基準が違うのだ。
さらにT-1000は肉弾戦においてもT-800に勝っていると一部で言われているが、それも少し
疑問である。T-1000の作り出したスパイクが、T-800の特殊装甲に通じるとは考えにくい。
(T-800にライフルは通じないが、T-1000のスパイクはライフルで破壊可能であったことを
考えると、T-800の装甲>高質化したT-1000の体、と言うことになる。)
事実T-800が劇中で受けたダメージのほとんど全ては、T-1000が環境を利用して与えた
もので、(歯車に腕を挟ませ、中空の鉄骨で体を押し潰した)T-1000自身によるダメージでは
無い。
さらにT-800との肉弾戦において、T-1000が一度もスパイク攻撃を仕掛けなかった事から見るに
T-1000自身T-800にスパイク攻撃は無効であると言う事を理解していたのかもしれない。
もちろんこの理屈は、T-800もT-1000に勝つ事はほぼ不可能であると言う事を認めた上での
話である。(むしろT-1000が液体状になり、T-800の機関部の中に入り込めれば勝機はT-1000に
ある)
580 :
544=491:03/08/28 03:36 ID:AVi0nzA0
>>567 ヒントはオカマバーの中での会話です。かなり大声で間違っているので
割とすぐ見つかると思いますよ。
581 :
544:03/08/28 04:24 ID:AVi0nzA0
>>545>流体金属って発見するものなのか?
なぜ自分が流体金属はワープドライブ中に偶然発見されたと考えるようになったのか?
と言うことについて書いてみたいと思います。
技術革命には段階と言うものが存在する。流体金属が開発されるまでの場合で考えると、
例えばある時、電流を流す事によって硬化軟化する特殊素材が開発されたとする。
これは初めサスペンションやHKの車軸などに使われるであろう。次にTシリーズの
アクチュエーターとして用いられると思われる。そういった段階とノウハウを経てやっと
T-1000が開発されたのならばわかる、しかし公式サイトを見る限りT-800にそのような
新素材が使われていたと言う記述は無いし、(骨格の関節は低摩擦ベアリング及びサーボ
機構により制御されるとある)劇中のエンドスケルトンのマニュピレーターを見ても、
そのような金属が使われている様な感じでもない。つまりT-1000は完全にミッシングリンクの
存在なのである。言い換えると、T-1000には親と言える存在がいないのである。
であるとするならば、スカイネットがその当時タイムマシンと言う技術を持っていた以上、
やはり流体金属はワープドライブ実験中に偶然見つかったと考える方が、より自然であると
思ったのである。
またまた長文になってしまいました、スマソです!!
>581
581さんの考えも基本的にはT1000の技術はあまりにも進みすぎているということが前提ですよね
あの進歩がタイムマシンで未来から持ってきたのか、否かはどうでもいいけどいずれにせよ
映画作品としてのバランスさえも崩れる異様なキャラを登場させたT2の罪は大きいと思う
T3やT-Xに魅力が無いとかいう人がいるけど、そういう人はその原因がT2におけるT1000の存在に起因するということを理解しているのだろうか?
俺はT2で本当にガッカリしたがT3には別に失望はしなかった。
あのT2の後ではT-Xがあのキャラになるのはやむを得ないのでは・・・
583 :
名無シネマ@上映中:03/08/28 16:09 ID:cfF97gCw
T-Xは3の時点においてウイルスばら撒いたりするのに
もっとも優れていたから送り込まれたのだと思われ。
あああまた新しいタイムパラドックスが
もしかして、あのサイトの管理人さんがいたりする?( ・∀・)
てゆうか詳しすぎでつ。とても勉強になりますた
>>579 >T-1000が液体状になり、T-800の機関部の中に入り込めれば
入れないでしょ。隙間が無い。防水って言ったらヤワに感じるけど、そんな感じの作りだから。
587 :
544:03/08/28 20:58 ID:Zw2YRdER
>>586 確かにぱっと見た感じでT-800のフレームに液体金属が入り込めそうな隙間は無い。
それにT-1000の変身能力には、厚さ6ミリ以下の薄さにはなれないという制約があるので、
CPU衝撃緩和シリンダーの内部に入り込むなどと言う芸当はできないかもしれない。
しかしメインカメラの周りならどうだろうか?Tシリーズを見る限り、T-800はメインカメラに
スライドターニングシステムを採用しているようである。(人間と同じ機構であると言う事)
と、言う事はT-800にも目と眼底の間の隙間が存在すると言う事になる。
そこの間に侵入して、メインカメラを内側から破壊する事ができたなら。(くり抜くなどの
方法)これはもう勝ったも同然である。(昆虫などの世界において勝敗は相手の触覚を破壊
できたかどうかによる場合が多い、ただし儀式化した戦いの場合は除く。)
>>547 2chねらーはそのブラジャーにすらお目にかかれない引きこもり
>>587 ショットガンもろに食らって壊れなかった義眼がそんな簡単にくり抜くことができるか…?
隙間に入ったとしても狭いうえに、そんなところで刃物に変化させくり抜くなどという芸当がはたしてできるのであろうか。
…さすがにそれは無理じゃねぇ…?
T−1000の体ははっきり言って柔らかすぎるし(それが強みとなる部分多し)
ナニが何だかわからなくなってきますた
亀レスですまそだが、
>>544-547の御意見には正直感服いたしてしまいますた。
言われてみると確かに純粋な戦闘では液体金属って役に立たないし、T-Xになってエンドスケルトンが
再度組み込まれた理由がより如実に理解できますた。
どうもありがトン☆
連続でスマソ。
>>589 いや、あながち間違いではないかもしれんぞ。
というのも、T-Xの光学センサーはT-800(850)のと違って固定式になっている。
544の話ではレジスタンス側にリプログラミングされたT-1000もいるって事だ。
それから考えると、そういったT-1000の攻撃から守れるようにT-Xでは進化したという解釈
もできないか?T-Xは対ターミネーター用のターミネーターだからそういった攻撃も
当然データにあるだろうし。
592 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 00:49 ID:IBAylOHm
T-Xコワイけどカワイイ…。
593 :
544:03/08/29 01:07 ID:zn/M+c77
>>591 おお!T-Xのエンドスケルトンから見る考察を書こうとしていたら、すでに同じ事を考えていた
同志がいたとは!!
>>589 591さんの考えに付け加えていいますと、T-800シリーズはエンドスケルトンのすぐ内側に
コントロール・ケーブルと言う人間で言う所の神経のようなものが控えています。
これは場所によってはほとんどむき出しのような状態で存在し、これは重火器で切断する事が
可能です。(T1でT-800が自分の手の手術をしていたのは、コントロールケーブルが接触不良を
起こした事が原因と言う事らしいです)
そこで先程の義眼の話に戻りますが、人間の眼球には視神経と言う弾力性のあるタンパク質の
束が存在します。目そのものを回転させるためには無くてはならない機構です。
となればT-800の義眼の裏にもやはり同じようにコントロール・ケーブルが内蔵されていると
考えるのが自然でしょう。それのみなら現代の重火器でも破壊可能となると・・・。
ここから先の事は自分にも正直良く分かりません。後はT-800のコントロールケーブルの硬度が
上か、硬質化したT-1000のスパイクが上か、(または圧力が上か)・・・と言う話になってきます。
ですが、T-800がマイナーチェンジして硬度の増したT-850が作られた事と、T-Xの光学センサーが
固定式になった背景には何かがあった気がしてなりません・・・。
ジョンが未来で殺されてから
嫁がTを送りこんだ訳だよね?
戦争が終結する前にリーダーであるはずのジョンは死んでまうの?
未来はアレだ。あんなような連中がたくさんいるわけだ。
・・・・・勝てるのか?人間・・・・・
まともに戦っては勝ち目はないな
597 :
T:03/08/29 03:44 ID:HyFsxm91
僕の意見としてはT3は個人的に楽しかった。。
アクションが本当に良かった。。CGばかりに頼ってるマトッリクスとは
違うなあ〜と思った。。やっぱTシリーズは肉体のぶつかり合いですよね。
けっこうつまらないという方がここには多いが、十分いい作品だと思う。
最初のカーチェイスシーン、トイレでの戦い、システムをいじられた850。
どれも名シーンだと思う。
確かに人間的な面はT2と比べればないが、システムをいじられたとき、ジョンを
殺すことをとどまって、電源を落とすところはある意味感動できた。
それにギャグシーンなども楽しかった。
とにかく、56という年齢であれだけの映画を作ったシュワはすごい。。
はじめの裸のシーンもすごくきれいな肉体だった。。すごい努力をしたと
思う。十分このシュワの健闘だけでもすばらしいと思う。。
それなのにごちゃごちゃ言ってる方たちは心が狭いとおもう。。
もうすこし広い目で見て欲しい。。
確かに、僕がもう少し欲しかった所は、TXの女の体を使った戦い、
ラストの戦い、とかかな。。
最後にT4は作って欲しい。このままでは終わるのは悲しい。。
もちろんシュワ主演で。この映画はシュワが出なければターミネーターでない。
598 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 05:31 ID:tAN7OroX
>>595 T1でカイルがターミネーターの事を 「ここ(現在)の武器じゃ倒せるかわかんない」 っていってるから未来の武器ならそれなりになんとかなんじゃん?
>>595 実際、設定上人類側が勝ってるんだから、今更そんなこと言う必要は…
まあ戦闘開始当時は人間側はコテンパンにされてたろうけど。
未来の武器なら(プラズマライフル、キャノンが主流)
ターミネーターもたった一撃で致命傷を負うほどなんだから、
あとは数の問題でしょう、
人類側のほうが数で勝ってたんじゃないですか、多分。
まーようするにどう足掻こうが人間様が最強ってことですわ。
>>593 そうでしょうかねぇ。わざわざそこまで考えているものだとは思ってなかった。
600 :
599:03/08/29 05:46 ID:VyzZuoNe
いや…もしスカイネットがオートモを開発してたら人類負けてたかもww
…あんなのプラズマライフルで吹っ飛ぶわなw
601 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 05:47 ID:vyAkcJZZ
T-800くらいなら現在の銃火気で充分倒せる。
カイルってヘタレちゃうんかと。
>601
装備した警察署が全滅させられたんだぞ
手ぶらで逝ったカイルが勝つ自信が無いと思うのは当然、というか必然
現代の最高の兵器で戦えば充分倒せるということには何の意味も無い
カイルが手にすることのできる兵器の能力で倒せるかどうかだろう
T-1は面白すぎた。つか怖すぎたw
小二のとき淀川さんの日曜洋画で始めて見て
マジビビッた。
話の意味はよくわからなかったけども
手に汗握って見ていた。
そして公開中のT-2を親父に連れて行ってもらってすぐに見た。
これまた面白かった。そして怖かった。
話の意味はやはりわからなかったがそれでも楽しめた。
T-3は一人で観に行ったw
話の意味はよくわかったし、まあそれなりに楽しめた。
怖くはなかった。
それ以上に一人でいくってこと自体にある意味空しさを感じざるを得ないほうが
非常に切実な問題だったw
604 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 09:54 ID:vyAkcJZZ
>>603 全部読んじまったよ(鬱
HPもそんな感じだろ?2ちゃんで長文する時は
内容も考えろ。
605 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 09:56 ID:sZVbtk2/
>>604 HPないよ。
長文はね。他の板のときは結構考えて書くんだけども今は思いつき。
読んでくれて有難う。そしてすまなかったw
606 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 10:03 ID:vyAkcJZZ
簡単に誤るっつーことはオマイ女だな?
二十代前半の女ならしょうがないな。
スマソ
607 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 10:09 ID:sZVbtk2/
ゴメン男だよ…w
あなたにとって簡単に謝る人間は女なのですか。
いやまあねぇ、いつもはこんな簡単にあやまりゃせんけども
なにせ書いた自分でも呆れるような文だからね。
文句言われたら謝るのも当然過渡思ったわけですよ。
>>601 武装した警官隊30名を殺して
SWAT相手に余裕見せてたのに…そんなこと言うかね
一対一で人間が勝てる相手じゃない。
>>605は瀕死状態になりました。回復アイテムをお願いします
610 :
601:03/08/29 11:28 ID:vyAkcJZZ
t-800の弱点として
@学習能力が弱い
A物理攻撃で破壊可能
B目標優先で攻撃者に対する恨み記録は無い。
またT-1で警察、スワットが大敗した唯一の原因は
相手を過小評価したこと。
目の前に得体の知れない強敵が現れるから大敗するのであって
全て承知のカイルがなんの作戦も無しでくるはずが無い。
それが警察を利用することも考えず、有効な武器も選定せず
負け戦を挑むのは稀に見るヘタレ。608と同レベル。
嘘だと思ったら軍事オタ、兵器オタに聞いてみろ。
日本の警官でもT-800ごときに遣られぱなしとは認めないだろう。
まして果物ナイフ手にした黒人でさえ容赦なく射殺する米警官が
大人しく尻尾巻いて逃げるわけが無い。
T-1000は無理、折れのような人類最高の頭脳と戦闘力を
もってしてもお手上げ。608なら見ただけで小便ちびる。
>>610 まともなこといってるような気がするが消えろ
TXなら見ただけで先走汁
613 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 11:46 ID:vyAkcJZZ
T-Xは譲れない
>>610 わかっとらんうえにUZEEEEEEEE
615 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 18:16 ID:mKnZ3MOa
わかっとらんのはお前じゃ。
616 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 18:49 ID:vyAkcJZZ
分かったよ、T-Xも譲るよ。
じゃ、俺が貰うね。
さぁて 何に使おうか…
618 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 19:40 ID:SvORhWLG
液体金属って水銀じゃダメなのか?
代用できるなら家にある体温計割ってT2000を作るのも夢ではないわけだが・・・
T−Xは色々な使い道あるね
恋人(人間の心を学ばせて心を持った後)
用心棒(最強)
策謀
ダッチワイフ
恋人にしたらきっとあなたに近づく女という女をみな殺しにするでありましょう(w
ライター持ってないときに便利
>610
カイルは核戦争後に生まれたので現代のことは聞いた話以外は何も知らないんだ
そんな人間が何故警察を利用できるんだ?どうやって有効な武器を入手できるんだ?
机上の空論にも程があるよ
無謀な中でも必死に抵抗してT800と戦おうとするところがT1のリアリティであり怖さなんだろ
そんなこともわからないのか?
>>624 ( ´,_ゝ`)プッネタにマジレスしてるよ(w
626 :
名無シネマ@上映中:03/08/30 00:08 ID:VdzntTBg
>恋人(人間の心を学ばせて心を持った後)
身長が180cmもあると(;´Д`)コワイヨー
せめて170cmくらいのミドルサイズならよかったのに。
>>626 ローケンのプリティーフェイスなら180cmでも許せる
あの人はカジュアルな服装が似合う。
着飾ってると変に見える、かなり。
>>627 彼女がどんなに着飾っていても、「中身はあのT-Xのエンドスケルトンなんだよな〜・・・」
と思わずにはいられなくなってしまいますた。
T-Xを組み敷いて処女を奪いたい(液体金属で再生するので毎回処女)
馬鹿力を隠して、漏れの身体の下で涙目で痛みをこらえている(演技)
ところを想像すると萌えるナー。
630 :
名無シネマ@上映中:03/08/30 00:28 ID:DXyq4Gtq
>>620 ドラえもんにそんなロボットが出てきたような。
>>619 「やべえ!車のカギなくしちまったよ!」な時
T−Xがいれば金にも困らないね。
銀行に行ってナノテクノロジートランスジェクターを…
>>628 外側がローケンならそれで良し
>>629 突く度にチンコが骨格の股の部分にカツンカツン当たりかなり痛いという罠
でもすげーテク見せてくれそうだ。
633 :
名無シネマ@上映中:03/08/30 02:35 ID:vp8xFdRK
T-Xはテクだけじゃなく、ヴァギナも未来の最新鋭の超最高級品の作りで、
この世のものとは思えないほどの快楽が貴方のチンポに舞い降りるでしょう。
しかも、生で中出しほうだいで、妊娠する心配もない。未来の最強のダッチワイフです。
T−Xのヴァギナを味わったら、もう人のヴァギナには満足できなくなるでしょう。
スカイネット談
634 :
名無シネマ@上映中:03/08/30 03:18 ID:0a8feBWA
プラズマライフルでターミネーターを破壊可能という書き込みがあったが、
T3ではT-850がT-Xから直撃を受けて、損傷は受けたけど完全に破壊されは
しなかったよな?
635 :
名無シネマ@上映中:03/08/30 03:23 ID:KhgP+sE3
初期不良で、ちん○切断!
素人にはお勧めできない
636 :
名無シネマ@上映中:03/08/30 03:26 ID:YW/EjkIi
T-850はT-800より装甲が強化されてるからね。
T-800を破壊可能なのでは?
実はT-1000が破壊可能なのか?それともT-1くらいしか破壊できないのか?
>>634 電池が2つだから。
電池が1つだけだったら死んでたし、
もう一発食らったら多分危なかった。
638 :
名無シネマ@上映中:03/08/30 03:38 ID:h9xwWM9D
>>635 初期型は不良品でローケンの顔では無くケイトの婚約者スコットの体にそのままマンコが
付いてます
639 :
544:03/08/30 06:07 ID:mLmqOoUE
2028年と2032年の間には何があったのか?
2032年にはT-Xと言う今までに無い最強の戦闘マシーンが開発されています。
T-800と比べると骨格強度、攻撃力、センサーシステムなどは比較になりません。
(対戦車ロケットを食らって無傷と言うことは、T-Xに対して30ミリ機関砲ごときでは足止め
ぐらいにしかならないと言う事になります。ちなみに30ミリ鉄鋼弾が一発あれば戦闘ヘリを
落とせます。)しかしながら流体金属においてはそれほどのパワーアップは見られず、むしろ
退化したような感さえ受けます。これはなぜなのでしょうか?
スカイネットは流体金属をT-1000と言う形で一年ほど実戦の場に送り出しました(小説版では
T-1000は一体のみと言う事になっているようですが、3D:T2のサンプル画像でT-1000が写って
いるものがありましたので、実戦配備型も少なからずいたという事で考えさせていただきます。
私自身は3D:T2を見た事はありませんが・・・(オイ!))そこで得たデータからスカイネットは
驚くべきデータを発見したのです。何とT-1000の体にあまりにもダメージが蓄積しすぎると、
T-1000は意識統一をする事ができなくなり、一つの体の中に意識が複数できてしまうのです。
(疑われる方もおられるかもしれませんが、実はT-1000のそういったシーンはT2の中にちゃんと
収められているのです。それはT-800からグレネードランチャーを食らって溶鉱炉に落ちた後、
しばらくは今までサンプリングした者達の形に変形しながらもがき苦しみますが、その後表面の
コーティング処理が落ちて銀色になった後、T-1000の体に頭が二つでき上がっているのです。その後
頭だけになり、その口から内臓(?)を吐いた後、その中にまた顔があった事を考えると、あの
時点でT-1000には3つの意識が存在していたのかもしれません。)
640 :
544:03/08/30 06:12 ID:mLmqOoUE
ダメージを受けた後、サンプリング能力が無くなるだけならまだしも内部でジレンマが発生し、
行動不能に陥るなどとは人間側にいいサンプルデータを与えているようなものです。
そこでスカイネットは考えました、流体金属自体に意識を持たせてはならない、と、そこで開発
されたのがT-1000000です。T-1000000には、はっきりとした頭脳中枢と言うものが存在しません、
その頭脳を肩代わりしているのがスカイネットのセンターコアです。このころからスカイネットは
流体金属を統制するためには、やはり固体のフレームが必要だと考えるようになります。また、
T-1000000のディフォルトはセンターコアを守る鉄柵の形に似せてある事から、流体金属をトラップ
の方向で使用する事も考え始めていたようです。(ここから547の考えに繋がっていきます)
この様な事を受けてT-Xは出来上がったのですが、スカイネットがT-Xを作った理由はもう一つある
ような気がします、それは自己の複製です。人間に当たり前のようにあって、スカイネットに無いもの
それは「相手」と言う存在です、スカイネットがどれだけ大きな存在になろうとも、それをまとめる
「センターコア」と言うCPUがある限り(少なくともT2までの未来では存在する)一人で全ての物事を
考え、決定しなくてはならないのです。ですからスカイネットはどう頑張っても「自分」と言う
大将が取られてしまえばそれで終りなのです。この事項は第一項目としてスカイネットの中で強烈な
自我となっていることでしょう、そのためスカイネットはジョンをしつこいくらいに狙いまわします、
スカイネットはジョンを殺せばこの戦争は自分が勝利して終わると思い込んでいるのです。
641 :
544:03/08/30 06:14 ID:mLmqOoUE
サラに関してはジョンと直接肉体を分け合った存在という事で、スカイネットは(ソース)として
サラを見ているのでここまでは狙います、しかしそれ以前に関してはジョンの考え(スカイネットを
殺せ)と言うプログラムをインプットする存在ではないと言う事で目もくれません。よくT3でT-Xが
ジョンの部下を殺しても、誰かが後釜に座るのだから意味が無いだろ、と言うレスを目にしますが、
スカイネットにとってはジョンの考え(プログラム)をインプットした者のみが抹殺対象なのであって
核戦争が起こった後、他の誰かが、俺がこの世を変えねば!と言う意識を自然発生的に隆起させる
などと言う事などは考えもしないのです。これがスカイネットの最も愚かな所でもあり悲しい所
なのです。なにしろ人間が当たり前に持っている「相対」と言う存在がスカイネットには無いの
ですから。
T1でカイルがサラに、ジョンと言う男がスカイネットを欺く方法を考え出したと言っていましたが、
きっとジョンは機械には存在し得ない「根幹」の部分をついた作戦を編み出したのでしょう。
642 :
544:03/08/30 06:15 ID:mLmqOoUE
このようにして力で押していたはずのスカイネットは徐々に人間側の頭脳に押され始めます、そこで
スカイネットには人間とは何なのかを考える必要性が生まれました。これを受けて開発されたものが
T-850の心理学サブルーチンプログラムだと思われます。ちなみにこのサブルーチンプログラムは
T-850以降のTシリーズにも標準装備されているものだと考えられ、T-1000がビーフシチューの
作り方を知っていたり、T-Xが胸を膨らませて警官を欺こうと考えたのもこのプログラムゆえの行動だと
推測できます。
このプログラムを製作し終わった後、スカイネットは一つの事に気が付きました、それは「相対的な
存在」です。自分とは別の意識を持つ他の存在、自分が死んでも残存兵力をあやつり導いていく存在、
それがT-Xだったのではないでしょうか?ここに来て初めてスカイネットはケイトやジョンの部下と言う
ジョンとは直接血の繋がらない他者を狙うに至ったのです、これはスカイネットが人間の何たるかを
理解し始めてきた証だったのかもしれません。また、こう考えるとT-Xは一体一体がスカイネットの分身
と言う事が考えられます、(もちろんスカイネットそのものではないですが)T3でT-Xが過去に送り
込まれて来た時、確かに「スカイネット」はそこに存在していたのです。だからこそネットワークは
T-Xの降臨を契機に一斉蜂起したのでしょう(よく考えるとT-Xは携帯にナノマシンを入れ込んでいた
訳ではなく、ただ口でネットワーク接続をしていただけである。)
しかし実はスカイネットは、自分以外の存在と言う者の大切さに関してはもっと早い段階で気づいて
いたのかもしれません、それはT2の小説の中にありました、=スカイネットは破壊されたが、まだ
あちらこちらで動いているT-800の姿が見受けられた、ジョンはつぶやいた「スカイネットは滅んだが
全てが終わるまでにはまだ犠牲者がでるだろう・・・」と。=
自分が死んでも人間を滅ぼす可能性を、一部のT-800に託していたのでしょうか・・・?
「人間がなぜ泣くか分かった・・・私には涙を流せないが・・・。」
ご静聴ありがとうございました
644 :
名無シネマ@上映中:03/08/30 09:23 ID:4EEXJ2t/
なんかT-3ってクレーンのところ大幅にカットされてるらしい。
DVDも完全盤が出るまで待った方が良いのかな。
最後のシュワ自爆は電池の残量が少なかったから規模が小さかったんだろうか。
二つの電池で動くものを一つだけで動かしてたら消費も早くなるし・・・
なんか時間軸がよくわからんのだけど…
スカイネット、2004年にT−X送る
↓
T-850がジョンを殺し、リプログラミングされたT-850をケイトが2004年へ
↓
人類軍勝利
これでいいのかな?
850がジョンを殺した後にT-Xを過去に送るのは無意味。そのためT-Xを送った後に、ジョンの暗殺に失敗したT-Xの代わりに、直接T-850を人類にけしかけた?
それともスカイネットが敗北したあとに、残った力で未来を修正しようとT-Xを送った?(それが可能かどうかは不明だが)T-850は最後っ屁?
人類軍はジョン無しで勝利した?
ああ、なんか自分が何に対して疑問を投げかけてるのかすらわからなくなってきた。
>>634 きっとプラズマ喰らう瞬間に熟練の格闘家のように後ろへ跳んだんだよ
648 :
T-850:03/08/30 17:05 ID:4EEXJ2t/
デケヘン、でけへん。
でもT−850に腕を握りつぶされてしまったT−X…
さすがシュワミネーター。腕力だけは相当ある
>>646 3のターミネーターがやってきた未来は1,2のそれとは違う未来なので、
人類が勝っているかどうか不明では。
最初棺桶の中からサラのミーラが出てくるんじゃないかと思ってドキドキしてたが
・・・なんだ武器かよっ!
重要人物が大勢殺されてるからね。
人類勝利は難しくなってるかも。
>>651 それじゃコテコテすぎてつまらない。
あれはあれで正解。
653 :
名無シネマ@上映中:03/08/30 23:12 ID:VaG8MDth
なんかですね...
たまに自分のお気に入りの映画の
夢を見ることあるじゃないですか。
自分ももちろんその中に登場するんですけど
ストーリーはめちゃめちゃなんですよね。
例えばスターウォーズなのに
舞台が近所や自分の通ってた学校だったり
親や先生が登場したり。
あさ寝起きに「きのう、しょうも無い夢見たなぁ」
ってかんじの映画でしたね
T3は。
654 :
名無シネマ@上映中:03/08/30 23:15 ID:O6qa8FNz
…今朝映画の夢観たばかりだよ。
アルマゲドンの掘削チームの一員になって皆で一緒に
「今〜飛び立つ〜いつ戻れるのか〜」って歌ってた。
妙に鮮明に覚えてる。
>>639-
>>642 なるほどね〜!!!
今までいくらジョンが軍事面で長けているとしても、あんだけタフなスカイネットを
敗戦寸前まで追い詰めた理由がイマイチ見えてこなかったけど、あなたの説明でよくわかりますたよ。
ありがトン☆
658 :
名無シネマ@上映中:03/08/31 06:57 ID:4sb4KeCj
TXがシュワちゃんのシステムいじってる時の顔がすごかった。小鼻膨らんでたよね。
しかし、何でもっと徹底的に壊しておかなかったのだろう。
660 :
名無シネマ@上映中:03/08/31 17:35 ID:dlA3jn2/
ついさっき観てきた(今ごろ)。
マトリックスやチャリエンと違って、一応「物語」の体裁は成しているんだけど
1、2作目と比べるとイメージとかの面で新鮮味に欠けるというか・・・・・
あと、超大作なんだろうに田舎みたいな所ばかり出てくるやら人間があまり
出てこないやらというのも・・・・まあ、2作目だってそうなんだけど・・・
ちなみにラストは私的にはアリだと思った。
もちろん前作での主人公たちの苦労はなんだったのかとはおもうけど。
余談:今回はどんな銃が未来世界で使われてるのかが気になってたんだが・・・
661 :
名無シネマ@上映中:03/08/31 17:53 ID:8U5g5qzJ
やっぱ、パート1が良すぎた。
パート2ではパート1より少々出来が悪くても仕方ない、我慢しようと思った
がパート3はあかん。
>>661 なにいっとんねん!
3があってこそようやくストーリーがつながったんやないけ!
これで納得できへんおまえはアホちゃうか?
人類滅亡すりゃつながるってもんでも無いっしょ
だから1信者は2、3、見るなって
見るまでもなく毛色が違うことぐらい判るだろ
それとも映画はターミネーターしか見れない体質なのか?
ヾ( ゚д゚)<ファイトザフューチャー♪
>661
T1が良すぎたという点は激しく同意だが
T3とT2については・・・
俺は2より3の方が良かったが。
ラストも2の様に甘いものにならずに良かった
667 :
名無シネマ@上映中:03/08/31 21:15 ID:9FU4q5sJ
T-2のラストが甘いとか逝ってるヤシはT-800の学習能力に
付いて逝けないだけちゃうんかと。
>>663 滅亡しなけりゃカイルも存在しないしジョンも存在しないからあれが普通。
ラブストーリー 1>>>>…
緊張感 2>1>3
ドラマ性 2>1>3
映像 3>2>1
アクション3>2>1
展開 2>1>3
カッコよさ 3>2>1
こんな感じだと思うが
>>667 命の重さなんて永遠にわからない、それが人間なんだよ。
どうにもならん。
T3
オレとしては
ラブストーリー 1>>>>…
緊張感 2>1>>>>>3
ドラマ性 2>1>>>3
映像 3>2>1
アクション3>2>1
展開 2>1>>>>3
カッコよさ 1>2>3
こんな感じだな
審判の日は延びてただけで結局は現実のものになったってか。
こんなに凹むんならせめて夏休み始めの頃に観とくべきだった。
「T1」の設定だと6年前の今頃には核戦争が勃発してたんだね…。
>>673 現実でもこのまま機械が発達していけば審判の日は訪れます。
675 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 00:01 ID:RE8kbPVp
1は恐怖感とかあっていいとは思うけどよ 2(以降)は見せる映画なんだから もう1信者は見ないほうがいいぞ?
別物として観ましょう
対象年齢も違うだろうし・・・
対象年齢
1>>>3>2
かな?
677 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 00:13 ID:9y26iemU
つか思い出すのもヤミレ。
審判の日とか2までは崇高なイメージも有ったけど
オウムとか陳腐でマイナスイメージしか沸かない。
今日2回め観てきた。
何度観てもイイ!
でも人類の闘いなのに何でアメリカの国旗掲げてんだよ猿!
とちょっとだけ思った。
679 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 00:24 ID:9y26iemU
人類の為に某国旗を燃やすとこだったんじゃないか?
まぁ アメリカってそう言う国だ。
スポーツでもワールド○○って付けるしね。
ヤツらには自分達を中心に世界をまわってると思ってるわけだ。
681 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 00:30 ID:w8cmjzV9
実はアメリカ以外の国は全滅しています。
実はアメリカ以外の国ではスカイネットが機能しないため簡単に人類が機械に勝利します
他の国の香具師誰も助けにきてくれないのかよ(w
実はスカイネットを影で動かしてるのが反米テロリストで、T4でテロリスト対アメリカ、
みたいなつまらないオチにならなきゃいいんだけどね。
>>683 3が充分つまらないから、いっそそういう方向いったほうがいいかもしれん
模倣よりもオリジナルだ
審判の日が来た日にゃテロリストも大喜びだ罠
スカイネットウィルスばらまいたのはテロの可能性有、といってみる
686 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 04:54 ID:q4dB0qyV
一つ言えることはシュワはT2がなかったら 今のように一本映画でれば何十億円の俳優にはなってなかったってこったな
>>686 そりゃそーさ
個人的に今の世界にマンネリ化してるので何か審判の日でも起きて世界が変わってほしいなーとか思ったり。
…もし本当に起こったら死ぬか、生き延びても自殺したくなるような苦しい日々が待ってるんだろうけど。
でもターミネーターとか見たいじゃん。機械と闘ってみたいよ。プラズマライフル使いタイよー
審判の日で30億が死んでも、やがてはまた増える…
↓
www.ipss.go.jp/Japanese/link/wpf2.html
>686
それを言うならT1が無ければT2は無かったということだな
これは絶対的な真実
690 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 20:18 ID:k6WwIdC1
今日見てきた。何か製作期間が間に合わなくて慌てて仕上げたっぽい印象。
691 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 20:24 ID:RPKmDwZY
動物病院のトラックの後ろの止め金は
外したはずなのに長回しのカットでは付いていた
692 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 20:43 ID:6cxS/+3q
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
今日観てきました。
ジョン・コナーの顔がダメだった。猿顔。以前演じた人がダメでも
もっといい感じの人はいなかったのかなー?
クレア・ディーンズはロミオとジュリエットみた時「世の中にこんな
かわいい人が存在するのか!」と思ったんだけど、普通のおばさんに
なってて、すごい悲しかった。
内容も金だけかけたすっごいつまんないRPGって感じでした。
一言でいえばクリエイティビティの全くない映画。
あとファムケ・ヤンセンみたいな濃いのを期待してた女ターミネーターが
なんか長瀬愛みたいで(´・ω・`) ショボーン
やっと観れた。
アクション映画としては、十分おもしろい。
あの後のストーリーを想像するのも、なかなか楽しい。
ジョンの息子はカイルなんじゃないかと思えてきた。
696 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 22:00 ID:9y26iemU
もしそうだとしたらジョンを心底軽蔑する。
息子を母親の元に送るなんて三流エロビデオでも
考えつかねぇよ。スカイネットじゃなくても抹殺デツ。
ジョンはカイルの息子、かつ父親かよ…。
698 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 22:26 ID:dLbi+yH2
ターミネーターは高性能なCPUを積んでいる気がするのに劇場で見る限り
演算能力は低そう。
近親相姦どころじゃないな
っていうか、それは論理的にあり得ないのでは?
存在がループしてしまう。
Excelなら関数の式の循環に当たる
700 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 22:27 ID:33DtQYhL
T-850には服装やサングラスの好みがあるみたいだけど、
あれは送られてくるときにプログラムされたものなの?
何か裏設定知っている人がいたら教えてください。
701 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 22:29 ID:IEPoLFO5
フィアンセを殺された数時間後には、笑顔でファーストキスの思い出を語るとは
女は怖いです。
ケイトがリプログラミングした為にそうなったんでしょう。
女性ですし。
なんて設定を考えるのもあほらしいっす。この映画に関しては。
703 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 22:39 ID:9y26iemU
>>698 いや、理屈や倫理をホンの少し考えれば絶対に有り得ない。
ところがこんな映画を出してくるヤシらが恥知らずにも
観客を驚かすつもりでこんなヴァカを言い出しかねない、と。
それはあまりにもサラコナーに対して失礼。
すべての熱演が無駄になるばかりでなく
極めて特異な変質者扱いでさえある。
704 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 22:44 ID:lJVlJOeo
サラコナーは誰とでも寝る雌豚だから大丈夫だよ。
T-XはT850より頭悪そうに見えた。性能はいいはずなんだけど。
あんまりしゃべらないからだろうな。
706 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 22:53 ID:IEPoLFO5
結論
Q.2でチップとアームは破壊したのに、なぜスカイネットが完成したか?
A.2のラストで巨大歯車に押しつぶされた左腕が、わずかに残っていたから。
Q.なぜ未来のジョン・コナーは、ターミネーターを過去に送って
完成したばかりのスカイネットを破壊させなかったのか
A.破壊してしまうと、これからスカイネットにより作られるべきターミネーターが存在しないことになり、
そうなると、スカイネットを破壊するはずのターミネーターも製造されないことになるので、結局スカイネットは完成してしまう・・・
というパラドックスが起こるため。
Q.なぜジョン・コナーの鼻の穴が広がったのか?
A.粉塵が舞い散る建設現場では、鼻から息をするという習慣が身に付いたため。
左腕が残っていたくらいでスカイネットで出来るのかな
Q.2でチップとアームは破壊したのに、なぜスカイネットが完成したか?
A.防ぎようの無い事態だから。
Q.なぜ未来のジョン・コナーは、ターミネーターを過去に送って
完成したばかりのスカイネットを破壊させなかったのか
A.未来のジョンコナーはすでに「審判の日は回避不可能」と知っているから。
Q.なぜジョン・コナーの鼻の穴が広がったのか?
A.シュワちゃんも「アイアムアマシーン」で鼻が大きくなってたのでおあいこっつーことで
>>707 補助のためのチップが搭載されてるなら別だけどね。
参考資料程度に保存していたんだと思う。
エンドスケルトンのDVDプレーヤー欲しかったよ・・・
当たった人羨ましい
711 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 00:12 ID:M2N+mWYs
>>710 当選者の7割が、未開封のままヤフオクに出品していると思われ。
というか、それが目当てで応募する奴が大半だと思われ。
本当に欲しい人に行き渡らない、カネの亡者が蠢く悲しい世の中ですね。
712 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 00:18 ID:yXkQ0DHY
本来、懸賞品は半年とか期間決めてその間に転売したら
罰金とるのが良い。そしたら予算も浮いて欲しい人に渡る。
>>708 実はダイソンはあのとき死んでなかったんです
その後密かに研究を進めていたのです
自分の家をめちゃくちゃにしたサラへの恨みです
715 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 00:31 ID:M2N+mWYs
応募シールを出品する奴もいるからね。
716 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 00:32 ID:M2N+mWYs
>>714 実は既に研究は完成していた、という噂も・・・
スカイネットはジャパネットにの足元にも及びません。
スカイネットは詰めが甘いのか
719 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 04:08 ID:ZwZrXP0b
2の方が断然オモシロイと思う。
3見たあとで、1を借りてみたけど、シュワちゃん年取ったわね。
自分的には、2>3>1でつ。
それから、コナーが成長してあんなもさくなるなんてショックでつ。
以下ネタバレなのでまだ見てない人は見ないでくだちい。
キャンピングカーの場面で、核発射のときにはどっかに避難しろって
シュワちゃんが言ったときに、きっと本人の意思じゃないのに非難しちゃう展開だろうなと
思ってしまった。そのとおりになってがっかり。展開はやっぱこっちの想像を
裏切ってくれないとー。
初めっからT−850の言う通りにメキシコに南下して爆心地から避けてれば良かったんだよ。
T−XはCRSで色々作業してるから爆心地から遠ざかることはできないし、自然に核でダメージ負ってくれるから後々の戦闘もT−850断然有利で楽勝できたろうし。
散々「審判の日は回避できない」と言ってるのに…耳もかさないであの結果だ。
こうしてT−850も無事生き延びればジョン・ケイトの味方としてスカイネットに対抗できたのに…。
T−850一人いれば殺されたジョン達の手下全員分以上の働きしてくれるのは確実だし。
ようするに、あの時のジョンはバカだった。
まあケイトは初めて知らされた事態だったからしょうがない。
結局スカイネットが開発されたことに不満をもっている人がいるけれど
たかが一民間企業が行っていた技術開発なんて、他の企業や政府も多少遅れていても競合して開発しているもんだ
所詮一個人や一企業を潰せばスカイネットが完成しないなんてナンセンスだね
エジソンやライト兄弟がいなければ未だに電気も飛行機も無かったとでも言うのか?
それよりも、スカイネットが反乱を起こさないようなプログラムや強制切断システムを作らせるほうが現実的
やはり審判の日が起こらないと自らの存在が消えてしまうジョンは審判の日の回避は希望しなかったと考えるのが正しいのでは?
やはりT2はストーリー自体が子供だましだということか?
722 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 07:17 ID:KwxEWTQd
>>719 2で45歳のコナーが出てきたけど、ロン毛&ヒゲモジャで相当にモサかったぞ。
俺的には 1>2>3だな。
2は普通にアクション映画。
1は怖い。なぜか怖い。
723 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 07:19 ID:KwxEWTQd
>>721 「ナンセンス」という言葉、いまだに使う人がいるんですねw
>やはり審判の日が起こらないと自らの存在が消えてしまうジョンは審判の日の回避は希望しなかったと考えるのが正しいのでは?
人類の未来が変わるならジョンは自分の命ぐらい軽視すると思うけど。あー見えて根は頑丈な人だからね
>やはりT2はストーリー自体が子供だましだということか?
まあ最高傑作映画だけど、これは否定しない。
T3はシリーズの中では一番玄人好みな内容じゃないかな。
だから観る人によって意見がかなり変わる。
>>722 ロン毛じゃなかったぞ?…おまけにヒゲもじゃでもなかったし…
1=普通に良作
2=最高傑作だが子供だまし的な部分も
3=玄人好み
2を引き合いに出すまでもなく、3は子供だましだと思うね。
見る側を完全になめきってる。
726 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 09:36 ID:WhHsAZDA
T−Xはなめておりました
>>725 それは序盤のサングラスやら裸のコメディ部分のことか?
あれは同じことを何回もやったら喜劇にしかならないという
結構本質を突いたシーンだと思うぞ。
>>727 そこは別に良いと思うが。ちょっとくらいは笑いの要素があった方がねぇ。
ともかくシナリオが良くない。
メリハリがなく、緊迫感に欠けてる。
729 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 10:59 ID:yRlfwalq
スカイネットっていう名前が変わってたらもっとリアリティがあった。
730 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 12:27 ID:UzArTFBG
あのまま星グラサンを続けていれば・・
ああいう安易な(というかあからさまな)笑いに持っていくのはどうもなぁ
おととい見た。結論としては期待を裏切らず結構たのしめた。
しかし,
>>731がいってるように,「ターミネーターそのものをネタ化した笑い」
ってのが散見されて,映画の世界観からは一歩引いた気分にさせられるんだよね。
あくまでも観客はターミネーターの世界を傍観している感じというか。
733 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 15:22 ID:Xt82xAvp
2でT-1000が銀色のマネキンをチラッと見たのも安易な笑い?
だから、3はマニア向けなんだよ。
素人にはこの面白さが分からないんだよ。それが普通だからしょうがない。
この映画をツマラナイと言ってる奴は感覚が普通のやつなんだよ。あたり前の感想。
キャメロンもマニアだから、3が面白いって思ったんだろうな。
この映画を面白いってやつはそうとうのマニア。そして、この映画を楽しめた漏れもマニア。
735 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 15:57 ID:yXkQ0DHY
変態に置き換えると説得力出てくる。
首絞めながらヤらないと興奮しないタイプか。
>>734 確かに前々作、前作のターミネーターマニア向けだよね。
映画の中で同シリーズのパロディやってる感じだから。
俺はサラの棺から武器たくさんが出てきたシーンでも苦笑したけどな。
いかにもサラがやりそうで(w
俺は星グラサンありだと思うけどな。
奪った服に、たまたまグラサンがあった。
そして、いつものようにグラサンをする。
なんか、違う。
こういう所にマシンのプログラム通りの動きを感じた。
星グラサンはお遊びと割り切るのが吉だろうな。
俺はワロタけど。
ああいう、動きとか見た目で笑わせるのはいいと思うけどね。
世界レベルの映画なんだし。
だから、手に言え、とかはどうかと思う。
741 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 16:34 ID:o0DN3nkW
3の女ターミより、2の液体ターミのほうが
強そうだしこわかった。
742 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 16:35 ID:aUVZZQj1
>>733 いや、T-1000はあのマネキンを見てから、銀色になるようになったんじゃないか?
2の笑いはさりげなかった。
T-1000がマネキン見てムッとする、「人を殺さない」と約束したのに撃っちゃって「(足だから)死にはしない」、
鉄格子をすり抜けたが銃が引っかかってしまう、キャンプでT-800が「なんだこれは?」という風に幼児を持ち上げる、
T-1000の指で「ムダだ」のジェスチャー。まだあったかな?
T-1000がマジメに「ショッピングセンターはどこだ?」と聞いて女の子に笑われるというシーンもあったが、
「狙いすぎはよくない」という理由でカットされた。
微妙なサジ加減が大事なのね。
T-800が笑ってみるシーンも狙いすぎだけど、特別編で復活したね。
>>743 あれはリピーターのための伏線だよ。
初めて見る人にとってはT-1000がクローム状になるなんて知らないから「?」だけど、
2回目では意味がわかる、ということw
She'll be back
って言ったから4にT−X登場間違い無し。
あれだけ進化した破壊兵器なのに殴る蹴る、コンクリートにぶち当てるとか、
単純な物理攻撃が多いのを見て、
ロッテに苦戦する超人野球集団漫画を思い出した。
748 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 18:22 ID:1rdFmaBS
>>747 単純じゃなくてビームとか出たら萎えるだけ
749 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 18:24 ID:FRx+9pHm
女ターミとのトイレでの戦い
ダッチワイフ振り回してるみたいだったな
750 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 18:27 ID:yXkQ0DHY
振り回した事無いからわかんないや
殴り合いに終始するのはTXが知性のかけらも無い証拠
知性があるという設定を感じさせる部分は皆無だった・・・
ただ、T3の笑いは本当にあれで笑わせようとしたというより
むしろブラックジョークではないかと思われ
752 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 20:40 ID:qx48k6gt
TXの武器がロックマンを思わせた
753 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 20:47 ID:1rdFmaBS
>>751 接近戦じゃ内蔵武器が使いにくいからだよ
>>752 回転鋸も火炎放射もプラズマキャノンもあるよねw
モストウはゲームオタ?
756 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 21:17 ID:FRx+9pHm
でも動物病院トラックの後の差し金は外したはずなのに
なぜか次の走ってるカットでは付いていて
ガソリンスタンドでは外れていた
完全な編集ミスと観た
757 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 22:23 ID:9td4ka+d
1の工場で、人間のために働いている機械を見て不思議そうな顔をするターミネーターも笑いネタ?
しかしキャンピンガカーのオーナーは不用心というかかわいそうというか。
キャンプサイト展開したままでちょっと席を外したらキャンピングカーが無くて
屋根のないボコボコの霊柩車が放置されているという。
T3のゲーム化決まったね。
アタリ発売、セガ開発。
PS2とGC、それにGBAでも発売だとさー。
761 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 23:00 ID:/zrsi24l
T-Xは磁力でみうごきとれなかったよね。
どうやって脱出したの?
>>744 >鉄格子をすり抜けたが銃が引っかかってしまう
あのシーンは笑うと言うより、
「あ、そうか。なるほど」と納得したけどなぁ
763 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 23:40 ID:bZt0ThqC
理屈通りにやると、それが笑いになるってことは多いよね。
あのシーンは、「ピストルはすり抜けない」っていう、ただ
それだけのシーンだけど、その「当たり前」さが可笑しいんだよね。
>>763 同意。
T2の笑いは、自然な流れの中で生まれるのが多いから、違和感が無い。
T1の「I’ll be back.」も、
「サラ・コナーに会いたい」
↓
「取調べ中だから、ダメだ。待つならそこのベンチで」
↓
「…また来る」
ってな具合で、ごく自然な会話の中で発生したわけだし。
「わざとらしさ」が無いから、余計に面白い。
765 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 00:29 ID:7h29acZc
>758
一般的に言えばひどい話だけど、人類の運命を担うジョンとケイトを保護するためには大事の前の小事なのか。
その持ち主も悲しむまもなく核で亡くなってしまうから、ということもあるかも。
>758
車の中でTXにバックから突かれたおっさんのほうがよほど悲惨だと思うが
俺もバックから突かれてぇ
そんな事よりおまいら!
googleのイメージ検索で
アーノルドシュワルツェネッガー
と入力してみろって。
>>769 分からん(w
間に ・ を入れれば沢山ヒットするんだがなぁ。
771 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 05:48 ID:C0CHMP51
やっぱり1の中で、友人が死んで「信じられへん」と言ったサラが一番だな
>>771 TERMINATOR502のサイト掲示板通ってるだろ
妙に真面目なカタブツは現実の社会でも結構見てて面白いからな
T1の笑いはそんな感じ
狙ったわけではなく本人は至って真面目。その真面目さが微妙にずれていて笑える
774 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 08:08 ID:j672D3jO
775 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 09:12 ID:UvaA9sYd
久しぶりにT-1見たよ。
サラ・コナーが華奢な娘っ子なんだよなぁ、スゲェよあんた。
カイルって突然志願したんだなぁ。なんの準備も無しで。
ジョンの特徴が目はサラにそっくりって言ってる。
T-3のサル顔も有りなんだな。
特殊効果はショボイがとにかく怖い。役者がマジ怖がってるから。
T-3だと逃げても運動会だもんな。
クレーンの追跡アクションはシリーズ中でも最高。
それ以外は最低。
T-2はLD持ってるから借りたことなかったけど完全盤見たくなった。
776 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 12:14 ID:saf5cFB8
T1T2みてなくてもわかりますか。
T1T2見ないほうが面白いよ
>>776 見とくのも悪くないよ。お決まりのパターンが分かるから。
779 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 13:20 ID:YR3KUKMQ
ここはアホの集まりか?
>>未来へ戻る
っていうのはタイムマシーンで未来へ行くわけじゃないだろ
>>254 の意見も信じられない
機械一体をたとえば2000年1月1日に送り込んだとして
充電に十年かけたとする
>>254は次に送り込めるのは2010年1月1日だというのか?
2000年1月1日に何百体同時に現れてもそれが未来の同じ時間から
送り込まれたわけじゃないだろ
過去にタイムワープ(平行宇宙への旅)ができるなら
未来から人が来るはずなんだけど・・・
780 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 13:30 ID:UvaA9sYd
さらに未来になると時間旅行自体禁じられるとか逝ってみる。
例えば一般的な日本人が自分の目で拳銃見た事無いから
拳銃なんて空想の代物って言ったらどうする?
779は見たわけでも無いのに絶対有るとか主張するのでないかえ?
存在証明は、実際に現物もってくりゃ終了だけど、
無いことを証明するのは困難だよね。
宇宙人は地球にはいない、とか。
782 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 14:29 ID:YR3KUKMQ
最後ジョンはなにを後悔してたの?
運命はスカイネットを破壊することではなく生き残ることだった
ておいう台詞の意味もよくわからなかった
ヘルプ
>>779 もまえがアホなのです。
次の充電が完了する前に、スカイネットは人間様によって
壊滅させられているのですよ。
>>782 そのセリフのどこがわからんのかわからない
後悔というより、運命に逆らえなくて非力さを痛感してたんじゃないの
> 最後ジョンはなにを後悔してたの?
スカイネットの中枢を破壊するつもりで到達した軍事施設が、
単なる要人用の核シェルターだったってことだろ。
> 運命はスカイネットを破壊することではなく生き残ることだった
同上。
786 :
リアル厨房:03/09/03 14:45 ID:YR3KUKMQ
その台詞、「ほかにもっとよい選択肢があった」と解釈したのですが・・・
「ターミネータは言おうとしていたけど僕は耳も貸さなかった」
とかも含めて疑問が残る
>鉄格子をすり抜けたが銃が引っかかってしまう、
これって以前にも「笑い」の場面て話題に上がってたけど、
非現実性から現実に引き戻される実に憎いシュールな演出だと思うんだけどね。
え?え?え? どうなってるんだよ、おっかあん。液体人間???
で、カコーン、ってこの音でハッと我に返るわけだ。
>>786 いや、もうCRSに行った時点で核シェルターに行く以外の選択肢は無かったんだよ。
ジョンとケイトはT850にうまいこと騙されて、シェルターに行かされた。
ジョンはあのシェルターの場所に行けば、スカイネットをとめられると思い込んでたんだよ。
ジョンの性格からして自分だけ助かるってのは許せないでしょ?
しかし、切ないストーリーだよな。
TXのお色気と破壊アクションとお馬鹿ギャグが続いた後、一転して最後はシリアスで切ない
あぼーんエンドだもんな。
いや、マジ衝撃受けたよ。前二作はない作風だっで良かったよ。
この作品は怖さを楽しむんじゃなくて、そういう所を楽しむ映画だよな。
最後のあぼーんからエンドロール中( ゚д゚)ポカーンとしてたよw
これはいわゆる脱力系映画っていうのかなw
791 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 15:42 ID:A8pYPkGA
T1 ジョンが生まれる前に母親を...
T2 ジョンが戦力を身に付けてないガキんちょのうちに...
今回はなんの理由で未来から来たんだっけ?
ゴメンまじで忘れたので教えてください。
>>791 > 今回はなんの理由で未来から来たんだっけ?
ファンとしては悲しくなってくるカキコだな…
不可避となった核戦争からジョンとケイトを生き残らせるためだよ。
793 :
792:03/09/03 15:50 ID:vwZFyLu2
T-Xの目的は人間側の幹部を殺すためね。
794 :
791:03/09/03 15:54 ID:3mu6AV/M
>792
どうもありがとう。下らんネタレスされるかと思ってたよ。
3おもしろかったけど、やはり1,2とは別モノとして観ちゃうなー。
795 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 16:44 ID:UvaA9sYd
ジョンも観客もスカイネットと呼ばれるマザーコンピューターを
破壊することがミッションだと勘違いしてた。
ところがスカイネットとはいわゆるコンピュータのネットワーク体。
世界中のComを一斉に破壊できるなら別だけど簡単にどうこう
出来るものじゃない。
そのことに気付いたとたん動き出したスカイネットを堰きとめる
ことではなく地道に抵抗勢力として生き残る道しか残されていない
無力さを感じ取ったんだろう。
そこにいくまでがショボイストーリーだからいきなり複雑な
描写されても付いていけないよ、観客としては。
796 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 16:54 ID:3mu6AV/M
TXが軍事施設でT-1(?)に細工してたけど、あれはなんだったの?
ナノなんたらで動かそうとしてたの?
だとしたらだけど、どっちみちスカイネットが起動して他のも動き出してたから意味ないんじゃ?
>>797 スカイネットがコンピューターのネットワーク体ってオチは、「ハイペリオン」から
パクッたのかな?
>>797 TXが来た意味は十分あったと思うんだけど。
TXが来なかった場合→ジョンらはT850に導かれて何事も無く避難
TXが来た場合→ジョンらは命の危機に立たされる(結局逃げきったけど)
あと、未来の幹部が何人か殺されたしね。
>>799 ジョンを殺してもどうせ別の指導者が現れるだけだべ。
>>798 T-Xがラダマンス・ネメスでT-850がシュライクっすか?
>>800 > ジョンを殺してもどうせ別の指導者が現れるだけだべ。
ああ、なるほど。しかしその展開は萎えるな。
ジョンはターミネーターの対処法を知ってたから、指導者になったんだよ〜。
核シェルターに池って言ったの毛糸の親父じゃなかったっけ?
>>800 そうだなw
ロールがジョンで、アイネイアーがケイトだな。
運命を変えられず「審判の日」が来たってことは、
スカイネットがターミネーターを送ろうが送るまいが
スカイネットは人間に倒されるってことだよな。
なんか、19年かけて壮大な無駄をしていたような・・・。
>>802 未来のチップ無しでスカイネットが生まれうるなら、
ターミネーターの知識と関係なしにスカイネットに対抗できる指導者が現れても
不思議ではない。
でもって、おそらくその人物は《偶然にも》ジョン・コナーという名前に違いない(w。
807 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 18:31 ID:hNBA2ll0
ジョン=のび太 ターミネーター=ドラえもん
折れはこれで脳内完結しますた!
ところで、核シェルターで生き延びたのはいいが、
あそこからどうやって出るの?
出たら、放射能汚染されてやっぱりあぼ〜んなのでは・・・・
あと、メキシコに逃げるという話だったが、
この核戦争でノーダメージな地域ってどのくらいあったんだろう?
>806
それはまた凄絶なオチだなw そのときはやられたって思うけど、今までの戦いが
水泡に帰すから観賞後に腹を立ててしまうよw
>>808 国民皆兵(簡単に言えば成人男子はみんな兵隊)のスイスでは、
各家庭に核シェルターを義務付けてたと思うから結構助かるかも?
あと、アメリカの金持ちもシェルター持ってる香具師いるんじゃない?
ただ、どのくらいの時間で人間が出てこれるかは分からんけど。
あとは、オーストラリアとかニュージーランドはミサイルの射程外だったような。
それと南極大陸も大丈夫だろうね。
>>811 にぽ〜んはやっぱりあぼ〜んかな?
どこかで聞いた話では、今現在全世界にある核爆弾を使い切ると
地球が11回滅亡できるらしいけど、やっぱり同時に満遍なく全地域に打ち込むのは難しいから、
やっぱり助かる地域もあるんだろうなぁ・・・(その後が激しく大変過ぎるが・・・)
814 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 19:20 ID:MGKtZULi
T−X=ドラミちゃん?
>>813 コナーだけ鼻・・じゃなくて華がなさ杉。(w
オレがこいつなら、コナー役のオファーが来ても断るよ。
あまりにもイメージが合わない過ぎるもん。
816 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 19:53 ID:UvaA9sYd
T-Xに触れるならドンとこんかいオファー
817 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 20:24 ID:KXQr3Q/M
ジョンがブサ男になったとかで騒いでるお前ら!!!!
リンダ・ハミルトンからファーロングが生まれるほうがおかしいと思わないのか!
818 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 20:30 ID:0cJuD9ji
>817
マイケルBが父ちゃんだから有り得るYO
男の子は母親に似るからね。
>>813 個人的にはコナーの左肩に付着してるモノが気になるな
822 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 20:40 ID:UvaA9sYd
折れは右肩に成りたい。
猿コナーの手だろうけど、ぱっと見シュワの手にみえるな
ねえねえ
ジョン嫁のお父ちゃんはなんで核シェルターに行けって言ったの?
>>828 スカイネット止めるのは不可能だと思ったんじゃない?
831 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 22:07 ID:vFx21cm0
今日見てきた
結局2人以外地球人あぼんしちゃったってこと?
そしたらこれからどうすんの?
外出たら危ないよね?
人間が滅んだら散々言われてきた人類対機械の戦争ができないだろ
833 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 22:28 ID:AUU66KJr
>>828 それはね〜、あの親父、自分の娘には死んで欲しくないからシェルターに誘導したんだよ。
破滅の張本人なのに、自分の娘だけは死なせたくない。
まっ、勝手だけど親心ってやつなんだよね。
>>788 T−850は別に騙したわけではない。「メキシコに南下しなければ爆心地から避けられない」
と言っていた訳だし、
ただケイトの命令に従って付いて行動してただけ。
>>829&
>>833 やっぱりそうなのか?
父ちゃん、あんなトンデモ状況を
かなり物分り良すぎな気がしたんですが
シュワの横槍があったとはいえ、シェルターだってことは一言も言わずに
思わせぶりなセリフを言って行かせるあたりも・・・
836 :
親父:03/09/03 23:10 ID:5IfqZ+3Q
決して嘘はついてませんが何か?
837 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 23:12 ID:ujo7fex2
ジョンが勘違いしただけだよ
>>813 写真みるとかなり小さく見えるがニックスタールって身長何センチくらいなの?
にしてもローケンはでかいなw
>>833 破滅の張本人って…。別にブリュースターが悪いわけじゃないと思うけど…。
840 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 23:30 ID:KXQr3Q/M
・・・で、これまでの話は全てスカイネットの中のプログラムだったなんてオチじゃないよね?
>>836 あなたがもう少し躊躇してれば審判の日起きませんでした
ジョン役がコリン・ファレルならまだ許せた。
>>812 日本とかには米軍基地があるから真っ先に狙われる悪寒。
っていうか、強制切断のプログラムが組んでないなんてありえない
テストもしていないプログラムをいきなり投入するなんてありえない
「コンピュータが反乱した」とせりふで言われる分には違和感を感じないが、
いざ映像であのざまを見せられると、「大変だ」と思う前に「お前馬鹿か?」と先に思ってしまう
特に、スカイネットを起動させた途端にモニターの電源が切れたところなんて、わかりやすい表現だが、
リアリティーのかけらも感じさせない表現だよ
>>844 おれもあそこのドタバタかなり安っちーなーと思ったよ。
政府の最新軍事技術研究機関の危機管理がそんなしょぼいわけ無いじゃんと。
しかし映像はそこそこ緊迫感があったんでまあ許せるレベルだけどね。
スタッフの力に拍手。
>>844 そう?
漏れはモニターの電源切れたとき、かなり怖かったんだけど
テストはしてただろ、ってかテスト途中だったのを本稼動させたんじゃない?
ところで死の灰ってどんなものなの?
死の灰自体に殺傷能力がある?
>>848 人を十分焼き殺せるくらいの温度がある。
ラストでT−850の周りに灰が飛んでたでしょ。あれがそう。
850 :
名無シネマ@上映中:03/09/04 00:51 ID:l5XU2zpf
放射能を帯びた灰ってことでしょ?
たしか、天気のいい日を選ぶと、上昇気流に乗って一度上空に
登った灰が広範囲に広がって降りてくるから、被害範囲が
広がる、ってテレビでやってた。
仮に焼き頃されなくても強烈な放射能であぼーんだ。
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>852 今のうちに怯えておけ。
いつかは起こるであろう事態だから。
しかしいつ起こるんだろうな…
昔、TVで「早いと100年以内に起こる」って言われてた。
機械が人類を敵とみなして戦争勃発か…キャメロンもつくづく現実的な作品を作ってくれたよね
856 :
848:03/09/04 01:13 ID:E0iFATEA
みんなアリガトン。
現存する核で人類をどれだけ殺せるか疑問だったんだけど、可能なのか・・・コワヒ。
死の灰で人間はぶち殺すけど、コンピュータやネットワークや工場その他インフラは
残せるという美味しい作戦?
しかしまぁ、核がインターネットに接続されてるとは思えないけどね。
ウイルス広まってるならケーブル抜いて電源落としとけと。
>855
別にコンピューターが反乱を起こさなくたって、人間の手で審判の日が起きることもあり得るぞ
冷戦下では年中そういった話が出ていたじゃないか?
現に、ブッシュは親の七光り大統領だし、追い詰められれば何をするかわからない部類の人間だろう
将来もっとひどいのが出てくる可能性だってあるし・・・
まあ、ここはあくまでもT3板だから政治家の好き嫌いはこれ以上はやめるけどね
そういえば、ターミネーターの(特に3)の
筋書きの一部って、博士の異常な愛情と少し似てるね。
>>857 人間の手で起こる可能性が一番高いね
でもそれは単なる核戦争であって、審判の日ではない…
機械が自我に目覚めて人間に攻撃を仕掛けてくるその時こそが審判の日。
人間の人口も、遠い将来、いつかは80億や100億に達する時がくるだろうから
一度は起こってほしい。審判の日が。
キャシャーンがやらねば誰がやる(`・ω・´) シャキーン
861 :
名無シネマ@上映中:03/09/04 04:10 ID:TidWhuNk
じゃ
863 :
名無シネマ@上映中:03/09/04 09:14 ID:uk/gD1cB
ふと思ったんだが、審判の日を招くことによってスカイネット自身の首を絞める結果にならないのか。
核で破壊された後スカイネット自身に電力を供給できるのか。
システムの維持、発展は人間の手を借りなくても出来るのか。劇中に出てきたロボットは軍事用でそういう能力があるようには見えない。
スカイネットが自らの帝国を築くためには自分の手足となるロボットが大量に必要なはずだが審判の日の時点では、そうしたロボットを自分で開発・生産できる能力があるとは思えない。
864 :
名無シネマ@上映中:03/09/04 09:28 ID:+SKJSw4y
結局機械を操っていた人間との戦いになるんだろ。
>>863 映画ではあまり目立たないけど、CRSの中に人型のマシンもありました。
867 :
名無シネマ@上映中:03/09/04 20:04 ID:zg9kHQYq
既出かもしれないけど・・・・・・
T−]が車を遠隔操作できたのって変だよなー?
「ゴクウ」みたいにありとあらゆるものがコンピュータで制御されてると
おぼしき時代の話じゃないのに?
>>867 あれはナノうんたらを遠隔操作して、そのナノうんたらが物理的に車の駆動系を
いじくってるんだよ。
>867
そうそうそう俺もそう思った
もともと制御されて動いているものをコントロールすることは可能だろうが、
単なる自動車を操るのは理屈に合わない
コントロールシステムをつけてからでなければ出来ないはず
あの世界の車は全部ボンドカー
ターミネーターに改造されたい。
>>870 未来でやっと出来るようになった技術は現代じゃ「絶対無理だろ」ってなるのが当然
未来の産物だから出来るのー。
ビールの懸賞の発想はいつごろなんだ?
GET!T3とかいうやつ
発送ね
ところで4はどうなんの?
>>877 来年撮影開始予定、2005年秋公開予定
879 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 03:17 ID:T8kHakJo
ジョン役遣ったヤシ自分が主役に成った気だろうな。
>>879 そりゃそうでしょ
自覚を持たないと主役は務まらない。
881 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 10:10 ID:iRShFjDb
変更されたスカイネットって世界中のパソコンが人間の脳の
シナプスみたいな神経ネットワークみたいな概念ですよね。
でも核が最後に世界に降り注いでいたんですが、あれはいわゆる一個人と
考えるなら自分で自分の脳味噌を破壊してることですよね。よーわからん。
どっかにやっぱりマザーコンピュターがあんのか?
882 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 11:09 ID:BAXGu9U+
散々外出だと思うが、
T-Xのプラズマ砲でT850の服が破れなかったのと、
墓地での戦闘でt−850が負傷者0を意図して戦ったと思われる
のはどうして?
>>850 負傷者0は、そういう風にプログラムし直されたから。
未来のケイトがしたんじゃなかったけ?
一応服に穴は開いてた。
一点に威力が集中するタイプの兵器だと思われ。
>>882 >T-Xのプラズマ砲でT850の服が破れなかったのと、
服といっても液体金属の一部だから吹っ飛んでる最中に直したんじゃない?
じゃないとオパーイ見えちゃうでしょ。
886 :
スカリー:03/09/05 13:22 ID:Oo+lP0j6
っていういかタミネタたちはあんなに早く力強く動くとものすごい熱がでると思うんだけど
CPUだってものすごいことなってそうだし。。。ドーナッチョ?
>>881 核ってのは一番手っ取り早い方法を選んだんだと思う
あと、現実のインターネットの概念に核戦争で本部や中継地がやられても
途切れることのない情報網の確立ってのがあったんで
ある程度大丈夫という計算の元行ってるのかも
まあ、あの程度の自立メカで人間破滅させた後
スカイネットがやっていけるとはとても思えないけど・・・
>>886 どっかに高性能の冷却システムがあるんだろうな、きっと。
つーかそういうのがなきゃ、
スカイネットが救いようのない間抜けって事になるぞ。
889 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 17:00 ID:iabUKjrm
変更されたスカイネットって世界中のパソコンが人間の脳の
シナプスみたいな神経ネットワークみたいな概念ですよね。
でも核が最後に世界に降り注いでいたんですが、あれはいわゆる一個人と
考えるなら自分で自分の脳味噌を破壊してることですよね。よーわからん。
どっかにやっぱりマザーコンピュターがあんのか?
について、もう少し語ってください。スマンガ。
カイルが存在する前の(1で1984年に来る前の)
ジョンの父親は誰なんでつか
ジョンの父親がカイルでないことはあり得ない。
>>889 スカイネットてもともと核戦争を前提に作られたんじゃなかったけ?。
ミサイルの発射指揮権がなんたらこうたらやってたからね。
どっか地下深くにマザーコンピュータがあると考えるのが自然かも。
もちろんそれが一つだけとは限らないけど。
894 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 20:45 ID:Biekuk7C
スカイネットって確か「無人防衛システム」のコードネームだよね。
自分も
>>893と同じ考えだった。
世界中のシェルターにそのようなマザーコンピューターが
存在していて、自ら修復生産能力も持ちあせている。
当然ネットは有線じゃなく無線ね。
もしかすると、日本の富士山の地下にもあったりしてw
一昨日コレ観たんだけど、評価でさんざん叩かれていたんで
期待しないで観たら意外と面白かった。
クレーン車のアクションシーンは最高に良かった。
流石ハリウッドて感じ。自分的にはT2≧T3だったな。
そうそう、人の評価なんてあてにならない。
自分がおもしろけりゃそれで良いよね。
896 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 22:47 ID:PsL7Hd1X
一般人の持つ核シェルターなんぞ、無意味な存在。
食糧を少なくとも3年は備蓄しなければならない。
まあ、もしそれが満たされていても「核の冬」で死滅か…
ところで、ラストでは宇宙から眺めた地球のシーンがあったでしょ。
んで、ミサイルの軌跡がきっちり描かれていたけど、実際もああいう風に見えるのかな?
897 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 22:48 ID:4WTnXfZb
唐突ですが、おもしろかったですか?
非常にスレ違いですが、あえてここで言いたいことがあります。
日本はもうじき「再占領」されます。
どうして国連憲章に敵国条項が残っているか、皆さんはご存じでしょうか?
アメリカは、日本の常任理事国入りを強く望んでいます。
しかしそれは、上っ面だけの「望み」であって、アメリカの思惑は全く違います。
敵国条項とは、言わば「保険」です。
アメリカが最も恐れるのは、日本が再び「脅威」となること。
これからも日米が仲良く付き合っていくとは言い切れないませんからね。
話は飛びますが、どういった経緯で日本が再占領されるのか、紹介します。
とりあえず、日米の安保条約はもう存在しない世界。
アメリカを始めとする「連合国」は日本を再占領しようと企てます。
この時代、日本の友好国と言えるのは、ドイツなどの「枢軸国」のみで、とても少ない世界です。
アメリカと中国は親密な関係となります。
連合国は、国連の場で日本に対する武力行使、そして占領を提唱します。
しかし当然ながら、日本やドイツはそれに反論します。
発言力の無い日本に代わって、ドイツはこう言います。
「ドイツや日本が今現在、連合国に対して敵対しているか?また、日本が極東でどこか一つの国でも侵略したか?アメリカなどの考えはナンセンスだ」
しかし中国がこう言います。
「日本は琉球を侵略している。ここは元々、中国の領土であって我々は1960年代からこれらの問題を訴えかけてきた」
まあ、こういった感じで日本やドイツは出る幕無し。
誰がどう見ても不当だと感じますが、そんなことはお構い無しに、日本は再占領されてしまいます…
>>898 マジレスするのもなんですが、今はアメリカと中国は仲良くないよ。
901 :
898:03/09/05 23:03 ID:Op64xQoh
>>899 今は仲良くない。
しかし近い将来、親密な関係となる。
それは日本を占領する、という同一の目標があるためだ。
>>900 お前もな。
>>901 >非常にスレ違いですが、あえてここで言いたいことがあります。
こう言うならこれ以上スレ違いな話し続けるな。わかった?
903 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 23:18 ID:Z5eyerdu
サイダーパイン
904 :
898:03/09/05 23:19 ID:SHznoECE
>>902 分かりました。
しかし、私の言ったことは現実となる、これだけを抑えといてもらいたいです…
898の妄想スレはここでつか?
906 :
898:03/09/05 23:24 ID:SHznoECE
>>905 妄想?
これはいずれ現実のものとなるんですよ…
あれだ。
898はサラコナーですか?
>>897 おもしろかったよ。
シュワちゃんの衰えぶりは少しさみしかったけど・・。
1,2,3の3作品のなかで皆さんどのシュワミネーターが好きですか?
僕はやっぱ2が一番です。
1は何か動きがわざとらしいし、3のはちょっと弱そうだった。
909 :
898:03/09/05 23:27 ID:SHznoECE
いや、私はあなた方とは違う時代から訪れた者です。
あなた方の過ごす時代より、若干未来かと。
もとい!
898の脳内上映されている映画の内容なんでつね・・・
でもここはT3スレだし、誰もそんな話興味ないでつよ!
でも実際こんな感じなんだろうなぁ。
898「ターミネーターが未来から来てスカイネットが地球をあぼーんします」
901「(゜Д゜)ハァ?」
905「DQNか?」
シルバーマン先生、出番ですよ〜
>>898は実に興味深い患者ですよ。
なんといってもその妄想力は(ry
914 :
898:03/09/05 23:34 ID:SHznoECE
ターミネーター3は私も観ましたよ。
最高でしたね。
レクサスのソアラが、ですが。
ターミネーター2の場合、トラックの硝子が戻っていたり、シュワちゃんの手が3本あったりで糞作品ですけどね。
シルバーマソせんせ〜!
ここに重度な患者がいまつ!
シュワの手が3本????
917 :
898:03/09/05 23:35 ID:SHznoECE
>>913 君は私を精神障碍者と勘違いしています。
私は正常です。
どう表していいのか分かりませんが、正常です。
何なら、質問でもしてくださいよ。
答えてみせますから。
918 :
898:03/09/05 23:36 ID:SHznoECE
>>916 ヘリを操縦している時、シュワちゃんは両手で銃を持っています。
しかし、別のシーンでは操縦桿をしっかりと握っていたりするわけですが…
まぁT2のアラを探すとキリがないけどな。
サングラスの右左、トラックの窓、シュワの傷…
>>918 それシュワじゃNEEEEEEEEEEEEE!!!!!
>>918 ついでに言うとあれは銃の発射、弾の装填、ヘリの運転を同時に行うために、液体金属で腕を増やしてます、というシーン
どうやら898は、この世界とは異なるパラレルワールドから
タイムトラベルしてきたようだ。あるいは「可能性の未来」からか・・・。
先生、僕は釣られているのでしょうか?
924 :
898:03/09/05 23:41 ID:SHznoECE
プ。
お前らSF小説読み過ぎ。
ここは映画のスレですが。
ええ、スレ違いは承知ですよ。
ですからそろそろ消えようかと。
898タンは何がしたいの?
928 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 23:52 ID:T8kHakJo
改行だろ?
放置しろ
>>908 1〜3のシュワミネーターでは3が事実上最強。
2はシナリオがイマイチだよなぁ〜
いまいち流れがしっくりこない。
932 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 00:55 ID:eM535+ty
思ったんだが、父ブリュがスカイネット計画の事実上の最高責任者で、
スカイネットを最終的に接続したのも、上からの命令とはいえ父ブリュ本人。
生き残り人類たちにとって、父ブリュは超A級戦犯のようなもの。
仮に戦争勃発後も生きてたら、それこそ市中引き回しの公開処刑ものだろう。
その娘がジョンと共に人類解放軍(?)の指導者の座にいられるってのは
なんかおかしいような気が。
「娘に罪は無い」とはいえ、心中穏やかではないはずだと思うんだが・・・。
生き残り人類たちは「ケイトの父親はスカイネットにスイッチ入れた張本人」
ということを知らないのだろうか。
もはや比べること自体が不毛なのだが…
1を見終わった感想→あー怖かった
2を見終わった感想→あー泣けた
3を見終わった感想→あースカッとした
それぞれの感想が全然違うところは、自分のことながら興味深いと思った。
ただ1は一回で満腹、2は何回でもいける、3はやや食い足りない、もう一回食いたい、って感じかも。
それぞれ、どれがいいってわけでもないけど。
お前らは平和呆けしていますよん。
けどもし、父ブリュがスカイネットを起動させなければ、
我々はこの名作と出会えなかったわけで・・・
名作?と聞かれると???になるんで、そのへん夜露死苦
>>1は一回で満腹、2は何回でもいける、3はやや食い足りない、もう一回食いたい
禿同
けどもし、父ブリュがスカイネットを起動させなければ、
我々は898の様な快男児と出会えなかったわけで・・・
「2は一回で満腹、1は何回でもいける」だなぁ。
DVDで2回目から重要シーン以外は飛ばすって感じ。
2は演出もいいんだけど、いかんせん時間が長杉。
「ドラマ性 2>1>>>3」とか言われるけど
あれだけ長いとそりゃドラマ性も上がるよと。
だからモストワの言うことも分かるんだよね。3ほど短くしろとは言わないけど。
1は個人的に短い中にドラマ性をびしっと入れてた感じだから好き。
>>933 だから、3は二回目行きたくなる。
むしろ二回目以降の方が味がでてきて面白味がでてくる作品。
噛めば噛むほど美味しくなる。スルメ的映画。
手軽で見やすい、再見しやすい映画。そして、結構面白い。
2は完成度が高いから、一回で十分満足しすぎて、お腹イッパイになりすぎて、手軽に見たいと
思わない。
1、2、3それぞれ楽しみ方というか、作風が違うから、楽しみ方も違ってくる。
それぞれの楽しみ方を知ってる人は映画好き。
>>932 いったいあの娘になんの罪があるのだろうか?
肉親だからといって、あたかも連帯責任があるかのような考え方をする
こと自体間違っていないだろうか?
子供の犯した罪の責任が親にあるかといえば、そりゃある場合もあると
思うが、常にそうではあるまい(未成年の場合は別)。
であれば、親の犯した罪の責任(しかもこの映画の場合、あの父親には
悪意はなかった)を子供に負わせるかどうかなんていうのはなおさら論
じる必要もないと思うが。
映画とは直接関係ないからsage。
>>941 でも正直「オマエの親父のせいで…!」って気持ちになると思うよ。
そういう意味でも、戦争ってコワイな…。
944 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 08:26 ID:nQoBnl8I
2って寄生獣のパクリだから好きじゃありません
>944
そうそうそう、でも寄生獣の方がずっと完成度の高い作品だ
戦い方にリアリティーがあるし、T2なんかよりずっと怖い
あれだけの能力がありながらあの程度のことしか出来ないT1000はバカとしか思えない
キャメロンが寄生獣を実写化したら凄いものが出来そうだな。(w
2は映像的には、やっぱすごいと思う。あのドローって溶けるやつは当時、衝撃的な映像革命だったし、今見ても新しい。
その分、3には革新的と言えるような映像は別にないよなぁ。そういう部分も含めて、物足りないというか。
>1は一回で満腹、2は何回でもいける、3はやや食い足りない、もう一回食いたい、
これについては漏れもハゲドゥ。1は見た目ちゃちい割に中身が濃厚。2は1に比べるとややあっさりだが、また食いたい味。3はあっさりすぎてよくわからん、でも何度も噛みしめるとイイ味がでてくる。みたいな。
俺の最近思うこと
漫画の表現手法は映画のそれを越えたのではないか?
映画だとどうしても映像的制約があるし、予算がなければ良い映像は撮れない場合が多い
それ以上に、俳優という「無駄」な部分に予算も気も使うのでこれが大きな制約
T1000、T-Xが変身できるのにいつも同じ顔をしているのは映画だからだ、俳優と観客に気を使った結果だ
持っている能力を駆使しないで、便所で無駄な取っ組み合いをするのも同様
同じ作品を岩明均が漫画にしたらあんなリアリティーの無い作品にはならないはず
本当にパクったの?。
>>949 そういう説があるけど実際は分からない
まあお手本程度だと思う
951 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 10:14 ID:nQoBnl8I
液体になれるんなら、実体化しないで液体のまま追いかけていれば気づかれずに済むのに。
そんで下からグサッと。
952 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 10:18 ID:nQoBnl8I
http://www.manga-movie.com/mainpages/manga.html ジェームズ・キャメロン監督は自ら熱狂的 な“マンガ・ファン”と認められています。
「T2」のT-1000の自在にボディが 変形するアイデアはマンガからとられたものです。
T-1000が腕を武 器に変形させて車のバンパーを掴むところなどはまさに「寄生獣」の世界。
実際、キ ャメロンとスタン・ウィンストンの会社であるデジタルドメイン社は「寄生獣」映画 化権を持っています
パクリは現実だったか・・・
T3がふがいなかったし、寄生獣映画化してほしいな。権利もってんならさ。
954 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 10:32 ID:nQoBnl8I
2時間で納めるには無理がないかい?
ドラゴンヘッドの二の舞になるYO
955 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 10:34 ID:nQoBnl8I
しかも寄生獣は、舞台が日本だから怖いんだよ
アメリカが舞台になると、マシンガンショットガン爆弾なんでもあり。
しまいにはヘリが飛んできて一斉射撃になりかねない
キャメロンだから4時間でもいいだろ。
どこぞのクソ監督とクソPに目ぇつけられる前にキャメロンにつくってもらいたい。
まぁ、実際キャメロンが撮るとしたら
原作のアイディアだけ使った別物になるんだろうな・・・。
958 :
932:03/09/06 10:53 ID:cwUzwfZ5
>>941 >いったいあの娘になんの罪があるのだろうか?
>肉親だからといって、あたかも連帯責任があるかのような考え方をする
>こと自体間違っていないだろうか?
いやだから、「「娘に罪は無い」とはいえ、心中穏やかではないはずだ
と思うんだが・・・。」と書いたんだが・・・ループしてるな・・・。
>しかもこの映画の場合、あの父親には悪意はなかった
悪意の有無と罪の有無はあまり関係無いと思うが・・・。
959 :
名無しさん:03/09/06 10:56 ID:Qa2LS0AD
「寄生獣」のパクリという説は、俺は疑問持ってる。
ハリウッド映画は製作に二年はかかる。
「T2」の製作スタートと、「寄生獣」のアフタヌーン連載開始、
それぞれの日付を確認すれば解決だが。
960 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 11:06 ID:nQoBnl8I
2ヲタ必死ですね
961 :
自己フォロー:03/09/06 11:15 ID:Qa2LS0AD
ちょっとググったら、寄生獣のアフタヌーン連載開始は1990年1月からだった。しかも、最初から「T2」のイメージに近いシーンが描かれているわけではない。
「T2」の全米公開は1991年6月。非常に微妙なところだろう。
962 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 11:18 ID:kg32N+N9
つか、すぐ自分とこのパクリとかいう国が近くにあるもんで不快。
>959
俺もさすがにパクリだとは思わないが(アイデアはヒントにしたかもね)
T2と寄生獣(特に前半)のどちらが怖いかと言えば明らかに寄生獣だろう
T2には違和感を感じる部分がおおいからな
その点T1は違和感を感じる部分が無いし本当に怖いからなー
まあ、少々スレ違いな部分があるのでこの辺で・・・
T-1000=ロデム論など既に蚊帳の外ですか?
ってか、映像化はすごいと思ったが発想自体は新しいとはおもわんかったけどな
>>964 ロデム論って何じゃらほ?
寄生獣やT2以前にもそういうのがあったわけ?
僕は両方とも好きだからね・・。
こそっとパクッたとは思いたくはないのね。
キャメロンが大っぴらに認めてるんならかえって嬉しいんだけどさ。
966 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 12:41 ID:dRp8J9Xe
このスレに限らず、類似のアイディアを使ったらすぐにパクリ呼ばわりして
作品をけなす人がいるけど、類似のアイディアを使う事を禁止でもしたら、
どれだけ映画の表現の幅が狭められるか想像してみてはどうだろうか?
そもそも現代において、まったく新しいアイディアのみを使って作品を作る
ことなどほぼ不可能ではないか?
思うにアイディアとは料理の素材と同じで、他の料理と同じ素材を使った
からといって、それでその料理の価値がなくなる訳ではあるまい。問題は
その素材をどう工夫して調理するかだ。
967 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 12:50 ID:cwUzwfZ5
>>966 同意。
映画や料理に限らず、音楽でも何でもそうだよな。
だから、寄生獣をヒントにしたか否かはわからないけど
ここで言いたいのは、寄生獣の方が闘いにリアリティーがあるということだよ
仮にヒントにしたとしても、元のものより遥かに素晴らしいものが出来たのならいいが
T2は寄生獣よりハデだけど作品の質としては・・・
そもそも、液体なんて強過ぎだよ。せっかく液体になれるのに何であんな原始的な戦い方しか出来ないの?
中には調理しないで使ってるのもあるけどね。
そういうのに限って私がオリジナルですみたいなデカイ
顔して、腹が立つんだよ。
特に音楽とかさ。
何か流行ったらすぐ真似る奴らいるでしょ?
似たような曲を恥ずかしげも無くさ。
えーこのへんで・・・。
>>968 戦い方が原始的なのは機械だから。
プログラムされたようにしか動けない。
生物みたく複雑な思考と動きは機械には無理だよ。
971 :
966:03/09/06 13:08 ID:dRp8J9Xe
>>968 寄生獣自体は自分も読んだし、いい作品だと思うがT2とどっちがいい悪い
っていう比較をするのは異種格闘技みたいで、抵抗があるな。
言えるのはT1000が液体金属である事をフルに活かしたら、シュワちゃん
との絡みがつまらなくなっただろうというのと、今ごろジョン・コナーは
あの世逝きでT3は見られなかっただろうという事だ。
>>965 バビル2世って30年前の漫画のキャラ
昔のSF漫画とか読んでれば体を変化させるって特殊能力は
たいして珍しくないと思うよ
俺はT1000作る科学力あるなら車より速く走れるT800を作れと・・・
キャメロンもT1の時には、アイディアのパクリ先を
普通に公表してたんだけどな。(w
一説には「液体型ターミネーター」は1の製作時からアイデアはあったときくが。
ただ予算と技術が追いつかなかったので断念せざるをえなかったと
「鉤状にした腕で攻撃」の件は定かじゃないけどね(w
それこそ製作途中に寄生獣を読んでインスパイアされたかもしれないけど
それくらいは許容範囲でしょう
975 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 14:05 ID:RuzA0LnI
見たよ。
アクションよかった。クレーンのとことか迫力あったねー。
女ネータの車に崖から飛び移りシーンも違和感なくてすごくよかった。
全体的に画面がうそ臭くなかったよ。マトリロは嘘臭さは嫌だったけど
これは素直に楽しめた。
ただストーリーがなあ。終わったあとに救いがないって言うか。
笑えないっていうか。12は希望があって終わったけど今回は……
>>972 ありがとさん。
30年も前にあったのか、驚いたね。
TXは確か時速65キロで走れたよ。街中じゃ逃げ切れそうにないわな。
走るよりむしろ飛んだほうが速いと思われる。
背中から羽が出現して足の裏からジェット噴射。
時速300キロでターゲットを追尾。
赤外線レーダーで対象物をロックオン。
腕に取り付けられたレーザーガンで狙った獲物を100パーセント破壊する。
こんなターミネーターがいれば最強なのに。
>>976 ツッコませてもらうならば、65`まで出せるのはT-1000。
T-Xは最高80`まで出せる。
979 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 16:31 ID:kg32N+N9
流石に音楽業界まで逝ってしまうと板違いなので
ほんの少しはT-3に絡めてちゃぶ台。
980 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 17:02 ID:93BrAtZt
液体金属なのに、熱に負けるという原理が分かりません。
981 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 17:03 ID:omLNQCZL
じゃんけんみたいに決まってるんだって。
>>980 所詮は金属だからな。
タングステンだったら3000℃まで持つらしいが。
983 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 17:10 ID:93BrAtZt
でも1000が死ぬとき、気化したわけでもなく解けてたよね。
>>977 速っ。
逃げるの無理じゃんw。
しかしT800ってあんま走らないね。
でもそこがとても好き。
強者の貫禄みたいで。
動きのやたら素早いターミネーターは嫌だね。
やっぱり、ズチャ、ズチャ、ウィーンがカコイイ。
985 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 17:16 ID:93BrAtZt
鉄格子をすり抜けたりできるのに、何で銃で撃たれると後ろに吹っ飛ぶのですか?
>>985 スピードの差だろ。普通の銃弾は音速超えてるが多いからな。
えへへ、まだ語っていたんですか。
988 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 17:40 ID:pXtRrhlR
>>955 生徒が地味な制服着ている学校で大量殺人事件が起きたりするから
怖いんだってのもあるよな。
日頃、比較的平和な日本が舞台だから市役所に警察の機動隊のフリした
自衛官が乗り込んでくるのが怖いとか。
>>986 いやいや、液体化してない所に食らってるせいでしょ、あれは。
>>985 別に自在に身体を液体化できるからって、弾丸の運動エネルギーまで打ち消せるわけじゃないから。
T3を思い返してどうもB級感が抜け切れないのは、ジョンコナー役のルックスが小汚いのと、クレアデーンズが
全然、可愛くなくなってしまったからではないかという気がする今日このごろ。
>>990 小汚いって・・・酷いなぁ。
ヒロインはブスではなかったよ。
これ位のルックスの方が現実味があると思うんだけど。
思いっきり美系なのも嫌じゃない?
992 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 18:19 ID:kg32N+N9
ギャラも演技力も変わらないなら出来るだけ美形が良いな。
その前にシナリオをなんとかしてほしい
>>983 よくT1000が熱に弱い熱に弱いと言われているが、
むしろ2のラストで致命傷になったのは、熱よりも「他の金属と混ざった」ことなんだよね。
実際はもう少し高温にも耐えられるのではないかと推測してみる。
4はいったいどうなるんだろう?
戦争を主題に書くのかと思いきや、「タイムマシンをフィーチャーして」って…
おまけにシュワも出ないのか。
誰が見に行くんだ。
作るのが少し遅すぎたね。
もう十年速かったら。
998 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 18:28 ID:93BrAtZt
>>990 マイケル・ビーンとリンダ・ハミルトンの子供だったら、ニックスタールの顔はアリ。
ファーロング厨うざい
999 :
T-1000:03/09/06 18:29 ID:SFs4bn3N
今夜はビーフシチュー
のり
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。