1 :
野良犬 :
03/07/31 23:09 ID:KNLS3qEw
2 :
野良犬 :03/07/31 23:09 ID:KNLS3qEw
3 :
野良犬 :03/07/31 23:10 ID:KNLS3qEw
こんなものかな。では、さらば…。
4 :
名無シネマ@上映中 :03/07/31 23:12 ID:cOzwwcz9
もつかれです あげ
彼女に攻殻見せたら……、寝ちまったよ、おいっ! スヤスヤだよ、畜生ーッ!
6 :
名無シネマ@上映中 :03/08/01 06:58 ID:YX461AZV
>>5 寝ている彼女にハァハァ
ま、これが現実だ。
次はアヴァロンを。最終的にはケルベロスまでいってくれ。
7 :
名無シネマ@上映中 :03/08/01 08:51 ID:4nNp9YBb
女に人狼見せたらどうなんだろうな? 切なくて泣いちゃったりして。 誰か見せた人いる? どうだった?
8 :
_ :03/08/01 08:52 ID:pEJYljB3
人狼か。地味だね、で終了しそうだな。 やっぱBD
>>7 彼女と劇場に見に行った。
「ふむふむ。なるほど」みたいな感じ。
圭が狼に食われるシーンがエッチぽいとかゆってた。
攻殻は世界的にそこそこヒットしたのでこれで認知度が高まってイノセンス大ヒットと。 これ間違いなし。
12 :
名無シネマ@上映中 :03/08/02 01:14 ID:5i3a55ZR
Follow me To a land across the shining sea Waiting beyond the world that we have known Beyond the world the dream could be And the joy we have tasted Follow me Along the road that only love can see Rising above the fun years of the night Into the light beyond the tears And all the years we have wasted Follow me To a distant land this mountain high Where all the music that we always kept inside will fill the sky Shining in the silent swerve a heart is free While the world goes on turning and turning Turning and falling
13 :
山崎 渉 :03/08/02 01:20 ID:PyJo6Uk5
(^^)
14 :
名無シネマ@上映中 :03/08/02 01:39 ID:BpEDu4zK
>>7 「人狼」ってなんだありゃ?
ラストのところで必殺シリーズの♪チャララー♪とかBGMにかかるかと思ったぜ(プッ
16 :
名無シネマ@上映中 :03/08/02 03:13 ID:MZqBTcVm
双葉の画像掲示板に押井ルパン制作決定の当時のポスター貼ってあったよ
>>15 珍しい症例ですね。
是非とも研究の為に脳波を計らせて下さい。
>>18 世の中には「可哀想な人」が一定数存在するのですよ。
幸か不幸か、本人の自覚が無いことが多いようですが。
2月1日の動向、もう次回作に入ってるのね。 次回作というとニュータイプで言ってたバックスヤポニカ?
今日、静岡の方でも特報が流れたというジブリ番組がやってた どきどきしながら待ちわびて・・・え、終わり?流れなかったよ もしや地方に流す時にカットしたとか!? 畜生許せん!!標準にしてビデオスタンバイしていた俺の立場どうなる?!静岡○一テレビめ覚えてろよ!! 「この放送は関東区で7月5日に放送したものです」 違う番組だった・・・_| ̄|○ 一月に2度もジブリ特番やるなよ・・・・
23 :
名無シネマ@上映中 :03/08/02 20:09 ID:/0K6RqTF
あの種の特番は地方に回るとすぽーんと短縮されたりするからなー(;´Д`)
24 :
名無シネマ@上映中 :03/08/02 22:07 ID:2UP/JTuL
プロモ見た限りじゃ、コンピュータ関連の画像が金色に統一されてましたね。 アヴァロンでよっぽど気に入ったのかな
25 :
名無シネマ@上映中 :03/08/02 22:54 ID:jBl+7l6q
部屋で攻殻見てると、冒頭の素子乳出しシーンに限っておかんが入ってくる。 必死に「サイボーグだからエロくないよ」と言っても信じてもらえない。
言い訳なぞしなければいいのです 黙って鑑賞汁
いっそのことそれをオカズにしてしまえ。
いや、おかずはラストの方だ。
それは幼女素子のことをいっているのか!!
ここで新たな見解を提示したい 上半身のエロスと下半身のエロスって言い方で分けたら BSの人形のは上半身のエロスだと思うんですが いや、胸が出てるからじゃなくて
>>19 攻殻機動隊はストーリー的にダメだろ。ネットで新たな知性とかなんであんな幼稚な
デムパに納得してるんだよ?主人公。お前は立花 隆か?
人狼はさ、ただの弱いもの苛めじゃんか。生身の人間に機関砲撃ち込んで楽しいん
かい。男ならどーんと戦車かなにかに肉弾戦挑んで玉砕しろ!
公安連中を下水道におびきだしたときに、あの悪趣味なプロテクタ付ける辺りが、時
代劇的というか、ガキ向けの変身戦隊物(戦隊物ってプロット的には限りなく時代劇
に近いね)的というか、様式美先行でかなり萎えた。あんな軽装な相手にあれほど重
装備、重火器を用いる必然性がどこにあるのか?中盤の過剰で陳腐な心象描写の
あとのとって付けたような機関砲連射シーンにはただただなんだありゃ?としか言い
ようがない。
33 :
32 :03/08/03 03:45 ID:y+OvbfiI
人狼と銘打ってるが狼というよりは従順な犬って印象。最後まで 飼い主を噛むことはなかった。映像表現的には悪くないが、それ だけ。
>>32 もう勘弁してください
感想と映画の評価を峻別してね
一匹狼は存在しないのよ
ほっとけ
>>32 とりあえずラストのバトルは公安が相手だし、一対多数だったから
必然性はあるんじゃないか?
もっとも、通常の暴動制圧でのあの武装は明らかに過剰だし、またその
問題を内包した世界でのお話なわけだが。まあ、あの一作だけ観ても
そういった世界観が掴みきれない、不親切な作品なのは確かだね。
不完全と言われてもしょうがないとも思える。
37 :
32 :03/08/03 04:02 ID:y+OvbfiI
ストーリーは俺的にはちょっといただけない。赤頭巾の女のセリフが臭いのは設 定的にいっても劇中演技なのだからしょうがないとしても、中盤で伏君の悪夢ま で映像的に踏みこんで描いて見せてる(夢って心の中だからな)のにその後の伏 君は操り人形のままだから感情移入不可能だ。 ま、あのデパートの屋上から下水道、狼に貪り食われる女のヴィジョン、山の上 で狼と一緒にいる伏君、実は夢でしたの描写自体もせめてデパートの屋上で我 にかえってくれれば(例えば、女に「どうしたの?とか声を掛けられて我にかえると か)まだ判りやすいけど、我に帰るといきなり寮のベッドの上なんで視聴者的には 置いてきぼり感が強かった。「どこから夢なんだよ?マインドコントロールされたの か?その割にはその後もマインドコントロール解ける描写もないしな」普通に考え れば飛んでいく風船を見上げた後からが自分の目の前で爆死した女の姉だと名 乗っている女に重ね合わせてみた白日夢であり、うなされながらベッドで目覚める ところはその後もうなされ続けている悪夢なんだが頭の悪い私にはピンとこなかっ たのだ。あのまんま見ると、屋上の白日夢の後の記憶が皆無または公園の描写 から全部夢の一部って感じに見える。現実と幻覚の区別がつかなくなってる伏君 の心理状態を観客に追体験させているのであれば、その後の心象描写を排したハ ードボイルドっぷりはなんだ?観客をどの視点に置きたいのか馬鹿な私にも判る ようにうまく説明してくれ。観客に全てを知らせないのは特機と公安の駆け引きによ るどんでん返しを見せるための演出だから判らなくもないが、ならなぜ一旦罪悪感 に苛まれている伏君の悪夢を見せることによって観客の感情移入を促してから後半 でそれを拒むのだ?
長文は構わないんだけど(議論が中心の板だし)、 もう少し分かりやすくまとめるとかして欲しい。
夏は来ぬ
長文改行無しは嫌われますよ。
42 :
名無シネマ@上映中 :03/08/03 06:05 ID:GfCT8YjU
前スレ埋まったage
前スレの最後でパトライトの回転についてなんかいってるけどさ。 二次元の表現であるアニメーションにおいて、 擬似的とは言え三次元を表現することがどれだけの労力を要するか。 簡単にシミュレーションとかいっているけど、それは無理だよ。 あくまでも、手書きのアニメである以上光の表現は嘘にならざるをえない。 3DCGオンリーなら別だろうが。 この辺は押井自身が語っている。 どんなに精巧に作り込もうが手書きのアニメである以上嘘は嘘。 ディズニーならするかも知れないとかいっているけど、ディズニーだろうが嘘は嘘のまま。 まあ、そもそもディズニーはそんな選択しないだろうが。 そもそも何故写実的な演出プランを採った方が良いのかが全く意味不明。 お前の好みなだけだろ。 押井はこの辺を自覚して、その上で自分の美意識なりを優先するように至っている。 まー、制作時間と制作予算が無限で、天才的なアニメーターが 腐るほどいたらできるかも知れないけどな。
44 :
名無シネマ@上映中 :03/08/03 08:32 ID:6rZu2mTZ
>>32 MG42は”砲”ではなく”銃”ですな。
あえて呼ぶなら”重機関銃”ってえところだろうねぇ。
そもそもこの映画における暴力は、
全て政治的目的のために行使される手段なのです。
スポーツの勝負じゃないんだから、
確実に勝てる装備で目的を果たすのは当然。
公安は人狼側を罠に嵌めるつもりで嵌められた
という時点で負けだったのですよ。
梅雨が明けたとたん、暑苦しい椰子が増えたな。 冷やしたぬき蕎麦でも喰って、もちつけ。
>>43 俺自身CGについて詳しくないのでこれ以上突っ込んでもぼろを出すだけだけど
ライティングのシュミレーションはできないことはないでしょう、
あの場面全体のモデルを造りさえすればパトライトの回転のライティングはそんなに複雑じゃない気がするけど
ディズニーに関して言えば「美女と野獣」のダンスシーンで
屋敷かなんかのモデルを作ってカメラを動かすってのはやってはず
それをやることによってカメラワークを獲得できるじゃん
カメラが動けば普段アニメを見ない人にもその画面を理解するのが容易になるはず
押井守が自分の美意識を追及するのはいいけどそれにアニオタ以外ついてこれないんじゃ意味がない
彼の美意識を追及しつつわかりやすい画面設計ってのはできると思う
あと俺がパトライトの事を言い出したのはタクシー以下略 の場面がずっと印象に残ってたから
あのプロモを観てここまでできるんだったらと思っただけでまったく自分のこのみです、はい
47 :
名無シネマ@上映中 :03/08/03 08:42 ID:6rZu2mTZ
>>37 そんなに映画の主人公に”感情移入”したいものなのかなぁ
それにこの映画でどこから夢なのか解らなかったなんて・・
もしかして単純な娯楽映画しか見ない人なのかな?
キャラクターへの感情移入による疑似体験も出来るように作ってあるけれど、 押井ファンは作品自体への構造だとか演出だとかに魅了される傾向があると思いまつ またそれこそ監督の狙いであるように思うよ だいたい万人向けの映画ってわぁ、きゃぁオモシローイの鑑賞法だもんね もちろんそういう映画の見方もありだけど、それ以外の見方もできるようになってるのよ やっぱ、やるわ押井映画は
>>44 MG42ってドイツ製だよ。米軍占領統治抜けて直後って設定の制式銃と
しては如何なものか?
>確実に勝てる装備で目的を果たすのは当然。
>公安は人狼側を罠に嵌めるつもりで嵌められた
>という時点で負けだったのですよ。
それはずいぶん勇ましい話だけれど、わざわざ特機隊の制式銃でバ
リバリ撃つなんて随分野蛮だね。死体の弾痕などから誰の仕業か一
目瞭然だ。
公安vs特機隊の非情なエスピオナージュ的なやりとりを描くなら、劇中
のアマチュアテロリストの手口を真似て公安を始末するとか色々やりよ
うもあるだろうに。
50 :
直リン :03/08/03 10:23 ID:ivH+15nr
51 :
GET!DVD :03/08/03 10:28 ID:pAZXwppz
>>47 じゃ、どこからが夢なの?言ってみ。
関係ないけどデパートの屋上にあがる前の公園で二人居るときの引きの画で中
途半端な微妙な画角修正を行ったのは気になった。
実写でホームビデオ撮ってるアマチュアカメラマンなら日常的に行う微妙なカメラ
フレーム修正風のシーン(カメラ廻してみたら入り切らないのでちょっとカメラを振
るとかほんの少しズームアウトする)だが、全てが完璧に用意されている筈のアニ
メーションであれをやる意図は?
>>37 視点の変化って点で印象的なのはミーハーだがヒチコックの「めまい」
高所恐怖症のため警察を辞めたスコティ(ジェームズスチュアート)は、旧友の妻で
不審な行動をするマデリン(キムノヴァック)の尾行を依頼される。彼は尾行を続ける
うちにマデリンに惹かれてゆくが、彼女が教会の鐘楼から飛び降りようとした時、ス
コティは高所恐怖症のために彼女を見殺しにしてしまう。自責の念にかられるスコテ
ィの前マデリンそっくりな女ジュディが現れた。(実は高所恐怖症をつかれてアリバ
イ工作に利用されてた)
って奴だが(自責の念にかられて頭パーになるジェームズスチュアートのサイケデリ
ックアニメな心象シーンは笑っちゃうけど)前半はスコティから視た視点、後半は替
え玉演じたキムノヴァック演じるジュディからの視点って完璧に分かれてる。
これが安手の二時間ドラマなら、スコティが自分が騙された謎を解くって話になるん
だろうが、キチ◯イのスコティはあくまで目の前で死んだマデリンの影を追い、マデ
リンが付けてた服とか宝石とかにジュディ身に着けさせ「自分のマデリン」に仕上げ
るのに夢中になるだけだ。さすがヒチコック先生、変態を描かせたら天下一品。
ジュディはスコティを愛しているが、「スコティ好みマデリン」になるって事は自分
の犯した罪を目の前に突き付けられてるに等しい。ゲロゲロ。
ってこんなのも娯楽作としてはありだよ。
54 :
名無シネマ@上映中 :03/08/03 11:07 ID:n/0OAc2E
すいません、映画の中のお話ですよ 歴史研究じゃないんだからさ
>>55 >歴史研究じゃないんだからさ
冒頭で戦後の日本史みたく導入してからパラレルワールドにしてたから気になった。
ミリヲタがひたすらドイツ製好きなのは判るんだけどな(w
催涙ガス撃ち込まれた群集シーンで、レモンの絞り汁を染み込ませたハンカチで眼
を拭ったりしてたら(レモンのクエン酸で中和される)全共闘世代の人ももっとお喜び
だったかも。
>>43 >>46 はっきりとどこら辺がリアルでないと感じるのか書いてないからわからんのだけど。
とりあえず車がメインでパトライトが写ってるカットについていうと車自体は3Dで
おこしてるし、他のショットも赤い光があたっているオブジェクトは7割がた3Dおこした
オブジェクトに光あててるように見える、リアルでないと感じるのはたぶんアニメの背景調の
トーンにCGのグラデーションの赤がのるだけだからでは?照らされた部分に反射や
照り返しの表現がないからのっぺりしてる、光の大きさが誇張もされてるのもスケール感を
惑わしてる、背景調にCG調の陰影トーンの照り返しをするべきなのか、それとも反対に
光自体をトゥーン調にしてかっきり光をあたっているところだけ明るくするか、それとも
BLoodあたりからやってるトーンに関してはフォトショップのデジタル彩色に見える程度に
落とし込んで3DCG調はださないかの選択の中で最後を選んだのでは?
人狼のいたらないところは たった二言で説明できます。 不慣れな新人監督であることと 監督がミリタリーやゲリラにに興味がないこと。
なんでMG42なんだ?ブローニングM2重機関銃(キャリバー50)じゃいけなかったのか?
>>49 この映画における・・
というか犬狼シリーズにおける占領軍とは独軍の事なのです。
シリーズを知らない人には解りづらかったかも知れませんね。
公安に対しての牽制が目的ですから
人狼がやったと知らせる必要があるのですよ。
雨宮圭を証人として確保してあると思わせてもいることだし、
事件自体は事故として処理されてお終いということでしょうね。
>>52 デパートの屋上のシーンは現実。
デートの夜、彼女とのことを夢で見た。
それがデパートの屋上まで来たら妄想が全開になった。
こういうのってよくある演出だと思うけどなあ
あのズームアウトするシーンは、
そのシークエンスが終わるのを示すのと、
そこがどんな場所だったのかを示す意図があったのだと思います。
訓練所のシーンでギアは万能兵器じゃないと言うことを強調してたのに、 ラストでギア着てれば無敵になってたのはなぜ? 演習用の弾の方が実弾より痛いんか?
>>61 >こういうのってよくある演出だと思うけどなあ
よくある演出だけど、切れ目が明確じゃないからわざわざこうも取れるぞって
難癖付けてるのでは。
>ズームアウトするシーンは、
>そのシークエンスが終わるのを示すのと、
>そこがどんな場所だったのかを示す意図があったのだと思います。
揚げ足取りになるけど中途半端な感は否めないよな。引くならもう少し引いて
くれないと。中途半端なカメラモーションは劇中人物の主観ショットを連想させ
られる(あれだけ画角が広い主観ショットは普通は無いけど)
>>60 シリーズになってるのね。単にデザイン的好みでムリムリドイツ軍風にしてる
のかと思ってたよ。
>>デザイン的好みでムリムリドイツ軍風 正確にいうとデザイン的好みでムリムリドイツ軍の設定にしているのであり、 それが故あの紅い眼鏡がここまで延命し企画を生みだしつづけているわけだが。 あれが出てなかったらどうなっていたやら、屁理屈好きの監督がそろそろ あの甲冑批判をやらんものか。
ここにはコミックス「堅牢電設」を読んでいないウンコばかり。つ-か読めよ。
>>46 背景を3Dにしてグリグリ動かすってのはやってるっての。
何せ押井の念願だしな(藁
ただ、それを全編やることは不可能なの。
それは制作上の問題。お金とか人材とか。
かりに背景が全部出来て自由にカメラワーク出来たとしても
今度は人物を描けるアニメーターの問題がでてくる。
で、そうした制約から今までながらの背景が2Dでと言うシーンもあるわけだけど、
オブジェクトが3Dになってくるとその摺り合わせに今度は苦労するわけ。
その中で光の演出をするようになるとどうした画面設計をするのかと言うことになる。
でその結果は
>>57 の言うとおりなんだと思うよ。
まあ、ただのプロモだし、攻殻機動隊も群衆の中を歩くシーンだけとか
見せられても( ´_ゝ`)フーンとなるだけだろうしな。
インパクト有る映像はどっかに有るでしょ。
そう言う力の入れ方は上手いからな。
67 :
とのさま :03/08/03 18:49 ID:I1hQyZin
( ´_ゝ`)フーン
68 :
46 :03/08/03 19:32 ID:MZAGpxM2
>>66 前編は無理だろうしやる意味もあんまりないと思うが
あるシークエンス全体の統一感をだすのはできるはず
あのプロモの例でいうとカットごとに手法が違ってる感じがして
継ぎはぎ感がある、こういうのはアニオタには喜ばれるかもしれないけど
普段アニメを見慣れてない一般人は多少なりとも混乱するんじゃないだろうか
反対でしょアニオタが嫌がって、一般人は手法の違いなんて気がつかない。
全編3DのCGでってのは意味ないよなぁ セルのキャラクタに3D背景を合わせるとかも意味ないし まぁFFとか見てもイタイだけ 背景動画だとかモブだとか、セルでは限界があった演出を可能にはしてくれるよね
>まぁFFとか見てもイタイだけ さすがにアレよりは巧くやるだろ・・・ ■社と違ってシロート集団じゃないんだし
今時背景3DCGなんてテレビアニメでも珍しくないものを こうもナチュラルに議論されてもなぁ。
作打ちが全部終わってないなんて神井上のために残しておいたとか? 違うなら、今秋までに出来上がるんだろうか…
IGスレなくなっちゃった?
今更だが前スレの締め、グッジョブ! パロマ瓦斯炊飯器で炊いたご飯が食べたくなりますた。
>>75 No.1000は俺だァ! No.1000は……No.1000は俺だァ!
77 :
とのさま :03/08/04 05:31 ID:M9Fx6qXR
No.1000は俺だァ! No.1000は……No.1000は俺だァ!
俺なんて銃やらCGやらなんて全然わかんねえや…。 みんなスゲエなぁ、自分も勉強しないと。
そんなに細かいトコ興味無いなら無理に覚えなくても 知りたかったら自然と覚えます
80 :
名無シネマ@上映中 :03/08/04 12:13 ID:5SujutyI
別に知りたくもないのに気が付くと覚えていて薀蓄王と呼ばれがちな俺はどうすれば
81 :
名無シネマ@上映中 :03/08/04 12:29 ID:reIHH/Nd
>>78 あんまりアニメにそのまま使わないけど、CGでは一般的なレイトレーシングは
視点から放たれた光がどう反射するかでオブジェクトを表現するんだよ。
レイトレは目からビーム! って覚えよう(嘘
いまどきレイトレーシングでレンダリングしてるCGなんてないっすよ
CGはいいね。硬質でメタリックな感じなので押井作品にはぴったり。 人物には使って欲しくないが。
84 :
46 :03/08/04 18:48 ID:pBQ8pcjM
あのプロモを観て思いついたのが バトーが車から降りて路地に入るまでをステディイカムで追う映像も作れるんじゃないかと 最初俯瞰から始まってバトーが刑事?に状況を聞いてるところで降りてきて そのあとバトーをフォローする 場面全体をパトライトの光が支配するみたいな パトライトのライティングとカメラの動きを再現するために3DCGを使うと できると思うんだけどなぁ 場面全体をモデリングして人の動きは大体の当たりをつけて手描きに差し替える CGに詳しい人どうすかね
クソTSUTAYAにビューティフルドリーマーが1巻しかなくていつも貸し出し中だ。 評判いいのではよ観たい。
基本的にキャラデザの人は衣装デザインも含めてるものなの? 前作もそうだったがイノセンスもその辺りがちょっと心配だぞ。 他のデザインが良すぎるから登場人物の普段着だけが浮いて見える。
最近のアニメはトゥーン連打がおおいね、特にロボットアニメだと。あれは味気ない。 俺は光源云々よりも、車体や硝子に映りこんだ背景の方がきになる。
88 :
名無シネマ@上映中 :03/08/04 21:09 ID:4APksQAp
イノセンス期待age
>85 ビデオ、DVDどっち?
日テレのジブリ特番で流れた特報、 録画しなかったんだよなぁ。 悔しい。
>>92 じょうほうサンクス。漏れ山梨だが、最近「オンリーユー」ビデオで
借りたが、テープが千切れそうになってえらい目にあったよ。ずっと
借りっぱなしは、実は故障中という場合もあるな。健闘を祈る。
猪の扇子はやっくみたいです。
「犬の気持ちはわからない」で言ってたバセット映画はまだ作るつもりでいるのだろうか。
97 :
名無シネマ@上映中 :03/08/05 21:46 ID:oUXrPbWB
前作の攻殻って、松竹洋画系・全国30館で劇場公開されたんだね…。 今作のイノセンスは、東宝洋画系ということもあって上映館数が多そう。
98 :
財前ナオミ :03/08/05 23:04 ID:ySdkrmtb
鈴木Pが関わる事により芸能人が吹き替えするのではないだろうか、と危惧した押井ファンが何か行動を起こすとか起こさないとか。
基本的に俳優キボンは宮崎の意向でしょ? 押井作品に鈴木がそんなに口出すとも思えンが 興行成績の為に糞芸能人とか使う可能性もなきにしもあらずか
「冗談じゃね〜」の人キボン。
101 :
名無シネマ@上映中 :03/08/05 23:49 ID:VWQg4ZDh
>>87 法線を反転させると、隈取りみたいな輪郭線が出来るよ。うまく使えばペン入れしたみた
いに見えなくもない。
102 :
名無シネマ@上映中 :03/08/06 00:00 ID:7AWxx8LE
アヴァロンの財前直見さんは悪くなかったんではない?
103 :
名無シネマ@上映中 :03/08/06 00:04 ID:+sAaFsWM
>>98 竹中直人が押井監督と対談したとき
また仕事くれと言っていた。
もしかしたらまた出るかも?
悪くない思うな。
>>102 個人的にはギリギリ許せる線かな・・・あれを下回るとちょっと辛いよね。
根津・竹中あたりは文句なし。つか文句言ったら罰当たるか(*´д`*)
ジブリの名前で中途半端に房受けして変なヒットしませんように
>>105 最初から変なヒットを狙うつもりがないのなら、ジブリの鈴木氏に
プロデュースを頼み込んだりしませんが?
>>103 その対談は何時のお話ですか?
ミニパト以降なら可能性も大分高まるかなとおもうのですけど。
108 :
名無シネマ@上映中 :03/08/06 04:02 ID:+sAaFsWM
>>107 AVALONが公開される前の99年か2000年のNHK教育で
放送した番組です。
その時、押井監督はたぶんアヴァロンの脚本を書いているときで
竹中直人に実写とCGの融合した作品があったとすると
俳優として演技する上でどう思う?
と聞いていました。
竹中直人はその次の映画(アヴァロン)には僕の出番はありますか?
と聞いていました。
竹中直人は俳優として押井監督に惚れていたようでした。
また、実写版パトレイバーの試作もその時一緒に放送されました。
消費早いねこのスレ
110 :
名無シネマ@上映中 :03/08/06 04:25 ID:Pc0JV303
どうせならイノセンスは徹底的にジブリブランドで宣伝してほしい。 「おとなのためのせつない恋愛映画」的な宣伝の仕方でさ。 愛する女性を捜し続ける孤独な男の魂の軌跡。そして再会。 嘘予告、嘘コピー、嘘主題歌、その他諸々でパンピー騙くらかして欲しい。 実際、鈴木Pも観客だますつもりだろうしさ。そのためにタイトルかえたんだろ? 「攻殻機動隊2」ってタイトルのままじゃ、どんな嘘宣伝しても前作みられたらパーだし。 今回は続編ものであるってことはひたかくしにして宣伝しようとしてるようにみえる。
>>105-106 ジブリの名前はあくまで人目を引くきっかけで、
バヤオ作品みたいな広範な集客は最初から狙ってないだろう。
そこからアート/サブカル系の方向でどれだけ浸透できるかが
鈴木Pの腕の見せ所じゃない?ポスターもそれっぽいし。
人形つながりで言うわけじゃないが、「Dolls」辺りの線が近いかなと。
あれも、元々北野作品は難解とされてきた上に今回否定的な評価が多かったのが、
蓋を開けたら女性客が入って、第一作以来の興収になった。
要は斬新さ・取っつきにくさを、オサレ・カコイイと思い込ませられるかどうかってこと。
その決め手は情緒性にあり、と思うんだけど、
押井にそれができるもんならとっくにねえ…。
112 :
名無シネマ@上映中 :03/08/06 05:23 ID:p1xkxk7K
RAYXANBERU
日経エンタで鈴木プロデューサー(以下鈴木P)と 飯島プラトニックセックス(以下飯島P)が対談してた。 鈴木P「イノセンスはどうでした?」 飯島P「男の子が喜びそうですね」 ヒットは無理。
>>108 まぁ、竹中直人は映画が大好きで、監督やプロデューサーに会うと
エキストラでもいいから出させてくれとみんなにまめに言う人。
108での話は別に嘘はいってないと思うけどね。
調子付く野郎がいなけりゃ似非ファン増えてもいいんだけどね DVDも安くなるだろうし
なんじゃ似非ファンって。 いい年した男が 「あたしなんかJr.の頃からチェックしてたのよーキイイィ」 とか言うジャニヲタみたいなことを言うもんじゃない。不気味だぞ。
>>116 まあまあ、そう追い込むなよ。
不気味な奴には不気味な趣味を極めるしか道がないんだから、許してあげてね。
そういうこっちゃなくて上映時にだけ飛びついて 知ったかしてにわか知識振りまいて あっという間に去ってくようなのがいるからさ (実際いるんだようそーいう友達が) まあ漏れが不気味なのは確かだからいーんですが
119 :
117 :03/08/06 12:26 ID:0To5zFix
>>118 すまんな、不気味な奴よばわりして。俺も不気味なんで許してくれ。
いいじゃないか、押井の新作で似非ファンになる奴って。
バセット飼って、熱海に引っ越して、グアムに鉄砲撃ちに行って、
戦車見て涙ぐんで、立食いそば食って、際限なく喋るようになる
とこまで行けば、俄かでも立派なもんだ。とても他人とは思えん。
青トトロで始まるんじゃないならジブリ効果なんて無いでしょう。 でもヒットするのを嫌がるような感覚はあまりいいとは思えない。 「宮崎の一人勝ち」を生んでる一番の原因は他の監督がまったく売れてないからだし。 やっぱヒットしないと新しい状況は生まれないと思う。
121 :
名無シネマ@上映中 :03/08/06 13:38 ID:+sqznl8s
>>109 イノセンスの話が出てから
急に速くなってきたように思う。
NT9月号に。押井とブッチャンの対談が載ってた。 劇場版ラーゼフォンDVD初回特典パンフ収録分のダイジェスト。 曰く「いや、あのとおり、あのとおり。とんでもないことになったでしょ。」
竹中直人はミニパトの時連絡しようとして連絡取れなかったからないと思われ。
>>122 禿藁
だけどさー携帯つながらなかったらから止めたっていうけど、もうちょっと粘れよって思うよ。
「メソッド」(だっけ?)は、いつ届くんや。 八月上旬ていうと、そろそろよな?
既出だが *商品の発送は8月下旬になります。
>>124 ミニパトの制作期間がどれくらい短かったかとゆーと
,,,--─===─ヽ/へ /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶 iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ iiiiiiiiiiii/ \iiヽ iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ ...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii| ..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii| ..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii| iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii| iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii| iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii| iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii| iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
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131 :
ファン :03/08/06 20:43 ID:VPyiCYr1
イノセンス、早くみたいです。
132 :
名無シネマ@上映中 :03/08/06 21:13 ID:7FgJpcHm
「カット」のマトリックス特集号で押井監督がやたらとデビット・リンチ 誉めてて不思議な感じがした。 リンチは人間の肉体の持つ不可解さに魅せられていて、逆に 押井監督はそうしたものから映画を引き離そうとしている。 正反対のベクトルの監督だと思っていただけに意外でした。
人を馬鹿にしているところが似ている。
人を食っているのと人をバカにしているのは違うぞ。 バカから見るとどちらも同じに見えるらしいのが頭痛いが。
大阪人ですか?
136 :
ファン :03/08/06 22:05 ID:VPyiCYr1
>132 ちょっと前、「アニメスタイル」って雑誌で、「カラダに興味がでてきた」みたいな発言してたです。 押井はん。
大阪人は押井ファンにそぐわない
昔、今も継続中の「サイキック青年団」のディレクターにつっこまれていた 記憶がある。因みにP2の時。
>>132 資質は違うけれど、米国の主流から外れた自分のセンスで
全面的に埋め尽くした映画ばかり作りながら、
一定のポジション(評価も興行も)を確保しているのがうらやましいんじゃない?
日本での押井の位置は全然あそこまで行ってないけど、
それがどう変わるかがイノセンスの一番の見所だな。
貴方の地位はどうでもいいので オモシロイの作って下さい、押井さん (無責任)
いや、客はそれでいいと押井氏も言っとる
そういえば、京都でぶぶ漬け出されたら 「とっとと帰れ」 って意味らしいが、これは箸をつけてから帰るべきなのだろうか? それともぜんぜん箸をつけずにサヨウナラすべき?
>>142 今時そんなことをするのは余程の古い家だから安心しる。
>>144 すごっ!!静止画だけでもとてつもないな。
6日の動向 実写の企画が上がってるらしいね。 やっぱ例のバセット映画か?
>>144 一番右下のってIGの英語版ページでやってた攻殻SACの壁紙コンテストの作品?
>>144 グッジョブ☆
すんごい書き込み方だこと
151 :
名無シネマ@上映中 :03/08/07 19:05 ID:JShDVW+Q
AICNに動画リンクされてたな。 フォーラムでの感想はあっという間に「獣兵衛忍風帖2」に 取って代わられてたが(w
>>144 スゲ― 右上の鳩どうなってんだ?
なんかアヴァロンの経験が上手く役立ってる気がする。
>>152 普通にモーションブラーかけてるだけじゃないのか
廃墟に白いハトぽっぽー
コンビニにしちゃあ暗いな。
高島政信がつくり笑顔つくってるような店員がいて明るくさわやかな コンビ二を大画面で見たいか?
>>153 そうなんだけど…ありゃ3Dなのか、光源の照らし具合がすごい幻想的。動画がみたい。 魂の乱交('A`)ハァハァ
動画で見ると動きがCGっぽかたりして。
動画って何処にあるの?
バトーの乱交が見られるのか…
コミック版「攻殻機動隊」の電脳乱交って海外版では自主規制だな。
>>142 それは直接出されるんじゃなくて、ぶぶ漬けはどうかって聞かれるんだと思う。
俺、関西には逝ったことない東京モンなんだけどさ、京都って凄いとこなんだね・・・。
>>163 東京の方がすごいよ。
京都はどこにでもある地方都市なだけ
東京にこだわってた(こだわってる?)押井カントクみたいに、 京都にこだわってる映画カントクっているんだろうか。
東京の押井、尾道の大林くらいしか思い浮かばないが… ドラマの「なんとか殺人事件」とか時代劇の舞台には良くなるけど、 あくまで「シナリオの都合」。 「監督のこだわりで」ってのはあまり記憶に無いんだけど>京都
>>166 スレ違いっぽいけど、あえて質問。
具体例をキボンヌ。
ジッソー君は帝都も撮ってるからなあ
やっぱりあのコピーは良くないよ。 前の「ただの人形には何たらかんたら」の方が 女受けしそうだったのに、何故変えた? 本編は押井の好きなように作ってくれればいいけど、 宣伝(CMなど)は女受けするように知恵をしぼりまくってほしい。 とりあえずあの年取ったバトーは映さない方が良い。 徹底的に前面的に素子で。キレイな風景も意外と いけると思うよ。
試写会は女オンリーとかカップルオンリーでやってみるとかさ。 とにかく見せれば(もちろん100%のわけないけど) 「こういうアニメもありかも」って思う女もいる筈だから、 女連れやデートで見ても全然アリ!な映画だという印象を 与えてほしい。 無理かなぁ…(´・ω・`)
>>171 いや無理ではない。
イノセンスのあの映像美とスタイリッシュさで女受けを取ることは可能だ。
素子映しても女ウケするかどうか… キレイなねーちゃんが脱いでるヲタ向けですか?となる可能性も否定できない。 白い鳩の飛ぶ廃墟にくたびれたおっさん、の方が余程客を引けそうだ。
>>173 その危険はある>素子の裸
でもあのバトーはさすがにくたびれ過ぎだと思う、、、。
各界の有名人・著名人の1行コメントをかきあつめるのも
大事かも。お笑いからアイドルから俳優から作家に
映画監督に漫画家も総動員かけて。
人形ってきれいで、でも悲しい(?)イメージあるから
(女はそういう「切ない」イメージに弱いはず)
そこらへんを強調して女受けを目指してほしい。
惜しい信者必死ですね 所詮、「イノセンス」は、「ハウル」の、かませ犬
GRMの事があるからね、そりゃ必死さ(w
でもなぁ、イノセンスが多少当たっても、 そんな程度じゃGRMは無理そうだし、 奇跡が起きて結構なヒットになったとしても (万に一つもないけど) それはそれで、押井の選択範囲が狭められそうだし、 そして、前作の攻殻ぐらいのショボイ入りだったら、 当然GRMは実現不可だろうし。 宮崎みたいに当たっても、宮崎当人が好きに 作らせてもらえるどころかその逆っぽいし、 GRMは無理でも、今ぐらいの地味〜な位置が 押井にもこちら側にもいいのかも(ハァ
いったいどういう層を狙いたくて宣伝案出してるんだかよくわからんのだが。 千と千尋見に行くような老若男女家族連れ・カップルに入って欲しいのか? タイタニック見て感動しましたーT_Tとか言うてるOLがええのんか? やっぱ男のロマンだねぃと火を噴く鉄砲が好きな 香港ノワールマニアがええのんか?
>>172 無理無理。
押井の映像美&スタイリッシュは身も蓋もない情念と生活だから一見の女にゃ受けん。
つーかいつのまに「イノセントがヒットすればGRMができる可能性があるかも」
みたいな話になったんだ?
GRM自体は完全にぽしゃったはずじゃなかったのか?遺産がアヴァになっただけで。
アヴァロンの舞台挨拶で 「GRMはまだあきらめてない」 と言ってた>押井 うろ覚えだけど
>>178 でも今回の狙いは、その千尋や
タイタニックの層じゃないの?
(この2つは子供以外はかぶってると思うが)
でなければ、宣伝を鈴木に頼んだ意味がない。
上手くいくとは思えんが。
あ〜、1度でいいから パヤオが無条件に褒めちぎるアニメを作ってほしいなぁ。
ハウルと抱き合わせにすればもう万対!(゚∀゚)ワハハ
宣伝は明らかに抱き合わせで展開させるんだろうね。時期的にも イノセンスが春でハウルが夏で丁度良いし。 ただ中身がいつもの押井作品(日米の押井オタ狙い)なのに、宣伝だけ 女に向けてするのはキツそうだ>鈴木 ヒットさせる為には女層は無視できんが、さてどうやるんだろう。 成功させたら鈴木は神かも。
ケルベロスを超える嘘予告を流すか・・・
ヌッ殺されると思うけど、聞いちゃいます。 |・∀・)<GMRってナンでつか? | ミ サッ
女を映画館に足を運ばせる方法はただ一つ。 彼女いる押井ファンは引きずってでも連れて行く、これ。
189 :
186 :03/08/08 21:44 ID:UmxDV0SV
|・∀・)<スマソ、GRMダターヨ ! | ミ サッ |・∀・)<MMRとまつがえた! | ミ サッ
女性半額にすればいいよ。
191 :
名無シネマ@上映中 :03/08/08 22:18 ID:J4k5+WsG
女から見て押井の映画に出てくる女ってどう思うんだろ? 誰か聞いたことない?
デビット・リンチなんて女の子のファンけっこういるでしょ、アクションはCMにださんほうが いいのでは?アニメ&SFアクションってだけで婦女子は敬遠するでしょう、 もっとお洒落さんなイメージで婦女子をだまくらかすのだ、本編でそれを 狙った天使のたまごの雪辱戦だ(W
>>191 押井関連で見たことがある作品は「ビューティフル・ドリーマー」
「パトレイバー」とその映画両方 「ミニパト」「迷宮物件」「人狼」
「攻殻機動隊」「アヴァロン」くらいですが
好きな女は香貫花と素子。
苦手な女は人狼のあの子です。
押井監督が好きな女性も結構いるんじゃないかと思いますが、
あまりキャーキャー言う気にはならないから
少なく感じるのではないでしょうか。
>>191 女ですが
登場人物を特に女と意識して見てないな。
恋愛が出てくるとかえって萎える。
必死なのかそうじゃないのかどっちやねん、みたいな。
女の情念ってこんな感じでしょ、っていう
なんちゃって情念は激しくいらん。
195 :
名無シネマ@上映中 :03/08/08 22:57 ID:y/J8auGB
なんだかここの人の言う「女」とは別世界にいる生き物みたいだな・・・。 押井の映画にでてくる女性って具体的にどれ? 南雲隊長なら、女子高出身で女医やってる友人に似ているキツイけど そうぃう私は女だけど、押井映画にでてくる「男」も あまりリアリティないなあ あんな潔い男なんているのか?
196 :
193 :03/08/08 23:04 ID:3/XCFeS8
>>191 失礼おま。どう思うのか聞いてたのね。
好きな女挙げてしまったよ。
んでもって、
>>194 にかなり禿げしく同意。
>>194 >女の情念ってこんな感じでしょ、っていう
>なんちゃって情念は激しくいらん。
ふむふむ。
押井氏の演出作品にはそういうのはあんまし出てこないもんね。
例外はパト2か。パト2の南雲はどうだった?やっぱムカついた?
198 :
一応男 :03/08/08 23:48 ID:0y92yyuw
>>195さんへ 質問がありますが、潔い男って誰ですか?オシイ作品で男となると第一に 後藤隊長ですが、私はそれほど潔いとは思っていません。
>>195 ×あたる ×進士 ×紅一
・・・太田?
200ですぽ?お兄ちゃんのおしい
>>197 ムカつきはしないけども
ああいう設定とエピソードって要ったんだろうか、と思った。
別に無くてもよかったんじゃないかと。
アヴァロンの主人公も男でも女でも
どっちでもよかったんじゃなかろうかと。
もし男が主人公で、あっち行っちゃった女を追うという話だったら…
あ、イノセンスか。
あ、自分は195じゃないのに書いてしまった。 横レスすまん。
203 :
195 :03/08/09 00:08 ID:b5nZ8W71
後藤隊長は十分、潔い男だと思いますよ。リスクは背負って逃げきれないとこも。
だから出世しないんでしょ
現実、会社の場合男性の方が集団の論理に乗るのが上手く、すぐ逃げるよ。
地位や年齢があがれば、本当に逃げるのがうまくなる(これは男女変わらないか)。
>>199 ドンピシャ
205 :
191 :03/08/09 00:27 ID:kH6e4jdb
逆に女から見て押井の映画に出てくる男ってどう思うんだろ? 誰か聞いたことない? 硬派な人多いよね。 恋愛してみたいキャラとかいる? 例えば人狼の主人公とかどう思う? 生き方含めて。 あと、設定が現実的なアニメ(押井、富野、庵野等の作品) に出てくる男キャラ(萌えキャラではない)が 現実にいたらどう思うんだろ? そういうこと議論するスレとかないのかな?
206 :
名無シネマ@上映中 :03/08/09 00:39 ID:4hcMo94V
>設定が現実的なアニメ どこが?特に後者二人。
207 :
191 :03/08/09 00:44 ID:kH6e4jdb
>>206 時代性を取り込んでいて登場人物に共感できたり
同じように悩んだりする人が現実にいるという意味。
舞台が宇宙とかの設定ではない。
人物の性格とかのことね。
208 :
名無シネマ@上映中 :03/08/09 00:48 ID:4hcMo94V
いや、性格の面でも特にリアルとは思えないが。
209 :
191 :03/08/09 00:53 ID:kH6e4jdb
>>207 エヴァは精神科医とかが評価していたよ。
引きこもりを研究している斉藤環とかがアニメのキャラを
ひきあいにして話をしたりしてるでしょ。
そういう意味でのリアルな部分があるよ。
210 :
191 :03/08/09 00:54 ID:kH6e4jdb
211 :
名無シネマ@上映中 :03/08/09 00:58 ID:b5nZ8W71
人狼の男女は記号としての「男」「女」だから どうとも思わない。昔の任侠映画の高倉健を観て 共感したり、同じように悩んだりしないのといっしょ >押井、富野、庵野等の作品) >に出てくる男キャラ(萌えキャラではない)が >現実にいたらどう思うんだろ? 逆に聞きたいんだけど男はこんなのが現実にいたら どう思うんだ? > >
>>211 取りあえずリアルでギンガナムとかがいたら走って逃げるな。
213 :
一応男 :03/08/09 01:58 ID:s1lf+wJQ
195さんへ。 レス、ありがとうね。出世できないは納得。これは私見ですが後藤隊長 の人となりは、「上司を陥れ、部下をだまし、自らが信じる正義を遂行する」 と考えています。それと、p1では幻のカットになった「課長、みんなで幸せになりましょう」 シーン、p2では恋敵をミサイルを撃ち込んで抹殺を荒川に提案やらと、ずるい中年男の一面 もありました。上記の文を少し変えるとこうなります。 「スポンサー、プロデューサーを陥れ、部下をだまし、自らが信じる映画を作り上げる」 これって、まんま誰かさんですね(笑。
214 :
_ :03/08/09 03:11 ID:euokOWU4
漏れの元カノは「P2」を恋愛映画として観てた。 南雲さんに肩入れしてたな。そんなに昔の男が忘れられないのか?とオモタよ。 今の彼女は逆に、最後の最後で情に流されて後藤とくっつかない南雲さんに 残念がっておる。
予告編にアランフェスを使うことに決めたのは鈴木Pなんだ…。 この調子で作品内容にも口を出してくるんだろうか? 声優にも。
>>215 出してるよ。
そして声優はゲーノージンで埋め尽くされてるよ
>押井監督が好きな女性も結構いるんじゃないかと思いますが、 >あまりキャーキャー言う気にはならないから >少なく感じるのではないでしょうか。 > あ ま り キ ャ ー キ ャ ー 言 う 気 に は な ら な い ワロタ
そろそろP1ネタの予感
アニメに免疫のある女性は押井映画にも抵抗ないのでしょうが、 そうでないフツーのOL女史には「???」のようです。 彼女に「とにかく面白いから」と、無理矢理「御先祖様万々歳」 を見せたところ、「ナニこれ?」と鼻で笑われてしまいました。 なんだかオレ自身が馬鹿にされたみたいで、かなしい… wow,WOW……
そりゃいきなり御先祖様万々歳はきついと思うが。
>>205 > 恋愛してみたいキャラとかいる?
映画観て「この人と恋愛したーい」と考えること自体が
あんまりないので。
いいなあステキだーと思うことはあるけれど。
映画に出てくる女性とおつきあいしてみたいとか
現実にいたらどうしよう、とか
そういうこと考える男性は多いんでしょうか。
ホラーが流行ったときにドサクサにまぎれて「人面犬」つータイトルで 売り出しておけば一般にもヒットしたかも>人狼
>>219 今度は無理矢理「紅い眼鏡」を見せてやってください。
好き嫌いではなく、わからないというのは、演劇とくに昔のアングラとか
興味ないし知らないんでしょう、反対に詳しくてしらけてるのでなければ。
ちゃんとした俳優が声あてるのはいいんだけどね。いかにも今が旬です、みたいなアイドルは ちょっと・・・。最近は洋画でさえ、大作は日本語吹き替えでわけわからんやつが声をあてている。 いつからやりはじめたんだろう?ディズニーは子供向けだからわかるんだけど。
>>220 初めて家に来た女の目的が天たまを見ることだったという経験が
実際にある漏れはどうすればいいでしょう?
女を映画館に引っ張り込むいい案が浮かんだ。 バセットハウンドだ。
>>226 そのためには、まずバセットが主人公のカワイイ動物アニメを
放送して、人気を煽っておく必要があるな。
だからふぉうちゅんどっぐす受けとけばよかったんだよ。
ガブリエルがチワワだったらなぁ…
いま「踊る〜」の歳末警戒SP再放送見てたんだけど、 本広、ヘリの撮りかたまで押井ライクなのな・・・つか機種選定までまんま・・・w
>>225 珍しい体験が出来たことを素直に喜べばいい。
なーんか初めての意味を取り違えられてる気がしる・・・
「初めて家に来た女の目的」 特に取り違えようがないと思うが。
>>233 全ての女がバセットハウンドを「かわいくないから嫌い」とでも思ってるのか
あるいはバセットハウンド好きな女が嫌いなのか。
バセットハウンドはなあ、かわいいじゃねえかよ!
何故「押井映画は女に人気がない」と思うの? イベントや試写会等にあまりこないから? 思うんだが女たちが試写会にこないのは 会場を埋め尽くす男のファンのせいなのでは? 男だらけの所にはやっぱり入っていきにくいよ。 あるいはイベントに出席するほど濃いファンではないとか。 まぁ、なんにせよ女のファンも結構いるんじゃないの? 単に目立たないだけで。
女受け・・・有り得ねええええええ おまいらパトレイバーや攻殻のときの劇場のキモイ客層(俺も)を見なかったのか?? 映画の内容云々でなく客で引くっての!
>>238 作品自体は好きな女性も存在するでしょう、普通に。
ヲタが気持ち悪いのは押井ヲタに限った話ではないですし。
>>238 >おまいらパトレイバーや攻殻のときの劇場の
>キモイ客層(俺も)を見なかったのか??
僕の文章をちゃんと読みました?
女性ファンはいる事はいます。
ただ劇場に来る客層に引いて劇場には来ないだけです。
それともう一つ、よく自分の事をキモイなんて言えますね。
誇りってもんがないんですか?
「WX13」を見に行ったときも、独特な空気が流れていたな、小屋に。 昔、P2ではとある小屋ではあのキャラ仕様で「こんなの私の遊馬じゃ ない」と泣いた、女性ファンが居たそうだが。これってネタかな?
>>240 いや、そりゃいるのは分かるよ
実際劇場でも女性はいたし
でもさあ、女受け、っていうのは「女性客もいる事はいる」レベルじゃないだろ
>それともう一つ、よく自分の事をキモイなんて言えますね。
>誇りってもんがないんですか?
見た目がダセー奴であるということを自覚してる、てだけだよ
よけーなお世話!
俺は押井の犬は嫌いだ だから作中に出さないで欲しい 作中のTVCMくらいなら許すけどさ
244 :
_ :03/08/10 03:46 ID:pIFCUS2Z
>>243 お前の好みで映画作ってるんじゃないんだよ。
押井の好みでつくってるからな。
うだうだいうとバセットの101匹ワンちゃんつくるぞ、わりゃ。
自分は厨房の時(現在27歳)に女友達に進められてパトレイバーにはまり それから押井ワールドに引き込まれていったんだが、現在も継続中
皆さん、ゆうきまさみファンに女性がかなり多いことをすっかり忘れてませんか。
>>248 だからそういう婦女子がP-2に怒って押井アンチになるんじゃない?
>249に同意。 今からのち、一家は五人あらば 三人は二人に、二人は三人に別れて争わん
そういやパト1,2や攻殻に出てくる詩の意味が良く分からんのだが 本編の内容に関連してくるんですかね?
オッケー じゃあ各映画に出てくる詩を取り上げるということで そして大荒れ ばっちこーい どの部分かあげてみ
攻殻の素子がダイビング休暇でぶつぶつ言ってる童のポエムの意味が分からんです。
押井オタなら聖書くらい読んでみれ オレモナー
聖書の引用があるのは 天たま、P1、P2、攻殻か。
>>253 あれはその時その時が自分であり自分というものは不変ではなく常に変化し続けるという意味で最後に「彼」と融合する事へ抵抗することはナンセンスだということを意味してるんだと思う。
>>144 地元の映画館(シネコン)で、この予告篇を観ました。全くの偶然でした。
『茄子 アンダルシアの夏』という45分間のアニメ作品を観に行ったら、本編上映前の予告編として流れました。
『イノセンス』の予告を観たのは初めてだったので、嬉しかったです。完成作を観るのが楽しみです。
因みに『茄子』も面白かったです。 同作品は15日までの上映だそうです。
アヴァロンにもあるぜよ 求めよ さらば与えられん
そんなことより聞いてくれよ。
>>258 よ
スレとあんま関係ないけどさ。 この間、近所の吉野家へ行ったんです。
吉野家
そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。
で よく見たら何か垂れ幕下がってて
百五十円引き とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。バカかと。
おまえらな、百五十円引きごときで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ。
ボケが。 百五十円だよ。 百五十円
なんか親子連れとかもいるし。 一家四人で吉野家か。 おめでたいな。
よぉ〜しパパ特盛り頼んじゃうぞ〜とか言ってるの。もう見てられない。
おまえらな、百五十円やるからその席あけろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座りあった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供はすっこんでろ。
で やっと座れたかと思ったら隣の奴が「大盛りつゆだくで」とか言ってるんでさ。
そこでまたブチ切れですよ。
あのな、つゆだくなんて、今日び流行んねーんだよ。 ボケが。
得意げな顔して何がつゆだくだ。
おまえは本当につゆだくを食べたいのかと問いたい。 問いつめたい。
小一時間問いつめたい。
お前、つゆだくって言いたいだけじゃんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり
ねぎだく、コレだね。
ねぎだく。 ってのはネギが多めに入ってる。そのかわり肉が少なめ。
コレ。 で それに大盛りギョク。
これ。最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う。諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。
まあお前は、牛鮭定食でも食ってなさいってこと。
新しい酒は新しい皮袋にとかなんとかそのへんもそうでしょ。
261 :
258 :03/08/11 04:20 ID:QWPXKFHe
>>259 すまんな。
俺は立ち食いのプロをとっくの昔に廃業したのさ。
今は興味もない。
だがな偶に懐かしくなるのさ。
奢りの蕎麦にありつけないかと思い、つい2chに足が向いてしまう。
「天たまは無いのか?」
「月見もな」
262 :
名無シネマ@上映中 :03/08/11 04:21 ID:t6dZz7HB
道端で飯を食う時代はもう終わったんですよ。 やがてこの国の街頭からも、犬の姿の消える日が来ます。 嘗て犬だった記憶に心が騒ぐ夜があっても 人は人として、生きていくしかありません。 それだけです。
>>257 茄子でイノセンスの特報見られるならぜひ見に行きたいよ
どのこシネコンか教えてくらさい
特報メインで映画館に葦運ぶのもいいのう
266 :
名無シネマ@上映中 :03/08/11 15:58 ID:0AziOBQy
押井さんの髪って誰が切ってるんですか?
俺の押井ローテーション 紅い眼鏡→うる星2→天たま→パトOVA→パト1→ご先祖様→ケルベロス→トーキングへッド→パト2→人狼→攻殻→アヴァロン 組み合わせによって食感が違うと思う。
270 :
名無シネマ@上映中 :03/08/11 19:38 ID:ZGkYF4jD
押井さんには犬の撮りかた、デビット・リンチを見習って欲しい
別にたいした事ではないのだが、 押井の『Talking Head』と リンチの『マルホランド・ドライブ』は 構成が似ていることに最近気づいた。
『ケルベロス』と北野武の『ソナチネ』の構成が、 似てると思うのは漏れだけ?
>>277 南の方、見かけ倒しのガンアクション、破滅願望。後何があるかな?
>>277 パン!パン!リーン! パン!
バン!バン!バンシュム!カチャリンカチャリン
>>277 ホーホーホホー、ホーホーホホホー
ホーホーホホー、ホーホーホホホー
亜美・アゲイン
君には失望したよ
279 :
名無シネマ@上映中 :03/08/12 08:34 ID:Zhi8p6MN
あげ
みっともねえ!!
281 :
名無シネマ@上映中 :03/08/12 11:11 ID:kaM7pifp
ソナチネとかケルベロスはやくざ物のパターンなのでは? トーキングヘッドとマルホランドドライブの構成が似てる というのはどのあたりなのだろう? トーキング観たのずいぶん前なもので。
寺山修司の「草迷宮」見たんだが、 多分押井は寺山好きなんだな、と思った。 ・・・違ったりして。
284 :
名無シネマ@上映中 :03/08/12 16:31 ID:ReQoA8Cr
せっかくの夏休みなのにっ!アメリカはもう学校ないんだよっ!
むーっ。あたし、あなたに会いにいけないじゃなーいっ!
そーんなイライラ解消ってことで、なんと7日間10分無料サービス中☆
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なつき、ずっとずっと待ってるからね!遊びに来てね!
え?・・・モチロン、遊びじゃなくてマジなのも大歓迎、だよ(*^.^*)
>>283 押井監督もATGの洗礼を受けてますしね
ああいう日本映画っていいなぁ
ATGって予算1千万(それ以下もある)円で作る映画って印象がある。 横溝のファンとしては「本陣殺人事件」は良かったと思うが、 ATG でお勧めは無いですか?
家族ゲームとか好きだなぁ、今の森田芳光はちょっとだけど、クレジット見たら 助監が金子修介なのねこれ。
288 :
名無シネマ@上映中 :03/08/13 01:47 ID:sli2zERc
ちょっと今の話の流れからはずれてて申し訳ないが、女性の客の話。 オールナイトでパト4作上映会やったときはその前のガンダム3作オールナイトより確実に女の子が多かったぞ。 まあガンダムでは皆無に近かったがな。 しかしふりふりの服にぬいぐるみを抱っこという謎の女の子がガンダムにいた。 まあ富野よりは女性客多い、のかな。パトのテレビ&漫画が好きなだけという可能性も多いに大。
289 :
名無シネマ@上映中 :03/08/13 01:57 ID:sli2zERc
そうだ、「Innocence」には千葉ちゃん出ないのか?伊藤和典は不参加だが。
紅い眼鏡から続いてきた千葉ちゃんの連続出演記録も、 アヴァロンで途絶えてしまったんだよなあ。
ATGの低予算映画を見たことが、後々の「紅い眼鏡」に繋がるのは 言い過ぎなのか?因みにATG作品で好きなのは「遠雷」。あのときは 永島にすごく期待していた。
>>288 最近のガンダムは腐女子ファンが多いですよ。ターンAあたりから。
>>282 ブレイド・・・
P2演出ノートがまだ届かネエッス。もう届いた人居るー?
>>294 下旬だから少なくともお盆明けてからじゃないかね
まあもう八月なんだ。慌てずまとう。
>>288 その中にはパトファンだけど押井ファンじゃないって人も多いんじゃないか?
女性ファンの比率としてはパト>ガンダム>押井って気がしないでもない。
女性ガンダムファンの中の富野ファンの比率がどんなもんかはわからんけど、
ガンダムもファーストのころは女性ファン多かったらしいからなあ。
>>293 腐女子ファンの多さならWも負けてない。
富野は女性ファンから「かわいい〜」って言われるかもしれんが 押井は…
なんか女性ファンネタがここ最近盛り上がってますね。
だが…それがイイ!
漏れのアニメ監督としての好き度 押井>>>富野>>>宮崎 人間としての好き度 宮崎>>>富野>>>押井
アニメ板逝け
押井監督はどんな音楽聴いてるのかな?
平沢進。
>>305 クラシックらしいよ。仕事の邪魔にならんのでいいらしい。
平沢進を好きなのは押井監督と仲の悪い監督ではないかね?
人間として好きか? ほんとか?
ATGってなんですか? 名前を聞いた事ぐらいならあるけど実体が分かりません。 映画会社の名前ですか?
監督は笠置シヅ子をよく聴くモダンな男です。
イノセンスで東京ブギウギつかったら 意外性あっていいかも
イノセンス〜胡蝶の夢〜 になりそうな予感。
317 :
ちんこ成長薬 :03/08/14 03:56 ID:dQ/UN0R8
ご先祖様でつかってなかったっけサブタイトルで>胡蝶の夢
2003年8月13日(水) 午後から音響打ち合わせ. スカイ・ウォーカー・サウンドのランディ・トム氏を迎え,いよいよカントクの待ちに待った音響作業がスタート……いや,まだちょっと早いです. 今のところは打ち合わせのみ. イノセンスは音も良さそうだね。 DTS6.1chやってくれるかな?
悪いです、セラフィム以降
そろそろ、押井と今のどっちが悪かったのか このスレで決着をつけよう。(嘘)
今敏の腹持ちのよい食べ物みたいなモクモクした描線がいい。
決着なら、高橋留美子も追加きぼん。
>>325 それは決着というか、何があったかわかってるのでいいでしょ
>325 >326 両者の間になにが? アニメ「うる星」の出来に関してのこと?
よくある原作とアニメの差
高橋留美子はやっつけ仕事だったオンリーユーは褒めてるんだけどな。
あぼーん
ガルムの映像ってみたことある人いるんですか? 片鱗でいいから見てみたいよ
GRMは7回くらいファンの前にパイロットを露出してます
高橋先生がオンリーユーを気に入っていて BDに怒ったという話、どこで聞いたか 教えてくれ。 俺は2ちゃんの書き込みでしか見たことがなくて。
>>333 押井関係の本やら特集ではわりと頻繁に出てくる話だが。
最近じゃ何号か前のSmartの特集でそれに触れてた。
しかし「高橋留美子が怒った」というのは噂に尾ひれがついてる気がするが。
「BD」のコメントでも留美子ネタ言ってたな。今晩見直します。 「うる星」降板はTVでの暴走を、局のお偉いさんに怒られてかな?
336 :
名無シネマ@上映中 :03/08/15 21:30 ID:o7Fs7iPF
INNOCENCE期待age
>335 「愛とさすらいの母」で当時の岡PDから叱られた。
>>333 一度も「怒って」はいない。
しかし「これは私のうる星とは違う」とは言っている。
そして尾鰭がつきまくる、と。
留美子は当たり前のことを言ってるだけだし、押井が悪いわけでもない。
原作者の評価が低くたって観客の評価が高ければ成功だと思う。
押井も高橋も決して認めたがらないだろうけど、 あれは本当に幸福な邂逅だったとシミジミ思フ。
押井が好き勝手やったと言うなら、盟友の伊藤が「めぞん一刻」で原作を 大きく無視した事は、どうなのだろう?
映画ほどひどくないので大丈夫
無駄にレスが多いな
高橋さんの原作アニメ化はうる星やつらが最初? だったら最初のトラブルを食らうのは当然じゃないの 逆に原作から離れて成功したから次のタイトルが同じ路線をいくんでしょ 本当に無駄レスごめん
押井ゴルゴ観たい
パトレイバーに出てたよ、押井ゴルゴ。 銭湯入ってた。
みなさんは劇パト以外の押井パトで何が好きですか? ちなみに漏れはやっぱり火の七日間かなぁ〜
>>349 七日間が押井パトに含まれるってんなら、
俺は小さいパトが好きだと言っておく
353 :
名無シネマ@上映中 :03/08/17 00:10 ID:Blu7o/pU
イノセンス、スチームの動画ってどっかでおとせます? ちょいスレ違いだけど知ってる方いたらおせーてぇな。
スチームボーイの動画つーか予告2つ持ってるよ。 どこか忘れたけど海外のサイトにあった。
357 :
354 :03/08/17 10:48 ID:+383ove1
気にするな、若い時はそういうもんだ
BDのDVDで原作者側の逆鱗に触れたって言ってなかったけ。 「あたる」をがに股にしたりキャラの性格を変えたりしたのが 理由だろうな多分と語っていたと思ったが・・・。
>>351 結局スチームと同時期に上映か?辛いな。
スチームがハウルと同時期になったりして、冗談になってないな。
362 :
名無シネマ@上映中 :03/08/17 20:06 ID:5g82hHDv
>363は言い方きついけど、 >359は>338のいうところの典型的な尾ひれ。
>354のイノセンスの予告編 マトリックスのオープニングにそっくじゃねえかよ 押井ちゃん 期待してるんだから頼むよほんとに
だな。
>>354 のマトリックスの予告編
攻殻のオープニングにそっくりじゃねえかよ
>>365 ちゃん 期待してるんだから頼むよほんとに
369 :
名無シネマ@上映中 :03/08/17 23:03 ID:oua2CNuT
354のサイトの映像は映画館の予告とは違うんだね。 映画館で見たけどアニメとCGとの差がありすぎていたのが 印象的だった。 もうちょっと融合してほしいと思う。 たぶん大丈夫だと思うけど。 ハウルの予告もあったけどおもしろそうだった。 城の足が動いているだけだけど。
特番でやったのを劇場予告まんまだと思ってる香具師がいるようでつね
最近押井ファンになって今日オンリー・ユー借りてきた。 押井とうる星やつらが漏れの頭の中ではいまいちリンクしないのだが観てみる、ワクワク。
372 :
名無シネマ@上映中 :03/08/18 18:27 ID:sXfh2PtA
>>372 「うる星オールナイト」だつってんだろが
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ < METHODSマダー? > ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♯ =≡= ∧_∧ ☆ ♯ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♭ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♭ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
「BD」のコメントを見直しての感想。 「みじめ愛とさすらいの母」の件は、フジのプロデューサーではなく 「ピエロ」の布川氏に「いい加減にしろ」と叱責された。コメントを 聞くとこの時点では既に「うる星」降板は決めていたようだ。後、 「本読み」に一切出席しないシリーズ監督発言に同席していた西村 純二氏は「信じられない」。
*9月6日(土)からは「十二国記」の後番組として「機動警察パトレイバー」を放送する予定です。
>376 ソースは? うそをつくなよ
379 :
377 :03/08/19 04:00 ID:kgDztj/B
どうもすみません
ハァ・・・・・・・・・・・・・・・。BSか・・・・・。ミレネエー
ごめん、押井シンパだけど、今回のBSは見る気がしないです
OVAか… NHKはオタだらけだな
そんなNHKが大好きだぁ だからまた押井監督と誰かの対談番組やってくれぇ 養老先生のときは両方ともファンなので本当に嬉しかったなぁ
384 :
名無シネマ@上映中 :03/08/19 23:16 ID:9nki1cQo
イノセンス…
それは、いのち・・・・
ここ『映画』なんですけど… 『アニメ』はアニメ関係の板に移動してください。
アヴァロンとかあるわけだが
アヴァロソの文庫を持ってるんだが、武器の名前とか、いちいち覚えなきゃいけないの? ってな感じで、数ページ読んだだけで放置してある。
必要な情報の取捨選択が出来ないならネットに繋げるのも止めといた方がいいな。
必要な情報ってなんだよ(ゲラ
それが自分で分からん内は、2CHなんぞに来ない方が身のためだといっとるんだよ。 煽りも中途半端だしな。
武器なんか全く興味ないし名前も覚えてないが読んだぞ。
ピストルみたいなのとライフルみたいなのとバズーカみたいなのとミサイルみたいなの
相変わらず独善ヲタの巣だな
うわ、388と同一人物だと思われてる。
漏れも詳しい知識はないし、知りたくもないけれど、 ああいう細々した薀蓄や言い回しは、うんうん納得するんじゃなくて、 スタイルってことで楽しむところです。 武器の単語は読まなくてもいいので、文体のリズムを殺さないようにして読むと、 中毒になるくらい楽しめます。 あぁ、自分でも何言ってるかわかんなくなっちゃった・・・
理解する快感ってとても重要だと思うんだけど。 そんな上辺だけなぞってても楽しくないでしょ。
>>393 の認識と同じで全く問題無いジャン。
アレは「うわぁ、武器オタだなー」と笑う部分じゃないんか。
押井が語る蘊蓄を 「これってどういうモノ/意味なんだろう?」 と自分で調べてみると、知性を刺激してけっこう面白いものだが? P1の時に出て来た廃墟のシーンが気になって調べているうちに、 赤瀬川源平の「超芸術トマソン」をはじめとする「路上観察学」 に出会った時は、感動すら覚えたよ。 亜?hぁ論小説版の銃器に関しての蘊蓄も、調べてみると面白いよ。
>>393 それだけ分かれば十分です。
あなたもUSマリンコで爽やかな汗、かきませんか?
押井守の薀蓄小説はその手の知識に詳しくなくても面白く読めると思うけどなぁ。 俺は「TOKYO WAR」も「獣たちの夜」も「灰色の貴婦人」もそれなりに楽しめた。 「立ち喰い師列伝」は流石に断念したけど(w
402 :
388 :03/08/20 23:08 ID:VA4nKGEr
>401 厳しい言い方をすると、オシイ作品って「アレンジ」かなと言う気がします。 是非とも、オシイの小説を読んだ後に山田正紀の「氷河民族」「三人の馬」 半村良の「石の血脈」をお勧めします。
押井に限らずほとんどの作品がアレンジですが。。。
>>397 灰色の貴婦人読んで言ってんのか?それ。情報の羅列に理解の喜びも糞も無いだろ。
読み飛ばしてもある程度成立するように書いてあるってことは、
「俺の趣味に興味ない奴は読み飛ばしていいよ」ってことだろうが。
まぁ読み方にいいも悪いもないわけだが。
薀蓄からインスパイアされる喜びは理解できますし、 押井作品はそういうものだということもわかりますが、 武器に関心なくて断念しちゃうような人もいるわけで、 そういう人には武器に着目しなくても楽しめるよって教えてあげたいのよ だって深くも浅くも楽しめるようにできてるじゃないの、押井作品は 漏れも路上観察の世界を押井作品から登坂さんの同人誌経由で知りました 藤森先生や赤瀬川先生の本も押井ファンなら楽しめますよ
そうだな。 押井作品は深くも浅くも楽しめる、作品としてはベストの在り方だな。
410 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 17:30 ID:lZZyEVTU
押井作品は意味ありげで実は意味なし。
>>410 ・・・と思ってる人はその意味に気づいていないだけ。
412 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 18:14 ID:BCC5IAql
志賀直哉をみならえ。
413 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 18:17 ID:BCC5IAql
志賀直哉を見習え。
414 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 18:17 ID:uVyQgMhG
アヴァロンの音響監督のランディ・トムってワイルド・アットハートの ひとなんですね。 どうりでゴワゴワいってる。
吾〜〜が〜〜〜前歯〜〜〜っ! くわっしめ〜〜〜〜〜よいにけりっ! が最近耳から離れません。
志賀直哉?戦時中に 「日本人はコメなんか食ってるから欧米人に比べて貧弱なのだ」 「日本人は正座なんかしてるから欧米人に比べて貧弱なのだ」 って妄言はいてたじいさんだろ。見習って何するんだ?
一理あるとも言えなくないあたりが・・・ 合理的説明を省いた言辞に、合理的解釈を推論できないやつが絡むと大変 ま。良いも悪くも見習う材料
おまいらMETHODS届いた?
店頭では売ってないの?>メソッヅ
>>418 商品の出荷日は8月25日近辺を予定致しております。
METHODSもう少しだね、楽しみ 早く届かないかなぁ 届くまで、昔買ったMETHODSでも読んでおくか みなさんこんな書込みをする漏れをどう思いますか?
>422 充分、ここでは普通です。
424 :
422 :03/08/22 22:59 ID:D3DxM/Sy
押井守全仕事最後の在庫1冊今買ったぜ、ふぅ〜〜。
>>425 「最後の」って、キネ旬から直接通販で買ったとか?
でも来春にはまた増補新装版が出そうな激しいヨカーン
御先祖様万々歳はレンタルされてますかね? 麿子は置いてあるんですが。
>>427 うちの近所のツタヤには1、2、3巻あったよ。麿子はなかった。
429 :
427 :03/08/23 01:21 ID:YIAuBhuD
>>428 そうなんですか、サンクスです。もう少し探して見るか。
BOOKOFFで「御先祖」1〜3まで集めて三年経過、いまだ4〜6が手にはいらん。
キネ旬「押井守全仕事」旧、新版両方持っているが、両方持って気づくのは 「お約束の」の誤記と、塒でご活躍する某氏のご尊顔くらい。後、山田正紀 の「BD」論は面白い。同人ではよく議論されたが、あの手の話が商業誌 で語られたのは初めてかな?
同人といっても片手で数えてかなりあまる数なわけだが。
433 :
422 :03/08/23 13:32 ID:+L4uXsGC
BD論の同人は本格的なのが公開当時からかなりあるとおもうけれど 何気に監督も同人のインタビューは究極のラムと登坂さんと教官だけかな
山田正紀は「全仕事」と「SFジャパン」の両方にBD論を書いているけど ニュアンスがまったく異なる。
>何気に監督も同人のインタビューは究極のラムと登坂さんと教官だけかな 意味がわからん。
単に教官がスゴイ、カッコイイ、偉い、と言いたいだけなんじゃねーの。
いちいちそっちに持ってこうとするな。
監督のインタビューが載ってる同人って ・究極のラム ・登坂さんのところの本 ・教官のところの本 これ以外に知ってる人情報ください
きねんぱぴこ
ソーメンSAGE
>434 両方まとめて読んではいないが、そんなに違うか。「全仕事」では 山田氏は「オンリーユー」と「BD」を勘違いしていたね。
予告編えがったよ。
>>369 3D部は、あえてなじませず、美しさを引き出すほうに注力しているように感じたよ。
それよか音楽が、またもヨカッタ。
でもコピーは少し萎えた。
443 :
名無シネマ@上映中 :03/08/24 02:36 ID:clVfvh8Q
バトーって馬頭?
馬頭で鹿頭かもしれないが鳥頭ではないだろう。 あと、観音様でもない。
鳥頭と聞くとトサカ先輩を思い出しますなぁ。
鳥頭と聞くとサイバラリエコを思い出しますなぁ。
ゆうきまさみは今けっこう苦しんでいるようだね
>447 なぜ?
>443 オリオン座の馬頭星雲 から、では?
馬頭観音じゃないの?
>>448 鉄人28号がろくでもない実写映画になりそうだからだろ
454 :
名無シネマ@上映中 :03/08/24 23:28 ID:s2mNm9GZ
イノセンス期待age
イノセンス不期待sage
配送時期 *商品の発送は3〜6日後になります。 在庫数 在庫 100
8月25日前後の発売日になる予定です。いよいよ、あと少しです。
458 :
名無シネマ@上映中 :03/08/25 19:24 ID:ZpF9dpBt
「攻殻機動隊」のエンディングの「謡V」の歌詞わかる人いませんか? 神天下りて 夜はあけ ぬえ鳥鳴き 位はわかるんですけど。
>>458 吾(あ)が舞えば 麗し(くはし)女 酔ひにけり
吾(あ)が舞えば 照る月 響む(とよむ)なり
婚儀(よばい)に 神降り(あまくだり)て
夜は明け 鵺鳥鳴く
遠神恵賜(とおかみえみため)
遠神恵賜(とおかみえみため)
遠神恵賜(とおかみえみため)
CDライナーノーツより引用。
(多少、手を加えて有ります。)
460 :
名無シネマ@上映中 :03/08/26 03:39 ID:Z4ybbZfW
>>459 おお、ありがとうございます。
私は川井憲次のベスト盤しか持ってないもんでわかりませんでした。
461 :
名無シネマ@上映中 :03/08/26 09:51 ID:c3VRO8Yj
METHODSキターーーーーage
うちもキター
ウチにもきましたが何か?
ウチはマダ------
ちくしょう、6時以降希望とか書いちまった・・・
来てたっぽいけど多分寝てた……。
来ないぜ埼玉県! 明日かな…。
今畝キターw
ウチにもキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!! 給料日前で金ねぇのに、トドメ刺された_| ̄|○
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! バカバラスってナンダ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
471 :
467 :03/08/26 19:10 ID:CKZk1XBK
キター! 帯はついてないのかっ!
留守しちゃった、テヘ。 たのみこむを使ったの初めてだったのですが、 こういうのって発送するときにお届けしますメールを 出さないのが普通?
来た。 しかしすんごい情報量だな。 一日や二日じゃ読み終わりそうに無い。
メソッズ来ますた! 思ったよりも大きくてビクーリ!
秋葉原の石丸ソフトワン三階にある液晶モニタで「イノセンス」の 映像(4〜5分)流してたよ。 場所は攻殻コーナーのとこです。 凄かったー!!!
こねえ。
同じくキター つか突然来たから焦った・・・ 代金3400円 財布の中は3700円ちょっとしかなくて死ぬかとオモタよ・・・ 銀行行くべ。
キター こりゃ教科書だねえ
P2って1000カットもないのか。
長野だがまだ来ねえ 受付開始即注文したのに来ねえ
こない
こねえ。 来なかった場合は復刊ドットコムに問い合わせていいのか? 「あんたの受付は確認できねえ」って言われたら、 注文完了メール削除してる俺はもうアウトなのか? まだそう焦る必要もないだろうが。読みてえ。
注文完了メールを削除するなよ・・・
山梨はもう来たぞ。今回気がついたんだが、欲しかったのは「メソッド」(持って いるが書庫の山の底)ではなく、「ペルソナ」だった。
METHODS売りきれてたよー 買いそびれた_| ̄|○
つーかさ、攻殻劇場版の廉価DVDって出ないの? 9800円はぼりすぎでしょ
イノセンス公開にあわせて出そうな気がしないでもないな。
漏れも、攻殻とイノセントセットで特別ボックスが出ると読んでいたが、 イノセントに番台が資本参加していないだよね。DVDが出るのは、ジブリ 関係?東宝?何処でしょう?
>>486 スチームボーイの公開に関連してMEMORIESの廃価版がでるから
攻殻も当然でそうな気がするけど。
俺もイノセンスのプロモ(6分)見たけど、NHK-BSで放送されたのがなぜあそこで
終わってるかわかったよ。あの後で少女のアンドロイドは自分で自分を
ぶっ壊す場面があったり、トグサが殺人現場に行ったりする場面がちょっとグロい。
そのとは特報に使われてる、コンビニ内の場面になって・・・・
ディズニーとかジブリのDVDのプロモ映像の間に挟まっていたから
ナウシカのDVDに入っていたりするんじゃないかな。
特報やNHKで使われてないシーンがこれがまた凄いんだ。
本まだレンズのとこしか読んでないけど 広角レンズでゆがますのって 宮崎とか大友とかあんまりやってないことですかね なんとなく作品全体からうける押井調の雰囲気って ここからくるのかっておもいますた。
>>488 この際、東宝のほうがありがたい。品質面では期待できるし、いつもの
\6,000だとしても2枚組みになりそうだ。バンダイで出すと\12,800以上
が予想されるもんなぁ。
本キターー!! さてヤフオク、ヤフオク…
正直、旧版じゃないと売れないと思う。
>>488 イノセント キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
496 :
名無シネマ@上映中 :03/08/28 15:10 ID:3fOuiPDe
「廃価版」ってなんだ・・・
北海道、今日来た。 値段もそうだけど、ホントマニア向け。 ゆっくり読もう。
値段は普通だろ。 しかし誤植の山だな。なえる。今敏の奴も直ってねえし。そりゃ怒るわ。
「METHODS」たのみcom版の奥付ってどうなってる? 旧版と同じか、「発行:角川、発売:たのみcom」みたいな感じか。
500バセット
頼むから、イノセントの6分バージョンを見せて下さい。
METHODS再度販売を開始することってあり得るの?
>502 君はもしかして買いそびれたの?
甲殻機動隊と間違えられ 次はイノセントと間違えられてほくそえむ押井。
攻殻とかイノセンスでもいいけど またメソッズ的な本だしてほしいな こんどはコンテと監督のかいたレイアウトのラフと レイアウトと三つ並べてのってけてほしい。
507 :
名無シネマ@上映中 :03/08/29 14:40 ID:rtIWKcKe
>>501 俺はTSUTAYAのCDショップで見ました。
ジブリのショップ用プロモDVDらしいので、
何処かのショップで千尋とか猫とかギブリとかの映像が流れてたら、
カウンターが19分あたりになる頃を見計らえば見られるはずです。
あの映像、雑誌のおまけか何かで付けて欲しいなあ〜
ヨタ話になりますが、ツタヤの接客態度、レンタル代の高さ、DVDを定価で 発売するので全然逝って無いな。
個人情報を提携とかいって他の会社に売るしな。
押井氏は菓子パンが好き
菓子パン好き、酒好き、小太り、油っこいもの好き、痛風の再来も近いな。 漏れもそうだ(苦藁。
痛風って具体的にどうなるんだ? 身近に痛風持ちがいないから全然わからんにゃあ
>>514 そうやって37文字打つ間に検索してみたらどうだ?
516 :
514 :03/08/29 22:02 ID:3fW7xSp1
血液中に過度の尿酸が蓄積され、やがてそれが結晶化するやばい事。一昔前まで 、贅沢病と言われたが、最近は高カロリーを採るスポーツ選手も若くしてなるね。 結晶化した尿酸は内臓、血管を痛めつける。やがては合併症から死への旅路。 今は、尿酸を排出補助の薬を飲むとほとんど、結晶化は防止可能。
防止可能なんだ。知らなかった。
いやーマヂで「イノセンス特報6分バージョン」は凄いね! まさに神が作りし映像って感じ! 本編は、このクオリティで90分以上見れるわけでしょ? なんつーか失禁物だなオイ!!!
1/15も見ちまったら勿体無い気もするな(w
>519 その辺ジレンマだよね。 少しでも多く新作画面を見たい、でも初見の楽しみを損ねたくないから 出きるだけ事前情報をシャットアウトしたい、って。 >特報やNHKで使われてないシーンがこれがまた凄いんだ。 ううっ激しく見たいけど公開まで我慢………出来るかなぁ(汗)
こういうときは田舎者は情報から「隔離」されて結構だな(負け惜しみ
東宝系だから「ドラゴンヘッド」にも特報ついてるかな? 見てーよ。
>出版社さんに、重版を交渉中です。 METHODS買いそびれた人諦めるな。 俺は手に入れたんだが友達に見せたら欲しいとぬかしやがった。 中身見たら欲しくなるよな普通。 ところで、アヴァロンのメイキングブックってどんな感じなの? 極秘演出ノートの解説とか書かれてるらしいけど。
524 :
名無シネマ@上映中 :03/08/30 20:01 ID:7F0B2kel
>>元女優の千葉麗子さんによるヨガ講座 なんじゃこりゃ?
526 :
_ :03/08/30 23:29 ID:DO8q/dLg
>>523 アヴァロンのメイキングブック
本編のかなりのカット写真を掲載しての内容解説と蘊蓄。あとは
ポスプロ作業を中心にCGI、カラコレ、コンポジット関連のテク解説とか。
爆発のマスク抜き行程とか勉強になります。
527 :
名無シネマ@上映中 :03/08/31 01:13 ID:5/5+JuUj
(・∀・)ヨシヨシ
イノセンスのラスト、素子はここへ行く。
↓
持ち込み600体過去最高 千体地蔵で人形供養
子宝祈願で知られる三木市志染町井上の「千体地蔵」で二十四日、人形供養が
あり、市内外の九十家族が持ち込んだ六百体が回向された。二十四年前に
「人形塚」を建立して以来、地元の井上東講中(吉中博康当番長、十七戸)が
地蔵盆に合わせて営んでいるが、昨年の三倍もの人形が集まり、過去最高の
数となった。
ガラスケース入りの日本、フランス人形やひな飾り、「リカちゃん」「モンチッチ」など
多種多様。最近はぬいぐるみが主流になっている。
人形塚建立を提案した地元・林鐘寺の寺本善英住職が読経。持ち主の名前と
人形の種類、愛称を書き込んだお札を一つ一つ読み上げ、火に投じた。
「キティちゃん」のぬいぐるみなどを持参した神戸市垂水区の山本栞子ちゃん(8つ)、
三千香ちゃん(6つ)姉妹は「部屋やおもちゃ箱がいっぱいになったから…」と話した。
母親の三千代さん(33)が昨年、子ども時代から集めていた人形を供養したのが
きっかけ。なじみの人形とのお別れで泣き顔の姉妹に、付き添いの祖父母は
「お家にはまだたくさんあるでしょう」と声をかけていた。
供養される人形は年々増え続けており、吉中当番長らは「捨てるに捨てられずに
いる家庭がこれほど多いとは」と驚いていた。 (一部略)
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030825ke122190.html
>524 イベント類はアレですけど、 銀座線で丸の内線の四ッ谷駅を通過して 終着駅が幻の新橋駅っていうのは まんまですね。動画みてびっくり。 >525 チバレイだけ無意味。
土曜の読売に、あの今敏の新作の記事が載っていた。家族の解体やら、 第三者から見られているやら、まるで押井守作品かと思った。暇な人は 図書館でも行って読んでください。
>>530 まだお若いのに押井と同程度の問題意識を振りかざすようでは、
このさき今畝カントクもつらいのではないか。
扱ってるものが似ててもフェチの持ち方が全然違うので似てるようには見えないなぁ。
はいはい、厨の煽りに反応しない。
「幻の新橋駅」と言われている引き込み線ホームだが、 平日の日中とか「駅員が暇な時間」に行けば、見学を させてもらえるが。 あのタイル張りの「橋 新」の駅名表示、触って来たよ。
さすがに、「幻の大阪駅」に逝った人は少なそう。
>538 寒い返しだな。でも、押井守作品って頻繁にロケハンをしているが、ファンが ロケ巡りしたなんて聞かない。候補的にはキネカ大森、山形のトキワ館、水道橋 駅周辺かな?滅び行く「風景」を撮った映画が多いから、もう見られない風景も 多いだろう。
>>539 P2公開後、NIFTY-Sreve(現nifty)のパト好きなメンツが
パトゆかりの地めぐりオフが行われた。
犬(車で湾岸地区巡り)と魚(水上バスで隅田川川上り)
は行われたが、鳥(観光ヘリでの遊覧飛行)は未実現。
特に湾岸地区(城南島)とかは開発されちゃって、
「あの風景」はもう残ってない所が多いな。
夢の島の鳥は圧巻だろうね。いや臭いけど。
関東に住んでるファンは普通にロケ地巡りはしたことある人は多いんじゃないの 漏れは都内もトキワ館も行ったけれど、幻の新橋駅は行ったことないです
>>539 トキワ館は閉館したそうだね(建物はまだあるかもしれんが)。
オリエンタルホテルも消えちゃったし、行ける条件に恵まれてる人は急ぐべし。
>>538 人狼に出てくる風景は少なからず大阪のものだそうな。
>543 大阪に6年住んでた経験から 路面電車(天王寺っぽい?) 伏と雨宮が初めて歩いた運河(此花区) 路面に洗濯機を展示販売していた家電屋(日本橋商店街) これくらい?沖浦監督が大阪出身だからかな。
阪神百貨店
546 :
名無シネマ@上映中 :03/09/01 21:54 ID:xtY72Czu
イノセンス それは、いのち。
そらに青い流星
胸に つけてる マークは桜花 自慢の ハジキで 敵を撃つ 島流しだけど ぼくらのために きたぞ われらの パトレイバー
特車体の唄か
オムニバスジャパンに通っているということはまたまたDOMINO様のご活躍ということか。 そのための林弘幸だろうけど、アニメでもこの機械を使うとはいやはや。
もう押井にはそれしか無いっぽい(´・ω・`)
ぴあの表紙に日本アニメ最強宣言などと大仰なタイトルをつけて ハウル、イノセンス、スチームボーイの記事、でも中身は見開き 1ページのスカスカ記事で絵も既出ポスター一枚で読むとこなし。
自分、静岡市在住ですけど、イノセンス6分バージョン観れました!
地元のCDショップのDVD売り場でスタジオジブリのプロモ映像が流れてて、
>>507 さんのお書きになった通り、イノセンスもその中に入ってたんです。
千尋やトトロと一緒に。違和感がありましたね。それはともかく、目のご馳走でした!
地方の人達も、近所のCDショップがジブリのプロモを流していれば、イノセンス観れるかも…?
556 :
名無シネマ@上映中 :03/09/03 23:20 ID:n3XVgohK
久しぶりに劇場版・攻殻でも見るか…
557 :
名無シネマ@上映中 :03/09/04 00:12 ID:yVc7+vWV
人形にはなりたくなかったの
スチームボーイには なりたくなかったの
>>553 押井みたいのがいる一方で、今敏のように、
一般層も普通に見られる要素の多いアニメを作れる作家もいてくれないとね。
それだけにマニアックなファンはつきにくいだろうが、
こういう人がいないとアニメは先鋭化して先細りする一方だ。
マニアックなのを作るのはごくごく一部なので 先鋭化して先細りすることはないです
一般層という最大公約数を狙うというのもじつは精鋭化だったりするわけだが。
>>561 ジャンルとしてのアニメに興味ない人間からすると、
その意見こそマニアの意見にしか思えん。
今敏って一般層なの? 押井守よりマイナーな気がするんだが。
>564 あんま関係ないけど『千年女優』を見に行ったら、 年輩の夫婦が来てたっけなぁ。 シルバー割引利用かなんかなのだろうが、 押井映画ではまず見かけない客層。
今も左翼なの?
アニオタからは原作、キャラを変えるなと石を投げられ、 映画ファンからはアニオタ臭いと石を投げられる、我々は コウモリみたいなものだよ。
>>565 休みの日にでも過去ログ読んでみれば?
とにかく長生きして欲しい。 ところで押井監督は「テクノロジはあくまでも手段」といった 冷ややかなスタンスでお話をされているけれど その冷ややかさに反するように貪欲に活用されているように思う。 従来の手法をリプレースすることに留まっていないんじゃないかな。 そのギャップってなんなんだろう。
>>567 映画・アニメのどちらにも属せない悲しい種族というわけですね。
自分が携わった映画について真摯に語る姿勢に敬意を抱くよ。 それも務めだと言ってしまえばそれまでかもしれないけれど 「解釈は観客に委ねる」という言葉を使う人も多いんじゃないかな。 言葉で語るのは野暮だというのも理解できるけれど 押井監督はその野暮さを理解した上で語ってくれているように思う。 何かを成すことと、それを説明することには大きな隔たりがあると思う。 時には語ることの方がエネルギーが必要だったりするんじゃないかな。
>>571 あのオッサンにとって最も恐ろしい刑罰は
口をふさがれて何も喋れなくなることだろう。
今日ドラゴンヘッド(東宝配給)見に行った田舎者でつが、 イノセンス特報はかかりませんですた(さすがに踊る…は見る気しない)。 東京ではありましたか?
>>565 人狼も全共闘世代のジジイが多かったけどな。
>「解釈は観客に委ねる」という言葉を使う人 デビット・リンチとかは正にそうだ。でもそういうポリシーもアリだと思うが
押井さん来月テレビ出演するそうでし
>>564 本人の知名度は一般には無いに近いが、
作品世界が、アニメに珍しく外を向いているので、アニメ見ない人にも見やすいとは思う。
元々漫画家だしな。
その漫画も知名度が…
932 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:03/09/06 01:16 ID:oblSLjTz
>>928 年度を忘れたが、攻殻機動隊が上映された年の東スポ映画祭の主演女優は
草薙素子(同映画のヒロイン、二次元)だったと思う。
北野は普通にアニメ映画もみてるよ。
>攻殻機動隊が上映された年の東スポ映画祭の主演女優は
草薙素子(同映画のヒロイン、二次元)だったと思う。
これって本当なんでしょうか
583 :
名無シネマ@上映中 :03/09/06 05:08 ID:aMXBy3+E
>>582 ほんとみたいだよ。
俺も前に聞いたことあるよ。
>582 どっかで聞いたような 浅田彰とか審査員がシャレで?推してた。
しゃれというか日本映画への皮肉のあてうまなされただけのような。
なるほど。 映画の評価なんかしてなさそうだもんな。
浅田彰は東浩紀の兄貴分だったころに、東がアニオタだから東の薦めるアニメを いろいろ観て、庵野より押井のが全然いいと云った、らしい。
たけしは自分が日本何とか賞授賞式に着ぐるみでさんざんぱん 暴れて、その意趣返しで自分の映画が無視されたっけ。そういえば この板で「座頭市」に逝った人は居ないのか?犬監督、たけし映画 に興味のある人だから、ともすればチャンバラ映画やるかな?
それは意趣返しとは言わない。
賞を取るような映画じゃかったと思うけど、初期の作品は。 北野武のね。 ソナチネはもっと評価されるかと思ったけど、あんまりされなかったのは 反発のせいだろうか。
スレ違い
10月にBSで押井がでるそうだ イノセンスの映像あるかな、できれば劇場の特報を流してくれ まだ見てないんだ(6分バージョンはさすがないだろうが)
>>588 行ったよ。押井時代劇は漏れも見たい。
スレ違いだから余談。初めてイノセンスポスター実物見た。
改めて、絶望的に客入りなさそうだとオモタ
無限の住人のアヴァロン的実写化きぼん。
カートゥーンネットワークでトワイライトQっていう押井作品やってたよ。 迷宮物件ってやつ。背景がバリバリ「パト1」で脚本、監督、演出全て押井でバリバリ押井色。
596 :
sage :03/09/07 02:05 ID:pJqScqyx
パト1がバリバリ迷宮物件なわけだが。
>>594 押井がメディア文化賞(だっけ?)に推してたな。
それ以前に沙村の方は攻殻を見て、「日本のアニメは終った」とか言ってたが。
迷宮物件の写真を使った背景、 その写真を撮ったのはパト1でもスチールを撮影した樋上氏だからね。
>>596 た、殺陣が・・・
>>598 では実現の可能性もなくわないのか
ぜひやってほしい。
原作無視すんなとかいわれそうだけど
衣装デザは石岡瑛子とか。
まぁ無理か。
無限の住人てあずみの監督取ったヤシがやるって話を聞いたような…… まあ、押井にやって貰いたいが。
「日本のアニメは終った」ってのは褒め言葉でいったのか? むげにん好き多いのな、ここ。同じ押井ファンでも色々だ。
>>602 逆。アフタヌーンの柱コメントだったが、明らかに貶してた。
押井が文化庁の賞に推薦した時点でそのことを知っていたかどうかは不明。
604 :
603 :03/09/07 23:57 ID:Dnjc8CCc
あ、俺はむげにん好きよ。為念 そのコメントを読んだ時は腹が立たんではなかったが、 まあパンクってことで。
>>603 ふーん。そうか。
なんとなく「サムラが押井を誉めるわけがない」という気はしてたが。
でも押井は賞に押すほど、むげにんは買ってるわけか。
てことはファンとしては、むげにんも押井映画も好きってのは正しいんだな。
色々なのは俺の方だった。
むげにんか・・・最近全巻売ったとこだ
勝手に終わらせるなよ。
既巻の全部の事を全巻と言って何か問題があるかな。
>>608 「日本のアニメは終った」
こっちのこと。
逆にサムラが日本のアニメに何を求めてたのかが知りたいな。 単純に好きなアニメが何かでもいい。 終わらせたかどうかはともかく、攻殻がひとつの極北なのは確か。
攻殻を100人に見せて、凄い!面白い!という意見が一体何人出るかだが。 確かにアクションも格好いいが、純粋なエンターテイメントやカタルシスを求めて見た人間は肩透かしをくうと思う。
沙村さんて性格悪そうに思える
遠藤浩輝と沙村広明が二大巨頭だな。
615 :
名無シネマ@上映中 :03/09/08 21:37 ID:cb8puhSe
Domino作業…
サムラはエヴァ厨。
まだ庵野AIに侵されてる香具師がいるのか
サムラってそんなに大した漫画家なの? ジャンルものの批評で、ナニナニはナニナニで終わったって云うことくらい 簡単なことはない。 それに、攻殻も押井の諸作のなかでは、 そんなに大したことない一本じゃないか? 不愉快な物云い、陳謝。
犬狼伝説・ケルベロス(画・藤原カムイ)を読了しました。 なんというか、学生運動という言葉しかしらない僕にとっては、正直難しいというよりは 不可解な雰囲気でした。あとがきには、立ち食い企画倒れの怨念がこもってたし・・・w しっかりと一つの作品にまとまっていない、アイディアを短編にしてしました的なもので、 なんだか、しっくりきませんでした。ストーリーが一貫してないというか・・・。 攻殻劇場版でスゲーと思ったぶん、なんかギャップが激しくて、軽くショックを受けています。
>>619 うーん、押井のライフワークであるケルベロス・サーガを愉しめないか……。
それは実に残念だな。
あ、もちろん『人狼』は観てるよね?
観てないなら、それを観てから、もういちど読んでみてよ。
>619 彼が友成純一のゴタクコラムを読んだか、どうかは関係ないかな?
>>619 >アイディアを短編にしてしました的なもので、
>んだか、しっくりきませんでした。ストーリーが一貫してないというか・・・。
まさにその通りなので、攻殻のようなものとは別に考えてあげてください
大丈夫、まだまだあなたを唸らせるタイトルが控えてます^^
ところで、619氏は攻殻の何を「スゲー」と思ったんだろう? ケルベロスには、押井作品の面白さや「スゲー」のエッセンスが、 総て入ってると思うんだが?
>622 「とどのつまり」とか?(w
「P2スゲー」「アバロンスゲー」ならともかく、 「攻殻スゲー」の場合は、押井テイストと無関係に好きって場合が往々にしてある。 619はそっちなんだよ。みんなして必死に押井好きにしようとしても無駄w
だから、あれほど攻殻を見て犬狼を読むんじゃなくて 紅い眼鏡とStraydogを見てからにしろといったんだ。
>627 「特濃」でやっているケルベロスは後、前かどちら?
女性ファンの話蒸し返して悪いですが。 女ですが、映画パトレイバーは1も2も好きですよ。(映画しか見てませんが) パト2を「恋愛映画」として見てる女性の話が挙がってましたが、 私はどっちかというと、リアルで渋い戦争映画の認識です。 (柘植としのぶさんが船上で再会するシーンは、しっとりしてて好きです) 押井監督の作品は、他にアヴァロンと攻殻機動隊を見たことがありますが、 どっちもそれなりに楽しめました。 アヴァロンは、寂しい独身女性の日常があったりして、男性はあまり 引っかからないところでしょうが、共感できましたw 攻殻機動隊は、アニメーションの書き込みや動きがすごいなぁ、 という感じで見ていました。あまり後に残るものは無かったかなぁ。 ただ私は、ちょっと映画が好きな普通のOL程度を装っているので、 パトレイバー好きだ、などとはあまり言えないです…。 好きなんですけどね、人に勧めたいですけどね…。 以上、長文失礼しました。
俺だって、職場じゃ「パトレイバー好きだ」なんて言えないです
レイバーのデザインがいかにも”アニメ!”って感じだし。
押井さんは不満たらたらだったらしいね。 レイバーのデザイン。
あれも成功のひとつだと思うけど。 例バーのデザイン。
パトの原案の画とかみてるとまあ普通のアニメって感じだな。 普通にサンライズとかぬえとかでアニメにしても埋没したのは確かだと思った。
「紅い眼鏡」のオーディオコメントの中でイヌ監督と猫脚本家の会話で、 当初は全く違うデザインだと語っていた、パトの件。ただ、当人達が 自覚しているが、それをやったら映画化はなかった。
637 :
620 :03/09/10 02:16 ID:QKvjzCiQ
>>626 あはは。成る程な。長年、押井教と云う名のカルトに所属してるもんで、少しでも
新しい信徒ができそうな予感がすると、思わず引っ張り込みたくなるんだよ。
確かに攻殻は教祖さまが「私はカルトじゃないですよー」って作った、押井濃度の
薄い一本だものな。
638 :
619 :03/09/10 02:27 ID:zF4U4p3W
>>620 さん
すみません、『人狼』はまだ見てません。ですが、見たいと思っています。
>>621 さん
友成純一で、ググってみます。それで見つからなければ、OUTですが・・・。
>>622 さん 了解です。
>>623 さん
実は、友達の家で「見ろ」と言われて少しだけ見たのです。草薙さんが、透明になる部分を「スゲー」と
言ったら、その友達が「押井」の名前を教えてくれました。で、犬狼伝説を購入してみたのですが・・・。
>>627 さん
紅い眼鏡とstraydogもいつか見ようと思っていますが、いまのところ、『人狼』が気になっています。
ちなみにパトは、なんとなくですが、バイファムというアニメのロボットを思い出させます。
子供のころ、バイファムのプラモデルを買ったのですが、周りにアニメを見る人がいなくて、
それ以来、なんとなくガンダムを見ていたような自分でした・・・。では、みなさん、レス、ありがとうございました。
>>619 君は見る順番をかなり間違ってるぞ
君のチョイスで押井作品を見て行くと挫折するかも
とりあえずビューティフルドリーマーの洗礼を受けてから、実写でいいと思います
海岸版のオーディオコメンタリーは音声日本語で字幕表示なのかな? だったら買います
>>638 草薙が透明になる部分でスゲ−と思ったとか、攻殻がOKで犬狼が駄目とかなら
むしろ士郎の漫画や大友系アニメに行った方が良い気がするのだが・・・
たぶん押井の中心にあるものとは馴染めないと思う、人狼も微妙かも。
>>638 『人狼』は押井の作品とは思わないほうがいいよ。
「原作:押井守」だから。
アニメージュ 10月号 ●新連載 [イノセンス The Novel] 押井守×山田正紀 スペシャル対談◆劇場大作ANOTHER STORY
>>643 まさか山田正紀がノベライズやるとは思わなかったよ。
対談は映画雑談の部分がかなりカットされてたようだが、
単行本化の折には完全版を収録希望。
ノベライズはすごく嬉しいけれど、 神狩り2はどうなるんだぁ ノベライズは押井監督が書いたものも見たい気がします でも作りながらは無理なのかね
>>643 情報ありがと。今から買いに行きまつ。
でも、この連載だけを目当てに毎月アニメー寿買うのは抵抗あるなあ
単行本になるのを待つことになりそう・・
そういえば「立ち食い師列伝」の単行本化まだかな〜
なんだかんだいってイノセンス、今一番公開が楽しみな映画
>>642 その情報、頭にとどめておきます。さんくす。
なぜ押井さんは自分でノベライズしないのかなあ・・・。
>619へ 友成の文章が載っているのは一番最初の「犬狼伝説」。それ以降の版には 載っていない。と同時に画が小さくなっている。
押井のC級なんて怖くないって今でも連載してんの?
619です。
>>649 さん、追記、感謝します。では。
>>649 第2版をさっき600円で買った、左翼のごたくはいらないと思う。
値段のシールが綺麗に剥がれなくて、それはそれは悲惨なことになったとか。
653 :
名無シネマ@上映中 :03/09/11 23:13 ID:wYGcmzAK
ログ詰まった…
sage忘れ
>>652 たぶん、その「ごたく」のなかで触れられていたと思うが、
友成純一の『黄金列島』ってのは、愉快な小説だよ。
決起した自衛隊とテロリストどもが東京でエログロの限りを尽くして大暴れ。
機会があればご一読を。
言葉どおりに解釈すると俺の大っ嫌いなタイプの小説っぽいのだが(;´Д`)
>>656 の個人的な好みなど誰も知りたくないわけだが。
個人的な好みを語らずに何を語るんだ こういう場所で?
押井は好きでも、自衛隊にもテロリストにもなんらシンパシーを感じてないから、 いいや。エログロだけならともかくそれまぜちゃあエログロがだいなしだ。
友成のエロって実用性に乏しいと思うがな。
>>660 確かに、汎用性の高いエロではないわなあ。
あれで抜けるひとっつーのは、寧ろ、
あーゆうのでなきゃ抜けないみなさんだろうからなあ。
>>657 まあまあ、肩の力ぬいていこーよ。
こんな処へ来るみなさんは、押井好きって一点に於いて同志だ!
予告編ロングバージョン見てきた! バトーがドッグフードを手に持っていたよ。 3つも。
それはすごいっ!
666 :
666 :03/09/13 01:20 ID:MSoIwkhl
帆場あげ
いまさらだが人狼を見ました。 わけわからん・・・ 狼(人間?)は群の中でしか生きていけない。ってゆうのが教訓? あと最後に女の子を撃ったのは主人公ですよね
見るのもいまさらなら誤解の仕方もいまさらですな。
映画が「教訓」を語っていると思っている人が 本当にいることにけっこう感動する。
押井守の映画を観るには、あまりにもナイーヴに過ぎる態度だね。
そういう映画ではあっても、教訓なんかじゃない、 そもそも映画に教訓なんかを見ようって言うのが、(ry
>>667 ここの連中はコミュニケーションに不自由な奴が多くてな。
初心者には「攻撃」と「布教」以外の態度を取れんバカが結構居るんだ。
気にすんな。
ま、ほとんど同一人物の自作自演って可能性もあるが。
>あと最後に女の子を撃ったのは主人公ですよね
そうだよ。
映画の鑑賞の基本的なスタンスに、 寓意的なものを求めるのは鑑賞の可能性を狭めるよって教えてあげてるだけだと思うのだが なので攻撃でも布教でもなく、映画の見方の忠告みたいなものかな 押井ファンはATGとかそういう映画を見てる人も多いし、 そういう部分を心得た人が多いから、複数からレスがあったのでしょう 自演する内容じゃないし もちろん映画を作る上でも、ヒットさせるためにも、 教訓めいたものを内包することがあっても、 それは、イコール映画の意義じゃないでしょ 人狼は独自の美学を表現してると思うし、 それに触れたあなたの心の揺らぎが鑑賞の全てだと思いますよ 敢えて教訓という切り口で見るっていうのも無駄じゃないとは思うけれどね
マズルフラッシュ!!!
さっき、テレビで藤岡拓也が「うる星やつらで夢邪気というキャラクターの吹き替えをやった」と話していた。 ちゃんと憶えているもんなんだねぇ。
昨日やっとビューティフルドリーマーを観たがとりあえず分かったのはあと3回は観なければならないと言う事だ。
何度でも観なければならない(編集森田)
>>675 まじすか。
最初のところしか見てなかった・・・。
夢邪気の声ってすごくいい味だしてて好きだ。
>>678 マジだす。
藤岡拓也はセリフまで憶えていたよ。
前にさんまが「西村知美にお勧めされて観たうる星やつら2が面白かった」と話していたから、ビューティフルドリーマー話で盛り上がるかな、と思ったけどそうでもなかった。
あ、ちなみに、藤岡拓也が出たのはさっき放送していたさんまと所のトーク番組。
さんまはラムちゃん大好きだからなー
読売新聞のテレビ欄を見てた。 BS7 NHK衛星第2 8.31 ベルばら 93665 8.56[S] パトレイ 7299955 1行だけの場合、番組名は5文字が上限の様子。 さらに[S]ステレオとか[二]二か国語放送の場合、 4文字で切られてしまう。 「パトレイ」(´・ω・`)
>>680 さんまはラムちゃん見てるだけでストーリーは無視に30000モナー。
>676へ 参考までに、何歳ですか?当方は33のおっさんす。「BD」を 初めて見たのは中2、当時ビデオのレンタル代は1泊2日で1200円だった。
BDの話題で盛り上ってますね BDが公開された時、初日にビデオも同時発売されたことは知らない人が多いのかな 当時ビデオを買ったよって話を聞かせてください
>>684 買いましたよ、劇場で。
中2で、溜めてたお年玉はたいたけど、当時まだ家にビデオはなかった。
ずーっとビデオテープを眺めていたよ、2年くらい。
ドラマLPは買わなかった。
あの頃から考えると今は良い時代だ。
>>685 まったくだ。
東宝が初めて発売したレーザーディスクで買った。9800円。まだ消費税がない時代。
687 :
名無シネマ@上映中 :03/09/14 06:55 ID:tZMVYvvU
あげとこうか… なんだかんだいって うる星のTVシリーズが一番好きでおもしろいな。
>>679 20年近くも前の作品の役名やセリフを、演じた人に憶えていて貰えるというのは監督としては嬉しいことだよなぁ、たぶん。
遅ればせながら甲殻機動隊を見たんだけど、 話の難しさに30分で中断。 神経が研ぎすまされている時に見直します。
690 :
名無シネマ@上映中 :03/09/14 12:05 ID:QobTQ4E9
>>683 漏れは29歳です。
うちのTSUTAYAにはBDが1本しか置いてなくてなかなか借りられんのです。
せめて3本は置けよな〜。
BDの時点ではビデオソフトは高嶺の花でとても手が出なかったなあ。
3の時は頑張って買ったけどβ。
>>689 がんばれー
692 :
名無シネマ@上映中 :03/09/14 15:49 ID:wUXEr4Bn
押井守かー 幼稚園生の時、パトレイバーが好きで、 運悪く映画版(1作目)を見て、眠っちゃった思い出があります。 すげ〜つまらなくて。。。 でも、何故かあの廃墟のシーンが凄く心に残ってて、 「つまんねー」と思いながらビデオを返しに行くまでに何度も見てました。 全然内容も掴めなかったんだけど、今思えば癖になってたんだと思います。 そんな俺は去年人狼を見てから押井信者まっしぐら
パトが幼稚園?ってことはまだしゃべり場に出られる年齢か。
694 :
692 :03/09/14 16:20 ID:wUXEr4Bn
一応大学生になってます
そんなになるんだなあ。 P1すらもう14年も前か。
バトー達がコンビニ内でドタバタを繰り広げていると、コンビニ前に箱舟が横付けされ草薙素子はどこかへ去って行くそうです。
697 :
683 :03/09/14 22:41 ID:XnehYzkU
>690 最近になって「BD」を見たと聞いてもっと若いと思った。君の 年までは、何時かは押井守から卒業出来ると思っていたが、最近 は諦めた(苦笑。
密かにうる星やつらのTVシリーズDVDが、 激安大陸版で出るのを待っているのは漏れだけじゃないはず。 だって国内正規版は高いんだもん
犯罪の片棒担ぐなよ
どさくさまぎれに700
701 :
名無シネマ@上映中 :03/09/15 01:26 ID:oQoB9iU3
あげ
VCDででたりな
703 :
名無シネマ@上映中 :03/09/15 04:45 ID:RKNNyH+2
>>702 VCDは持ってるけどね。
どうしても動きが早いシーンではモザイクがかかったみたいになってしまうからよくないよ。
あたりまえだバカw
ブロックノイズ
イノセンス予告では、ダメージを受けたバトーの視界に ストリーミング遅れみたいな ものすごいブロックノイズが入ってたな。 前作のノイズ表現が走査線のラインだったことを思うと、 ノイズの表現も時代の変化があるのだなあ。
可逆ノイズと不可逆ノイズがあるが、 未来の視界映像も不可逆なんだな。
六本木ヒルズの実写は今日までだよね いい天気だし行ってこようかなぁ
>>706 義体使用者のお好みにより、砂嵐とブロックノイズの選択ができます。
>>706 最初にブロック欠落表現使ったのってなんだったっけね。
確か日本のアニメだったと思ったんだが・・・
711 :
692 :03/09/15 17:26 ID:wLmDb3th
>>695 最近また見たんですが、かなり見やすかったです。
押井守の中ではひょっとして一番エンターテイメント性があるかも。。。
幼稚園の当時の感覚では、
(今でいうと)ケルベロスを一日中見させられるくらいの気分だったはずなのに
それにしても14年もたってるんですねアレ。
今年くらいが丁度見時って感じがしましたが
未来の話ならブロックノイズも実は古臭い表現だと思うんだが、 フラクタルとかかなぁ、方式としては昔からあるけど、 あれでも欠落すると大きさの違うぼやけたブロックが発生するか。
>>710 自分が覚えている中では、サン・マイクロシステムズの
CMはかなり早期だった
石丸電気でイノセンスのプロモ観て来たけど、CG処理されたバトーの主観映像が多い印象。 全編あんな感じだと観ててちょっと疲れそうだなぁ。
>>711 >今年くらいが丁度見時って感じがしましたが
実はすでに過去なんだよな。WXIII観るまで忘れてたが
BD観て思ったのはうつ星やつらという器を使って押井が好きな事しまくったという感じですごく好き。 あのテーマは別にうる星やつら使わなくてもいいもんね。
716の文書は「BD」と「うる星やつら」を他の作品名 を入れ替えることで応用が可能。例P2、パトレイバー
>>716 確かにそうかもしれんがBDではよりその色が濃いと思うんだが。
IGの日記見てたら押井って週休二日なんだな。 しかも自分が好きな時間に来て副業もOK。 一方アニメーターは泊り込みでヒィヒィ言って安月給。 やっぱ成り上がらないと・・・
721 :
名無シネマ@上映中 :03/09/15 23:02 ID:vO22PHNx
そんな調子良く楽に監督が勤まる訳無いだろ!お前は学生だな? オイシイとこだけ聞いて間に受けるんじゃない!
押井は絵が描けないから頑張りようがないんじゃないか。 絵コンテとか見ても必要最低限の画力しかなさそうだし。 それに、映像やシナリオのアイディアとかは打てば響くものでもないから、 ひらめきが湧く過程が必要なのかも。 そんな感じの話をどっかで聴いたような気がする。
イノセンスはアカデミー賞とるのかね、やっぱり。 川井憲次が音楽賞をとりそうな予感がするなぁ。
724 :
名無シネマ@上映中 :03/09/15 23:50 ID:kpTRMlD7
BDのサントラほしいなぁ 大昔にLPとテープがあったんだけどなぁ どっかにうってないかな。あの音楽すきなんだけどなぁ
>>710 明日のジョー2のオープニング辺りじゃない・・。
>>713 専門業者のCMの話しても・・・
一般作品の「演出」として使われたのはなんだろうって話なのに。
>>725 出崎氏はビデオ使った効果にはかなり早い時期から凝ってたね。
でもあれはジャギー表現。ブロックノイズと違う。
ジャギーとかブロックとか、みんな詳しいんだねえ。 俺ぜんぜん分からないや。
ま、阪神が優勝したので野球、スポーツの話を意味もなくしてみます。 オシイと野球となると、「一発貫太君」とアンチ巨人以外にあったかな? 後、スポーツネタは柔道部、サッカー観戦、射撃(グァムへ)くらいかな?
ずいぶんと質の悪い釣り餌持ってきたな
732 :
名無シネマ@上映中 :03/09/16 01:56 ID:yyTL/imA
ポイしちゃおう。
>731 一応、押井守の古巣の作品だし、イヌも出てたし、師匠、元上司、元同僚 が関与した作品だからな、、、。別にどうでも良いか。
ホントは5億ってテレビで言ってたけどな。 松竹は一億だとか。
>>735 でも千年女優ごときがノミネートされてるあたりから可能性が無くもないわけだが。
まあつまりその程度の賞だってことですよ。
>>727 キン肉マンのEDでもやってたな。
>>736 千年女優は何らかの賞にノミネートされて当然の良作だと俺は思ってるが、
賞の程度問題の話ではなくて、イノセンスが押井映画の従来の作風と大差なきゃ、
アカデミーには合わんだろうって事。
攻殻機動隊の時、川井憲次はアカデミー賞にノミネートされるかも!?っていう状況だったんでしょ? 川井憲次好きとしては受賞してほしいな。
739 :
:03/09/16 19:19 ID:/v5BvkdZ
こんなこと言っちゃいけないかもしれんけど 立てこもり事件の爆発シーンが けっこうかっこよかった。
>>717 BDはアニメ化で散々押井を叩いた原作ファンへの意趣返しなのだから
「うる星やつら」であることは大いに必要だと思うんだ
741 :
名無シネマ@上映中 :03/09/16 19:53 ID:P/Xvv/1L
>>739 漏れも
なんか本当に山下氏の作画みたいに爆発すんだなーって普通に思った・・・
中がカッと光ってからちゅどーん、ってね・・・
>>736 千ねン女優はまだノミネートなんてされて無いよ
それにイノセンスはハウル&ピクサーの新作とバッティングしてるからなあ
正直ノミネートすら厳しいかもよ
>740 そういうことですか、納得しました。実は、「うる星」は中学生だったんで 、アニメージュ、OUT、にまで手が回らなかったんです。押井守降板後の 「うる星」は原作ファンは納得していたんでしょうか?その後の映画、シリーズ は見ていましたが、正直惰性で見ていた気がしします。
>>742 ハウルは来年度に米公開が決定してるの?
アカデミー賞はあくまで米国内での問題だから(当然すぎるレスすまん)。
ハウルよりもむしろ(今現在の予定だと)「スチームボーイ」と
公開年がかぶってきそうな気がする。
ただし「蒸気少年」は果たして完成するのか?
ピクサーの新作って「ファインディング・ニモ」の事だったら
これもイノセンスとは公開年が違ってくるはずだから
問題なし。
まぁノミネートぐらいはかなりな確率でいけると思うけど…>イノセンス
スチーム・イノセンス・ハウルの米公開年って よく考えたら自分はちゃんと知らないんだった…。 脳内で勝手に 「スチームとイノセンスは前作から考えても ほぼ日米同時だろう」 「千尋は前回すんなりとは米公開にはならんかったし また1年ぐらいずれて公開かも」 と決めてました。誠にすみません…。
>>744 両者とも04に日本で、05に米で公開と仮定すると、
「ニモ」以降のピクサーの次回作(ラセターが監督らしい)
が05に米公開らしいので競合するんじゃないかと。
仮定が多すぎる話だけど
押井ってサッカー好きだったのかァー……。 似合わんッ!!!!
イヌ監督 好き ジュビロ、ブンデスリーガー 嫌い スペインサッカー、ジーコ、ブラジル、エスパレス、アントラーズ。 小賢しいサッカーは嫌いだそうです。 どうも、イヌ監督、ジュビロのポゼッションサッカーが好きみたいです。 が、鹿オタの漏れから言わせるとジュビロくらい暴力サッカーを実践すると ころもないんだが。
749 :
:03/09/16 23:49 ID:CR1mv93V
代表では誰がすきかな
鹿サポで押井信者としてはジレンマに襲われる所だな。 しかし鹿のサッカーは、押井言うところの 「ロマンチシズムを排し、勝つべくして勝つ」戦術だと思うんだが。
押井の戦術はロマンを通す為の戦略だからな。
752 :
748 :03/09/17 00:50 ID:wfsQLhHb
>750 おお、同士よ。サッカーの世界でロマンとリアリズムと言うと、 ロマン ポゼッション(キープ率を上げて押し込む)サッカー、パスが回って見た目が 良い。別名オナニーサッカー リアリズム キープ率を下げても相手の決定機は作らせず、泥臭くプレスをかけ、 リスタート、カウンターで確実に決定機を作り出し負けないサッカー。 これらをオシイ作品で例えると ロマン 「天使の卵」「ケルベロス」「紅い眼鏡」「ああみじめ愛とさすらいの母」 リアリズム 「攻殻機動隊」「旧OVAパト」 ロマンとリアリズムのバランスが良かったのが「P2」「BD」と漏れは考えている。
代表では、高原萌え━━━━━━ッ!!なようですな。
754 :
:03/09/17 01:16 ID:6bFQFWO3
つーことは中盤では 小野とか中村は嫌いで 中田マンセーだな
サッカーに疎い俺にはさっぱりだ。 バスケや野球は分かるんだがな。
監督解任騒動で揺れるサカ板仙台スレに、 「P2」で後藤が会議室でブツブツつぶやくセリフが どさくさまぎれに書き込んであったが、ここの住人の仕業か? 見事にスルーされていたが。
中田「姐さん」、高原二等兵が好きとは、、、。潜在的な芸ですか?
>>756 むしろパトスレの住人だな。押井オタとパトオタは微妙に違う。
だがかぶってる。
761 :
名無シネマ@上映中 :03/09/18 18:54 ID:2eX5ZuUc
「イノセンス」は押井作品の総決算、究極のスゲエ映画、 らしいよ
押井作品を一通り見た中で、一番気に入ったのがトーキングヘッドだったんだけど これは少数派なのでしょうか。
>>762へ 「T・H」を初めて見たときは、「うる星」98話「そして誰もいなくなったちゃ」 の変形だと思ったものです(苦笑。
>>762 確かに少数派かも知れないが(そもそも観てる奴の絶対数が少ないから・苦笑)、
押井好きとしては核心を突いてると思うよ。
あの映画は私も大好きです。
えええ━━━━━━ っ!! 見てすぐ眠くなっちゃったワタシは、まだまだ「お子ちゃま」なんで しょうか? 「紅い眼鏡」はまだ楽しめたんだけどな…。
核心を突いてるだってよ。
そもそも、眠くなる映画って物語が大きく動かず、だれる、抑揚する 場面の「振り子の幅」が狭い。こんな蘊蓄をイヌ監督が言った気がするが? いちばん分かり易いサンプルはタルコフスキーの「ストーカー」。 日本語訳で「密猟者」。今ならDVDで3500円。
>そもそも、眠くなる映画って物語が大きく動かず、だれる、抑揚する >場面の「振り子の幅」が狭い。こんな蘊蓄をイヌ監督が言った気がするが? だから?
OPの寝てた素子はシャツ一枚でノーパンなのでしょうか?
GHOST IN THE しぇる とSAC、どっちもOPで素子寝てたな
は! いや、映画版のですたい。
772 :
762 :03/09/19 07:28 ID:tNGSSIvs
>>763 「うる星」のTVシリーズはまだ最初のほうしか見てないんですが(98話も未見です…)
テーマというか、その辺共通してるところがあるんですか?今日ビデオ探してきます(´∀` )
>>764 このスレでもあまり話題になっていなかったので、
好きな人少ないのかと思ってました(苦笑)ありがとうございます。
「トーキングヘッド」は、不条理な物語に薀蓄が次から次へと登場して
この先どうなっちゃうんだろう?という気持ちにさせておきながら
最後に肩透かし(←意図的な)を食らわせるような展開が好きです。
あと映画に関する薀蓄を「映画」で表現してるのがすごいなーと。
初めて見たのが中学生のときだったんですが、物凄い衝撃を受けました。
…最初は確かにちょっと眠かったです。セリフの量が多い+早いからかも。
773 :
764 :03/09/19 08:26 ID:IjWVmXVV
>>765 好きな映画だから何度も観てますけど、
そのたびに、必ず途中で眠くなります(苦笑)。
だから「お子ちゃま」というわけではないと思いますよ。
「一瞬たりとも観客を寝かせないぞ!」というハリウッド映画とは別種の、
独特のリズムを持つ映画であると思います。
そのリズムが、面白さと睡魔を同時に召還するのでは?と。
752氏が書いていたサッカーの比喩で云うならば、圧倒的に「ロマン」に属する押井作品でしょうね。
「トーキングヘッド」のラスト(兵藤まこ)と「アヴァロン」のラスト(ゴースト) は思いっきり同じだね。 「トーキングヘッド」では兵藤まこは観客の象徴らしいから、「アヴァロン」の ゴーストもまたそうなのかな?
映画(世界)を外部から見る視線=神様ってことかな
好きだよトーキングヘッド。あれが実写の中で一番楽に見られると思うんだけどねぇ。 薀蓄を純粋に薀蓄として楽しんでいる人以外にはあれみたいで トーキングヘッドが一番好きという人は少ないみたい。
「常に傍観者的な存在を意識している」みたいな事を 押井がどっかで言ってた気がする。(うろおぼえでスマソ) BDで窓からしのぶを見下ろしている少年の後ろ姿なんかが >774 いうところの『外からの視線』なのかなー、と。 =神様なのかどうかはなんとも言えないけどね。 >775 ビデオ友人貸してくれた友人に「面白かった!」と言ったら 「(゚Д゚)ハァ? マジデスカ?」と言われたことがあるなぁ。>トーキングヘッド ちなみに俺はあの挿入歌がムチャクチャ気に入ってるので、 2コーラス唄われても全然平気だ(w
押井守が撮ってるってだけでケルベロスはあんま退屈せずに見れる自分は変ですか? しかしアヴァロンはきつかった・・・ケルベロスでさえまだ数回は見れるのに、アヴァロンはもう見る気力ないぞ・・・ つまんないわけじゃあないんだけど・・・。
「イノセンス」のタイトルバックはどんなだろうか。 「P2」「攻殻」「アヴァロン」のTBは美しかったから、 今回はそれ以上に力入れてほすぃです。 いまのところそれが気になる。
>>777 あの挿入歌はめちゃくちゃいいよね!
>>778 「押井守が撮ってるってだけで」って云うのなら
アヴァロンだって退屈しないはずなのでは?
つまり、押井だからと云うのではなく、そもそもケルベロスは他の実写作に比べて、
睡眠誘発波を殆ど出していない映画だと思うんだけど、どうだろう?
イノセンスは公開初日に観に行きます。 普通は混むので公開日近くには行かない漏れだがイノセンスは大丈夫そうなんで。w
782 :
767 :03/09/19 22:48 ID:YqN901ex
>>780 異論があるので。ケルベロスって、どこか懐かし画、川井氏の音楽、好きな 映画ではあるが、乾が少女と出会い、二人で街を彷徨い、都度目と再会、 エビを黙々と喰う奇妙な生活、これらのテンションがほぼ一定だったとは 思わないかな?767で出た状況だと漏れは思っている。都度目と出会う 前に緊張感がる場面が欲しかった。
しつも〜ん。 これから御先祖様万々歳に手を出そうかと目論んでいるのですが 馬鹿高いBOX買うのと、ばら売りのOVA全3巻買うのとどっちがいいのでしょうか?
>>781 押井映画の初日は押井マニアが挙って押しかけるので大概混雑してるよ
>>783 ばら売りで充分です、俺も単品で買いました。
俺は予約して発売日に定価で買ったぜ! あのオマケDVDの内容の薄さには驚いたがね。
値段を考えると噴飯もののつくりのおまけDVDだがな、いやマジで。 「インドラ」だけじゃディスク容量が余ってるので嫌々でっち上げましたというつくり。
押井作品のDVDの話題が出てるんでスレ違いかもしれんがちと質問を・・・ 友人がアメリカ土産にパト2の北米版DVDを買ってきたんですが、レターボックス収録なのは仕方がないとして なんか音声のキーが高い上にピッチも若干速い気がする・・・ ひょっとしてPALマスターからの変換ってやつか?と検索をかけてみたんですがそういう記述のあるサイトは見つからない・・・ この辺の情報ご存知の方がおられましたら真相をお教え願います。
790 :
786 :03/09/20 00:51 ID:vGMv+VqF
ばら売り三巻で税抜き14400円 BOXは29800円 差額15400円で麿子とおまけでは確かに辛いな。漏れは中古だからな、 定価だと怒るよな。少々短絡的な発言すまん。
>>782 確かに貴君が指摘する通り、乾と少女の邂逅から、三人で黙々と海老を喰らう日々に続く
一連のシーンのテンションは、ほぼ一定している。
云い換えれば、振り子の振れ幅が狭いシーンの連なりであると云えるだろう。
だが、これらのシーンは、振れ幅が狭くなることこそを、第一義に撮っているのではないか?
仮にケルベロス・サーガを、ぐるぐる経巡るばかりで、決して外に出られない迷宮の
物語であるとするならば、振れ幅の狭さは、物語の構造そのものに由来することになる。
つまり、都度目に出会うときすら、振り子は大きく振れてはならないのである。
嘗て、女優のチャイナ・ドレスのスリットから覗く蠱惑的な脚を、ぐっと堪えて撮らなかった押井である。
やはりケルベロスに於ける再会シーンも、禁欲的に、敢えて盛り上げずに撮ったと私は思っている。
(とは云え、あの映画の最後を飾る、MG42が吠えまくる銃撃戦は、充分すぎるほど反禁欲的であるが。
ただしやはり、ケルベロスのラストシーンにたどり着いた観客が、既に紅い眼鏡を観ているならば、
立禁法の施行された東京で展開される、堂々巡りの迷宮劇を知っているわけで、
些か躁病的な銃撃戦すらも、たちどころにカタルシスを失うであろうが)。
御先祖様万々歳は予約してBOX買ったけど、 MAROKOやプレミアムDVD付けるよりも、 LD版に付いてたサントラCDこそ付けるべきだったと思う。 あのCDは良いよ〜、だからいまだにLD版を手放せませんw
イノセンス制作日記(と呼ばせてもらってる)の18日、ガンコンって・・・ タイムクライシスでもやるのかしら、うあー想像しちまった。
794 :
横山光輝 :03/09/20 07:37 ID:yRmJFBnA
ガンコントローラの略でしょうか?>ガンコン
いいなあ御先祖のサントラ・・ ホスィ・・(゚д゚)
>>793 ,794
ガンコンとは「キラーズ」が生まれるきっかけになった
Gun誌がらみのガンアクション・ムービー・コンテストのこと。
本選会、去年行ったけど、おもろかった。
797 :
793 :03/09/20 13:08 ID:wAmcerpE
なるほど、こりゃうっかりしてました
>>796 ありがとうございます
798 :
:03/09/20 13:19 ID:jNGsg39c
地震でもし死んだらイノセンスがみれないよ
>>789 俺もそれ持ってる
たぶん日本語音声がぼそぼそしゃべってて聞き取り難いってんで気を利かせたんじゃないかと
もしそうなら余計なことしてくれたよ
画質も悪いし10分も観ないで投げた そんだけ
800 :
横山光輝 :03/09/20 21:33 ID:yRmJFBnA
>796 ありがとうございました。
801 :
782 :03/09/21 00:16 ID:qgzuxoQm
>>791へ 主人を捜す迷いイヌとしての乾が「ご主人様」との再会であの、テンションの低さ。 映画的にもあの再会はもっと派手なくてはならないのに、じゃれ合って生け簀に嵌って 終わり。これは都度目役の千葉氏のスケジュール、台湾ロケの進み具合でああなったの ではないかと、DVDのコメントから漏れは考えます。後、乾役の藤木氏が滑舌であっ たなら「彷徨う」場面で長台詞でいったかな?滑舌の藤木氏は想像できませんな(苦笑。 少し話を変えますが、「ケルベロス」の音楽を簡単に言うと「まったり」した音楽と言え るのではないか?南米系特に、ガルシアマルケスの小説を読むときに「StrayDog」のCD をかけて読むと魔術的なイメージを浮かべるのに最適です。余談ですまん。
802 :
名無シネマ@上映中 :03/09/21 01:16 ID:/8K0iihy
イノセンス期待age
なんだ、珍しくageってんな。 押井が自分で脚本も書いたのって迷宮物件以外あるの?
個人的にはずーっとテンション低いままダラダラ流れていく あの感じが好きだなぁ。>ケルベロス 音楽もまったりしつつもセンチメンタルで好き。 >803 『ケルベロス』は自分で脚本書いてるよ。
みんな押井守全仕事くらいは手元に持ってたほうがいいぞ
昔、押井の名前にひかれてレムナント6見てしまった。
>>806 本編はあのざまだが、メイキング本は必携。
808 :
名無シネマ@上映中 :03/09/21 03:10 ID:wq7MEwbf
>>806 漏れなんかLD持ってますよ。
しかもそれなりに楽しかった。
_| ̄|○
809 :
横山光輝 :03/09/21 05:19 ID:l3+asvwS
ぷリズナーNO6の解説も書いてたな・・・
エース特濃に載ってる押井原作の漫画が、本来こうなるはずだったケルベロスのストーリだそうで。 本屋で雑誌見かけないから見たことないなあ、単行本を待つか(というか単行本になるのだろうか)
貴君のご指摘の通り、千葉繁のスケジュールという撮影現場に於ける制約が、 あのようなシーンを生み出したであろうことは、些かの異論もありません。 しかしやはり私は、あの一連のシーンは結果として仕方なくそうなってしまったものではなく、 端っからあのようになるしかなかったものであると思います。繰り返しになりますが、ケルベロス・サーガの世界は、 その総てが、少しずつズレを含みながら(強化服のデザインしかり、人狼にもケルベロスにも犬狼にも登場する乾しかり)、 だがいつまでも終わりなくグルグルと繰り返されることだらけ。B.D.のサクラさんなら思わず 「デジャヴーと云う奴か」と呟くかも知れません。 つまり、キャラクタたちは、盛りあがることを本質的にあらかじめ断念させられており、であるならば、その行動もまた、 盛り上がりに欠けるものであるのは寧ろ正しいのではないか? ハリウッド映画ならばここぞと盛りあがるであろう場所ですら、 盛りあがらない、その盛りあがりのなさこそが、ケルベロスという映画の最大のメルクマールなのではないかと私は思うので、 私はあの映画の現在のかたちを支持します。 そもそも、生け簀にどっぽーん。私見では充分に盛りあがりをみせたシーンであると思うのですが(苦笑)。 余談ですが、南米文学系ではカルペンティエールが私は一等好きです。もちろんマルケスも好きですが。
頑張ったんですが3行目で目がバッテンになりました。(;×.×)
813 :
My和訳 :03/09/21 12:42 ID:TxhIXLHo
次の新作ではまた室戸文明のダンスシーンが見たいなぁ
814 :
801 :03/09/21 23:01 ID:qgzuxoQm
>>811へ 貴方の「何故ケルベロスサーガは淡々なのか?」はおおむね了解。でもこの設定 自体が、同じ名を持つ登場人物が多数登場するG・マルケスの「百年の孤独」を 彷彿させます。物語も淡々としていますし。G・マルケスは「予告された殺人の記 録」ばかり読んでいましたが、ある時「ケルベロス」のCDを聞きながら、何度も 挫折した「百年の孤独」を読むと、奇想天外なエピソード、淡々とした日常描写が 容易くイメージ出来、読み通す事が出来ました。「予告された殺人の記録」とCD を併用しましたが、あの「緊張感」とは少し違うかもしれません。ご紹介して貰った カルペンティエルも面白うそうですね、今度探してみます。今後ともご指導ご鞭撻 のほど宜しく。 「ケルベロス」のCD
ご指導ご鞭撻て…なんか大仰だなw
>>642 いや、俺も未だにアナルでイった事は無い・・・。
1週間ほど綿棒で慣らさせてはいるんだけども、
それがだんだん気持ちよくはなって来たんだが。
ところでローションは何使ってる?
warata
つまんねーよ
>811 乾は「人狼」には出てないんじゃ? 文明なら話がわかるんだけど。
822 :
811 :03/09/22 14:58 ID:wNUnV+1e
>>814 『百年の孤独』は私も好きです。『族長の秋』もいいですね。カルペンティエールは
ぜひ『バロック協奏曲』と『春の祭典』を。スレ違い陳謝。
>>821 確かに、おっしゃるように『人狼』には伏という男が出てくるわけで、
乾という名の男は出てきませんよね。でも、伏は明らかに『犬狼伝説』の乾を、
『ケルベロス』の乾(藤木義勝)を踏まえたキャラクタであり、私はそれを、
ケルベロス・サーガに於ける無数のズレのひとつであると見なしています。
Avalonのスレってもうなくなったかな?
>伏は明らかに『犬狼伝説』の乾を、 >『ケルベロス』の乾(藤木義勝)を踏まえたキャラクタ 「踏まえた」ってのが「意識した」って事なら違うだろ。 押井が犬の話を書けばそういう奴にならざるを得ないだけで。
押井監督作品ってアバンタイトルがかっこいいよね。 イノセンスはどんなんだろ?
土曜にやってた旧パトみたら 押井脚本のような(伊藤だけど)変なテンションで面白かった。
827 :
814 :03/09/22 23:35 ID:PrpRH5JI
>>822へ 給料日前なので「この世の王国」を注文。「春の祭典」は月初めかな。 >>826へ 「旧パト」、今ならDVDも安いが一つ不満があるとするなら、CMが無いことだ(笑。 テープで持ってるがヘタッテ見る気になれません。
>>827 AXIAのCM入ってないんだ…
まあ、当然か
今のアニメDVDもCM入れて安くしてくれればいいのにね、高杉るんだから。 そういえば、自社以外のCM入れたOVAってパトの他にあったっけ?
avalonはイグジステンズのパクリ
今夜10:15〜10:50 NHKラジオを忘れるな。
832 :
名無シネマ@上映中 :03/09/23 13:01 ID:6Cgkftet
さっきTV東京の経済番組「日本経済は蘇る」で日本のアニメ産業の特集 していたぞ。 その中で攻殻ににも焦点があてられていたぞ、マトリックスの 原点は攻殻であるとし、比較画面が少し流れていた。 イノセンスはでなかった・・・スチームボーイはやっぱインパクトないなぁ。
833 :
名無シネマ@上映中 :03/09/23 13:06 ID:YnYW1TLz
KILLERSの話題はもうでた?
>>832 自分も『INNOCENCE』をやるもんだとばかり思って期待して見てたらハズされた(ノД`)
チラっとキャメロンの写真が画面に出てたが、 その横には押井がいたんだけどスルーされちゃったね。 ビデオ確認してないから、見間違いかもしれないけど。
>>829 アニメDVD自体が広告なのだから、広告に広告入れようというのが無理
TVはタダだから成立してるんで。
>836 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ もっと簡単に説明してくれないと / ヽ 言ってる意味がわからないよ l:::::::::. | 僕ならファンのみんなにわかりやすい |:::::::::: (●) (●) | 采配を心がけるよ |::::::::::::::::: \___/ | 「ピッチャーデニー!」とか ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
>>837 アナタは自分の仕事だけしてなさい!
今日も負けちゃったじゃないか・・・
WINDY TALE 風人物語 原案:大鳥南 監修:押井守 さてこれは一体なんでせう
ファミリー劇場主催の企画コンテストの受賞作品を、 プロダクションI..Gで制作するということ。
841 :
839 :03/09/23 20:19 ID:IbvPhmXy
サンクス
842 :
名無シネマ@上映中 :03/09/23 22:10 ID:wJyNCK7a
押井ラジオ出演age
>>842 忘れてたー!!!!
あああああああ(´Д⊂
オシイラジオ発言 「マトリックスの企画は攻殻機動隊上映よりも存在していた。マトリックス の企画を説明するときにスタジオ関係者に攻殻機動隊を見せ、これを実写 にしたいと説明。そうすると何故か企画が通った」。
押井の部分聞き逃したー・・・ 鈴木Pもでてたね、イノセンスの話題振ってくれるかなーなんて甘い期待を抱いたがやっぱり無理だった。
相変わらず何言ってるか良く聞き取れなかった上に、環境ノイズがひどかった。 まあ要約がそのうちうpされるだろう。
放流したよ
>>832 ゲストがしゃべってる後ろのモニターに映ってる、特報に使われてないスチームの映像すごかったとおもうけど。
イノセンススチール集にアバロン的なカットがあるな。
850 :
名無シネマ@上映中 :03/09/25 00:38 ID:lg7sF4gi
バトーとトグサ…
851 :
名無シネマ@上映中 :03/09/25 00:52 ID:oMGKQFuo
ジブリの大物作画監督がスタッフに入ったね 確かにすごい映像ができるんだろうけど さすが押井作品!とかいって全部押井の手柄になるんだろうな、、
>>851 しくじれば、押井守の責任ななるが。いっそしくじってIGの石川氏に大きな借りが 出来、IG制作のTVシリーズに監督として参加もありかな(苦笑。
借りなどへとも思わない犬監督
復刊ドットコムでMETHODSの増刷決定したのって既出かな。 今現在、在庫数874なんで前回買い逃した人は今度こそ逃さない様にね。
>>854 うおーどうしよう
欲しいけど貧乏学生だから金ねぇ・・・
[復刊ドットコム] 不帰の迷宮 上下巻 投票数達成はいいとして よく考えてみたら今の環境で動くのかあれ? たぶんディレクターでしょ、QT使ってたら完全アウトじゃないの? わざわざアスペクトがオーサリングしなおすとも思えんし。
そんときゃ漢字Talk7でも放り込むさ
昨日初めて「愛とさすらいの母」を観たんだけどおもしろかった〜。 なんのフォローもなく終わるんだね、あれ。
>>859 リアルタイムで見たけど、何がなんだか
わからないまま終わった記憶ある。意味がわからないショックが
しばらくあったw
原作より下品なアニメになったりして、好きじゃなかったな。
風呂の話とか、そして誰もいなくなったちゃったとか・・・なんだ
かなーと思ってた。
なのに今は一連の押井演出のうる星しか好きじゃないw
映画も2までしか観たことないな・・・
白夜痛いな・・・
862 :
名無シネマ@上映中 :03/09/25 22:34 ID:6cNOMbPY
METHODSってどんな本なの? 解説きぼんぬ。
863 :
名無シネマ@上映中 :03/09/25 22:38 ID:Qu7RvQUx
アニメーター用の専門書
>>METHODSってどんな本なの? イヌ監督が映画制作の際使っているレイアウトシステムを一般書籍 として発表。オシイ信者、業界関係者には好評だった。しかし、所詮 アニメ界でもマイナーな存在(当時)本はあっという間に市場からは 消え、プレミアがつく始末。
彼女でつか・・・
ナウシカDVDにイノセンスのプロモ・特報が付くらしいが、その為に買う気はせんな。
ナウシカのために買う。 イノセンスのプロモが付いているならなお良し。
>>858 士郎氏の原作「攻殻」のなかでいちばん好きな箇所が北方領土の処なので、
私は素直に喜んでおります。
ところで、早々と愛知万博の前売り買った勇者はいるかい?
地元開催な為、会社が加入している組合でちょっとだけ 安く買えるとのことなので申し込みしてきたよ。
ナウシカDVDは庵野のオーディオコメンタリーの為に買う イノセンスのプロモもついててラッキー
タランティーノさんありがとう
875 :
名無シネマ@上映中 :03/09/27 02:07 ID:v2bpy31h
世界の押井
876 :
名無シネマ@上映中 :03/09/27 02:29 ID:kB1Yu1pF
なんかあったの?
>>874 タラが栗山に見せたのはBLOODだろ?
>>877 いや、すまん。
ただ単に押井が”ラセターさんありがとう”みたく水増しした友情DVDでも
でっち上げたらおもしろいなあと。
879 :
名無シネマ@上映中 :03/09/27 21:49 ID:HCsUT0au
まぎらわしいw
紛らわしくてすまんが、今日読んだ雑誌にキルビル制作のIGスタッフのインタビュー が載ってた。キルビルに協力する見返りに、タランティーノがイノセントの米国公開 の協力をするそうな。明日、この雑誌名を明記予定。
押井監督も攻殻を甲殻に間違われたり
イノセンスをイノセントに間違われたり大変だな・・・
いや、
>>880 の情報には感謝しますが。
季刊「S」に掲載されてるインタビュー記事
883 :
880 :03/09/28 00:37 ID:FHVuKeAt
>>882 フォローサンクス。この号には士郎御大のインタビューも載ってる。いわく付きの ガン××(以下略。
イノセンスはすごいらしいな 今まで見たことがないような映像らしいぞ
「映画に既に撮られていないカットなど存在しない」と押井も言ってますが。
映像とカットは違うわけで。
つまんない屁理屈は時間の無駄。
888げっといたします
イノセン○と表記すれば間違わない
イノセンピ
↑ ブラクラ
うそん。 上は見れたよ。下は自分の対応外なのでようわからん。
下も見れた。 でも上も下も既出だった。
下は途切れ途切れの音声しか聴けないが・・・何度試しても。
最近「イノセン●」で間違うので「イノセント」「押井守」で検索すると
下記をサルベージ。
>>『ToHeart』は、『うる星やつら』や『究極超人あ〜る』に代表されるような
>>80 年代オタクイデオロギーを再現し、終わらない楽園にとどまり続けるために
>>作られた作品だったのだが、それは、押井守の『うる星やつら・ビューティフルドリーマー』
>>によって指摘され、自壊したはずの80年代オタク共同体幻想を再構築し、回帰することが
>>大ヒットの近道であり、アニメや漫画を優位な表現と考えていた旧世代の築いたオタク経済圏に
>>「美少女ゲーム」というジャンルを認知させるためには、当然の選択だったと言える。
>>しかし、このことが、特に団塊ジュニア以降の美少女ゲームユーザーの自意識に
>>「『ToHeart』を肯定し、死ぬまで楽園にとどまり続けることが、果たして正しいのだろうか?」
>>という微妙な影を落とすことになる
エロゲーとはいえ、興味深い。で本題だが、最近押井守が上記の映画で使った手法を
小説家京極夏彦が使っていると、漏れは考えている。
「見たことのない映像は描けない」と押井はいってるな。 「見たことのない映像」なんていったら押井に怒られそうだ。
898 :
896 :03/09/29 01:52 ID:X0oJYji/
補足 こで作品名を挙げるとネタばれになるのであげません。 京極作品のポイント 1 作中に箱庭的な小宇宙、言い換えるなら「結界」を設定。一度この結界に 入ると何故か抜け出すことが出来ず、下界と全く違った時間の流れで集団 生活を送る。この「結界」は或る人物の妄執から生まれた。 2 最終章で最初に戻る、終わらない物語を作る。別名、循環する物語。 又、作中「敵はー事件の作者だ。君たちは登場人物だ。登場人物が作者を 指弾することは出来ないぞ」とメタ、ミステリー的な発言が多々ある。 3 普段は中国大陸、日本古典の思想、文化の蘊蓄話が多いのに何故新作 ではハイデッカーの「存在と時間」まで出る。 と、これだけ出ると京極氏が意識してなくとも、押井守ファンなら嬉しくなります。 逆の事も挙げておきます。京極作品には大概が「性」の問題が多く出ます。 近親相姦、ペド、同性愛、ジェンダー、様々なフェチズム。これらの事は 押井守作品では積極的には出ません。
>>898 水を差すようで申し訳ありませんが、それらの要素は
アニメやSFといった、ある種モラトリアムを肯定しやすい
サブカルチャー、
また肯定しやすいがゆえに、逆にそれへの疑問、否定、
もしくはメタ的な言及を描きたくなる誘惑の強いジャンルでは
幾度となく登場してきたもので、多くの作家が描いてきています。
「プリズナーNo.6」しかり、ディックしかり、エトセトラ。
というわけで、京極作品にそれらの構造が透けて見えても、
押井以前からそういう叙述の歴史があるわけで、
別に嬉しくなったりしません。むしろ押井(の特定の部分)が
そうした大きな流れの中に位置付けられるわけです。
ついでに言うと、
>>896 は
アニメなどのサブカルチャーが形成しやすいモラトリのぬるま湯を
うる星2が否定したんだけど、「To Heart」はアニメファンに
エロゲを売り込むためにそのモラトリを持ち出してきた、ってのを
回りくどく、あたかも特別な話であるがごとく言っているだけなんですが、
別にうる星2があったからといって「80年代オタク共同体幻想」は
まったく「自壊」なんかしませんでしたし、今にいたるまで
延々と続いています。オタクの共同幻想や欲望に年代をつけて
90年代以降のそれと分けると言うのも妙な話です。
フツーにアニメやゲームや、それを消費するオタクの欲望の性質を考えれば、
それを否定するジェスチャーすら共同体の「免罪符」として
機能しているにすぎないのであって、
オタクの欲望はその本質においてあまり変質することなく
現在までダラダラ続いているのです。
「『To Heart』を肯定することが〜」なんてのは、別に
「微妙な影」でもなんでもなく、アニメやゲームにおいては
毎度毎度の自己言及「癖」にすぎません。人間の欲望ということを
考えれば、「終わらない楽園」などというものへの嗜好は
むかしからあったし、これからもフツーにある、
ただの「欲望の性質」にすぎません。
2次元美少女だったりするからその欲望があたかも特殊なものとして
見られるだけであって、「永遠に続く物語」への欲望は
フツーにテレビドラマでも、小説でも、もっと言えば物語が発生した
時点からあるものであり、多くの人間が日常的に体験している欲望です。
ですから、
>>896 などは問題でもないものを無理矢理
語るべき対象であるかのように仕立てあげている
マッチポンプにしか見えません。
相対化しすぎてニヒリズムの泥沼でくつろいでるようにしか見えんのだが、
くつろいでいるのではなくそれしか興味がないだけにしか見えんが、 ついでにいうなら見るほうはそれ自体はどうでもよくて、たんにそれを どう料理してるかを見に行ってるだけだったりする。
多少強引でも屁理屈こねまわして自分の見解へ結びつけていくのって楽しいじゃん。 ま、楽しめるのは当人だけだが。
京極と押井が好きなんで両者を繋いでみました。……ってだけでは、批評としては弱いね。 最低、力業でももうひとつぐらい参照項を立てないと。
「なんとなくクリスタル」はどうすかね。
とりあえずポストモダンって言っとけばなんとかなる
907 :
896 :03/09/29 22:42 ID:X0oJYji/
>>899
丁寧なレス有り難うございます。今回書いた京極の件ですが、流れ的には京極も
オタクじゃないかと結ぶつもりでしたが、中途半端になりました。「プリズナーNO.6」
は未見ですがですが、押井守監督のお気に入りですね。ディクも「ブレラン」しか
知らないので、この流れの参考になる作品名を教えて頂けませんか?
>>オタクの欲望はその本質においてあまり変質することなく
>>現在までダラダラ続いているのです。
このあたりは納得。でも、私は「萌る」と言う感情が理解できないんです。
最初はアニメキャラに対して照れ隠しの事なのかと思っていました。どうも
違うんですよね。別に分からなくても良いわけですが。
>>2 次元美少女だったりするからその欲望があたかも特殊なものとして
>>見られるだけであって、「永遠に続く物語」への欲望は
このことと「萌る」は私は違うと思ってます。一昔なら、これは
ピグマリオンコンプレックスと一言で終わってましたが、最近は言わないですね。
>>マッチポンプにしか見えません。
たぶん、正しいとは思いますが、留保しておきます。
>>904
弱いのは自覚してます(苦笑。近日中にこれのレスは付けます。
むしろあなたみたいな人は庵野スレにいったほうが幸せかと思う。
押井守監督、今週は病気療養すっか。お大事にand保守上げ。
911 :
名無シネマ@上映中 :03/10/01 00:10 ID:dWk8Ffk3
監督しっかりしてくれ!
912 :
名無シネマ@上映中 :03/10/01 00:48 ID:IoUemnX9
ガルム撮るまでは死ぬな押井!!!
押井にとってのGRM=キューブリックにとってのAI
ただいまヒモ状態です。プラモなんて作る気分にならないよ・゚・(ノД`)・゚・ こんなに考える時間が多いときって、没った「押井ルパン」を脳内上映 してませんか、皆さん? ワタシァ、「愚かなりルパン東京全滅」「存 在する筈のない天使と、存在してはならないプルトニウム」という文面 だけで、もお、幸せ満開ですよ。ハァハァハァハァ
ないよ。
プラモ?
917 :
名無シネマ@上映中 :03/10/01 21:39 ID:SEmg6Sj6
>>914 さっさと働き口を探しなさい。
妄想を玩ぶのは、それからでも遅くないから。
>>914 かの押井守御大も「ひも生活」もとい「日がな一日プラモデル作り」生活 してたそうだから、この際は徹底して「堕ちて」くれ。漏れなんか、金に ならん仕事ばかりだし、注文した「春の祭典」は訳が堅くて疲れるし、、(以下略。
>>913 キューブリックとの類比なら、A.I.より寧ろナポレオンじゃないか?
バリー・リンドンを撮ったときに、ナポレオンを撮れなかったことの憂さを、
ちょこっとだけ晴らしてるってのも、アヴァロンを撮った押井を思いださせるし。
押井って映画だけでなく本の知識も凄いけど 大学時代には一体どうやって読書の時間をひねり出していたんだろう。 映画は年に1000本見てたし、アルバイトや映画作りもやっていたし、 大学の講義も全く出てないわけはないだろう。 これだけを全てこなしたら読書の時間なんてなくなるだろうに。
映画1000本は言葉の綾かな?あまり語られないけど、1000本の中には 相当ポルノもあったはず。ポルノも小屋を間違うと「ナンパされる」ので注意が 必要(笑。
922 :
名無シネマ@上映中 :03/10/02 22:46 ID:KWXV6eYW
やらないか
>>620 俺も平均月5冊ってとこだな。
ライトノベルだとゆっくりでも2時間くらいで読み終えるけど。
ページ数の多い、特に「戦争論」だとか「資本論」だとかの思想本は結構かかる。
「我が闘争」は拷問だった、しかも長いし。
興味の強い分野だと、長かったり難しかったりでも、すらすら読めたりする。
電車やバスでの移動中に読むようにしたりと、工夫すれば時間はそれなりに取れるよ。
頭からおしりまで読まなくても、興味のある処だけ読むって方法もあるしね。
小説に関しては学生時代にはSFが大半で純文学は社会人になってからとかいうな。
>>920 結構学生時代って自由になる時間は作れるよ。押井守の学生時代のバイト話は ガテン系の短期集中がよく出ます。技術もそうだが、本を早く読む事も、訓練 次第で何とかなります。30過ぎると集中力、体力が落ちて量はこなせません。 もし貴方がまだ若く、読む意志があるなら、読むべきです。 >>923 揺れる場所での読書って疲れませんか?
押井って柔道部だったりガテン系の仕事やったりするようにはあんまりみえないね。 俺も人生に深みをもたせるためにガテン系のバイトでもしようかな。
正直、通勤通学の 電車での移動時間に 何も読んでない人は時間がもったいないと思うよ(スポーツ新聞・女性週刊誌でも可) 男は 本とかもってつり革持てば痴漢冤罪防止になるし。
>>926 厨房なんかのときは、電車だけでなく通学バスのなかでもガンガン読んでた。
今はオッサンになったんで、バスでそんなことすると気持ち悪くなるけどね(苦笑)。
楽しみで読むわけじゃない本を、 頭からケツまで通して読むなんざ時間の無駄な事を。
今年もガンコンの本選会が10月12日に新宿ロフトプラスワンであるわけだが。
御大ノ病欠ッテマサカ、ガブノ昇天ジャナイヨナ?
>>921 タツノコ時代の同僚だった真下や西久保は
「1000本もみれるわけない。」と言ってた。
935 :
名無シネマ@上映中 :03/10/03 16:09 ID:wCcjzXul
>>920 押井世代の映画1000本は誇張だと思うけど、自主制作の映画は短いと15分とか
ざらにあるから、それをカウントすればどうにか
>>931 さんが言ってるように
高校時代もいれてるかもね。あと、レンタルビデオ普及後の世代は可能だと思うよ。
本については10代、20代で本を読む習慣がある人は2日で1冊は軽いよ。
まあ、押井世代の読書量や質を今の世代と比べること自体が無理。
映画はともかく本、特に学術、論文系の書籍は必ずしも完読する必要は無いからねえ。 事前情報を持ってればなおさら。何かを確認するためならさらに。 要点を外さない読み方さえ身についていれば大量の本に触れるのはたいして 手のかかる話ではないよ。斜め読みを馬鹿にしちゃあいけない。
浅草キッドのコラムで知ったが、北野武は基本的に映画を「早送り」で見るそうな。 見ると言うより、素材探しの気がする。
忙しいからだろ、たけし
資料として見てるんだろうな。 もう別に映画を映画として観る必要もないんだろう。
そもそもモニタで見るというのがもうあれだ。
941 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 20:51 ID:5beQZ1mg
>>937 押井も2,3倍速でみるって書いてるよ
それで十分内容わかるらしい
942 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 23:37 ID:3x955zDH
監督不在…!
オレだってエロビデオは早送りで観るがな。
>>943 ちゃんと観なさい!
『ボイス』って韓国のホラー映画、ビデオ借りて観たら、最後にイノセンスの
予告が入ってた。メチャメチャ得した。
映画版躍る大捜査線3は押井守に監督して貰えないだろうか
押井にTVでヒットを出す才覚があればな。いや、大昔一度だけあったっけ。
織田裕二にこの日のために徹夜で作ったパワードスーツを着せて屋根の上で 「ムガァーーーーッ!!! キーーーーーンドドドドドッドーーー死んで―しまえーーーー!!! クゥオワゥアチャ!!ゥオワタブゥーン!! オワーーー!!オワッオワワッワッワッワ!! ショワーーーーーーーーーーーー!!!タァーーーッ!! あぁーーー明日よ早く来い、我が人生の真の夜明けよとくと来たれ ピィーーーハハァ! 輝かしき未来を告げる太陽の背アポロンの馬車よ、 地平の彼方からその姿を現しめよ! お星様なんてキライだぁ!お月様も大っキライだぁー! あぁーーーすよこい!はぁーーーやくこい!あぁーるきはじめたメガネちゃん! あぁ!俺は今強烈に感動している! この俺をかくも燃え上がらせるものが神の摂理ならば、 いや、たとえ悪魔の奸計であろうとも! 俺は!俺はこの血の最後の一滴までも、その前に捧げ尽くすだろう!! あぁ、誰か知る、百尺下の水の心!! ・・・ラァァァアアアアアアアアアム さぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!! 」 とやらせるなら監督してもいいよ>>踊る大捜査線
カントク「織田裕二を千葉繁にチェンジしていいなら撮るよ」
カントク「同時公開でガルムも撮らしてくれるなら撮るよ」
>>946 まだそんな事言ってんのか…┐(゚〜゚)┌
ということで現在の日本における最も力量ある監督が押井ということでいいよな、おまえら。
952 :
↑ :03/10/05 12:40 ID:xVn12svR
こういうのがいるから、「これだから押井オタは・・・」なんて言われるんだよな。
四辻たかお
>>952 がいるから、これ見よがしの釣り師が減らないんだよな。
押井守と主体性を持った役者、いやワガママな役者。役者がアニオタでもないかぎり 、決裂は必至。
>>946 >大昔一度
それなりの実力があれば誰がやっても数字取れる。
スレが伸びない。
押井好きは偏在じゃなかった遍在してるからな。
>>944 当然DVDにも収録されてると思ってレンタルしてきたら失敗。
ビデオとDVDじゃ全然流通が違うし構成も違う。特にCMは全然違う。
966 :
名無シネマ@上映中 :03/10/13 23:22 ID:5dymc2z2
このスレ埋めちゃってよage
967 :
名無シネマ@上映中 :03/10/14 08:00 ID:16A+zXdV
だから、遅すぎたと云っているんだ!!
おっちゃんコロッケ!
>>967 状態としては「腐ってやがる。(次スレ立てが)早すぎたんだ」だがなw
>>970 1)声優はレプカの人。
2)平民出身。
3)得意技はシェークスピアばりのキザな独白。
4)視力が良い。
5)夢が短かった。
>>971 このスレ的には、「声優は人形使いの人」だろうけどね
>>972 「腐ってやがる」的には宮崎作品つながりだからオッケー。
立ててくれたやつには感謝してるが、次スレ立ては970越えてからでも充分だな。 押井スレのばあい。
>>974 いや、何か話題があって盛り上がってさえいれば、消費速度は割と速い。
今回はちょっとタイミングが悪かったか。
しかたがないな、最近は風邪でダウンが最大の話題だったものな。
じゃあ、まったり、私は押井作品のこれが好きだ、を語っていきましょうか。
でも980過ぎたらdat落ちですよ。
このスレも、あと一日。 明日はdat落ちの初日じゃからな。
はい
夢の島。
スタジオぴえろ十周年記念。
セイタカアワダチソウ。
絵コンテ抱合せ再販は いかにも蛮駄夷な典型的マニア向け悪徳商法ですな! 同じDVD、2枚も要らないって。
LDも含めたら3枚になってしまいます(w
昨日ゴドフリー・レジオ監督の「コヤニスカッティ」(1982年作。日本でも 公開されたが当時は話題にならず)を見てきたが、鏡や水のイメージとか、 台詞無しで延々と風景を映すところとか、押井守的センスを連想させる映像が色々あった。 (パクリとかいいたいわけでは全然ない>念のため)
>>987 この手の映像手法は単に予算がないからとか、編集したら尺が間に合わないとか 聞きますな。有名な所では、主人公があてもなく街を歩くのが好評だった、北野 監督の「その男凶暴につき」。
>>987 フィリップ・グラスのサントラのほうが有名かもね。
>>988 そんなんと全然ちがうが、そもそもストーリーも台詞も全くないし。
まあ、ドキュメンタリィ映画だもんね、一種の。
薔薇の唇が語る 愛は罪 黒い瞳に浮ぶ 今は嘘 身体潜ませ 隠し撮り人生 望遠レンズは 露出の香り
994 :
:03/10/20 06:56 ID:zAuIawoB
(パトローネ パトローネ) 男は偽りに (パトローネ パトローネ) 夢を見る
995 :
:03/10/20 06:57 ID:zAuIawoB
(パトローネ パトローネ) 女は真実に (パトローネ パトローネ) 背を向ける 興信所は愛を信じない
996 :
:03/10/20 06:57 ID:zAuIawoB
ピント外れの明日は 幻か 被写界深度によぎる 影は過去 いつか世界は 蜃気楼感覚 真実 それはモノクロ写真
997 :
:03/10/20 06:58 ID:zAuIawoB
(パトローネ パトローネ) 男は被写体に (パトローネ パトローネ) ふと燃える
998 :
:03/10/20 06:59 ID:zAuIawoB
(パトローネ パトローネ) 女はフォーカスで (パトローネ パトローネ) 花になる
999 :
:03/10/20 07:00 ID:PppLjaeI
500分の1に 命かけて 興信所は愛を信じない
1000 :
:03/10/20 07:01 ID:PppLjaeI
Fin
1001 :
1001 :
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