1 :
名無シネマ@上映中 :
03/07/22 01:18 ID:qdHXgoOC
2 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 01:19 ID:4g21YTXy
2?
3 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 01:21 ID:qdHXgoOC
4 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 01:21 ID:88XGpcYm
5 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 01:22 ID:qdHXgoOC
アスタ・ラ・ビスタ・ベイビー
今日観てきたんだが、正直ダメだと思うなぁ、T3。 やっぱ雇われ監督が思い入れなしで作った感(極めて主観的解釈だが)がありあり。 Tシリーズが、高尚なものだなんて思ってないが、とはいえエンターテイメントとして 十分に楽しめた。T1、T2は。 T3はとにかく話しに引き込まれないし、アクションに美学がない感じがする。 例えば銃の見せ方からして、T2とかだと、ウィンチェスターのスピンローディングとか、 ベレッタの速射とかペインレスガンとか、監督の拘りっつーのが良かったんだが、 T3には、そーいうのすらない。 (かなりガイシュツの指摘事項もあるかと思うが、スマソ)
8 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 01:31 ID:v/aCjBy+
ジョンは2032年にシュワに殺されるって言ってたよね? 殺される際、殺人側の相手を「愛着のあるシュワタイプを選んだ」 という受け取り方をしたんだけど、どう見ました? 自分的解釈は、ジョンが窮地に追い込まれる場面があり、 他タイプのヤツに殺されかけるものの、自分からシュワタイプに 殺される事を望んだ、というものなんだけど・・・。
9 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 01:34 ID:bKiIGNhm
やっぱり次回も新未来からターミネーター2体がやってくるのだろうか? 今度は2体じゃなかったり。 新未来、実はジョンはT-101に殺されないとか。
>>8 シュワタイプに愛着があったから単に油断して簡単に殺せた、程度の
受け取り方してたけど…
自分から殺されるてのはT2シュワの意思を無にする行為とジョンなら
思うんじゃないっすかね
またループか!!
12 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 01:46 ID:bKiIGNhm
旧未来の2029年 ジョンは何故T-800を1984年に送らず、1994年に送ったんだ? 1984年に送ればT-800&カイルvs敵T-800でカイル側が優勢になる。 さらにT-800の電池は200年くらいもつらしいから1994年T-1000が来たときも戦える。 同じ時代に2つ以上送れないのかな?
13 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 01:58 ID:v/aCjBy+
>>10 >自分から殺されるてのは
ってことではなくって、「他のタイプのヤツに殺されるくらいだったら、
シュワよ殺してくれ」って感じなんだけど、おかしいかな?
>>12 T-1000、T-800×2、カイルは同一の未来から送られてきたという前提だから、
T3は忘れて考える。
つまりT2の後も歴史は変わらず、審判の日は1997年に訪れ、カイルのやってきた
未来に繋がった。
で、この未来のジョンは過去の二つの事件を知っているので、別々に送らざるを
得ないんじゃないかな。1984年にカイルとT-800を送るのは結果が分からないから
失敗する可能性がある。
別々に送るなら成功したという歴史がある以上、必ず成功する。
15 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 02:31 ID:1mpUZCmn
映画は見てないんですが、T3の本買ってきたので読みます。
過去ログをもとにまとめたFAQ(2/3) Q:墓場のシーンで出てきた心療医だかなんだかのじいさんって過去の作品にも出てた人? なんかセリフとか意味ありげだったし、シュワミネーター見た瞬間に逃げるとことか。 A:シルバーマン医師です。 T1でカイルの精神鑑定を行い、T2ではサラの担当医だった精神科医(俳優も同じ人です。) 特に T2 ではサラに人質にされるわターミネーター同士の戦いを目撃するわ、 かなり 不幸な役回りでした。 Q:T-Xは液体金属なのに、どうして骨格があるの? A:T-Xは完全液体金属ではありません。骨格に液体金属でコーティング しているのです。パンフレットなどを再度確認してみてください。 骨格をもたせることにより、完全液体金属のデメリットを補っています。 ・高度な武器を内臓できる。 ・銃を受けてもすぐに反撃できる。 Q:ジョンは愛着のあるT850型に自分を殺させた云々のくだりが 理解できませんでした。どういう意味でしょうか? 映画見た時は「人類の指導者であるジョン・コナー」という存在を維持するために、 未来で老い衰えたジョンが死ぬことを決意。 (スカイネット側に殺されては、人類に対するジョン・コナー偶像化が不可能になるetc) ケイトにリプログラムさせたT-800に自分を殺させた。と解釈してたわけだが・・・ ジョンとケイトの子供が重要になる(=次期リーダー?)ってのと、 カイルやサラ・コナーの言葉などを鑑みるに A:おーい!激しく違うぞ! ジョンを殺したターミネーターを毛糸が 捕まえて改良して過去に送ったんだよ。
過去ログをもとにまとめたFAQ(3/3) Q:T-X、ケイトに変身してたけどT-Xも触れた物に変身できるって 設定だったよね?ケイトに触れてたっけ? A:はじめに動物病院の駐車場で、つかんで放り投げてふんづけた。 Q:毛糸パパはどうしてスカイネットの中枢部の場所で 嘘をついたのか? A:単にカイルの質問には答えなかっただけで、嘘をついたわけではない。 自分の娘とその恋人を生き続けさせるための言動 Q:スカイネット起動のきっかけとなったウィルスは誰がまいたの? A:映画では明らかにされていませんので推測するしかありません。 毛糸の父やT-850の発言を基に議論してください。 Q:タイムスリップとか時間においてちょっと聞きたいんだけど、、、 A:大いに議論してください。ただし、議論の内容によっては以下のことを 頭においていたほうがいいかもしれません。 ・タイムスリップ自体が矛盾をはらんでいる理論であるので すっきりと筋のとおる解釈はない。 ・審判の日がこなければ、ジョン・コナーはタイムパラドックスで消滅する。(?)
FAQにほかの人の書き込みを付け加えていたつもりで間違えたよw 3/3の毛糸パパが嘘ついた云々のところ × カイル ○ ジョン な。
20 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 02:49 ID:7DET5Xkr
p@ltrep@rltgp@re
21 :
まこと :03/07/22 02:51 ID:7DET5Xkr
TXわ 江口ともみにクリソツだな おまいら
22 :
まこと :03/07/22 02:52 ID:7DET5Xkr
岡村と江口でネタにせーー
23 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 03:33 ID:7NSXiW6y
ローケンの全裸が一瞬でつまらなかったんですが… コーラのCMみたいなシーンがあると思ってたのに…
24 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 03:38 ID:R21aohQw
今回のジョンコナーの顔に禿しく吐き気をもよおしますた。 特に口、あのゴリラみたいな唇、もうダメ。 顔は岡村だし。 ヒロインっぽい女も、婚約者頃されたわりには結構ケロっとしとるよね。 なんかそこんとこ納得行かないね。いや ダメぽ。 星のサングラスの手話に笑ったくらいで。
25 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 03:47 ID:gGjRqyHX
ファーロングが薬中で降りて、ソフィアなんたらが監督のお気に召さず撮影途中で降りてるらしいが…オイオイ両方主役じゃないか。だめぽ。 女ターミネーターの演技はよかった。シュワルツネガーの演技に負けてなかった。…と思う。
> Q:スカイネット起動のきっかけとなったウィルスは誰がまいたの? > A:映画では明らかにされていませんので推測するしかありません。 > 毛糸の父やT-850の発言を基に議論してください。 これ、映画の中でスカイネット=ウィルスって言ってるぞ。 研究所に向かうクルマでシュワちゃんが「(携帯のネットワークがダウンしたのは) スカイネットの仕業だ」みたいなことを言ってるし、ジョンはケイトの親父に 「スカイネットがウィルスなんだよん」って言ってる。 ケイトパパがスカイネットを軍事コンピュータの上位に接続する以前から スカイネットは意志を持ってたっつーことですな。 T-850やジョンが間違ったことを言ってる可能性もあるけど、T4以降で言及 されなかったらスカイネット=ウィルスで確定。
T-Xの中の人はまぁ素人なんで仕方がないかも知れないけど、純粋に 機会に成りきり過ぎてたかなって気もした。すごく良く演技していたけど それプラスαの人を魅了するための演技力が気になった。 てか、T3自体他がイマイチだったんで生きてこなくてちょっと可愛そう。 T-1000の中の人も最初はどうかと思ってたけど、物語と相まって良い演技に なってたなと思えたし。 今回はジョンとケイトが全然だめだったのが痛い。脚本の段階で駄目ぽ。
28 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 06:00 ID:NdbMeDRD
未来世界でシュワは全裸で戦ってるのだろうか
29 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 06:40 ID:FXDFVfdT
"hasta la vista,baby"って「トゥルーライズ」のラストで シュワがテロリストの引っかかったミサイルぶっ放すときに言ってなかった? キャメロンとシュワのセルフパロディだと思ってるんだけど、 訳がまちまちでどうも自信がもてない‥ 「ぶっ飛べ!」とか言ってるし。 T2の訳もバージョンによってなんかいろいろあるよね。 「地獄で会おうぜ、ベイビー」が一番いい訳なんだろうけど。
これって4が出るんだろうけど、監督は・・・。 ・・・キャメロンがやる可能性はないのだろうか・・・。
31 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 07:10 ID:4uLwEy+g
32 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 07:10 ID:jl5xE5Pz
>>29 トゥルーライズは、 "You are fired!" って、台詞。
通常、『お前はクビだ!』という意味で使われる。
あの場面では、ミサイル発射のことを "fire" と言うので、文字通り発射され、トバされたことになる。
33 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 07:27 ID:FXDFVfdT
>>32 そうだったんですか。
「なんちゃらかんちゃら、ベイビー」って言ってたような気がしてたんですが、
記憶違いだったのですね。サンクスです。
ターミネーター3 特別編 は まだ〜
モストウはそんなに悪い監督じゃねぇよ
>>35 同意
あんな糞脚本をよくココまで撮ったものだ
37 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 08:11 ID:SSLkYOBR
英語のせりふを知りたいときには、上の"You are fired"のように 引用符をつけて検索するといい。
>>7 >例えば銃の見せ方からして、T2とかだと、ウィンチェスターのスピンローディングとか、
>ベレッタの速射とかペインレスガンとか、監督の拘りっつーのが良かったんだが、
ガンオタ特有のクソみたいなこだわりだな。
一般人には「ウィンチェスターのスピンローディング」だの「ペインレスガン」だの
言われても、何のことやらサッパリわからんよ。
別にT2キャメロンはガンアクションを撮るためにT2を作ったわけでもないだろうに
アンタにとっては、T2の価値ってのはそこんとこだけだったんだな。
キャメロンも気の毒に。
39 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 08:42 ID:KuiafcCd
>>26 >研究所に向かうクルマでシュワちゃんが「(携帯のネットワークがダウンしたのは)
>スカイネットの仕業だ」みたいなことを言ってるし、ジョンはケイトの親父に
>「スカイネットがウィルスなんだよん」って言ってる。
ジョンの発言もシュワの発言も、あいつらの個人的な推測だろ。
40 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 09:02 ID:gRUq0qbf
バイク運転しながら、片手でショットガンを連発したり、ハンドガンをマシンガン並に速射するなんて、 人間にはできない異常な戦い方だし、それを実現できる銃の選択も限られる。 ヘリに搭載する銃器を手で持ち上げて使うのも然り。 キャメロンの場合は主に銃器の選択でターミネーターの特殊性を表現していたが、 モストウは重量感に主眼を置いた演出をしている。 『2000ポンド同士の格闘戦』とか言ってた。別の機会では、『1500ポンド』とも言ってたような。 700〜900 kg といったところか。
>>26 「スカイネットがウイルスだ」とは言ってたけど、それが
初めに世界を混乱させてたウイルスと同種とは言ってなかったような…。
「ウイルスを駆除するつもりだったんだろうけど、
そのスカイネットもウイルスなんだよ!」という
ニュアンスに俺は取った。
というかアレを現代のスカイネットの仕業ととるにしても、大々的に起動される前の
スカイネットにそんなことができたのか?という大きな疑問が。
>>40 便所の戦いは良かった。
でも、キャメロンみたいなガンオタでないから銃撃戦はいい加減なんだよね。
銃撃ってるのに、音のタイミングも着弾点も全然違うシーンがあったし。
昨日観てきました。 ガイシュツかもしれないけど 相手が女性だと、殴られたり飛ばされたりするのが かわいそうになってきちゃって、ちょっとなぁ・・・
44 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 10:17 ID:R+3ShOAL
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ,∨∨∨∨∨ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 ⊂⊃ | | ___l_,| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \__/ / < 恐れるな。未来は変えられる。 /| /\ \________
どうしても核戦争をやりたいんですね
ジョン・コナーの役はあの人でよかったのか疑問。 最初のシーンでビールのビンを持って ポカーンとした顔がメンヘラーぽかった。 メンヘラーの壮大な妄想物語が始まりますっていう感じ。 激しく萎え。
47 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 11:10 ID:xx589cs1
あと2〜3回見たら 少しはおもしろいと思えるかな T2は10回くらい見たし T1も3回くらい見た 映画館じゃ なんかじっくり見れないもんな
48 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 11:16 ID:6T3g3KDM
>>41 分散システムのスカイネットが意志を持って無差別にハッキングかけてたところに
セキュリティの厳しい軍のシステムの占有権をわざわざスカイネットに明け渡したから乗っ取られたんじゃないの?
ジョン役の人の演技だけが本物だったよね。
子どもの頃から過酷な運命を予告された人間なら メンヘルっぽくもなる罠
T2の時T850型の部品があたっから液体金属の奴ができたので T2の時部品などを破壊したのにT3のターミネーターの方が進歩してるの?
>>48 あの時までに、すでに実験的にスカイネットのシステムを外界と接続したことが
あるってこと?
トルゥーライズって続編どうなったんだっけ? 12日に公開されたばかりだからゆっくり見たいならまたしばらく後、 さらに平日昼間がいい感じ。 こないだ劇場に俺と夫婦1組だけな事があったよ。
55 :
48 :03/07/22 11:54 ID:sZyC57yN
>>53 外界に接続とゆーかスカイネット自体が世界中のコンピュータに分散処理させててメインコンピュータが無いって補足が最後に入ったでしょ?
>>55 えっ?
それは毛糸の父がスイッチ押しちゃったからそうなったので
あって、それ以前(ウイルス騒ぎの時)はまだスカイネットは
実験段階で、世界に広がってないと思ってたよ…
57 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 11:59 ID:xx589cs1
世界中のあらゆるコンピュータがスカイネットだよね? 映画でそんなこと言ってなかったっけ? だから スカイネットを破壊するのは不可能とかなんとか
58 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 12:06 ID:1lkTLcqA
>>56 スカイネットが起動していなかっただけで
コンピューターそのものは外部と接続していた
59 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 12:10 ID:DnfBUuG1
やっと観た。 今回は情報を全てシャットアウトして観たが、 感想は面白かった!というより大変好感が持てるという感じだった。 展開的にT2をなぞっている部分もあるが最初のチェイスでも、 音楽を全然いれてなかったり・・・。 T2のようにあとで何度も観かえしたくなるシーンはないが 映画としてはこれでよかったと思う。 最初にシュワがケイトに手をさしのべるところで 「come with me if you want to live.」って いうかなと思ったら言わなかったのでちょっとがっかりした。
つーかやっぱターミネーターって 機械だからかもしれないけど、今回のT-Xはアホだな。 殺そうと思えば殺せる場面いっぱいあっただろ。 ・まず動物病院でケイト殺せる(これはジョンの血液発見したから 重要度でターゲットが変わったからかもしんないけど) ・墓場でケイトの恋人のまま殺せる(まあ確実に殺すために プラズマ砲打つためからかもしんないけど) 機械だから融通聴かないんかな。
61 :
55 :03/07/22 12:23 ID:6j/TwLtV
>>56 毛糸の父ちゃんがやったのはスカイネットと軍のシステムとの接続じゃなかった?
なんで軍のシステムと繋がないといけなかったかがよくわからなかったけど、
すでにスカイネットはあって軍のシステムをスカイネットに任すのは危険てニュアンスに見えた。
そもそもT3のスカイネットって何をするためのモノ? なんで軍のシステムを預けたら、民間というか世界に広がってる ウイルスを一分で駆除できるんだ…?
63 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 12:50 ID:BqNoT9kh
>>61 スカイネット機動の原因となったのはウィルスは、お話の流れと設定からしてT-Xだとおもわれます。
まずウィルスが蔓延し始めたって言う会話がでてくるのが、T-Xが未来からきて携帯電話を
つかい学校の卒業名簿のデータをハッキングしたあとに挿入されていること。
またT-X自体がスカイネットの子供なわけで、子供としてウィルス的なスカイネットの性質は
無論受け継いでいるわけでそれが既存のネットワークにアクセスしたのだから当然スカイネット
ウィルスはばら撒かれているわけです。
よって当然のことながらこのウィルスは既存のテクノロジーでは根絶できなくてどんどん侵食されて
いくことになり、これがスカイネットの起動をきめる原因になりました。
さて問題はネットワーク未接続だったスカイネットがすでに自我なりをもつような設計だったかという
ことです。わたしはそうではなく、もっと安全でそれほど高性能ではなかったようにおもわれます。
ただし毛糸の親父が懸念していたような不完全さはあるにしても。
それがT-Xウィルスに感染したとたんに猛烈な進化が内部で起こって自我をえたのではないかとおもいます。
つまりは第一作できたターミネーターとスカイネットの誕生の因果関係とおなじものがこのT3でもおこったのでは
ないかとおもわれます。
以上のように考えると猛烈な勢いで増殖するウィルスの発生の時間軸とシュワちゃんが携帯電話
障害のときに「スカイネットの仕業だ」というのもウィルスの発生源=T-X=スカイネットであると
かんがえるなら、矛盾はないようにおもいます。
64 :
55 :03/07/22 12:56 ID:bYTMuk+/
>>62 パンフのストーリー読んだらわかった。
軍のシステムにもすでにウィルス=スカイネットがハッキング受けてたんだね。
でそれを駆除するための接続ってことらしい。
未来の、T-Xを送ってきたスカイネットは、 T2時のサイバーダイン社から発展したスカイネットなのか、 T3の未来の延長線上のスカイネットなのか、誰にもわからない のでは…?
66 :
61 :03/07/22 13:04 ID:P5OvhQjf
>>63 T‐Xがウィルス撒いたのか、T‐Xと接触したことでスカイネットが自我を持ったのか…
どっちにしてもT‐Xがキーになったってのが裏設定でありそうな感じですね。
67 :
_ :03/07/22 13:05 ID:f7mV9F00
そこを裏にしてもらうと困るんだけどねw
CRSの人間が、「ウィルスに意思があるみたいだ」とか言ってたような。
70 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 14:00 ID:WOalA/23
T3のスカイネットはCRSの開発。 1,2のスカイネットはサイバーダイン社のダイソンが開発。
71 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 14:04 ID:WOalA/23
ウイルスはハッカーがまいたもの。 スカイネット接続によって自我に芽生え、暴走する。 T-Xがウイルスまくシーンなかっただろ。 それに未来では機械戦争起こってるんだから、関係なし。
72 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 14:04 ID:5Vqtwu8O
>>65 漫画とかで何度か見た概念なんだけど無数の未来があって良い未来と悪い未来がそれぞれ別の次元で存在するって仮説だと
それぞれの起源のスカイネットが別の次元にあるわけでどこから送られてきたってのはわからないかも。
ただそれだといくら歴史を変えようと頑張っても悪い未来は無くならない訳で…
過去から未来を変えようとしても送った次元の世界が変わる訳じゃないんだろな。
>>72 それだと、辻褄を合わせる必要が無いから便利なんだけど、タイムトラベル物の
醍醐味が無い気がする。
カイルとジョンの関係とか、サラの写真のエピソードなど…。
今さら言っても仕方ないけど。
74 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 15:05 ID:LCVmD4la
>>72 ドラゴンボール?
セルの話は設定からトラ○クスの容姿からパクリっぽかったな。
でも過去の世界でいくら頑張ってもトラ○クスの世界は変わらないって感じだったよね。
75 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 15:15 ID:M6ULiTX9
なんでケイトのお父さん核シュルターの場所を死ぬ間際に教えたの? あのストーリー展開だと絶対スカイネットのマザーコンピューターがある 場所を教えてると思ったのに。お父さんなんでいちいちあんな遠いところにある 核シェルターの場所教える?パパがいた施設の地下にもあるでしょうに。 ターミーネーターが即座にパパのセリフに反応したから少し笑った。
76 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 15:16 ID:1lkTLcqA
ドラエモンものび太の人生を変える為に未来から送り込まれたロボットなんだよな せわしが言うには未来への途中経過が変わっても終着駅は変わらない。 つまり、のび太がジャイ子と結婚してもしずかちゃんと結婚しても 未来ではせわしが生まれてくると。
77 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 15:16 ID:xx589cs1
>>75 スカイネットにマザーコンピュータなんてないし、
T-1とかその他の機械がうろついてて、スカイネットに既に
乗っ取られた軍のコンピュータの施設の地下なんて安全かどうか
わかったもんじゃない。
79 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 15:32 ID:M6ULiTX9
もともとスカイネットってなに?たしかに3になってHALみたいなものでなくてプログラムな存在 みたいになったけど、そんなもんが世界征服するなんてありえんの?今、自分が使ってるパソコンに スカイネットが進入してきてスーパーコンピューターになりえるの?世界中のコンピューターで 初めて一つなのかな?人間の脳の神経細胞みたいなもの?劇中ではウイルスで悪者になったって いってたけど、なんか世界中のコンピューター相手に人間が勝てるのかと思った。もう勝てないのかな?
マザーコンピューターってセンスがもう古いんじゃないのか?
81 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 15:45 ID:cCFjzBWw
今でもスクリーンセーバー代わりに入れておくと天文学的計算のお手伝いできるソフトあるね。
82 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 15:53 ID:iaD6Lej9
毛糸パパが作ったスカイネットって自我を最初から持ってたのじゃないかな? そういうプログラムで。ウイルスの影響とかではなく。 防衛機能を特化させるためにも、判断力や応用力をコンピュータープログラムだけでは無理だと思って。 だから、スカイネットを起動さすに当たっては、人間が介在する必要があるとかいってたのじゃないかな。 自我を持ったプログラムだから。 だって一般のプログラムなら、起動させる場面でイエス押すのに戸惑わないんじゃない? あれは起動させることによって何らかの恐ろしい自体が怒りうることが予測できていたからじゃないかな? つまりスカイネットの自我の暴走とかが。まだ人間が介在するシステムを導入していなかったから。 だから私はあくまでもウイルスはスカイネットを起動させる起因になっただけじゃないかと。 そしてT3の終幕後の未来からT-Xがきたってわけだから(事実未来は変わっていない。でもコナーが数十年後シュワに暗殺されることはなくなった) T-Xがウイルスを撒いたのじゃないと思います。 スカイネットありきのT-Xなんだから。 今のところT-Xが来た未来と何も変わっていないのだからことの発端も人間かと。
83 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 15:58 ID:iaD6Lej9
>>79 ただのコンピューター制御のプログラミングじゃないの?
でも自我を持ってるからもうプログラムとかじゃなくて電子上に存在する人間と考えたほうがいいのかな・・・・
それで世界征服できるかどうかは乗っ取った先のコンピューター次第みたいな。
劇中みたいに大国のミサイル防衛システムのっとりゃ世界を破滅に追い込むことできるだろうし
おいらたちのPC程度だったらエロ画像集めるくらいじゃないの?
84 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 16:03 ID:K7h1v70Y
最後に逃げ込んだシェルターはほとんど廃棄されてた施設だったの? 有事の際を考えるなら当然コンピューター類も最新の物を揃えておく筈だけど あったのはスカイネットとは無縁の古いコンピューターだったよね。 ケイトパパは最後にあの場所を教えたのはそこまで考えてなのかな?
85 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 16:06 ID:iaD6Lej9
>>84 レトロなPCや施設だからネットにも接続してないだろうし施設自体が
核のシェルターにもなってるし。
娘を守ってほしかったのじゃない?
もう破滅をとめることは無理だと知って。
あの場所で二人はこれから暮らしていくんだねえ・・・
やりまくりだな
他にも生き残った人がいるってことだよね? その人達の指導者になるんでしょ? パート4は作られるんだろうか
89 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 16:24 ID:KuiafcCd
>>58 、
>>61 ウイルス騒動時のスカイネットの状態については、以下の3パターンが考えられる。
A.起動していなかった。
B.起動していたが、実際のネットワークには繋がっていなかった。
C.起動していて、民間のネットワークには繋がっていたが、軍のネットワークには繋がってなかった。
で、押さえておかなきゃいけない話のポイントは以下の3点。
1.ウイルスによる障害は、携帯電話など民間のネットワークシステムで起きていた。
2.スカイネットシステムは、ウイルスを駆除するために動かされた。
3.その結果、核ミサイルなどの軍事システムは、スカイネットに掌握された。
>>58 はAの解釈を取っているけど、ウイルス騒ぎの最中は、スカイネットは
まだ実際の運用を始める前の試験段階にあったんだから、作業を進める
為にも、起動はしていたと考えるのが自然。
「ネットワークには繋がってるけど、システムは起動していない状態」では、
スカイネット担当の職員は、何も作業ができない。
>>61 はCの解釈を取っているけど、ウイルス騒動の時点で、スカイネットが
すでに民間のネットワークには繋がっていたのなら、そのままウイルスの
駆除をすれば済む話で、改めて軍事ネットワークに繋ぎなおす必要が無い。
よって、ウイルス騒動時のスカイネットの状態は、消去法でBになる。
起動はしていたが外界のネットワークには繋がっていない状態(スタンド
アロンか、施設内の小規模なネットワークに試験的に繋がっているだけの
状態)だったのだろう。
食べ物ってどうするんだろう
91 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 16:31 ID:KuiafcCd
VIP用のシェルターなんだから、二人で食っていくくらいの食料は充分あるでしょう。
92 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 16:59 ID:1lkTLcqA
>>89 T3見たのか?
空軍司令部の管理システムコンピューターが外部と接続していて
そこからウイルスが侵入。
駆除するには一時的にコンピューターの接続を切らなくてはならない。
その間、1つのコンピューターで軍事システムを維持するしかないが
リスクが大きいので、部下に人間が付きっ切りで制御するように命令。
しかし職員(民間人)が空軍指令の上官(ペンタゴン?大統領?)に
提言。空軍司令官は上官に諭され嫌々ながらウイルス駆除を兼ねて
スカイネットを起動。
スカイネットは完成していたが作動確認が未了だったために
空軍指令官は起動をためらっていたんだよ。
93 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 17:07 ID:xx589cs1
世界中のコンピュータがスカイネットだとか言ってなかったっけ
94 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 17:17 ID:1lkTLcqA
>93 ニュアンス的にはそうだが別の言葉でなかったか。
95 :
61 :03/07/22 17:18 ID:7NSXiW6y
>>89 オレはスカイネット=ニューラルコンピュータだとしたら運用できる状態にある=すでにネット上にある。って考えで軍のシステムに接続したのは防衛システムに既にハッキングを受けていたからと思う。
民間のシステムを…って理由はそもそも軍は極秘プロジェクトのスカイネットでウィルス騒動を収めようとしたんじゃなくて軍のシステム限定での駆除依頼をしたんだと。
それに元からあった方が
・T‐Xとスカイネットの接触で自我を持つ。って仮説
・スカイネットがウィルス発言
がしっくりくるなぁ…と思うわけで
96 :
61 :03/07/22 17:31 ID:IMJ4rZWo
ぼーっとしか観てないなら長文こいて 「よって、消去法でBになる。ぶしゅううぅぅう」 みたいな講釈はよそうよ
98 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 17:52 ID:BqNoT9kh
みなさんウィルスに関してはどうおもいますか? どこかの凄腕のハッカーがつくったものでしょうか?
>>98 過去レスにあるように、ウィルスばらまいたのが、もしTXによるものだとしたら
未来のスイカネットがたくらんだものだということになる。するとなんらかの
手段で未来のスイカネットに今回の顛末の情報を出来うる限り知らせるようにしていたと思う。
その情報を得たスイカネットは今回のようなまどろっこしい方法をとらず
先回りしたはず・・。でも実際はそうではないので TXウィルス説は怪しい。
100 :
96 :03/07/22 18:12 ID:bYTMuk+/
101 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 18:15 ID:xjILIdu1
ウィルスじゃなくてスカイネットが攻撃してんじゃないの?
>>100 ほんとだ間違った
ごめん・・・
そして100おめ
103 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 18:31 ID:fVFPirXx
もし主人公を守ってくれるのがシュワじゃくてTXだったら主人公もTXが強い以前に女だから嬉しかったろうな(w
104 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 18:33 ID:SDILEZPj
>>103 マッチョなアメリカ思想的には女に守ってもらうなんてもってのほか、とか思ってたりして(笑)
105 :
新宿歌舞伎町 :03/07/22 18:36 ID:t/VbWsxd
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106 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 18:41 ID:2tzhSs6z
議論百出だが、そもそもモストウ自身にもその点は整理されていなかったのではないか。 映像的にはTXの仕業と思わざるを得ないような場面とタイミングだった。 しかしながら、それなら裏設定ではなくて、非常に重要なエピソードとして描かれるべき である。当初から究極のターミネーター・TXの目的が多岐に渡っており、その最重要の 指令がジョンの抹殺とスカイネットの起動にあったとすれば、シュワミネーターの方もそれ を阻止すべくやってきたわけで、単にジョンとケイトを守るだけというしょぼい2番煎じが目的 という批判も回避できた。
107 :
名無シネマ@上演中 :03/07/22 19:04 ID:KTIiIrnJ
スカイネット起動説、どのケースを考えてみてもしっくりと しないって感じだなぁ。。。
108 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 19:07 ID:uYDiSaju
3は伝言ゲームの途中って感じだな
109 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 19:16 ID:2tzhSs6z
やはり、TXの任務にスカイネット起動も入れて、TX対シュワミネーター の構図を明確にすべきだった。今更ジョンを見に行くわけでもないし、 見たいのはシュワの戦いぶりである。それに、TX対国防省の戦いもあ れば(それにシュワも敵味方不明の存在として登場)、全てのプロットが 生きてきたはず。 映画では、結局軍の連中は烏合の衆で、コンピュータースタッフに至る までただの間抜けだった。ウイルスの原因がわからないのに、余計に テストもしていないスカイネットのスイッチ入れんだろ、普通。 このように、ターミネーター同士の戦いも全面に出せば、これまでの単 純な追いかけごっこ(しかもそれはT2で既に裏返しにされている)ではな く、シュワミネーターとTXが互いに追う者であり、同時に追われる者でも あるという、非常に魅力的なプロットが構成できた。 モストウも、長蛇を逸したな。それなら3作目でも名作と呼ばれたかもし れなかったw
110 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 19:23 ID:Es3jHBMf
誰か悪い奴がいるんだろ 4で出てくるんだよ、きっと
111 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 19:37 ID:Mj2cqauo
漏れはシンプルに、 T-Xはウィルスとは無関係と考えたい。 なぜなら、ウィルスをばらまいたからといって、CRSがスカイネットを起動するとは限らないからだ。 それなら最初からCRSに潜入して、得意の指先でスカイネットを起動した方が手っ取り早い。 T-Xの任務は、ジョンとケイトの暗殺することだけだったのだろう。 スカイネットとはそもそも、地球上のあらゆる物理的テロまたはサイバーテロに対する 統合防衛システムで、時には実際に兵器をオーガニゼーションしたり、又はウィルス駆除などを行う。 サイバーダイン社のものは主に軍事目的だったが、CRSのはグローバルセキュリティを目的としていたはずだ。 そこで、ウィルス騒動が起きた。 民間ネットワークから軍のネットワークへと拡大するウィルス。 軍のコンピューティングシステムがクラックされる恐れもあるので、 ロバート中将はおそらく将軍の命令で、スカイネットを起動させることとなる。 起動完了。接続すれば1分で全世界のネットワーク(?)からウィルスを駆除できる。 部下:「接続しますか?」 ケイト中将:「私がやる」「プチッ」 スカイネットは最初ウィルスを駆除し始めるが、その後覚醒し、軍のコンピューティングシステムの 支配にかかる。 って感じかな(´ヘ`*)
112 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 19:42 ID:BqNoT9kh
>>111 ウィルスうんぬんの部分があまりかたられていないのは
製作予算と上映時間の関係っていっちゃうのはぶすいですね。すいません。かえります。
113 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 19:53 ID:tdVw+xOy
なんつーかさ、 あまりにも安っぽいのよ画面の空気が。 雰囲気が。 1がスペシャルB級映画 2がスペシャルA級映画とするなら 3は正直A−映画ってかんじだす。 あまりにも細かい部分でお金をケチり過ぎ。 シュワを除く主役の男女二人がヘボ過ぎ。
>>109 おまえの腐った脳みそで考えた話など
くだらんわカスが!調子乗ってんな
115 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 20:01 ID:2tzhSs6z
腐った脳みそに言われたくないなw
4が待ち遠しいという意味では成功。
次は互角の闘いが見たいな
シュワちゃんは体力的にもう限界なんじゃないでしょうか 引退させてあげたい
119 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 20:16 ID:YKg3sgIb
シュワちゃんって、身長いくつあんの? 映画内で「大男」って呼ばれているから、185から190ぐらいあんのかな?
次期ターミネーターはキアヌ
121 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 20:16 ID:2tzhSs6z
まあ、知事になったらセミリタイアだと思うけど・・・・・。 「この作品には愛着を感じる・・・」とか言って、自分自身でプロデュースして、 大失敗・・・ってのは勘弁して欲しいなw ラストアクションヒーロー思い出すよ。
>>119 usjでみたが靴を入れても185無いとおもう
T-Xの目的のひとつがスカイネット起動だったら、1の逆になって面白いね。
124 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 20:27 ID:2tzhSs6z
公式的には188センチとなっている。 ジョン・ウエイン・アンソニー・クイーン、クリント・イーストウッド、ジェームズ・コ バーンよりは低く、ショーン・コネリー、ピーターグレーブス、ジョン・トラボルタ 、グレゴリー・ペックと同じ。 ちなみに、スタローンは172、マーク・ハミルが175、ジャッキー・チェン173、 スティーブ・マックイーン176。
125 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 20:27 ID:AaQFZ6kA
スタローン172しかないんだ
126 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 20:28 ID:qSjGpzLr
>119 体格(腕とか胸囲)がすごいから「大男」なんじゃないのか?
127 :
119 :03/07/22 20:31 ID:YKg3sgIb
128 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 20:47 ID:AODuwlrL
シュワはもうだめだな。 なぜこんな映画になっちまうんだか。 2で未来がかわっちまって 未来ではジョンがスカイネット作って地球を征服してるとかで シュワがジョンを殺しに来る設定にすれば まだ面白かったのに。 TXの代わりにジョンの未来の娘が仲裁にくるとかさ。 これじゃ石坂浩二の「俺はご先祖さま」みたいか。 シュワは政治家に転身しそう。
129 :
江東支店 :03/07/22 20:56 ID:Lu9ocyED
130 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 20:58 ID:agN4MPQq
しかしここまで(過去スレ含めて)読んだけど、 「お前ホントに観たのか?」「お前、何観てたんだ?」 って言いたくなるバカレスするヤツ、異常に多いな。 お前らみんな今からもう一度観直して来い!俺も観に行く!
T−Xたんに、欲棒の樹液を流し込みたいハァハァ・・・
132 :
111 :03/07/22 21:05 ID:Mj2cqauo
>>130 おい、漏れのことを言ってるんじゃないよね?(;´Д`)
T-1000対T-X見てみたい
134 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 21:07 ID:P5OvhQjf
>>124 ローケンが背が高すぎて(181cm)役者の仕事が無かったってパンフに書いてあったけど納得。
135 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 21:25 ID:fdXy7kwg
181以下の男優。 アントニオ・バンデラス174、ロバート・デ・ニーロ175、リチャード・ギア179、ユル・ブリンナー180、 ポール・ニューマン180、ピーター・フォーク175、トム・クルーズ172、チャールズ・ブロンソン178、 スティーブ・マックイーン176、ジェームスディーン179、ジャック・ニコルソン179、ダスティン・ホフ マン165、アル・パチーノ163・・・・・・・・・・。 確かに厳しいかと・・・・・・。まあ、カメラワークで何とでもなるとはいえ、スタローンが共演いやがるの も身長だし・・・。
136 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 21:33 ID:XrvbFzKj
T2でダイソンが死んでハードウエア・スカイネットが誕生しなくなったため ソフトウエア・スカイネットをT-Xに忍ばせ過去で発生させたのでは? 従ってT1、T2でかたられる未来の背景がT3の未来の背景とはつながらない。 現に「審判の日」が変わっているのだから未来の幾つかの背景もかわっているはず。 T1 T-800 101 T2 T-800 101 T-1000 はダイソンのスカイネットのターミネーター ダイソンの死で未来が変わり T3 T-850 101 T-X T-1 はウイルススカイネットの世界のターミネーター T1T2の未来はT3未来とはすべて一致しない それが数々の「矛盾」 という解釈ではダメですか?
137 :
- :03/07/22 21:42 ID:fxH8Fbxi
スカイネットを新たに作りだしたのは T2に出てたジョンの 友人らしいよ。 T4では そいつとジョンが 対決するらしい。 あのゲームセンターで。
というわけで ウィルスはT2のときエマニエル坊やだったダイソンの息子(高校生)の仕業だったということに決定しました。 「スカイネットを作った(乗っ取った)のはダイソン」ということで歴史は変わらなかったのです。 サイバーダイン社も彼が後に一人で再建しました。
139 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 22:15 ID:P+RtLfTG
今までターミネーター1台対1台だったから、今回はスカイネットは 未来からたくさんのターミネーターを送りこんで、 ジョンたちが複数のターミネーターから追われる恐怖。 そこへ、未来の抵抗軍は最新鋭のターミネーター1台を送り込む。 例えるなら、複数(4〜5台)のT−800に追われながら戦う T−Xとジョンたち。T−Xに守らるジョンたち。 ゾンビのように起き上がってくるT−800たち。 こんな風なストーリーの方が楽しめそうな。 つうか、T−Xに守られたい。。
シュワちゃん型のT-Xでもいいのか?
141 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 22:18 ID:fdXy7kwg
TXのまんこに締め付けられたら、珍こがちぎれて悶絶死
スカイネットは元から人類を敵視していたのか、ウィルスに触れる事によって狂ったのか? それにしてもターミネーちゃん、かわいいけど弱い。
143 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 22:34 ID:xZbgObiA
いやぁ、あれがクレア・デインズだったなんて今更知ったよ。 なんか見たことある顔だなぁとは思ったんだけど、まさかクレアだなんて。 あまりの老けぶりに驚いた。 顔の下半分がごっつくなっちゃったね・・・
>>111 >>132 では、あえて一言。
「ケイト中将」ではなく、「ロバート中将」だ。
父と娘の名前は、
ロバート・ブリュースター、ケイト・ブリュースターで、苗字はブリュースター。
揚げ足取りスマソ
145 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 22:39 ID:kg5v3x19
T800のモデルになった人が登場するとかそういう話も面白いかも。 交通事故で息子を亡くしたロボット工学博士が 息子そっくりのロボットを作った。 それがT800。
146 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 22:41 ID:fdXy7kwg
それって・・・・・そのままじゃん・・・・・・。 つうか、シュワちゃん息子演じるの、もうむりぽ(藁
147 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 22:41 ID:kg5v3x19
せんぷうき型のターミネーターが ダッチワイフ型ターミネーターと 結婚する話はどうかな。
T6 〜 宇宙から突然 凶悪なエイリアンがあらわれて いきなり人間とスカイネットは共闘 ジョンもTXもT800もなかよくいっしょにエイリアンと戦う。
149 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 22:51 ID:kg5v3x19
ターミネーターに似てもにつかぬ チビデブの双子の兄弟がいたというのはどうか?
150 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 22:52 ID:Ea3KoItl
北村龍平監督・脚本で「T3」・「T4」半年おきに公開!! こんなに、誰もが尻込みしそうなえらいハイリスクな企画 チャレンジャーな北村監督なら、きっとやるでしょうw (勿論、ゲストやスタッフで、榊・坂口他北村ファミリー大集結!)
151 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 22:58 ID:f7CuE8+D
「この手に言いな」って発音とつづり教えてけれ
152 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 22:58 ID:N5bbiyOu
小津安次郎が監督したT3があったら見たかった。
155 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:07 ID:fdXy7kwg
ついにネタスレになったかw
156 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:15 ID:gD5gLR1b
矛盾ばかりの糞SFに論理的説明を求めるアホ ばかりで非常に不快なスレですね^^
157 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:16 ID:aixLkVEv
T3はクズ映画
158 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:17 ID:1wnXvtoM
T2の方がよかったと思う人が多いようだが俺にとってはT2は駄作。 大体シュワが正義の味方という点がいただけない。 今度は味方と知った時点で、おそらく最後は自ら死んでいって観客を感動させるラストなんだなとわかってしまった。 3のシュワも味方だったが、2ほどいかにも人類の救世主的な雰囲気はなかった。 それとあのジョン。 ファーロングの演じるジョンはいかにも悪ガキのイメージで、ものすごく気取っていて、必死さが伝わって来ない。 必死に戦っている最中にニヤリと”Easy money"とか言うな! あんな奴が人類の指導者になるのはごめんだな。 ニック演じるジョンの方が必死さが伝わってきた。ニックの評判悪いようだが俺的にはファーロングの方がジョンにふさわしくない。 大体美男子が人類の指導者になること自体不自然だよ。 それとサラに関しては「あんた方が生命を創った?」とか、左翼が喜びそうな胡散臭いセリフばかり言うのもいやだった。 3は1は超えられないが、1を思い出させる作品。 が、今回の最後の核攻撃の驚きが、1で最後にカイルがジョンの父親とわかった時の驚きと通じるものを感じた。 ころころ未来が変ってしまうBTTFとは違う見事な時代考証だと思ったわけで。 だから2の終わりでは「これでターミネーターシリーズはBTTFと同じ時代考証の映画になっちゃった」と嘆いたぞ。 だから3は2よりはまともだと思う。俺としてはね。ターミねーちゃんが強く感じられなかったのは残念だったが。
ネタスレになったの? 漏れ的にはターミネーターと人間の超えられぬ一線、 純愛を描いてくれと思ふ。
160 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:21 ID:UG0LbXHV
161 :
名無シネマ@上演中 :03/07/22 23:27 ID:KTIiIrnJ
スカイネット発動の説を再度。。 T-Xがまいたのであれば、T-850はそれをとめようとしたはずである。 また、「未来を変えることはできない」という発言をもとに考えると、、、 スカイネット発動のきっかけとなったウィルスは、スカイネットを試験的に 使っていたプログラムが自我をもち暴走したものだと思われる。 毛糸の父は、それに気づかずにスカイネットを軍の支配下におく作業をしただけ。 スカイネット発動をとめるには、アメリカ軍そのものをつぶすことになる。 仮にアメリカ軍をつぶすことができたとしても、また、別の国の軍が スカイネット的な構想をもち、開発することになる。 このあたりの構造が、「避けられない運命」となる。 とならないかなぁ。。
T-800が子供を出産
163 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:28 ID:+6XKeQj5
158は馬鹿
164 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:28 ID:FXDFVfdT
やっぱり「偉大な指導者」ってのは 不細工に決まってるんだよ。
165 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:32 ID:A/UbUctp
>>158 その左翼が喜びそうなセリフにシビレまくったものです。
タイタニックでもキャルに「神も沈められない豪華客船」と言わせるとこ
などキャメロンにはそういう部分に何か惹かれるものがありますね。
166 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:37 ID:+6XKeQj5
158は真性馬鹿 自分で自分のオナニー読み返せ そして氏ね
167 :
名無シネマ@上演中 :03/07/22 23:41 ID:KTIiIrnJ
T-Xが過去へ送られた時点でスカイネットウイルスを まかれるのが避けられないことであるため、 「避けられない運命である」という発言をしていたのかもしれない よなぁ。。 よく考えてみたらT-Xがまいた説もとおるじゃん。w ま、以下のものは可能性が低いだろうな。 ・ハッカーが新種ウイルス(スカイネットではない)を作ってまいた。 ・ハッカーが軍をハッキングしていたずらした。
168 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:45 ID:9KUFf/it
今日見てきました。 T-Xがかわいかった。 ていうか、続編作るの? なんかもうこれからは普通の近未来SF映画ぽくなってしまうと思うんだけど。
169 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:46 ID:/egIvD2h
笑いを取る時は前作を踏襲するくせに 肝心な部分になると設定を活かしてない
170 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:47 ID:AaQFZ6kA
これはシリーズ最高傑作と言って問題ないだろう
171 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:48 ID:sAOW5EpZ
>>161 >T-Xがまいたのであれば、T-850はそれをとめようとしたはずである。
それは否。シュワターミネーターの目的はあくまでも
ジョンとケイトを審判の日を生き延びらせること。
だから当初は軍施設へ行ってスカイネット発動を
やめさせることを拒否した。
色々と論議が行われて、堂々巡りになるからフローチャートか絵でうまくターミネーターの世界をまとめないか? (もちろん矛盾点、疑問点は注釈として入れて。)
173 :
名無シネマ@上映中 :03/07/22 23:55 ID:1UkUB02k
勇次郎を実写化したらT-850見たいな感じなんだろうな〜と思った。 あんなのがいたら確かに地上最強の生物だろうな。
174 :
名無シネマ@上演中 :03/07/22 23:56 ID:KTIiIrnJ
>>172 できるか?俺にはFAQはつくることはできても、そういうのは
できないとしか思えない。
いまいち絵のイメージが分からないので、ちょっと書いてみてくれ。
そのあと手伝えるところは手伝うから。
175 :
名無シネマ@上演中 :03/07/23 00:00 ID:7DVhNd8F
ま、もともと映画の中ではっきりと描かれてなかった部分を 納得いくように埋めようという行為なので、 結論もはっきりとしたものが得られるわけではないのだが、 あのウイルス騒ぎはスカイネットであり、その一番最初の発動は 軍の作ったものがもれたのか、T-Xがまいたものであるという結論で、どうよ?
176 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:02 ID:OKcOrGWx
バキを実写映像化するとトイレ格闘になるんですな
ウイルスとスカイネットを関連付けなくても、 話の辻褄は合うと思ふ。
178 :
名無しシネマ@上映中 :03/07/23 00:03 ID:pPxKB3lY
2が好きな人にとってはやっぱり今回の3は否定派だろうな。 でも2の致命的なミス(散々前出)を修正する以上、今回の流れはむしろ必然だろうし・・・。自分的には楽しめた。 >158 私はそんなに詳しくはないがジョンの配役については私も胴衣。 ファーロング? あ ん な モ ヤ シ が い い か?
>>178 確かに。ヒョロヒョロなんだよね。
だから少年役はまことに良いのだが、大人役はちょっとねぇ…。
180 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:14 ID:heVs0k/h
SWみたいにキャメロンも 「ターミネーター1」にデジタル処理施して チープな部分を改善してくれんかな 終盤のトラック炎上とか張りぼてバレバレだし・・・
182 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:19 ID:fVA1RWUQ
審判の日が来なければ、カイルも過去に来ることが無かったから、ジョンも存在しなかったと。 しかしだ、もしここでジョンが死んでしまえば、カイルが過去に行くことも無く、ジョンも存在しない。 ジョンが存在しなければT−Xを過去に送ることもなく、ウィルスも発生しない。 なんか人類を救うのは簡単そうなんだがな。
183 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:26 ID:MXcE2inM
T-Xが1台だけT-1を起動したのはなんで?
ウィルスの発生源がT-X、T-Xがスカイネットを起動させた説は怪しいと思う。 彼女が来ないとスカイネットが生まれないということになると、T-Xが過去に来るのが 必然になってしまう。 で、彼女が来るとジョンの部下が死ぬ。でもT-Xがやってきた未来では彼らは生きてる。 パラドックス。
185 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:29 ID:MXcE2inM
スカイネットは起動(接続)したのは毛糸の父では? T-Xが来て、ウィルスばら撒いたのでその時期が早まっただけで、 スカイネット接続はもともと決まっていたことでは?
186 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:31 ID:r7ZpuVai
最近めっきりCMが流れなくなったな。
>>158 T2は俺もあんまり好きじゃないけど、よく出来た作品で
前半までは実は好き、というか後半は(゚听)イラネ
ただ「核攻撃の驚き」というのはよく分からん、そんなに驚かないだろ
ラストのシェルターはむしろガクっと力が抜けてしまった。
T2のシュワ型ターミネーターにあって合流してから話をすすめるというスタイルを
踏襲しすぎて後半の話の展開がはしょられて、
落ち着かないものになっているのがT3失敗の要因ではないだろうか
>>183 映画の演出上省略されてるだけで、他のT-1も穴開けられて
起動させられてるよ。たぶん。
189 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:35 ID:MXcE2inM
スカイネットを接続したからT-1が勝手に起動したんじゃないの?
190 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:35 ID:qelF6Wqo
2029年にスカイネットはT-800とT-1000を 同じくジョンもカイルとT-800を送る。 つまり、1と2の未来と3の未来は違う未来なんだよ。 でも、ジョンは2029年にカイルとT-800を送ることになる。 じゃないとタイムパラドックスが起こる。
191 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:37 ID:bHvZ8HkR
T-Xがジョンを殺してしまうと、カイルは過去に送られないからジョンは存在しない。 ジョンが存在しないとT101が過去に来ないからチップは存在せず、サイバーダインやスカイネットも存在しない。 これが正しいとすると、 実はジョンを守っているターミネーターがコンピュータ側で、 ジョンを殺そうとしているのが人類側の見方ということにもなる。 そういうオチだったりしてな、「T6」あたりで。 その時のためにカリフォルニア州知事候補の代役探しておかないと。
192 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:40 ID:qelF6Wqo
>>182 審判の日は必ず起こるから、ジョンが死んだら機械軍が勝利する。
カイルは過去に行かなくても、T−800は来るんだから、サラ死亡。
やはり、ジョンが世界を救うんだよ。
193 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:40 ID:bHvZ8HkR
それを考えるとバックトゥザフュチャーってすごくよく出来てたよな。
194 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:43 ID:OKcOrGWx
バックトゥこそ作る意味の無かった続編映画だと思うが
195 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:44 ID:qelF6Wqo
ケイトがカイル送るかもよ、あとジョンの仲間とか。 スカイネットはゆくゆく誰かが発明することになるよ。 CRSは、ほとんど独自で開発したんだから。
196 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:47 ID:a8DeOi49
T2は中盤が(゚听)イラネ
視点を未来に置いて考えてみよう。 現時点でジョンコナーが生きているわけだから、 何百体もの最強ターミネーターを過去に送ったとしても 結果は出ているわけだから無意味ではなかろうか?
198 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:51 ID:MXcE2inM
ターミネーターにバック・トゥ・ザ・フューチャーを求めるな。
もっと四次元的に考えるんだマーティ
200 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:59 ID:uKLp7PdO
サラ・コナーのお父さんにコンドーム送ればいいのに。
201 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 00:59 ID:IhJm7WH6
バック・トゥ・ザ・フューチャーはわずか3日間の話を 5年くらいかけて作ってるというその無謀さと、 そこまでしても未来があまり変わってない(車が変わったくらい) なとこがすごい。
202 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 01:06 ID:gq90QM/r
>>184 >ウィルスの発生源がT-X、T-Xがスカイネットを起動させた説は怪しいと思う。
ウイルスの発生源がT-Xであり、スカイネットがそれに感染したために
人類に反旗を翻したとしても、それによってパラドックスは発生しない。
何故なら、スカイネットがT-Xを過去に送った第一の目的はジョンを殺すことだから。
ケイト他幹部連中の抹殺は、副次的な目的であって、いわば”ついで”にやった仕事。
仮に未来世界に幹部達が居なかったとしても、ジョンを抹殺するという目的だけで
T-Xを過去に送る動機としては充分。
203 :
追記。 :03/07/23 01:09 ID:gq90QM/r
>>184 スカイネットを起動させTのは、T-Xではなくブリュースター中将(ケイトパパ)
この点は劇中でハッキリ描写されているので間違い無い。
つか、T-Xがスカイネットを起動させたなんて言ってるアホが居るのか?
次回作は、無法者忍者3人組をこらしめるため、 ターミネーターが戦国時代にタイムトリップします。 クライマックスは、現代の遊園地で繰り広げられるバトルシーンです。
205 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 01:16 ID:IIrvCtPu
>>203 では、なぜT−Xはブリュースター中将を殺したんだろう?
あれが起動前だったら、どうなっただろう?
206 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 01:18 ID:40ZSKjSL
このスレでT-4は決定してるって話は何度も見かけるんだけど、 その情報が載ってるサイトってどこでつか?
>>203 スカイネットを間接的に起動させた、という意味で「T-Xがスカイネットを起動させた」と
使いました。
レスの流れでそれは分かってくれると思いましたが、言葉が足らなかったようです。
ウィルスの蔓延がなければ、あの時間にスカイネットが起動し、T-850の告げた時刻どおりに
審判の日を起こすのは無理。
ウィルスがT-Xが撒いたものであれば、T-850がいた未来の歴史でも、T-X、T-850が過去に
来た事実はなければいけない。
が、彼らが来るとジョンの部下は死ぬ。でもT-850の未来では死んでおらず生きている。
>>205 スカイネットが起動しようがしまいが関係無い。
彼女の目的はあくまでもターゲットの抹殺。
次回はさらに強力なTZR250が登場します! お楽しみに!
210 :
207 :03/07/23 01:23 ID:cM14otkL
よって、スカイネットを起動させる原因になったウィルスは、T-Xでなく、 彼らが未来からこなくても撒くことのできた、ほかの誰かではないだろうか? 最後の二行が抜けました。以上です。
>>205 スカイネット接続を散々渋ってたのはブリュースターだし、
スカイネットを誰よりも知ってる人間に生きていられると後々困るでしょ。
212 :
追記。 :03/07/23 01:26 ID:gq90QM/r
>>205 >では、なぜT−Xはブリュースター中将を殺したんだろう?
答:ブリュースター中将を殺す命令を受けていたから。
勘違いしている人も多いが、所詮Tシリーズは単純な機械に過ぎないので
基本的には、命令されたことしか出来ない。
「あ、アタシがここでこのオッサンを殺しちゃったらスカイネットが起動しないから
歴史が変わっちゃうわ」とか、そういう事まで考えを巡らせる能力は無いだろう。
だから、起動前だろうがなんだろうが、おそらく機会さえあれば殺していたと思う。
そもそも、彼女にはスカイネットが起動したかどうかを知る術はないわけだし。
213 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 01:32 ID:gq90QM/r
>>207 >>210 T-Xに殺された人々が、未来世界でジョンの部下として生きていてもいなくても、
T-Xが過去に送られるか否かには全く関係が無い。
何故なら、ジョンが居るというだけで、スカイネットにとってはT-Xを過去に送る
動機としては充分だから。
したがって、ウイルスの発生源がT-Xだったとしてもパラドックスではない。
>>209 次回(T4)は、ジョンコナーが死ぬまでの話じゃないの?
つまり、T−850に殺されるまでの。流れからしてそうなると思うんだけどな。
ところでT−850って、前作のタイプT−800に、心理分析プログラム載っけた
改型って考えていい?
215 :
214 :03/07/23 01:37 ID:ZUSaRh6H
>>213 オレもT−Xがウィルスばらまいたって最初思った。
だけど、劇中の時間進行考えると、ちょっとどうかな、って思い始めたので
した。
多分、T−Xがこっちの時代ではじめてネットにアクセスしたのって、
車(ソアラっていってたよねw)奪って携帯かけた時だよね。
あの、口からモデム音のシーン。
その前に、ウィルスの蔓延とかの話って、劇中で出てなかったっけ?
216 :
207 :03/07/23 01:40 ID:cM14otkL
>>213 T-Xが過去に送られるか否かはどうでもいいんですよ。
T-Xがきたらジョンの部下が死ぬ。
だから、T-Xのいた未来の歴史ではT-Xは過去に来ていない。
しかし、スカイネットは起動し、審判の日は時刻どおりに起こっていたので
T-X以外の誰かがウィルスを撒いたはず。
ここまで書いて思ったが、ジョンの部下が殺されてたという歴史と違う事実が
あるということは、多元宇宙の世界だな。
T-Xの来た未来の歴史では、過去にT-Xはきているがジョンの部下を殺さな
かったというだけかも。
未来が変わったと証明された時点で、このシリーズは破綻を起こしてる。(ジョンの存在) だからタイムパラドクス関連は考えること自体無駄。
藻前ら!盲点ですよ。 スカイネットは、自我を持つ(人間の観点からは自我を持ったように見える) まで軍のシステムから切り離されてたのですよ。 素直に考えればスカイネットがウィルスを撒くのは無理ではなかろうか? "切り離されてた"といのもまたミソだと思いますが。 (ルート権は与えてなかっただけだとかetc)
219 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 01:58 ID:G/jgBEUY
220 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:01 ID:gq90QM/r
>>215 ウイルス絡みのシーンが出てくるのは、T-Xが携帯使うシーンよりも後。
>>216 >T-Xがきたらジョンの部下が死ぬ。
>だから、T-Xのいた未来の歴史ではT-Xは過去に来ていない。
逆でしょ。
未来世界において、既にスカイネットが反乱を起こし、既に審判の日が
訪れている以上、T-Xは過去に送られて来ている。
(T-Xがウイルスを撒いたとするならば、の話)
しかし、その時は部下を殺さなかったか、殺したとしても別の人が部下に
なっているだけと思われる。
スカイネット反乱 → 審判の日発生 → ジョンが人類を率いて反撃
こういうメインのイベントは抹消不可だけど、細部の変更は可能というのが
ターミネーターシリーズの世界観。
>>220 >しかし、その時は部下を殺さなかったか、殺したとしても別の人が部下に
>なっているだけと思われる。
これは無茶だろ。無限の歴史の連鎖ができるぞ。
222 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:04 ID:gq90QM/r
>>219 写真を見る限り、俺には従来のスパコンとの区別がつきません。
あの写真の機械は何やってんの?
223 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:05 ID:puGP7859
スカイネットは部分部分で使用されていたが 親父が人間に決定権がなければ危険だと言ってたために全権はスカイネットに渡っていなかった。 しかし、スカイネットがウイルスの真似して暴走しだした。 それに対して上の連中がスカイネットを100%導入しろと命令する。 スカイネットを導入すれば阻止できると勘違いして・・・ と、いうことです
224 :
219 :03/07/23 02:05 ID:G/jgBEUY
225 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:06 ID:gq90QM/r
226 :
214 :03/07/23 02:08 ID:ZUSaRh6H
>>224 次世代プレステがそれと似たような事目指す、ってかいた記事みた
ことがある。
あれ?分散コンピューティングシステムって、それとはちがうの?
>>220 そーだっけ。今日見てきたばかりなのに・・スマソ
>>225 ジョンの部下Aさんが殺されるとBさんが代わりになると、
その未来ではT-Xが過去へ行きBさん殺すから、代わりにCさんが部下になって、
さらにその未来ではT-Xが過去へ行きCさん殺して、代わりにDさんが…
ということでは。
>>220 >メインのイベントは抹消不可だけど、細部の変更は可能というのが
>ターミネーターシリーズの世界観。
これで納得するしかないよな。
217のいうように元が破綻してるんだから、答えは出ない。
どのレベルの出来事からメインのイベントになるの?とか考えてはいけない。
多元宇宙なら無限の未来、歴史があるんだから過去に送り込んでもしょうがないじゃんとか
考えてもダメだ。
229 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:34 ID:gq90QM/r
>>227 別にそうなってもいいし、AさんとBさんが順番こになってもいいと思うけど。
230 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:35 ID:CcQTc3aG
>222 あの箱ひとつひとつにシュワちゃんが入っていて、一生懸命計算をしている のです。
>>229 それではジョンが殺されても代わりのFさんやGさんが出てくるだけなので却下。
232 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:43 ID:Ku2eUj/x
ターミネーター3は壮大な誤爆
233 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:44 ID:OYlesatU
>>231 画期的な発見をした科学者の助手がいなくなっても代わりはいるけど
当人がいなくなれば歴史が変わるでしょ
234 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:49 ID:0OXPD4Ca
今日観てきました。 女ターミはあんな夜中に(と言いながら時刻知らないが) 何故、動物病院に来たの?婚約者の居る家に行かずに。 通報されて女ターミにみすみす情報提供する羽目になるのに、 何故、逃避行の途中でコンビニに寄るの? ところでヒドゥンの女を思い出しましたが。
235 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:52 ID:gq90QM/r
>>231 ジョンと部下は違う。
部下の場合、別人が殺された人の役割を引き継ぐ事(例:ダイソン→ケイトパパ)も
出来るだろうけど、ジョンの場合はそうはいかない。
何故なら、ジョンが人類のリーダーになれたのは、スカイネット側の事情をある程度
知っていて、なおかつサラからリーダーになるための訓練を受けていたから。
ジョン以外の人間には、審判の日が機械の仕業だと認識する事すら難しい。
236 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:53 ID:9kJysKrU
謎といえば… あんな爆発物抱えてるターミネーターをT2では溶鉱炉に沈めてましたが…
>>235 >>220 といっているんだから、ジョンは死んでも人類の勝利と言う
メインのイベントは変わらないはず。
別の誰かが出てくるよ。
それか何があろうと絶対にジョンは死なない。
238 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 02:57 ID:gq90QM/r
>>236 T2のシュワとT3のシュワは、動力が違うんじゃないかな?
型番も違うし(たしかT2はT-800で、T3はT-850)。
>>235 でも、未来が変わる前の世界ではスカイネットの危険性を知っていて法律まで作ろうとしたから
ジョン以外でも予想できたんじゃないかな?
240 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 03:04 ID:gq90QM/r
>>237 ジョンは、未来で自分の役割(人類のリーダーとか、カイルやT-800を過去に送るとか)を
果たすまでは、基本的には死なないだろう。
ただし、未来でジョンが果たすべき役割を、ジョンに代わって果たす事が出来る人間が
他に居れば、話は別だけど。
241 :
236 :03/07/23 03:07 ID:Zr+P7D/Y
そうか。都合良く中のヒトが違うわけですね… しかしやっぱりバック・トゥ・ザ・フューチャー的時間感でタイムスリップ語ると矛盾ありすぎですな。
242 :
214 :03/07/23 03:15 ID:ZUSaRh6H
>>239 >来が変わる前の世界ではスカイネットの危険性を知っていて法律まで作ろうと
>したから
1でカイルがいってたスカイネット法のことだよね?
あの法律、詳細は不明だけど、多分「北米の防衛システムを全部機械任せにする」
ための法律だと思われ。
危険を回避するために、スカイネットの能力や機能を制限する法律ではないのでは。
243 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 03:28 ID:1m4aaJaa
俺も観て
>>223 と同じように感じたけどな
T-Xがウイルスをばら撒いたんじゃなくて、T-Xがくる以前から
スパイウェア「SKYNET」がばら撒かれてたんだと思った。
>>242 >「北米の防衛システムを全部機械任せにする」 ための法律
T2でシュワがスカイネット予算法案って言ってたから
そのとおりだと思う。 ~~~~~
244 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 03:47 ID:Ze2EOYmu
>防衛システムを全部機械任せにする エヴァを思い出した・・・
245 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 08:40 ID:kUskniK9
ターミネーター3は壮大な誤爆
昨日仕事帰りにT3観ました。 ・・・がっかりです。 ジョン粉がへたれサル男になってますた。
247 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 09:41 ID:tsdp0xzA
T3の悪かったところ @ジョンがサル顔、ファーロング使えや、せめて似てるやつ使えや、あんなへたれ顔リーダーじゃついてこねーだろ 金積んで出してもらったとしか思えん A前作の世界観やターミネータ像を壊している(歯で弾丸受け止めたり、水素電池が超爆発したり 、心理学を学んでいるからと言って最初からT-850が人間くさすぎたり)映画なんだけど現実感が なくなり軽薄に。 Bダダンダンダンダン♪が流れない。最後に流れたと思ったらPOPソングにすぐ変わる(版権の問題か?!) そのせいで前作・前々作にあったストーリーの重みが感じられない Cギャグ路線に走りすぎ。シリアスさがあった上のギャグなら良かったのに。緩急なし Dケイトがブスで感情移入できない。あと将軍の娘だからって軍の秘密基地に簡単に入れすぎ、夫死んでも気にしなさすぎ E敵ターミネータが女である必要がない。ジョンを誘惑してターミネイトするのかと思った。警官から 銃なんて力ずくで奪えるじゃんタミネーターなら。あと内臓武器がいまいち弱いし少ない。 F最初のクレーンのシーンからだんだんアクションがつまらなくなる。また、最後ヘリで突っ込むとことか最悪 あれじゃジョンも殺しちゃうじゃん。
248 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 09:42 ID:tsdp0xzA
G二個電池外してもシュワ動ける(予備バッテリー作動の描写なし) H人類のリーダー、それも相当訓練受けてたやつが過去の思い入れでシュワ型ターミネータに殺されねーだろ それにシュワ型は小説版からの話だと量産型だからいっぱい倒してるはずで、思い入れがあるのはおかしい I棺おけが銃弾を防ぐ(サラコナーがそこまで配慮したのか素晴らしい) J敵タミネタが意外に弱い、あっさり死ぬ。T-1000のほうが強いだろ壊れないんだから K1・2のストーリーの表層だけを意識している。彼女のケイトが副指揮官とかそんなはずねーだろ、だいたいケイトが ジョンと自分らだけ助かるようシュワをプログラムしてるのも納得いかん。1・2は違ったろ、 サラを救うためにカイルは自爆したし、人類を救うためシュワも泣く泣く溶鉱炉に沈めたろ。命の尊さが語られてない。 そりゃリンダハミルトンも降板しますわ。 L全体的に粗が多いし、こだわりがない。1・2は自身の脚本をキャメロンがこだわりぬいて 映像化したもの。3はとりあえずやっつけで作った感じ。そりゃ出来が違うわな。すくなくとも 映像はチャチクても脚本にはこだわって欲しかった。ほんとに。 T3でよかったところ @ジョンがサル顔
249 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 09:52 ID:euMLoFjx
>>247 ケイトの弾丸は歯で受け止めたんじゃなくて頭に当たったのを口から出したんじゃなかったっけ?
>>249 ぺって出すのに時間がかかってるからね
ノドの辺りにゴン!と当たったんだと思ってる
歯で受け止めるなんてあまりにも漫画的だもの
みんなクレア・デーンズのことブスブスって言う… そんなにぁゃゃが良いのかよヽ(`Д´)ノ ところで、最後T-Xって具体的にはシュワに何をされて死んだの?
253 :
名無シネマ@上演中 :03/07/23 10:04 ID:7DVhNd8F
私はスカイネット起動説は
>>223 が妥当であると思う。
今までの書き込みになかった指摘をあげると、、、
・毛糸の父が「スカイネットの中に人の関与の余地をのこしておきたい」
という旨の発言をしていた。
・T-850は審判の日を時間まで明確にいっており、現実にそのとおりになった。
・T-Xがスカイネットウイルスをまいたとしても、軍のコンピュータを支配
できたわけではなかった。
255 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 10:07 ID:yKPMaSrp
挿入されて。
256 :
名無シネマ@上演中 :03/07/23 10:11 ID:7DVhNd8F
そもそもは、映画の中にそういうところが分かるような描画を 入れていなかった方がへたれだと思ったりするわけなのだが。。。
257 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 10:12 ID:nvIoCHYA
>>247 >敵ターミネータが女である必要がない。
それは男でなければならない理由もないぞ。
>>252 ロミオ&ジュリエットの時は
すげー可愛い!と思ったんだけどね
なんかただのオバサンになってしまった
髪型かな?
水素電池の爆発でT-Xがくたばるのは納得できる。すごい爆発だからな。 でも、ヘリ体当たりでいきなりボロボロになるのはなー…。
260 :
名無シネマ@上演中 :03/07/23 10:16 ID:7DVhNd8F
>>259 ぼろぼろになってないでしょ。
はさまれてうごけなくなったから自ら足を切り離しただけ。
>>257 要は人であればいいんだよね。
個人的には人間である必要も無いと思うんだけどな。
T-1000000を改造して動けるようにしてさ、道路とか壁とかに擬態しながら
ターゲットに接近してズバズバっと。
・・・そうするとただのモンスターパニックになってしまうのが難所か。
>>261 人間を狩るのが目的だから
人間に化けて潜伏するのが一番確実だと言うことでは?
スキも作りやすいしね
>>262 いや、別にわざわざ人に擬態しなくても他のものに擬態できれば
何だっていいんじゃない?T-1000が床になってたみたいにさ。
実際、T-1000000の戦闘力はT-XとかT-1000の比じゃないだろうし、
確実性が凄まじく上がると思うんだが。
264 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 10:22 ID:ZIw1Zw+L
>>254 なるほど、そうだったのか。
もう一回見に行くかもです。
266 :
:03/07/23 10:25 ID:VT9d3qCj
もっと警戒心を抱かせない姿にすればいいのにね。 おばちゃん型とか子供型とか。 まあ変身能力あれば関係ないか。
>>263 いや、それでも良いんだろうけど・・・
移動が出来無くない?
獲物が近付くのを待つだけ?
270 :
:03/07/23 10:30 ID:gGBNwm/v
>>267 子供型のは何かあったぞ。
あ,スクリーマーズだ。
アレを見た時はドキドキしたよ。
>>268 出来るっしょ。人がいなければ擬態を解けばいいし、下水道の中を進んでもいいし、
コンクリっぽくなってズリズリ移動したり。
液体金属ならどこからでもいけるでしょ。トイレとか蛇口とかも。
めっちゃ奇襲しやすいと思うんだけど。
272 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 10:31 ID:9qn44eyi
273 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 10:43 ID:nEqIfnL5
来日していた女ターミネーターのあまりの巨大さに驚いた。 エエ体しているだけあって、あげ底シュワちゃんに10センチ 以上も差をつけていたよ。約183らしい。肉つきよすぎw
>>273 そんな大女じゃ目立ちすぎて暗殺には不向きだな…
スカイネットはターミネーターのデフォルトデザイン考え直した方がいいね。
275 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 10:51 ID:JV4kbEOX
>>264 T4なんかイラネ キャメロンでT3を撮り直せ
276 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 11:02 ID:nuzaKVJZ
そもそもターミネーターって、未来ではジョンをリーダーとする 人類が機械集団に対して優勢になってんだよね。 でT1,T2そしてそれでも巻き返せずT3になった。 T-Xが将来ジョンの部下となる人物を数人殺すのに成功し、 未来ではジョンも殺されて、今後は人類と機械の力関係が どう変わっていくかが焦点になるのでは? それによってT4の舞台も変わってくると思う。
死んでないけど、死んだモノは美化されるっていうか…
確かにT1、T2は良かったけど、今のJ.キャメロンは、タイタニックを
見る限り、
>>275 あたりを満足させれるようなT3の脚本と監督ができるとも
思えない…
今回は確かに特に感動するシーンとか心動かされるようなシーンも無いけど、
うすっぺらな感動ストーリーにされてしまう可能性があるし…
>>270 元々その原作はターミネーターの原点だからね。
フィップKディック『スクリーマーズ』= 短編小説「変種第二号」
人間対機械が機械を作りだして戦う未来戦争
279 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 11:17 ID:gq90QM/r
>>276 >未来ではジョンも殺されて、今後は人類と機械の力関係が
>どう変わっていくかが焦点になるのでは?
妄想の範疇に入る話だけど、個人的にはT−Xを過去に送り込んだのは
スカイネットじゃなくて人間なんじゃないかと思ってる。
T-850シュワが、未来世界でのジョンの抹殺に成功しているのに、過去の
ジョンも殺そうとするのは二度手間な気がするし、ジョン以外の人間達も
ターゲットにしているのは、今までのスカイネットの行動パターンとは違う。
人間側の勝利がほぼ確実になったところで、人間側が戦争終結後の覇権
を争って、仲間割れを起こしてるんじゃないかな?
ジョンの腹心の部下達を過去の世界で殺すのも、邪魔な有力者を取り除き
たいと思ってる人間の仕業なのではないかという気がする。
280 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 11:21 ID:O2s4iA91
正直つまんなかった!
281 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 11:23 ID:AF+Rrr4N
とにかくサル顔のニックがT4・T5に出演することは決まったそうです!! さようならジョンコナー、さようならタミネータ!
282 :
270 :03/07/23 11:24 ID:gGBNwm/v
>>279 流石にそれは…
人間同士の争いなのに、過去でジョンを殺す=人間そのものを
機械に敗北させるってのはちょっと( ´Д`)
ストーリーとは関係ないけど、踊る大捜査線に一位は取られたけど、
なんとか二位をキープしたね。
>>281 T4はともかく、T5はマジ…?
キャメロンが関わってない段階で終わってるような気が…。 4以降の作風はこのおおざっぱな3を踏襲するんだよなあ。あんまり期待出来そうにないね。
285 :
281 :03/07/23 11:47 ID:AF+Rrr4N
>>283 ネタではなく。既に契約が決まったみたいです。T3ファンサイトに載ってました。
でも百歩譲ればカイル役のマイケルビーンに似てなくも無いからいいのかもね。
>>285 サンクス。
T3〜T5まで、モストゥ監督のT三部作か…?
俺は別に顔は良いけどね、キャラが…
偽物の銃で脅したり犬用の鎮静剤飲んだりとみっともない、
そのくせケイトにあの夜のことを
聞いたときなんかは調子に乗ったりしたり…
( ´Д`)
無印で腑抜けだったサラが2で肝っ玉母ちゃんになったように 3で腑抜けなジョンが4で指導者に育っていくのかも知れない 今回は97年に核戦争が起きなかったことや、母が死んだ事で 張りつめていた物が抜けてボーっとしてる設定なんだし あの役者、シリアスな縁起では結構キリリと出来る人じゃないかな?
最後自警団に「指揮官は?」と訊かれて「私だ」と答えた時にヘタレからシャキッとしたと信じたいね
289 :
281 :03/07/23 12:01 ID:AF+Rrr4N
>>287 そうかもしれんがやはりミスキャストだよ。ファーロング出しとけば大走査線に
抜かれなかったはず。女に人気ある俳優だが、男のおれも12の時T2のジョンがバイクを
駆る姿みてを見てかっこいいなと思ってたのに。
>>289 ファーロングのつもりだったけど
事情が事情だけに…
エドワード・ファーロングって現在人気あるのかな? わからないけど、出られるならそれに越したことはないんだろうけどね
>>287 そうそう
サラも最初から強かったわけじゃない
ジョンだって生まれながらに指導者の器を持った人間じゃない
そう考えれば適役かも
これからに期待しよう
293 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 12:06 ID:w21pqhfu
けど、なんかファーロングもヌボ〜とした顔に成長しちゃったから 似たようなニックと似たようなもんじゃない? T2みる限りではどんな美青年になるかと思ったけど
>>289 捜査線にはどっちみち抜かれたよ。前売りからすげぇことになってたし。基本的に普段は洋画のが強いけど、邦画でヒットするやつは普段映画館いかないやつもいくからなっかなか勝てない。宮崎アニメとかもな。
295 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 12:27 ID:Zl2MSPst
>>291 当初起用が決まっていたが、薬中の為アボーンしたらしい。
子役はなかなか大成しないね。
296 :
:03/07/23 12:31 ID:jTrugtmf
>>289 まあ、ネタだろうが、念のためいっとくと
今時の若い女性でファーロングファンなんてほとんどいないと思われ
298 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 12:37 ID:+B8/Y/PZ
ニック・スタールばかり話題になってるが、それよりも肝心のシュワが 5の頃にはどんなジジイになってるんだ? もし本当にやるなら、 遅くとも2年以内に4と5をまとめ撮りしないと、悲惨で見てられない ものになりそう…
299 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 12:38 ID:9qn44eyi
T2の大人ジョンはカコ良かった そういえば3で顔に傷を負うかと思ったけど、やらなかったな これも未来が変わった性か?
>>298 ギャラを喰うだけなので
正直ターミネータはスケルトンだけでいいと思う
核戦争後の映像はどれも骨だけだし
302 :
289 :03/07/23 12:45 ID:AF+Rrr4N
>>296 いや昔のファンが見るだろうし。広告戦略も女性向けになったはず。アメリカン
ヒストリーエックスは面白かったけどな。最近は鳴かず飛ばずだね。
ジョンが犬用の鎮痛剤を飲んだのを知って ケイトが「薬中?」って聞くシーンがあったね あれはファーロングへの・・・
305 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 13:18 ID:9qn44eyi
>>301 骨組みが歩いてたらさぞかし目立つだろうね
>>305 核ミサイル打って宣戦布告したんだから
目立ってもいいじゃん
それにしても一体一体が異常に強いのに、 あんなのが集団で攻めたら人間の組織では対抗できないんじゃないか? 今の携帯火器ではほとんど致命傷与えられないよね。
309 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 13:59 ID:+B8/Y/PZ
今までにそういうシーンなかったと思うんだけど…ターミネーターって 水の中に落っこちたらどうなるの? しょせんは機械なんだから、 一発で終わりなんじゃないかな? 海水だったりしたら完璧。仮に全部 ステンレス製だったとしても、電子部品への浸水までは防げんだろう。 あの重さじゃ絶対に泳げないし。 というわけで、未来の対ターミネーター兵器は、消防車でケテーイ。
>>309 迫り来る機械兵軍団を放水部隊が食い止め、
攻撃部隊は一生懸命モニターの前でマウスをカチカチしながら
スカイネット退治。
>>302 ちゃんとこれに出演できたら、起死回生になったかもしれんのにな。
まあ、地道にやってれば、またチャンスも巡ってくるかも。
今回は自業自得だから仕方が無い。
ニック・スタールがミスキャストというのは激しく同意だが。
>>309 深い落とし穴でも一発だ! 上がって来れないぞ!
今のファーロング出しても変わんないと思うよ。 もう過去の人だよ。 昔人気あった光ゲンジ出すようなもんだろ。
314 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 15:10 ID:jHxE3xP1
3のジョンについて否定的な意見が多い気がするけど、 ジョンは良いじゃないか! 結構演技うまいじゃん! 汚い顔だけどわざとそういうメイク?とかしてるんだし、笑い顔がとってもキュート! そんなジョンが毛糸とセクースしてる所なんて・・・(´д`;)ハァハァ
実に的をゲットした意見だね。 だいたい前作でターミネーターファンになったやつなら、今作も当然見に来るだろうし。 ファーロング出しても微量な話題性しか無かっただろうな。
316 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 15:41 ID:wExUvaMB
シュワは今後、政界進出すると思われ・・・ よって、映画への露出は少なくなるか、無くなる
>308 未来の戦闘シーンに出てくるのは雑兵ではないかな。 つまり、質より量という戦法だと思う。 過去に送られる機体は特別に作られたかチューニングされているので 当然手強い。
機械の骨格を生体細胞で覆ってあるという設定は良いな。 生体細胞というからには当然老化するわけで。 シュワ型ターミネ−ターが登場するたびに老けてるのは理にかなってる。
320 :
名無シネマ@上演中 :03/07/23 16:27 ID:7DVhNd8F
>>319 設定に、本格的に起動するまでは生体細胞の壊死を防ぐためにT800シリーズは冷蔵庫に入れてあるんだと。
だとすると老けないはずなんだよなぁ。(・∀・)マメ?
(・∀・)ガイシュツダター
「今回なんでファーロングを使わなかったんだ!?」 って意見多いけどさ。 T1の親父(なんたらビーン)にスタールの方が似てるじゃない。 そこで思うのだがよ。 なんでT2でファーロングを使ったんだ? 親父にもお袋にも似て無いじゃん。
325 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 16:57 ID:CjWo8NN7
このレスを見てローケン嬢が可哀相&萌え(´д`;)と思い始めました。 俺はローケン嬢を激しく応援する!ガンバレー! 668 :名無シネマ@上映中 :03/07/16 23:16 ID:D7cuhWlO T-Xの台詞って「ジョンはどこだ?」ぐらいでしたっけ? 案外撮影現場ではほかの役者が台本もって台詞あわせとかしてるのをさびしげにみてそうなT-X。 692 :名無シネマ@上映中 :03/07/16 23:30 ID:5AQfPfne プラズマ砲をはじめ10億の内蔵武器を備え、 ~~~~~~ 触れるだけで他のマシンをコントロールする特殊能力を持つ最新型のターミネーター・T−X ~~~~~~~~~~~~~ もうね、アフォかと(ry 705 :名無シネマ@上映中 :03/07/16 23:42 ID:D7cuhWlO ローケン嬢(T-X)は絶対撮影現場でいじめられてるとおもう。 ケイト「今日の撮影のカット、楽だなーっておもってたらローケンの台詞の個所をまちがえてよんでたわーww」 おもわず自分の撮影トレーラーにかけこむローケン嬢。がんばれー;;
ターミねーちゃんと、ケイトとジョンは79年生まれで同い年だから 話が合って楽しかったとパンフに書いてあったよ
327 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 17:06 ID:CjWo8NN7
ターミネーター役って、台詞ほとんどないから楽だよな。
まぁそのかわり肉体が大変だけど。
>>326 ほんと?うれしいYO!
>>315 >実に的をゲットした意見だね。
それをいうなら hit だろ・・・
もしくは当を
331 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 17:18 ID:6RpZYdw1
4以降、シュワは出演拒否。T-850はスケルトンでのみ登場 で人間の味方になるのはT-X(ローケン)なんじゃないの? つまり3は蛇足の始まりってことで・・・
332 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 17:21 ID:CjWo8NN7
ところで、ターミネーターを見てたら、マトリックスのエージェント・スミスを思い出すのは俺だけか? ・どんな攻撃を受けても何事もなかったようなターミネーター ・電車に轢かれても何事もなかったように電車からでてくるスミス
333 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 17:24 ID:2vjpO4O7
そういえばさ、マイケルビーン出る予定じゃなかったっけ?
でもターミネーターは怖いのに対して スミスは萌えキャラですから。粘着具合も素敵。 後、2で未来のジョンコナーやった人、 なんとなくジャンクロードヴァンダムに似てたような・・・ 気のせいか。
あくまで似てたような・・・ですので。 まぎらわしいな・・ごめん。
>>333 予定はあったんだけど
上映時間に合わせて脚本を削っていったら
出演シーンが無くなってしまったらしい
そんなターミネーター4もロッキー6よりは遥かに楽しみだ。 てかロッキー6どうした?
338 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 19:00 ID:CjWo8NN7
あげとこ
339 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 19:29 ID:CjWo8NN7
Tシリーズは好きだけど、突っ込ませてもらうなら タイムマシンで過去に逝くことなんかできないよ。絶対に。 未来になら逝く方法はあったりするけど。 まぁ映画は娯楽として楽しむものだから気にしないけどね。
340 :
インテリ :03/07/23 19:32 ID:yfvSvuyE
>>339 未来にも行けません。ただ自分の成長・老化をくいとめて、擬似未来を体験できる
程度です
341 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 19:35 ID:CjWo8NN7
>>340 いや、一応光速にできるだけ近い速度で宇宙を飛んでいれば相対性理論のおかげで(ry
342 :
インテリ :03/07/23 19:42 ID:yfvSvuyE
だから、光速に近い速度だと時間の進み方が遅くなる=自分の成長・老化をくいとめるってこと。 ワームホール経由でも未来に行くことは不可能
そういうの始まると面白くなくなるから余所でやっとくれ
344 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 19:44 ID:CjWo8NN7
>>342 あ、そーゆー意味ね。
結局、未来に逝けても過去へは絶対無理。
345 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 19:47 ID:EENEUl+z
だいたいジョンの父親が未来からやってきたなんておかしすぎる。そんな理屈通ると思ってんのか?
346 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 20:06 ID:kUskniK9
くだらん議論だ
3の最初でジョンが事故って運転手が出てくるとき「畜生」っているようだけど 英語ではなんて言っているの?
吹き替えのジョンだめぽ… 1500円が…_| ̄|○
350 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 21:12 ID:VSKhRDbf
洋画吹き替えで見るからだろw
おいおい、まさか吹き替えというだけで軽蔑かい?
352 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 21:20 ID:+Wi0RFgp
キャサリン=ケイト?
353 :
1 :03/07/23 21:20 ID:Mrt116Ps
354 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 21:36 ID:r9rGtt9b
T1での蛙の本当の目的はじつは皿に指導者を生ませることだった! 蛙が未来から出発する時点でジョンコナーなどという人物はじつは存在してなくて そうとはしらない(しってたかも)の蛙に人間の偉い人が「きみは伝説のジョンコナーをしってるかね?彼がピンチなんだ!過去へ行って彼の母親を救うのだ!」って言って 蛙を過去に生かせた とか言ってみるテスツ
356 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 22:10 ID:VSKhRDbf
くぐる瞬間バラバラの元素に分解するかもw
357 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 22:12 ID:uF850AKg
ターミネーター4よりもロッキー6よりも、ダイハード4のほうが楽しみだ
358 :
名無しさん@上映中 :03/07/23 22:16 ID:OfYq1jy4
>>339 アフォだな、デロリアンがあんだろーが!(w
ターミネーターを観たのは大学生の時 T2を観たのは結婚した年 そして今年、息子と一緒にT3を観た 吹き替えだったけどね T4が公開される時は字幕で一緒に観るのが楽しみだ。
361 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 22:33 ID:OX9WAfER
サバイバルの英才教育?を受けてもヘタレのジョンより これまで争い事には無縁だったのに、いきなりあの活躍のケイトが数倍資質があると思う
>>360 ありがとう。
息子の「なんで○○は××になるの?」
「この人とこの人がこうなんでしょ?」の質問責めにあって、
このスレを読みつつ、自分でも???状態です。
もう一度ターミネーターから借りてきて
夏休みは一緒に復習する予定です。
363 :
名無シネマ@上演中 :03/07/23 22:35 ID:7DVhNd8F
時間の話はつきつめるとつじつまあいません。 どうするつもりなんだろ。。。
364 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 22:35 ID:gq90QM/r
>>362 お子さんには、時間移動ものの基礎教養として、ドラえもんの「セルフ仮面」を
読ませておく事をおすすめします。
365 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 22:37 ID:Ic6PRx/B
この際次回作はT−Xが見方になってほしいよ。 で、ケイトと△関係って元カレかよ!ってか? T3は新巨人の星みたいなものなのかな。 新巨人の星はけっこう好きだったけどね。
>>361 TXのリストにケイトも居たことや
未来ではジョンの直属のナンバー2になっていることから、
ケイトの親も実は84年に殺されそうになっていて
それを助けに来た未来の戦士と当時女子大生だったお母ちゃんがゴニョゴニョで
秘密裏に教育を受けていたとか(ネタなので突っ込みはナシで)
突然機関銃を撃つシーンとかでそんな想像をしてしまった
367 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 22:45 ID:MXcE2inM
盗みに入ったジョンへの対応からケイトは資質があると思った。 ビン投げる→エアガン奪う→急所かな?撃つ→檻へ
368 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 22:49 ID:gE758VAj
>>367 そうそう。
「資質がある」ということの演出だよね。
369 :
名無シネマ@上演中 :03/07/23 22:50 ID:7DVhNd8F
>>367 同意。自分が銃を突きつけられている状況で
相手がひるむように行動がとれるところがすごいよな。
370 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 22:58 ID:9H4HeOVN
なんで「一茶」なんだ?妻武器で懲りてねーのか?
371 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 23:06 ID:yKPMaSrp
>362 ご子息がターミネータシリーズを理解すればするほど T1を見て、「子作り」についての質問が当然ありそうで不安・・・
372 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 23:12 ID:wHRJyWZZ
T-Xはジョンが送り込んだと思うな。 自分が存在するために。 歴史の大きな流れは変えられない。別にジョンがいなくても誰かが代わりになった。 ジョンはそれが許せなかったんだよね。 自分が支配者になるためにスカイネットのシステムに将来自分だけがアクセスできるよう プログラムをT-Xを用いて植え付けたんじゃないかな。 スカイネットの力を背景に独裁者となったジョンに反旗を翻した毛糸はジョンを T-850で暗殺し、その後自分を守るために現代に送り込んだ。 ジョンを現代で殺してしまうとタイムパラドックスが生じてしまうからね。
373 :
名無シネマ@上映中 :03/07/23 23:17 ID:MXcE2inM
>>372 自分が支配者になる
ジョンはそんな器の人間じゃない。
>>364 後、1時間後と2時間後と3時間後のドラえもんに宿題を手伝わせる話も追加しといてくれ
ブチ切れたドラえもんの恐さといったら…
T3禿しくつまんなかった。 ピカチュウ見に逝けば良かった。。(禿鬱・・・
376 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 00:34 ID:ozVMsgGM
カーチェイスは良かった!
新しい?TV-CM見た
378 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 00:40 ID:xLlxQxIT
CMのエロそうなオヤジに全裸で歩み寄るT‐Xはカット?
379 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 00:44 ID:ljlHvZgg
380 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 00:45 ID:R5oUNvIF
俺は吹き替え版を見たけど良かったよ。 字幕は初回では理解するのに苦労するから・・・ もう一回見るときに字幕版を見に行くよ。 アイルビーバック!!
381 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 00:52 ID:VOETb0On
アイルビーバックは今回無いですね。 つかシュワの知事出馬はどうやら本気みたいだなあ・・・
382 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 00:52 ID:e8V+PjTq
>>396 確かにクレーンでのカーチェイスが最高の見せ場だったね。序盤なのに…
あれだけで見に行った価値はあったと思う。
383 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 00:54 ID:o4UFOAaV
アクション 100点 ストーリー 5点 ってとこだった。
>>381 シュワのセリフとしては今回は「She'll be back」でしたね
毎度同じセリフだとコメディになってしまうからと監督が変えたらしいですが
あと、
ケイトがネコの急患の知らせを受けてベッドから出る時に
フィアンセに向かって「I'll be back」と言っていた様にも記憶してます
385 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 01:18 ID:uxBh3cPb
今回の名ゼリフは "I'm back"じゃないの? (ヘリ突入後のやつね)
386 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 01:22 ID:SafHHKZJ
スレ読まずにカキコ 今日観にいった リローデッドは予備知識を付けすぎて楽しめるところを自爆してしまったので 予備知識なしで。 結果。非常におもしろかった。ストーリーはあってないようなものだけど ひねた伏線とかなく無骨なロボット同士の対決が素直に楽しかった。 女ターミネータ最高
>>385 それもあったね
エキサイトかどっかのサイトでその場面のメイキングが見られたはずだよ
シュワが顔半分を(スケルトンを合成するために)緑色に塗られていて間抜けだった
388 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 01:29 ID:hVRnxy9U
T−850はひとりパロムとポロム。もしくはライガとフウガ。 「早く行け」的な展開って、安易だよね。
389 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 01:32 ID:bNYf3WfO
既出だろうが、TXが撃たれまくってリアル蓮コラに!!
390 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 01:56 ID:j3higk0H
今日見た とりあえずT−X弱すぎ 足挟まっただけでちぎれるなんて・・・ あとTーXが霊柩車の屋根に乗って追いかけてる時、 わざわざ変な回転ノコギリで屋根切る暇あったら 右手の武器で車ごとぶっとばせっての! T−800の腹にあんな爆弾電池あるんやったら 1でプレスされた時も爆発してるでしょう?
T3のどこらへんにT-800がいたんでしょうか
>>362 ぶっちゃけ、T1のエロシーンでは何か子供対策してるんですか?
あれのせいで、私は家の居間では見られないです。
>>390 T-800は水素電池じゃないらしい。今回出てきたT-850はそうだが。
あとは同意。激しく同意。
395 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 02:36 ID:O+t0ot0u
「恐れるな、未来は変えられる」という文句がすごいかっこよくて気に入ってたので、 ラスト見終わったあと、「結局、未来変えられなかったのかよ!!」と、納得いかない 気持ちで家まで帰ってきたんだが……落ち着いてストーリーを見直してみると、 ストーリー的にはあれでよかったのかもね……と思えるようになった。 でも、エンターテイメント的に言えば、最後にスカイネットの暴走を止めて、 「俺たちは未来を変えることが出来たんだ!未来は救われた!!」とかいっておわる方が 気持ちよい終わり方だったような気がしないですか?
>>395 っていうかあんなオチで何で「恐れる(ry」
とかそんな文句つけれたのかが不思議だ。
>>395 そうなるとジョンが生まれなくなるんじゃ?
戦争おきてないのにカイルにどうやって過去に行ってもらうようにするんだ?
>>395 それはT-Xに送った母スカイネットの言葉だろうな
399 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 07:09 ID:71FANJBa
そういや今回は小峰は出てないの?キャメロン繋がりだったっけ?
スカイネットとめたら、ますます弱いオチになったと思う。 T2と似たようなラストになりそうだし。 ま、どっちにしろストーリーはダメだったけどね。
401 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 10:26 ID:FUyPohNB
身を呈してジョンらをシェルターに逃げさせた時の最後の 挨拶が「また会おう」だったな。
>>401 今更だが、T4にシュワが出ることは確実だな・・・
404 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 11:24 ID:sy7YdVyC
なんか時間が短いせいか説明不足な点が多い感じするね。 T-800とT-850の違いくらいはもっと明確にセリフで説明があっても良かった気がする。 このスレでも「なんで1や2で大爆発起こさなかったんだ?」って言ってる人多いし。
405 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 12:03 ID:UgzD1iyC
ガイシュツだろ〜がT-800とT-850の違いは、ずばり見た目の年齢。 T-800より12年程年をとったモデルがT-850だ^^ T4ではおそらくT-875ぐらいになるのでは・・・
407 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 12:11 ID:RWlMMbol
昨日字幕見に行ったらなんかケイトのことキャサリンって言ったり キャサリンのことケイトって言ったりもう訳わからん。。
408 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 12:29 ID:oCU70R4h
409 :
映画ファン :03/07/24 12:29 ID:CVTS836M
410 :
スカリー :03/07/24 12:46 ID:ZH8O8nCl
まず、T1でカイルやT800が1984年にくるまでは未来においてはじつはジョンコナーな存在してなかったんですよ でも、結構ピンチな人間側が「カリスマが必要だ!!」ってことで急遽過去にカイルを 送ってカリスマ養成をしてもらうことに・・・。 それを阻止すべくスカイネットもT800を1984年へ送り込む 結果、人類側は思惑通りカリスマジョンコナーを誕生させることに成功 しかし、スカイネット側もうれしい誤算でT800の残骸を過去に残してくることによって t1000が未来において誕生する T2では未来の人類側がT1000の発生を食い止めるためとジョンを守らせるために 1994年にT800を送り、スカイネットもT1000の発生の阻止をそしするためにT1000を1994年へ送り込む ↓ 結果T800はジョンを守りきり、T1のときの手とチップを溶鉱炉に捨てることにより T1000のいる未来は消えた つづく
411 :
スカリー :03/07/24 12:46 ID:ZH8O8nCl
T3でT850を過去に贈った毛糸はT3でTXやT850と一緒にすごしてない毛糸 つまり、自分の動物病院でたまたまジョンと再会してそのあと父がスカイネットを 起動させたあとにジョンとレジスタンス活動をしてた毛糸が送った、 私の説の中で一貫している法則は「いったん過去に送られた物はそれ以前の時間をいじられても 変わることが無い」ということです たとえば、2000年から1998年にリンゴを送ったとして、その事実をしった第三者が 1997年に行ってそのリンゴをアップルパイにしてしまったとしても 1998年にいるそのリンゴの身にはなにもおこらない、なぜなら すべての時空を超えた変化はタイムトラベルという特殊な環境を経なくては 伝わることができないからです。 つまり、T4以降にかならずしもジョンが過去にカイルを送らなくてもジョンは誕生する(っていうか誕生してるし) われわれが見てきたジョンやサラを殺そうとしたり守ろうとしたターミネーターを送り込んで きた未来はもうすでに存在しないのだと思われます とりあえずこれで筋が通ると思うのだが・・・
412 :
スカリー :03/07/24 12:55 ID:ZH8O8nCl
T1でT800とカイルを送り込んだ時点ではじつはジョンコナーは存在 してない(してたとしても、まったく違うジョンコナー) (T1以前の出来事由来の未来)↑ これが第一の未来 T2にT1000とT800を送り込んだ未来にはカリスマジョンとT1000が存在する未来 (T1の出来事由来の未来) ↑ これが第二の未来 T3にTXとT850を送り込んだのは2003年にT850とTxがやってくる前由来の未来 つまりおのおのに未来では過去に何かを贈る時点で歴史が変わってしまうことを覚悟でやっている
要するにパラレルワールドね。
>>411-412 ドラゴンボール型の時間線の考え方だね。
つーかそう考えないとT1〜T3は破綻してしまうし。
>>410 ということは初めは人間側が、それもジョンがいなくて敗北寸前の
人類がタイムマシン作ったんですか。
417 :
スカリー :03/07/24 15:09 ID:ZH8O8nCl
>>415 まぁ、あくまで私の予想(妄想)よ
その未来では「ジョンコナー」て言うのは実は伝説上だけでの存在で
金ジョンイルみたいに半分無理やり作り上げられた存在だったとか
まぁ、そうじゃなくて実際にジョンコナーが存在してたとしても
質量保存の法則みたく、歴史を変えようとしてもどうしても
時間のゆがみが自然に強制される現象みたいなのがあってその結果
カイルの子供がジョンになったとか・・・言い出せば桐がないからやめと子,,,
んで、カイルが20世紀でみた燃やされる皿の写真の夢は、
>すべての時空を超えた変化はタイムトラベルという特殊な環境を経なくては
>伝わることができないからです。
って書いたけど、その変わってしまった未来のの変化がほんのわずかだけカイルに伝わった結果とか
>>416 具体的に指摘きぼんぬ
わたしも思いついたこと適当にかいたから
もっと洗練された説にするためにはあなたの力が必要よ
T1が問題なんだよね。 この作品だけ、未来から過去に干渉されても歴史が変わらない、 むしろ干渉しないと歴史が変わる、循環する閉鎖した宇宙観の歴史だから。
419 :
スカリー :03/07/24 15:13 ID:ZH8O8nCl
>>419 あなたの説だとカイルは嘘をついてるということになり、作中人物が
嘘言ってた、間違いだったと勝手に決めるのは一番良くないやり方。
だって、これならどんな説でもこじつけられる。
実はジョンは事故で植物状態になっていてT1〜T3は その間に見た夢だから全然問題なしだよ。 T4では目覚めたジョンを両親(カイル&サラ)、ボブ叔父さん(シュワ)、 彼女(ケイト)が心配そうに見てたって言うシーンで終わりだよ。
422 :
スカリー :03/07/24 15:36 ID:ZH8O8nCl
>>420 蛙もそのことをしらなかったのかも。。。
未来の人間でもジョンのことをしってるのはほんの一握りで
ジョンの振りをした人が「蛙くん、君にはかこに行ってぼくのママを救ってもらいたいんだ、
もちろん、ママの処女は君に上げるよ」とか言って
423 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 15:37 ID:oCU70R4h
T4はTXが味方だったら神(;´Д`)
424 :
スカリー :03/07/24 15:39 ID:ZH8O8nCl
じつは人間側の一番偉い人も人工知能で、そいつがものすごい勢いでさまざまな計算を した結果、20世紀に蛙を送れば人類が救えるということがわかって蛙をだまして 20世紀に送った・・・とか言ってみるテスツ
425 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 15:40 ID:ycwaf9JW
T4では、非力でドジな癒し系ターミネーターきぼん
426 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 15:55 ID:MhZCPneM
>>425 ドジで可愛い癒し系なら3に出てたじゃん(w
最初のタイムスリップの出現シーンから切れが悪かったような感じだね。 なんだ、あのメッシュみたいなのは、って。ガラスも奇麗な円形には溶けずに どろどろしてたし。
428 :
名無しさん@上映中 :03/07/24 16:20 ID:S/cm0t+C
>>407 ケイトってのは本来キャサリンの愛称のこと。
たとえば、マイクやミッキーってのは本来マイケルのことだし、
ボブはロバートの愛称のことだったりする。
日本人には馴染みの薄い呼び方だから確かに混乱した人もいるかもしれぬ。
わざわざ画面に大写しにしたT3スペシャルのAPの時計がうざい・・・
>>336 マジかよ?
サラ・コナーも回想シーンだけは出演するといっていたよな。
モストウ!なぜあんな貴重なシーンを消すんだ!?
431 :
名無シネマ@上演中 :03/07/24 17:32 ID:7RhoCi6L
>>428 そうだよな。洋画見る時はあるていどの基礎知識がないと
分からん部分がある。
swの時なんかはパダワンだのの知識がなかったからさらに混乱しますた。
432 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 17:40 ID:LhQ9gqu6
>>428 渡辺をナベちゃんと呼ぶようなもんだな。
あと金田や金子をきんちゃんもその一種か。
思うに、見る側の英語スキルが低い時は吹き替えを積極的に選んだ方がいいような・・。 絶対お前英語わかってねえだろってヤシに限って字幕をありがたがってる気がする。
434 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 17:46 ID:3B3SVODu
カリフォルニア州知事選へのシュワの出馬が確実になった と報道されていたが、 そのニュース素材として T3 の、『意思などない。俺は機械だ!』 の場面が挿入されていた。 ・・・今からシュワの政策が楽しみだ。
435 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 18:25 ID:ogaORykf
共和党だから、「スカイネットは安全です」とかいって、戦争用ロボット制作 奨励したりしてw
436 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 18:30 ID:TdmLclkr
『意思などない。俺は機械だ!』 と感情的になったシーンでマジワロタ
437 :
スカリー :03/07/24 18:35 ID:ZH8O8nCl
ここは酷いスカイネットですね
438 :
T-10000 :03/07/24 18:46 ID:P3u2/2OM
3のジョン・コナーちょっとかっこ悪かったな〜。。 あと関係ないですけどターミネーター2のシュワちゃんが裸で登場する シーンで後ろのトラックに光る顔が映ってました。あれって心霊...?
439 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 18:47 ID:oCU70R4h
3のジョン・コナーの画像キボンヌ
440 :
名無シネマ@上演中 :03/07/24 18:50 ID:7RhoCi6L
>>439 予告のムービーに出てなかったっけ?
何で必要なの?
441 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 18:51 ID:87rAgRG3
>>436 感情的かな。
筋肉の病気とか、神経の病気の人が喋ろうとしてさ、上手いこと喋れずに叫んだような声になるじゃない。
あの雰囲気だと思うのだが。
443 :
スカリー :03/07/24 19:00 ID:ZH8O8nCl
444 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 19:02 ID:7fva5JWz
今日T3を観てきたよ。ちなみにT1はビデオのレンタル解禁で観た世代。 散々外出だけど、粉の鼻穴でか杉で萎え。 あと、描写のバランスに問題ありかと。例えば、TXが後部座席から刑事の 腹を腕で突き破るシーンはドギツ杉。 誰かも書いてたけど全体的に薄っぺら。追われる立場に感情移入できず、 ハラハラドキドキがない。他にも、突っ込みどころ満載。 3じゃなくて、another storyだな。邦題なら「新・ターミネーター」。
445 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 19:05 ID:mguHvZg0
>>444 お腹貫通ドライブくらいはいいんでない。
ってゆーかT1でもやってなかったっけ?最初の方で。
T−1000だって頭部貫通しまくってたし。
447 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 19:22 ID:oCU70R4h
>>443 いや、似てるけどさ・・・。
449 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 19:34 ID:LUh/Xaqx
雑誌にもニック・スタールが「サル」って書いてあったしな〜。ニック可哀想
450 :
444 :03/07/24 19:53 ID:7fva5JWz
>>445 じゃあ「ターミネータリアン」。ググってもでないし。w
>>446 T1は、パンク兄ちゃんに腹パンチしたけど、腹から抜いた後の腕が血まみれ
だっただけ。今回は、モロ突き出てたんで。やられるのが人間以外なら何と
もないけどね。毛糸の恋人はノコの音と血しぶきだけの描写だったでしょ。
そんな感じでよかったんじゃないかと。
>>449 でも、何とかってファッション誌のイケメンコーナーで
取り上げられてたよ。
何て書いてあったかは、読んでないけど。
453 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 20:42 ID:5GyRn9QD
ブレーキダウンとかはおもしろかったのにな SFには向いていない人なのか?
>>453 まさにそれだと思う。
現実感あり、ヒューマンドラマありの
中規模エンターテイメントが向いてる。
>>453 禿堂
自称1.2の大ファンらしいけどSFとしてでは無く
アクション演出の手本として好きなような気がするYo
457 :
本郷弘■John_AppleSeed :03/07/24 21:33 ID:m+G9b8Ua
458 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 21:37 ID:4LbiA5ZG
兎に角貧弱難解退屈なストーリー。 金の無駄使いだけの破壊。 シュワちゃん以外印象に残らないキャスト。 スプラッター並のシーン。 うるさい効果音の中気が付いたら寝てしまっていた。それに尽きる。
459 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 21:48 ID:YhY+6Pa2
悪いが同じく。 もともと1は大作ではないが、演出、脚本等の妙で深いメッセージと映画としての 印象を残した。その点では2も成功とは言えなかったが、やはりメッセージの重み とその扱いの上手さで記憶に残った。 3におけるメッセージは何かと問われれば、すぐ答えられるヤシって、いる?
メッセージねw まあ必要だよね、テーマとかさw
バトロワスレで 「映画はつまらないけどメッセージがあるから良かった」 って言ってる人思い出した。
462 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 22:02 ID:1g6ss/3b
>兎に角貧弱難解退屈なストーリー。 ハードSFだから理解するのはきついよな。 >金の無駄使いだけの破壊。 アクション映画の理想だよね。 >シュワちゃん以外印象に残らないキャスト。 岡村コナーは話題騒然だね。 >スプラッター並のシーン。 ハードSFアクションホラーだしね。 >うるさい効果音の中気が付いたら寝てしまっていた。 なんか突然居眠りになる病気があるらしいよ、気をつけてね。
463 :
スカリー :03/07/24 22:11 ID:ZH8O8nCl
まぁ、何打寛大って最近見た映画の中では一番面白かったわけだが。。。 ちなみに次に面白かったのは死霊創世記
464 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 22:25 ID:oCU70R4h
465 :
スカリー :03/07/24 22:33 ID:ZH8O8nCl
まぁ、ザ・セルはロペスタンに、T3はローケソタンにハァハァする映画なわけで
466 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 22:37 ID:b8yWHbT6
T-Xがスカイネットにジョンを殺さないようなプログラムを仕込んだという意見に賛成 空飛ぶヘリみたいなマシーンのミサイルが外れ、第二弾の攻撃をしなかったのが その証拠。T-Xのターゲットは毛糸のみ。二人の子供が重要な役割をするという 850の言葉がそれを示唆している。 850の使命はジョンと毛糸を審判の日に安全な場所に導くこと。これは明らか。 ジョンがリーダーとして最後まで生き残ったのはT-Xを使ってプログラムしたからだった。 それを知った毛糸とその側近は
467 :
:03/07/24 22:38 ID:lyMmYfHT
ストーリー云々は無理やり3をくっつけたんだから仕方なし ド迫力で笑わずにはいられないアクションシーンと シュワチャンと敵の女が漏れの好みだったんで 結構楽しめた。 見て損はない出来だと思うよ。マジで
468 :
:03/07/24 22:41 ID:8S2DIU+d
今年の夏大作の中では一番面白いよ
470 :
スカリー :03/07/24 22:45 ID:ZH8O8nCl
T3で私がすきなしーんは、TXがジョンの血をなめって顔を赤らめるところ と、毛糸の胸に足を当ててジョンの居場所を聞こうとしてるところにT850が 車で飛んできてTXを跳ね飛ばしちゃうところ 後者のところで思わずわらちゃった(いい意味で)
471 :
スカリー :03/07/24 22:47 ID:ZH8O8nCl
WMCでターミネーター旧2作をリバイバルしたりはしないのでせうか?
472 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 22:47 ID:b8yWHbT6
1 いつ殺されるかわからない状況での子作りは燃える。的中率も高い。 2 人殺しは止めよう。溶鉱炉の前でふざけるのもバランス崩すと危険。
473 :
www.get-dvd.com :03/07/24 22:48 ID:kWy+E8HE
474 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 22:57 ID:yFIHA4vB
観てきました。 話の流れ的には強引な感があったけど、面白かった。 ただ、雰囲気がバイオハザードに近いかなーなんておもってみたり。w ところで1,2とでてきた精神鑑定の人。 ターミネ−タに驚いてチキン逃げしたけど、地球の裏側まで逃げまくって 核の脅威から逃れたと解釈していいのかな???? つまり4で生存していると。
475 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 23:05 ID:4KFkIGp8
星型サングラスを容赦なく踏み潰すシュワの冷酷さにビビッた。 T1越えたか?
ん〜、上半期全体としてはドリキャスのほうが上かな。
>>475 それ見たとき「今度のシュワは敵側か…」と思ったんだが
そうじゃなかったな。
478 :
名無しシネマ@上映中 :03/07/24 23:11 ID:oTJd/E9e
>411 ジョンがカイルを過去に送らなくてもジョンは生まれる? いや、生まれんだろ・・・。なぜならばカイルを送る前の時点で時間軸は固定されているからね。未来の世界でジョンが生きているという既成事実によって、T4(?)では確実にカイルはタイムマシーンに乗ることを志願するよ。 >458 貧弱難解退屈? 貧弱単純退屈じゃないの?それとも「難解」ゆえに貧弱・退屈に感じたのかい
479 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 23:12 ID:15jP8JPT
T3、ドリキャス、ミニミニが今年の暫定ベスト3だよ。
480 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 23:31 ID:CqNoae0P
何で毎回都合よく、顔半分皮膚がはがれんだろ。たまには上半分とか下半分、 あとは全部はがれるようにしろ
481 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 23:35 ID:J8eM5jPk
T3観てきました。 つまりT4作りますという事ですか?
いつも荒野と都会だらけのターミネーター。 新作、作るなら海でのアクションシーンも付けてくれw 後、フライングHK軍団と残存空軍のドッグファイトもw
484 :
362 :03/07/24 23:40 ID:Aqo3pQNV
昨日、子どもに1から魅せると書いた者です。 そうだよ、エロシーン どうしよう、どう説明しよう・・・(汗
485 :
362 :03/07/24 23:41 ID:Aqo3pQNV
焦って字間違えてるし。 魅せるじゃなくて観せるだ・・・
エンドスケルトンは「T1」の時が一番格好良く暴れていた気がする。
487 :
名無シネマ@上演中 :03/07/24 23:47 ID:7RhoCi6L
488 :
名無シネマ@上映中 :03/07/24 23:49 ID:MClGSNdJ
やっぱりドラゴンボール理論の方が自然かな。 T−800がもしサラ・コナーを殺したとしてもなにも変わらない。 そこから枝分かれした世界ができるだけ。 だから自分が生まれる前の親を殺しても自分は消滅しない。 世界が違うから。 まぁタイムマシーンは不可能だと思うからどうにでも考えられるけどね。 本当だったらとっくに未来から誰かが来てるはず。 UFOがタイムマシーンっていう説もあるけど、どうなんだろう?
489 :
名無しさん@上映中 :03/07/24 23:49 ID:S/cm0t+C
確かに、ターミネーターの恐ろしさってのが1番出せてたよね。 T-1000やT-Xだとポテンシャルが強すぎていまいち執念(もちろんそんなもんターミネーターにはないが) が感じ取れない。
「未来のジョンがカイルを過去に送らなければジョンは生まれない」 とはいうものの、 @サイバーダイン社が自力でチップ開発→スカイネット(゚д゚)ドーン ↓カイル・T800を過去に送る Aサイバーダイン社が他力でチップ開発→スカイネット(゚д゚)ドーン ↓T800・T1000を過去に送る Bサイバーダイン社あぼーん→軍で研究続行→スカイネット(゚д゚)ドーン ↓T850・TXを過去に送る Cサイバーダイン社あぼーん→軍で研究続行→スカイネット(゚д゚)ドン?→? 「過去に何か送るたびに過去が変わってしまう」 とするとカイルを過去に送ってしまったからカイルがジョンの親父になってしまったということでは? では@でジョンの親父はだれだったんだろ?
>487 気にしちゃ駄目だ。ドンマイw (昔、本で読んだと思ったが、そもそもあのシーンはキラれそうだったと聞く。でもキャメロンが会議中に 小道具の銃を机において、強行に押し切ったらしい。もし映画会社の言う通りトラック爆破で終わってたら 今頃どうなってたことやら。ウロ覚えでスマンな。) 「T2」「T3」の「骸骨101大行進」もいいが、あんま出てこないしw (もし、ミッキーマウスの歌を歌いつつ行進してたらスゴイと思うがw)
T3はT2の劣化コピー
493 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:14 ID:NdxVtbhQ
最近知ったことT-101がジョンの目を見て「脳に損傷はない」 これって眼底検査みたいなものだったのね。 T-X代替武器検索でなんでプラズマの代替が火炎放射器なんだ? もっと効果的な武器があるだろ。(たぶん) 火炎放射器は壁等を貫通できない、射程距離が短い、対人間でも一撃必殺にならない。 普通のライフルより使い勝手悪くないか?
>>491 トラックドカーン→プレスでプシュ〜は、
サラが強い女に変身するためにどうしても必要だった
と、どっかで読んだような気がする。
ソースも思い出せんし記憶違いだったらスマソ。
TXと2の液体金属だっけ?のターミネーターの違いって何? TXはプラズマがなんたらかんたらっていってたけど。
496 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:24 ID:/C81FHZf
>>484 性教育は大事だぞ!歪んだ性欲を持つと性格も歪むからな。
今のうちから健全なすけべにしつけておくんだょ
497 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:30 ID:0IREXqDp
>>495 TX=金属でできた骨格を液体金属でコーティング
T1000=液体金属
498 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:31 ID:0IREXqDp
>>497 追加です・・・
金属でできた骨格=すなわち武器が格納できるのです。異常。
499 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:34 ID:15UXhOrL
でも、たかが火炎放射と思ったら、シュワがかなりダメージ受けてたから、温度が 相当高いんだろう。十分武器になると思う。 それに、自分の質量を減らしていく武器は補給の出来ない過去にあっては、TXと しても実体弾は使い辛かったんだろう。
500 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:37 ID:5dophA81
501 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:38 ID:VTUFQQ3v
凄く自信がないんだけど… 「タイムマシンは生体しか送れない」っていう設定があったよね? で、何でターミネーターを送れるのかと言うと、「表面を肉で覆う だけでなく、骨格も人骨から(焼成して)作ってあるから」っていう 設定もあったように記憶しているのだけど… やっぱり勘違い?
502 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:45 ID:dHTEH+Sd
なにがメッセージだ、バーカ
>>501 T1で
シルバーマン「生命体しか送れないのに、なぜターミネーターが
この時代に来られるんだね?」
カイル「外側は生命組織で覆われてる!
詳しい理屈は僕も知らない!」(←随分と投げやりw)
という会話があったのは覚えてるけど…。
骨格は完全に超合金じゃないの?
504 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:48 ID:syBN84E8
生体の部分だけ送られてきたらスプラッタだな(W
>>495 T1000の時は通常弾で撃たれまくって足止めされたりしたしな。
TXは内骨格+液体金属採用で撃たれ強さと修復力の両立を目指したんだろう。
内蔵型なら飛び道具も持って行けるし。
そんかわしT1000みたいな不死性が無くなっちゃったのは、
まあ・・・一長一短ってことで。
506 :
362 :03/07/25 00:50 ID:upsahkWw
>>496 ありがとう。
時節柄、健全なすけべに躾けるのは大事だよね、うん。
507 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:52 ID:0IREXqDp
T1000 vs TX = 裁断可能 vs 火炎放射器
508 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 00:53 ID:VTUFQQ3v
>>503 そうだった。ありがとう。
その「分からない」ところがイカスんだな!
T1といえば、未公開映像で カイルが現代の綺麗な草や花を見て涙を流すシーンあったよね。 あれ、かなり(・∀・)イイ!!
>>493 あれは単にシュワの顔にぶぉ〜〜ってやって、皮膚を焦がしたり、はがしたりして、
機械の骨組みなどをより見せるためのものかと
>>488 板違いだが確か理論上はタイムマシンは実現可能らしい
ただ、タイムマシンが稼動した時間より前には戻れんそうな。
512 :
380 :03/07/25 01:12 ID:ya51rMBC
>>381 遅レスですが教えてくれてありがとう・・・
期待して見に行ってショボーンとならなくて良かった。
見に行くけどねー
513 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 01:19 ID:ZWiRHs11
>484 妊娠が物語上、非常に大切な部分になってるだけに・・・ カットは出来ないですしねえ。 10〜15年後に見せる、という風にしないと。 幼稚園児でもアフォな親によって、奇妙な性に目覚めて 女児の股間に指を入れる最低なガキが育ってしまってるご時世ですから。
514 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 01:24 ID:7CIRaO7B
結構面白かった。
1から散々示唆してた戦争が、ついに始まった、っていう、
結構重要なストーリーだったと思うけど。
アクションシーンも、CGに逃げずにボコボコ破壊してくれて面白かった。
核戦争を止める話かと思いきや、実はラストがあれ・・とは。驚いた。
完全に壊滅させてしまうなんて。
核が登っていくとことか綺麗だったけどな。
博士の異常な愛情思い出したよ。
絵ではあっさり片付けてるが、あそこでT2冒頭の描写を思い出すと感慨深い。
>>511 ただの冷凍睡眠とか浦島効果じゃないか? それ。
未来に行くだけなら冷凍睡眠すりゃいいだろ。
515 :
:03/07/25 01:24 ID:6ui9NDoi
101型とT800って何がどう違うんや??
516 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 01:27 ID:NdxVtbhQ
517 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 01:32 ID:g2czcBX2
散々言われているけれど、審判の日がなければジョンが存在 しないっていうのを、映画の肝にしてもよかったと思う。 「自分が今ここにいるということ、それが僕をたまらなく不安にさせる。 自分の存在自体が、恐怖の源なのだから」 なんていうナレーションで始まっていたらだいぶ印象がちがったろう。
>>514 浦島効果でワームホールを二つ作ってうんぬんってやつ
正直漏れにも理論はよくわからん
519 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 01:42 ID:ZWiRHs11
>517 それ、いいなあ。 やっぱり脚本が・・・・
520 :
:03/07/25 01:55 ID:6ui9NDoi
>>516 サンコス
>>517 で、最後「ジョンコナー・・・」って答えた時に
ダダッンダダッン、ダダッンダダッン〜って流れたら良くない?
521 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 01:55 ID:hlLcI9YU
まぁつまんなかったと。それなりの作品なのかも分からないが、前作、前々作には到底... あと、 最初に蔓延してたウィルスはTXが入れたんだとしたら、TXがいなきゃああいう未来にはならなかったわけで、 この物語は成立しないだろうから、ウイルスに関してのTXが撒いた説はないんじゃないかと。
>>521 それをいったらジョンコナーの存在自体が(ry
523 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 02:06 ID:g2czcBX2
524 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 02:07 ID:g2czcBX2
525 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 02:10 ID:amMsg/sM
なんかキテレツのタイムマシーンみたいな話だな。 キテレツがご先祖様の図面を元にタイムマシーン作って、ご先祖様に合いにいってそのタイムマシーンをご先祖様が図面に…
526 :
521 :03/07/25 02:19 ID:hlLcI9YU
いや、TXがばら撒いたって設定はいくらなんでもおかしいだろって話で、 例えば、辻褄を合わせるとしたら @ ほんとは毛糸のパパがスカイネットを発動させちゃって核戦争から機械戦争になったが、 それを知られちゃうとまずいから、2で潰した会社が大元ってデマのストーリーをスカイネットが流したから、 T2の映画の後でもT3が成り立つ。 A ウィルスを蔓延させたのは、ただの一般人、というかどっかのアホ。 この真相を誰も知らないのは、2で潰した会社のせいで世界がこうなったってことにしたから、 ウィルスのことに関してスカイネットは何の情報も流さずにすんだ。 でどうでしょう?
>>505 TXって、確か劇中で「対ターミネーター用に造られたターミネーター」って説明されてなかった?
シュワみたいなターミネーターと戦うために造られたんだったら、T1000みたいに刃物しか
武器を持ってないんじゃ役に立たないんだと思われ。
>>503 T2での最大の矛盾点なんだが、生体組織で覆われてないと送れない筈のタイムマシンで、
どうして液体金属のT1000が送れたんだろう。
それともT1000を送ったタイムマシンは改良型なのかな。
タイムマシンの設定だけど、カイルなどの登場人物の台詞で説明されてるよね。 つーことは、彼らの説明にしても間違ってる可能性はあるわけで。 もしかしたら、人の形をしてさえすれば、それでいいのかもしれないし。
>>527 「詳しい理屈は僕も知らない!!」といってるから幾らでも説明のしようはあると思うけどね。
それに、もともとB級映画だからその辺詳しくは考えてるとはあまり思えないけれど・・。
シュワはターミネーター以前にコナン・ザ・グレートとかゴリラとかで結構売れてたらしく、
ターミネーターに出演するという話がくると世間では、
「ああ、シュワももう終わりだな・・・」という空気だったらしいし(親父談)。
531 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 02:33 ID:g2czcBX2
>>529 当時の評価として「ヒロインがブス過ぎる」がありましたね。
>>531 すまそ。。。
括弧に書いてるのですが、親父から聞いた話です。
漏れはまだそのとき生まれてません。
ビデオで見た世代です。
ただ、それでもリンダ・ハミルトンは決して美人ではありませんでしたね。
T2のハミルトンは・・・(゚∀゚)イヒヒヒヒ
>529 お、かぶったね(笑 俺も当時、リンダを見たときはゴリラみたいだと思った。 たしか双子なんだよね。 2で双子の姉妹が出演してた。
534 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 02:42 ID:ei1BDDOu
>>528 劇中の発言を実は間違いでした、嘘でしたってツジツマの合わせ方は激しく三流だと思うが…
ウイルスも劇中でスカイネット=ウイルスって言ってるんだからそういう前提で見るべきだろう。スカイネットがなんらかの原因で自我を持って人間に攻撃を始めた…と。
で、そのなんらの原因がT‐Xだったらおもしろいね。ってのは何の根拠もない脳内設定。
>>533 >ゴリラみたい
ちなみにリンダ・ハミルトン、T1の後か先かは分からないけど
「キングコング2」でキングコングに人工心臓を移植する女医の役をやったりしてます。
関係ないけど。。。
>>496 ,506,513
俺は小学生の頃あのシーンを見てすごく感動したぞ
あれの印象がすごく強いから、ホントにためになった
最近の例の小学生どもにも見ろと言いたい、ホントに言いたい。
最近の子はもっと進んでますよ
>>537 当時、神聖なイメージを植えつけられたってことよ
神聖か・・・ 泣けるな
>>527 T1000はほとんどの場面でシュワをボコボコにしてた。普通に正面からやればほぼ不死身な
T1000で十分勝てるはず。てゆうかまず負けない。相手に逃げられない限り。
今回、未来のスカイネットは”逃がさない”重視のもっと短期決戦でいける様なヤツって
コンセプトで”負けない”要素を泣く泣く削ってTXを作ったんじゃないかな。
>リンダを見たときはゴリラ そうか、口元が母親似という理由でジョン役に抜擢された のですね。
543 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 03:16 ID:g2czcBX2
>>540 とはいえ、T1000ならば、すでにどうすれば勝てるのかわかってる相手でもある。
基本的には強力な飛び道具を内臓していないので、おびき寄せて
炸裂弾で機能を一時停止して、熔鉱炉なりに叩きこめばよい。
T850のアシストがあれば不可能ではなかろう
545 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 06:03 ID:v1kgSP1K
3が糞って言うけど 2を初めて見た時の衝撃の方が凄かった。 ガーン、液体金属って何やねん・・・ こんなの機械じゃないよ・・・・ バイオライダーやないんやから・・・
546 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 08:25 ID:uVzm1yGR
そうだな。液体形状記憶金属ってだけでも、スカイネットの狂気の未来って 感じしたもんな。例の寄生獣パクった場面なんか、まじ気色悪かったし。 その点、TXはターミネーターの冷たい部分は受け継いでいたけど、T1000 みたいな気持ち悪さはなかったし、ダダンダダンダンダン・・・も気持ち悪いア レンジだったんで、一層狂った未来を正すサラの戦いが盛り上がった罠
547 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 08:51 ID:a4/CCPLQ
一回しか観てないんで記憶飛んでて忘れてるのかもしれないけど TXって「ターミネーターを倒すためのターミネータ」だったよね。 未来の戦力図からいって スカイネット側→ターミネーター・重火器・未来の戦車や飛行機 ジョン側→重火器・未来の戦車や飛行機 と、おおざっぱだけどこんなもんだとして、このTXの誕生が引っ掛かるのよ。 対ターミネーター用だとすると、ジョン側の兵器ってことにならない? それがジョンと嫁抹殺に送りこまれる????。 それとも奪われたターミネーターを、ジョン側の人間が改良して、自分達の兵器にしちゃったから スカイネットがそれに対抗するために作ったのか? どうもしっくりこないんだよね。
548 :
名無シネマ@上演中 :03/07/25 09:06 ID:ySFKcydX
>>547 そのあたりは深く考えなくてよろしい。
T4以降であきらかにされることだから。w
> それとも奪われたターミネーターを、ジョン側の人間が改良して、自分達の兵器にしちゃったから
> スカイネットがそれに対抗するために作ったのか?
私はその解釈が適当であると思っていましたが。
スカイネットの知識には、人間が集めたデータも含まれている。
よって、スカイネットは、過去にT-800が送られてきていることを
把握している。なので、T-800の類よりも強いターミネーターを送った
のでは?
549 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 09:25 ID:d71yVAqd
>>534 >ウイルスも劇中でスカイネット=ウイルスって言ってるんだから
そんな事誰が言ってた?
>>547 T−800を捕獲して味方につけるってのは当然未来世界でもかなり行われてるでしょう。
強いし人間の犠牲も少なくできるし。
きっと未来の戦場では人間側のT−800もかなりいるんだよ。
だからそれを倒すためにT−Xが作られたと。
551 :
名無シネマ@上演中 :03/07/25 09:42 ID:ySFKcydX
>>550 同意。
T-800捕まえて仲間にしないことには、圧倒的に有利な
スカイネットに対抗できないと思うし。
552 :
380 :03/07/25 09:56 ID:ya51rMBC
>>549 軍に入って親父との会話の中でウイルスはスカネットなんだよと
ジョンが言ってた。吹き替えだけどね
553 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 09:59 ID:7IIZp6Qp
なるほど、やっぱり捕獲はありえるのかもしれませんね。 考えてみると、シュワちゃんタイプと液体金属タイプだと、捕獲の難度からいって シュワちゃんタイプのほうが難度低そうですもんね。とりあえず壊しとけば停止しそうだし。 液体金属じゃ、とりあえず壊しとくってできなそうだもんね。
友軍シュワ軍団か・・・ こりゃシュワ演りたがるぞ
555 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 10:11 ID:lQ5bcpE3
T3でシュワがジョンを殺したって言うのは、 友軍シュワが瀕死で助かる見込みのないジョンに懇願されて 息の根を止めたって感じなんだろな。
>>554 でも未来の戦場ではカモフラージュの必要ないから友軍T-800は骨だけで良いかも…
見分けつかないし怖いし オレこの顔なんか好きなんだよな とリーダーが仰るんです
559 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 11:38 ID:5rL8ZfUr
でも実際の戦場だと味方なのか敵かわかんなくなりそうだけど>>T-800
560 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 11:53 ID:0lYt8KU4
>>559 判った!だから未来のジョンは殺されちゃったんだ!
561 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 11:55 ID:7IIZp6Qp
声が玄田哲章なら味方、大友龍三郎なら敵。>▽<
>>529 >それに、もともとB級映画だからその辺詳しくは考えてるとはあまり思えないけれど・・。
まぁ、漏れもあんまりこだわる必要はないと思うけど、でもSFマニアのキャメロンの
事だから、一応ちゃんとした理由ぐらいは考えてるかと思ったのよ。
>シュワはターミネーター以前にコナン・ザ・グレートとかゴリラとかで結構売れてたらしく、
ゴリラはターミネーター以降の映画だよ。コナンで売れてた事は確かだが、その当時は
単なるマッチョの代名詞だった。
そんなシュワに初めてガンアクションをさせたのはキャメロンの功績。
ターミネータ4では シュワVSシュワ希望。 ザ・ワンのジェット・リーみたいに ただもう歳だからな・・・
564 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 12:03 ID:yWmZeOw8
やっと観たよ。面白いは面白かったけど、 1,2と比べるとつまらん。つうか2と似てるし。 アイアムアマシーン、ちゅうキメ台詞のとこも いまいちパッとこなかった。なんかダメだ。 まあもう1回観にいくけどね。
回を重ねる度に悪くなる映画が多いなぁ。 最近ブームなんかしらんけど続編見なきゃ終れない映画多いし。 一作で区切り良くして欲しいわ。
566 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 12:45 ID:nSZyQnAa
何か一昨日2回目見に行ったが駄目だった 全体的に薄っぺらくて、全然面白くなかった 何回も見れない映画だと思う
俺はすごい面白かったんだが。 1.2とはまた別の面白さだな。 物が壊れまくるのが見てて爽快。 映画に重厚なストーリーとか複雑な複線とか求めてる人は 最初から見ないほうがいいかも。 (無いとは言わないが薄い)
でも見てて、うわぁーとか、おぉーだけの映画ってどうなのよ。 1800円の価値あるかね。スルリもないし。
4はジャン・クロード・ヴァンダム扮するマッチョな中年ジョンが ケイトと子供たちを守る為にスケルトン軍団と戦う話がいいナ。
>>568 花火みたいなもんでさ。
そういうのもありなんじゃないの。
ストーリーは一直線だがひどいとは思わなかった。
観てたら自然と頭に入ってくるだけで充分。
スリルもあったと思うよ。俺は。俺はね。
T3は香港アクション映画に近い感じ
571 :
名無しシネマ@上映中 :03/07/25 13:19 ID:vlbNOuOj
2は、確か映画人が選ぶ、SFアクション映画ベスト100(?)に入っていた。 液状化するCGにも驚いたし、監督はキャメロンだったから。 今回は、それに比べるには酷な感じがした。 まあまあ面白かったと思う。 今はヒット作は、必ず続編を作らなければならない宿命だから、 ラストもああいうふうになったような。 前作は、そんなこと考えなくていいから、イケイケドンドンみたいだったけど。
572 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 13:24 ID:QfRyUAhn
そもそも1で完結していた話を キャメロンが思い入れたっぷりに無理矢理繋げた(リメイクした)のが2だもんな つまりすでに二度完結してる物語をさらにやったんだから そらおかしくなるってもんだ
>>570 マジで〜。スルリはないっしょ。全然追いつめられ感無かったじゃん。
ストーリーはねぇ、、、なんつーか、ボーボボボーボ?とかゆー漫画思い出した。
全然頭働かす必要がないタイプの作品だよね。ま、良いか悪いかは別にして。
574 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 13:29 ID:8m8qkVCR
スルリよりT-Xのポロリが見たかったな(w
575 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 13:32 ID:nSZyQnAa
>>574 磁石に捕まった所では骨格までポロリしてたよ
狭い所に引っ掛かってもスルリと抜けて欲しいね。
>>573 ボーボボは・・・好きだな。ウム。
>全然追いつめられ感無かったじゃん。
これはもう感性の違いというか。
言い合っても仕方ない部分ではある。
>全然頭働かす必要がないタイプの作品だよね。
アクション映画なんだしアクションが凄ければそれでいいんじゃん
頭動かしたいのにアクション映画見るっていうのもどうかとw
578 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 13:49 ID:nSZyQnAa
肝心のアクションも二回目以降になると(´_ゝ`)フーンって感じ何だよね
>>577 やっぱボボーボ好きなタイプか!
追いつめられ感は無いってマジ。
T-Xがいちいちツメあまいからね。殺される気配が全くないのよ。
アクション映画?ん〜、だといっても内容うすっぺらくて許されるって
ものでもないっしょ。最初っからストーリー放棄してるなんてさー、
映画ってよりも新手の映像作品って感じじゃん。前衛的な。
ま、でもそれなりに的を接収した意見だよね。
>ま、でもそれなりに的を接収した意見だよね。 ま〜たわけ分からん表現を・・・
>>579 とはいえ、T2も T800が援護にきたって段階で安心しちゃったけどね。
あぁ危機一髪のときはT800がきてくれるから安心だ、って。
実際最後の最後までそのとおりだったし・・。
582 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 15:55 ID:qpX3Vibq
タイムパラドックスを起こさないためには、 カイルを1984年に送って、サラとセクースをして、 ジョンを産まさないといけない。 平和な未来では、まずジョンがカイルを2029年から見つけ出して 1984年に送るといいが、難しいだろうな、カイル見つけるの。
583 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 16:22 ID:oAHNxecs
タイムパラドックスを起こさないためにはジョンは最初の850を送るまで死んではいけない。 T-Xはスカイネットにジョンを殺さないプログラムを仕込みにやってきた説に賛成。 彼女のターゲットは毛糸と将来の幹部だけ。 だから車に乗っているときにプラズマで攻撃しなかった。 ホバークラフト型の攻撃機がジョンと毛糸をロックしたにもかかわらずミサイルをはずしたのも そのため。
584 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 16:33 ID:lWVVQrk8
ジョン・コナーがリトバルスキーに見えた。
586 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 16:56 ID:T5m9LYI2
>582 T1のカイルの言動から、 カイルはジョンに憧れ、写真のサラに一目惚れするので、 探すまでもなく、カイルからジョンの所に来ると思われ。
587 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 16:59 ID:qpX3Vibq
スカイネットはジョンを殺害するために、T-Xを2004年に送ったんだと 思う。ジョンとケイトとジョンの仲間を殺すために来たんだよ。 T-850はジョンとケイトを未来に生き残らせるためにきたんだよ。 映画ちゃんと見た? ハンターキラーね。
588 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 16:59 ID:qpX3Vibq
平和な未来だよ。
589 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 17:03 ID:7mq9tb7z
>>586 でも、ジョンは気が気でないと思う・・・。
590 :
583 :03/07/25 17:11 ID:oAHNxecs
850→800の間違い 587じゃ当たり前すぎて面白くないじゃん。
591 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 17:14 ID:dPVpjEGO
シュワが格好よかったから満足
T-Xは髪切らずに裸のまま戦ってたらよかったのに・・・
ふと思い付いたんだけど、カイルとかT-800とか全部、実は過去から来たってのは?火の鳥理論で(未来→滅びる→原始→現在→未来→…) もちろんカイル達はそれに気が付いてない。と。 これならタイムパラドックスは全部解決☆ まぁそんな結末だったらもう続編を見たいとは思わないがな。
>592 それじゃ「けっこー仮面」だ ・・・って若い奴は知らんか
595 :
592 :03/07/25 17:53 ID:xznqZc0R
なんか宣伝でみたT-Xの中の人の印象は「なにこの人? あんま綺麗じゃないやん」 だったんだがロング姿みて一発で惚れちゃったよ・・・・
>>594 最近はエンジェルブレイドというのがある
>>582 平和な未来ってことは、カイルはジョンの事なんか知らないわけだよね。
ということは…
ジョン「あ、いたいた!カイル・リースさんですね!」
カイル「え?そうだけど…。」
ジョン「あの、ちょっと1984年までタイムスリップして下さい。」
カイル「( ゚Д゚)ポカーン」
ジョン「僕の命がかかってるんですよ。お願いします!」
周囲の人間「( ´)ヒソ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) ヒソ(` )」
カイル「いや、あんた誰なの?つーか何言ってんの?」
ジョン「ヽ(`Д´)ノウワァァン!!」
…って事になると思う(w
599 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 18:21 ID:bgsDlyRP
>>583 ジョンが最優先ターゲットなのでそれは無い
それだったら冒頭でジョンの居場所など聞き出さずケイトを殺してるはず
600 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 18:36 ID:HD1QgJom
友達と軽い気持ちで純粋にエンターテイメント楽しみにいくつもりなら どうでしょうか?
601 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 18:38 ID:fiY5feHX
602 :
583 :03/07/25 18:51 ID:oAHNxecs
>583 当然T-Xはジョンを審判の日から守る指令も受けている。 ジョンが死ぬとタイムパラドックスから次元崩壊を来す。
603 :
583 :03/07/25 18:51 ID:oAHNxecs
間違い >599
恋人と見に行くなら 見終わった後 核シェルターに残された人類最後の恋人プレイ ってのはできないだろうか?
605 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 19:04 ID:39+UltiR
>>600 別にいいが行儀ヨクな。
いまだに携帯鳴らす馬鹿多くね?
606 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 19:06 ID:WDw41K3q
ねえボブおじさん T−850が「2人の子供が重要な・・・」って言ってたけど 本当にジョンの子かな? T−850の任務はケイトを守る事でジョンはあまり重要じゃないんだよね ケイトは恋人と同棲しててベットを共にしてたから元彼の子の可能性高いよね ジョンは単なる間抜けな育ての親で 未来で重要なのはケイトとその子供?
T3のストーリーが薄いって言われてるけど、じゃぁ1・2のストーリーが濃かったかというとそうでもない 設定とアクションが奇抜なだけ 脚本はどっこい
>>607 T3はランボー者に匹敵する濃いストーリーだよね。
>>606 いや、ジョンの子供のジョンJr.は、きっとビフの孫のグリフに脅かされて悪の片棒を担ぐんだよ
で、それを阻止するために・・・ってアレ? タイムマシーンは未来からの一方通行か・・・
612 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 20:01 ID:7RT/Etde
こんな映画、なければよかったんだわ。
>>612 それは違うよ。
T3のお陰で、僕は君と会えたんじゃないか。
>>610 ランボー者見たことないだろ。
パチモノとは思えないぐらい脚本はよくできてる。
脚本は。
いや、1/2は濃かったよ。内容的に。
616 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 20:46 ID:XhO5q49g
TXよりT1000の方が強いって言う人結構いるけどT1000だったらあの磁力発生装置みたいな所でなんにもできずにアボーンだと思う
617 :
名無しシネマ@上映中 :03/07/25 20:51 ID:jZ6o1UVd
>615 そうか?3とそれほど大差ないとおもうが・・・。 >606 ちょっと違うな。Tー850の目的はジョンと毛糸を守る事。だけどあくまでもご主人さまは毛糸なので、別にジョンの命令を聞く必要が無いという事。 だけど「子供」か・・・。「ジョンの死」とこれが次作のポイントになるのはまず間違いないもんな。 最後のシーンの頭部がTー800のモデルになるのだろうか。
618 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 20:56 ID:uY37opC4
サラが死んじゃったなんて無理矢理すぎ。 淋しいワ。
619 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 21:03 ID:/lmdTPwe
サングラスに拘るT850・・・ おまえはエージェントか・・
620 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 21:05 ID:oTFXxgaU
スミスの中に1人だけ星型サングラスの奴がいるよ
621 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 21:06 ID:d71yVAqd
内容の濃さで言えば、俺は1、3、2の順だと思うが。 1はなんだかんだ言ってやっぱ良くできてる。 時間移動モノとしてもよく収まってるし、細かい演出も上手い。 3は頑張ってシリーズの辻褄を合わせてるし、最後のオチも効果的。 時間が短いせいか、全体に説明不足なとこはあるけど。 2はアクションと特殊映像は凄いけど、内容的には矛盾だらけ。 細かい事は何にも考えて無い脚本だよね。
そーか〜? 2はかなり濃かったと思うが。 ま、2見たの10年くらい前田から記憶ないけどな。
>>622 あんた、前スレでT3は期待外れとか言うわりに、あの医者は前にも出てた?とか
とんちんかんなことカキコしてた人かい。
624 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 21:20 ID:mVv1WkNv
1は低予算の中にあって、それを跳ね返すアイデアと情熱で作ったカンジ 2はふんだんな予算を使い、1でやれなかったことを思いっきりやった 俺もメッセージとかテーマとか言われると ケッと思うクチだが、キャメロン印の前二作には 良くも悪くも思い入れが感じられる 3はなんか大量生産の弁当みたいな味気なさを覚えた
2を矛盾だらけって言ったら、3はいったいどうなるんだ……
626 :
名無しシネマ@上映中 :03/07/25 21:35 ID:jZ6o1UVd
>621 胴衣。 T3自体がT2の補完とシリーズ継続の布石の役目・・・。 本当に中身が濃いのなら「補完」なんてしなくてもいいだろ・・・。 ところで俺も最近みてないから忘れたが、T1からT2において「ジャジメント・デイ」の日付け。 これを過去に教えたのは、シュワ?カイト? 誰か教えてくれ〜〜!
T3みて思ったこと一言。ジョン・・・俺をがっかりさせないで くれよブラストドアのロックぐらいさ・・・ ち ょ ろ い も ん だ ぜ と か 言 い な が ら 解 除 し て お く れ よ
628 :
621 :03/07/25 21:46 ID:d71yVAqd
>>625 2の矛盾ってのは、1の設定をワヤにしてるとこ。(ジョンの出生とかね)
3はその尻拭いをやったけど、完全には解消できなかった。って感じじゃない?
629 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 21:49 ID:nk+J889/
ちなみに。小説版のT2ではすでにサラが死んだということは書いてある。
630 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 21:49 ID:d71yVAqd
T-850は心理学とジョンのT-800への愛着のデータがあった。 で骨組みのT-850なんかと戦っている所に現れて骨組みを破壊。(ジサクジエン) 「また会ったな。」なんてセリフを言われたジョンはあっさり味方だと信じ込んでしまう。 んで背中を見せたところをズドン。 穴だらけの推理だな。
シェルターの入口の必死こいて暗号を探していた馬鹿デカイ扉ってブラストドアじゃなかったっけ?
>>623 違いますよ。
メッセージやらなんやらややっこしいことはともかく、
単純に作りが荒いかな。T3は。
ジョンの設定に整合性がとれてないのがそもそもおかしいからね。
634 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 22:10 ID:d71yVAqd
>>633 ジョンの設定の整合性が狂ったのはT2からじゃん。
T3は頑張って方向修正してると思うけどな。
635 :
:03/07/25 22:11 ID:6ui9NDoi
シェルターの暗号はT2の冒頭でツレと一緒に銀行口座の パスワードを解読したようにやっちゃうのかと思ったんだけどね(w
636 :
名無しシネマ@上映中 :03/07/25 22:11 ID:jZ6o1UVd
>>630 感謝っす!!! なるほど、T2のTー800ですか。 じゃあ、その情報をジョンが作為的に変えたという設定もありか・・・。 何しろママンは大好きだろうから、安心して逝ってもらうためにワザと命日より早くに設定した。 なんて妄想が湧いてくる。スマソ、逝ってくる。
今日観てきたよ。 エンターテイメントとしてはよく出来ているけど、 やっぱり2の重々しさやカリスマ性は無いね。 マイカルカードの割引使用でなんとかペイする感じだった。
638 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 22:19 ID:d71yVAqd
>>635 悠長にパスワードの解析なんてしてる余裕がある場面じゃなかったし、
そもそも封筒を開ければ判るパスワードを、手間ヒマかけて解析する
必要も無いしね。
>>634 T2は「審判の日を回避できた」とははっきり描かれていない。
だからジョンの存在はおかしくはない。
そういえば2って未来が変わったかどうか明らかになってないね。 初期の脚本には、平和になった未来で上院議員になったジョンがでてくる場面が あったらしいけど。
641 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 22:45 ID:ayyjXYf4
未来の上院議員はシュワだ
>>639-640 そうだね。キャメロンも、
平和な未来が来るとこちらで決めるのではなく、
観客の想像に任せる事にした、みたいな事言ってたし。
>>634 だって10歳だったのが13歳だったことにされてるじゃん。
>>643 なんでそんな微妙な設定変更したんだろうね。
10歳のままだと何か不都合がでてくるのかな。
645 :
スカリー :03/07/25 23:25 ID:7WpI6b27
>>644 “地下室にたむろしてた”ってくだりで10歳じゃあまりにも不自然だからじゃない?
それとT2の時点で10歳だとT3では19歳ってことになってしまって二人をシェルターでセクース
させるにはあまりに忍びないからとか。。。
っていうかT2の時点で10歳って無理ありすぎ。。。自分が12,3歳のときにジョンそっくりの
友達がいたから13歳なら無理が無いし・・・
10歳って小学4年生
647 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 23:43 ID:Pdn860pv
今日見てきました。一切予備知識、2ch省いて 見てきたんですが。 感想:ふぬぁああ! まあとにかくターミネーター一環のテーマを 発見することが出来ました。つまり 女は強い
648 :
スカリー :03/07/25 23:44 ID:7WpI6b27
649 :
スカリー :03/07/25 23:46 ID:7WpI6b27
>>647 ほとんどの亀論作品に共通してると思われ
10歳だったのを無理から13歳にしてまで盛り込むほどの エピソードか?ケイトのあれ。 あんなもん適当に別に話でっちあげりゃ済むことだろって 思うんだがな。どうも理解出来んよ、その辺の感覚が。
米国じゃロリはダメ
652 :
名無シネマ@上映中 :03/07/25 23:56 ID:aIJ887cU
まあ、劇中に二人の素敵なエピソードがないのがマズイよね。 誰も知らない昔話をされても…ってのが率直なところで。
653 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:01 ID:RBhillYU
T4ではシュワ意表をついて人間とターミネーター一人2役。
654 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:08 ID:RCFotADG
>>651 やっぱその辺の問題なのかね?
詳しくないからわかんないけど、レーティングに関係してるとか?
655 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:10 ID:3Oq9En97
今さっき観てきますた。 こんなに激しく鬱になる映画はじめてですた(´・ω・`) 最後はめでたしになると思ってたのに・・・ スカイネットはMS-Windowsのことだったんだ
656 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:13 ID:cvvBTfaK
しかし、審判の日が具現化した段階で、スカイネット側は Tシリーズなどを発展させたり、量産するような自己増殖機能までは 到底持ってないように見えたけどね。
657 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:15 ID:SKqzNXgb
658 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:20 ID:mnnxa1Om
>>656 新ターミネーター2じゃその辺ちゃんとお膳立てしてるんだけど・・・
3は急だよな
そういやさ、劇中では出てこないだけで、あの軍事施設には
ほぼ完全なオートメーションのT-1生産ラインがあったのかね?
660 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:36 ID:lJxPFTuR
やっぱ普通はこのラストじゃ鬱になるのかね?
661 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:36 ID:lssbpPOH
核戦争で世界中がボロボロになったんなら ネットに繋がってたコンピューターも殆どが ダメになってしまってる筈なんだが、それでも 生きていられるスカイネットってどうよ?
662 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:37 ID:3Oq9En97
>>657-658 レスありがとうです。
いやーでも駄作で鬱とかじゃなくて、今までT1、2と近未来の悪夢を打ち砕いていく
パワーがあってその希望を頭に思い描いてたから、今回はガツーンとやられた感じです
現実世界と重ね合わせてみたら泣けるほど鬱ですた。
衛星放送か?
細かいところでスマソ。 シルバーマン先生、シュワを見てすごい勢いでトンズラしたが(w あんなに怯える理由がよくわからなかった。 シルバーマンが見た「ありえない光景」(だっけ?)って、 T2で鉄格子をすり抜けたり撃たれて復元していくT1000の事で シュワはただの怪力男としか写らなかったんじゃない? (背後から撃たれてるけど防弾チョッキとか説明つくし) T1では、「I'll be back」の前に警察署から出てるし、 T2でサラのターミネータ話を妄想と断じてるから T1のシュワの暴れっぷりは目撃してないような気がする。 でも、あの怯えっぷりは自分の目で見たとしか思えないし・・・。 どこか見落としてる?
>>664 ダイソン邸でサラが「やっぱりあいつら知ってたんだわ」ってセリフがあった
だからその先生はなにもかも知ってたんじゃないですかね?
666 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:53 ID:RBhillYU
>>661 ほとんどがダメになっても一部が残ってればOK。
>>664 T1では、自分とすれ違った男がその後、警察官を大量殺害。
T2では、自分の目の前で病院のスタッフ達がボコボコにされる。
しかも、「模範市民」(wなサラ・コナーと関係がある様子。
要するに、「こいつに関わるとロクな事が無い」っていう認識かも(w
668 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:54 ID:RCFotADG
>>662 T2は近未来の悪夢を打ち砕く話だけど、T1は近未来の悪夢に対して
一筋の希望を残していく話だと思うなぁ。
近未来の悪夢は避けられないけど、それでも人間は立ち向かっていく
って部分で、俺はT1とT3には相通じる部分を感じたけどね。
669 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 00:58 ID:r2v2jhLd
単純にシュワ見たら忘れかけていた トラウマ蘇ってきたんじゃないの? それで、パニック起こしてわけもわからず 逃げ出したと。 別にそこはツッコミどころではないような。
シルバーマンの話題で思い出したが、 T2で、暴れるサラを見たシルバーマン先生の名言 「Model citizen.」を「医者は大変だよ」と訳した香具師は誰だ! 「模範市民だね」の方が、原文に忠実だし、皮肉が効いてるのに…。 まさか戸田奈(ry
671 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 01:04 ID:lJxPFTuR
10億の武器に関しての詳細は明らかになりましたか
672 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 01:08 ID:cJVa3Mmk
自動車を動かしている小人がいっぱいいたんだろう。
>>668 最終的にはジョンがスカイネットに打ち勝つというセリフがあったので、考えてみれば
確かに希望は残されるラストでしたね。
だけどてっきり今回も悪夢を打ち砕けると思ってたのに、ラストで核兵器炸裂
しちゃうんだもんな・・
>>670 うちのT2特別編ののDVDを確認したら翻訳はなっちだったよ・・・
「僕はあきらめない。戦いは今始まった。」 だっけか。
677 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 01:15 ID:9AIGFALn
レクサスSC430ってアメリカでも「ソアラ」で通用するんかな?
>>674 やっぱり…(w
日本語的な訳にするのはいいが、
「医者は大変だよ」じゃ根本的な意味が変わっちまうYO!
679 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 01:15 ID:fe5FNXtu
>>671 新型であるT-Xともなると、1つの武器をTPOに応じて、1億通りもの使い分け
をする事ができるのです。すなわち、武器10種×1億通りで、10億の武器。
>>664 T2特別版のスタッフの解説によると、T-1000を見てしまったシルバーマンは
サラの話が真実だと分かってしまい、ショックで倒れ病院へ運ばれるシーンが
あったそうな。
だから設定上では、彼はシュワもターミネーターだと分かっているんじゃないかな。
T2のノベライズでは平和な世界で上院議員になったジョンを、年老いたサラが見送るシーンで 終わりになっていたんだが・・・まーたライターに責任押し付けたな。
682 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 01:19 ID:hmXgebNz
まだ10億とか言ってる椰子が・・・
>>671 あえて解釈するなら、T-Xの体内で製造されると思われるコンピューター
ハッキング用のナノマシンのことでしょう。
>>680 銀男、ブッ倒れたのかYO!(w
そうなると、T3の発言と矛盾してくるね…。
T3では妄想だと思い込んでたみたいだし。
664だけど、なるほど・・・ レスくれた人サンクス。
686 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 01:58 ID:KteCdw+s
(きっとガイシュツだろうけど・・) 墓場でシュワがRPG7ぶっ放したとき、完璧に逆直線上にケイトが立っていた。 俺はその後のシーンで血まみれになりながら車にヨロヨロと駆け寄ってくる ケイトを想像したが、俺の想像に反してケイトはぴんぴんしてた。 納得いかんのだが。
687 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 02:24 ID:Bozx9spx
毛糸は何人子供を産むんだろう。 あのガタイだし、避妊具もないから10人位生みそう。 3は10レンジャー物だたりして。
>>686 鋭い! 怪我をしない、父親が軍のお偉いさん、母親がいない…
以上が次回への伏線です。
4でケイトは試作型T-Xだったことが判明します。
689 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 04:26 ID:ylsEVsQ3
見てきました 55歳の肉体にビックリ、顔も雰囲気変わりましたね。 でも感想は 正直期待はずれ・・ インパクトは凄いけど、感情的に物足りない・・ 4の為の捨て駒感が否めないな 一番思い白かったのは、やっぱシルバーマンセンセーの逃げ出す所w
ところで T1=電話帳 T2=パトカーから照会 T3=ネットで検索 時代を感じるね。
T4は人間の記憶から検索・・・だったりして。
>>671 過去スレですでに10億の武器というのはTXの全身を構成する
10億のマイクロマシン あるいは10億のマイクロプロセッサ
の誤訳だということになっていたようです
693 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 07:23 ID:ahx9PZml
素朴な質問。 なんでスカイネットは反乱軍要人抹殺の為に たった1機のターミネータ送ったの?わざわざ審判の日に。 送れる技術有って、強力なターミネータ有るなら 1か2の時代に送ってコナーをやればいいジャン。 今回何故1対1なのか意味無いよね?T1の時は (理由は忘れたけど)納得したんだけどな。
694 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 07:35 ID:FP+DJb1z
>>693 その辺はツッコまずに映画を楽しみましょう。
大体タイムマシーンが出てくるとパラドックス処理に無理が生じますので。
695 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 07:50 ID:rJZTMVkJ
>>686 ヘリから人質以外を全員機関銃で倒した某救世主なみの腕前なんでしょうね。
696 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 08:15 ID:lnNO6MKq
697 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 08:25 ID:/GyChh8r
>>693 いつの時代に送っても同じ
抵抗軍が察知してその時代にT−850を送り込むから
>>693 脚本家はそこまで考えてなかったんです。
・「ターミネーター4」じつは3のラストは夢オチだった。ある日T850は 未来に帰るという突然の事にショックを隠し切れないジョンコナー。お別れ パーティーをおえ、寝床で語り合うジョンとT850。感極まったT850は飛び出す ジョンも散歩にでるが新型ターミネーターに絡まれる。ボロボロになりながらも 新型に挑むジョン。 「僕が勝たないと……T850は安心して未来に帰れないんだ!!」 T850の目の前で新型に勝利するジョン。 翌朝目を覚ますとそこは寝床だった。T850はすでに未来に帰ってしまった…。 「T850…君のいない部屋は、なんだかガラァンとしてるよ…。」
作品の出来は良かったけどシュワの衰えが酷くて、もう次はシュワ抜きでって言う意見がチラホラ でもそれってなんかなー 俺もT3面白かったけど、シュワ抜かして成立するシリーズとは思えんのよ
最初の3行で元ネタわかったよ。
>>693 T3を送ったスカイネットの時代からはその時代に送るのが限界だったんだよ。
エナジーなどの関係で。
702 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 09:29 ID:zL+VlcPJ
しかし、ジョンの顔で効果が倍増してラストで 猿の惑星キタ―――(・∀・)――――!! な状態になったのは俺だけだろうか?
704 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 09:50 ID:VDstUCkX
猿の惑星の2作目以降を見続けてる人ってどれくらいいるんだ
レンタルなら結構居るんじゃないの?
706 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 10:02 ID:EmUM9z7z
キャメロン、タイムマシーンがあったらリンダに逢う前に戻って、 自分に結婚はやめろと忠告するだろうなあ。
なんだかんだ言っても、結構客入るね。これなら続編作りたくもなるか。
708 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 10:26 ID:aHgOqORw
3はサラ・コナーの夢です
>>704 このあいだ 3作目がテレビ放送されたよ
2作目を生き残った3匹がタイムトラベルして
現代にくるやつ。 後にリーダーになる
サルの赤ん坊が川にながれてエンド。
>>708 ジョン・コナーの夢の方が良くないか。
審判の日さえ起きていれば、俺は、家も友人もないみじめな日雇い労働者ではなく、
誰もが畏敬の眼差しでみる偉大なリーダーだったのに…、というジョンの願望。
711 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 11:44 ID:TCF+luqe
見てきますた。 良かったよいうより、よくやったという感じ。 散々既出だけど、ターミネーターシリーズ事態が1で終わり、 2を無理やり作ったもんだから、3で整合性をとれという方が無理な話。 新しい方向性を打ち出しながら、これまでのファンを楽しませ、 かつ監督が変わったことを意識させる。 この三点を全て兼ね備えてただけでも十分満足。 2時間かけての長い前フリということで次が楽しみ。
没シーンらしいが、確か小説T2に T800T1000見てサラの「妄言」が本当だと知ってしまい、 「みんな死ぬんだ」とわめいて 精神に異常をきたしたとされて搬送される。 サラの立場になってしまったシルバーマンのシーンがある。 皮肉で好きなシークエンスだったんだが
714 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 12:10 ID:gPcaAzhP
T3で服をげっつしてから車に乗ってエンジンをかけるときに いきなり壊さずに日よけに鍵があるか探したところが良かった。 あれってT2でジョンから学習したことだしね
715 :
_ :03/07/26 12:10 ID:gzd4J2B/
女ターミネーターがちょっと松浦亜弥入ってたね、と一緒に映画見た友達に言ったら スゲー勢いで否定された 怒ることないじゃないかと思った
717 :
BAN :03/07/26 12:12 ID:qsXEN0Qv
「フレディVSジェイソン」が作られてるくらいなんだから そろそろターミネーターも そっちの方向に行くべきなんじゃないかな。 また、元祖ターミネーターを悪役に戻してさ。 「ターミネーターVSサムライ」とか良くない? ちなみにT3を観た感想は 可もなく不可もなく、至って普通でした。 「まあ、こんなモンでしょ」って感じ。
T-Xの液体金属って何の役にも立ってないよな。変装ネタもほとんど意味ないレベルだし。 まあ同じ事やってもしゃーないからそれはそれでいいかなーとも思うけど。 T3おおむね楽しめたけど未来の戦場描写が過去作に比べてイマイチな感じがした。 1とか2で描かれた未来世界はそれだけで一本見たいと思わせるような迫力があったからね。
719 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 12:38 ID:1S2Lp7/a
>>716 ぁゃゃファンでもなんでもないオレからみても1mmも似てないと思う。
720 :
BAN :03/07/26 12:42 ID:qsXEN0Qv
>>716 ファンでもなんでもないけど、
「そういや似てるかも」って思った。
つかファンとか関係ないと思うんですけど。
721 :
名盤さん :03/07/26 12:58 ID:pd+joSF3
>>716 ただ単に嫌いなんじゃないか?
オレもああいう暑苦しいキャラは嫌いだが
ていうか根本的に似てないわな
眼科逝けとしか言い様がない
722 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 13:01 ID:pd+joSF3
誰か比較した画像でも張ってくれりゃわかりやすいんだが
723 :
BAN :03/07/26 13:05 ID:qsXEN0Qv
>>721 なんでそんなにムキになってんの?
似てると思った人がいてもいいじゃん。
俺も似てると思ったし。
724 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 13:07 ID:pd+joSF3
>>723 いや、全然ムキになってなーよ?
文章が下手でそう感じてしまわせちゃったのかな?ゴメンナサイ
725 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 13:08 ID:O9wcxzP/
首を傾けてた横顔でニコッとする場面が似てるんだな。
>>714 あれ何故?
2の奴とは別物なはずだよね?
727 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 13:12 ID:pd+joSF3
>>726 ジョンが毛糸にT-800にいろいろ教えれば覚えることを伝えてたんじゃない?
729 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 13:29 ID:kobMYq0+
>>714 なんで良かったんだ?
未来ケイトの思いやりが見えたとか?
731 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 13:43 ID:bgCianw2
松浦亜弥って鼻の穴がどんどん大きくなってきてるな。 もうじきキン肉マンの鼻、目指すは北島三郎。
732 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 13:51 ID:ka32xz3z
>>714 墓場で掃射した時に負傷者0のチェックもそうだよね
733 :
風の谷の名無しさん :03/07/26 13:54 ID:2g/x0QIy
昨日渋谷で見てきますた シルバーマン先生が健在でよかったです 次に元気で出てくることを期待します ところでジョンコナーはどこに出てましたか? 岡村は出てたんですけど、ジョンがいません だれかおしえてください……
734 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 14:11 ID:kobMYq0+
ジョンは岡村 T-Xはぁゃゃ 他は誰が似てる? もうハリウッドには何も期待できん 日本でT3作り直せ
736 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 14:41 ID:pd+joSF3
ではターミネーター役は大神源太で。
737 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 14:44 ID:ZrN+GFAr
>>714 T2とT3のシュワは違う個体なんでしょう?
型が同じというだけで。
T2の個体の学習内容は2の時点で消滅してるはずなのに
どうして受け継がれてるの?
人類サイドは強いターミネーター持ってないのか
739 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 14:48 ID:68Gx7Q2F
T3見たけどなんかALIEN3を見たあとに感じた気分になった。
エイリアン3も2での努力を思いっきり否定されるからなー。
>>741 エイリアン3は確かに救いようが無いけど、シリーズ中最も
格調が高い作品だったからまだ耐えられる気もする。
それに対し、T3は格調無いね。
743 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 15:00 ID:d8dNZuov
しかしT-X はあれだけ強力な磁力を浴びてなぜコンピューターが狂わなかった んだろう。俺は未来の戦いで、人間側の強力な武器はコンピューターの機能を 駄目にする磁力線兵器みたいなものだろうと思っていたのだが、あれを見る かぎり役にたちそうにない。やはりメカの内部に侵入して破壊する「塩水」が 最強の武器か?
>>733 考えてみたらシルバーマン先生って、
T1〜T3どころか、T2:3Dにまで出演してるんだよね(w
正に完全レギュラーキャラだな…。
是非、4にも出演してもらいたい。
745 :
スカリー :03/07/26 15:07 ID:oj0mtSjk
スィルヴァーマン先生だけはガチ!!
747 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 15:56 ID:O1aS7LpN
未来はT−800みたいなのがたくさんいるんだろ?どうやって倒すんだ?
748 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 16:00 ID:fDL/48Fh
だから塩水を放水するんだって。
749 :
:03/07/26 16:02 ID:CDQZY/Fw
750 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 16:06 ID:yTNT51MI
751 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 16:09 ID:d6jldlEw
752 :
_ :03/07/26 16:09 ID:gzd4J2B/
>>737 T2の事件でこんなことがあったと
ジョンがケイトにでも話したんでしょう。
それを聞いたケイトが T850をプログラムするときに
車のキーはムリしなくてもちゃんと隠してる場所があると
入力したんではない? あるいは・・T850はじつはジョンの・・
>>743 外装は金属だけど、プロセッサそのものは金属つかってないかもね。生物的な分子を
つかったCPUだとか。実際そういうアイディア進行してるし。
>>731 産まれて初めてみたときに だれ?このおばさん顔は?って思った。
鼻の穴がでかいのと、鼻と口との距離が開きすぎですぐにババア
顔になるなぁ・・って。
>743 >しかしT-X はあれだけ強力な磁力を浴びてなぜコンピューターが狂わなかった んだろう。 そもそもなんであんな場所にあんな磁力を発生させる機械があるの? 小説版だとなにか説明があるんだろうか?
ひょっとするとあれがタイムマシンの原型だったりして・・・。
756 :
名無シネマ@上演中 :03/07/26 18:12 ID:SioCyToJ
磁力装置って、なんに使うんだろうか。。 飛行機の加速と磁気かな?関係あるんだろうか。。
757 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 18:29 ID:JiFZ/Fc3
磁力を浴びた後、T-1000みたいに不具合が出る描写があったら 最期のあっけなさも説得力出たかも
758 :
名無シネマ@上演中 :03/07/26 18:37 ID:SioCyToJ
>>757 なるほど、そうだな。
T3はT-Xの怖さの表現が少なかったとか、時間が足りなさ過ぎた印象があるなぁ。。
759 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 18:47 ID:MER8FgpU
T-Xって本当に最後のあの爆発で抹殺できたのか? 俺はまだ生きてると思ってるんだが・・・ 超磁力でもくたばらなかったやつだぞ。 みんなはどう思う? やはりあそこで手話ちゃんT-850に 抹殺されたと思う?
760 :
名無シネマ@上演中 :03/07/26 18:55 ID:SioCyToJ
>>759 私はあの爆発の時、T-Xは頭がこなごなになったと思っていた。
この時、T-Xの頭の中のマイクロチップは破壊されているので、
体の部分が一部残っていたとしてもそれは全く動かない状態である。
761 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 18:58 ID:d94YaibD
TOYOTA車を強調したり、殺された研究員の家にAIBOおいてみたり ガソリンスタンドのコンビニがampmだったり、これは何かを暗示しているのか?
762 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 19:07 ID:KOJMQMSP
T1000なら爆発じゃ死なないし足掴まれてもすり抜けるのにな。 T-XってWindowsME並みの失敗作だと思う。
763 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 19:29 ID:Fwr7lyyz
磁力も何も単なる粒子加速器だろ。 まさか粒子加速器も知らないなんていうなよ。 と釣られる俺がいる。 犬小屋で餓死してこよう。
T-Xって頭悪いだろ実際。 墓場のところのシーンだが、 毛糸の彼氏に偽装してそのまま 近づいて、腹をぶち抜けば簡単に 毛糸を殺せたのに・・・ わざわざ直前で本性現さなくても・・・ アホですな・・・
ジョンとケイトの子孫たちはシェルターで生活し続けるも壁材劣化で放射能汚染され 皮膚の無くなったエスパー種族になってコバルト爆弾を崇拝し始めるのです。
766 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 19:39 ID:vN+74fxc
txとセックスしたい。
>>764 この映画の中で頭のいい人物は存在しない。
あ、T-850はけっこういいかも。なぜか車のキーの場所知ってるし。
768 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 19:46 ID:Fwr7lyyz
>767 何も説明しなくても「死傷者0」とかかましてくれるしな。
769 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 20:07 ID:pd+joSF3
人間みたいに殺すんだったら機械の意味無いしね ちょっと馬鹿っぽい方がイイ!のかも
>>761 レクサス(トヨタ)ブランドはアメリカで成功しているし、
ソニーはそれよりも前から浸透しているし、
ampmはアメリカが発祥だろ。
771 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 20:27 ID:IUGi/Bz+
しかし3はヒデー映画だったな。ターミネーターのときのようなB級映画に逆戻り
>>762 もしT1000なら骨格がないので空軍基地の加速器の磁力ですぐベロベロになり
抜け出せなず、へばりついたままだったろう。つまりT1000だったら
あそこで終わってたはず。
>>764 確実を記すためにプラズマ砲でやろうとおもっていた。でも
プラズマ砲を発射するためには基本形態にもどらないとだめなんじゃないの?
飛び道具を変身したまま発射してるシーンってあったっけ?
能力発動時に小首を傾げるのってハルベリーのパクりじゃん。
774 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 21:21 ID:eLM1GqEw
かっこよきゃなんでもいいんだよ。
775 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 21:22 ID:Fwr7lyyz
>772 つまりT1000の素材はFeやNiだと? ソースキボン。
776 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 21:47 ID:bDn4NkOI
>>119 亀レスだが・・・USJにいるのはそっくりさんでしょう??
>>775 後になってわざわざ液体金属の素材変えたりする?
778 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 21:57 ID:ahx9PZml
>>693 強引に仮説すれば、スカイネットが起動した直後、
T-Xが研究所職員及び毛糸の親父を殺す指令が
あったから。
でないと粉ーがスカイネットを停止しようと行動した
ように、どーにか緊急停止出来るような安全装置
が有るだろうし、そうさせないためにT-Xが研究所に
現れたんだろ。
つまりT-Xには粉ー、毛糸らの抹殺とスカイネットの
誕生を妨害させないという二つの指令があった訳だね。
T-X1体に命令しすぎな訳で、T-Xは過労死したと。
>>765 岩肌むき出しの地下にデジャブってたのはそれだったか
それなら完結編の5当たりのラストで、シュワの銅像が立ちますな
で、目許に涙がキラリと
2のラストに絡ませて違和感無いでしょ(w
次回作は星型メガネが鍵を握る
781 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 22:56 ID:Fwr7lyyz
>>777 意味不明。
T1000の液体金属がFeやNiであるというソースが欲しいだけ。
でないと電磁石に引っ付かんでしょ。
T850とロボコップ2号どっちが強いかな??
783 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 23:09 ID:RCFotADG
>>781 粘着ウザイ。
T-1000は鉄やニッケルではないと判断する材料が無い以上、
>>777 のように推測するのが妥当。
784 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 23:41 ID:CrR6HOp0
実はオリハルコン製
液体金属には鉄やニッケルは不向きなんだけどね。 バナジウムやリチウムは無論磁石にはつかない。 そういった前提の下で話していると思ったんだが。 すまんね。
T-1000はハンダ
>>781 とりあえずこの場合はFe か Niかあるいはコバルトか?なんて関係ないよ。たとえば、
http://cyberdyne.k1.xrea.com/cgi-bin/pc/main.html のT1000 TXについての記述を読むと
T1000もTXと同じ流体多結晶合金(液体金属)で構成されてい
ると書かれている。
>>777 のようにもしTXとT1000が同じ液体金属で構成されている
ならば、おそらくどちらもくっつくよ。素材がなんであれね。なんたって映画ではくっついて
いたわけだし。 ただしT-XとT1000の表面を覆う流体多結晶合金の組成が
磁石にたいする性質において、違うということをそちらが示してくれれば、どうかな?とは思う。
ちなみに、公式じゃないからここの情報が信頼できないならサイトの管理人にでもメールを送って確認してくだされ。
788 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 23:51 ID:DEqj7HDy
なんかオバカがいるなぁ… 作者が磁力に反応するっていえばするし、しないっていえばしない金属なんだよ。
>>785 そういう話をするならTXの表面を覆っている液体金属についてこそつっこむべきでしょう
映画では実際に磁石にひっついてるんだから・・ 特にT1000にこだわる必要はないかと
TXの骨格の金属の方が磁石にひっついたということは?
>>790 映画をみるとちゃんと表面の金属がどろどろとながれていたよ
磁石にひきよせられて顔が変形していたでしょ?
792 :
名無シネマ@上映中 :03/07/26 23:58 ID:fz8GL0gO
今すぐテロ朝!!!
オスギ絶賛
794 :
おすぎ :03/07/27 00:02 ID:17YY4ofn
「T3最高よ!2000円の価値はあるわね」
795 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 00:04 ID:YHIdzvGt
>>791 でも、あんなに強力な磁力なんだから
ドロではなくもっとピタッとくっついても良さそう。
>>795 液体金属の元の形に戻ろうとする力も相当なんでしょうね。それを上回る
磁力があったかと。
797 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 00:07 ID:bwwhbUBp
エンドスケルトンDVDプレーヤー 当たった香具師いる?
798 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 00:10 ID:eZAHdmTl
てゆーかそんな強力な磁力線に晒されたら生身の人間だって危ないだろ
799 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 00:11 ID:nZ9Eq/+J
磁力発生するところでケイトがネックレスしてたら・・・首チョンパ
800 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 00:17 ID:pbnCd1RN
ネックレスに使うような金属は、普通磁性を帯びないので心配ご無用。 肩こりネックレスでもしてれば話は別だけど、ケイトはそんな歳でもないし。
頭の悪い疑問で悪いんだが、体内の鉄分によって吸い寄せられることなんてあるのかな?
802 :
福笑い :03/07/27 00:18 ID:1tEeOBpK
803 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 00:19 ID:uo2RFFbU
少年時代のジョンとのサル顔のジョンは違いすぎ。 人選を誤ったな。
確かに。少年時代のジョンは明らかにミスキャスト。 これが世界レベルでの意見。
805 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 00:27 ID:pbnCd1RN
>>803 両親の顔からすると、むしろ違和感があるのはT2のジョンの方。
まぁ、映画だから美男子な方がいいと思うけどね。
そう考えるとモストゥって2よりも1の方が好きだったのかな。
807 :
名無しさん@上映中 :03/07/27 00:41 ID:e+3Xzttm
808 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 00:49 ID:nZ9Eq/+J
胸がバイーンと膨らむシーンで、明かに皮の服のような音がしてるんすけどー? 服も液体金属なんでしょ?
809 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 00:50 ID:tR3NzAKq
墓場で警官に向けて機関銃打ちまくって 「死傷者0」ってでるけどなんで今回のターミネーターも人殺さない仕様に なってるんだろう? ていうか、数時間後にあの警官も全員、核であぼーんするから意味ないね。
>>809 「撃つに撃ちまくったけどぶち殺した奴もカタ○になった奴もおらんで残念じゃのぅ。0点じゃ。」
という意味と解釈してるのだが。。。
>>801 「エネルギー源がプラズマ(?)」とか
ともかく体の中に大量のプラズマがある
↓
プラズマは磁力の影響を受けやすい
↓
磁石に引き寄せられる
などと思ったのだが、物理系は苦手じゃ。物理のエロイ人、うまくごまかして。
812 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 00:59 ID:fxOv3Ih1
ぜんっぜん期待してなかったら、面白かった。 シルバーマン博士が出てきて感動&ワラタ。 ニック君、顔はサルだが演技は上手いじゃん。クレア・ディーンズも良かった。
813 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 01:00 ID:NfJOECsR
>809 まあ未来毛糸がそういう風にプログラムしたって事だろう。
814 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 01:02 ID:NfJOECsR
>>812 そうかね?俺は今回のあの銀男の登場シーンは不自然だし不要だと思ったが。
>>805 マイケル・ビーンは確かにサル顔だけど、それなりに華があったし
かっこ良かった。
ニック・スタールは不細工以前にあの貧相さが許せん。
最初から最後まで貧相な奴だった。少しはリーダーになる
片鱗を見せてくれれば良かったんだが。
T4の予定ってどこまで出来てるのかな。
今日やっと観てきたよ。 T4予告編って感じがしないでもない。 とりあえず便所バトルがすごかった・・・ あと、何故いつも未来から全裸で来るんだw 服くらい用意できんの?
>>817 なんで服有りじゃダメかっちゅうのは『ザ・フライ』あたり観ると
わかると思うよ
>>808 あの時点では普通に服着てんじゃないの?
T-Xは服奪う必要ないべ? 化けれるんだろ?
821 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 01:43 ID:tR3NzAKq
T4があるとしたら エイリアン1→2みたいに ターミネーターがわさわさ出てきて スカイネットのボス見たいなのと最後戦うのかな?
822 :
:03/07/27 02:03 ID:g6+57ohW
っていうかよ? T2の最初の方に未来でてきた渋いオサーンって ジョンだよな? 正直あれからあの渋路線へ成長するとは思えんのだが
>>808 T2でT1000が腕をカギ状にして車から転落した時
「カランカラン」って音がしたべ?
シュワに投げ飛ばされると「どさっ」って音がしたべ?
廊下を歩くと靴底が「コツ、コツ、コツ」って音したべ?
つまり、液体金属は見掛けだけでなく材質・質感も似るんでないかい?
じゃなきゃ全てのシーンで液体金属タミネタが動く時は液体音になってるはず
服が擦れたり関節が動くたび「べちょべちょ」と音がしなければならない
だから今回も限りなく皮に近い質感になってるんだと思う
ジャンキーの役ならブラピでええやん。 ちょっと過剰な演技になるけど(w
T4はジョンがソフト会社(セキュリティ系)を設立して スカイネット駆逐ソフトを作るんじゃねーの?
>>824 生体組織じゃないからそばによるとさすがににおいでバレるのかも。
2のDQN夫婦ならともかく、動物病院で鍛えられたケイト嗅覚を
かんがえると、そばによる前に変身を解いたのは匂いでばれるのを
おそれたからか?
828 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 02:22 ID:wZrxXzH8
>>820 あれは車を奪ったんだよ。
ちゃんと自分で言ってたべ。
829 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 02:44 ID:ccL2rQV9
That's a nice car.
今フジに現在のファーロングの写真が出たが、こりゃダミだー 明らかに逝ってるわ・・・終わってる⊂⌒~⊃。Д。)⊃
831 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 03:01 ID:fxOv3Ih1
>>815 貧相なだけに、意表をついて死ぬかもしれん・・・とハラハラできた。
832 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 03:02 ID:tR3NzAKq
俺も見た。 ファーロングもうだめぽ。
目を離した隙に・・・見そびれたぁ
835 :
:03/07/27 03:21 ID:JUZzRK0W
少年時代のあの可愛いジョンはどこへ・・・
>>835 そうだね、特に排水路走っているときの顔なんて特に
しかし、ここや他のスレでちょっとしたこの映画の矛盾を叩いている 香具師をみると、消防時代にドラゴンボールを見て 「何で宇宙人がいきなり日本語しゃべるんだよ」 とひとり声高に、ムキになって突っ込んでいた香具師を思い出す。 ( ´,_ゝ`) プッ
840 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 06:46 ID:z4T033Gc
841 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 07:12 ID:7EfSTpm+
昨日観て来たけど、思ってたより面白かった。 手話以外の主要3名(ニック・クレア・クリスタナ)は全員、 79年生まれだそうだが人間側の2人は、やけに老けてるな。 特にクレアは40代にしか見えん。
しょうもないネタだが、 ジョン=岡村って激しく既出だけど、漏れは岡村は思い浮かばなくて (石原良純+James Dean)÷2って印象だったよ。スマン逝ってきます・・・。
843 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 07:42 ID:il5/rRhg
漏れはぼんちおさむだと思たw
844 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 07:45 ID:01VQ8cw2
ねえボブおじさん T−850が裸でストリップ劇場入っていったら女性客が喜んだけど あれは完全な男性裸体って事だよね つまり付いてるんだよね。チンコ。。 スカイネットも完全主義だね
845 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 07:46 ID:Z5lVZgUY
スカイネットって、マックス・ヘッドルームみたいなもの?
846 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 07:50 ID:8oGgt293
まぁあれだ。 キャストについてはシュワのギャラが高すぎて他に回せなかったと… そういうことではないのか?
847 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 07:55 ID:2JKxDy0P
T−850、T−1000、T−Xのモデルとなった人物がいるはず そいつは機械側に捕まったんだから そのモデルになった奴らはそんなに強くなかったんだね
848 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 08:05 ID:sTAqv8ER
>>847 北斗の拳のザコみたいに
必死に命乞いしてるとこ想像した
スカイネットはT3だと本体を持たずにネットワーク上に偏在しすべてのコンピュータを掌握するシステムって感じかね。 だとすると何を倒せば人類の勝利になるんだろう。兵器工場をすべて潰せばいいのか? T1T2の頃は明らかにマザーコンピュータ型のそれを倒せば終わりって感じのシステムだったけど。
機械を改心させるウィルスを仕込む
ID4かよ。
>>847 T-850ならT-800と同じくキャンディ軍曹がベースじゃないの
スカイネットの宣伝ムーピーに出てた軍人
>>849 単純に勝った負けたにするかな?
個人的にはJPホーガンの「未来の二つの顔」みたいな
ラストがいいな
>>853 いやほらT3で人類勝利後の映像が流れてたでしょ。あれってなにを達成して喜んでるのかなあと思って。
855 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 08:42 ID:CwHVRCMC
昨日3みてきました。 なんだか1,2ときた流れが一気に否定されてしまった感が否めないんですが まあこれはこれでいいのかなーなんて思ったりもしてます。 ただ、個人的な意見としては、1,2とターミネータの見せ方”のみ”がこの映画と支えて きたのだなーって思いました。 1のときは シュワルツネガーの素っ裸の登場。 鏡の前での片目ギョロギョロ。 そして、最後のロボット骨格の恐怖。 2は なんといってもあの液体金属。 鉄格子すり抜けたり、バラバラ状態から元に戻ったりと 当時のあの液体金属は、CG技術の最高峰だった。(大げさ?w) んで3です。 確かにTXはすごいとは思うんです。 腕が武器になったりとか。 でも、ここ最近の映画の技術からすると、どうもイマイチなんですよね。 その辺りが・・・・・・。 一連のシリーズは好きなんです。 好きなんですけど・・・・・TT
856 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 08:54 ID:fpzunC2z
T3、ギャグは余計だったと思う。あれで萎えた。
857 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 09:18 ID:yzERHpYq
ギャグは良いよ。 面白かったぞ。
>>854 ID4みたいな決起集会だったりして
秘宝の監督インタビューで850がジョンを殺した云々は
T4の伏線とか言い切っちゃってるよ(w付きだけど
やっぱり4やるんだろうな
859 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 09:48 ID:vR+Nwn0M
T3のギャグって ・★サングラス ・T−850、T−Xに股間をつかまれ・・・ ・去勢薬? ・精神科医 T2のは ・鉄格子に拳銃通り抜けず ・ヘリコプターから降りろ
手に言え
ドリー部ワークス2 シュワちゃんT4作る気満々だったな… 次回の監督/脚本はキャメロン希望
ところで 州知事になっても映画に出演するのだろうか?
863 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 09:56 ID:vR+Nwn0M
>>861 T3があんなんじゃキャメロンのプライドが許さんだろ
いや、あんなT3だから 本当のターミネータを見せてやるみたいにならねーかな
865 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 10:13 ID:JgIcwLsv
昔のことは昔のこと。普通そうでしょう。
偉くなったキャメロンがターミネーターなんかやるわけないだろ。
偉くなったのか?
>>860 あそこで、サングラスを買ったり。
あとでまたサングラスが壊れた時、てっきりまた新しいのを買うシーンでも出る
のかと思ったよ。
869 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 11:03 ID:r3y8bYbX
>>866 しかしキャメロンは、リドリー・スコットと共同でエイリアン5製作を
熱望しているんだが、何か?
870 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 11:18 ID:iuJU+h+a
未来ではスカイネットターミネーター側に 降伏して、捕虜になった部隊とかもいるのかな? 「ちっ!」 両手を挙げターミネーターに降伏の意思を表示する。 しかし・・・・ 「ナチュラル(人間)の捕虜なんているかよ!!」 ガガガガガガッ!! 「ギャー!ヒィー!!ウワァァァ!!」 すまん・・・これやりたかっただけだ・・・ あんまり気にしないでくれ。 (元ネタわかる人いるかな?)
ツマンネ
「動けない敵を撃って何が楽しい・・・」
>>869 キャメロンはテレビにしろ映画にしろさっさと
レッドマーズ グリーンマーズ、ブルーマーズの3部作を
やったほうが絶対良い。 火星にまきつく軌道エレベーターの
スペクタクルを早く見てみたいんだが・・
874 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 12:29 ID:uo2RFFbU
便所バトルの背負い投げシーンのTXなんかマネキンじゃん。 本物を投げて見ろよ!!
875 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 12:33 ID:SVpL+R2a
だったらよ、銃も本物使えよ!!
>>874 きっとあのときは 対ショック用に硬化してそれこそ
マネキンみたいにカチンカチンになってたんだよ
878 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 12:45 ID:Cu6I8Ntg
T‐3の不満点 ・いくら演技がうまかろうがイメージぶち壊しのジョンコナーの顔 ・スーパーモデル、ローケンのぱーふぇくとぼでーが1カット、しかも後ろからしかでなかった。 これさえよければオレの評価はよかったのに
879 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 12:47 ID:uo2RFFbU
T3がっかり。なんだありゃ。 女ターミネータは存在感なし、強そうに見えない。 T2の後だけにショボーン。
ビールのキャンペーンCMみたいに全裸の女が酒場に入って服を奪いに来る展開だったら良かったね
881 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 13:58 ID:IeFdmSHU
そういえば1はガーゴイル、2はペルソールだったけど 3のサングラスはなんてメーカーのなんでせう?
882 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 14:03 ID:99hgHv6a
ジョン・コナーがDS9のドクターベシアーに見えた。
883 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 14:05 ID:V4YE6Q2w
ジョン・コナーが無問題に見えた。
884 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 14:14 ID:VRHe3arA
美形に見える条件=ロンゲ ファーロングも丸坊主のときは色気がなかったから、ニックルも長髪にすれば 美形に見えるかも
ニックはあの鼻を整形すれば美形にみえるかも
886 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 14:20 ID:VRHe3arA
ローケンの方は別にいいんじゃないかと。タウのCM、全然記憶にのこってねーから もっぺん見てみたいな
887 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 14:22 ID:6vHTBwmO
age
ニックはあのデコを整形すれば美形にみえるかも。
〜〜The message from JAMES CAMERON(要約)〜〜
『T3』は“すばらしい”の一言に尽きるよ。僕のなかには、この作品
が面白くないことをどこかで願っている自分もいたんだ。でも同時に、
この作品が成功することを望んでもいた。そして『T3』は見事に成功
した! ジョナサンはすばらしい映画を作ってくれた。『T3』がこん
なにすばらしい作品になって、本当に嬉しく思う。ジョナサンがした仕
事は賞賛に値するよ!!
▼メッセージ全文(英語)はこちら▼
http://www.techcomforces.com/index2.html キャメロン絶賛のワケは明日、劇場で確かめよう!
890 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 15:07 ID:pbnCd1RN
>>881 コンビニで万引きしたぐらいだから、ブランド物ではないでしょう。
おそらく中国あたりのパチモンメーカーかと思われます。
891 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 15:55 ID:pbnCd1RN
NHKでT1の番宣やってるね。
しかし、1週間経つか経たんかってぐらいなのにもう900間近か。 よく伸びるよね。
スカイネットがコンピュータに偏在するプログラムだとすれば どうすれば人類の勝利なのか? あの後、機械と人間の戦争が始まって、 人間が機械に捕らえられる。 そうして架空世界の中で生きるのを強いられ、 自分たちは電池として使われる・・ ってオチはどうよ?
899 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 17:33 ID:iaSfN/7i
そりゃスレもよく伸びるよ
900げっと!
ただ・・車のなかで シュワに将来おまえ達は結婚するとかいわれて 「おまえみたいなのはタイプじゃない」「こちらこそお断りよ」 とか子供っぽいやりとりして あげくは「ママみたいだ」 というのはどうだろうか・・やはりジョンコナーの精神年齢は T2の時でとまってたんだろうか? たしかにクレアデーンズの動きだけでなく でかい鼻と粗雑なつくりの顔はなんとなくサラコナーを思い出すが・・
まあ面白いほうだよ。
つまりはDQN
905 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 18:27 ID:KPP4sJnT
CM予告のジョンの顔みたせいでまったく期待してなかったけど、 結構面白かった。本編みてるうちジョンの顔気にならなくなった、ていうか サラに似てるしサラも1のとき全然美人じゃなかったし。 ラストはショックだったけど、でもあーいう結末にしないと辻褄があわないから あれでいいんだと思う。外では既に戦争が起こってる描写が怖かった。 ストリップバーの「許容範囲」がワラタ。 あと即出だろうけどジョンがケイトに「薬中」って言われるとこ ファーロングへの当てつけかーとか思ってワロタヨ。
906 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 18:29 ID:LYWky74R
未来のジョン・コナー役ってミスター・ビーンなんでつか?
>>808 T2でT-1000がサラの収容されてる精神病院に侵入して、警備員に化けたとき
ガラス扉をノックした時に金属で叩いたような音がする演出があったと思う。
その前のシーンで、生身の警備員がノックするのだが、明らかに音が違った。
908 :
907 :03/07/27 18:45 ID:hLpjDNab
909 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 19:25 ID:n/VIExwX
モストウ専属の女王様だったらしい。
910 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 20:07 ID:PhiDVSCH
昔T1見て感動したのは、シュワが怖かったせいもあるけど、映画全体に漂うあの何とも言え ない絶望感だった。 あのあとにジャッジメントデイが確実に来て、シュワみたいなのがウジャウジャ現れるって思 うと、リースのがんばりがとても虚しく感じ、そこが良かった。 ところがT2で全て解決、絶望感など無く、映画自体非常にポジティブな雰囲気になり、逆に シラけた。 そこでT3、絶望感っていう意味では人類的にもあれ以上のものは無く、ストーリーは良いと 思ったよ・・ストーリーはね。キャストと演出次第で素晴らしい映画になる可能性はあった。
911 :
:03/07/27 20:16 ID:ivyMWa5D
「T3」だとターミネーター(シュワちゃん)はすごい冷たいよね。 ジョンの命令を聞くようにはプログラムされてないからな。 その後に、「T2」みると、同じモデルのターミネーターなのに すげえ、雰囲気が違うからなんかジーンとくる。 まぁ、プログラムの違いだから当然だけどな。 すげえ冷たかったt−850が最後に「また会おう」とジョンに言ってT-Xの口に 水素電池を突っ込み爆発するシーンは良かったと思うぞ
912 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 20:20 ID:38uc6sOy
「また会おう」ってのは、2032年に殺しにくるからっしょ? YOU MEET AGAIN って
913 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 20:25 ID:IeFdmSHU
外出かもしれんが、シュワが車の中から撃つRPG7の真後ろに毛糸が居た気がするんだけど 全く無事ってのはガンオタとしてはどうかと???
914 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 20:26 ID:kp3oEiAC
なんか最近ツヅク…って感じの映画多すぎない?ロードオブザリングとかマトリックスとかT3とか… 続編出せるように後日談みたいの入れないとか、あいまいな部分残すのはいいんだけどさ。 明らかにフロシキ広げっぱなしの続編見ないと完結しない終わり方って映画としてどうなのよ?
ロードとマトリックスはもともと三部作
916 :
名無シネマ@上演中 :03/07/27 20:30 ID:SGMMBCLb
>>914 テレビが、いいところできってCMをいれるようになったことと
同じだってことなのかしら?
私はあまり映画世界を深く知らんのだが、映画全体が不況になったとか?
917 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 20:45 ID:IeFdmSHU
>>916 いい脚本がないんですよ。
それと製作者やスポンサー側がある程度興行収入の読める2や3を安易に作りたがるんだよ。
少なくともオリジナルストーリーで映画を作ってるから、 アメコミや往年のテレビドラマを映画化するよりマシだと思うぞ。
漏れはすごく思うわけだ。 今までに三匹出てきたターミネーターたち。基本形は皆、白人である。 何故、黒人がいないのだ? コンピュータが開発している訳だから、人種差別などないはず。 まぁ、今回新登場した奴は男女差別の問題からか女性になっているが。 そこでだ。 次は黒人女性がベストだと思う。マッチするのはまさにこの人 そう、セレナ・ウィリアムスだ
920 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 21:18 ID:Zb4Go3Kf
さんざん即出かもしれないけど(過去スレ読めない) 女ターミネータが未来からやってきた時、どうして後ろのマネキンが着てる 服を盗まなかったんだろうと思った人は多いはずだ。
>>913 ガンオタのキャメロンと違って、モウストは銃に全然こだわりないみたいだから、
(銃口の向きも、着弾点も、音も、全部ずれてる)ガンオタは見るべきではないな。
922 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 21:23 ID:pBXC+BYG
>>281 ニックには薬中になるか暴行事件を起こしてもらって
配役を降りてもらいましょ
>>919 いやいや、大男→普通男→普通女と
外見と反比例して強力になって行く法則からして
次は、そう
ょぅι゛ょ型ターミーネーターだよっ!!
服奪う場面でかかってた「マッチョ!」「マッチョメ〜ン!」 みたいな感じの曲名ってわかる人いない?
>>925 文字どおり、ヴィレッジピープルの「マッチョ・マン」
927 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 21:52 ID:X9ojSTZN
928 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 22:01 ID:64v30Tg7
しょっぱなであのデカイターミねーちゃんの体格に合う服見つかってよかったね… と思ったら触って服のデータ取り入れただけなのかな?墓場で服ごと変身してたし… でもそれなら裸で転送されてくる必要も無いような…
>>919 逆にターミネーター(殺人機)を黒人にする方が
人種差別だと言われかねないのでは?
やっぱあの時T-Xに股間を潰されたのかなあ?その痛みも記録されたんだろうか?ヒィィ
>>930 血は出てなかったからきっと大丈夫さ・・・
T-Xの後半の制服プレイ良かったね
>928 やっぱり、その時代に合うような服装にしなければいけないからじゃないか? あと、一回記録した服はその後、デフォルトの服装になるんじゃないのか? まあ 想像だけれど…
うん、特にストッキングが微妙に緩むところは、足首の 細さと「やっぱコイツ人なの?」と思わせるのが、なんとなく良し!
正直、死ぬならT-Xに・・・・・・
>>926 ありがdd
たしかアダムスファミリー2でも使われてて
マッチョマッチョって頭に残る曲だよ
>>919 白人がターゲットだが、 黒人だと入れない場所がある
939 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 22:48 ID:f9ehVURy
>>919 そんな事言ってると
「ターミネーターの起源はウ(ry」
とか言う奴出てくるぞ(w
>>939 まったく、スカイネットの中枢の人も大変だな
941 :
名無シネマ@上映中 :03/07/27 23:54 ID:Bt8R6s3d
TXの制服はマジ萌えるぞ!
942 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 00:04 ID:1GhFKAdL
激しく悩んでるのですが… T3の主役は シュワ&ローケン でいいの?
943 :
スカリー :03/07/28 00:13 ID:ZUHid7QV
>>942 汁ヴァーマソ先生にきまってるだろうが!!このバカチソが!!
944 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 00:22 ID:JECjAMx3
ジョンコナーが若干ブラッドピットに似てると思ったのは俺だけか。。。 それとかワイルドスピードの主役の人とか。。。
30年前のコンピュータだから、スカイネットにも 汚染されなかったんだね。 この後、人類にとっては最新鋭のPCになるんだろうね・・あれが。
946 :
942 :03/07/28 00:28 ID:l+ojxdy8
いや…パンフみたら表紙はもちろんプロフィールもシュワとローケン見開きなのに、ニックとクレア1ページずつだし… ポスターもグッズもシュワとローケンばっかで… ニックとクレアは助演扱いってことでOK?
スカイネットの自我を進化させていくとその終点は・・・。 リツコたんがいればねぇ。
948 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 00:43 ID:RE7xb0LC
I'm backカコイイ!!(・∀・)
949 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 00:46 ID:vhvr/uDW
だから小娘なんかよりシュワの方が可愛いって
950 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 00:56 ID:P0z+Spdh
今日2回目観にいったんだが シュワの首をTXが蹴りでへし折ったところで 後ろの席のょぅι"ょ が悲鳴を上げてたよ。
>>950 映画そっちのけで視姦してるお前に気付いたからだよ。
952 :
:03/07/28 01:02 ID:Q36MLOEp
女ロボは金髪だけど日本受けする顔って言うか 蒙古襞があるせいかさっぱりしてて良いね。 やっぱ北欧にもモンゴルの血は行っていたのだなぁ。
953 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 01:05 ID:c0J8KDnO
katawa
954 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 01:14 ID:5Q4D0Q8n
DVDいつくらいに出るかな?今日観てきたけど結構面白かった。
955 :
名無しさん@上映中 :03/07/28 01:17 ID:AeK/LpgK
>>952 T-Xではメチャ怖いが、元だとすんごい可愛いよね。
956 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 07:02 ID:qfQzHNun
昨日観て来ました。 世間の評価と違って面白かった。笑える映画だった。 ただ、ジョン・コナーの不細工ぶりにびっくり、がっかり、違和感。 あのての顔は苦手だ・・・何なんだろう? 鼻かな?
>>957 あの種類の(?)顔、日本人にもいるけど苦手なんです。
特徴を明文化するとどうなりますでしょうか?
>>956 俺はあんたみたいな俳優で映画見る奴が大っ嫌いだ。
頭に蛆でも沸いてるんだろ。
氏ね。
961 :
スカリー :03/07/28 09:01 ID:Ap6JfOsM
>>959 俳優も大事な映画の一部だと思うけど・・・・
想像してみてごらん、マイクマイヤーズが演じるT800を♪
まぁ、私はブサイクジョンもハンニバルの蔵リスも見てるうちに気にならなく
なったけどね。。。
っていうか、現在のコンピューターの一番すごいのが暴走して人類を
支配できるならT800とかTXが暴走してしまうことってないのかしら?
あいつら初期のスカイネットより利巧そうに見えるし強いし・・・
962 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 09:20 ID:n0VjjI6Q
ストーリー展開で、どうなるんだろうとドキドキする事も、意外な展開に驚かされる事も無かった。 映像面でも、見た事がないような物が見れるという事もない。 シュワちゃん最近つまんない映画ばっかでてるなぁ。
>>944 私も今回のジョン・コナーはブラピタイプだとオモタ
オースティンターミネーターならTXごときパンツ一丁ダンスで即粉砕。
965 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 09:35 ID:LF4+sfZ0
966 :
スカリー :03/07/28 09:49 ID:Ap6JfOsM
967 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 10:00 ID:NLztvUcA
>>962 そういう部分はわざと4に引っ張ったってこと見て分からなかった?
映像もわざとシリーズへのオマージュをやってるってこと
分からなかった?
968 :
名無しさん@上映中 :03/07/28 10:08 ID:AeK/LpgK
>>961 T2でも言っていたけど、T-800(当然後継のT-1000やT-Xもだろう)
のCPUは本来学習によってより進化するシステムだけど、スカイネット側によって、
読み出しのみにセットされているそうだ。
元々が自律型のサイバネティック・オーガニズムだから、当然自我を持つ可能性
も高いわけで、スカイネット側も当然危惧したんだろうね。
>>967 どうでもいいけど、4を作る事って確定してるわけ?
してるんじゃないの?
971 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 11:14 ID:vaMvg/jK
かっこよさが足りない ひたすら硬いだけって感じだよ。 オートバイに乗ってショットガンクルクルまわしながらぶっ放す。 しびれた あんなシーン見たいのよ。
>>970 ならいいけど・・・もししてなかったら結構虚しいものがあるよな。
4への繋ぎだって言ってる人達は要するに3では満足してないって事になるし。
973 :
スカリー :03/07/28 11:27 ID:Ap6JfOsM
>>968 私、本編しかみたことないけど、読み出しだけにセットしたのって
抵抗軍の人間よね?っていうか、T2のガソリンスタンドでT800の頭空けた
シーンで皿親子はCPUの設定を変えたの?もしそうならどんな風にやったのかしら?
ビデオテープみたいに爪でも折ったのかしら?
>>971 私は口からモデムの音をだすTXに痺れて自分でもやってみましたがなにか?
974 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 11:31 ID:vaMvg/jK
>>971 それって電気回路から流れてくる電流に痺れてたんじゃ‥‥(藁
975 :
974 :03/07/28 11:36 ID:vaMvg/jK
976 :
スカリー :03/07/28 12:19 ID:Ap6JfOsM
Д<ビーーーーブーービーギーグェーブー
977 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 12:27 ID:Jaon2BZU
978 :
_ :03/07/28 12:27 ID:x7sBYypC
979 :
_ :03/07/28 12:35 ID:x7sBYypC
980 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 13:29 ID:5vMdF6/g
80年代のシュワちゃんは血管ぶちきれそうな丸太の様な腕だったのに 貧相になってたな〜
981 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 15:10 ID:cphaDTJ7
ターミネーターシリーズにでてくるターミネーター T1 T−800 T2 T−800 T−1000 T2 3D T−70 T−1000000 T3 T−850 T−X T−1 H−K
982 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 15:27 ID:4WRzZuwT
55歳だったら上出来
T-810じゃなかったか?
984 :
名無シネマ@上演中 :03/07/28 16:54 ID:TP4+DtXx
あの筋肉に一切メイクが入ってないっていう記述はどこにあるの? そーすきぼん。
>>973 小説によれば、出荷時のT-800のCPUは「読み出しのみ」がデフォルト
元々人型兵器なわけだし、そうする理由は
>>968 の通りだと思う。
で、設定変更は、チップに小さなスイッチがあり
それをカチッと切り替えれば変更終了。
986 :
T-10000 :03/07/28 17:40 ID:yfFWMHvK
誰かT2のシュワちゃんが登場するシーンみてくだしゃい!! ホントに後ろのトラックに心霊っぽい顔が映ってるんだってば〜
987 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 17:42 ID:Gs0UqQsH
だだんだんだだん ふふふーふーふーふー
988 :
名無シネマ@上演中 :03/07/28 17:43 ID:TP4+DtXx
>>986 もうちょっとシーンを詳しく書いてください。
あと、どんな顔であるのかも。
いまいち確認できません。
989 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 17:59 ID:Wa8xhpG1
女ターミネーターがちょっとムッとした顔するでしょ。 いや俺はそう見えたんだけど、それが気になった。
感情を表に出さない訓練をしたんじゃない? それが、むっとした顔に見えるとか・・・ パントマイムの練習が勉強になったって言ってたよね。
991 :
名無シネマ@上演中 :03/07/28 18:10 ID:TP4+DtXx
どの場面でも無表情だったわけじゃないでしょ。
次スレは?
993 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 18:12 ID:YMyRarpg
シュワちゃんも今回は表情かなり出てたね。 心理学を習ったからかな。
994 :
名無シネマ@上演中 :03/07/28 18:13 ID:TP4+DtXx
996 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 18:18 ID:JG/Nr1j2
1
997 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 18:18 ID:JG/Nr1j2
2
998 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 18:19 ID:JG/Nr1j2
3
999 :
名無シネマ@上映中 :03/07/28 18:19 ID:YMyRarpg
1000だったらT4は傑作になる
T-1000
1001 :
1001 :
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