1 :
名無シネマ@上映中 :
03/07/04 05:25 ID:b9EHX93P
2 :
やんぴん :03/07/04 05:44 ID:8ULrsXei
2げっと。ずさー
3 :
名無シネマ@上映中 :03/07/04 05:52 ID:GfhigKWx
T3有明の試写会観て来たよ。 まぁ、迫力はあったんだけど 最初の銃撃戦で実はジョンコナーは死んでいたって ラストは賛否分かれるだろうね〜 ネタバレだから知りたくない人は読まないでね。
13歳の時に抹殺のターゲットとなったジョンコナー 97年の「審判の日」h回避されたが彼の心には何か不安が残っていた 再度標的になることを恐れ? 彼は放浪の隠遁生活を送っていた ある日、バイクで移動中に事故を起こすも身分を明かすことを避けるため 動物病院に侵入し鎮痛剤を盗み自分で治療していた 深夜に薬を盗みに入ったところでたまたま急患に応対するために病院に来たケイトと出くわす。 実はこのケイトはジョンと同じ中学生活を送っていた仲であり、ケイトは侵入者をジョンと気づく そのころ未来の指導者(ジョン)とその部下22人の抹殺指令を受けたT-Xは所在の掴める 人物から次々と抹殺、ケイトをターゲットとしてその病院に来る T-850もケイトを保護するため同じ病院に来る
カーチェイスを幾度と繰り返し何とかT-Xから逃れるT-850一行だが 次のターゲットがスカイネット開発者のケイトの父であると知り スカイネットの起動を止めるためT-850が反対するも父の元へ向かう ところで最近新種のウィルスの攻撃により世界中のネットワークは停止状態に陥り ケイトの父が開発を進める「スカイネット」であればこのウィルスを駆除できると知った軍首脳は スカイネットの起動を要請する しかしスカイネットを起動すれば軍をすべてコントロールできるため万一の場合を恐れ 起動を躊躇していた。 しかし、たまりかねた首脳の要請に負けケイトが到着する前にスカイネットは起動される しかしここでスカイネットが自我に目覚め暴走を開始する
ここでT-Xが現れケイトの父を抹殺、ジョン一行もここに出くわしてしまう T-Xとのバトルで傷ついたT-850はナノマシンを埋め込まれ、T-Xにコントロールを奪われる T-Xに操られジョンを襲うT-850、しかし思考回路自体は正常であるためジョンに 砂漠のシェルターに行きスカイネットを止めるように指示し、自らの機能を停止する。 ジョンとケイトは飛行機でシェルターへ移動 シェルターの地下へ移動するためのシャッター開閉に手間取りT-Xが追いついてしまうも そこに再起動をし、T-Xのコントロールを離れたT-850が助けに来る 何とかT-Xを道連れにすることできたもののそのシェルターにはスカイネットは無かった スカイネットはそれ自体がプログラム(ウィルス)でありホストを持たないのだ T-850がここに来させたのは避けられない核戦争から2人を守るためだったのだ
7 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:07 ID:G5vGUZCC
4はどうなるんだろう・・・??????????
8 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:12 ID:G5vGUZCC
1と2ではコナーの指令でシュワちゃんが送り込まれているはずだったが、 ケイトってことなの????????????
>>7 もう未来の話(核戦争後)の話をするしかないだろう、でもあまり見たく無いな
すごく暗い話になりそうだ、今まで断片的に見せてきたから
10 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:16 ID:fn78Vkb+
11 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:20 ID:G5vGUZCC
ターミネーター2体の攻防と、スカイネット機動の因果関係はどうなってるの?
12 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:22 ID:G5vGUZCC
あげ
>>11 全く無関係
強いて言えば開発者のケイトの父や基地職員を抹殺することで
スカイネットの停止手段を消した?
14 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:33 ID:G5vGUZCC
>>13 無関係ってことは、どうやっても核戦争が起こるってこと?
サラ役の女優が辞退した理由もわかるなあ。駄作。
15 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:38 ID:G5vGUZCC
>>13 1と2では、1でターミネーターの残骸からスカイネットができるって話で、
これを抹消するのが使命だったと思うけど。
これと無関係でスカイネットが起動するなら、なんで2のときにコナーは
ターミネータ送り込んだんだろう?2で送り込む時点で3のことを知っていたはずで。
16 :
13 :03/07/06 01:38 ID:a+s0TBdb
スカイネットを起動する要因となった 「世界的コンピュータウィルス」が一体誰の仕業なのか? によって解釈は変わるけど 劇中では触れられていない
18 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:43 ID:G5vGUZCC
>>16 >「世界的コンピュータウィルス」が一体誰の仕業なのか?
>によって解釈は変わるけど 劇中では触れられていない
っつうことは4があるんでしょうなあ。
19 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:46 ID:G5vGUZCC
>>17 ネタばれスレでやったほうがええんでないの?
みてない人もいるんだし。
20 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:52 ID:ZIY0lPnp
>>16 俺は、スカイネットが(軍のオッサンに自分を起動させるために)ウィルスをバラ撒いていたと思ったのだが・・・
21 :
13 :03/07/06 01:58 ID:a+s0TBdb
>>20 スカイネットが
ウィルスを撒くことができる=ネットに繋がっている
ならばとっくに軍を支配下に置けるのでは?
22 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 01:58 ID:ZMkAXXgZ
スカイネットってウイルスが自我を持ってPC上に共有されていたソフトウェアじゃないのか? つまりT2のサイバーダイン社は全く意味が無かったって事ですよね。
23 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:02 ID:ZIY0lPnp
なるほど、ウィルスが軍のスカイネットを支配したということか。
24 :
23 :03/07/06 02:03 ID:ZIY0lPnp
そのウィルスを撒いた犯人は、実は未来のスカイネットっていうのは駄目?
考え方を変えれば 蔓延していたウィルス=スカイネットの予備軍 軍のコンピュータからアップロードしたプログラム=最後の鍵 で鍵をアップロードしたことでスカイネットが自我を持った状態で完成した... でも予備軍を撒いたのが誰なのか...
未来からうんぬんをやってる限り 矛盾は生まれるわナ 面白い作品なら少々話が変でも俺は楽しめる 今回も笑わせてもらった 面白い作品だった アメリカ映画だナ
27 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:13 ID:VXNkq1l3
サイバーダインが既に開発して流通していたソフトウェアの中にウィルスが含まれていたのでは?
28 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:14 ID:G5vGUZCC
あげ〜
29 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:20 ID:ZIY0lPnp
T2で、サイバーダインがスカイネット(の元?)の開発に失敗したから、本来スカイネットは生まれない。 でも、「運命は変えられない」=「運命を変えようとしたT2でのサラやジョンの頑張りは、それを遅らせることしかできなかった」ということになる訳で。 この「運命は変えれるのか? 結局は変えられないのか?」というのがT3のキモの部分だよな。あえてT2を否定するのが面白い。 実際のところ、T2公開(91年)以降にインターネットが急速に普及したからこそスタッフが考え付いたアイデアだろうけどな。今回のスカイネット誕生の原因は。
冒頭のシュワちゃんの衣類現地調達シーンは相変わらず笑えます。特にオチがイイ(^o^)〜
32 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:24 ID:8BEYmYp9
>>30 こっちの方がネタバレだって分かりやすくていいじゃん。
33 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:28 ID:Md87aoOE
>>31 あれを見て、これは笑う映画だと腹をくくったよ。おかげで楽しめますた。
35 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:32 ID:69M02kD1
36 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:33 ID:G5vGUZCC
しっかし、後味悪すぎ!!!!!!!!!!!!!!!!
37 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:34 ID:G5vGUZCC
Tジョイでレイトショーみてきたんだが、後味悪すぎて寝れない。
38 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:35 ID:iSo0VQaI
39 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:36 ID:itigi8Pe
| ノ⌒) .| | ( / .| | || | __ノ || | _ | | || .| ノ")\__ヽ ヽ二二 ヽ -―- 、/ / ( ̄ /\ノ(◎) _____/ /" ̄/ /___/ / / / _ / /___/ / 、 | |/ / T-X ___/ \ .\ヽ∠_____/゚ 。 \ \\::::::::::::::::: \\ \ \\::::::::::::::::: \\ \ \\::::::::::::::::: \\ \ \\_:::::::::::_) ) \ ヽ-二二-―'
40 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:37 ID:itigi8Pe
前半の水素バッテリーが爆発するシーンを見て、 T-Xの破壊方法丸分かり。。。。 もっと捻れよ。
42 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:40 ID:KvRn4648
43 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:42 ID:G5vGUZCC
44 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:43 ID:G5vGUZCC
>>38 そうそう。T4の話題でもあればまだ納得できたんだが・・・。
46 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:45 ID:G5vGUZCC
47 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 02:48 ID:G5vGUZCC
CQ CQ 〜 にはワラタ
49 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 03:18 ID:ICmdfN4j
>>48 ジョン達が逃げこんだシェルターはインターネット網ができる前の前時代のネットワーク設備しかなかったので、スカイネットによる支配を免れた訳ね。
すると抵抗軍初期メンバーは無線マニアだったのか。
50 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 03:21 ID:G5vGUZCC
T4ではインターネット対人間ってことか?
先行見てきました。 なんか猿の惑星の続編を思い出した。 よくできたB級SF映画というか・・・。 ところで、先日マトリロの先行見に行った時は映画館満員だったんが、 T3は席が1割くらいしか埋まってなくて拍子抜けした。 世間の知名度はこの程度なのか・・・。
4-6のあらすじ読んで普通に糞だと思う
>>15 今回の未来は3のドタバタを経てない未来じゃないのか?
単に親父がスカイネットを起動して核戦争が起きた未来。
普通、あの顛末知ってるならスカイネット起動阻止を優先させるだろ。
実際鼻の差で阻止失敗してるんだし。
あの押し問答無かったら間に合ってたよw
54 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 04:33 ID:j+BwNUHV
っつ〜か映画見てても思ったけど、ああいった軍の重要施設に 娘とは言え簡単に入れすぎ。それも銃器を携帯した胡散臭いの2 人付きだし。3時間弱しか時間がないなら移動時間も含めて入れ はせんだろ。従ってまともならスカイネット起動阻止はまず不可能。 上映時間、短くなかったか? 回想シーンでサラが出るとかどこ ぞで耳にしたがそれもないし、上記の部分も含めて結構切られて いるような気がするのだが・・・。
核爆は良かった。 これでシビアな未来像が完結した。 4の必然性は特になし。 あえて伏線といえば、ジョンとケイトの子供かな。 850も重要な存在だとか言ってたし。 でも、ぐるっと回って一つにまとまった感じはする。 2が未来を変えて、逸脱してたんだし・・・。
監督は2時間に収めることを新庄にしている
ちがうよ 半年くらい経って完全版とかいって 20分くらい長くなったやつを 販売するんだよ 金儲けしか考えていない 私は上映時間が1時間50分としって、こりゃだめだと 思った
いやね、T-850と一緒に行動するようになるまでにどうしても半分くらいは時間を割く ってのはT2を良くも悪くも踏襲してるんだけど、そうなるとどうしても後半が薄くなるのね 2時間以内にするのはいいけど、中途半端なのはたしか
T-850がTXに洗脳された時 「最強タッグに襲われるジョン・コナー、絶望感倍増で(・∀・)イイ」 って、胸ふくらましたのに…… (´・ω・`)
60 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 06:55 ID:GShO1tvT
あげ
>>59 T−Xは磁石で死亡。
最後は何故か化け物みたいに強くなったT−850を
ジョン達が人間だけの力で倒すT1みたいな展開になるかと思ったよ。
その際に、例の水爆を使えば捻りがあって良かったのに。
>>54 電源ついてるのに誰もいない軍施設が謎。
放置シェルターってあんな物なの?
62 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 11:31 ID:tzwZ8kbo
age
63 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 11:40 ID:tzwZ8kbo
この映画ヒットしてるの? 4が作られるかどうかはそれだけなきが・・・。
64 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 11:40 ID:hvNXYL5I
あんなに核ミサイルうったら人類なんか一瞬で全滅しちゃって 抵抗軍なんかそもそも生まれないような気がする。 スカイネットは人類そのものをターゲットにしてるわけだから。
65 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 11:45 ID:k6JOvEle
デッドコースターのほうがおもちろかたよ!
>>64 そうだよね。マシーンが小火器で戦ってるのを見ると、その頃には核を打ち尽くした
ってことなんだろうけど、米軍やヨソの国が持ってる核を打ち尽くしてなお
生存者がいるという状況がちょっと考え難い。
>>63 大丈夫、今後も4、5、6とどんとん続編が作られるから
そのかわり、作品の質はどんとん低俗になっていくだろうけどね。
ちなみに、T3は全米では、特大の大ヒットでも大コケしてるわけでもなく
ごくごく普通の興行収入記録を更新中
>>61 だよね、
T−850が味方にいる以上、どっかの部分で
『こいつがなんとかすんだろ?』
って、思っちゃうけど敵に回られたら
『勝てッこネェ!』って言うT1の絶望感が楽しめたのに
ただ、ジョンがしょぼすぎるので、感情移入できるかどうかは微妙 (´・ω・`)
過去と未来をつなぐ壮大な物語としてのターミネーターSAGA。 3作目までの流れから、次のタイトルは予測可能! ズバリ「ターミネーター・征服」だ!核戦争で崩壊した世界 を舞台に、生き残った人類が決起する。ジョン・コナーとカ イル・リースの出会いも描かれるし、もちろんシュワルツェ ネッガーも登場する。ただし年が年だから全部CGで。 でもって、その次は「最後のターミネーター」に違いないの だ。最終作は一番低予算で(^^)
70 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 12:32 ID:ZIY0lPnp
>>69 最後は、ジョンがマシーンと人間の共生を謳います。
71 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 12:42 ID:k6JOvEle
こらジョン、ばゥ
ジョンを気持ちブサイクな俳優に当てた理由が分かりますた モストウは正しかった
73 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 12:51 ID:CfsV0ghx
CGほとんど使わないであのアクションはスゴイと 思ったけど(カーチェイスとか)、友達はリローデットのほうが スゴイって言ってたな。 ジョンがケイトの父親と会ってたらどうなってたんだろ? それにしてもスカイネット自我に目覚めるのハヤ
74 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 13:12 ID:N1kkxnhN
T2のはT−101型? T−800ってなんだっけ?
ケイトの父親があっさり死ぬ所が泣けて。 テロとかで、アメリカの生死感も変わったのかな。 終わるときはあっさり終わるんだ、っていうか 大惨事なんか簡単に起こるよ、って感じ。
76 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 13:24 ID:GcVaDNNn
なんであんなボロい車にあんな高級時計があったんっだ? ☆型のサングラスはお気に召さなかった様だが、ファッションセンス なんかもプログラムされているのだろうか? ☆型サングラスのままであの大暴れをしていたら ある意味もっと恐ろしかった。
77 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 13:28 ID:f8Uhdo+6
78 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 13:43 ID:OFG5VLhd
昨日観ました。ちょっと虚脱感。残念。 たとえ全く同じストーリーでも、編集次第でもっと別な 見せ方があるだろうにと思ってしまいました。。 最初の部分もショボイ入り方だし、エンディングも工夫が ほしかった。
なんか、、、観終わった後、ヤラれたーーーーと色々な意味で歯痒くなった。
T-X より T1000 の方が強ぇような気がする。
あ、それと T-X の乳が大きくなったのは意味あんの?
現在時刻修正ではっきりとした時間が出てなかったが、 あれはいつの時代?やっぱり2003年なの? だとしたら、2039年に死ぬって言われてもまだ 30年以上先なんだから別に落ち込む事もないだろうに。
>>81 ポリースをエロエロボデで油断させるためだろ
>>83 そうだろなーとは思ったが、油断した描写も無くいきなりズドーンってカンジだったからねぇ
85 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 14:39 ID:Tql0ITjx
ポリスメンの銃を見て「いい銃ね」と逝ったが どっちの銃だよ!と心の中で突っ込んだのは俺だけじゃないはず
俺、「渚にて」にも似たT3のラスト、好きです。 結局なすすべもなく核戦争を受け入れるしかないという絶望感が 静かに核が飛び交うエンディングに感じられます。 T4は別に作られなくてもいいや。
未来からT1000が味方としてきたらそれはそれで面白かっただろうなぁと 思った。 ストーリーはともかくカーチェイスシーンだけは見とく価値があるかな。
89 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 15:10 ID:gQv4cENR
結局何がなんだかワカンナカッタヨ〜だれかまとめてください
ところでひとつ質問。 ジョンはケイトの父親の知り合いを通じて抵抗軍を作るんだろ? 父親死んじゃった以上人類の滅亡は目に見えてるんじゃないの?
>>87 あぁ、そっちの方がいいね。
それだったらシュワを使わなくてもいいしね。
あのT-1000がボコボコにされるってことで
T-Xの強さも引き立つし。
シュワターミネーターはT2の時点で旧式で弱いって
イメージができたからT-Xの強さが感じられないんだろうしね。
核戦争起きて残った人類で抵抗軍作るまではいい。 でも、最終的に人類はマシーンとの戦争に勝利できるのか?
>>87 すっかり中年太りして顔も変わっちゃってるからなぁ、T1000。
最近のT-1000役の画像ない
>>91 だよな?
T1000が来たらまたあの「こいつは敵なのか味方なのか」みたいな
ドキドキ感もあると思うんだけれど。
シュワが来たらどう考えてもT2があった以上味方だし。
>>95 シュワがターミネーターと思わせて実は人間とか、また敵に戻るとか
昔からそういう続編の展開予想はあったと思う
98 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 15:41 ID:dPByVUYF
ターミネーター4の主人公は、北斗真拳の使い手となったジョン T-800のヒコウ(金属の脆い部分)付きまくり
100 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 15:43 ID:o7IQTvVZ
101 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 15:46 ID:N1kkxnhN
俺は見逃さなかった エンドクレジットの GAME ATARI ゲーム出るんだね。
103 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 16:11 ID:gQv4cENR
>>94 最近のXファイル見れば出てるよ。
つか今晩の日曜洋画劇場の後半で見れるんじゃないか?
106 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 17:04 ID:tzwZ8kbo
age
>>92 このシリーズの大前提としてコナー率いる抵抗軍が優勢になってきたから
スカイネットが歴史を改変させようとするってのがあるんでは
T1-14とか書いてあったのがターミネーターの初期型ってこと? なんかゲームのスナッチャーにでてきたメタルギアみたいだった。パクリ合い? TXの手もサイコガンみたいだった。右手だけど。 未来からターミネーター送ってくる人は、なんで同じ時代に何体も送ってこないの? 力が分散しちゃうと思うのだが。
109 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 17:49 ID:tzwZ8kbo
age
110 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 18:00 ID:gy2vbtO1
T3はトレーラーで見せ場を流しすぎたと思うんだが… 次はあのシーンか?って分かってしまう場面が多かったのが残念。
CMのせいで、てっきり女ターミネーターは 酒場で服を奪うのかと思ってたよ。
>>110 大体の流れは掴めちゃったよな。
上映時間も短いし。
>>108 もしかしたら、ターミネーターって集団行動に向いてないのかも?
つか集団で現れたら、流石に当局も気づく罠。
>>108 >T1-14とか書いてあったのがターミネーターの初期型ってこと?
>なんかゲームのスナッチャーにでてきたメタルギアみたいだった。パクリ合い?
T-1の発展型であるHKは1作目から出てるのだが
115 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 19:21 ID:tzwZ8kbo
age
>>86 俺もあのラストは「渚にて」を連想した。
でもそれまでの妙に明るいタッチのドラマ進行とは明らかにミスマッチで
取ってつけた感、違和感がありすぎ。
>>90 あのシェルターの存在を知っている奴に、
ケイトの父親の知り合いがいて、
そいつを通じて本格的に抵抗軍作るんじゃないの?
それよりも、あの通信受け取る立場で
どうやったら抵抗軍の役に立つのかわからん。
単に「がんばれ」と応援するだけ?
>>95 スカイネット側、いつもジョン抹殺を優先してるが、
それよりスカイネット開発者を守る方が重要だろ。
反抗軍なんて誰か代わりが生まれてもおかしくないんだから。
T−1000クラスのターミネーターが
主人公の青年を悪役顔の100人シュワから守るストーリーにして、
実は主人公がスカイネット起動の首謀者だったとか・・・。
>>117 放置されていたとはいえ、非常時の中枢と位置づけられていた施設にいて、
しかも誰よりも今後の事態を把握しているってだけで十分じゃないの?
このスレ見たおかげで無駄な金と時間浪費せずにすんだよ
121 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 19:54 ID:tzwZ8kbo
age
122 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 20:03 ID:xu3wTqix
>>107 優勢じゃなくて勝った後コンピュータが最後の力でターミネーターを送ってそれを追いかけて送ったんだろ?
123 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 20:10 ID:Qv7xp3yS
CMでジョンの顔を見た時に「猿だ!」って思っちゃったよ
124 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 20:16 ID:qQ3DmPWn
T-Xは、血液を舐めて遺伝子鑑定するわけだが、核戦争で文明崩壊した後の敵軍幹部の遺伝子情報なんて、よく持ってたな。 あと、網膜照合とかもしてるし・・・
125 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 20:22 ID:xb/orqfv
>>120 あなたは、明らかに2chの被害者です。
126 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 20:24 ID:xu3wTqix
>>113 未来じゃ皮ナシで集団で動いてたけどな
確かにあれが全部見た目人間でもあんなごつい奴らが無言でざくざく歩いてたらめちゃくちゃ目立つよな
COMIN' SOONの評価は大絶賛だな。
128 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 20:28 ID:/bEWjPmj
猿面のジョンコナーだけど金八2に出てたスナックZのマスターとダブるんだけど俺だけか?
129 :
た、たのむ :03/07/06 20:29 ID:SXTVyFU9
ビールのCMで一部だけ流れたから、気になってるんだ。 ターミネーターの登場シーンを詳しく解説してくれ。ネタバレスレってことで。
130 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 20:29 ID:G6o31opV
昨夜みたけど、まあ、普通のハリウッドアクション映画に成り下がったな。 てか、60近い爺さんにアクションやらせるのは、無理がないか?
アクションの出来は最近の映画では一番だったよ。
アクション自体は良いんだけど、見せ方や演出、音楽が悪い。 カーチェイスシーン半分でも良かったのでは?
133 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 20:40 ID:G6o31opV
カーチェイスシーンは、だいたいマトリックスと同じくらいの長さなんだけど、 やっぱりマトリックスの方が上だったな。。。。まあ制作費相当削ったらしいから しようがないか
134 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 20:58 ID:CvJaZLGM
オレ的には結構満足したよ。 T2−3D見てないんで脚本についてはアレでもいいじゃんって思ったし。 まあ最初からT2を越えれるとは思ってなかったな、懐かしかったよ見てて ただジョンの配役はダメだありゃ、岡村じゃん、アレ
135 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 21:00 ID:c8FvsSFH
また一ヵ月後あたりとんねるずが 猿真似番組でもやるだろ。
136 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:00 ID:4szlfcrE
ファミコン時代のドラクエ4をやった後を思い出したよ。 そこそこ楽しんだけど、あっさりして物足りなくて、 期待しまくりの反動で思いっきり低評価。 ドラクエ5みたいに次回作での巻き返しを期待したい。
137 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:03 ID:hHmvGMHP
T-1000の恐さが最高に良かったから T-Xはあんまり期待してなかったけどそこそこ良かった。 ただ、ジョン=ファーロング、サラが死んでるって設定はダメだと思う。 サラは活躍しなくてもいいから存在してればそれでいいんだけどなあ。 あと、T-Xを破壊する時は「You're terminated!」よりも、 「Hasta la vista,baby!」のほうが良かったと思う。 「You're terminated!」はT1のサラのセリフとかぶらせたんだと思うけど、 「Hasta la vista,baby!」の方が重要なセリフだろ。
138 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:06 ID:xu3wTqix
アスタラビスタはダメジョンが初っ端で軽く消費しちゃったから
139 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:08 ID:pNHObDvC
これで最後だったら、惨めだね・・・ Tシリーズ、尻つぼみの駄作で終わる
140 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:08 ID:mFp1YskV
>>135 バブルの頃ならな
今じゃそんな予算ねーよ
T−1000=加藤茶がはまってた記憶が・・・。
>>141 新春かくし芸大会で、T2のパロディやってたよね。
道に落ちてた宮沢りえの写真集を見て勃起するT1000・・・。
143 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:27 ID:XZ9HCxig
見てきました。ガックシ。 女ターミネーター、シュワにボコられてるときなんかかわいそと思ってしまった。 ジョン、ダサッ! キャサリン、コミカルすぎ。 シュワちゃん、ギャグはいらんて。 笑える映画だと途中で頭を切り替えることができんかった。
144 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:35 ID:LvuxdCDl
いま日曜洋画劇場のX-FailにT-1000出てるね
145 :
144 :03/07/06 22:36 ID:LvuxdCDl
X-FILEです
146 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:38 ID:D+gPLDlS
B級映画になっちゃったね
147 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:40 ID:aVHZq8nq
>日曜洋画劇場のX-Fail 本当はX-Fileなのをわかってて、わざとネタで書いたんだよね? X-Fail=大失敗の極秘記録?
148 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:40 ID:D+gPLDlS
しかし軍事施設に簡単に入れるとは おかしすぎ
149 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:48 ID:aVHZq8nq
>>146 B級映画に戻った、というべきではないかと。
150 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:50 ID:PESOnq+C
厨房のパーティーから10年後・・・ということは22〜24歳だよなあ ・・・・老けすぎだろ>ヒロイン どーみても20台後半
151 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:52 ID:xu3wTqix
つーかジョンも22〜24かよ! 28くらいに見えたぞ
まぁ、制作費ってもほとんどシュワちゃんのギャラだしな。
大人しくターミネーター2放映すれば良いのにね。>洋画劇場
154 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:54 ID:D+gPLDlS
墓場で逃げ出したおじさんってだれだっけ?
>>154 シルバーマンというシリーズ通して悲惨なおっさん。
156 :
やんぴん :03/07/06 22:57 ID:SQgVceBE
3、別に嫌いじゃないっす。 ほんとB級テイスト満載で、2よりはむしろ1に近いンじゃ。 (ロッヶンが次々標的を殺してまわるところとか。) 制作費200億で、冒頭のカーチェイスまでの間に使い切っちゃって、 ラストのT-Xとの大決戦と核終末の描写が軽くなってしまったのはかえすがえすも 残念、無念。
157 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:05 ID:sI42tO+C
>>155 1じゃ、なんもわっかっとらんおっさんだっただけじゃない?
ひえ〜漢字が一つも無い。
人間の抵抗軍の攻撃が激しくなってきた。ちょっと辛い。 いよいよジョン・コナー抹殺作戦を実行する時が来たみたい。 ----------------------------------------------- 作戦 T-850 → 標的:指導者ジョン・コナー ジョン・コナーは何故かT-800型に愛着があるらしいぞ。 同型のT-850を送り込んでやろう。我ながら良い作戦だ。 ----------------------------------------------- 送り込んだT-850と連絡とれないよ。どうなったのかな? しかも人間側の反撃が始まっちゃった。こりゃマズい。 ジョンの女房ケイトが怒り狂って破竹の大進撃! もう手がつけられない。何かあったの? ----------------------------------------------- 作戦その2 T-X → 標的:ジョン・コナー&その他 最強クラスの秘密兵器T-Xを投入。過去に送り込んで ジョン・コナーや奴の仲間を一気に片付ける作戦!いけそう! ----------------------------------------------- 作戦失敗。ジョン・コナー殺せなきゃ意味ないじゃん。 T-850に邪魔されるし。てゆーか、あのT-850、この前 俺が送り込んだ奴じゃん。お前何やってんだよ! ----------------------------------------------- 作戦その3 T-1000 → 標的:ジョン・コナー(10歳) 今度は高性能のT-1000を送り込む。対ターミネーター能力では T-Xに劣るが、総合戦闘能力は非常に高い。まだ子供時代の ジョン・コナーを狙ってみる。これなら楽勝だぜ! -----------------------------------------------
また失敗。ジョンの母ちゃんサラ・コナーめちゃ強い。なんで? ----------------------------------------------- 作戦その4 T-800 → 標的:サラ・コナー 人間抵抗軍に押され気味。困った。高性能機がもうないよ。 仕方ないから量産タイプの旧型T-800を使う。標的をジョンの 母ちゃんサラ・コナーに変更。まだバイト学生のサラが相手なら T-800でも勝てるだろう。いくらなんでも。 ----------------------------------------------- やっぱり失敗。しかもこの経験でサラが戦士として覚醒。 おまけにT-800を追っていった男がサラをはらましたらしい。 もしかして俺がT-800送らなければジョン・コナー生まれなかった? 俺、一人相撲で自分の首絞めてますか? ----------------------------------------------- 作戦その5 先行者 → 標的:サラ・コナー(8歳) 本格的にヤバイ。T-800の在庫も尽きた(半泣 最後に残った二体の人型兵器のうち、一体を過去に送る。 もう一体は抵抗軍と戦っているので回せない。がんばれASIMO。 ----------------------------------------------- 先行者、サラ・コナーのチャリに引っかけられて転倒。大破。 サラ本人は襲われたことにも気づいていない。 ----------------------------------------------- 作戦その6 AIBO → 標的:サラ・コナー(3歳) 頼んだぞAIBO!お前が最後の希望だ! ----------------------------------------------- AIBO、サラ・コナーと友達になってしまって失敗。…もうダメだ。
>>157 T1の時はカイルの精神鑑定をしていたよ。
最初にケイト役にキャスティングさえていた
ソフィア・ブッシュって人の画像ってないかな?
161 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:11 ID:l0yHb8qK
>158-159 ワロタ。
>>158-159 _n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /
新T2の方が良かった?
165 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:15 ID:qQ3DmPWn
実質90分ぐらいだよなこの映画 ジュラシックパークV思い出したよ スマソ
>>159 T1でカイルを送った時ってジョン死亡の後なんだろうか?
厳密に送った瞬間が出てる訳じゃないから、
死亡後でも構わないんだろうけど。
168 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:19 ID:jEnI7Ufm
>137 漏れは「You're terminated!」が良かった!暗殺完了みたいでかっこいい。 まあ個人の趣向の問題だね。
169 :
_ :03/07/06 23:19 ID:N7yU73z7
TXはちょと拍子抜けかな。体内に十億の武器が内装とか 設定されていたみたいだけど。結局プラズマと火炎放射器の 二種だけじゃん。プラズマにしても相手を物理的に吹っ飛ばす 程度の描写しか見えなかった。にしてもTXは液体金属と言っても 機械的骨格の上に被せているって印象でT1000の純液体金属製 とはまた違うようですね。最後の脚を挟まれるのはT1のオマージュ にも見えるけど、あれがT1000なら体を変形させて易々と抜け出せる と思うし。ま、武器、とかより以上の機能を搭載するから液体金属だけ じゃ限界があるのでしょうか。
170 :
質問 :03/07/06 23:21 ID:/n1Gp81o
Q: T-Xはドライブスルーやホームパーティーで殺人をして、 目撃者も出ているのにどうして警察は指名手配していなかったの?? Q: 共同墓地で婚約者に化けていたT-Xは、なぜケイトを殺害する前に 擬態を解いてしまったの?? Q: 最高機密を扱っていて、ましてや非常事態宣言中のSRS基地へ、 (T-Xはともかく)ケイト、ジョン、T-800はどうやって侵入したの?? Q: SRS基地内でT-Xに遭遇する時、マシンガンのタマ切れに T-800はどうして気づいていなかったの??
171 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:21 ID:qQ3DmPWn
2029年にカイルがジョンに志願して、1984年に送られた。 2032年に、ジョンがターミネーターに暗殺され、そのターミネーターは捕獲され再プログラムされた。 ・・・って、ことらしいが、サラの墓標やジョンの台詞に出てくる年号が矛盾だらけなので信用できない。
172 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:25 ID:tzwZ8kbo
age
173 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:27 ID:D+gPLDlS
予算なかったのがみえみえでなんかあわれ 皿コナー写真すらなしだもんな
175 :
160 :03/07/06 23:36 ID:fBEBI3Rn
>>165 サンクス!
その子でいいじゃん。
コナーもヤク中ならファーロングをそのまま使えるし。
176 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:39 ID:Tql0ITjx
冒頭で人類抵抗軍のメンバーを容赦無く撃ち殺すT-Xは良かった カーチェイスも良かった 墓場のシーンも呆気無かったがまぁまぁ良かった マシーン同士の戦いの描写は明らかにキャメロンと違ったね なんつーか、一発が重いだけに一撃必殺を狙ってるような、そんな戦いだった。 T-Xは弱いというが結果、T-850は今まで以上にボロボロにやられてたような気がするし ただ打たれ弱いのはいただけないなぁ〜>T-X 動物病院での鉢合わせからケイト拉致して カーチェイス突入ぐらいまでは素直に楽しめた その後のガソリンスタンド辺りから寒いギャグだとか子ネタにウンザリしだして オチで「をいをい、マジかよ・・・」って思った まぁ、感想としてはこんな感じでしょうか 個人的には期待を裏切られた感はありますがこれはこれでアリかと。
177 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:40 ID:lGKoAzEk
結局、製作予算っていくらになったの? どこにも出てないんだけど???
178 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:43 ID:kmbzNcdD
>>158 −
>>159 激しくイイ!
なるほど。実は近い時代から徐々に手を打っていった挙句、
全部裏目に出てるワケかw
高性能なチップ詰め込んだり精密な機器を用いて作られた新型機械より アナログ的な設計の機械のほうが衝撃に強いことがあるからね。。。
180 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:44 ID:sI42tO+C
あの〜T-850が服を捜しててもし‘体型一致‘しちゃう女がいたら躊躇する事なくうばってたんですか?シュワ女装。
181 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:44 ID:Tql0ITjx
予告とかでT-Xの目が光ったりしてたから 敵を焼き切るレーザービームとか期待してたんだけどな〜 実際、光んなかったし・・・
184 :
やんぴん :03/07/06 23:49 ID:SQgVceBE
なんか、上の方でサラ・コナ−が写真すら出てこないぞ、ゴルアとのことですが。 リンダハミルトンが旦那のキャメロンと離婚した際、財産の一切合切とともに ‘ターミネーター’の権利の一部を持ち去ったそうですよ。 だから嫌気の刺したキャメロンはさっさと降りてしまったと。 どなたか、詳しい方補充してくだちゃい。
185 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:50 ID:tzwZ8kbo
age
186 :
名無シネマ@上映中 :03/07/06 23:56 ID:Tql0ITjx
T-1000が凄すぎたんだろうね 奴はこれでもかというぐらい迫ってくるし やり方も殺し方もイヤラシイ、正に殺人マシーンって感じだった それに比べT-Xはなんだか詰めが甘いって印象を持った
188 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 00:05 ID:9IIUcuqy
エイリアン3を髣髴させる駄作
189 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 00:06 ID:t+DAj6qH
>リンダハミルトンが旦那のキャメロンと離婚した際、 それを言うなら、キャメロンvsゲイル・アン・ハード(制作総指揮)だ。
190 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 00:16 ID:yuHmwSvF
>>183 ありがとうございます。
でもどこ見ていいかわからない・・・。
興行収益はわかるんですが・・・。
そのものズバリ教えていただけないでしょうか?
バカ丸出しですがすみません・・・。
191 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 00:26 ID:qXaKzhL+
T2信者がマジギレするのもよくわかる。T3はT2を全否定しちゃってるからね。 でもT2はシリーズ中一番矛盾が多かったから、続編作る上で切られるのも しょうがないかなとは思う。個人的にはT3はT1みたいなB級映画に戻って好きだ。 スカイネットに関してはチップを破壊しても、その内部のOSデータ(スカイネットの 末端AIプログラム)がダウンロードされて残っていたと個人的に解釈した。 解析データはサイバーダイン本社だけでなく、ネットを通じて支社や関連施設にもあったはず。 サイバーダイン社は軍とも関係あったから軍の研究施設にもバックアップデータが 残っていたはずだ。だから本社を吹き飛ばしても研究を遅らせるだけでしかない。 全ての支社と軍の施設にある解析データをデリート(消去)することは事実上出来る はずもないので、T2の時点でやはりスカイネット誕生は阻止できないということなんだろう。
192 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 00:31 ID:Rou5QG97
個人的には綺麗に終わったというか、纏まったというか、そういう風に感じてしまったよ。
>>191 そういう描写が全く無いのも問題なんだがな・・・。
194 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 00:35 ID:+LwpC/7x
>>192 なんとなくわかる
個人的にT-Xが爆発した時点で俺のT3は終わってるから
その後のシーンは「T-X、あっけなかったな・・・もっと見たかった」って思いながらなんとなく見てた
195 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 00:44 ID:9IIUcuqy
みどころは手話ちゃんのけつ
シュワが出てるから誉めてる シュワこそ全て
>>196 シュワいなかったらただのワケ分からん映画だな。
199 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 01:06 ID:t+DAj6qH
200 :
超可奈子 :03/07/07 01:22 ID:7n46l/V0
200ですぽ?お兄ちゃん
201 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 01:25 ID:yuHmwSvF
それで・・・ 製作費はいったいいくら?
202 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 01:26 ID:JWAXWWU2
しかし1作目ではカイルを送り出した後、タイムマシンも破壊された、 (スカイネットは当然破壊)誰も助けに来ない、とか行ってたくせに、 その後も続々新型のターミネータが開発されて送り出されてくるの はなんなんだよ。
204 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 01:29 ID:JWAXWWU2
だから、スカイネットは人類反乱軍にやられたっていってたんだってばさ。 1作目のターミネーターはスカイネットが破壊される寸前に 放ったいたちの最後っ屁みたいなものだったという説明だったのになぁ。
205 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 01:29 ID:dGT0J00K
ターミネーター3を観に行った。 なんか、か細い女が「貴様は〜〜〜!!脚本もろくに読まずに製作するから 客が入らんというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」 と筋肉ムキムキな初老の男の首を絞めました。 絞められた方は「ぐええぇーー!政界進出政界進出!!」と銃を振り回して 叫んでいた。 割りと痛めつけられてるらしく、顔の表皮が剥げて中身の金属が剥き出しになっていった。 俺はアメリカ映画も限界だと思った。
206 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 01:31 ID:Me61t0r/
ノベライズ読んで気になった所。 ・T-800とT-850の違いってのがよくわからん。 ・T3のT-850っていつから送られたんだ?冒頭は2029年だが、T-850は 2032年の事喋ってる。スカイネットがT-Xを送ったのは2029年で レジスタンスがT-850を奪って改造して送ったのが2032年以降なのか?
新T2では スカイネットはT-800、T-1000、I-950を送ったすぐ後に ジョンがカイルとボブおじさんを送ってタイムマシン爆破
>>204 3体のターミネーターを各時代に一斉に送り込んだ・・・とかどうよ?
209 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 01:40 ID:JWAXWWU2
>>208 だったらどの時代にも最新モデル送り込むよな、普通。
210 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 01:40 ID:Me61t0r/
>204 未来ってのは過去の行動で変わる。 まず、T1で、T-800を送る前の未来ではそうだったけど、T-800を送った事により サラの意識とかサイバーダイン社の技術力とかいろいろ変わったため T2での未来はT1の未来と若干変わってT-1000を作る事が出来た・・・ 同じようにT2事件の影響でT3未来が出来たと。 ってこっちゃない?
211 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 01:43 ID:kXkcUCB8
俺の携帯って、スカイメールとかスカイネットとか使える。 と言っても映画の中のスカイネットとは別物だけど。 どっちがパクったんだろう?
>>209 T1の時代にT-X送ったら何の問題も無くサラ抹殺できたもんな。
カイルなんか相手にもならないだろうし。
213 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:03 ID:y1uYKLJT
何でもっと前の時代にT-850を送りこんで ケイトの父親を阻止しなかった?
214 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:03 ID:JWAXWWU2
>>210 なるほろ。そういう解釈か。
しかし失敗したら次の刺客を相手がわざわざ準備してる、
後の時代に送り込むとは、スカイネット、バカだな。
215 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:08 ID:kXkcUCB8
何で1体ずつしか送ってこないんですか?
216 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:13 ID:JlSXoUtw
反乱軍はもうすぐそこまで来ていてスカイネットの敗北はあきらかだった。 急いでターミネーターを数体送りこんだ直後位に反乱軍が攻め込んで来たから それ以上送り込む事ができなかった。
217 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:15 ID:JWAXWWU2
しかし、中枢が存在しないから止めることができないスカイネット と、どうやって戦って勝利したのやら>未来の人々
218 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:17 ID:NZOgOjwl
アクションだけでメッセージがほとんど無いとなると・・ 後に作られる大作アクションに技術的、予算的に簡単に抜かれてしまい埋没 する。皆の印象には残りにくいただのアクション映画になってしまう。 なにしろCG技術と金かければ同じような作品作れるんだから。 重要かつ単純に金で解決しなくて皆が悩んでいるのは脚本なんだけどね・・
219 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:18 ID:6kmBMX9R
220 :
ぷりしらちゃん :03/07/07 02:19 ID:Su8H1oAG
「渚にて」は確かに評価に値する映画だと思う。 でも「T3」(3と呼ぶのも憚れるが・・・)の核ポンポンはあまりに安易 で我慢ならん! どうせ安易にするなら、いっそのコト「さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士た ち」をパクって、ラストでジョンとケイトが命を捧げる特攻爆弾二勇士とな り「万歳!(マンセー!)」と叫びながらスカイ・ネットを撃破。 「審判の日」は無事回避。ジョンもケイトもいなくなり、新たなる未来の道 (新しいストーリー)を人類は辿るってのはどうよ? (自己犠牲=「審判の日」回避=ジョン消滅=新たな世界平和!ピース!を 目指すけど、どうなるかは人間しだい。) 俺、被爆県出身で両親も被爆してるし、ポンポンと安易に発射される核は とってもいやなのよ!(キャメロンのトゥルー・ライズはおバカ的で好き って感じだったけど、それでも最後の核爆発の前でのキス・シーンは許せ なかったなぁ。核は爆発そのものもそりゃ凄いが、それよりその後の放射 能に本当の恐怖があるんだよね。あんなにポンポンじゃ人類は決して生き 残ることはできん。シェルターなどで一部の人間が生き残ったとしてもそ れはそれは悲惨な状況だろうな。) これでだめならば「ヤマト」と同様、T3なかった事でいうことで新たに T2後を設定し(ストーリは?さぁ!皆で考えよー!)、TVシリーズを 開始!T-800もしくはT-850は、まぁシュワには肖像権料を払い(莫大だろ うが)CGにするか、シュワごねるならスケルトンでいいわな。T-1000も 同様にCG(液体時含む。)火炎ボーのT-Xはいらん。 ・・・といまさら何を言ったところでどうにもならなくなったのこの状況 どうしてくれるモストウさんよ!
221 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:21 ID:kXkcUCB8
未来の人達って、あんなに続々と大挙して攻めてくるターミネーター達と 対等に戦ってるのっておかしくない?
222 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:25 ID:JWAXWWU2
>>217 じつはみんな銃を持って雄たけびを上げてるけど、いざ活動となったら
部屋に閉じこもってマウス握ってキーボードをカチャカチャという
戦い方だったら萎える。(w
生き残った人類総ヲタ化。絶滅したほうが良いかも。
223 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:25 ID:aIxR/bAX
エイリアンVSターミネーターVSプレデター映画化希望!
224 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:26 ID:dNWfFXkv
225 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:32 ID:upG/IHt8
T1でT800がガンショップで T800「○○型プラズマライフルはあるか?」 店のオヤジ「あいにく今それは置いてないんだ」 って? “プラズマライフル”ってあるのか?
226 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:32 ID:Cr7ziKPY
ターミネーターVSキョンシーVSコイサンマン映画化希望!
227 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:35 ID:ZpV5kpNt
T2で実質的に世界を救ったヒーローの筈なのに 現実はホームレス生活を強いられていて、 心のどこかでは、審判の日を待ち望んでるのかもしれない、 みたいなジョンの葛藤がもうちょっと色濃く出てると 面白かったような。 T3のエンディングは、そういう意味では ハッピーエンドだったのかも知れん。
>>217 直接スカイネットと対話できる中枢になんとかたどり着いて、
人類と機械の存在意義や愛などについて哲学的な議論をして、
共存共栄の条約締結にもちこむ。
SF小説にでもありそうな展開だが。
てか機械側の考えが分からない。 何故地球をボコボコにしてまで人類を滅ぼすのか。 小説とかでは語られてるのかい?
230 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 02:45 ID:uOjKB/iS
>>225 >って? “プラズマライフル”ってあるのか?
あるわけない。
銃砲店オヤジは「どっかの国の新型か何かか?」と思い
知らないと答えると、上客に舐められるから嘘ついた。
因みにTXに内蔵されてたのが“プラズマライフル”らしい。
231 :
エージェント・スミス101匹 :03/07/07 03:39 ID:UFllxbSY
>158 >159 ----------------------------------------------- 作戦その5 先行者 → 標的:サラ・コナー(8歳) 本格的にヤバイ。T-800の在庫も尽きた(半泣 最後に残った二体の人型兵器のうち、一体を過去に送る。 もう一体は抵抗軍と戦っているので回せない。がんばれASIMO。 ----------------------------------------------- 先行者、サラ・コナーのチャリに引っかけられて転倒。大破。 サラ本人は襲われたことにも気づいていない。 ----------------------------------------------- 作戦その6 AIBO → 標的:サラ・コナー(3歳) 頼んだぞAIBO!お前が最後の希望だ! ----------------------------------------------- AIBO、サラ・コナーと友達になってしまって失敗。…もうダメだ。 158−159さん天才。 T4の監督は貴殿に決定!
232 :
エージェント・スミス101匹 :03/07/07 03:41 ID:UFllxbSY
>>221 > 未来の人達って、あんなに続々と大挙して攻めてくるターミネーター達と
> 対等に戦ってるのっておかしくない?
大丈夫。空からキアヌ・リーブスが飛んでくる。
233 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 05:50 ID:OCgrFxRn
>>227 同意
ジョンのパラドックスに対する葛藤とかも描いて欲しかった。
ジョンが「オレが生まれたのは未来の戦争があって、未来のオレが実の父親となる戦友
のカイルを送り出し、母親と会って愛しあって、オレが生まれココにいる。。しかし、
過去(T2)で未来を変え、戦争は回避されたが、オレは何故ココに存在してるのだろう?。。。
父とは出会えないのだろうか?戦争は本当に回避されたのか?オレの存在理由は?
父を過去に送り出さなければ、母と出会わずにオレは生まれないはずでは?・・・
オレは審判の日を望んでいるのか?・・・それとも審判の日があるからこそオレがココに
存在しているのか?・・・」
みたいな感じの葛藤を描いて欲しかった。
今回の最後のあれは漏れもある意味ハッピーエンドに見えて、実にスカッとするラストだったが、
ジョンのパラドックスに対する葛藤とか深く描いてくれれば、
ラストはもっともっと感慨深いラストだったんだよなぁ。
234 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 09:49 ID:2puLZVgM
違うよ!次回作の4ではT−Z武が送り込まれて来るんだよ! もちろんコロコロ付きでね!キャッホー!
235 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 10:32 ID:bx1mxRyg
カーチェイスのシーンBGM全然無かったね。 エンターテイメントに徹するならもう少し BGMつけろよ! あのT2のデンデデデッテッテデンの重厚な音楽も 少なかったし。
236 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 11:56 ID:fizDJlmo
>>233 あー、同意できる部分あるよ。
シェルターで無線に応答するとき、観ている俺も嬉しかったんだよな。
あの瞬間「ジョン・粉ー」は誕生したのかなと。
あと30分は必要な映画だよなぁ・・・
237 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 12:07 ID:Cr7ziKPY
20年くらいしたらキャメロンが特別編を作ります。そしてその後エピソード1を…
238 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 12:27 ID:CsoxupzE
なんでT1のときはシュワ(T-850)は、デフォルトではサラサラヘアーだったのに T2以降は角刈りなのか?
週末$44,045,000 トータル$72,526,000 コケてねえじゃん(糞
>>238 サラサラで髪がなびいたりするとCGを作成するコストがハネ上がるからでは?
>239 コケてるかどうかは、制作費や宣伝費と収入を比べてみてから言った方が良い。
んで、T3のウィルスについては皆さんどうお考えですか? ・偶然あのタイミングで広まった ・スカイネットが自らの意志で全ネットワークを掌握するためにバラまいた ・T-Xがシステムにちょっかいを出した あたりのどれかでしょうか?
244 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 12:48 ID:1je3S3cG
二番に一票
245 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 12:56 ID:SwSa1kJY
髪型のせいかT−Xってなんかあややに似てるとオモタヨ。
∧_∧ < `ш´> モストゥ監督、T4にぜひ ._¢___⊂) “強化兵”を出してみないかね? /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| | T4 百円 |/
>>246 欠陥だらけで使えません
日光に弱い・水に弱い
248 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 13:20 ID:pBwj/Kot
コンパクトにまとまった良い映画 だと思うけど。
>>248 世界的に大ヒットした『T2』の続編をコンパクトにまとめてどーすんだよ。
って意見も納得できるんだけどねw
250 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 14:14 ID:q4bPNlt9
>>243 シルバーマン先生が実は潜入工作型のターミネーターでウィルスを蒔いた。
何度もターミネーターと遭遇したのに死なないのがおかすい。
>>222 みんなで「うおーー」とか叫んで
「よし、今日もやるか」。いそいそと各自部屋に閉じこもる毎日。
252 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 15:29 ID:o/yJHbpa
キャメロン「今度の続編も俺の前作を否定したか・・・このぶんじゃタイタニック2も・・・」
>>249 もっと壮大なモノを求めてたのよ、ターミネーターには。
それなのに・・・。
254 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 15:37 ID:jvWw2QLM
T-Xがなぜあの日を選んで送られてきたのか疑問。放っときゃあの二人がシェルターに避難することも、22人ものターゲットを一人ずつ抹殺して歩く必要もなく、全員仲良く核でお陀仏だったんじゃないの?とか思うわけで。
255 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 15:53 ID:ZTHd7OYp
テンポ良いっていうか テンポ良過ぎて物足りないというか まぁ、テンポ悪いよりは全然良いからイイ!んだけどね
256 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 16:03 ID:VlimdcmF
あーバイク目当てで見に行ったのに すんげー地味な扱いだったなぁ 車はタンドラだのソアラだの名前まで出てくるのに、 バイクときたらエンジン映してくれないから車種さえわからんヽ(`Д´)ノ かっこよくて非常識なバイクアクションをやってくれよ、ターミねーちゃんの方も
257 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 16:16 ID:6KdYSWaM
258 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 16:33 ID:g1O2pap3
>>230 台詞が微妙に違う
武器屋の親父は
「頼むからここにあるものでいってくれ」
って言ってる
つまり「そんなわけのわからんものはウチには置いてないよ」
という意味かと
>>233 禿同。
ジョンの苦悩の程度がただブータレてるフリーターぐらいにしか見えなかったのがホントに残念。
>>236 >シェルターで無線に応答するとき、観ている俺も嬉しかったんだよな。
>あの瞬間「ジョン・粉ー」は誕生したのかなと。
うん、俺もあのシーンは結構グッときた。
でもシェルターのセットの出来がショボいので50%ぐらい感動が減衰した・・・
260 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 18:03 ID:EgEsulP+
コナー役の人、上手いんだけどねー、脚本がねー・・・ 「ヤク中でプータローのアンタが未来の抵抗軍のリーダー!?」 って、えらい言われような時の(そこまでは言ってないか) コナーのはにかんだ顔がグー。 ところで「ジャンキー、ジャンキー」ってエディに対する嫌味かな?
261 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 18:10 ID:3Bhz5rag
シュワちゃん型もスペースコブラみたいに腕が外れて プラズマ撃てたら面白い。
262 :
モナーだし :03/07/07 18:30 ID:fXZMnFL2
未来のジョン・コナーが、T−850に殺されたってのが・・・・・・・
263 :
:03/07/07 18:46 ID:xmO9CFD7
全部含めて未来は変更不可って事か。。 T4はジョン・コナー軍V.S.マシーン軍をキャメロン監督に撮って欲しい。
264 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:29 ID:5NK91oqV
3、意外と楽しめたけど、並べてみると2がはなはだバランスが悪いね。 なんちゅうか、立派すぎ。大仰すぎ。 ターミネーターはやっぱ1のB級っぽいところがいいのね。
265 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:32 ID:Bh3tYkBm
2が面白すぎなだけ
2が面白すぎなだけ
267 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:39 ID:0cYwGB1C
禿げしくガイシュツだろうけど どーしても我慢が出来ないから書かせてくで。 今回のジョン・コナー格好悪すぎっ! 他のキャストいなかったのかなー。だいたいあの人誰? 今までにどういう作品に出てるの?(パンフレット見てないんでスマソ。) 前回のジョン・コナー(ファーロング)が成長したにしたって 一体全体ドコをどう整形したらあんな迫力の無いな兄ちゃんに なっちまうんだよーっ!! 禿げしく萎え。 今回どうしてエドワード・ファーロングが使えなかったんだろう。 相変わらず薬漬けなのかなー?
268 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:41 ID:SLNDdpXx
>>267 は典型的なエドワード・ファーロングヲタだな
269 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:43 ID:6hue2Uqi
漏れもファーロングじゃなくて禿しく萎えた ファーロングが出てたなら、全てが許せたのかもしれない
ジャンキーに出演して欲しかったといっている奴は正気か?
>>270 ニック・スタールなんかで作るんならそっちのほうがいいかもな。
272 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:47 ID:SLNDdpXx
ジョンなんかよりサラだろうが このばかちんが って喚いても仕方ないが
あーーーーー パンフレット買ってくるの忘れた
274 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:49 ID:6hue2Uqi
つうかさー薬ちゅうでもなんでもいいから、ファーロングも出て欲しかったし 勿論サラにも。要するに2のメンバーで作って欲しかった訳 こうなりゃ4は絶対そうして欲しいのだよ
275 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:50 ID:SLNDdpXx
なんでそこまでファーロングに拘るかな ファーロング出ないの知ってて観に行ってる時点で受け入れろよ 今更拒絶しても観に行った自分が馬鹿丸出しじゃんよ
276 :
:03/07/07 19:50 ID:rQq7dWWJ
怨むんなら問題山積のエドワード・ファーロングを怨んで。
277 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:51 ID:SLNDdpXx
278 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:53 ID:6hue2Uqi
せめて同程度の顔の香具師を選んで欲しかった
279 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 19:57 ID:1cRJBqf1
ジョンコナーヘタレすぎ 見た目もカコワルイ あんな奴に人類の命運預けたくない
280 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 20:15 ID:vmW1jhsZ
顔はしょうがないからいいんだけどジョンの内面自体から指導者としての素質を感じさせてほしかった いやジョンはこうじゃなきゃダメなんだ!っていうなら見た目かっこいい奴にしてほしかった そしたら指導者になるはずが日雇いしながらみじめな暮らししてることにも感じるものがあったはず あいつはあの暮らしが似合いすぎてた プラトーンで言ったらあわあわしながら逃げようとしたところを後ろから撃ち殺されるくらいのレベルの男だろ
>あいつはあの暮らしが似合いすぎてた ワラタ
見に行くのは決定なんだけど、否定意見が多いなー 「えぇー、こういうオチ?」と思えるのならそれはそれで楽しみだが。
283 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 20:21 ID:T9jEYlHw
ケイトのことを「ママみたい」って言ってたし…
284 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 20:25 ID:fizDJlmo
285 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 20:27 ID:SLNDdpXx
>>282 それだけみんな期待してたってことだよ
否定派に混じってこれはこれでイイ!って人の意見もあることも忘れないで欲しい
286 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 20:31 ID:pdpsk6h2
>>282 俺はT3否定派だけど、正統派アクション映画としては久々に
見応えがある映画だと思う。
>>283 でも、あの場面が無かったらケイトの存在意義ゼロ・・・。
でもね、あのジョンはなんだか気持ちが分かるなー あの展開なら、そのくらい(´・ω・`) ショボーンな方が似合ってると思う。 審判の日が来るなら来るで、そりゃ荷が重いだろうし、こなきゃ こないで( ゚д゚)ポカーン な日々だろうし。
290 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:08 ID:t4KOwjdo
>>254 ウィルスを蒔いたのがT-Xだったと観たのだけれど,勘違い?
車の中,携帯からかな?
つまりは,「スカイネットによる核投下」もT-Xの投入意義だった。
1回観ただけなので,違っているかも知れないけど。
291 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:12 ID:lA0IvG/v
T1のB級臭さとT3のB級臭さは違う性質のもんだと思うんだが・・・ T1のは低予算ゆえの安っぽい画面によるB級臭さだけど、T3は演出・ストーリーのいい加減さでB級臭くなってる。
292 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:13 ID:49pc5rLU
スピード の主人公が、キアヌ・リーブス から ジェイソン・パトリック に変わった時は、一応、『全く別人』という設定だった。 それを、『どちらもジャックで、同一人物』だと言い張ってるぐらい、T3のキャスティングには無理がある。
ジェイソン・パトリック って・・・消えたな
これが完全なB級路線だったら、 T−Xが素っ裸のまま大暴れ、男性陣誘惑しまくりの 素晴らしい映画になったのに。
295 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:31 ID:Z2MIw9s5
やたらとエドワード・ファーロングを持ち上げる輩がうざくなってきたな。 おまえら結局、ファーロングが好きなだけでターミネーターのことなんて どうでもいいちゃうんかと。ファーロングが全てなのかよ? ファーロングが美少年だったのは認めるけど、演技はそれほど際立っていた わけじゃないし。当初出演する予定だったけど、薬中でボロボロだったから ラリッパッパな演技しかできず降ろされた。自業自得じゃないか。 映画で本物ジャンキーを主演させる方がよっぽど良識を欠いている。
296 :
254 :03/07/07 21:37 ID:mpTVb34Q
290 そうすっと審判の日って人間が引き起こしたわけじゃなくて実はターミネーターが引き起こしたってことにならないか?機械がタイムマシンを使ってタイムパラドクスによって人類を抹殺する。。。2が無意味であることに変わりはないがなw
297 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:37 ID:fizDJlmo
>>290 携帯からアクセスした時、実際なにやったんでしょうね。
ターゲット検索だけ?
うろ覚えだ・・・・・
ウィルスの件は誰の仕業か想像を膨らますしかないのかもしれないけど
T-Xのせいだとすると「タイムマシンで未来(過去)を変える」的な
要素が強くなってしまって萎えるね、こりゃ。
話は変わるが
ジョンはああいうその日暮らしの兄ちゃんでなければ
エミネムの様なカリスマラッパーの未来もあったのかも。
298 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:38 ID:fizDJlmo
ケコーン?
>>297 画面上はターゲットの検索しているだけっぽかった。
300 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:44 ID:5NK91oqV
4はとうとう機械対生き残った反乱軍のエピソードになるのかいな。 ほんで観客は初めてスカイネットやジョンが‘送りだす’所を目の当たりにする。 って地味すぎね。
301 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:45 ID:3WufTabB
っちゅーかあのアクセス方法だといいとこ64kだよなぁ<T−X そんな程度のデータ量なのかと小一時間・・・
302 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:47 ID:mGXoG/ny
ウィルスに最初に感染した何か所かの施設を見るに、T-Xがターゲットを捜索してたときの 影響じゃないかな まあ、しかしウィルスはキッカケにすぎなかったわけで、スカイネット作ったのは人類なんだから
303 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:49 ID:mGXoG/ny
>301 GPRSとかだったら、9600bps程度。 アメリカだからCDMAでもう少し速いかな。。。
304 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:53 ID:5DtjTrGQ
>>302 スカイネットにウィルスが感染したからこその大惨事だったんじゃないの?
305 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 21:58 ID:YsKDBhP6
スカイネットはウイルス感染してないよ。
306 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 22:01 ID:mGXoG/ny
>305 いや、一旦システムダウンして再起動したあたりが感染したって兆しでしょう。 ま、しかしスカイネットなんてものを結局(T2での技術的挫折があったにもかかわらず) 作ってしまった人類の業ゆえにあのラストってことじゃないかな。 冷戦時代の核シェルターが最後の地というのも雰囲気出てたような気がする。
307 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 22:06 ID:mYuGZGBd
さっきWinnyで見たケド、話が結構淡々と進んでてスッキリしてたってのが感想かな。 結構T2と比べられるけど、上映時間からして変にテーマを入れなくてよかったと思うよ。
308 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 22:27 ID:SLNDdpXx
>>307 >さっきWinnyで見たケド
イチイチ正直に宣言しないでいいよ
罪の意識あんのか?ダウソ板じゃないぞ、此処は。
>>308 シッ! 漏れはすごいんだぞぉ!ッて自慢したい年頃なんだよ。
そっとしといてあげよう。
よく犯罪告白して悦に入ってるDQN居るじゃん。
310 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 22:49 ID:esYHK7tE
ターミねーちゃんが未来から来る時は、やっぱ素っ裸なの?
>>310 そうだけど何かシャワちゃんも女も
変な球形のカプセルみたいなのに入って来るのが
萎え萎え
312 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 23:09 ID:WDNjqAP6
313 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 23:13 ID:t4KOwjdo
>>297 290です。
画面上はターゲット検索だけですね。多分。
しかし,302に同意で,ターゲット検索やったからシステムがおかしくなった,
T-X自体がウィルス感染していたとかかな?と思った。
314 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 23:13 ID:t+DAj6qH
T1は低予算なりに一生懸命工夫してた志の高いB級。 T3は金はたくさんかけたけど、志の低さでB級止まり。
315 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 23:17 ID:TiTctPxy
すまん、教えて。 エドワードフワーロングって薬中らしいけど、芸能活動はしてないの? そもそも薬中とわかりきってる人が通常の生活してて良いの? 当然違法だし、ブタ箱に入れられても不思議じゃないと思うんだけど。
TXの武器の一つ 「TXキック」 シュワの首だって簡単にへし折るぞ!
>>314 その違いだな。
ターミネーターだから許されるとでも思ったのかね?
318 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 23:37 ID:t+DAj6qH
シュワが革ジャン着てればターミネーターだと思ってるんだろうね。 今回、シュワ映画のお約束の "I'll be back." を口にしなかったのは、 何か深い意味があるんだろうか。 もう戻ってきたくないってことかな? しかし、予告編でさんざん「未来は変えられる」と連呼しておきながら、 実際のオチは「未来はどうあがいても変えられない」じゃあ、詐欺じゃ ねーか?
319 :
名無シネマ@上映中 :03/07/07 23:51 ID:mGXoG/ny
未来は変わったじゃない。ジョンが役立たずの浮浪者のままでなく、 頼られるようになる未来に。
320 :
いや、T2に矛盾があるのはわかる :03/07/07 23:53 ID:4elqq+nQ
でも、客はちゃんと脳内補完してたわけよ。 「ああ、T1000も、ジョンを頃したら自分も消えることを知って 任務についているんだ。 何の意味もないことがわかっていても、だんだん知性や 駆け引きを身につけているんだ」 とね。
T3の格闘だけがガチ 他映画は女子供のお遊戯
322 :
307 :03/07/08 00:22 ID:CH+GLuki
>>308 ごめんなさい、たしかにダウソ板じゃないですね。ただ感想を言いたかっただけなんで
324 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 00:27 ID:Xg5eB2nq
誰もふれてないが、送られてきたT-2のT-800,T-3のT-850は未来のやつらは どうやって生け捕りにしたのだろう? 無傷で捕獲ってのはかなり難しそうだが・・・・。 ひょっとして人間に簡単に捕まってしまう間抜けなターミネーターだったのだろうか? T-2の時から10年来悩んできたわけだが。
325 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 00:35 ID:UzrLJKh/
映像化はされてないが、まだ起動していない冷凍状態のT-800をプログラムしなおした。
>>324 生産工場を制圧→機動前のをプログラムしなおし→(゚д゚)ウマー
とか
T3のT-850は暗殺後停止したのをゲットしたのでは と言うよりプラズマライフルでビリビリやれば簡単にゲットできそう。
328 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 00:53 ID:1qLQ4uux
800と850の差は なに??? 電池???が取り替えれる???だけ??
ん? ジョンは未来でT-850に殺されるわけだよな。 そのT-850がT-Xとの戦闘で消滅しただろ。 と、言う事はジョンは死なない・・・?
>>329 未来でジョン殺害後に過去に送られたんだから
やっぱり死ぬのでは?でも死ぬと分かってて未来でジョンが死ぬかね?
あーもーワカンネ。
>>329 ジョン殺してから捕獲されて現代に送られたんじゃないの?
だから現代で消滅しても未来ではジョンは殺されてる。
文章にするとややこしいがw
つか普通にT800工場を制圧して奪取してんじゃね? 新型の工場が出来れば旧型は不用になるし。
>>330-331 あ〜、分からん。もう全然分からん。
未来 T-850がジョン・コナーを殺害。
↓
未来 妻ケイトがT-850を捕獲。T-Xからの護衛のため現代に送り込む。
↓
現代 T-Xとの戦闘でT-850は消滅。
って事だよな?
現代でT-850が消えてしまったのだから、その後の未来に影響は出ないのか?と。
>>333 影響は出るかも知れないが(未来に暗殺されると聞いた事も含めて)
暗殺される可能性はあると言うのがこの映画から得た教訓
335 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:17 ID:swou0wM0
未来のある時点でT-850が作られる。 ↓ T-850がジョン・コナーを殺害 じゃダメなの?
336 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:20 ID:yOU0Wdia
>>333 ぜんぜん問題ないんでない?
T850の 履歴
20XX年 機械の工場で誕生
その後 ジョンコナーを殺害
ケイトに捕獲されて過去へ
過去でTXと相打ちで消滅
個体レベルでは時間軸をとびこえてはいるけど
ちゃんと矛盾なく障害をまっとうしてるかと。
べつに過去にもどってきたT850がそのまま未来まで
保存されて、それが将来ジョンを殺すわけではないんだから
いや、ひょっとしてそうなのか?
ただ、 ジョンは未来をしってしまったのに
将来T850に殺されるのか??という点については
ジョンは未来におこることをしっているのでT850の襲撃をかろうじてよけて
T850を捕獲 自身で過去に送る= それが自分を助ける
となればパラドクスも回避されるかと
337 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:25 ID:swou0wM0
T-850に親近感を抱いたために殺された,と聞いてしまったジョンは殺されない。 ジョンが殺されなかったためにT-850は送り込まれず,T3の核投下は無かったことになる。 (タイム・パラドックスによるT3事実の消滅) T4では,核で滅ばないパラレルワールドが描かれる。 てのじゃダメかな?
338 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:28 ID:e6IbvTaH
ジョンはオビ=ワンみたいに甘んじて殺されるよ、たぶん。 未来を変えられなかった自分に対する贖罪だよ。
340 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:32 ID:swou0wM0
>337,自己レス T-Xがジョンを殺すだけだから,そのままじゃダメだね。 殺されなかったジョンは,スカイネットによるT-X送り込みを事前に阻止 T-Xが送り込まれなかったので,最悪のパターンは回避 <単にT3映画を抹殺したくなってるだけだが
341 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:32 ID:yOU0Wdia
>>337 T850をおくりこんだんだから ジョン殺害をまぬがれたなら
T850は義務としておくりこまないといけないでしょ
>>339 オビ=ワンは殺されてないよ。自分から消えただけ。
ヴェイダーのセイバーが触れる前に消えたのだから。
関係ないのでsage
344 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:35 ID:cyBQhHc/
ジョンはT-850に殺されたんじゃなくて、自分で命令して自分を殺させたんだよ。 まあ自殺みたいな感じ。ちゃんと映画見てた? ポップコーンでも買いにいってたの?
>>344 え?そんなこと言ってた?
ポップコーン買いにいかなかったけど…
「親近感持ってたから殺された」と言ってたと思ったけど。
347 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:43 ID:cyBQhHc/
T-850型に親近感持ってた。 で、そいつに自分を殺させた。 理由は謎だが。
348 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:45 ID:1bXPSzEY
あのカーチェイスの最中 失神せずにブチ切れ度全快で叫んでたケイトはジョンの嫁に相応しいな 彼女がジョンを指導者に育てたんじゃないかな
349 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:47 ID:1bXPSzEY
なんつーか 生への執着心が凄い>ケイト
350 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:47 ID:x3Rx5m8Z
T−Xはクルマの屋根を切断する時になぜサンダーを使うのだろう・・ 皆が疑問に思っているようにあそこでプラズマ砲撃てばいいのに・・ タイムマシン作れる技術があるのに金属切断にサンダー? ?????わけわかんね あと火炎放射器。今の軍隊でもあんまり使わないだろ。 米第四歩兵師団の未来標準装備プログラムでもあんな原始的な装備じゃない 機械で武器内蔵なら超長距離から狙撃すれば済むのに、、 今のスナイパーライフルでも最大射程1kmある。未来ロボなら最低10km は無いとな・・ソレ言ったら映画にならんけど。 で、結局ターミ姉ちゃんは何したいのか?産まれて始めての露出プレイ?
351 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:53 ID:1bXPSzEY
>>350 プラズマ砲だと隙が出来るからじゃないかな?
あの場だと振り落とされそうだし。
っていうかT-Xについては突っ込みだしたら切りが無いですよね
352 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:53 ID:swou0wM0
>>348 嫁にふさわしいと言うよりも,ジョンより指導者にふさわしい。
彼女なくしては,ジョンは指導者になれなさそう。
しかし,実権はケイトにあり<としか見えない。
353 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 01:55 ID:swou0wM0
>>350 火炎放射器,派手だし,見た目にわかりやすい。
ターミネーターvsロボコップってマンガ見たことある。 あれ映画化しないかなー。 スカイネットにボコボコにされたロボコップが、 ターミネーターボディと合体してスカイネットやっつけるの。
「未来1」 T850現る→ジョン、親しみを覚えてしまう。 でも過去(T3)の事を思いだし回避・・・しようとするが ケイトたんをかばって、ジョン死ぬ。 「未来2」 T850と新型ターミネーターが戦っている。 ↓ ジョン、T850をつい味方だと思う。 ↓ しかし実は、新型ターミネーターの方が味方で ジョンを暗殺しにきたT850にやられてしまう。
356 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 02:07 ID:x3Rx5m8Z
>>353 機械で合理的な判断を優先させるから無表情なんだよね。それなのに派手
だけで武器を選んじゃダメなんです、ってここで言ってもしゃーないね。
要塞などに逃げ込まれてもT1000なら極小な穴からでも侵入できるけど骨格
あったら姉ちゃん外で暴れまくるしかないね(w
女型だからヒステリー起こして花瓶叩き割ったり包丁持って来て「自殺する」と
か言いそうです。
357 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 02:14 ID:6Cl2abH0
そんなに文句言うならお前らがT3作ってみろや!!こなくそ
T-800…冷徹な機械。しかし学習能力もあり。 T-850…基本的な性能は800と一緒。感情豊かな点、心理学をプログラムされている点が違う? T-1000…最初だけいい人。ターゲットを見つけると豹変する。最強。 T-X…最新型であり超高性能。が、出てくるたびに旧型850にやられるわ、 10億もの内蔵兵器は壊れやすわ、数の多さゆえ使いこなせないわ、 T-1000と比べると再生スピードは格段に遅いわ、耐久力も弱いわで、 その性能にはかなり疑問。胸が大きくなるのは良い。
>T-850型に親近感持ってた。 >で、そいつに自分を殺させた。 こんなこと言ってたっけ? 親近感もってたから油断したのかと・・・。
361 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 02:25 ID:9ZYLuzq2
いや、字幕。 >T-850型に親近感持ってた。 これは記憶にあるが。 じゃ、一般公開でもう一度見てみまふ。
363 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 02:35 ID:x3Rx5m8Z
T−Xはさ怪物くんみたいに手足が伸びて長距離からパンチ出来るとか、ビル駆け 上がるとか、多少でも空飛べれば少しは進歩していたんだけどね。
364 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 02:44 ID:1bXPSzEY
>>363 まだ観る前に予告かなんかで
丘の上からジャンプして車上に張り付くシーンを見て
「をぉ!今度は空も飛べるのか!?」と興奮したもんだ
365 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 03:20 ID:IHb41Ff4
T-1000の強さは明らかに不自然だった。 たった数十年であんなに進化するはずない。液体金属なんてありえねえ T−Xはかなりまともなレベル。
366 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 03:22 ID:r1Rr1s9B
T2のターミネーターが、T1と同じ顔をしている理由 : スカイネット本拠地で、ターミネーターが大量に冷凍された貯蔵庫を発見。 端からその顔を調べていたジョン・コナーが足を止める。 かつて、自分を救ってくれたターミネーターであることを確認し、『間違いない。彼だ。』と発言。 T3のターミネーターが、T1と同じ顔をしている理由 : ジョン・コナー暗殺のために、かつてジョンの味方だったターミネータと同じ顔を持つタイプを派遣。 暗殺は成功したが、ジョンの部下達に捕獲される。再プログラムを施され、核戦争前の過去に派遣される。
>>365 現代の科学レベルから、
T-Xみたいな美人のロボット作れるまで技術進歩したのなら
この戦争も意味があったという事か。
368 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 06:22 ID:IqGvAFdc
そういえば、心臓の手術跡が全くなかったシュワさん。 CGで消せるものなの
えー、モストウ監督もそれなりに良くがんばったが、 結果的には夢も希望もない、暗ーい作品になってしまった。 (クレアデーンズみたいな性格派ゾーンの女優を当てるもんだから よけいに作品が暗くなった。ウィノナライダーといい、クレアデーンズといい、 若草物語出演女優はSF映画出演を経て落ちぶれていくんだね) あとシュワちゃん、あの年にして観客に裸を見せるのは 大したものだけど、 T-XにCPUを改造され、ジョンを殺すか否かを悩むシーンの演技は ちょっと彼には難しすぎた(w
>>368 消せるよ。刺青なんかも消すことができる。
371 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 07:26 ID:/h5CYjKI
T4が楽しみ!
演出や音楽等がダメダメなのは理解できるんだけど アンチの人はあのエンディングも受け入れられないの??
373 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 08:00 ID:ryZqBOGN
警官やら床やら男、女自在に姿を変化させられ檻も破壊せずにすり抜けられて 夕食の準備まで出来るT1000最強です(w まさに暗殺者の鏡。 ・・となるとT−Xはなぜ骨格から女性型である必要があるのだろうか? 骨格が通過出来ない狭い箇所はどうするつもりなのか、一体何がしたいのか サッパリわからん。ただ単に暴れたいだけか? 結局T2のアイデアは超えられなかったわけだね。 胸でかくするだけならT1000も負けないぞ(w
一応未来世界では人間が有利に戦いを進めており機械側は追い詰められて、 過去にさかのぼる作戦を思いつく・・・で良いんだよね? これまでのシリーズの未来世界の描写を見ると・・ T-1…旧型のT-800にレジスタンスを襲撃され苦戦。 人間は鼠などを捕まえ食料にしているシーンもあった。 T-2…敵兵器を撃破するシーンが見られほぼ互角か。 T-3…T-800がイパーイ。 お世辞にも人間が戦いを有利に進めているとはいえないような気がする。
375 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 08:17 ID:ekdtDeoV
133 :なっちの不埒 ◆2/0e3Mx1WE :03/07/08 08:11 ID:FCvmzTg6 僕はSF映画が好きです。科学考証も好きですけど、 ターミネーターみたいにハチャめちゃな設定の映画で 多くのいい年した大人が盛り上がってる風景をテレビで見ると バカじゃないの?と思えたりするのです。 ターミネターはファンタジーをバカにして 「俺はSFだ」と気取ってる感じですからよけい不愉快だ。 ファンタジーに徹するスターウォーズを見習え!!! ターミネーターを見て偉そうにファッションのようき気取って語ってる 大人よりスターウォーズ初日にコスプレで並んでる大人の方が 正直で素直だと思いませんが?それこそ日本人だ。
ネタスレの書き込みなんかコピペしたって燃料にも煽りにもなんないよw
377 :
:03/07/08 09:45 ID:vZmBxmnP
どうでもいいが猿の惑星の続編がそろそろ欲しいところだ。 5日の日、バトロワもはしごして観てしまおうかとも思ったけどT3だけに しといて正解だったようだ。
378 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 09:47 ID:NI2jdncp
結局、水属野郎よりすげーやつでてきた?
379 :
:03/07/08 10:01 ID:vZmBxmnP
ものすごい勢いで遅レスすまんが
>>176 寒いギャグとか子ネタってどんなんあったっけ?
あとあの精神科医?シュワちゃんみてそっこーで逃げ出したけどT2で
サラの相手してたのと同じってこと?
380 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 10:21 ID:r6iSBpS9
T-1000は走る姿が素晴らしい
ジョンとT-Xの役はあんなんじゃだめぽ・・・ ところで未来は変えられないってT-850は知ってたのに、なんで何回も殺しに来るんすかね? 無理だって・・・
試写会でT3をみた後は、う〜んなんかじっくりこないなあと不満に 思いながら帰って、日が経っていくうちに色んなシーンがいくつか思い浮かんできた。 T2のときは感動しながら帰ったのでずーと色んなシーンを思い浮かべようと 頑張って思い出したのになかなか思い出せずすぐにでも2回目みたことがある。 T2は、バーで服を取り上げるシーン デパートの裏の通路でジョンとT800が初めて会ったときのシーン(一番お気に入り) T−1000が檻を通り抜けたシーン T800とジョンが抱き上げるシーン T3では ジョンがいつもみる悪夢、大量のがから一台のが顔をアップするシーン シルバーマン博士が襲撃の場を覗いているとき、T850が振り向いた瞬間のシーン これくらいしか思い浮かばない。T−Xの思い出に残るシーンがなかなか思い浮かばない。 12日また見に行こうっと。 おまいらはT3でどんなシーンがよかった?
383 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 11:27 ID:drb3C/eQ
T-850はいつから来たんだよ。 ジョンを2032年7月4日に殺してか捕獲されて再プログラムされたのは 冒頭シーンT-Xの出現した2029年よりかなり後。 どーゆーこっちゃ?
384 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 11:38 ID:1NvgF79S
試写を観ていて、 ジョンがT850に自分を「殺させた」という件があったとき、 ああ、『自分を殺させて世界の何かを変える』 というオチへと向かうのだろうと期待していたら、 結局そのエピソードの詳細は語られぬまま。 このせいで、T4を作る気満々に感じられてしまう。 どうして殺させたのかが、重大なテーマになるのかと思ったんだが…。
385 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 11:52 ID:9mShoGpV
>>379 グラサンかけたら星型だったとかじゃないの?
あとあの精神科医1からでてるよ。
がメラにおける大迫産みたいなものか?
>>383 冒頭の未来のシーンにはT-Xは登場してなかったと思うし、あれはあくまで
ジョンの見る悪夢としての描写でしょ。T-Xが2029年に作られたなんて
描写あったっけ?
>>384 なんか元々1本のシナリオでそこまで描かれていたものを、無理矢理2本に
分割して前半をT3として制作したっぽい感じがする。
シュワちゃんに「また会おう」なんていうブラックな台詞を言わせておいて
このまま終わりとは思えない。
実は未来でのシュワちゃん登場シーンはすでに撮影済みと邪推してまふ。
388 :
ぷりしらちゃん :03/07/08 13:12 ID:L7qAxkxB
T3を無かったことにするために。T4を作る。 T4(ちなみに副題は「They are love and peace because of Cameron and Gayle!」) T4ではT−850(もちCGで描かれたシュワね。)とタイムマシン自体を2002年に送り込み、ジョナサン・モストウの抹殺を図るが T−Xに邪魔され失敗。 しかし、T3の根本的な原因がキャメロンとゲイル・アンハードの離婚にあることを突き止めたジョンとT−850はタイムマシンとともに、 1997年にタイムスリップし、サラと子供のジョン、そして旧型T−800の協力を仰ぎ、T−1000(もちCGのロバート・パトリッ クね。)を捕獲し、プログラミングを改修する。 そして、キャメロンとゲイルが離婚する1989年の直前に、T−800、T−850、二人のジョン、T−1000でタイムスリップ。 (ここでこの時代のサラは置いて行かなくてはならない。何故ならこの時代のサラにキャメロンは大変な恋心を抱いてしまうから。) T−1000は特技を生かし、様々な美女へと次から次へと変化し、浮気心いっぱいのキャメロンのダッチワイフと化し、キャメロンを徹底的 に骨抜きにしてしまう。T−800、T−850、二人のジョンは「あれはほんとはT−1000だから!男って奴はほんとにだめな生きもの で・・・」とかなんとか言ってごまかしながら、ゲイルの愚痴も一心に受けてめ、なだめ賺す。 そうして、本当の『審判の日』であった1989年の二人の破局を食い止める。しかし、これまでの散々の苦労で疑心暗鬼になり、心配性にも なってしまった一同はキャメロンとゲイルが添い遂げる未来まで見守ることを決意する。
そもそも最初の歴史では未来からの関与無しにスカイネットが完成したんだろ? という事はジョン・コナーも未来からの関与無しに誕生したはずだよな?
390 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 13:35 ID:99Yay4N3
>389 どういう解釈したらそうなるんだ? 未来から送られたターミネーターの残骸からスカイネットが生まれて、 未来から来たカイルとサラからジョンが生まれたんじゃないのか? T1では見事に因果の環が形成されていたのにT2ではそれが崩れた。 だから俺は娯楽としては良い出来のT2が受け入れられないんだよな。
だって最初のスカイネットは積み重ねられた歴史の上で誕生しなきゃオカシイだろ?
392 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 13:47 ID:yOU0Wdia
>>390 カイルが誤った知識を授けられてきて それをサラコナーに
伝えていたとしたら、T2だって特に問題はないかと
スカイネットが如何に誕生したかだってカイルからの知識だし
393 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 13:49 ID:bISt9PeP
最初の歴史とか最初のスカイネットとか言ったらターミネーターは成立しないだろ。 ほとんどのタイムトラベルものはどこかに矛盾があるんだから
394 :
(;´Д`) :03/07/08 13:51 ID:Z8MyTIYt
395 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 13:52 ID:bISt9PeP
>>385 > あとあの精神科医1からでてるよ。
くわしくキボン
396 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 13:54 ID:yOU0Wdia
あ、そうそう 歴史についても T2ではT800から 知識を授かるけどそれだって 未来のジョンorケイトからの インプットされた捏造後の知識かもしれないし
そうだT4は押井守につくってもらえばいいんだよ! ターミネーターがでてこないやつ
398 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 14:01 ID:9mShoGpV
>>395 1→カイルの精神鑑定後警察から帰る。入れ違いでT800警察に突入。
(直接ターミネーターは見てない)
2→キティ判定になってるサラの主治医に
審判の日やターミネーターの話を聞いても信じない
ってか普通信じないわなぁw
しかし、T800とT1000を目撃
3→見てのとおりw
399 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 14:06 ID:bISt9PeP
>>398 サンクス。っていうか考えるとT3で「私もそういう経験をした。そういう時とんでもないものを見てしまうなんたら」ってのは精神科医定番の言い回しじゃなくてあながち嘘じゃないってことかw
400 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 14:09 ID:ZtSCXWRo
T4を予想すると・・ T2とT3の間にまた送り込んできてT3は無かった事に・・ あ、バックトゥ・ザ・フューチャーみたいにザッピングさせるとか
402 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 14:26 ID:S00F1Q/S
T2は10歳だったのに今回13歳の時ってセリフおかしいよな? 13歳ってちょうど審判の日のある年だけど T2とT3の間にターミネーター来てた?
T-2 3Dの受付?案内のねーちゃんのテンションの高さといったらもう…
404 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 15:27 ID:Rw2TDayh
>390 じゃあT3でまた因果の環は戻ったじゃん。 お前の言い分だとこれでお前自信T2は受け入れられそうだな。
字幕なし [NO SUBBED] T3 - TS-TCF.wmv 7hLhHIQ9LK 732,239,608 9b224b90cb84caedfda4c924d45788e5 字幕あり前半 [SUBBED_JP] TERMINATOR 3 - TS-Centropy(1of2 sub-AnalBaron&Bob).avi 7hLhHIQ9LK 731,973,804 d8ea51a789661f6168055de1ddfc73a1 字幕あり後半 [SUBBED_JP] TERMINATOR 3 - TS-Centropy(2of2 sub-AnalBaron&Bob).avi 7hLhHIQ9LK 733,075,628 3864137b03d22392ae67dea6365364f7
1・2・3時間の流れや因果関係(未来も含めて)を解説してくれる神の降臨を待ち望んでます。 正解は無いんだろうけどさ・・・、こんがらっがってる。 あと、3の中でジョンが 「T800が10年前に僕の前に現れなかったら、そのままケイトと知り合って、ケイトのオヤジとも知り合う〜」 とか言いながら一人で納得してたシーンの意味がイマイチ分からないんで、 そこんとこ教えてくんさい。
407 :
406 :03/07/08 16:48 ID:El+2mHJd
↑×「1・2・3時間の流れ」 ○「1・2・3の時間の流れ」 ってことです。
408 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 17:17 ID:TFyxcTcH
>>406 T2でターミネータがやってくる前日にはケイトと乳くりあってたので、
未来からの邪魔が入らなくてもケイトと将来結婚する運命だった。
やっぱり、結局未来は大筋では変わらないんだ、とヘタレジョンが納得した
シーン。
(T4があるとしたら、「未来は変えられない」は否定されるはず)
409 :
406 :03/07/08 17:25 ID:El+2mHJd
>>408 ああ、そういうことだったんすね。
有難うございました。
410 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 17:32 ID:2PLgI93q
馬鹿な私に誰か教えてください。 T1以降、機械側が過去の世界にターミネーターを合計3回送り込みましたよね? 結局機械側からみれば、3回とも失敗に終わったわけですが、問題は暗殺に成功した場合、 未来においてどの段階で、どのように成功の成果を確認、実感できるのでしょうか? 俺にはこの点が理解できないので、2029年の機械側がなぜ過去の人間を抹殺しに来るのか いまだに理解できません。
T-1000は液体金属で武器を複雑化できなかったけど T-Xはプラズマガンみたいな複雑な武器をもっていたせいで T-1000よりも液体化してウネウネする動きはできなかったということなんかな。 T-XよりT-1000の方が見てて面白かったんだけどね。。。
>>410 機械側はジョン・コナーさえ殺せれば勝てるんだろ、多分。だから殺しにくる。
413 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 17:46 ID:olGvGNeK
T-1000の弱点は複雑な機能を持たず、 強力な銃火器を持ってないって事 じゃないかな だから次に開発したのは骨格付けて 銃火器を内蔵して 車をリモートコントロールしたりネットに進入できる機能を付けた って事でいいじゃね〜か
>>411 でもね、T-1000のあの液体金属って設定は、それ以前にアビス
で流体のCG化が上手く行ったという、制作側の都合が多分に
あったように思える。
映像的にはT2よりアビスの方が歴史的だったのだろうなー
>>410 そこら辺はタイムパラドックスを「お約束」として受け入れるか
どーかなんじゃないか?
なんか「科学的に検証すると、タイムパラドックスはない」という
事になるらしいけど。
415 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 17:51 ID:NAeQeFS/
でも、T-Xって鈍感じゃない? 動物病院(?)でセンサーですぐに探せ出せたような気がするのだが。。。
武器を内蔵し強化した事が逆に弱点になったと。
T1でターミネーターを送ったのは、スカイネットがもう人間にほぼやっつけられて 一発逆転を狙うスカイネットが最後っ屁として送り込んだんでしょ? T1からT3のターミネーターを転送した期間ってのはどれくらい離れてるんだろう? T-800からT-Xまでモデル差があるってことは同時に送ったってことではないんだよねぇ。
>>414 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055862223/992 992 :名無シネマ@上映中 :03/07/06 22:17 ID:666SJ0M7
>>991 T1でスカイネットは敗北の原因となったジョンコナーを過去において抹殺する計画を立てた。
それは過去を変えることが自身の存在する現在に影響を及ぼすため。
過去を変えれば直接自分のいる時間に影響が及ぶ=別の時間軸は発生しない
これはタ―ミネーターという映画の絶対条件
★あぁそうだったね。ベンフォードのタイムスケープに基づいて話していた
でも、実際の量子力学的観点では、その仮定に基づいた場合でも
タイムパラドクスは存在しないよ。親殺しも問題無し。
419 :
410 :03/07/08 18:20 ID:2PLgI93q
>>412 送られたターミネーターが暗殺を実行したとします。ここで、送った側のスカイネット
の時代から考えてみると、タイムマシンでターミネーターを送り出し、暗殺に成功した場合、
タイムマシンでターミネーターを送り出した瞬間に2029年のジョンコナーが
体ごと消えてなくなると考えればいいのですか?
>>419 過去で死んだら未来にはもういないわけだから・・・。
そりゃ、消えるな。ああ、消えるよ。
変だなその理屈はジョンコナーが消えることによって歴史が変わるわけだから 過去のジョンコナーを抹殺しようという考えは未来のスカイネットに起きなくなるだろ?
422 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:33 ID:6CUoqVxU
コナーやサラを殺すよりカイルを殺した方が早いな。 父親の情報は無かったんだろうけど。
それこそサラが赤ん坊の時に殺せば・・・ 映画にならないなw
424 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:39 ID:TFyxcTcH
>>424 ああそうか
よく考えたらそれでOKなんだ
そういやいつも思ってたんだが仮に使命を全うして
サラやジョンをぶっ殺したら
その後ターミネーターはどうするんだ?
スカイネットの誕生をひっそり待つのか?
426 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:41 ID:yeJEkEq1
スカイネットも所詮機械、そんなに先の事まで考えてないんだよ。形勢が不利になってパニクってたんだろ。
427 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:44 ID:l0Wy9EIa
1で首尾良く若いサラを殺し,無事に未来に引き揚げたとしたら… ジョンも生まれないけれど,スカイネットも誕生しないわけだね(Tの部品残らず)
つ〜か空飛べないの? 移動手段、車&バイクって。。
429 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:46 ID:jylO+NVU
T1 早稲田、慶応 T2 京大 T3 マーチ
430 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:46 ID:l0Wy9EIa
スカイネットが誕生しないのはまずいので, ターミネーターは過去に放置 ↓ スカイネット誕生
つーか、ソ連なんてものは遥か昔に無い訳でして。
432 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:48 ID:fnsXUVdh
>>427 タイム・スリップは片道だからT800は帰れない。目的もないので勝手にあぼ〜ん。誰かが回収します。
433 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:49 ID:l0Wy9EIa
>>428 空飛ばしちゃうと,車&バイク使えなくなるのでそういう設定にはしない。
T3で一番面白かった&お金かかってそうなのがカーチェースだし。。。
飛べた方が怖い話になるのだけどなあ。と思う。
434 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:54 ID:2r2dWXzq
蜂型ターミネーターで毒針攻撃すれば一発で殺せそうだが。
435 :
410 :03/07/08 18:56 ID:2PLgI93q
>>420 Aという人間が誰とも会わずに成長したとします。Aが今30歳だったとして、
その時にターミネーターに過去に行かれ、抹殺されても、Aがただ存在しなくなるだけで
済むかもしれないけど、映画の設定に話を戻してジョンコナーの抹殺に成功したとしたら
本人が消えるということは、
1、ジョンコナーと関わりがあった周囲の人間の立場で考えると
たった今までいたジョンコナーという人物との記憶など全てが消えることになる。
2、もしくはタイムマシンで暗殺者を送り出した瞬間に、未来に残っている人たちは
瞬間で色々な状況が変わり、暗殺された人の子は存在しなくなり、暗殺された人と結婚して
いた人は瞬間でその事実はなくなり・・・・・
この映画ってやはり矛盾だらけだって思った方がいいのでしょうか。
>>435 そんなに気になるならパラドックスものは見ないがよろし。
437 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 18:58 ID:jylO+NVU
スミスのように増殖、ツインズのように霊体?化すればT1000超えたが 先にやられてしまったので困ってしまったワケですハイ。 で、決定稿がプラズマ砲、もうアホかと、バカかと。
438 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:05 ID:i8C00Fmp
T-X役がスタローンだったらメガヒットだっかも。
やぱりタイムマシーンとか出てくるとなんでもアリになっちゃってし 結果として突っ込みどころ満載の映画になるな〜 機械側は何時どの時代にターミネーター送り込むのか自由なわけだし。
先行見ました、一言で総括しましょう「力技」。
441 :
267 :03/07/08 19:19 ID:M71I713W
>>268 >>270 >>275 >>276 別にファーロングヲタぢゃないよ。勝手に決めるな。
ただT2当時のファーロングに比べて
今回のジョン・コナーが格好悪すぎって言いたいの。
誰が演じてくれていても良いけど、ファーロングぢゃ無くても良いけど
もうちょっとT2当時のファーロングが成長したっていう
イメージを持たせてくれるような顔の役者が良かったな、と。
私の意見は「今回のジョンは格好悪すぎ」に重きをおいて受け止めて欲しかった。
>>278 に禿同
442 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:26 ID:9daDiShU
タイムマシーンものに、いちいちツッコンでたらきりがない! フィクションとしてただ受け入れ、楽しむのが利口な映画好きの人。 今回ってにちゃん的でよくね? T3はターミ姉ちゃんがツボで、ハァハァですた! 登場シーンで(*´Д`)ハァハァ…、ボインで(*´Д`)ハァハァ…、 便器で叩かれ(*´Д`)ハァハァ…、T800の首を足であぼ〜んで(*´Д`)ハァハァ…。 最後はどんでん返し地球あぼ〜んで(゚Д゚)ポカ〜ン・・・ T3傑作ですた!w
443 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:30 ID:TFyxcTcH
>>441 T1のカイルとサラの子供としては岡村も悪くないよ。
けっこうカイルに似てるし。
444 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:39 ID:gDITC9WV
>>438 ただのターミネーター対ロッキーになった予感
445 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:43 ID:jylO+NVU
T1 神奈川 T2 東京 T3 大阪
マイケル・ビーンの顔に リンダ・ハミルトンの鼻付けたら あ〜いう顔になると思う。
447 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:43 ID:gDITC9WV
TX「あのジョンコナーを守るターミネーターと闘って最後までたっていられたら、俺はクズじゃない! ジョンコナー!殺しにいくから待ってろ!!」
448 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:44 ID:gDITC9WV
ラストは10億の武器を天上に向かって撃ちまくりながら叫ぶTX 「うおーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!」
450 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 19:54 ID:jylO+NVU
磁力で動けないT−Xの服を脱がしながら 「ターミネーター3 怒りの挿入」
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴<・>∴∴.<・>| |∵∵∵/ ○\∵| |∵∵ /三 | 三| | / ̄ ̄ ̄ ̄ |∵∵ | __|__ | | < ユー アー ターミネイテッド! \∵ | === .|/ \___ \|___/ ______.ノ (⌒) //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐ / /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、 | /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′ レ::::::::::::::::::|/:
「未来から誰かが来て、過去が変化したけど 誰かが誰かに書き換えられて、歴史の流れには変化はなし」ってなんかの映画であった気がする とにかくT4は(゚听)イラネ
453 :
波平 :03/07/08 20:11 ID:Qd9Hjm/1
先行オールナイトで見ました。はっきり言って最悪ですな。 T2は今見ても、よくできているな〜と関心するけど、T3はもうどうしようも ない。近年、B級作品ばかり出ていて評価が下降路線まっしぐらのシュワもこれ でとどめさされたな〜、って感じです。 悪役のT−Xも全然存在感なくて、なんかその辺にいる姉ちゃん捕まえてきたん じゃないかと(TT)ストーリーもテンポも良くないし、主役以外完全にミスキャス トじゃないか?正直、見なければ良かったッス。
454 :
波平 :03/07/08 20:15 ID:Qd9Hjm/1
銃器についても、節操が無いというか....ポンプ式ショットガンに G36、AKやGLOCKと今風の装備が出てくるけど、どうもね〜。 その点、キャメロンはこだわりがあったね。演出の道具としてもうまく 使っていたし(コミネがT800とT1000との撃ち合いで巻き込まれて死ぬ シーンね)T3はもう無かった事にして、キャメロン監督主導で作り直 してほしいよ...
455 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 20:15 ID:jylO+NVU
T1 英軍 T2 米軍 T3 自衛隊
456 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 20:27 ID:zpwjp0bv
2を厨房の頃に見た子たちには2が絶対なんだろうね。 学生の頃、1を劇場で見た俺には2は設定が滅茶苦茶で駄作としか思えなかった。
457 :
_ :03/07/08 20:27 ID:9+GJvXz0
458 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 20:40 ID:gQTYQbKb
2は無理やり感動させようという意図が見え見えで逆にしらけた。 説教臭い部分もあったし。 3のほうがその辺あっさり作ってあった。
>>455 >T1 英軍
>T2 米軍
>T3 自衛隊
うーん、納得。。。
スカイネットも人間側も過去を変えたら現在が変わると信じてるけど、 実はそんな事無いのでは?みんな早とちりなだけ。
461 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 20:57 ID:yOU0Wdia
>>435 1つの仮定としては
過去におくられた時点で事象についての波動関数がすべての可能性に拡散する。
すると未来の人たちもすべての可能性の確率的な存在になってしまう・と
たとえば、シュレディンガーの猫などにみられるように、
現実の世界でも、波動関数が収束するまでは、さまざまな可能性
が混在した確率的存在なわけであるとかんがえられますが
過去へのタイムトラベルのために観測が一度チャラになってしまったと考えるわけです。
つまり過去にタイムトラベルがおこなわれた瞬間に 波動関数が拡散する
コナーが生きている状況もコナーが死んでいる状況も可能性の1つとして宙ぶらりんになると
で、それぞれの時間について不確定な要素がすべて観測された段階になって
はじめて収束して1つの歴史が残る。
ジョンコナーについては、過去でT800がコナーを殺したことがだれかに
確認された瞬間に波動関数は収束してコナーの存在については
未来も一意に収束すると。つまり他の可能性がすべて抹殺されて
コナーが死んだときの可能性のみが歴史として生き残る。
理不尽かもしれませんが、量子力学は理不尽なものですし、
そもそも、タイムマシンで過去に送り込んだ
時点で因果関係というものがくるってしまうわけですし。
462 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:03 ID:jylO+NVU
2は機械化ハイテク化が進む事への警告、 理想的父親像とは何なのか、家族?親子とは?を語りながら 精神科病棟の治療と影を描写した。 特に精神病院の監禁拘束、強引に薬飲ます、二重三重の檻、患者の訳解からん妄想 錯乱など自分もそういう場所を目撃した事あるので余計感情移入出来たのかも。 でも「全て妄想です・・」とサラが言いながらもその後サイバーダイン社で厳重 に保管されているCPUを映すのは秀逸。 ここらへんの描写が終始空想のB級映画を超えている。 もちろん全てが完璧ではなかったが極めて完成度が高い。
463 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:08 ID:5MTNh0+q
トヨタヽ(´ー`)ノバンザーイ トヨタはいくら払ったんだよ
2に感動するのってアルマゲドンに感動するのと同レベルだしな
465 :
435 :03/07/08 21:12 ID:QaxD8Kn7
>>461 ありがとうございます。タイムトラベルという未知のものを題材にしているから
矛盾するのは当然だとはおもうんですが、その題材を扱った以上は私のような
素人にもわかりやすい、この映画でのルールみたいなものを話の中で定義してほしかったんですが、
うやむやのまま続編ばかり続けられても、面白さは半減する一方だとおもってしまいました
仮に過去の改変が現在に影響するとなると、 スカイネットが暗殺者を送った瞬間にジョンが死ぬ歴史になるんだから、 ジョンを守るために過去に転送させる側の人物がいなくなる筈。 それがおきないという事は、 1.過去の改変影響しない 2.歴史変更不可能 3.タイムワープ前提の歴史が真実 のどちらかなの? 2や3は審判の日がずれた事で怪しいし、 1だと全部茶番だしなぁ・・・。
467 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:16 ID:U8H7dhbM
あまりにもジョン・コナーが役立たずのアホすぎで萎え
468 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:31 ID:s790JV09
>>454 そういや、T-1000は銃器を殆ど持たなかったような気がするなあ・・・
それがT-1000を一層不気味な存在にしていたのかもね。
プラズマキャンノンはもうチョット捻って考えて欲しかったな〜
469 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:32 ID:s790JV09
ク・・・タイプミス・・・・逝って来ます。
470 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:36 ID:jylO+NVU
471 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:50 ID:gDITC9WV
ターミネーターはターミネーターすげえ!こええ!映画 ターミネーター2はT1000すげえ!超こええ!映画 3の監督はターミネーターシリーズの基本がわかってない
472 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 21:54 ID:jylO+NVU
>>471 パツキン、プりケツ、オパイ巨大化などセクシー度はシリーズ中
ピカイチ!
473 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:03 ID:XZ+WNg2t
>>453 >ストーリーもテンポも良くないし、主役以外完全にミスキャストじゃないか?
それはただ単に好みの問題なんじゃないか?
みんな良く演じてると思うぞ
俺は寧ろ、主役のシュワがもうイラネと思ったね。
あと、テンポはイイ!だろ
ストーリーはT2好きな人は糞だと切り捨てる人ばっかだけど
俺は先行見てからいろいろ此処で意見聞いて
時間が経った今は、これはこれでアリかなと思った。
474 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:04 ID:w+XeS/vW
さんざ既出だけど、TーX、別に女である必要はないわな CMで空飛ぶスカイネットバード(?)ってあの女が変身したものかと思ったよ。
475 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:05 ID:XZ+WNg2t
音楽は誰が何と言おうとうんこ、これ絶対。
きみたち、漂流教室を見ていないのか? 過去と現在と未来は、同時進行だぞ! 走る列車の前・真ん中・後の関係。
悪役が美女なのに誘惑シーン皆無なのがかえって新鮮だったな。 普通だったら裸のシーンで男を悩殺するだろw
おっぱいミサイルのシーンはカットされました。
479 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:08 ID:l0Wy9EIa
タイムトラベル物に突っ込み入れ出すとキリないけど。。。 >スカイネットが暗殺者を送った瞬間にジョンが死ぬ歴史になる そんなに単純なもの? 送った暗殺者がジョン暗殺に成功した場合には という前提付きなのでは? 「送った段階で絶対成功する」と決まってはいない。不確定要素多すぎ。 なので,その段階では「守るための人物送り出し可能」と思う。
480 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:09 ID:XZ+WNg2t
シュワの好感度アップのための映画臭がプソプソする もっとショットガン撃ちまくって一般人巻き込んで暴れろや馬鹿 T3は根本的にシュワがもっと責められるべきだ
ユー アー ターミネイテッド! これどういう意味?
482 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:11 ID:BkpE7HlF
がれきにはさまって動けないT-Xちゃんがかわいかった! T-1000の方が強いじゃねーか。
つまらん。 あくび連発。 ツッコミ入れる気にもならん。 4作目の前振りみたいなもんだと割り切ったほうがいい。
ケニー状態のTXをねーちゃんがやったら問題あるのかな。
T3は叩かれても仕方ないと思うけど ラ ス ト は イ カ し て い る よ ね
>>479 送った瞬間に、過去〜現在までの時間は進行済みなんだから、
成功しようが失敗しようが、結果は出てるはず。
成功すればジョン組の救出は不可能だし、
失敗してたら救出を送る事に意味がない。
過去と現在が平行して進行していると考えると、
過去の世界で決着がつくまで変化が無いかもしれないが、
永遠に過去の結果は現在に追いつけないとも言えるのでは・・・。
487 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:22 ID:BkpE7HlF
まあつまりこの映画は、この世はいっぺんぶっ壊した方がいいと言ってるんだね。
リセットスイッチ・シンドローム。。。
489 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:24 ID:yOU0Wdia
>>486 歴史がかわることについては
>>461 のような過程も1つの可能性としてはどうだろう?
あと ではジョン暗殺に成功したときの新しい歴史は?というと
もしT1で、サラが殺されてジョンの存在が消滅し、カイルがこないことになれば、
T800にサラコナーは簡単にころされてジョンは誕生せず・・
となり新しい歴史では T800のみが送られてくる。 カイルは
過去にこない T800にサラが殺される、という矛盾のない歴史がが成立するではないでしょうか
ではジョンがいなくなったのに未来のスカイネットはなぜT800をおくるのか?
というとたとえばT800が生き残って湖の底などに身を隠して記憶を保持し、核戦争の後スカイネット
に情報をつたえればちゃんと過去にT800を送る動機付けにはなるかと
スカイネットがそこまで考えていればあらかじめT800にそうプログラムしていてもおかしくない
490 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:24 ID:aClj+UxQ
>>486 いくら過去にターミネーターを送っても、
現在の状況は変わらないってこと?
491 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:24 ID:r1Rr1s9B
そんなことしたら、事象素子粘度のレイノルズ数上昇により、 イマジナリー空間における光子の流れが層流から乱流に遷移するので、 因果律にカオスの矯正が発生し、事象変移機関に波及効果を及ぼすじゃないか・・・
493 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:27 ID:BkpE7HlF
おまいら俺様にわかるように、書き込んで下さい。
>>491 先生! ぼくの脳味噌では、理解出来ま千太郎。
>>493 つまりだな
原因系から結果系へと流れてきた因果律は、さらに下流の原因と
なり、あたかも流体素片が移動して行くように伝達される。
(流体素片を事象素子と名付ける)。
因果律の流れとは、事象素子の川を渡って、因果律が伝達
される事を言う。事象素子は物体ではない。事象科学ではこの素子を、
光子の反物質、イマジナリー空間を走るフォトンと定義すれば、
この手に話せってことになるんだよ。
未来への干渉は主観的にはタイムパラドックスを一切引き起こさない。 実は未来世界なんて存在せず、全部ジョン達現在の人間による 干渉の結果の出来事に過ぎないのでは。
497 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:40 ID:OhUjBirW
まあハードSFだからある程度の層は切り捨てないとね。
499 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:42 ID:LZhUaeQc
タイムスリップ理論は全然理解できないから、かわりに 「T-Xちゃんに車をぶち当てるとソアラが爆発する理論」を解明して欲しい
>>495 なるほど、おとといきやがれ!ってことですね!
495は分かり易かったです!
┐(´∇`)┌
502 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:47 ID:wej/NQMM
ジョン役の俳優が変わったのは T2のジョンは両親に全く似ていなかったから批判が多かったからだろう。 あれじゃ橋の下で拾ってきた子と思われてもおかしくない。 ヤク中に走るのも当然だね。
503 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:49 ID:OhUjBirW
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。 素粒子物理学がシュレディンガー波動方程式で、 超弦理論が形而下に置ける宇宙の紐理論による スーパーカミオカンデに表象される量子力学の結果に導かれた、 超電磁波バーストなんだよ!!
505 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 22:52 ID:jylO+NVU
T−Xに爆乳パンチ攻撃が無いのは納得できん! あとミニスカはくべき。もっとサービスしてくれ 90分一万五千円
つまりだな 太陽系から銀河系へと流れてきたインポ率は、さらに下痢の原因と
507 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:07 ID:XZ+WNg2t
一部の人達はT2のせいでT3も感動するはずだ!って勘違いしてたみたいね
508 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:08 ID:l0Wy9EIa
>>498 T3って,はあどえすえふ?
突っ込みどころ満載は,B級SFなのだと思ってた。
509 :
c :03/07/08 23:09 ID:2ccH5Ye7
どこがハードSFなのかと・・・(ry
ハードSM
512 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:17 ID:XZ+WNg2t
ローケンって身長181aだっけ で、ヒール履いてナンダカンダで2bか デ カ い な
ハードSFってどういうの?例を挙げて マトリックスは?
514 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:18 ID:XZ+WNg2t
SFって何の略語? Super Free?
俺的には、ブレードランナーとヤマトでし。(w
516 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:20 ID:QaxD8Kn7
ストリートファイト
517 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:22 ID:r1Rr1s9B
キャメロンがエヴェレット解釈を理解していないわけがない。
>>513 映画じゃないけど竜の卵とか。
ターミネーターもマトリックスもハードSFではないでしょう。
519 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:23 ID:8q7+y992
T2ではシュワちゃんのタマタマが映ってたけど T3ではローケンのマンモウが映ってたね
520 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:25 ID:jylO+NVU
T−Xが女王様の格好でムチ持って追いかけてくるならハードSM。 ロウソク垂らされて喘ぐマゾは今回のジョン役に決定。 食い込むムチ、網タイツ、ハイヒール。。ハァハァ
火炎放射器って男のロマンだよね。 あとカッターじゃなくてドリルだともっと良かった。
522 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:35 ID:jylO+NVU
目からレーザー光線 口から火炎放射 腕はドリル、浣腸 オッパイからミサイル あと何かある?
髪の毛が針になって飛ぶとか。
524 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:40 ID:yOU0Wdia
>>513 ハードSFというのは 広義には 現在の科学技術かあるいは
その延長として理論上可能な科学技術によってつくりあげられた
世界における作品のことを指すそうです。 当然のことですが
生じる事件は物理学的な制約の枠内におさまらなくてはならないと思われます。
タイムマシンは小さなワームホールさえあれば理論上はつくることができるので
将来の技術で液体金属で二速歩行のロボットがつくられるなら
ターミネーターシリーズはその基本的設定としては、まぁ ハードSFといってもいいかと
内容についてはおそらく細かい問題点があるのかもしれませんが
サイレントランニングとか アンドロメダ病原体や 解釈によっては2001年もまぁハードSF
の一種かと
525 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:40 ID:MeV958I0
>>514 science fiction
藤子・F・不二雄に言わせると「少し不思議」
527 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:43 ID:1Tgd0ssL
>>523 10億の武器だっけ?
ちゃんと設定上だけでもどんな武器か考えてたのか?
全身の毛穴の毛一本一本も武器とカウントしてるだろうけど。
530 :
名無シネマ@上映中 :03/07/08 23:59 ID:QfZ1selk
48手も武器だよ。 そのための女型だからね。 (;´Д`)
T−Xの10億個の武器を考えるスレなんてどうだろう? 1レスに1武器として100万スレ・・・(;´д`)
532 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 00:04 ID:YrxvHyoO
つまりT−X=南極ダッチシリーズ超進化バージョンなわけですな。
533 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 00:07 ID:jTbRapEG
人類もTXを捕獲すればいろいろ楽しめるのにね。
>>522 万力(マンりき)で生殖能力を奪うってのは?
535 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 00:15 ID:YrxvHyoO
でもビーフシチューはまず作らないと思うけどね(w あの顔は家事一切やりませんと言うタイプ。ケンカとクルマの運転は超乱暴。 近所付き合いも悪い。
536 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 00:16 ID:aaruRHcq
万力っておっぱいのか? 実はあの警官はおっぱい万力で圧死したとか(映倫に触れるためカット)。
で,警察が踏み込むトコで話が終わるんだよな
>>536 バカ。万力なんだからマン○に決まってるだろ〜。
タモリ倶楽部で紹介されてた「キラーコンドーム」みたい。
539 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 01:04 ID:xne9+SVX
だいたい対ターミネータ―用ターミネーターつーぐらいなら 組み合った時点でシュワの負けぐらいじゃないとダメだろょぅ こう液体金属流し込まれるとか、カニばさみで胴体へし折るとか、あーもう
まさか最初のプラズマ砲をくらった時点でシュワが死んでたとはね・・・ ラストでビックリしたよ。
シックスセンスかny
542 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 01:42 ID:wo8cWwpO
T−Xにおしゃぶりしてもらったら、ちぎれてしまいますた。
543 :
ここでも聞いてみる :03/07/09 01:47 ID:F29u01Fr
アメリカのキーボードって10キーの並びが 123 456 789 なの?
>>540 面白かった。久しぶりに面白いギャクを見た。
545 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 02:10 ID:8jQJT8cA
>481 この台詞って、1作目でサラがT-800を潰す時と同じ なんですね。英語苦手なので、文法的な意味までは わからないんですけど。 この場面、ジョンとT-850が「ありがとう」「また会おう」 と別れの挨拶をかわすのは、T2の時よりさっぱりして ますが、結構好きなシーンです。
terminatedは三作共通のキメ台詞か。 2ではあっさりしてたけど。
547 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 02:26 ID:C8MP1PMN
548 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 02:37 ID:97722e7u
ってゆうか今考えついたんだけど、T3はカーチェイス削って、武器を教会 に置いておかないで2と同じくエンリケ(だっけ?)の家に置いておけばストーリ 的にもっとおもしろくなったと思うんだけど。例えば・・・・ エンリケ「ジョン!!ジョンかい!?でかくなったなぁ。」 ジョン「お久しぶりです。母の件はありがとうございました。」 エンリケ「そんなこと無いさジョン。お母さんの事は残念だったな。」 ジョン「・・・・・・・・」 「!!ボブ?おまえ『ボブおじさん』か?全然年取ってないな!!」 T−850「武器はどこだ?」 みたいな会話とか、ジョンが2でサラが机に書いた『未来は自分で切り開くもの』って文字を見て考え込むシーン みたいなのがあったら2と関連性がでて面白かったのにな。
549 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 02:44 ID:vnFB95f9
T2が嫌いな人間なので、B級丸出し今回の映画のほうが 安心して観られたYO
550 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 02:53 ID:vnFB95f9
リアル世代(現在30代半ば)人間の感想 ・岡村なJ・コナー ・T1をリアルで観た世代としては、子役の頃から お馴染み、ヲタ系映画ご用達のクレア・デーンズの 起用は100点満点。リンダ・ハミルトン並みの インパクト有り・・・つまり「なんでこの娘がヒロイン?」w ・T-Xかわいい。すっごくかわいい。 ・アーノルド・皺ルツネガー・・・歳とったなあ。 終わり。
551 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 03:18 ID:f21vrDGv
アニターミネーター まだ?
T-Xはアバレンジャーの一員だろ? 爆乳チェンジしてるじゃないか。
553 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 03:24 ID:Q8862QnZ
>>548 残念、劇中では出てこなかったけどエンリケはT-1000に殺されたのさ
555 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 04:19 ID:JZnAViuM
この作品での時空間設定がパラレルか一本軸か固定されてないのがいかんのでは。 バック・トゥ・ザ・フゥーチャーみたいにしてくれれば・・・。 一個の作品としての感想はやっぱキャメロンは偉大だったんだなと。(って感想になってないか) ションがT-850に「俺のこと覚えてる?」の場面で、 ジョン「あれ?ちょっとフケた?」 T-850「気のせいだ」 ってやりとりがあったらワロタかも
557 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 07:19 ID:3W/afDod
>>556 ジョン「俺のこと覚えてる?」
シュワ「骨格が・・・変わった?」
ジョン「気のせいだ」
タイムパラドックスは「タイムマシン」スレでさんざんやってたね。
結局こじつけだよね。
まあ面白けりゃいいけど。
558 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 08:57 ID:hsEP+BOK
>>554 エンリケは T-1000 にサラ達の行き先を聞かれたが、必死で抵抗し T-1000 もろとも自爆。
しかし、T-1000 はあっさり再生し、直後、幼児である彼の息子にサラたちの向かった方角をやさしく尋ね、
子供は素直にその方角を指さした。
559 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 09:23 ID:LCqJmvvB
監督もえらいよなぁ。 端から見れば、負け戦に突っ込んでいったように見えたんだけど、 引き分けにもっていったんだもの
2でスカイネットつくってた黒やんの家族はどうなったのだろうか。
561 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 09:25 ID:TDRv6pXa
審判の日への恐怖や人類の救世主になるというプレッシャーから ヤク中になったという設定でラリパッパのエドワード・ファーロングを 地で使って欲しかった。迫真の演技だったろうに(w
>ラリパッパのエドワード・ファーロング 胴囲!
563 :
:03/07/09 09:39 ID:k7kwOpp1
>>559 いちばん頑張ったの監督だよね。いろんなプレッシャーがあっただろう。
コアなファンの多い傑作シリーズの続編だし、予算もでかいからコケるのは許されないし、
「タンクガール」とか書いた脚本家の本で撮らなきゃならんし・・・。
564 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 09:44 ID:wZ0j/7HS
どうせ活躍してないんだから ジョン役はエドワードファーロングでもよかったんじゃないかってオモタ 見せ場は全部シュワだし、変な飛行機みたいなの撃ち落としたのもクレアデーンズ その間ジョンはオタオタしてるだけ これならヤク中エディでもなんとかなったんじゃない?
565 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 09:51 ID:bnIyWkRl
俺の周りであいつを出演させろって奴の全てが女。
今回のジョンの顔はリンダハミルトンに似てていいじゃん
567 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 09:55 ID:ZUFDMsw8
ターミネーター自体 何百キロもあるのに 普通車の乗り込んだらあんなに動かないだろ
568 :
379 :03/07/09 09:55 ID:I2jMEl0r
>>385 >>398 またまたものすごい遅レスですまんがありがd。
冒頭のサングラスはわかってたけど、他にこねたなんかあったかなあって
思ったんだけど・・・。
ヤク中エディが相当重症なんだろうな。 常にナイフと拳銃を持ち歩いているとか。
>ヤク中エディが相当重症なんだろうな。 >常にナイフと拳銃を持ち歩いているとか。 シュワちゃんが、あぶない! T-Xタンも犯されそうであぶない!
T-Xがスタローンだったら、って他スレにもあったが、 あんな不細工で貧相な顔のアンドロイドはイヤダ。
最近作は『デトロイト・ロックシティ』とかあの辺りかな?>ファーロング 2、3年前の映画だけど顔はT2のジョン・コナーのまんまだったなぁ。 明らかにT3のジョンは他人だとw
ブレーキ・ダウン繋がりでカート・ラッセルを出そうぜ
574 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 10:46 ID:LigJIRsw
要するにジョンは大勢の命と引き換えに生きる目標を見つけたわけね
576 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 12:04 ID:vcoMl73p
2でサイバーダイン社爆破させたこととかシュワが溶鉱炉に身投げしたのは 全く意味がなかったのかよ!!!
577 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 12:16 ID:VTwp0ZN3
基 本 的 に 意 味 の な い 続 編
578 :
_ :03/07/09 12:16 ID:nRpg+dZK
T-X弱すぎ・・・弱い・・・よわよわ・・・
>>573 >ブレーキ・ダウン繋がりでカート・ラッセルを出そうぜ
俺をスネークと呼べ!・・・ですか?
それとも・・・ソルジャー ですか?
>>548 T-2でエンリケはあのあとT-1000に殺されるんじゃなかった?
あのミニ飛行機がジョンたちにミサイル撃ったあと、ジョンたちの前を通り過ぎて すぐに攻撃にうつらなかったのはなんでだろう?
583 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 13:25 ID:1asbpmo1
制作費が1億8000万ドルでシュワの出演料が3000万ドルぐらいだそうだが つくずくシュワの出演料がもっと安ければ映像的にもっと良いものが見られたとお もうととても残念
584 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 13:47 ID:/RFEhkd0
超ネタバレになるが,試写会で流れたものや、Netで流れているものとは だいぶストーリが違うなんて事は口が裂けてもいえない。唯一言える事は T3でこのシリーズは完結すると言うことだ。
585 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 13:51 ID:+6H5MZSV
ターミネーターは1で終わるべきだった シリーズを重ねると結局矛盾しか残らない エイリアン、マトリックス、スターウォーズ…略
シュワちゃん小じわだらけでグリードに出てたボスのおっさんに似てた
587 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 14:18 ID:3vQeCCvb
質問なんだが、エンリケが殺されたエピソードって皆さんは何で知った のですか?小説T2?新T2?全然知らなかったや。
588 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 14:22 ID:VTwp0ZN3
>>585 マトリックスは外せ。そもそも1にもヘンなわけわかんない所が
結構あったんだ。それにも関わらず観客の心をわしづかみにした
から偉い映画だったの。
589 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 14:30 ID:Cghl5iKx
結局、T3の時点で一番スカイネット法・ターミネーター計画について 知ってるのは例の精神科医(1ではカイル、2ではサラから散々聴いてる)だろうな。 審判の日以後はジョン以上にDrシルバーマンが活躍するんじゃないかと思うyo
590 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 14:32 ID:ddfjzyLs
T-Xが弱いという意見をよく見かけるが 今まで以上にボコボコにやられてたと思うけどな>シュワ まぁ、確かに打たれ弱いとは思うが それ以上に攻撃的ではあったと思う 逆にT-1000が強いと言うけれど奴は粘着野郎なだけだと思うよ そういう意味では強いと思うけどね っていうかみんな「十億の武器を内臓」ってのが引っ掛かってんだろうけど・・・
591 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 14:39 ID:ddfjzyLs
あと俺がT3見て思ったのは 音楽って重要だな〜ってこと 音楽がダメだと全体的に一本調子な印象を受ける だから盛り上がりに欠けるんだと思う
592 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 14:45 ID:ddfjzyLs
みんなニックをダメだというが、彼は声がイイ!と思うよ 個人的に俳優に評価を付けるなら クリスタナ、クレア>ニック>シュワ かな。
593 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 14:45 ID:htKgemcZ
ジョンの子供ってジョンより重要な使命があるって言ってなかった? だからT-850はジョン・コナーとケイトを核から守ってその子を誕生ささせるために 送り込まれた。 T-Xはその子を誕生させないためにジョン・コナーとケイトを殺しに来た。 (他に殺してた奴はついでに殺した) ってことなのかな?
T-Xが弱いというか、T-850が要領良すぎ
デデン、デッテデン、デデン、デッテデン ドドディ〜デーデゥ〜デゥゥ ドドディ〜ディデゥディ〜 デデン、デッテデン、デデン、デッテデン
596 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 15:20 ID:ddfjzyLs
T-850は2人を核シェルターに避難させるのが任務だから 出来るだけガチンコバトルを避けてたのかもね 自分でT-Xには勝てないと逝ってるし
597 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 15:38 ID:VbbZyU1Y
途中からT−Xがアップになる度に、 松浦亜弥に見えてきたのはオレだけ? あの髪きっちり横分けとか・・
598 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 15:44 ID:xn6lyadj
おめーだけだよ。
599 :
u :03/07/09 15:45 ID:fiD3QKZF
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>>597 いや、オマイ以外にも何人かそのテの書き込みしてたぞ。
俺は似てないと思うけどね。
601 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 15:58 ID:ddfjzyLs
俺も似てるとは思わないな 写真写りとか問題なんじゃないか? さっき午後ティーのCM見たけど全然似てない
まったく似てない
キャメロンが撮る続編の続編を期待してたのに・・・
604 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 16:36 ID:fIzxJOyi
いや、ちょっとだけ似てる。 は、イイとして 地方のコミニュティー紙みたいなんに「T3」の解説と感想が 載ってたんだが、ここでも「ジョンは別の俳優がやってクレ」って あって、ガックシ・・・ 誰も可愛いとは思わないのだろうか・・・???(´д`;)<まさか自分だけ・・・
605 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 16:45 ID:hfBqF9Zw
T−Xがああああああーーーー!!!! 超ミニスカで!染み付き白パンツ履いてパンチラさせながら暴れまくってくれたら!! 最低3回観にいったのにぃいいいいいぃいいいいい!!
606 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 16:47 ID:ddfjzyLs
>>604 憎めない顔だよね
人類抵抗軍の指揮官って肩書きは似合わないと思うが
まぁ、逆にリアリティがあっていいかとも思ったり
607 :
:03/07/09 16:47 ID:n+kUDAFM
皆エディ・ファーロングのジョンが見たかったの!! エディなら今作の思い入れ度も違っただろうに・・・。
608 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 16:50 ID:ddfjzyLs
全てはT2で確立されたジョンのイケメンのイメージが悪い 2 ち ゃ ん ね る は ニ ッ ク を 応 援 し ま す 。 ・・・逝ってきます
610 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 16:58 ID:ddfjzyLs
ただいま。 エドワード・ファーロングって今何歳ですか? 子役ってグレる運命なのかな? バリモアみたく不死鳥の如く復帰してほしい気はある と、同時に俺の中の彼は不良のイメージがあるから このままドロップアウトするのが似合ってるっちゃー似合ってる気もするけど。 復帰の目途が立つまで変な期待はしない方がいいかもね、最悪のケースも有り得るわけで。 彼ってT2をどう思ってるのかな?
611 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:00 ID:ddfjzyLs
本当に薬中なら自暴自棄になってT2のことをプレッシャーに思い 「俺をこんな有名にしやがってクソッタレ」とか愚痴りながらハイになってそうだ
612 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:02 ID:bnIyWkRl
ファーロングヲタってきもいですね。
613 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:02 ID:yWbWprBs
タイタニックのように ディカプリオを ジョンコナーにすればよかったのに
>>610 25〜6かな?
子役やっててもイライジャ・ウッドみたいに素晴らしく成長する人間もおりますがな!
って「T3」のジョン役の人も子役出身でなかったかな?
子役出身は演技が本当にうまいと思う。
だからこそエディに・・・か。
ん?うまいっけ?
615 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:25 ID:ddfjzyLs
>>614 自分よりも年上か・・・
そっか、永遠の子役イライジャ・ウッドが居たか
子役から活躍してる人って年齢聞いてビックリすることが多い
>って「T3」のジョン役の人も子役出身でなかったかな?
ニック・スタールって呼んであげて・・・名前覚えてあげて・・・
616 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 17:31 ID:ddfjzyLs
教えて欲しいんだが・・・ あの最後の場所に導いたのは、シュワちゃんの策略ということか? 父親も一枚かんでる? とすると、初対面のロボットと人間で、そこまで連携出来るものか? それしか残されてないという判断か?
1を今見るとT-800が最新、超高性能みたいに言われてて、 続編を見るたびに強さのインフレを感じる。
>617 偶然の一致じゃないかな。 父親…父親として娘には生き残ってもらいたい。 娘に危害が及ぶ前にシェルター(クリスタルピーク)に行けば生き残れるはず。 シュワ…任務の遂行。スカイネットに接続されたから、もう今更遠くへ行っても手遅れ。 ならシェルターしか生存させる方法は無い。 と、勝手に二人の思惑を想像してみました。
620 :
617 :03/07/09 18:36 ID:Ury0eBfn
>>619 サンクスです。
そっかそか、父親はもう止める術がないことを悟ったんだね。
瀕死の中、見知らぬ侵入者の二言三言の説明から・・・
で、もひとつわからなくなって来た。
あの司令部に向かう車の中で、携帯が使えないケイトにシュワちゃんが、
「スカイネットが世界的に通信を制御しつつある」とか言ってて、
スカイネットディフェンスシステムを父親が起動するのがその後で・・・
いったいスカイネットって何なんでしょう?
T-Xもくっつけちゃう同じ所通って来たはずの岡村がバッグの中にしっかり
ピストル持ってたとかいうのは許すからさぁ・・・
なんか、マジェスティックスの冒頭で作家やプロデューサーがてきとーに
シナリオを練り上げてるシーンが思い浮かんでしまった。
>>620 まぁピストルは、非金属のやつもあるらしいので
それだったと脳内保管しておこうや
そうか、T800の外の人が心臓手術を行ったから 中の機械も動力炉が変更されたのか
つーかT-Xがt-1000より弱いって 言ってるけど俺はそう思わないな。
624 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 19:17 ID:izkGY3He
OPからEDまでのあらすじを教えていただけますか? 嘘とかは無しの方向で。
>>623 に補足
T-1000とT-Xが戦ったら
T-1000がすぐ負けると思う。
627 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 19:24 ID:3AQEC9x3
>>623 俺も液体窒素で固められたりしてびっくりしながら為すすべなく死んでいくt1000の姿が浮かばないでもない
ただこの映画ではプラズマ砲とかいうのがぶっ壊れたら次の主力が火炎放射器だからな・・・・
残りの武器はもはや10特ナイフ以下っぽい気がしないでもない
629 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 19:39 ID:Ury0eBfn
>>627 > 残りの武器はもはや10特ナイフ以下っぽい気がしないでもない
禿藁&禿同 (^o^)
父ちゃん殺しに来たときにはピストルだもんな
>>610 だが針モアも相当なDQNだぞ…捕まった時の事とかあるし。
まぁエディよかマシだと思うけど。
>>620 岡村くんの持ってた銃はたぶんグロッグと思われ。
材質は主にポリマーフレーム。
まぁ細かいこというと、バレルとかはスチールだろ?
ってことになるから一緒かもだが。
どうでもいいが、T-Xのプラズマライフル?
見た瞬間にヴァッシュのアレが頭を過ぎったんだが…
俺だけかな(-""-;)
スカイネット&ターミネーター生産工場は核シェルター波にすごいのか。 核打った時点で機械は使えないと思うのだがどうよ? そのそも攻撃用飛行ヘリがあの程度だろ? まだターミネータは1匹も無い時点でターミネータを機械が作るのは不可能。 自我があってもむりっしょ。どんなにプログラム書いても画面の外にはでません。
632 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 21:21 ID:3AQEC9x3
>>631 ターミネーター工場でT800が作業服着て流れ作業でターミネーター作ってるとでも?
633 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 21:29 ID:pewY5qbE
T3見てエヴァのサードインパクト発動を思い出した。
遊星爆弾だろ!
新型ターミネーター、オリバーカーンにやらせろ!
636 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 21:51 ID:N/7j1JGM
>>98 いや、
スカイネット=人形使い
だろ(w
いきなりネット上に誕生した意識って言われてもなあ・・・
審判の日を生き延びた為に 30億の人々が次々と不測の事故にあって死んでいく・・・
>>632 いや上半身程度つくったら足とか腰は自分で作るから便利。
じゃないとあんなにたくさんT800作れないって、戦争後に材料があると思いますか?
赤トンボでも使ってろ。
>>637 ファイナルデスティネーションかいな(´・ω・`)
640 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 22:20 ID:GRRwYA1T
人間、生きる為にはやっぱ畑で野菜とか作ってないと 栄養的にねえ・・・ネズミだけじゃねえ・・・ でも、もちろんターミネーターってそんなん潰しまくっちゃうよねえ・・・ 「T4」では、そこんとこよろしく。 でもタイムマシンがあるような世界なら錠剤だけでOKなのかな? 水はどうだろ。病原菌撒くほうが人類滅亡早いんじゃ?
T−850、如何にも無数にあるように見えるが、 実はあの戦場の分で全機という事はない? 反抗してる人間も100人くらいで。
642 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 22:25 ID:fb0swzT4
ジョンの年齢設定のせいかもしれないが 本当の審判の日1997年が舞台ならもっと重みのある話になった気がする
T-XはT-1000など同じタイプのターミネーターには強いが、 T-850など古すぎてそういう系には弱かった、と考えて見る。
644 :
:03/07/09 22:29 ID:kqD7Jf0V
バッシュのあれとか、サードインパクトなんかアニオタじゃないと分からんっつーの。
645 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 22:40 ID:+QcAX91O
>>631 すでにT-800っぽいのもサイバーリサーチシステムで作られてたぞ。
核戦争後・・・地球上は、人間・言葉を話す猿・タ−ミネーターの三つどもえの戦い。
>>646 「世界が燃えつきる日」のゴキブリも仲間に入れてやってくれ
ソラリス観たら分かるけど キャメロン終わってるよ
649 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:03 ID:3AQEC9x3
>>643 古すぎてもなんもT800がT1000を上回っているポイントなんてあったか?
何一つなかったような気がするのは気のせいですか?
次回作4は約30年に及ぶ人間対機械の戦いを描くんだろうか? 30年もあったら、機械が簡単に勝てそうな気がする。
651 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:06 ID:3AQEC9x3
俺の小さい頃は本気でロボットの反乱が怖かったけどなー ロボット大辞典みたいな本に書いてあったんだよな
>>648 SFに興味がないソダーバーグに監督させた時点で終わっているって事?
つーか、T4はいらんだろ。 未来戦争なんてもうターミネーターで描く必要あるか?? T3でちゃんとシリーズのオチはついているよ。
T4では格闘技をプログラムされた東洋人タイプの小型ターミネーターが送り込まれてきます。 主演: ジェット・リー
655 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:15 ID:nWxvs6b9
>>653 今度はジョン 自ら過去にもどって
禍根を断ち切るってのはないですかね
実は死んだってのはスカイネットをだます
ためのウソで
というか、未来ではジョンはターミネーターに殺されるって
ことのようですが、すでにそのことを知ってしまったのに、なんで
未来でそれを防げなかったんでしょうか?
656 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:18 ID:3AQEC9x3
つーか未来は変えられないっつーか10年も遅れたってことは死ぬほどいろいろ変わってるじゃん
657 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:21 ID:3AQEC9x3
まあなんつーかあれだ あとはロッキー6に期待するしかないな
658 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:23 ID:yI/oVSVf
今日T3のノベライズ買ったけどあまり売れてなかったなあ… 新T2の方が売れてた。公開前だからかな?
659 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:23 ID:VXXA1gHb
10年後には、 エイリアンVSプレデターVSターミネーター なんて映画がヒットしてるよ。
660 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:23 ID:GkefPiqd
>>655 未来で殺されないと過去(T3)の自分が助からない
661 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:31 ID:nWxvs6b9
<<地獄! 亭主を殺したターミネーターを生前の本人に送りつける鬼嫁!>>
664 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:43 ID:nWxvs6b9
やっぱり死んだことにしておいて、T4では過去にもどるってほうがいい! いろんな時代の(T1やT2の)要所要所にあらわれて 人知れず サポートして あとは冷凍睡眠なりで何年も潜伏。 最後は2人のコナーで・・
>>654 敵がジェット・リーだったらリーサル・ウェポン4なんだが・・・。
666 :
名無シネマ@上映中 :03/07/09 23:45 ID:3AQEC9x3
わかった T4は203何年だかにしてジョン役はシュワ そうしよう
>>655 >>664 機械軍団に対抗してタイム・マシンを開発した人間軍。
しかし、試運転中にT-850の襲撃が!大混乱の中、
ジョン・コナーは過去へ飛ばされてしまった!
(この時点でジョンは死亡したと思われてしまう)
1984年の世界にタイムスリップしてきたジョン・コナー。
T-800に襲撃されていたサラ・コナーを発見、無事救出。
でもそのせいでサラがジョンに惚れてしまったから、さあ大変!
困った。このままじゃ僕が生まれなくなっちゃうよ!
なんとかカイルとサラをくっつけようと悪戦苦闘する
ジョン・コナーの新たなる闘いが始まった・・・。
669 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 00:04 ID:+HtRpKub
670 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 00:07 ID:NSYnqshC
>>668 しかしカイルはいじめられっこ。
サラを誘えと勧めるが「僕には無理だよ」
>ジョン・コナーは過去へ飛ばされてしまった! >(この時点でジョンは死亡したと思われてしまう) なんか、ジェネレーションズのカーク提督みたい。。。過去に飛ばされたんじゃ無いが。。。
銀髪の怪しい科学者はまだですか?
やっぱトイレの肉体戦は良いできだよなぁ TXの動きが猫っぽくて色っぽくてカッコイイ
T-Xが全然怖くないのでドキドキしない。 T1のときのシュワはまさにターミネーターという感じだったのに。
675 :
T-Y :03/07/10 02:43 ID:vlNvbiEL
ジョナサン・モストウ逝ってよし! 1、2のような思わず祈りたくなるようなシーンがないし、あっけなく最後まで行くし…。 パンフ見たけど、ターミネーター(1、2のような展開なら)のような作品なら2時間超えたって全然OKだと思うが。
エドワード・ファーロングの今の画像ありますか?
678 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 03:15 ID:WvDCRqL1
いきなりケイトを殺すチャンスがあったのに なぜ殺さないんだっつーの とりあえず殺してからジョン探せばいいじゃん
679 :
波平 :03/07/10 03:20 ID:ytbPst56
>473 シュワが最近駄目駄目なのは禿同。彼も年取ったねぇ... 何にせよ、中途半端に全作のコンセプトを継承しようとした為に、どうしようも ないB級作品に成り下がったのは間違い無いと思う。流石にCGを使った特撮は 凄いが、それだけだね。ストーリー、テンポ共にT2の足下にも及ばないという のが漏れの感想ッス。
680 :
波平 :03/07/10 03:25 ID:ytbPst56
それと、話の矛盾点が多すぎる。T−Xのターゲットは事前に介入 しなくてもスカイネットの核攻撃でほとんど死ぬ筈だし、わざわざ 歴史に介入する意味が無い様な.. 最後の方でケイトの父親が「これがスカイネットの停止コードだ」と 言って、コードファイルを渡すけど何でそれが核シェルターのコード なんだよ(^^;)死に際の人間がわざわざそこで嘘つくか、普通。
>>630 T-Xのプラズマライフルを見て
コブラのサイコガンが頭をよぎらなかった香具師は負け犬
682 :
383 :03/07/10 03:54 ID:GmGiK379
>>363 カメレスすまん。
|
>>3832029 |冒頭の未来のシーンにはT-Xは登場してなかったと思うし、あれはあくまで
|ジョンの見る悪夢としての描写でしょ。T-Xが2029年に作られたなんて
|描写あったっけ?
ノベライズだと、2029年の事として、T-600,T800,T-1000を破棄してある所にT-Xらしいの出て来てます。
で、過去にT-850を送らないと・・とジョンとケイトが話してます。
>>678 あと、墓場で婚約者の姿のままケイトを殺せば良かったのにな。
抱きついてそのまま絞め殺すとか
>>682 ノベライズって脚本の最終稿を元にしてなかったりするし、作家の解釈と
映像表現が異なることもままあるんで、基本的には別物と考えた方が
いいと思う。
>>683 T-Xが正体を現す前のカットでケイトは、「おやっ?」って表情してます。
婚約者の普段の仕草と違うところがあったんでしょう。
685 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 05:52 ID:Y+p2rUfs
>>680 T−Xのターゲットは、ケイトの親父以外は全員、核戦争を生き残って
ジョン・コナーの部下となるはずの人物だと説明されてたんだが?
>>680 の言う通り
親父が嘘を言う根拠が分からん。
689 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 07:38 ID:moRUpRsV
T3の良かった所は前2作にはないサイボーグの重量感を表現してた所だな。 その点でモストゥは巧い。 ターミネーター同士の戦いはボッコンボッコン壊しまくる爽快感もあったしな。 あの気持ちよさは前作には無かった。その点も評価できよう。 ロスの街を壊しまくりながのカーチェイスは気持ち良かった。アレ相当金掛かってんだろw トイレの壊しまくりバトルもグッド!サイコガンでぶっ飛び、壁を破壊したり、超爽快だったよ。 あと、前二作からの同じスタッフとして、スタンウィンストンの功績も評価できよう。 あのT850の首あぼ〜んなどのリアルさは秀逸だ。 最初の未来戦での俯瞰ショットも良かった。あぁいうショットはキャメロンもやらなかったし。 そして、最後の誰も予想だにしない、あの美しくも悲しいラスト。 あのラストは久々やられたって思ったね。観終わった後の余韻が凄いよ。 こういう超大作であぁいったラストって予想しなかったから、余計に胸に迫るものが あったよ。 マジであのラストは美しく悲しい・・・ モストゥよよくぞやってくれた。マニアにはタマラン映画だった・・・・
690 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 07:42 ID:Oil2Yjx0
>>688 娘さえ生き残れれば良いという自分勝手さに怒りと疑問。
人類を救う方が先だろ?普通。
まさか抵抗軍のリーダーの奥さんになって重要人物になると
分かってたワケでもないのに。
だいたい、あんなん(スカイネット)どこかに停止機能っていう
安全策が無いはずが無い!・・・と素人は思う。
691 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 07:44 ID:Oil2Yjx0
あ、それと みんな「岡村」いうのやめようよ。
692 :
_ :03/07/10 07:46 ID:CXrI5gM8
>>690 人類をどうやって救うの?その方法が無いから
娘を騙してでも核シェルターに誘導したんでしょ。
>>690 停止機能もスカイネットが破壊したんだろ
>>690 その安全策がない状態に、ほんの一時的にでもなるのが嫌だったから、
ケイトの親父は最後までシステムの起動に抵抗してたんだよ。
お前らっつーかT2信者だろ。 ストーリーとテンポが2のほうが上だとか言っちゃってる奴に批判されてもな。 中だるみしまくる上にパラドックスバリバリのT2を誉めてて 見当違いの矛盾を突っ込んでるんじゃあねw
>>689 >あのT850の首あぼ〜んなどのリアルさは秀逸だ。
首あぼ〜んまではともかくその後簡単に戻せたところで
某あ〜るを思い出してしまったのは漏れだけでせうか
きっとごはんも炊けるんだ<T850
T4が出るとしたら・・・。 精神科に入っているラリ中のジョンが 「俺は指導者なんだ〜」 「ターミネーターに狙われているんだ〜」 ・・・。 全部でたらめだったらおもしろい。 これだったらタイムパラドックスの謎も解決ですね。
「ロボットのくせに」 「サイボーグだ」 ってセリフがあったよな。
702 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 11:31 ID:4yEpTKey
T2とT3は繋がらないよな ジョンの年齢違うから
T2に出たときのエドワード・ファーロングの年齢だったか>13歳
704 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 11:59 ID:6Xgeb//A
>>703 それで勘違いしたのかな
しかしこんな大事な設定ミスるなんて
時間を題材にしてる作品なのにダメダメじゃん
この世界じゃやっぱソ連は崩壊してなくていまでもバッチリ共産大国として 残ってる訳だな?
706 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 12:23 ID:fwz2CMHG
707 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 12:27 ID:Lnp68S9t
いいんだよ 無理に盛り上げなくても・・
つーか、はよ続きやらんかい!
最終的には『T1で終わってれば良かった』派の漏れが勝ち組みとして生き残るのか?
>>690 親なら、他人の命より大事な娘の命を救うことを考えるのが普通だろ。
T-Xが撃たれると、液体金属が飛び散るんだね
>>709 いや、全作それなりに楽しめた俺が勝ち組
そのうち 悪の日本企業がスカイネットをクラックして サムライターミネーターをジョンに送りつけるとかそういうのになる。 テレビドラマで。
714 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 14:52 ID:Oh6dyNZk
磁力に弱いんだね。未来でうまく活用できそう
715 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 14:58 ID:WyEQ1Wrp
>548 エンリケとの会話そんなふうにはならないよ・・・。 ジョン「お久しぶりです。母の件はありがとうございました。」 エンリケ「ジョン!!ジョンかい!?・・・ジョン?ジョンだよな?・・・鼻・・・でかっ」 ジョン「・・・・・・・・」 「!!ボブ?おまえ『ボブおじさん』か?全然年・・・取ったなぁ」
716 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 15:11 ID:Oh6dyNZk
>>715 エンリケって死んでるよ。映画で削除されてるけど
717 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 15:25 ID:WIqNxsLx
T1とT3は同系統。B級臭さとか。 T2が妙にマジ語りしてたから同じモノを望んでしまって失望しているんだな。 基礎がB級路線なんだからT3は正しいと言えば正しかった・・ T1の未来戦争場面とか3の研究施設のハリボテ丸出しの所は同じ臭いがする。 逆に2のサイバーダイン社はリアルなただの会社オフィス。
>>717 かなーり同じ感想だった。B級スメルがプンプンと。
ストーリーと共にぐるっと一周まわって元にもどったね
719 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 15:58 ID:FrrltyEs
ん〜と スカイネットが停止機能を破壊したの? 単なるプログラムなのに(その時点では)いきなりそこまでするかなあ。 てゆーか、車でさえフットブレーキ・サイドブレーキ・エンジンブレーキと あるのに、なんかなあ。 あ、暴走したら無理? いや、先ず二重三重の安全策を施しておけよ、と言いたい。 しかも軍の全てのコンピューターを支配下に置けるというのに・・・ 暴走車が児童の列に突っ込みそうな時(しかもTOPである自分の)「ウチの子だけは!」 !!しぇーッ!!
You're terminated! 日本語訳って何?
『T1』のサラのセリフだと、吹き替えはたいてい「これで最後よ!」とかだね。<You're terminated! 「氏ねよやー!」か、 「逝ってよし!」だな、やっぱ。
723 :
722 :03/07/10 16:05 ID:93E0hTMI
遅かったか・・・
ちなみに、角川文庫のノベライゼーションの訳では、 「おまえは終了した」 そのまんまかよ! あと、“Hasta la vista, baby.”の訳は 「また会いましょう」 前作の『T2』すら見たことないで訳してるのかもね、富永和子。
725 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 16:15 ID:Oh6dyNZk
>>719 人がスカイネットを止めようとしたから核を発射したんだよね。人間は危険だと判断して。
停止機能も全てスカイネットが支配したんじゃなかった?全てを軍事コンピュータにゆだねたから
726 :
617 :03/07/10 16:28 ID:yieEZmmg
>>680 漏れもそこが最大の疑問だったんだが、実はオヤジは、
「アクセスコードが金庫に・・・」
「クリスタルピークへ急げ・・・」
「最後のチャンスだ・・・」
ぐらいしか言ってない。
「コアシステムがそこに?」
という岡村の問には実は一言も答えてないのだった。
1>You're Terminated Fucker 2>Terminated 3>You're Terminated ニュアンスとしては抹殺完了ってとこか
728 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 16:32 ID:CxzhJZRb
スカイネットにケチをつけるな。SFだぞ、SF。
730 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 16:47 ID:BQGzQeEw
731 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 16:47 ID:CxzhJZRb
>>698 なんとなく同意
監督もキャストも違うのにT2みたいなの期待されてもねぇ〜と思う
もっといえばシュワを外してやればもっと良かったかとも思う
シュワのせいで型に嵌ってしまいつまらなく感じたシーンもあるし・・・
もっと他にやりようがあっただろ?ってところはやりたくても出来なかったのでは?
別にモストウマンセーってわけじゃないがイイ!仕事したと思うよ
あとは個人的にT2を連想させる台詞とか入れちゃってるのが非常に気に喰わない
音楽については語りたくも無い、糞。
732 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 17:07 ID:CxzhJZRb
T2が好きな人を逆撫でするようなモストウのセンスもどうかと思うが
悪役が怖いからこそ、シュワが引き立つわけなんだが・・・。 全然怖いって感じがしなかったし、強いとも思えなかった。 ついでだが音楽全くだめぽだったな、T3。 アクションシーンはイイ!のに音楽が最悪なせいで全く燃えない。
734 :
ニュー速+から転載 :03/07/10 17:49 ID:btEPEkTq
108 名前:名無しさん@事情通 :03/07/10 16:59 ID:EBnEp62Q T3って変態映画だろ T-850が☆型のサングラスかけてみたり T-Xなんて胸を巨乳に変形させ、近づいてきた警官を勃起させるんだよ しかも、それ見て「その銃、気に入った」なんて言うんだぜ。変態だよ あのシーンにはこういう意味があったのか。気づかんかったw
735 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 18:00 ID:w8SkWtO2
T-Xが前公開映像で口光らせてるのみてなんか発射するもんだと思ってたのになんもでなくて拍子抜け
736 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 18:28 ID:+HtRpKub
>>680 介入しなくても死ぬはずの人たちがなぜ未来でジョンの部下になっているのか?
拍子抜けって言ったら、最初に出るカタカナタイトルだろう おもわず( ゚д゚)< 余計な事するな。 って言いたくなった
738 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 18:36 ID:iIP9TMwB
>T2が好きな人を逆撫で 何様ですかw
739 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 18:46 ID:O097ijHn
だれかハードカバーの方のノベライズ読んだ人いない? サラ達が黒人親子に父親の死を告げに行くとこから 始まるらしいんだけど
740 :
名無しより愛をこめて :03/07/10 18:48 ID:l1GAg4aU
バッドエンドか。
>>739 さん
『新T2』のことかな?<ハードカバーの方のノベライズ
『T3』の方は文庫だけのはず。
ちょっと質問なんですが・・・どうも理解できないんで・・・ T1・・・カイルの送り込まれた理由ってサラを守るためだよね? カイルってジョンの依頼で過去に送り込まれたんだよね? カイルを送り込んだ未来にすでにジョンは存在していたんだよね? だとするともともとカイルが過去に送り込まれることは必然だったわけで・・・ T1での未来のジョンはカイルが父親だとしらないジョンのはず T2・・・ここでのジョンは未来からきたカイルが自分の父親だとサラからきいてるから T2での未来のジョンはT1での状況により、カイルが自分の父親だとしっているジョンになるはずだよね? ここでわからないのが、T1でのT-800が送り込まれるのが必然な運命なら そのためにスカイネットがT-800の残骸から誕生するのはわかる。 でもそうなるとT1での未来のスカイネットはサラ暗殺のために送り込んだT-800を送り込まないと 自分は誕生しないとしっているのか・・・・ カイルを送り込まないとサラからジョンはうまれないのか?それとも送り込まないとしても だれかとサラの間にジョンはうまれるのか? う〜〜〜ん こんがらがる・・・・ そもそもスカイネットってT-800が過去に送り込まれないと存在しない代物なのかな・・・
743 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 19:21 ID:BkLf5Qre
>724 誤訳のプロだからね彼女は。 中学生以下の訳もあるからね。
>>743 そっか・・・。『スター・ウォーズ』シリーズとかも訳してる人だよね。
745 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 19:25 ID:WIqNxsLx
T2は変にリアリティとかにこだわってしまったのだ。本当は薄っぺラなB級設定 なのに迫真のテーマと映像描写、重厚な雰囲気で構成してしまった。核戦争に対す る恐怖とか、残弾数えながらの戦闘とか。しかしこれのほうこそ間違いかもしれん。 子供心を失ってしまっているのだ。それを取り戻したのがT3。 ハリボテコマ送りガイコツマシンと本気で戦ったT1。 ハリボテ研究所でオモチャのようなロボットと戦うT3、プラズマキャノン、火炎 放射器の金髪ロボとの戦いはリアリティは無いけど方向性は元祖に戻った気はする。 シリーズ中浮いてるのは2のほうかもしれない。
作らなきゃよかったのに・・・感想はこの一言に尽きるな。 この映画こそもう終了しろっちゅーの!
>>742 色々問題もあるけどT1では父親だと知ってて送ったんでしょ
ラストシーンの写真をカイル持ってるのがその伏線でしょ
T1だけで考えればきっちり輪として繋がってるんだよね
結局2のせいでおかしくなってしまってるんだよ
749 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 19:53 ID:WIqNxsLx
T1の後半のガソリンスタンドのシーンから2の本編は別物と考えていいね。
先々週のことです。 私が早稲田大学の近くで車を止めると、突然三人組みの男が現れました。 一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで 私のボディーを撫で回してくるのです。 なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を 握って突っ込んできました!! どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。 そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭 きながら言いました・・・・ || || ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||( ´∀`)< ガソリン満タン入りました〜 ⊂ ) \_____ ||| | |
751 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 20:49 ID:+k4ZHdn8
>>742 心理歴史学のもっとも重要な事項は 未来について人に正確にはしらせないってこと
もともと未来についてはカイルとT800から仕入れたものだけ。
コナーが正確な情報をカイルやT800に与えたかどうかについては怪しい。
したがって、安全パイのためにわざと偽の情報をつかませたという可能性だって考える
必要がある。前提自体をうたがってかかえればいくらでも解はあるはず。
752 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 21:31 ID:0fZM3M6l
>746 もういい加減、無意味な感想はやめないか、同じ様な書き込み100回以上あったろ。
>>752 うるせーバカ!
お前みたいにヒマじゃないから全ログを見ちゃいなんだよ。
気に入らないなら他の香具師のようにスルーしときゃいいんだこのカスが!
お前みたいな低脳童貞ヤロウのレスも無意味なんだよ。
死ね!
>>752 うるせーバカ!
お前みたいにヒマじゃないから全ログを見ちゃいなんだよ。
気に入らないなら他の香具師のようにスルーしときゃいいんだこのカスが!
お前みたいな低脳童貞ヤロウのレスも無意味なんだよ。
死ね!
>>752 うるせーバカ!
お前みたいにヒマじゃないから全ログを見ちゃいなんだよ。
気に入らないなら他の香具師のようにスルーしときゃいいんだこのカスが!
お前みたいな低脳童貞ヤロウのレスも無意味なんだよ。
死ね! 死ね!死ね!
>>752 お前のせいで荒れてんだからな!
うんこ野郎
760 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 22:06 ID:vFPxB4iz
752 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:03/07/10 21:31 ID:0fZM3M6l >746 もういい加減、無意味な感想はやめないか、同じ様な書き込み100回以上あったろ。
761 :
名無シネマ@上映中 :03/07/10 22:07 ID:vFPxB4iz
無意味無意味〜
762 :
名無シネマ@上映中 :
03/07/10 22:07 ID:vFPxB4iz 意味ありましぇ〜ん