今こそ◆皇帝のいない八月◆決起せよ！

うえぇーん、テレビから録画したテープ切れちまったよ！

すっかり政治化マスコミが左傾化されちまった世の中
どこかで運送会社の会合が密かに行われ「決起」してくれないかと
望んでしまう今日この頃。

「宣戦布告」と同時上映すると面白い
んで、DVDとかのソフト化は無理か・・・

>>1
まあ監督はﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｻﾖなんだけどね。
でも劇中ずっと緊張感が漂っていて大好きな映画だ。
しかしクーデターは日本では打率低そうだから、起こらないほうがいい。

「暗号名皇帝のいない八月の計画書によれば、クーデター実行部隊は・・・」

>>3
だからクーデター失敗しちゃうの？
なんだか憲兵あがりの拷問とか内閣諜報局の隠匿とか
政府が非常に印象悪くえがかれてるの頷けるか・・・
そんで決起部隊も狂ってるようにえがかれてるよね。やだなぁ。
山本圭も「狂ってる」って言ってたっけ。

バリバリの熱血右翼がクーデターを起こすという体育会系陰謀の映画だったな。

滝沢修(佐橋首相)と佐分利信(大畑剛造)の
窒息しそうな程の過剰な重厚さ。
あれは今の役者には出せませんな。

「不毛地帯」「華麗なる一族」「金環食」等
山本薩夫の映画に出てくる政治家は、ほとんどモデルまる解かりだが
佐橋と大畑のモデルって誰なんだろうね。
佐橋首相はともかく、大畑剛三はちょっと思い付かないなあ。

ウン、面白い
あのショボい結末には和製パニック映画の限界を感じたがね
今こそリメイクすべき作品かもね

ただ、佐分利信が演じた右翼の大物に相応しい俳優が見つからないなぁ
再登板の三國連太郎か仲代達矢に演じてもらおうかな

5.56ｍｍ機関銃は日本では装備されていない武器なんです。

「ックッソオオオオゥ……追うんだァ！」

「大畑先生を首班とする内閣をつくれェェェッ！」

寅さん、ちょっと奮発して
寝台特急に乗ったら
ひどい目にあわされた、の巻

戦国自衛隊になにげにリンクしている
渡瀬恒彦

>>11わらた
「大丈夫よ、日本は憲法で戦争を放棄したんだから・・・」
だから、それで「腑抜け」になった日本を憂いて決起したんだろうが
全然大丈夫じゃねぇんだよ、おばぁちゃん。

>>6
> 滝沢修(佐橋首相)と佐分利信(大畑剛造)の
> 窒息しそうな程の過剰な重厚さ。
> あれは今の役者には出せませんな。
>
> 「不毛地帯」「華麗なる一族」「金環食」等
> 山本薩夫の映画に出てくる政治家は、ほとんどモデルまる解かりだが
> 佐橋と大畑のモデルって誰なんだろうね。
> 佐橋首相はともかく、大畑剛三はちょっと思い付かないなあ。

佐橋→池田
大畑→岸

だろ？

過去スレはこれか。

この映画もスレ立ってもすぐ落ちるんだよな

http://cocoa.2ch.net/movie/kako/993/993383734.html

＞内閣調査室とは首相直属の諜報機関であり、
＞国の内外にわたって広く諜報の網の目を張り巡らしている。
＞だが、その活動内容は厳重に国民の目から隠されていた。

内調や調査隊がまるで軍事政権時代のＫＣＩＡみたいに描かれていたね。

>>16
１１７でレスが止まってる・・・
もろ上がりを期待して他板へ宣伝しようかな・・・。
もしもこの映画、リメイクするとなると
ｼｬ民や、キョーさんやら反戦平和シミン団体は「アクション」
おこすのかな・・・
物語としたら「自衛隊は危険」「国会はファシスト」という図式なんだけど。

電車に乗ってクーデター♪
成功するわけないだろう！！

だから、さくらは捨て駒だって。

さくらたん、ﾊｧﾊｧ・・・・ｳｯ!

おいっさくらぁ！おいちゃんはなぁ。

「大日本菊花会」の兵頭、でしたっけ。
あれは、誰？　笹川良一あたりですか。

だれか>>23さんに答えて！
わたしにはわからないぽ

風貌からすると笹川と言うより児玉って感じだったがな

>>14
>佐橋→池田
>大畑→岸

「人事の佐橋」といわれているから違う。
じつは岸と兄弟ではなかった（？）佐藤Ａ作であろう

古いなあ　

見たのは小学生の頃。　
鉄っちゃんだった僕はブルートレインが爆破されるのを見てショックですた

レギオン襲来にリンク見え見えの
永島敏行

「地下鉄なんぞ乗っ取ってどうする」
「おれたちのほうがプロだよな」

>>23
児玉と笹川のミックスキャラでは？

>>7
>今こそリメイクすべき作品かもね
>ただ、佐分利信が演じた右翼の大物に相応しい俳優が見つからないなぁ
>再登板の三國連太郎か仲代達矢に演じてもらおうかな

仲代モドキ＆山崎努モドキ主演のリメイク版が、アニメであるじゃんｗ

この映画みたいよ。

間違えて新幹線大爆破買った記憶あり。あれもそこそこ、面白かったが、、
これは、駅で敬礼しているシーン、いまだに忘れない。本当にいい映画。

渡瀬がｶｸｲｲヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ　
今度は国内破壊活動を目論むＫ国テロ組織との暗闘を描いてほしいぞ。
もちろん、自衛隊を含めた我が国治安機関の活躍を中心にな。
あれ？どっかにあったか・・・・・

　しかし何度も思うが、この映画中盤ですでにクーデターは事実上失敗してしまって
ストーリーが後半盛り上がらんなぁ。どうせだったら映画のラスト付近までクーデター
が成功するかも、と思わせるストーリー展開にしてほしかった。そのほうが緊迫感も
あるし。(もっともあの後半のストーリーの盛り上がりのなさは原作が原因とも言えるけど)

＞しかし何度も思うが、この映画中盤ですでにクーデターは事実上失敗してしまって
ストーリーが後半盛り上がらんなぁ。どうせだったら映画のラスト付近までクーデター
が成功するかも、と思わせるストーリー展開にしてほしかった。

そうかあ。そんなことも忘れているね。何年見ていないかな。DVDでないかな？

やっかいだがＣＩＡのにおいがするな

やっかいだがＣＩＡのにおいがするな

漏れの会社の課長が学生の時にｴｷｽﾄﾗでこの映画にでたそうな

吉永小百合は渡瀬に拉致強姦されたけど、それでｹｺｰﾝしとるんだよな。
今は禁じ手かの〜アホが騒ぐし。

>>33
小林久三の小説版は読んだ？　さくら号が東京駅に着く直前、
部隊が危険な賭けに出るから最後までサスペンスが持続する。
これも結局は失敗するけどさ。

どんな賭け？

三國連太郎が鈴木瑞穂を拷問するシーンが
妙に頭に焼き付いて離れない

「お言葉ですが、殺さなくても痛めつける方法を
　いくらでも知っております」、はまり役だと思う。

やはり徳山駅の場面は名シーンだな。出番は少ないが岡田英次もそれっぽくて良かったし。

で、ＤＶＤは出ないの？

こんな感じでベルトつかって首と腕を締め上げるんだよね。
配慮なのか、くわしくはうつさなかったけど。



ほほう、勝利の絵ですか。

>>18
>もしもこの映画、リメイクするとなると
>ｼｬ民や、キョーさんやら反戦平和シミン団体は「アクション」
>おこすのかな・・・

公開当時、試写を見た社会党議員はべた誉め、
自民党の閣僚は「映倫は何を放置しとる」と怒り出し、
赤旗では読者投稿で「クーデターの方法論が捉えきれず」
と酷評されていたのでは……（記憶モード）

そうそう、閣僚がよりによって閣議でこの映画のことを
話題にして、新聞やテレビのニュース種となり……
松竹宣伝部は「万歳三唱」だったんじゃなかったっけｗ

「総理〜、追い詰められたら、また一芝居うつおつもりですか」
　なんてね。

　話は変わるのですが、最初のほうで靴工場の事務員役の森茉莉（？）、
大好きでつ。山田洋次の「同胞（はらから）」という作品が素晴らしい。
声がかわいいので、声優になったんだったかな。

＞山田洋次の「同胞（はらから）」という作品が素晴らしい

これもいい映画だよ。これはLDもでていないんじゃないかな？
しかし皇帝の、、、はDVDが出る予定なら盛り上がりたいがでないなら、見たい気持ちが嵩じるばかりです。
確かに熱くなった記憶あり。「新幹線大爆破」より上。

「ブルプラン・クーデター」、「ＵＰＩ誤報事件」、
「極左暴力集団」、「左翼文化人」、
こういう言葉に萌えてしまう自分は異常でしょうか？

「その拳銃は重いだろ？
引き金を引いてみろお前のふやけた平和なぞあっと言う間に吹っ飛ぶぞ」
藤崎元一尉(･∀･)ｲｲ!!

「あなたは、狂ってるわ」ｂｙ妻

>>45
荒船清十郎だね。

この映画で描かれた
自衛隊のクーデター計画って、モデルみたいな事件は実際にあったの？

最後に寅さんが撃ち殺されればなあ、
逃げおおせたのかな

>>52
48でいわれている「ＵＰＩ誤報事件」、１９６１年に陸自内部で
クーデターの動きがあるとＵＰＩが流し、最初は誤報扱いされた。
ただ１９６１年暮れになって「三無事件」というクーデター計画
が発覚している。これは間違いのない史実なのだが、「ＵＰＩ誤
報事件」との関連は不詳。

精神病院で廃人になってる寅さん・・・
子供の頃見てずっとトラウマだ・・・

>>55
廃人になったのは寅さんじゃなくてスーさんです

>>54
ｻﾝｸｽ!!

>>55
藁タ

>>56殿　ありがとうございます

勘違いしてずっとトラウマになってた漏れって・・・

　一曹（？）の役で好演してた橋本功さん、亡くなったんだよね。
少し濃いけど、いい役者さんだった。一字違いの橋爪功さんと
よく間違いそうになるけど。
　「さっきは、なぐってすまなかったな。（中略）藤崎には、
もう指揮官の資格は無い！！　投降して時を待つのだ！」。

>>59
初期の「こち亀」の両さんに似てたよね、橋本功。

そういや作者の秋本治が「皇帝のいない八月」の翌年
自衛隊と地下組織のクーデターが偶然、同じ日に起こるという
パロディ的作品を描いてる。

2月26日、雪の降る早朝、駅を閉鎖する自衛隊を見て、主人公達の会話

「自衛隊が駅を閉鎖しているぞ……！？」

「へえー、今回はすごくこってるじゃねえか！」

「え！？、どういうことだ車田！」

「映画の寅さんのロケーションだよ、しらないのか？この柴又に毎回ロケにくるんだぜ。
　寅さんの人気はすごいからなあ、寅さんせんべえまで売ってるんだぜ！」

「しかしロケーションに戦車や自衛隊まででてくるか？」

「わかった！夢のシーンだよ！いつも最初にでてくるやつ、あれだ！
　国防問題たかまってる時代だからな、寅次郎国防子もり歌とかなんとかでよ！
　いやあ、さすが日本のドル箱映画だけあって金のかけ方がちがうねえ！
　渥美清がそのへんにかくれてるんじゃないの？妹のさくらをたすけるために」

「ははは、そうでしたか！びっくりしたよ！」
「なるほど、手がこんでるねえ……」

　　　　　 　　　　　||
　　　　　　　　　＿||＿
　　　　　　　　.（　（　　）　☆"
　　　ﾊﾞｼﾊﾞｼ!!.i二二二i　ﾋﾞｼｯｯ!!　 私は殺さなくても痛めつける
　　　　　　ミ /i三三三i＼"" ∧∧ 方法をいくらでも知っているんです
　　　∧∧　/ （､∀,　 ）　＼（Дﾟ#） あ、そ〜れ、ぶ〜りぶり！
　　 （#ﾟε）ﾉ　　 ∨￣∨　　⊂　　｜
　　 （　 ｘ）　　　　　　　　　　 |　　|〜
　　　 ＵＵ　　　　　　　　　　　Ｕ''Ｕ

>>48 この際「右翼反動」って単語も覚えておこう。

ところで退役した自衛隊員で思想的危険人物って本当に監視されてるんだろうか？
だったら、おれが毎週五反田で「飲み直し」してる事筒抜けなんだね
きっと笑われてるだろうなァ・・・・

>>63
（σ´∀｀）σｹｯｷ!!

>>63
Ａ種特定退役者

ｷﾐﾓ(σ･∀･)σ ｹｯｷ!!!
ｱﾝﾄﾞ
ﾀ━(･∀･)━(∀･)━(･　)━(　 )━(　･)━( ･∀)━(･∀･)━ﾝ!!!!
ｱﾝﾄﾞ
ﾘﾊﾞ━(･∀･)━( ･∀)━(　･)━( 　)━(･　)━(∀･ )━(･∀･)━ｽ!!!!

軍が政治に関与するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ　
けど、政治があれだけ堕落し国民の期待にこたえない
現実を見るといっそのことと思うんだよな。
２２６も閉塞状況で軍に期待が集まっていたんだよね。

山本薩夫監督の「金環食」も面白いよ。特に宇野重吉がいいよ

血盟団事件を映画化しれ！

>山本薩夫監督の「金環食」

確かに面白い。あの伊藤忠の事件の映画はなんていったっけ？
関係ないが「日本の一番長い日」とか言うのも面白かった記憶あるなあ。これも寅さん出ていた記憶が。
しかしDVDででていないものばかり話しているなあ。

>>70
「不毛地帯」ですか？

>>69
「日本暗殺秘録」（1969／日）
http://www.pia.co.jp/cinemaclub/syosai.jsp?movie_cd=1800218

子供の頃、なぜか「皇帝のいない八月」と「水のないプール」（若松孝二監督）が
頭の中でゴッチャになってた。"八月"と"プール"が夏に関連したものだからか、
"のいない"と"のない"が似ているからか、とにかくゴッチャになってた。

>>73
「ブルークリスマス」のサントラレコードを探してる時
やたらと「ブルースリー」で手が止まってしまった
>>71
「不毛地帯」のポスターに戦闘機があったからなにかの
自衛隊が出動するような映画と思いこんで見に行って
寝そうになったな・・・
消防だったけど「チョコレート」の意味はわかったぞ。

「皇帝さくら部隊」を鎮圧したのは松方弘樹率いる高倉健の自衛隊特殊工作隊

サントラ出してほしいなあ。
あのジャケで。

＞>>70
「不毛地帯」ですか？

そうでした。サンクス。
この手の映画好きだなあ。

「不毛地帯」は、仲代（モデルは瀬島龍三だよな？）の人物像がよくわからなかった。
構図を知っていて陰謀に乗ったのか、いつのまにか渦中に入り込んだ悲劇の人物なのか？

自殺する仲代の親友・丹波哲郎も、何が起こっても自殺せんだろう、タンバなんだから（w

秋吉久美子が、父親の仲代を責める場面のサヨク図式にもｳﾝｻﾞｰﾘ。

でも総体的には面白いですよね。俳優の顔に説得力がありますから。ああいう重厚さ
は今の邦画にはもう無いですね。

＞は今の邦画にはもう無いですね。

日本の経済自体が停滞しているから。
＞瀬島龍三
はいそうです。

そういえば、三島の自決のとき、本人は自衛隊から何人かついてくる者が出ると思っていたらしいね。あの時点でもういないんだよね。あれから２８年くらい。もうだめだろうね。別に右翼の議論でなく。

ロボトミー手術ｲｸﾅｲ！

突然娘を心配しだす三国は不自然。

>>81
「人間には不思議な感覚がある、いつもは気にしてない事がなにかの拍子に蘇る」

誰かクーデター起こして、日本を救ってくれないかなぁ・・（´・ω・`）

>46
　×森茉莉
　○岡本茉莉　　　に訂正いたします、スマソ。

山本薩夫なら、「台風騒動記」の方が良いよ。
中央と地方の癒着がオモロク描かれているから。。。
「皇帝〜」は、バリバリのサヨ監督がウヨ＝自衛隊（軍隊）を、
おこるはずのない物語をでっち上げて、批判している事に腹が立つ！
でもこのスレを読む限り、“ウヨ革命をおこせ！！”と主張しているヤシが結構いるので、
監督の思いは残念ながら伝わってないようなのだが（ｗ

関係なくてごめん、
＞、“ウヨ革命をおこせ！！”と主張しているヤシ

これはもう日本では二度と起こりません。これから日本は今後２０年かけて衰退してまいります。
その前に徴兵制は復活させる必要はあるが、週休２日の教育ではねえ。
それともIMF入れて金融だけでも、立ち直らせるか？メガバンクつぶしてね。
消費税率20％、失業率１０%の世界だよ。もう日本に実力なし。私は右翼ではないが、２次大戦までは
アジアの開放の理念あったんだが、残念だ。ムルディカとか調べるといいね。

>バリバリのサヨ監督がウヨ＝自衛隊（軍隊）を、
>おこるはずのない物語をでっち上げて、批判している事に腹が立つ！

そもそも起こるはずのない無い話だから批判が批判になっていないし
市民（左翼）代表の山本圭が口と態度ばかりでかい割りに役立たずだから
渡瀬の方がカッコよく見えてしまう。

>>88
>市民（左翼）代表の山本圭が口と態度ばかりでかい割りに役立たずだから
いや、あれこそ山本"多喜二ヘア"圭の真骨頂なりよ。
ｸｿｻﾖを演らせたら、あの人は最強だった。
「新幹線大爆破」の、身代金でキューバに逝きたい活動家くずれと並ぶ名演だ。

悪い軍隊なんてない
居るのは悪い指揮官だけさ

>86
今どき徴兵制復活しても今の若者は金とセックスのことばかり考えているからロクな軍隊ができないよ。やはり志願制がいいよ

きょうニュースで見たんだけど、韓国で徴兵逃れのために
刺青がはやってるんだって。大きな刺青は、徴兵されない
かららしいんだけど、もちろんつかまると刑罰プラス公共
のための労働が課されるとのこと。また、法改正をして、
刺青があっても、徴兵するようにするんだって。

山本圭、テレビ版の日本沈没では結構唸らせる役やってたけどね。
あれはフェイクだったのか（´Д｀；）

＞90
＞やはり志願制がいいよ

そうですね。自衛隊のほとんどが志願しないなんてね。
しかしこの映画DVDでないかな。

>>86
＞２次大戦までは
＞アジアの開放の理念あったんだが、残念だ。ムルディカとか調べるといいね。



「ムルデカ 17805 」ってのは面白くはないけど、興味深い映画でさ。

観てタマゲタんだけど、これってつまり右翼が金出して作らせた「個人主義映画」なんだよな。

亜細亜主義のためなら祖国の命にさえ叛く！という熱い理想を抱いたツワモノどもの戦いを、
ケチョンケチョンの予算の中でそこそこに描ききった映画（ｗ

ベニヤ板の戦車が悲しい・・・とかいろいろ言われたが、もしこーゆーのが「右翼」だというんなら
別に悪くもないかも、と思わせてくれる。亜細亜を食い物にするしか能の無い国なら、そんなもん
は知らん！俺は俺の道をいくのだ！

凡庸なウヨどもは、公だ国だと堅苦しいことばっかり押し付けるからウンザリなんだ。
「つくる会」の連中なんか「結婚するまで処女・童貞を守りましょう」なんてアホ丸出しの主張しや
がって、完全にトチ狂ってやがるからな・・・・。

ふざけるなって。

>>94
＞「つくる会」の連中なんか「結婚するまで処女・童貞を守りましょう」なんてアホ丸出しの主張

最近はそんなことを言ってるんですか？　Ｔ一教会そのものじゃないですか（w

>>94
「ムルデカ」はやっぱ右翼が出資していたのか
東条秀樹を描いた「ＰＲＩＤＥ」も右翼が出資していたのかな？

>>96
「プライド」「ムルデカ」は、東日本ハウス（東京映像製作）が出資。ここの社長・
中村功氏は趣味で右をやってる人。

>>92
>山本圭、テレビ版の日本沈没

おーい、「日本沈没」は山本亘だよ。
「惑星大戦争」で無口なパイロットに扮したり、テレビの
「ウルトラマンガイア」では主人公の父親を演じたり、
おれの記憶してる彼の役柄もかなりひねくれてるが。

>>98
圭で良いみたいすよ。
http://www.tcp-ip.or.jp/~goshii/t02_data/1970/1974_05_niho/1974_05_niho_03_gcast.htm

100get

>>92>>99
すみません、わたしの勘違いでした。

「日本の国鉄は世界一安全でございます、ハイどうも」

警官や自衛隊員が殺される映画やテレビドラマはこの映画以前にも多数あったけど
同じ公僕（当時）である国鉄の職員が職務中に殺されるのはこの映画が初めて？

そいつぁどうかな？
終戦直後に起きた謀略絡みの映画では殺されてそうだが。

暗号名「皇帝のいない八月」の計画書によれば、
クーデター実行部隊の編成は市谷、習志野から
密かに糾合された将兵を中枢部隊とし、これに
旭川、青森、相馬原、静岡、広島、北九州からの
動員部隊を含めた約２０００名である。
クーデター軍の占拠対象は国会、首相官邸などの
政治的中枢部に止まらず、放送局、新聞社、
国際電話局、交通機関、コンピューターセンター、
政党、労働組合本部など多岐にわたり、各部隊は
８月１５日正午を期して各々の作戦目標に対し
突入を開始することになっていた。

昭和史の中で実際に決起したクーデターは、
軍閥が跋扈したころの５・１５と２・２６事件のみであるが、
しかし戦後にも１９６２年ＵＰＩ誤報事件、同年三無事件、
１９７０年の三島自決事件など、政情の混乱するとき、
あるいは革新勢力が著しく伸張するとき、必ず
いくつかのクーデターが計画されてきた。

彼らの政治プログラムは佐橋内閣打倒後、ただちに
臨時軍政府を樹立、全国に戒厳令を施行、革新議員、
革新自治体、左翼文化人などの反政府勢力を武力で
制圧、そのうえで６ヶ月以降状況を見ながら総選挙を
挙行し、大畑派小山内建設大臣を首班に内閣を
選出し憲法改正を図る。もちろん総選挙は自衛隊の
銃剣下で行なうことになっていた。

佐橋首相は大畑、真野を黒幕とするクーデターの
全貌を知るや、山村防衛庁長官、三上統幕議長、
それに陸海空三軍の幕僚を招集、ただちにクーデターの
鎮圧を命じた。全国の方面隊に対し、その鎮圧命令が
暗号電報で打電された。そして、その作戦は極秘裏に
行なうことが指示されていた。

>>105-106
この臨場感あふれるナレーションが、じつはこの映画最大の欠点。

主人公たちは、「〇〇〇誤報事件」（←架空の通信社名が入る）の
残党というのが、フィクション上の設定だというのに、
その元ネタである史実上のＵＰＩ誤報事件をまんま登場させちゃあ
マズいでしょうに。

（〇〇〇誤報事件の〇〇〇は失念。スマソ）

>>189の書き込み、御苦労。＞107

あっちゃー、自分で誤報してちゃ世話ねえー

自衛隊の銃剣下でびびりまくるサヨク文化人の画像きぼんａｇｅ

>>110
蜂起すんじゃネーノ？

>>111
このｽﾚですでに言われているように
クチばかりで何もできまへんでしょう。
石森ｸﾝみたいに。

>>112
っていうか、そのクチを塞ぐのが目的か。

一億総《戦時下の》朝日化計画。

高橋悦二もカコイイね

ｳｽﾗｻﾖは時流に乗るのが大好き、しれっとｳﾖﾁｯｸに転向よ＞（ﾟДﾟ；）

まぁ日本人なんてのはその時代の空気や雰囲気に自分を合わせるのがｳﾏｲからね。

時代が軍国だー！となればｳﾖがｳﾖｳﾖ大量発生。

負けてＧＨＱがやってくれば即転向してﾏｯｶｰｻｰを神とあおぎ、新憲法もありがたくいただく。

ｳﾖがこれだけ節操ないのをみると、同じ日本人のｻﾖも五十歩百歩に違いない。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003070311.html
なんでこんなところに瀬島龍三の名前が？

>>116
アメリカだって
ベトナム直後と現在じゃ世論がサヨとウヨで全く違うだろうが。
別に日本に限ったことじゃない。

＞ｳﾖがｳﾖｳﾖ大量発生。

なんかﾜﾗﾀ

ﾈﾀ映画にﾏｼﾞﾚｽブｻﾖ
晒しａｇｅ

今気がついたが
＞1
＞政治化マスコミが左傾化されちまった世の中

そうかあ？右と左の区別がつかない世の中ではないかな？
「わが友ヒットラー」の最後のせりふ、そのままプレゼントするよ。立ち読みでもしてみてね。

雲仙の熱い夜も語れ。

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか？
http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

なぜかずっとグラサンかけてる三上真一郎

若き日々の風間杜夫、永島敏行たち革命戦士たちも初々しい

>>124
何気に河原さぶも出ていたな
「自分は最後まで無線機を守ります！！」

三国連太郎が娘（吉永小百合）のｱﾊﾟｰﾄを訪ねる。
娘の旦那がｸﾃﾞﾀを画策しているらしいので、
様子をさぐりにきたわけだ。

娘がお茶を淹れに台所に立っている間に、
彼は本棚や机の中を覗いて手掛かりを探す。
娘が部屋に戻ってきたので、
レコードに見入っているふりをして、
その場を取り繕う。

何も知らない娘は「そのレコードきくの？」とか言いながら、
レコードをターンテーブルにのせる。
音楽が鳴り響く。

もちろんそのレコードは「皇帝のいない八月」のサントラLP、
ステレオにはSONYのロゴがはっきりと。

この番組はソニーとご覧のスポンサーの提供でお送りしました・・・
ってところだな。（ｗ

漏れは呑めないんだが、
三國が藤崎宅でﾋﾞｰﾙ飲むシーンは
美味そうに見える。
さすがの演技だね。
あと雲仙で買ってきたという
ウニもおいしそう。

雲仙の旅行か・・・・・
あの夫婦にとってみれば最後の真の愛の旅行。
靴屋にはわからんだろ。
妻へのみやげに、てきとうに博多人形ですが・・・

>>128
あやまれ！（震えた声で）

あの皆さん最近見たんですか､この映画？
なんで細かいシーン覚えているんだろう？私は最後に見たの１５年位前ですが。。。

>>129
ﾜﾛﾀ

私が作りました♪
http://nuts.free-city.net/index.html

>>126
> もちろんそのレコードは「皇帝のいない八月」のサントラLP
あのLPは架空の交響楽。
この映画はサントラ盤が出ていない。

勝部演之って何の役で出ていたんだっけ？

この作品の原作って小林久三さんだったんですね。
ワイドショウでの事件解説に独特の味わいをお持ちの方でした。
あるエロ雑誌のモノクロページに小林久三コメント特集ってコーナーがあったのを
思い出しました。
最近はワイドショウの事件解説にミステリ作家が登場することもめっきり少なくなりました。
昔は小林氏をはじめ紋次郎の笹沢氏などがよく出演されていたような気がします。
こんな形で皆さんがこの作品のことを語り合っていること　小林さんもきっとお喜びだと
思います。

>>130
そうですよね♪私なんざぁ、テレビからの録画テープ擦り切れる程見ちゃって
もう見れません。だれかうｐしてください。１日かけてダウソするから・・・
>>129
私のトスを受けてくれてありがとう。

皇帝のいない八月・新幹線大爆破・動脈列島
総じて「国鉄受難三部作」

>>133
再録音したものでよければ、
「映画音楽 佐藤勝作品集・山本薩夫編」
「佐藤勝 映画音楽コンサート 」
で聴くことができる。

>>138
あれもそんなに悪くないな。
あの曲はオープニングやクーデター露見の
シーンで使われているが、どれもハマッていて
とても良かった。

>>138
ご丁寧にありがとうございます。…が、八月オタなので
持ってます。あの盤は選曲も良いですよね。
SLCが消えてしまったので、今では入手困難かも。

高橋悦史と大地喜和子のラブシーンの挿入（あまり意味が無い）が

妙に印象に残る

ふじざきーっ！！

きょーーーこーーーーー！！！

バンバンバン！

うっ・・・。

しかし、考えてみたら無駄なクーデター計画だと思うな…。

実際起こすんだったら、練馬の連隊を掌握して、習志野空挺団と
富士の部隊を味方に引き入れておけば成功すると思うけどな…。
ついでに対馬警備隊が空輸して加わったら終わりだろ？

>>144
クーデターなんて無駄なものさ。

２２６の香具師らは天皇を擁していなかったからｼﾊﾟｰｲした。

>>146
昭和天皇の身柄を押さえそこねたことと、
某宮を引きずりこめなかったのが、、、

>>147
これって裏話だけど…。
当時　某宮は、所属していた青森第五連隊から
汽車に乗って上京しようとして、お付の武官に
身柄を拘束されたそうな…。

「・・・・・戦線から遠のくと、楽観主義が現実にとってかわる。そして最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない・・・・・戦争に負けている時は特にそうだ。」

大滝秀治の靴メーカーのおやじが笑える。

山本薩夫の醍醐味。
左翼なのに右翼、ブルジョアの演出がうますぎ。
コッテリした俳優陣の最高の爆笑演技が見られる。
ぜひ、下記の作品も参照あれ！
「戦争と人間（全３部）」超ド級大河娯楽。そのスケール感に圧倒！
「華麗なる一族」佐分利ンの爆裂演技開眼！
「不毛地帯」常にギラギラ光る仲代のガラス眼！
「あゝ野麦峠」明治天皇がいる前で、湖から女工の死体が！...戻せ！　凄すぎ。
「アッシィたちの街」トンデモ映画。とにかくみてよ。
（※すべてビデオ有り）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>151
この人、喜劇の演出も上手いんだよ。
「台風騒動記」なんか最高だ！

>>153
あんがと！　さっそく、チェック！！
（確かビデオ出てたよね）

アダルト・タウンhttp://x.peps.jp/adalutocity

「列車ジャックなんて、極左の連中の真似ごとです！」
「軍人の軽率な行動はかえって左翼に力を与える」

これらのセリフを見るとサッチーは
左翼のクセに左翼の馬鹿ぶりを良く分かってるね。

乗客20パーセントの犠牲ですみます

山本薩夫、「忍びの者」も（・∀・）ｲｲ！！　
見てて確かに赤いとｵﾓﾀ、権力者はとにかく悪人・・・・
でもオモロイ、雷蔵好き(;´Д`)ハァハァ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

こんなスレがあったとは。俺の大好きな映画だ。
「皇帝のいない八月」のレコードが出るシーンがあるけど、
おれはこの曲がクラッシックの曲だと思って散々探し回って、
やっと劇中曲だと知ってCD買った。ホントかっこいいタイトルだな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

万が一を慮って上げ

三国が娘に会うため藤崎のアパートを訪れる時のファッションはｲｲなあ〜
白っぽいスーツにパナマ帽、夏のｵｻｰﾝﾌｧｯｼｮﾝはあれ。

ずいぶんレコードがあるんだね。

山本薩夫作品って濃い常連俳優陣が凄いんだ

三國連太郎、西村晃、鈴木瑞穂、小沢栄太郎、山本圭・・・

ほかのスレで思ったんだけど
ジミーカーターが韓国から米軍、撤退させていたら、日本もあのときに徴兵制復活できたね。
あれが最後のチャンスだったな。あの後日本はバブルになるんでアジアをかなり支配できたと思う。経済的にという表現にしておこう。
中曽根よ、やればよかったのに。今じゃ遅いよ。

>>166
自分の都合が良い方向に物事を引きつけて考えるのは良くない癖だな。
徴兵制を復活することとバブルが来ることが両立すると、どのような
根拠に基づいて考えたのかね？
軍備は金食い虫だ。装備を拡大すれば、実際に戦争をやって元を取る
しかなくなる。それこそ前世紀に大日本帝国が陥った構図なのだ。

ＪＲ長崎本線脱線事故のニュース映像を見ながら

特急サクラ部隊鎮圧作戦

われわれ国民には、こんな風に報道されて風化されていくんだなと思った。

「お前も帰って酒でも飲んで寝てしまえっ」新聞社デスク談

>167
>徴兵制を復活することとバブルが来ることが両立すると、どのような
根拠に基づいて考えたのかね？

あの時期なら結果的にそうなったというだけだよ。

＞軍備は金食い虫だ。
いまでも世界の戦力的には軍事大国だが。。無理やり買っているから。笑い
＞自分の都合が良い方向に物事を引きつけて考えるのは良くない癖だな。
あなたはどんな意見？
本日忙しいんでレス遅くて結構です。

>>169
ばかだな。なにが「結果的に」だ。
米軍が後退して東北アジアに戦力の空白域が生じたとして、それを埋めるのが
日本の役目になったら、バブルどころの騒ぎではない。ナンセンスだね。

日本が米国の庇護の下に経済的な繁栄を謳歌したのがバブル時代だ。
それを快く思わなかった米国がプラザ合意によって日本に制裁を下し、
バブルが終わった。>>169は話の前提がなってないんじゃないの？

＞170
＞日本の役目になったら、バブルどころの騒ぎではない。ナンセンスだね。

逆に意味不明。論旨明確に。バブルは関係ない。金利の問題。
＞171
＞それを快く思わなかった米国がプラザ合意によって日本に制裁を下し、
プラザ合意は関係ない。どう関係するのかな？
総量規制の問題が大きいと思うよ。
＞170と171とは
直接話したいな。同一人物？東京に出てこれる？会いたいよ。会おうぜ。

>>172
おいおい。映画の話じゃないだろうがそんなことは。

もう夜も更けたので結論だけ書く。スレ違いの話で済まないな＞173

国際関係におけるヘゲモニーは、平時には経済力が主たる要素となる。
しかし、地政学的なバランスが崩れた場面においては軍事力が経済力に優先する。
>>166では、この原則が無視されている。軍事面で大きな変化があったにも関らず、
経済面では何ら変化が起らず、やはりバブルが生じたとする議論は杜撰に過ぎる。

＞174
このトピ作った、１番？
違うなら映画の話に戻そう。一度は会って議論してみたいね。経済やっているね。
変数の変化読んでいるからね。
まあ映画に話を戻そう。１番の人間なら続いてやってもいいと思うけど

>>1だけど>>174みたいな難しい話わかんないよ。ごめんね。

＞176
サンクス。
映画の話に戻そう。１７４の人とは会って議論してみたいけど。まあ映画のほうが楽しいね。
174ごめんね。ヘンな言い方して。

またまた映画と関係ない話ですまない＞ALL　なるべく早く切り上げるようにします。

>>177
会って有意義な時間が持てるなら、じかに話をするのも面白いかも知れない。
当方は都区内在住。時間は割と自由がきく。
白状するが、167・170・171はぜんぶ私だ。煽った書き方をして申し訳ない。

>>166に書かれていた仮説は、矢作俊彦と大友克洋が組んで描いたマンガ
『気分はもう戦争』の舞台設定と酷似しているが、この作品はご存知か？

＞178
＞『気分はもう戦争』
いやーー知らないです。そうですね、いつかおいおいこのスレで会う方向で少しずつ調整とっていきましょう。実現するかどうかは別として。

この映画のスレ、この映画の志なかばの自分を信じる、国家のためを考える登場人物に共感する人が書いているような気がする。
あとは自己犠牲の恋愛もあるし。しかしLDにもならなかったんじゃないかな？LDになっていないならかなりDVDは難しいと思う。版権どこが持っているんでしょう？映画会社でしょうね。こういうの手放さないもんね。
販売用ビデオにはなったよね？

LDの発売を待っていたが、結局出なかった。
ビデオは廉価版が出ていた。4000円以下だったと思う。画質は中の下。
メーカーは松竹。いま観るとすれば、レンタルビデオに頼るしかない。

松竹はやっと小津作品のDVD化を始めるから、そのうち旧作にも徐々に
陽が当たってくるものと期待したい。

参考：アマゾンの商品紹介ページ（VHS，現在品切れ中）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005G2GC/qid%3D1054468396/br%3D1-8/ref%3Dbr%5Flf%5Fv%5F7/250-1482165-9101014

＞180,181
サンクス。最近人に聞いてばかりいます。

この映画何か引っかかる点が、パッケージ化にあると思う。初見何気なく入って映画館で期待していなくても引き込まれたから、良いはずなんですが。
　言葉の使い方かな？思い当たることあります？＞ALL

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

制帽の鍔越しに覗く恒さんの目が怖かった・・・。

「この人、マジでヤバイ！」と思ったよ。

殺さなくても痛めつける方法はいくらでもある

さすが憲兵あがりだな。
そうやって戦時中何人殺してきた？

この映画のファンの方は
やっぱ「宣戦布告」も見逃さずに観たのかしら？

>>187
映画見逃したんで、小説よんだでつ（ﾟ∀ﾟ　）

結構面白かったけれど、今現実にあの事件が起こったらギャグだな。
絶対にもみ消しできないって。

クーデター部隊が寝台列車を乗っ取っても、携帯で実況中継されるのが落ち。
下手をしたら、2ｃｈにスレも立てられてしまうかもしれない。
☆緊急！！クーデター部隊が列車を乗っ取りました☆

それはそれで面白い映画かもしれないが。

>>189
ケータイやネットがいつでも自由に使えるとは限らない。
超法規的措置で通信を止めるぐらいのことはやるだろう。

>>190
携帯だけでも、何社もあるよ。
全部止めるのはまず無理じゃない？
止めたら止めたで、今度は技術者レベルまでも口止めしなければならなさそう。
ジャミングをかけたとしても、余計に証拠を残りそう。
近隣住民も夜型の人間が増えているから、目撃者も多そうだし。
口止めしなければならない人間が、際限なく増えていきそう。

あの映画が想定しているようなビッグブラザーのような政府は、もう存在していないと思うよ。

つーか、映画自体への疑問（小説版も）だけど、何でクーデター鎮圧を秘密にしなければならなかったんだろう？
別に堂々と鎮圧すればいいじゃん。
クーデターが起きたことを秘密にするって事なんだろうけど、それ自体意味がない気がする。
法を犯した一部反乱部隊を鎮圧できれば、現政権の株は上がるよね？
小説設定にあった汚職事件も吹っ飛びそうだ。
わざわざ、隠蔽する理由がわからん。
悪いのは法を犯している反乱部隊なんだから、堂々と自衛隊で戦えばいいじゃん。

>>191
国家の危機にあたっては、ありとあらゆる措置が正当化される。
流言飛語が有害だと判断されれば、２ちゃんねるは真っ先に閉鎖されると思う。

かなり長くなるが、ガマンして読んでくれるね？

たとえ鎮圧が可能だったとしても、クーデターが起きるような国家は国際社会での
ステータスが著しく低下する。
一旦リスクの高い国家だと判断されたら、株・通貨・債権は暴落、企業の格付けも
下がって、含み資産が大幅に目減りする。経済活動は減速し、投資家は逃げ出し、
観光客は来なくなる。そうした状態から回復するには、長い時間と多大な努力が
必要となる。そういった事態を招くのは、国家として最悪の選択なのだ。
国家の転覆を事実上企図したオウムに反逆罪が適用されなかったのは、ひとえに
諸外国から「反逆罪を適用すべき団体の存在を許した国」と見做されないためだ。

ただでさえ北東アジアは国際的な緊張度が高い地域だ。自衛隊内部で内戦まがいの
動きがあれば、米国は日本政府を信頼すべきか迷い始めるだろう。
日本国内の治安が乱れると、第三国に対してつけ込む隙を与えかねない。米軍は
北東アジアのパワーバランスを変えたくないから、日本政府から自治権を取り上げ
て、日本を再占領する事態もあり得る。そんなことになったら日本は破滅だ。

よって日本政府としては、事態を極力隠蔽するのが最善の策というわけだ。

山薩好きの方が多いので質問をさせてください。

「不毛地帯」の丹波哲郎が出てる空自の管制室のモニターです。
領空侵犯しているといわれるソ連機が
どうみても北海道の上を飛んでるのですが、
こんなことありえるのでしょうか？
美術さんのミスなんでしょうか？

この作品の三國連太郎といい
「ブルークリスマス」の岡田英次といい
ロボトミー手術ネタがはやっていたんでしょうか？

久しぶりに書き込んだら
間違えてしまいました。
すいません。

＞こんなことありえるのでしょうか？


良く覚えてますね。忘れたなあ、しかし当時はミグ25が来たりしたからなあ。

上の話、携帯かあ、今の戦争はミサイルしか想定していないのかな？
外資が携帯の会社もっているね。

>>192
大丈夫だよ。そのレベルでは長文でもなんでもない。
最初からわき道に入るんだけれど、クーデターの首謀者について一つ。
映画上ではでてこないんだけれど、原作上での設定では首相が黒幕にいる。
しかし、結局その首相は鎮圧側に回る。
クーデターをあおり、極秘裏に鎮圧する、なんのためにそんなことをするんだ？
くどくど説明されているが、不可解なんだな、これが。

で本題に戻ると、”違法な行為”と”超法規的処置”はまったく違うと思うよ。
”超法規的処置”は何らかの形で国民のコンセンサスを得る必要があるでしょ。
たとえば、2ｃｈを閉鎖するにしても、法的根拠が必要なわけだ。
どのような法的根拠に基づき、閉鎖を命じるんだ？
後で裁判になった時にどうするの？理由は？となっていく。
それを乗り越えるには、十分たるコンセンサスが必要だね。
たとえば、”人道的”って奴。
侵害行政は、必ず裁判を想定しながら進めていかなければならない。
およそ、官僚のすることで、法律の根拠がないものはないよ。
なんでかというと、体制の側の人間だからね。
悲しいが、それが現実。映画とは違う。

推測で申し訳ないんだが、君の想定している内容は行政による”違法な行為”ではないか？
確かに国家による違法な行為は存在する。
でもそれは、発覚しないという前提のもと。
（現在の時点で）現実問題として可能かね？
通信システムをダウンさせたら、国家的信用にもつながるよ。
なおかつ、かえって人目をひきつける可能性もある。

>>192
では各論に。
>>国家の転覆を事実上企図したオウムに反逆罪が適用されなかったのは、ひとえに
諸外国から「反逆罪を適用すべき団体の存在を許した国」と見做されないためだ。

のっけから申し訳ないんだが、刑法77条適用ならば、”反逆罪”ではなく、”内乱罪”だ。
オウムに関しては、内乱罪に問えないかったよ。
統治機構の破壊行為（未遂）がないからね。
裁判所官舎へのサリン攻撃では、どうあっても破壊行為として証明できないって。（ｗ
地下鉄でサリンをまくのも同様。
あえて問うのならば、内乱予備罪なんだが、これも難しかったと思うよ。
オウムの教義だけで、国家転覆を企図していたと証明するのはまず不可能だった。
（実際に読まされたんでね。）
後は、講演（？）内容・その他出版物から立証するしかないけれど、量刑の観点からも却下。

諸外国からの信用不安？
金融システムの方が圧倒的に比重が高いよ

>>196
その通りでしょうね。

こういう事件では、不特定多数の乗客が関わってきますので、現在のように、ここまで
情報通信機器が発達してしまうと、普通に考えても、完全な形での隠蔽は不可能だと思いますし、
得策でもないでしょう。考えられるとしたら、情報操作・情報演出でしょうね。

オウム報道や、対イラク戦争のようにね。

>>192
そもそも、>>国家の危機にあたっては、ありとあらゆる措置が正当化される。
なんてことだったら、有事法案などまったく必要がないんだけどね。
とこれぐらいにしておいて。

映画に戻ろう。

映画では寅さん（だよな？）が出ていたが、あの人も突入してきた自衛隊に射殺されてしまったんだろうか？
なんかおばあさんと一緒にいたと思うのだが。

残念なのは、「皇帝のいない八月」なのに、天皇陛下を無視していたのは、なぜだろうか？
”皇帝”（天皇）なんだから、ぜひ”首謀者”として出演して欲しかったな。
劇中の人間もまったく言及しないでしょ。一人ぐらいは、「”君側の奸”を取り除いてやる！！」ぐらいは叫んで欲しかった。
自分が監督だったら、ラストは、”天皇陛下の高らかな笑い”でしめたな。
右翼の街宣車に劇場が取り囲まれてしまってもね。

>>198
２２６事件の時代じゃありませんからねえ。現在の皇族に、首謀はムリでしょう。

現在の映画で、天皇制に言及したものとしては、「日本沈没」で、皇居前広場に避難民が
押し寄せる場面がありましたね。報告を受けたタンバ首相が「宮城の門を開けてください」
と宮内庁長官に電話して絶叫するくだりは、日本における天皇制の意味をよく考えさせてくれる名場面でした。

「太陽を盗んだ男」の、皇居前広場のバスジャック包囲もありましたね。天皇に戦争責任（？）
の問題を直訴しようとした伊藤雄之助は、結局は射殺されました・・・。

＞「太陽を盗んだ男」の、皇居前広場のバスジャック包囲もありましたね。天皇に戦争責任（？）
の問題を直訴しようとした伊藤雄之助


そうなんだ。じゃあ､つまらないシーンだな。天皇にお話したいことがある、とか言っていたが、そういう意味ね。
そういえばそうだ。じゃ､やはりあの映画つまらない。

＞現在の皇族に、首謀は
明治天皇の前は後醍醐天皇？

>>201
戦争責任というか、「息子を返してくれ」とか言っていたので、戦争で息子を奪われた
父親なのでしょう。７９年の作品ですから、８０代ぐらいの設定なのでしょうかね？

またも長文で済まない。

>>196
まず、佐橋首相がクーデターを始めさせて、後に彼らを裏切った件について。
あれは明らかにマッチポンプだが、個人的には「敵を欺くにはまず味方から」
というのが理由だと考えている。
現実にクーデターが迫っているとしたら、決起しそうな連中を燻り出すには
実際にクーデターらしきものを起こして、個々人の反応を見れば良い。また、
人の本質は危機において最も明確に露呈する。政治家の身の回りに置く人材を
信頼できるかどうか試すには、クーデターは絶好の場面だ。その機に乗じて
危険性の高い分子を排除できるなら、それに越したことはない。

しかし、これらだけが理由なのではないと思う。上記の仮説でさえ、首相が
考えた可能性のひとつでしかないはずだ。どっちに転んでも損をしないよう
立ち回る、それが政治家の本性だというのが、監督や制作側の主張なのでは
ないか。
「皇帝がいない八月」の一件に関して、首相は前もってアメリカ側に話を通し
ており、最初からデキレースだった可能性もある。危機管理の実践と、体制の
引き締めという名目で米国を安心させておけば、彼らも静観を約するだろう。

>>196
次に、事態収拾の違法性について。以下で述べる説は私個人の信念と相容れない。
あくまで仮説、シミュレーションだと思ってほしい。
クーデターが国家主権の転覆を企図した行為であるからには、法の範囲内で対抗
する必要はない。法ならびに法を執行する者たちが最も尊重すべき存在は、法の
執行を可能とする体制そのものだ。法は守ったが国家が消滅したというのでは
元も子もない。手術は成功したが患者は死んだ、というのと同じだ。終戦直後、
配給米だけに頼って餓死した法吏の話を習わなかったか？
国家を支える者たちにとって、国家体制の存続を図るのは最優先の義務であり、
いかなる犠牲を払っても良しとされる。これは全ての政治体制が是とすることで、
この考えを否定する政治家や官吏は事の優先順位を間違えている。
法を学んだ者が陥りがちな法律万能論＝あらゆる事象を法によって解決し得ると
する考え方は、法が予測し得ない事態に対してまったく無力だ。法の執行が不可
能になる事態に予め対処した法体系などナンセンスでしかない。第一に、健全な
体制ありき。それを維持するには、超法規的措置だろうと何だろうと、躊躇なく
実施する。これが国家として最も重要な決断となる。そのためには｢乗客２割程度
の犠牲はやむなし」というのが政府の判断だったわけだ。
繰り返すが、国家体制が危機にさらされるような状況においては、軍事が法律に
優先する。いや、優先しなければならない。さもなくば国家と同時に法も滅ぶ。

通信システムのダウンについては、鎮圧に関わる事象よりも深刻に見える事件を
捏造し、それによって通信の制限を正当化するのが常道と思う。使い古された手
ではあるけれどね。さしずめ今だったら、正体不明の軍勢が対馬に上陸したとか、
重武装の不審船団が日本海に結集している等々。

>>197に関しては降参。餅屋だったとは知らなかった。餅は餅屋に任せる。

>>204
権力とは正当性によって成り立つ物であり、正当性を失ったものは瓦解せざるを得ない。
それは、反乱部隊も同様であり、法を犯す以上の正当性を有していなければならない。
「君側の奸を取り除く！！」というのは、今となっては冗談だが、一つの正当性の主張。
「皇帝のいない八月」の欠点の一つは、クーデター側に十分な正当性の主張がないこと。
クーデター側が法を無視しているからといって、体制側が法を無視してよい道理はない。
自らの正当性を放棄する必要はないと思うよ。
それが体制を維持するということ。
何度もいうが、国家の危機に対して国家による違法な行為が許されるのならば、内乱罪の規定など必要もないでしょ。
何のために内乱罪（未遂罪だね）の規定があるのか考えればわかると思う。

繰り返すけど、違法な行為と超法規的措置は違う。
君の想定している違法な行為は正当化できないよ。
確かに日本赤軍に対する超法規的措置があった。
赤軍に対する超法規的措置は人道、つまり自然法（＝ではない）にのっとって行ったわけ。
国民のコンセンサスも得られている。
隠蔽しようとする行為は、違法な行為年か呼べない。

>>193
「不毛地帯」の領空侵犯シーンは
あきらかに過剰な演出ですね。
あそこまで内陸に侵入された事例はありません。
あの映画の時代設定は第1次Ｆ−Ｘ選定当時なので
50年代末期と思われます。
当時の対領空侵犯措置は米軍から自衛隊への移行期なので
米軍もスクランブルしていたかもしれません。

参考までに・・・
1954.7.1　　航空自衛隊創設。
1956.1.10　初の戦闘機部隊である第1および第2飛行隊編成。
1958.4　　　対領空侵犯措置任務、米空軍から空自へ移行開始。
　　　　　　　第2航空団(千歳)、対領空侵犯措置任務開始。
1958.5.13　第2航空団、ホットスクランブル。空自初の緊急発進。
1958.5.31　レーダー基地運用、米空軍から空自への移管開始。
　　　　　　　第1陣として下甑島レーダーサイトが空自へ移管される。
1959.11.6　第1次Ｆ−Ｘ（次期主力戦闘機）、Ｆ−１０４に決定。
1961.9.1　　稚内レーダーサイト、空自に移管。
　　　　　　　未返還の沖縄を除く全てのレーダーサイトが空自自主運用となる。
1962.3.8　　Ｆ−１０４Ｊ初号機、国内初飛行。

違法な行為を行うには、完全な隠蔽が前提。
それについては、現代社会ではきわめて難しい。
現実に大量の死亡者も出ている事件をどうやって隠蔽するんだ？
遺族には何と？検死官も黙らすの？
それでも、遺族に医者がいたら・・・・・・・。　と広がってしまう。
制圧に参加した隊員が漏らしてしまうかもしれないね。
現在では、ほとんどの省庁に対して、退職者による告発HPがある。
有名所では、公安調査庁の○○（職員の住所までもらされている。防諜機関のくせに・・・・・。）
隠蔽というものは非常に難しいんだよ。
利害関係者だけならば、簡単なんだけどね。
それすらも、関係が変化してしまい、保身のために公表されるおそれも多々ある。

>>正体不明の軍勢が対馬に上陸したとか、重武装の不審船団が日本海に結集している等々。
それは面白いが、隠蔽のために新たなでっちあげを行ったら、余計に傷がひらくと思うよ。
外国勢力の侵攻の方が大事件だもの。
そもそも、映画のタイトルが変わってしまう。
「宣戦布告」に。

クーデター側からすれば、一度蜂起したのならば、（発覚したのならば）隠蔽する必要はまったくない。
むしろ、自己の正当性のアピールのために積極的に情報を開示すべき。
渡瀬も東京まで行けなくても、静岡ぐらいで途中下車してどっかに立てこもればよかったのに。
追従者も出たかもしれないのにねえ。
滅びの美学をまっとうなど、周りが迷惑。

フィリピンで若手将校たちが決起したみたいだね。

>>205,>>207
クーデターというのは幾分なりとも既存の政権が持つ正当性を破壊し、自ら
新しい正当性を主張するために行うものだとばかり思っていたが。
一度秩序が壊れてしまった国家が正当性を獲得するには、国際社会において
政権の正当性が認められれば足りる。対内的には何とでも操作できる。もっ
とも、この点は「皇帝のいない八月」で疎かにされていたように見える。

日本で内乱罪が規定されているのは、第一に予防的な意義からだろう。「法
に違反するので内乱を起こしてはいけません」と言えるようにしておく。第
二に、内乱罪で処置できる程度の事案は既存の法体系の対処できるように、
という判断からではないか。

クーデターに必要な政治的動機を明確な形で提出するのは、商業映画（特に
全国規模で公開する娯楽作品）がなすべき範疇には含まれないと考える。
提出された動機が正しければ、映画は即座に政治的なアジテーションと化す。
逆に荒唐無稽のものであれば、作品のリアリティを損なうだけの結果に終わ
る。観客は動機が正しいのかどうか考え始めるとサスペンスを楽しむどころ
ではなくなる。動機はそれとなく匂わせておき、たしかに存在すると保証し
ておくだけで十分だ。

個人的には「国民のコンセンサス」などというものを認めない。日本赤軍の
件で超法規的措置が執られた時も、わざわざ国民投票をやって決めたわけで
はないのだからね。現実には、一部の者たちが「コンセンサスが得られた」
と宣言することで、事後承諾の形で国民に強制しただけだ。

カムフラージュ工作について。
隠蔽しようとする行為が違法だとしても、それが隠蔽だと発覚しない限り、
正当性を主張できる。全住民を避難させた後の対馬でAK銃の弾痕を発見する
ことも、レーダーや衛星画像からの情報を創造して日本海に不審船の大艦隊
を出現させることも可能だ。現場にいない国民には、それが捏造なのか事実
なのか確認する手段が与えられていない。

話を「皇帝のいない八月」に戻す。
鎮圧によって死傷者が発生したら、その責任をすべて反乱部隊に転嫁するの
が妥当だ。死人に口無し。現場は人里離れた場所、しかも夜中のことで暗く、
混乱しているから、乗客には何が起ったのか正確に判断しにくい。
藤崎ら決起部隊が情報の発信に関して現代的なセンスを持っていたとは言い
難い。彼らの思想は彼ら自身の内側で完結していた。自分たちの思いは必ず
通じる、天皇が自分たちを認めないはずがないと思い込んでいた。その視野
狭窄が蜂起の失敗に直結した。情報の開示など思いもよらなかっただろう。

そもそも佐橋はなんで大畑を匿っていたんだろ？

最初はクーデターの成功を恐れていたから大畑に恩を売っておこうと思ったのかな？

保険だろ。
ガラを確保しておけば、何が起きても使い道には困らない。

>>210
>>全住民を避難させた後の対馬でAK銃の弾痕を発見する
ことも、レーダーや衛星画像からの情報を創造して日本海に不審船の大艦隊
を出現させることも可能だ。

不可能だって。
携わる人間の口封じなど実際にはできないんだよ。
工作を行えば行うほど、そこには証拠が残る。
隠蔽を見つける立場の人間からすると、糸を手繰るのはそれほど難しくはない。
難しいのは、公判を維持するに足る証拠を系統だって収集し、犯意を証明すること。

外国戦力の侵攻など、どうやって合理的に説明するんだ？
その方が、よほど日本の信用不安につながる。
米軍もだますのか？韓国軍も？中国軍も？ロシア軍も？
そもそも、存在しない大兵力による侵攻のでっち上げなど、論じるにも値しない。

そのような絵空事よりも、異星人の侵攻作戦の方がリアリテイがあると思うぞ。
「地球防衛軍」に題名が変わるかもしれんがな。

>>209
>>一度秩序が壊れてしまった国家が正当性を獲得するには、国際社会において
政権の正当性が認められれば足りる。対内的には何とでも操作できる。

できないよ。
ルイ・ボナパルトの時代ではない。
対外的に認められれば、OKなんてことはない。
>>対内的には何とでも操作できる。
ビッグブラザーじゃないんだよ。
一つの一枚岩のような政治体制など現代社会に存在しない。
そもそも、サミット参加国の軍事政権樹立を、手放しで承認する国などないね。

>>日本で内乱罪が規定されているのは、第一に予防的な意義からだろう。
だから、未遂罪だといったろう。理解できないのか？
内乱罪が真に成立するという事は、日本の統治機構の破壊を意味する。
誰にも裁けないんだよ。

>>209
>>個人的には「国民のコンセンサス」などというものを認めない。
まあね。それは自由だと思うよ。
だがね、ハイジャック犯が機体・乗客を爆破する脅迫している状態で、赤軍の釈放に明確に反対した国民はいたのだろうか？
日本国の威信を守るために、釈放はすべきではないと主張する国民。
法は法だからと、主張できる国民はいたかな？
そこまで断言できる人間は少数だよ。

それを、>>事後承諾の形で国民に強制しただけだ　というのならば、当時の国に対して
裁判を起こせばよかったと思うよ。
国賠でもいいだろうしね。

>>209
>>クーデターに必要な政治的動機を明確な形で提出するのは、商業映画（特に
全国規模で公開する娯楽作品）がなすべき範疇には含まれないと考える。

それは一つの見識だ。
押井守に言わせれば、「クーデターを擬装したテロに過ぎない」って事になる可能性もあるだろうが。
だが、その意見が正しければ、この意見の交換にもあまり意義を見出せないな。
娯楽映画の政治的背景・その政治的可能性について、討論しても無駄だよ。
正直言って、面白くない。
政治過程論にまで踏み込んできてもらえば、少しは面白くなるかもしれないんだけどね。
一枚岩の政府等という概念にとらわれている限り、不可能だと思うがね。


>>クーデターというのは幾分なりとも既存の政権が持つ正当性を破壊し、自ら
新しい正当性を主張するために行うものだとばかり思っていたが。
これは誤読のようなので、よく読んどいてね。

>>213-216
すこし体温が高くなっているようだから、書くのはしばらく止しておきます。

>>217
悪いね。酒が入っていたんで。
政治過程論について学ぶ事をお勧めする。

>>217
傷つける気はなかった。
ちょっと、意地が悪かったかもね。
モノシリックな政策決定・実行機関の存在に疑念を表しただけ。
繰り返すが、そんなビッグブラザーは現代社会には存在し得ない。
（謀略を否定するのではないからね。間違えないように。）

お詫びに、手に入れやすい本の紹介

政治過程論について
「政治過程論」
伊藤光利・田中愛治・真渕勝　著
定価（本体2,200円＋税）
ISBN（4-641-12093-5）

現代社会における自由についての考察の参考に
「 自由を考える―9・11以降の現代思想」 NHKブックス
東 浩紀 (著), 大澤 真幸 (著) 単行本 (2003/05/01) NHK出版

>>218-219
気に病むことはないです。よくあることだから。
『自由を考える』はゆうべ買ってきた。これから読む。
『政治過程論』は取り寄せてもらっているので、少々かかる。

誰も書かないのでageさせていただく。
オフで会う相談をするなら、スレのあるうちだよ＞女優は脱ぐ

（＾＾）

>>219
『自由を考える』を読了した。言いたいことは多々あるが、このスレで扱うべき
範囲から明らかに逸脱しているので、河岸を変えるのが上策と思う。
ひとつだけ書く。
二人の著者が前提と見做して疑おうとしない二つの要素、すなわち国家の成員に
等しく自由を保障することと、投票による民主主義的な政治決定プロセスに対して
俺は懐疑的なんだな。彼ら自身が自嘲気味に指摘している通り、哲学や思想が現実
世界の指標を指し示す玉座から滑り落ちたことに苛立っているようにしか見えない。
快楽＝生存への欲望を人質として経済＝軍事システムが支配する現実世界を後追い
的に分析する言葉遊びに、何か意義があるとでも？

あほか。焼き肉屋が毒盛ればすむことじゃん

>>223
ご、豪快な……

>>218-219
『政治過程論』を入手した。有斐閣の本を読むなんて久しぶりだ。
これから読む。あまり俺好みの内容ではなさそうだが。

で、ＤＶＤ出てないの？ 出ないの？
やっぱ、ラストのロボトミーがマズいの？
でも、上映禁止とか放送禁止とかにはなってないよね？
とはいっても、地上波ではもう放送せんだろな。
スカパーかぁ。東映だっけ？
ウチ、ＮＥＣＯしか見れんしなぁ。←ＣＡＴＶなので。

誰かnyにうｐしてくれよぉ。
新幹線大爆破は落ちてきたけど、八月はかすりもしねぇよ。

原作は以前読んだ。
ロボトミーなラストじゃなかったよね？
このラストで、原作よりも映画のほうが面白かった稀有な例となりますた。


パトレイバーＯＶＡ「二課の一番長い日」の冒頭の検問突破シーンを見たとき、
「おぉ！ 皇帝のいない八月じゃ！」と思ったのだけど、
何か勘違いしてる？

まちがい！
松竹だったね。

ああ、ageてしまった。
まぁ、いいか（ｗ

>>226

第一楽章　『皇帝のいない八月』本編
第二楽章　『パトレイバー』ＯＶＡ「二課の一番長い日」
第三楽章　劇場版『パトレイバー２』
第四楽章　『ガメラ２　レギオン襲来』　

>>226
勘違いではない。
「パト」では検問を敷くのが国道ではなく東北道に変わっているものの、
場所が「皇帝〜」の冒頭と同じ一ノ関だしな。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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>>218-219
まだ『政治過程論』を読んでるんだが……。

まさか、このまま放置ってわけじゃないだろうな？
おすすめに従って３千円出して本を２冊も読んだのに
レスひとつ得られないとしたら、まるで道化だよ。

>>222
そんな読み方しかできないかなあ。
二人の対談を通して、現代社会における自由についての阻害(マルクスじゃないよ）要因が見えてこないか？
単純な暴力装置・法等のシステム以外の、”もの”の存在が。
見えてこないのなら、深くは触れんがな。スレ違いだから。
得るものが無いのならば仕方がないけど、一つだけ。

>>国家の成員に等しく自由を保障することと、投票による民主主義的な政治決定プロセス
それは、明らかな誤読だよ。
読み直して欲しい。
そんなもの二人とも、（特に東）前提としていないよ。
書いてもないことを、勝手に前提としないでくれ。

>>234
政治過程論については、プロセス（ｗ）に過ぎないよ。悪いけど。
ただ、現在の政治学に追いつくためには、最低限の知識。
単なるシステム分析にとどまっていた、政治学が動態的に政治を分析し始めたきっかけだからね。
読んでもらって、損はない。
最終的には、政策過程（特に行動論的政策過程）にまで足をのばしてもらいたい。
そこに、”現代政治”への理解への一過程、ひいては、「皇帝のいない八月」の滑稽さが
見えて来ると思うよ。
余談だけど、行動科学からは、映画のある一場面は面白い。

>>229
レギオン襲来は、北から攻めてきた謎の集団を追い払う話だろ？
地下鉄を襲撃するは、勝手にコロニーを作るはやり放題。
パチンコ屋のネオンで死んでしまうのが、お茶目だが。

金子修介と押井は先輩後輩だけど、山本薩夫との間にも何か関係があるのかな？
３人に共通して、「もともとは左翼なんだけど、今は治安側に寝返った」ような雰囲気を感じる。
結果的にカッコイイ右翼映画を作ってしまった山本監督、公安警察大好き押井。
共産党からG2で軍国主義礼賛と非難された金子。
何か左翼の衰退をあらわしていて、可笑しいな。

左翼と「皇帝のいない八月」といえば、今は消滅を待つだけの社会党（社民党）の石橋元委員長が、非武装中立論という日本列島改造論並に忘れ去られてしまった書物の中で、「皇帝のいない八月」にリアリテイを感じると書いていた。
読んだ時に噴出したね。
どこがリアリテイがあるのかよ、仮にも政治に携わるものとして、あんたはそんな空虚な世界に閉じこもっていたのかい。と思ったよ。
きっと、彼の頭の中にも、一枚岩の政治権力が鎮座ましてたんだろうな。
自由な国民と同じように、まったくのフイクションでしかないんだけどね。

>>206さん
ありがとうございます。やっぱり北海道の上は飛びませんよね。

>>237さん
Ｇ�Uの絵コンテを作成するときに、
金子と樋口の両監督がそれぞれの好きな映画を流しながら作業したそうです。
樋口特撮監督は「日本沈没」を
そして金子監督は山本薩夫の「戦争と人間」を持ち寄ったとのこと。
金子修介はかなり山薩好きだと思いますよ。
Ｇ�Uで、水野真紀に敬礼する永島敏行のシーンで
制服軍人を格好良く撮ろうとしているところなんか
「皇帝の…」をしたいんだろうなと公開時思いました。

>>229
西部警察第1話と第2話は？

忙しくて、何も書けない。
もうちょっと時間をくれ。

おっ、ディックっぽい＞ID

>>237>>238(193)

238(193)さんの解説にあるとおり、Ｇ�Uの参考映画は
山本薩夫「戦争と人間」ならびに森谷司郎「日本沈没」

永島敏行が出演したクーデター映画は
山本薩夫「皇帝のいない八月」ならびに森谷司郎「動乱」

ちなみに上記４作のうち、「日本沈没」以外はメイン脚本家・山田信夫である。

Ｇ�Uで「渡良瀬」に扮した永島敏行その人の演技からして、
自分の出演したクーデター映画２作を下敷きにしているのが見え見えだから。
（無論、金子演出もあるだろう）
それゆえ「皇帝のいない八月」を第４楽章としたい。

>>239
渡団長にも最初は出演交渉したらしいが……

×　それゆえ「皇帝のいない八月」を第４楽章としたい

○　それゆえＧ�Uを「皇帝のいない八月」第４楽章としたい　

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

＞Ｇ�Uの参考映画
どういう意味ですか？

＞Ｇ�Uの絵コンテを作成するときに、
金子と樋口の両監督がそれぞれの好きな映画を流しながら作業したそうです。

この2人が単に好きだということなんでしょうか？

＞永島敏行が出演したクーデター映画は
山本薩夫「皇帝のいない八月」ならびに森谷司郎「動乱」

永島が何か意味あるんでしょうか？
何かわからない方向にこのスレ向かっている。1番はまだいるのでしょうか？

＞公安警察大好き押井
どういうところがなんでしょうか？この監督自体知らないんですが？

あとロボトミーこの映画に出てくるんですか？ちょうど「セッション９」見たばかりなんで気になったんですが説明していただけませんでしょうか？どのようなシーンですか？たぶんこの映画DVDで出ない感じがするのでネタばれでもかまいません。

そういえば、秋本治のクーデターネタで思い出したけど、
山上たつひこも「光る風」でクーデター書いてたよな。

>>245
>>公安警察大好き押井
ネタでないと信じて、独断と偏見による紹介

基本的には、アニメ作家。金子修介とは学芸大学での先輩後輩。
ダロス・うる星やつらテレビ版100ぐらいまで・うる星やつら映画版２作（特にビューテイフルドリーマー）天使のたまご・迷宮物件・ご先祖様万歳・攻殻機動隊・・・おっと、機動警察パトレイバー・映画1,2他にも多数(別名作品もあり）
実写では、ケルベロス・宇宙貨物船レムナント6・紅い眼鏡・後、最近の変な奴で、名前が思い出せない奴。
タイムボカンシリーズ(ゼンダマン）にオシイ星人として、出演。
「オシーオシーオシーオシーナー　モウチョット」としゃべる。（声優って意味じゃないよ）

大好きなのか、大嫌いなのか知らんが、題材として警察ネタが多いと思う。
より詰めると、公安警察と警備警察ネタね。　一般受けする刑事警察はあまり出てこない。松井刑事は例外。
（うる星のプロデユーサーが、奴はゲバ棒を振っていたかもしれないと邪推していたので、大嫌いの方かも知れない）
紅い眼鏡　ケルベロス　犬狼(漫画攻殻機動隊)　警察三部作　パトレイバー2　等

あまり、人好きがしない人間だと思う。インタビューでも何言っているのかよくわからないし。
観客を突き放したような作品も多い。金子修介とは大違い。

>>229
パトレイバー2は、クーデターではなく、「クーデターを装ったテロだ」と後藤に喝破されていたと思うが・・・・。
「皇帝のいない八月」で描かれたクーデターとしての不徹底さにも通じる台詞だと思う。
八月は、結果としてそうなっちゃったところもあるようだけど。


>>246
あったね。
手足が無くなったお兄さんがいたような・・・・。

山本圭が１ヶ月ぐらい風呂に入らなければ押井みたいな風貌になる

決起の前に衰弱死しそう。

功雄版タロットシリーズ
┏━━━━━━━┓
┃　　�T�T�T�T　　 ┃
┃───────┃　
┃　　≡☆≡　　　　┃
┃　　　 ∩ÅÅ　　 ┃
┃ ___∧∧(ﾟДﾟ )　　 ┃
┃ ＼|()ll()|／⊂)　 .┃
┃ 　ΘΘ＼_　|〜　　┃
┃　（Д 　 　 ∪　 　┃
┃　 ＼☆　ノ　 ヽ　.┃
┃　 （_Ｕ Ｕ＿（＿） ┃
┃───────┃
┃４　　 皇帝　　　 .┃
┃　　　 THE　　　　┃
┃　　EMPEROR　 .┃
┗━━━━━━━┛

ここに謹んで先哲のご冥福をお祈り申し上げます。

>>1ａｇｅ

クーデターって日本語でなんて言うの？

クーデターっていうのは、内部のもの（部下とか）に裏切られること。
本能寺の変とか。

「クーデター」と「革命」はどう違うんですか？

あげ。

浅草上映あげ

>>255
反乱だろ

>>256
クーデター：組織内部での指揮権の移動
　　　　　　つまり部下がボスを追い落として権力を握る
　　　　　　ex)２･２６

革命　　　：被支配者階級が支配者層を排除して権力を取得する
　　　　　　ex)フランス革命

>>259
勉強になりました。

>>259
数年前に、クイズ赤恥青恥でやってましたね

>>261
ビデオ狂いで番組はあまり見ないんでそれ知らんのですが
ex)も同じなんですか？
だったら悔しいので改訂版

　クーデター：社長が自分を引き立ててくれた会長を追い出して後釜に座ること。
　　　　　　　ex)ジョン・スカリーがスティーブ・ジョブスをアップルから
　　　　　　 　追い出した。
　　　　　　　　　ジョブスはNextによるハッキングでアップルの人事プログ
　　　　　　　　　ラムを改変し、見事ＣＥＯに返り咲いた。
　　　　　　　　　これを逆クーデターと言う（半分うそ）
　　　　　　　　　

　革命　　　：今の日本じゃ起こり得ないこと。
　　　　　　　(ex)幼稚園児から２ちゃんねらまで皆自分を中流階級だと思って
　　　　　　　　　るので、革命の主役たる被支配者階級がいなくなった。
　　　　　　　　　支配者階級は依然として存在するが。

公開当時、サントラ盤（演奏ー東京シティ・フィルハーモニック）を買おうとしたが
音楽に台詞や効果音がかぶっているらしい…と知り、買うのをやめた。（この時映画は
未見）しかしこの年の日本アカデミー賞で、佐藤勝 氏が優秀音楽賞を受賞（最優秀では
なかったが）。その後映画を見たりして「やっぱり買っとけばよかった…」と思った。

>>262
階級って何？

”階層”との違いは？

>>264の如き認識が圧倒的多数を占めるようになることで
初めて階級はその消滅を見たのである。

映画監督　山本薩夫没後20年の集い
〜『真空地帯』上映会〜

ゲスト
山田洋次（映画監督）
三國連太郎（映画俳優）
山田和夫（映画評論家）

開場12:00　開演13:00　なかのZERO小ホール
入場料　一般1000円　　学生500円　（定員550　自由席）
＊当日は大変混雑が予想されておりますのでお早めにご来場下さい。

http://www12.ocn.ne.jp/~seidopro/

>>265
マルクスみたいだな・・・・・。
前世紀の遺物。

>>264
だから"階級"も"階層"も既に実体のないタームになってしまった訳です。
駅の広場に空き缶おいて座ってるおやじがいるにも関わらず、今の日本に
"乞食"はいないということになってるのと同じです。
両者の差は"乞食"と"ルンペン"の違いです。

>>268
いや、以前と変らず実体はある。
しかし、その事実がタームの喪失によって隠蔽されている
という構造自体が問題じゃないのか？

>>269
そうだね。
そういう趣旨のことを書いたつもりだったが、実体の使い方を間違えてしまった。
メディアが差別用語を使わないことで差別そのものが無くなったかのような錯覚を
流布させようとしている事にも共通するものがあるね。
正直、映画板でまともなつっこみがあるとは思ってなかったんで、軽薄なレスあげ
してしまったよ。ｽﾏｿ

ところで、支配階級ってなーにー？

さ〜ね〜　
そんなんしけんにでないからしらなくてもいいよ〜

久しぶりにきた。

なんとなく、DVD出そうな雰囲気であるね。日本沈没も出るし。
東映でしたっけ。深作シリーズも出るし。いま以外と何でもDVDになりますね。

>>272
さんざか試験でやりましたがな。

>>274
>271が落第しないように易しく教えてやってくれ

>>275
同一人物ですがな。

>>271 >>274 >>276
だろ？　わかってますがな

>>277
いやいや、また面白そうな文章が読めそうなので。

つか、少しは映画の話もせんと顰蹙かいますわな。

高所にたった大局的な話はこちとらのレベルにあわんので
さくら号のパニック描写、騒いでる割に緊迫感ないなあとか
山本圭の鬼太郎ヘアうざいなあとか、脇役の女優がいまいち
だなあとか、山本薩夫が撮ったのになんか右翼の方が格好よ
く見えるのはなんでだとかさ。なんかネタあるでしょ？
出しなよ。

松竹作品だよね。
佐藤勝全集にもオリジナルサントラは収録されておらず
コンサートからの音源だった
もしかしてオリジナルテープは紛失したとか？

＞佐藤勝全集

CDは微妙ですね。もう一度再販されそうな感じもするけど、最後かもうないか。
90年代にかなり再販されているから微妙。DVDよりCDの方がなくなりそう。1500円のDVDのサントラはCDの方が高いもんね。

>>279
吉永小百合の脱ぐシーンって、渡瀬との回想シーンだけだったの？

この作品や戦争と人間の吉永小百合は所詮ハイソのお嬢様なんで
庶民感覚としてはつまらん。
ヌードに拘らなければ、75年の青春の門の方にもっとエロい場面
があるよ。3つも若いしね。

>>279
山本薩夫は先見の明があったのかも。
山本圭がうろうろしているだけで、何の役にも立たないあたりが、現在の左翼の体たらくを表現しているというのはどうだろうか？

隠蔽・ごまかしを用い、秘書給与を国から騙し取る社会(民）党。
自らの犯罪行為を、まともに釈明もできない哀れな敗残者。
土井さんがテレビに出てくると、みじめ過ぎて見ていられない、チャンネルを変えるよ。
十年一日の独裁が続く共産党。
自民党以上に執行部が世代交代しない。

極左では、
望郷の念を繰り返す大量殺人未遂犯達。
「労働者の楽園」に亡命した彼らなのに・・・・実に不思議なことだ。
もっとも、なぜかメンバーに死人が多いんだけど・・・。粛清されちゃったのかな？
哀れな・・・・・・。

いくつになっても、ゲバ棒振り回している馬鹿。
時々思い出したように政府施設等に、高校生レベルの花火を打ち上げては悦にいる。
何か意味があるのか、大変に疑問だ。

書き込みが止まってしまっている。

多分、俺が書くのをやめたせいだな。

>286が書いたせいで完全に止まったようだ

さ、遠慮なさらずにどうぞ、みなさん。

まだいくらでもネタがあるはずだが。

この映画を今地上波のゴールデンで放映したら実況は盛り上がるか大荒れになるか
どちらかだろうな。

っていうか、リアルで決起してもらいものだ
無論、少々の不自由はかまわんし犠牲もいとわないよ。
今よりマシだ。

>>291
「してもらいたい」とは無責任な奴だな。
自分の生活の行方を他人任せにするとは、他力本願にもほどがある。
不満があるなら自分で立て、自分で！

>>290
誰も見ないんじゃない？

>>293
そうかもな

>>291が許容できる犠牲の程度を知りたいな。
自分の命は渡したくないけど、親か兄弟ならぎりぎりオッケーとか？

この映画をはじめて見たときはひっくりがえったなあ。
こんな内容の映画をオールスターで撮ってりゃ、そりゃ松竹も傾くって。

戦後民主主義者はけっきょく非常事態に対応できない、
国士のつもりの決起兵はけっきょく政争に利用されているだけ、
アメリカは他国に平気で手を突っ込んできて知らぬ風を装う、
そして巨悪は生き延びる。
うーん最高ですね。

スレ読み返してたら、
山本監督＝左翼＝自衛隊に批判的なはず＝自衛隊批判の映画
っつう見方をしてる人がいるね。
この映画って、義憤にかられてクーデター起こす自衛隊員が
政争に利用される皮肉を描いてるんじゃないの。
左翼だって、道義のために戦ってるはずが、セクト内外の権力争いに
なっちゃったことはいくらでもあるわけで、それをふまえてないわけがないし。

>>297
カッコイイ渡瀬恒彦が、爆死する様を描いています。

>>292とりあえず毎朝「起ってる」んだけどなぁ。
>>296>>297愛国の権力者っていないのかな・・・・

永島敏行といえば、

「貴様それでも軍人か」→鉄拳制裁

がお約束なんだよね。

>>299
ブッシュJrは愛国的権力者ですなあ。あれは日本じゃないか。

>>301
ブッシュの愛国は、もっぱら、エネルギー産業に向けられています。

DVD出ないかなあ

スレ落ちそうだぎゃ

保全

あげ

DVD出てくれage

クルシマス放送あげ

中曽根立候補か。
本音､小泉が中曽根の顔立てて、丸抱えで下につけば､かなり最強の内閣ができる。

しかし徐々に、この作品DVDでる土壌は整っている。しかし、覚悟しような。敵は多いよ。

仕方ないから「愛と青春の旅立ち」でも見てくるよ。懐かしい。
303-308無駄に上げても仕方ないよ。少しは私が相手してあげるよ。私は下げ進行で行くよ。

最大の敵は、”売れない”　ってとこかと思うが。

＞310
東宝12／23､東映のDVDの発売リストみた？
連合艦隊だぞ。あれのほうが売れないだろう？びっくりしたよ。203高地だぞ。
嵐の方の明治天皇の映画の方がいいだろう？参った。連合艦隊あたりが古い映画かねえ。

おれにとっては、太陽を盗んだ男に次ぐ日本映画ベスト２なんだがなー。

＞312
新幹線大爆破とかもいいね。
太陽を盗んだ男、向うのスレで喧嘩したけど、良い映画だとおもう。みていなければ見ても良いと思うよ。

この映画は、上でも書いたけど､そろそろ､順番でしょう？吉永小百合の一応助平シーンとか問題なのかな？あそこも脱ぐべきだったと思う。

そんなにいい映画だったかなあ。
原作からして駄目じゃん。
ハーケンクロイツの葬送だろ？
当時としても、時代錯誤なお話だ。
ま、原作よりは多少は面白かったと思うけれど、ポリティカルフィクションとしては、まったく見るものが無いし
喜劇映画としては笑えないし・・・・。

登場人物の行動理由がさっぱりわからん。特にクーデター部隊。
何でクーデターを起こすのか？何でわざわざ寝台車で、クーデターに行かなきゃならんのか？(修学旅行生なのか？連中は）
合理的な理由が見つけられん。
新幹線で前日に上京した上で、分散して宿泊すれば一網打尽にされないのに。
列車の乗客を人質に取るという思考など噴飯ものだ。
たとえクーデターが成功したとしても、列車の乗客を人質をとるような卑劣な連中に、政権が取れるわけ無いじゃん。
ショッカーの幼稚園バス襲撃やよど号ハイジャックと同レベルだ。
テロリストの発想そのもの。
下らん原作のプロットなど、捨ててしまえばよかったと思う。

喜劇映画を作ろうとして、かっこいいテロリスト映画を作製してしまったというべきか。

＞314
＞何でクーデターを起こすのか？
国を変えようとしているんだよ。君は左翼かな。映画としてみれば、面白いと思うよ。

国体について考えている映画って好きですね。今もその時代がきていると思う。徴兵制復活させた方がいいと思う。

＞たとえクーデターが成功したとしても、列車の乗客を人質をとるような卑劣な連中に、政権が取れるわけ無いじゃん。

いやね、ほかの連隊があとから立ち上がるのを期待したのではないかなあ？どう思います？甘いかい？

左翼な私はクーデターじゃなくて革命にあこがれます。人民戦線万歳。

>>314
> 新幹線で前日に上京した上で、分散して宿泊すれば一網打尽にされないのに。
　そうかもな。手ぶらで上京か。どうやって装備を運ぶ？

> 列車の乗客を人質をとるような卑劣な連中に、政権が取れるわけ無いじゃん。
　もっと卑劣な手段に訴えて権力を奪取した例には事欠かない。

> ショッカーの幼稚園バス襲撃やよど号ハイジャックと同レベルだ。
> テロリストの発想そのもの。
　テロリスト＝悪と決めつける発想は9.11以降のものだね。お若いとみえる。
　映画を後世の見地からのみ語っても得るところは少ない。

>>315
> 徴兵制復活させた方がいいと思う。
　賛成できませんな。

> ほかの連隊があとから立ち上がるのを期待したのではないか
　やけっぱちになって判断停止に陥っていたためだ。

>>316
革命、いいかもな。
倒すべき敵は誰で、そいつらが今どこにいるのか伺いたい。

>>314
> たとえクーデターが成功したとしても、列車の乗客を人質をとるような卑劣な連中に、政権が取れるわけ無いじゃん。
クーデターが成功するということは、一時的にであれ政権を握ることを意味すると思うんですが？

正しいことだけやってりゃ権力を掌握できると考えてるらしいですね。おめでたい人だ。

>>314

＞登場人物の行動理由がさっぱりわからん。特にクーデター部隊。
大畑剛造の行動理由
最近の日本の体たらくでは極左に乗っ取られるという誇大妄想。
佐橋総理の行動理由
いまの失政続きじゃ、私はダメ政治家の烙印を押されてしまう。
ここは勝負に出よう。そうだ、大畑を踊らせてクーデター騒ぎをさせてそれを抑えてトータルリコール。
でも、シナリオ通りじゃないじゃないか！？、利倉を呼べ！
クーデター部隊の行動理由
あの大畑先生が乗ってくれるの？、じゃあ、今度こそ成功するじゃないか！
国を守っているのに、なんで俺たちは疎まれなきゃいけないんだ！
そんな奴は右だろうと左だろうと排除してやる！

＞何でクーデターを起こすのか？何でわざわざ寝台車で、クーデターに行かなきゃならんのか？(修学旅行生なのか？連中は）
＞合理的な理由が見つけられん。
渡瀬たちの小規模な部隊「さくら」は、本部隊にとっての単なる保険か囮程度。
本部隊は、字幕で説明されてたような現役自衛隊の中隊から大隊が基地からそのまま出発。
鎮圧本部の利倉（高橋悦史）の「戦車が来るのか！？」と慟哭している場面がある。

＞新幹線で前日に上京した上で、分散して宿泊すれば一網打尽にされないのに。
そういうのは別働隊がいたはず。
映画冒頭で、東北でパトカーに機関銃を乱射した武器満載のトラックは
都内に入ると倉庫で眠っていたから、そういう部隊や兵士のために補給もある程度整えていた。

＞列車の乗客を人質に取るという思考など噴飯ものだ。
＞たとえクーデターが成功したとしても、列車の乗客を人質をとるような卑劣な連中に、政権が取れるわけ無いじゃん。
＞ショッカーの幼稚園バス襲撃やよど号ハイジャックと同レベルだ。
＞テロリストの発想そのもの。

それが高橋悦史の名台詞「列車ジャックなんて極左のマネごとです！」

追加。

＞何でクーデターを起こすのか？何でわざわざ寝台車で、クーデターに行かなきゃならんのか？(修学旅行生なのか？連中は）
＞合理的な理由が見つけられん。

渡瀬はクーデター部隊にとって有能人物かつその強い意志から人心もあったけど
退役隊員であり、（最近は穴だらけとはいえ）常に監視が付けられていたから
クーデター行動時には本部隊の中枢にはいられない。
でも、本人も参加希望しているし（もしかしたら計画段階の中枢にはいたかも）
クーデター開始からその状況終了までの時間に、彼に出来ることが与えられた。
それが手みやげ（乗客の人質化と各地の停車駅で乗り込む隊員統率）付きで
都落ちした福岡から東京に来られる寝台特急「さくら」に乗っててもらおうということ。

モバイルなのでまとめて。


>>315
この映画は、国体について考えていないと思うよ。
理由は言わない。触れたくないから。
>>ほかの連隊があとから立ち上がるのを期待したのではないかなあ？
ま、そんなとこだと思うよ。
それにはアピールが足りない。
”劇場型”クーデターの本場フイリピンなんか過剰すぎる嫌いもあるけどね。
クーデターが政治的行為である以上、一線を越えているにも関わらず秘密にしようとする決起部隊は、何を考えているのか不明だ。シャイなのか？お前ら。
自分たちの身の安全を図る上でも、途中下車してどこか適当な建物に立てこもってでも、クーデターをアピールすべきだった。
少なくとも”法的”処理が行われる以上、部下を含めた一定の期間の身の安全は確保できる。
可能性は０に近いが（つーか０だな）、日本国から交戦団体と認知されれば、国際法上も守られたかも知れない。
渡瀬は指揮官失格だ。
反乱が起きるのも無理はない。

>>316
革命ねえ・・・・。
革命とはトータリズムの生みの親のことか？
>>317
寝台列車だからといって、そんなに持ち込めないよ
携行火器と爆薬以外は持ち込んでないと思うが・・・。
重機関銃なんか持ち込んでないでしょ？
だいたい、手荷物料金請求されてしまうがな。（ｗ
320さんが指摘しているように、ある程度の火器は別働隊に運ばせるんでいいんじゃないの？

>>テロリスト＝悪と決めつける発想は9.11以降のものだね。
んな馬鹿な。
70年代・80年代・90年代には、テロリズムが賛美されていたのかな？
テロリストが礼賛された時代などないよ。
少なくとも、戦後と呼ばれる時代以降はね。
思慮の足りない学生やプロ市民運動家などの特殊（ｗ）な人々の間なら別だが。


>>319
正しいことと”正当化”できることは違う。
権力の源泉とは何だ？
万世一系のブラックホールにその源泉を求めることができる時代ならばともかく、現代においては”国民”にその源泉を求めざるを得ない。
その国民を人質にとる行為を、どのように正当化するの？
正当化できないことを権力奪取のために行うべきではない。
それじゃあ、底の浅いお馬鹿集団　よど号ハイジャック犯と何らかわらんぞ。

>>320
その理由は主に小説に書かれていた行動理由だね。
小説については手元に無いのと”映画”とはいささか守備範囲がずれるので、コメントしない。
精神障害者の妄想などコメントしようもないしね。
受け入れるか拒絶する以外にないね。
理由を突き詰めると精神障害に行き着くのは、物語としてちょっと問題では・・・。
ちょっとぼけてしまった人間が政界の重鎮とされていた時代も、現実にあったけど・・・。

>>渡瀬たちの小規模な部隊「さくら」は、本部隊にとっての単なる保険か囮程度。
本部隊は、字幕で説明されてたような現役自衛隊の中隊から大隊が基地からそのまま出発。
鎮圧本部の利倉（高橋悦史）の「戦車が来るのか！？」と慟哭している場面がある。
失敬。その場面は失念していた。
囮であっても、わざわざ寝台列車に乗る意味があるのか疑問が残るな。
危険にさらされる時間が増えるだけじゃん。

>>映画冒頭で、東北でパトカーに機関銃を乱射した武器満載のトラックは
都内に入ると倉庫で眠っていたから、そういう部隊や兵士のために補給もある程度整えていた。

そうだね。その場面は印象的だね。（パトレイバーOVA版にもオマージュ場面があるよね）
そうであっても、囮とはいえ移動時間のかかる寝台など避けるのが得策じゃないか？
画になるからと言えばそれまでだが、わざわざ寝台に乗る理由が思いつかん。
危険に晒される時間が長くなるだけじゃない。
反撃もできないし。

>>それが高橋悦史の名台詞「列車ジャックなんて極左のマネごとです！」
そうだね、決起部隊の発想は、当時の思慮の浅い極左ゲリラとまったく同じなんだよね。
それがこの映画を喜劇だと感じるとこ。
ロマン主義右翼のクーデターじゃないんだよ。
皇帝のいない八月など烏滸がましい、「喜劇駅前クーデター」こそふさわしい題名だ。

>>321
だいたいそんなところだろうが、わざわざ寝台列車に乗る理由にはならないな。
声を大にして決起部隊には言いたい。「新幹線で行け！！政治行為は時間との勝負なんだから。」
寝台列車に乗る理由としては

１渡瀬が鉄ちゃんだった。
２首謀者が鉄ちゃんだった。
３民営化に反対する国鉄”動労”がスポンサーだった。クーデターの真の目的は国鉄民営化阻止だった。
（時代が違うけど）
４クーデター成功のためには、寝台で休養を取りたい。駅弁で腹も膨らましたい。
５寝台だとわくわくしてしまう。死ぬかもしれないクーデター前には楽しく旅行をしたい。渡瀬は吉永とエッチ旅行を楽しんでいるのだから、部下も楽しませてやりたい。
６クーデター参加者の多数決。クーデター部隊は鉄ちゃん集団だった。
７新幹線大爆破と見分けがつかなくなってしまう。（原作は無視）

こんなもんかな？

レーニン護送列車の逆

>>326
レーニン護送列車？
ドイツからの封印列車のこと？
それならばわかる。
寝台特急なんとかは封印列車のオマージュなのか。
ふーん。
でも列車にこだわるのならば、新幹線でもいいよね？
わざわざ寝台に乗り込んで危険に暴露する時間を増やす理由はないと思うよ。
非合理的だ。

封印列車のエピソードをハーケンクロイツの葬送にしてしまうとは、ロシア革命が単なる全体主義の実験場でしかなかったことを皮肉っていたのか？
封印列車の逆というよりは、むしろクーデター御
一行寝台列車もレーニン封印列車も同一のものだよ　という皮肉なのでは？

>>327
スイスからだな。レーニンの滞在先はチューリヒだったろ。

当時、新幹線の西端はどこだったか知ってる？

一般人のふりして列車にのりこんで武装してジャックするには寝台車のほうがいろいろと
都合がいいんじゃないの。

いちおうメインのストーリーは
列車部隊が陽動で、各地の自衛隊基地・部隊の決起の根回しがある程度行われていたが
陽動に失敗し各地の部隊の蜂起も未然に防がれたっていう話だったと理解してたんだが。

あと、７０年代は冷戦下な上に、ふつうにクーデターが南米でも東・東南アジアでもよく起きてたので
日本でそれが起きるという仮定は、多少突飛ではあるがまったくの非現実的と切り捨てることはないと
思うんだが。

８月
14日未明　東北で謎の暴走トラックからパトカーに向けて機関銃が乱射される。
↓
14日・朝　そのトラックは逃亡を成功させ、さらに類似のトラック数台と合流し、都内の倉庫に潜伏完了。
↓
14日午前　内閣調査室の利倉（高橋悦史）、鹿児島で法事を行っていた自衛隊警備局・江見陸将（三國連太郎）に連絡。
↓
数時間後　江見、藤崎（渡瀬恒彦）が絡んでいるのでは？と感を付け、東京に戻る途中
彼に嫁いだ娘・杏子（吉永小百合）がいる福岡に寄り道するも、危惧していたような状況はみられず退去。

同時刻頃　内閣調査室で東北の事件で使われた弾が日本で配備されていないNATO弾と報告。
利倉は機関銃使用から自衛隊一部の叛乱分子と断定してたが、その背後関係が巨大なものと判断。
↓
14日夕方　革靴業界紙記者・石森（山本圭）、博多駅構内にて謎の男らから寝台特急さくらの乗車券を請求される。
男らの不振な態度にいらつきながら押し問答していたら、かつての婚約者・杏子を偶然発見。
男らが彼女を知っているらしく、この場にいることを動揺しているすきに回避し、改札を抜けてさくら乗車。
↓
14日19時過ぎ（2003年現在は19時41分 発）、寝台特急さくら博多駅を出発。

14日19時過ぎ（2003年現在は19時41分 発）、寝台特急さくら博多駅を出発。
↓
同時刻頃　東京に戻った江見、内調に出頭し、背後関係調査中の利倉らと面会。
江見は真野陸将（鈴木瑞穂）に目を付け、都内走行中の真野の車を発見し、車ごと連行。
その際、米軍将校トーマス准将も乗り合わせていたが日米協定を遵守し彼は自由放免。
↓
数十分後　石森、列車内で杏子と遭遇。いろいろ問い詰めるも杏子はすべてに黙秘。
その際、停車駅（下関？）で、男らが列車外部に不審な行動をしているのを発見し車掌に忠告。
次の停車駅で鉄道公安官立ち会いの下で列車が点検されるも発見されず。杏子、ここでも黙秘。
らちがあかない石森、杏子を連れて列車を強引に降りたもののホームで男らに引き留められる。
この後、石森と杏子はさくら列車内で藤崎と面会。二人はさきの男ら（藤崎指揮の部隊）の監視下で行動を拘束。

同時刻頃　佐橋首相（滝沢修）、大畑剛造（佐分利信）と都内料亭で会談。
内調の利倉、その会談の模様を隠しマイクで傍受。相当規模のクーデターが行われるのを覚悟する。

同時刻頃　江見による強引な取り調べに対して、真野は黙秘したまま自決。
しかしながら、真野の車に隠されていたこのクーデターの計画書を発見。
↓
ただちに政府は自衛隊正規部隊に対しクーデター参加部隊への鎮圧行動開始を命令。
江見、計画書に藤崎の名を見つけ、彼の福岡の自宅に電話するも不通で焦る。
↓
数十分後　日本各地で武力衝突はあったものの鎮圧作戦がのきなみ成功。

同時刻前後　杏子から突如の父・江見の福岡宅訪問を聞いた藤崎、東（山崎）隊と緊急連絡するも
彼らは鎮圧部隊と交戦開始。藤崎「戦闘開始」を宣言し、さくら全車両をジャック。
徳島駅配置の自衛隊正規部隊、藤崎指揮の「皇帝 さくら」の鎮圧に失敗。列車に爆弾をしかけたと宣告される。
さらに、クーデター首謀者の大畑剛造が都内自宅より逃亡。鎮圧本部は所在つかめず。
↓
政府、国鉄とさくらの処遇について協議するも平行線で、政府（鎮圧本部）独自の作戦案があがる。
↓
鎮圧本部、さくらの藤崎と無線による話し合いを敢行。元上司である江見による説得は失敗。
さらに藤崎による「大畑剛造と会談させろ」との要求に、鎮圧本部は所在不明を理由にかなえず。
↓
30分後　怒った藤崎、表明通り、人質である車掌を銃殺。鎮圧本部は人質が殺されたことに動揺し
利倉は作戦案（10％規模の犠牲と引き替えに、秘密部隊を列車に突入させ、鎮圧。）を首相に進言。

同時刻頃　政府の要請によりマスコミ各社に報道協定が張られて、クーデターに関することは黙殺が決定。取材をリードしていた毎朝新聞　政治部部長・正垣（神山繁）がっくし。

同時刻頃　逗子に逃げた大畑剛造、何者かと電話で連絡。クーデター失敗の報告にめげることもなく、唯一残った「皇帝 さくら」の行動に歓喜。しかし、妾である銀座のママが持参したワインを服毒し、死亡。
↓
14日深夜　中国地方の田園地帯において、送電停止させてさくらを強行停車させ、秘密部隊による鎮圧行動開始。
藤崎以下、クーデター部隊（杏子、石森含む）は全滅させられるも、列車は仕掛けられた爆弾により人々が逃げまどう中で爆破。
おそらく被害者数は10％という犠牲の作戦案より甚大な数。
↓
15日早朝　大畑の妾、海岸で溺死。
↓
15日午前　真野と同乗していたトーマス准将、アメリカ大使館員とともに首相官邸訪問。利倉と挨拶。
↓
同時刻（？）、数日後（？）、首相執務室で狂乱した江見にロボトミー手術が施される。
↓
15日・夜　故・大畑剛造の通夜が執り行われる。

どうせクーデター起こすなら年度末の
人事関係ゴタゴタしてる時期にすればいいのに

>>333
お盆でゴタゴタしてる時期を狙ったわけだが。

>>334
そういやそうだ
理にかなった設定だ

ボロいレンタルビデオ店で、中古で売ってたから買ってきたよ
今から見ます

>>328
そうだね。
表現が悪かった。
ドイツによる封印列車　の方がいいね。

博多開業は昭和50年だろ？もちろん覚えているよ。
それが何か？
映画公開前だったと思うが。
小説版にも、わざわざ寝台で帰るのは・・・・というくだりがあったような・・・・。
ポケットウイスキーを購入するところね。
（記憶違いかもしれんが）

>>329
クーデター映画が不自然ということではない。
この映画が不自然なだけだ。
劇中（小説だったかも）で言及されているアジェンダ政権に対するピノチェトのクーデターに比して、あまりにも甘い設定だ。
まともに見ていられん。
喜劇にしてしまえばよかったのにな。

>>330-332
ご苦労さん。
いろいろと突っ込みたいのはやまやまだが（内閣調査室とか）、労苦に対して非礼なのでやめておく。
あまり時間もとれないし。

好きな映画だけど
吉永小百合絡みのメロドラマがちょっとなあ。
「パワープレイ」みたいに権力奪取の手段としての
クーデターを淡々と描いてほしかった。

吉永小百合の脱ぎっぷり＝今ひとつ物足りない
太地喜和子？＝あんたは脱がなくていい

邦画の中では好きな部類に入るがいかんせん後半のメロドラマが劇の緊迫感を台無しに
してる。もっとなぁコスタ・ガヴラスの作品みたいに緊迫感があり、かつ面白い作品にできな
かったのかねぇ。

政治的な理由があんじゃねーの。メロドラマ入れろっつう横やりとか。

ハリウッドあたりでアクション映画としてリメイクしてもらえないでしょうか。
アムトラックに小型原爆持ち込んで云々と言う話で。
なんせ核超大国だから政治がちょっとからめば迫力満点ですね。

>>343
反論

１）この映画の狙いはアクションで観客を魅せることではない（はずだ）。
２）自衛隊の微妙なポジションを抜きにしてリメイクすると別物になってしまう。
３）核を前面に出すと、核が主役になってしまう。『ピースメーカー』を観なかった？

>>344
ピースメーカーは初めから核テロがテーマなんじゃないの？
パトレイバーでもSRAMをフェリーに積んでいたが、別に核が主役になっているわけではないと思う。

総選挙の時節ですがage

今朝、共産党が「憲法９条どうのこうの」って言ってたから顔だしたんだ
そうしたらｳｸﾞｲｽ嬢が手振ってきたから親指下げてやったよ
ｶﾜｲｲ子だったけど、これはユズ連からな。

>>346
うるさい議員どもの大方は地方へ散っている。中央は選挙対策で大騒ぎ。
メディアの目は選挙に釘付け。不穏な活動には打ってつけの時期だな。

共産党ほとんどの選挙区で無駄に候補者立ててるけど
一体どっからそんな金が出てくるのやら

>>349
つーか、アンチ自民党票を分散させて、自民党を助けている。
自民党からかもね。（ｗ

もともと憲法９条については共産党や社会党は反対だったんだよね。
ただ国民世論がこれを支持したのでそっち側についたっていう。

やはりマスコミを統制下に置くのが急務だな。

なあ、渡瀬の「ヨード卵光」のCMつくったやつって、やっぱこの映画見たのかな？
でも誰かの頭でうで卵の殻を割らないとオマージュにならないな。
でもそれ以外に渡瀬が卵の宣伝する意義がわからん。
まあ、バスクリンのCMへの起用のときもわからんかったが。

社会党(社民党）消滅か？

おごらないのに久しからず・・・。

ハラは　バラは　気高く咲いて
ハラは　バラは　美しく散る