【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX-PART15【激論】

マトリックス・ネタバレスレです。

過去ログ、関連スレ、FAQは>>2-10あたり

＊「予言者×　預言者○」「タコ×　イカ○」「Evolution×　Revolutions○」
　「Revolutions」の予想、とくに長文は嫌われますので、名前欄にその旨を書くとgood

【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART14【激論】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055855090/

ネオ:主人公。前作で救世主として覚醒した
トリニティー:ネオの恋人
モーフィアス:ネプカデネザルの船長。信念の人
リンク:ネプカデネザルのオペレーター
ジー:リンクの妻で前作のドーザー・タンクの兄弟。
※ドーザーは前作で死亡、タンクは前作から今作の間に死亡の模様
ナイオビ:モーフィアスの元恋人でロゴス号船長
ロック司令官:人間側の司令官。ナイオビの現恋人
ハーマン評議員:ザイオンの評議員の1人。モーフィアスを信頼している様子
キッド：アニマトリックスの「キッズ･ストーリー」の主人公
スミス:前作でエグザイルとなったがマトリックスに残った
　　　 ネオの能力がコピーor上書きされてパワーアップ
　　　 自分をコピーする方法を見つけたらしい、もうエージェントではない。自由。
ベイン:元は人間側の1人物に過ぎなかったが、スミスに上書きされスミス化し、
　　　 そのまま現実にもどったので中身はスミス？
オラクル:預言者。実はプログラムだった
セラフ:ネオをオラクルの元へに案内した。彼もプログラム
メロビンジアン:キーメーカーを監禁しているマトリックス最古のプログラム。
パーセフォニー:メロビンジアンの妻。キスを代償にキーメーカーの元へ案内。
キーメーカー:ソースへのドアを開けるための鍵を持ち、方法を知っている。
ツインズ:メロビンジアンの家来の双子。気体のようになって弾や剣を避ける。
　　　　 キーメーカーをモーフィアスらから取り戻そうとする。
カズ:前作で亡くなったドーザーの妻。二児の母。
ゴースト:ロゴス号船員。ゲーム「Enter the MATRIX」で活躍予定。
ミフネ船長:次作に期待
エージェント:マトリックスの秩序を保つための機械側プログラム
アーキテクト:マトリックスの父たる機械側プログラム

http://www.geocities.co.jp/HiTeens/2196/matrix_cast.html
キャラ紹介。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054016276/l50
初代：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【嫌ﾅﾗ見ﾙﾅ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053013775/l50
その２：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART2】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053793097/l50
その３：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART3】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053856260/l50
その４：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART4】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054016276/l50
その５：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART5】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054376281/l50
その６：【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART6【ﾚﾎﾞ･ﾘﾛ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054801714/l50
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054801714/
その７： 【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART7】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055073160/
その８： 【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART8【ﾚﾎﾞ･ﾘﾛ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055165188/l50
その９：【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART9【ﾚﾎﾞ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055262984/l50
その10：【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART10【ﾚﾎﾞ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055398102/l50
関連スレ
【ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ】 +マトリックス+ 【ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ】v.8
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055070220/l50
■　アニマトリックス　−２ｎｄルネッサンス−　■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055161880/l50

Disc ONE：
01.LINKIN PARK [SESSION]　→スタッフロール4曲目
02.MARILYN MANSON [THIS IS THE NEW SHIT]　→未使用
03.ROB ZOMBIE [RELOAD]　→ スタッフロール2曲目
04.ROB DOUGAN [FURIOUS ANGELS]　→ 最初のエージェント戦
05.DEFTONES [LUCKY YOU]　→未使用
06.TEAM SLEEP [THE PASSPORTAL]　→未使用
07.P.O.D [SLEEPING AWAKE]　→スタッフロール 3曲目
08.UNLOCO [BRUISES]　→未使用
09.RAGE AGAINST THE MACHINE [CALM LIKE A BOMB]　→スタッフロール1曲目
10.OAKENFOLD [DREAD ROCK]　→
11.FLUKE [ZION]　→ザイオンのダンスシーン
12.DAVE MATTHEWS BAND [WHEN THE WORLD ENDS(OAKENFOLD REMIX)]　→スタッフロール5曲目

Disc TWO：
01.DON DAVIS [MAIN TITLE]　→オープニング
02.DON DAVIS [TRINITY DREAM]　→ネオが見るトリニティーの夢
03.JUNO REACTOR FEATURING GOCOO [TEAHOUSE]　→セラフとの戦い
04.ROB DOUGAN [CHATEAU]　→宮殿での戦い
05.JUNO REACTOR/DON DAVIS [MONA LISA OVERDRIVE]　→高速道路
06.JUNO REACTOR vs DON DAVIS [BURLY BRAWL]　→100人のスミス戦
07.DON DAVIS ["MATRIX RELOADED"SUITE]　→ いろいろな場面

サントラ使用場面。ループ回避。

関連サイト

MATRIX RELOADED公式サイト
http://whatisthematrix.warnerbros.com/
ＦＡＱ
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/
ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens/2196/faq.html
アーキテクトとネオの会話
ttp://www.theantitrust.net/articles/viewarticle.php?articleid=108
その日本語訳：
ttp://plaza28.mbn.or.jp/~projectitoh/cinematrix/architect_script.html
ANIMATRIX
http://www.intothematrix.com/
スクリーンセーバー
http://whatisthematrix.warnerbros.com/cmp/screensaver.html
http://www.joblo.com/moviescreensavers/matrixscreensaver8.htm
用語集
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/2196/matrix_abc.html
MATRIX in shibuya
http://members.tripod.co.jp/matrixreloaded/
レボ予告ムービー
ttp://www.mikedingleyjones.btinternet.co.uk/the.matrix.revolutions.mpg
ttp://hem.passagen.se/fazaa/the.matrix.revolutions.mpg
「マトリックス・リローデッド」によくでるコンピュータ用語辞典
ttp://www.eiga.com/special/reloaded2/02.shtml

「ENTER THE MATRIX」のオラクルとナイオビの会話
ttp://www.geekroar.com/film/archives/000259.php
<日本語訳>
まず状況説明。この場面はナイオビとゴーストが発電所を爆破した後
（つまりネオがアーキテクトに会った後）、セラフに呼び出されて
会いにいく。で、茶房でセラフとのクンフー勝負に勝てば
オラクルに会える。ちなみに負けると、追い返されて会えない。
ナイオビが部屋に入ると、映画のオラクルのパチモンみたいなオバチャンがいる

オ「ナイオビ」
ナ「あなたを知らないわ」
オ「知っているはずよ。ただ、私だとは認識できないだけ」
ナ「あなたがオラクルだって言うの？」
オ「理解するのは難しいかもしれないけど、何も変わってはいないわ。私も
あなたが知ってる顔のままでいたかったけど、前の顔は消えてしまったの」
ナ「あなたがオラクルだと信じられる理由は？」
オ「今は信じられなくても、いずれ信じるわ」
ナ「あなたのことをオラクルだと信じさせるような何かを言ってみて」
オ「やめてよ、ナイオビ。私がそんなことしないって、知ってるでしょ」
ナ「なぜ？」
オ「私はあなたに何かをさせるようなことはしないから」
ナ「とりあえず、物の言い方は前と同じね」
オ「あなたが知ってる顔じゃなくなっても、その下にあるものは前と同じよ」

ナ「何があったのか、聞いてもいいかしら？」
オ「メロビンジアンが私に警告したの。もし私が選択をすれば、その代償を
支払わせると。彼は他のことはともかく、自分の言葉は守る男よ」
ナ「選択って？」
オ「誰かがあなたに聞いたのと同じこと。ネオを助けるかどうかの選択ね」
ナ「じゃあ、ネオはまだ生きているのね？」
オ「ええ。ネオはソースに触れたため、精神と肉体が分離してしまったの。
彼は今、あなたたちの世界と私たちの世界のあいだにある場所に捕らわれているわ」
ナ「ネオを救うことはできる？」
オ「トリニティならできるわ。でもネオを救うためには、トリニティは
地獄を抜けて、彼女自身のやり方で戦わなければいけない」
ナ「私もネオを救う手伝いはできる？」
オ「そのためにあなたを呼んだの。これから何が起こるかは教えられないけど、
もしチャンスが来たら、あなたは自分の為すべきことをする勇気を持って」
ナ「あなたは前に、自分は必要なすべてのことを知っていると言っていたはずよ」
オ「その通り。私はこの道筋の初めから終わりまで、すべてを知っているわ」
ナ「私には判らない」
オ「でも私も、終末の先にあるものまでは見えないの」
ナ「終末ですって？　世界が滅びるというの？」
オ「そう。私たちはそれを止められなければ、世界は滅ぶわ」
ナ「ネオが止められないの？」
オ「ネオではなく、私たちよ。救世主（the one）の行く道は、その他の
多数（the many）によって作られるの。私はあなたと同じように、
自分の役割を演じるだけ」

オラクルとネオの会話(吹替版)でつ

オ「さぁいらっしゃい。噛み付かないから。こっちに来てあなたのことよく見せて。
　　まぁ凄い、驚いたわねぇ。あなた立派になったのねぇ。気分はどうかしら？」
ネ「あの..」
オ「眠れないのは分かってる。それは後でね。さ、今日はこっちに来て座って」
ネ「立ってるほうがいい」
オ「なら好きにして」
ネ「やっぱり座るよ」
オ「知ってた。さて、はっきりしてる問題から片付けましょ」
ネ「あなたは人間じゃない」
オ「そりゃまた随分はっきりしてる問題ね」
ネ「俺の推測だとあなたは機械の世界に住むプログラムだ。彼（セラフ）もそう」
オ「いまのところ合ってる」
ネ「でもそうだとすればあなたはこのシステムの一部だ。コントロールに関わってる」
オ「続けて」
ネ「そして多分一番はっきりしている問題は──あなたを信じられるか？」
オ「大当たり。困った問題よね、間違いない。しかもあたしがあなたを助けようととして
　　るのか知る術もない。全てあなた次第。私が話すことを受け入れるか拒否するか
　　あなたは自分で決めなければ。キャンディいる？」
ネ「俺が受け入れると知ってるんでしょ？」
オ「知らなきゃ大した予言者じゃない」

ネ「だけどもう知ってるならなぜ俺が決めるんです？」
オ「あなたはここへ決めに来たんじゃない。もうとっくに決めてる。
　　あなたが来たのはなぜ決めたか理解するため。そろそろ分かってる頃かと思ってた」
ネ「あなたが来たのは？」
オ「同じ理由よ。あたしキャンディ大好き」
ネ「なぜ助けるんです？」
オ「私たちは皆すべきことをするために存在する。あたしが興味があることはひとつ、未来よ。
　　そして私は知ってる──生き残るためには協力しなきゃ」
ネ「あなたみたいなプログラムは他にも？」
オ「いいえ、あたしみたいなのはいない。でも見て。鳥がいるでしょ。
　　コントロールするためにプログラムが書かれてる。木や風の動きや日の出や夕日を
　　コントロールするためにもプログラムが書かれてる。プログラムは至る所で働いてる。
　　予定通りの仕事をきちっとしてるプログラムは目に見えない。存在すら分からない。
　　だけど一方で、そうねぇ、あなたもしょっちゅう聞いてるでしょ？」
ネ「聞いたことなんかない」
オ「いいえ聞いてる。誰かが幽霊を見たとか天使を見たとか耳にするでしょ。
　　今まで聞いてきた吸血鬼や狼男やエイリアンなんかの話はみんな予定になかった
　　行動をしているプログラムをシステムの中に取りこもうとしてるってこと」
ネ「不正な働きをしているプログラムか。なぜ？」
オ「んん、理由はそれぞれだけど。大抵プログラムは削除されそうになると逃げてエグザイルになる」

ネ「プログラムが削除される理由は？」
オ「たとえば故障したとか新しいプログラムに置き換えられるとか。そんなのしょちゅう起こってる。
　　そうなってしまうとプログラムはここに隠れることを選ぶか、さもなきゃソースに戻っていく」
ネ「機械のメインフレームか？」
オ「そうよ、あなたはそこへいくの。救世主の道はそこで終わる。もう見たでしょ夢の中で。
　　そうじゃない？そこにあるのは光のドア。そのドアをくぐると何が起こる？」
ネ「トリニティが見える。それから何かが起こる。悪い何かが。彼女は落ち始める。そして目が覚める」
オ「彼女が死ぬのを見る？」
ネ「いや」
オ「あなたは未来が見えるようになったの。時間が存在しない世界を見てる」
ネ「ならなぜ彼女がどうなるか見えない？」
オ「理解してない選択を超えては見ることは出来ないから」
ネ「トリニティが生きるか死ぬか選ばなきゃならないと？」
オ「違う。あなたはもう既に選んでる。あとは理解しなければならない」
ネ「いやだ。そんなことできない。したくない」
オ「だけどしなきゃ」
ネ「なぜ？」
オ「あなたは救世主だから」
ネ「もし出来なかったら？もし失敗したらどうなるんです？」
オ「その時ザイオンは滅びる。時間が来たようね。よく聞いてネオ。
　　ザイオンを救うにはソースにいかなきゃ。でもそれにはキーメーカが必要よ」

ネネ「キーメーカー？」
オ「そう、しばらく前から消息が分からなくなってたけど、とても危険なプログラムに捕まってたことが
　　ようやく分かった。メロビンジャンと呼ばれるもっとも古いプログラムのひとつよ。素直に渡してはくれない」
ネ「そいつの望みは？」
オ「力を手にしたものが何を望む？さらなる力よ。行きなさい。ぴったり時間通りにね。まずはそれからよ」
セ「急ぎましょう」
オ「どうもあなたと会う時はいつも悪いニュースばかり知らせるようで。本当に気の毒な気がしてるの」
　　でも会って良かったわ。あなたは私まで信じさせた。幸運を祈ってる」

アーキテクトとネオの会話(吹替版)

ア「やぁ、ネオ」
ネ「あんた誰だ？」
ア「私はアーキテクト。マトリックスを作った。君を待っていた。
　　君は多くの疑問を持ち、マトリックスに入って意識も変わっているが、あくまで人間だ。
　　故に理解出来る答えも出来ない答えもある。
　　同様に最初の君の質問は最も適切かもしれんが、君がそれを理解しているかどうかは最も不確かだ」
ネ「何故俺はここに？」
ア「君の命はマトリックスのプログラミングに固有なバランスを欠いた均衡の内残ったものの総和。
　　私の努力にも拘らず排除しきれなかった異常なもの、アノマリーの結果だ。本来求めたのは調和のとれた数学的正確さだ。
　　今も根気良く向き合っている問題ではあるが、予想を超えるものではなく、コントロールする方法はある。
　　それによって君は容赦なく、此処へ、導かれた。
ネ「俺の質問に答えてない」
ア「驚いたな。面白い。他の者達より鋭い」
ア「マトリックスは思っているより古い。
　　私は一つの完全なアノマリーの出現を基にして数えるのが好きだが、その場合これは６番目」
ネ「なら可能な説明は二つしかない。俺が知らされていないか、誰も知らないのか？」
ア「その通り。分かってきたろうが、アノマリーはシステム全体で最も単純な均衡にも揺らぎを生じさせる」
ネ「選択。問題は選択だ」

ア「最初に設計したマトリックスは完璧な芸術品だった。崇高で傷の無い。だがその勝利は悲劇的な失敗に終わった。
　　その避けがたい運命は人間が持つ不完全な本質の帰結であることは明らかだ。私は作り直した。
　　歴史に基づき人間のグロテスクな性質をもっと正確に反映させた。だが私はまた挫折を味わった。
　　その後私は理解した。答えを見つけるにはもっと不完全な知性が必要だと、完璧を求めるパラメータの低い知性だ。
　　たまたま答えを見つけたのは別の、直感的なプログラム。元々は人間の心理を調べる為に作られたものだ。
　　私をマトリックスの父とするなら、彼女は間違いなくその母だろう」
ネ「預言者か」
オ「やめてくれ。彼女がたまたま見つけた解決法で被験者の99% は選択肢がある限りプログラムを受け入れた。
　　たとえその選択が無意識のレベルに近いとしてもだ。
　　この答えはうまくいったが、根本的な欠陥があって、内部に矛盾するアノマリーを作り出した。
　　もしそれを放置したらシステムそのものの脅威となるものだった。
　　同時にプログラムを拒否した者たちは、少数ではあるが、放置すれば大惨事の起こる可能性を増大させる恐れがある」
ネ「それはザイオンのことだな？」
ア「君が此処に来たのはザイオンが破壊されるからだ。そこに暮らす生物は全て抹殺され、存在そのものが消される」
ネ「デタラメだ！」
ア「否定は最も予期しやすい人間の反応だ。だが、はっきり言っておこう。
　　我々が破壊するのはこれが６度目だ。そしてそのやり方も効率的になってきた

ア「今救世主の目的はソースに戻ることだ。そして一旦現在保持しているコードを撒き散らし初期プログラムを書き込む。
　　そのあと君はマトリックスから女16男７の23人を選び、新たなザイオンを築く。
　　この処理に応じなければ破滅的なシステムクラッシュを引き起こしマトリックスに繋がってる全員を殺すことになる。
　　それは即ちザイオンが消滅するのと合わせて最終的に人類が絶滅することを意味する」
ネ「お前達にそんなことは出来ない。生きる為に人間が必要だ」

ア「それは我々が受け入れる生き方のレベルによる。
　　ここで重要なのは全世界の人類の死に対して責任を負う用意が君にあるかということ。
　　君の反応を読むのは面白い。君の５人の前任者たちも、元々救世主としての使命を果たしやすくする為、
　　自分以外の人類に対し深い愛情を抱くように、同様の属性を与えられていた。
　　他の者はそれを一般に対し感じたが、君の場合はもっと特別なものになった。一対一の愛だ。
ネ「トリニティ」
ア「折り良くマトリックスに入った。君を救うため命を捨てる」
ネ「ダメだ！」
ア「これで遂に試練の時を迎える。そこでは人間の根本的な欠陥が現れ矛盾が明らかにされる。それは始まりで、そして終わりだ。
　　ドアは２つ。右のドアはソースに通じ、ザイオンは救われる。左のドアはマトリックス、すなわち彼女に通じ、そして人類は滅びる。
　　君の言った通りだ、問題は選択。だが君の選択はもう分かったな。早くも連鎖反応が見える。
　　脳内の化学反応はある感情の兆しを示している。それは特に論理と理性を圧倒する。
　　その感情のためにもう既に君には明白な事実も見えない。彼女は死ぬ。そしてそれを止めるために君ができることは何もない。
（ネオは左のドアへ）
ア「フン。希望。典型的な人間の妄想、同時に最大の強さの源であり弱さの源だ」
ネ「俺があんたなら、二度と会わないことを願う」
ア「会わんよ」

　　　 　 ,. ―‐='￣￣｀ヽ、
　　 ,. ‐′｀｀＼　､ 、　ヽ. ＼
　 〃::::::::;:: 　‐-ミ　ミ、　 ﾐ　ヽ
　 i.{:::::::/　　　　　i ミ ＼_　ー ヽ
　 | i ::/　　　　 　 ヾ　　　 二ﾆ┤
　│}: ト､、　 　 =＝! ミ　､＿_ 　l
　 |′ｉ ｪ_､　 　 , ｪァ＼ ｀ー- 　┤　　　いつでも、だれでも、楽しめる
　　!ﾊ|　 　 :　　　　　　｀ヾ!_,.、ミ|　　　　スーパーフリー
　　 　 ! 　 ,　　 、　　　　　!ノ::ヽ!
　 　 　 !　 `　 "　　　　 　 | 、:::{
　　　　 ヽ　‐=一　　 　 ／ 　 ヾ!
　　　　　 ヽ　　　　　／/　 　 　 ＼
　　　　　 　 ゝ―‐ ' -'′　 　 　 　 ヽ

大まかな流れ

人間VS機械戦争勃発→人間が空を奪う→機械、かわりに人間を培養→すべての人間はカプセルにいれられ
た仮死状態にされ、カプセルにはいらなかった人間は皆殺し。（つまりこの時点で、自由に動ける人間はゼロ）→
機械、人間がカプセルからの覚醒を防ぐためにマトリクスを製作。→初代マトリクスは完璧だったがゆえに、
人間をうけいれられず失敗→直感コンピュータ（オラクル）により、選択式マトリクス誕生→９９％をしばることに
成功するが、同時に１％のアノマリーを生む→１％を排除するために、アーキテクト、現実世界にザイオンを製作
→アノマリーをザイオンに収集→アノマリーデータの結晶＝救世主→ソースに来させる→リロード

ネオはトリニティ救出を選んだためリロードはされず、ザイオンでの最終戦争を残すのみ。
以後レボリューションズへ続く

おしまい。

では引き続き激論をどうぞ↓

How about this?

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056128266/l50

まあ、いい加減、テンプレにウソ書くのやめろ、ってことですね。

おつかれ！

メロビンジアンとネロ達との会話（吹替版）

メ「やっと逢えたな。とうとう来たなネオ。これぞ救世主か、そうだな。それに伝説のモーフィアス。
　　そしてまさにトリニティ、si belle que me fait souffrir.噂はかねがね聞いてる。
　　さ、かけて、どうぞ。妻のパーセフォニーだ。
　　食事はどうかな？飲み物は？もちろん他の物と同じ様に作り物だが。本物らしく見せるためのね」
ネ「いいや結構」
メ「そりゃそうだ、時間がないな。そんな時間はない。だが急いでばかりいると大事な時間も忘れてしまう。
　　Chateau Aubrion mille neuf cent cinquante neuf. 素晴らしいワインだ。フランスワインはいい。
　　フランス語も大好きだ。全ての言葉を嗜むがフランス語が一番素晴らしい言葉だ。中でも特に罵る言葉
　　Nom de Dieu de putain de bordel de merde de saloperie de connard d'encule de ta mere
　　とね。まるでシルクでケツを拭くようだ。何とも言えん」
モ「用件は知ってるな？」
メ「フン、私のビジネスは情報の取引。知るべきことは知ってる。だが問題は君達が此処に来た理由だ」
モ「我々はキーメーカーを探してる」
メ「あぁそう確かに。キーメーカーだったな。だがそれはなぜ来たかの理由ではない。
　　キーメーカはその本質において手段であって目的ではない。となるとアイツを探すのは他にしたいことがあるからだ。
　　それは何か？」
ネ「あなたはもうその答えを知ってる」
メ「だが君は、知ってるつもりだが知らない。君が此処へ来たのは指示されたからだ。行けと言われたからだ。
　　そして君は従った。まぁ物事はそんなものだ。そう、唯一常に変わることなくあらゆるものを支配する紛れもない心理がある──
　　因果関係だ。作用、反作用。原因そして結果」
モ「すべては選択から始まる」

メ「いいや、違う。選択は幻想だ。あるのはただ力を持つものと持たざるものだ。
　　見たまえあの女だ。何と言えばいいか、まぁ見てくれ。周り中に漂わせている雰囲気は気取ってて俗っぽくつまらない。
　　だが待ちたまえ。私はあの女にデザートを用意した。
　　とびっきりの特別なデザートだ。私が自分で書いた。始まりはとても単純だ。プログラムの１行１行が新たな結果を生む。
　　あたかも詩のようだ。まず最初に、ポッとして、熱くなり、心臓が高鳴る。そうだネオ見えるだろう？
　　彼女には分からない。なぜだ？ワインのせいか？いいや、それでは何だ？何が理由だ？
　　そしてどうでもよくなる。すぐに訳や理由は消え去っていく。そして大事なのはその感覚だけになる。
　　それがこの世の中の本質。私達はもがきそれを否定しようとするが見せ掛けに過ぎない。偽りだ。
　　平静を装った外見とは裏腹に実際のところ我々は完全に　自分を失っている。
　　因果関係、そこからは逃れられない。我々は永遠にその奴隷、我々の唯一の希望、唯一の安らぎはその理由を理解すること「なぜか？」と。
　　彼女達との違いだ、君達と私の。理由こそ力の源だ。それを欠けば無力。君達は理由を欠き、力を持たずに此処へ来た。
　　皆似たようなもんだ。だが恐れるな。見たところ君たちは素直そうだ。私がこれから命じる言いつけに従ってくれるだろ？
　　とっとと帰ってあの占い師にこの伝言を伝えろ。あの女の命運は間もなく尽きると。
　　さて私はちょっと用事があるのでそろそろ失礼する」
ネ「まだ終わってない」
メ「あぁそうだった。キーメーカーを君達に引き渡す理由は見当たらないな。あれは私のものだ。理由など全く無い。
パ「どこへ行くの？」
メ「おいおい今話したろ、我々は因果関係の虜。ワインをたっぷりのべば行きたくもなる。原因と結果だ。au revoir」
...
メ「片付ける？片付けるだと!?前任者達はもっと敬意を払ったぞ！」
...
メ「見ろただの人間だ」
...
メ「女って奴は本当に頭に来る！いいか忘れるな私の言うことをよく覚えておけ。私はお前の前任者達を見てきた。お前の最後も見てやる」

こっち先に立ててたので…(^^;

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056128266/

マトリックススレッド４つも新設＆ダブりの緊急事態。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2886/
こちらが避難先のしたらばマトリックス板。
しばらくはまったりとどうぞ。

なんでこっち（↓）が一時間半も早くたっているのに、立てたんだ？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056128266/

ばかだから〜

あーこれで良いよ。今更ネタバレもクソも無いし。ここが本スレで。
後、アンチスレがあれば。

>>27
全部のスレに書いてんじゃねー

↑自演うざい

xMZPDJs0君　xMZPDJs0君　直ちに職員室まで来るように

どこの職員室じゃヴォケ！

ネブカドネザル号の援護に向かったのは、ロゴス号と何号でしたっけ？

ビジラント号

http://live-net.ddo.jp/matrix/index.htm

>>33
ありがとうです！

こっちのほうが詳しいな。

いいよ、引き続きここで。

いきあたりばったりな統合スレたてはよくない。

ニオって短気そうだし…

むしろエージェントスミスって
結構ハンサム。
どういう俳優なんでしょう？。

やっと見た

パワーローダーみたいな香具師が出ていてビックリ
次作での活躍（玉砕）に期待

結局マトリックスは
仮面ライダー龍騎みたいな話なんでしか？
（世界のリロード、リセット）
＞アーキテクトとネオの会話

>38
ヒューゴ・ウィーヴィングっていう人
プリシラでおｶﾏ演ったり、LOTRでエルフの王様やったりしてる

カウントダウンの時に出てくる腕時計ってどこのメーカーかわかります？

メロヴィンジアンてあからさまだな。
フランス人アレ観て怒らないの？

モーフィアス：伝説の勇者

誰かパート１２のログをどっかにアップしてもらえませんか。
８〜１４まで持ってるんだけど、１２だけ取り損ねますた。

レボって予告を見た印象だと、
何らかの理由でマトリックスの崩壊が始まり、
プログラムと人間がそれぞれ生き残りのために戦うって話になるのかな。

オラクルのセリフからも、人のいなくなったモノクロの街を見ていても
そんな印象を受けたけど。

レボでは、ザイオンは話の中心では無さそうだし。

>>45
理由は恐らくスミスだろう。
ザイオンは、センティネルとの攻防が中心だと思う。

>>40
なんとか、スミス役でアカデミー助演男優賞とれんだろか？

んで、壇上に100人のヒューゴ・ウィーヴィング。

>47
結構いろんな賞、獲ってるよ。
オーストラリアの役者さん。

今年はイヤーオブザヒューゴですね。

エルロンドとスミスの喋り方がだぶって・・・。
でもその分「イシルドア〜」とか叫ぶ時は違和感を感じた。

２つの塔のメイキングでヒューゴ氏いるかな？

後、吹き替えの人でアンダーソンの声やった人が
旅の仲間に出てたね。あぁ〜名前忘れた。ボヘミヤだっけ？

オーストラリア映画界出身の男優

メルギブソン
ガイピアース
ラッセルクロウ
ヒューゴウィービング

あと他にいたらよろ。

ネタバレスレの重複に関する削除依頼取り下げました。あとは住人で決めてください
　　　　　　　　　　自治スレ　　　　　　　　　　
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1047272682/240

>>50
アーノルドシュワルツェネッガー

>>52
オーストリアだろ。

ようやく観れた。
しかし「No.6」というところでプリズナーを
連想してしまった。俺は変なのか？
「小夜子」を思い出したヤツはもっと変だが

>>53
マジで？ずっとオーストラリアだと思ってた。
検索すると
オーストラリア　グラーツ生まれ
オーストリア　グラーツ生まれ
どっちも出てくる・・・

ttp://www.schwarzenegger-interactive.com/biography.html
オーストリアですね。

ところですごいあいまいな質問で申し訳ないのですが、宇宙船のパイロットの黒人
が帰宅したとき（嫁さんと嫁さんの友人の子供2人がいた）、「ウエア・イズなんとか…」
って家の扉を開けてたように思うのだが、あのとき隣にいた白人（多分米人）グループ
の（特に男）がバカ受けしてた。たぶん、「ウエア・イズ・マイ・プッス（俺のオ○ンコ
はどこかな？）」って言ってたんじゃないかと思うんだけど、誰か正確なこと知ってたら
オセーテー！

メルギブソンはアメリカ生まれ

>>57
宇宙に行く映画だったかどうか・・・

５７はだまされてスタートレック見たんだろ

あのラストに関する俺の見解










「おい、掃除係り！この部屋ずいぶん白いな！漂白剤つかっただろう！」
「つかってないっすよ！洗剤だけっすよ！」

>>57
そういえばそう言ってたな

>>57
Link's Quarters)
Link: Where's my pus...Hey
Children: Uncle Link!
Link: God!.
（略）

Where's my pussy cat?
じゃないかな？

>>57
スクリプトじゃ確かにそう言ってるね

Link: Where's my puss... Hey!

多分 pussycat と言うつもりだったんだろうけど、
この場合のニュアンスに性的な意味はあるのかな。

>>63
pusだっつってんだろ。
自分でも書いといて何言ってるんだ？

この板英語中途半端なヤツ多すぎ。

また変なんが来た。

僕のかわいい子猫ちゃんはどこかな

まさかENTER THE MATRIXやらずに語ってる知ったかいないよな

キー・メーカーが逃げるときに「常に反対へ」みたいなこと言ってたけど、
特別な意味はあるのか？

Where's my pussy
（俺のオ○ンコ はどこかな？）

でいいじゃない。

anotherつったんだよ。反対じゃねーだろーが。

この板（略

>>65
映画では「フェアズマイプス・・・ヘーイ」
pusだけじゃ「プス」って読まないな。「パス」だろ。

痛いね。偉そうに。

英語に詳しい人が居るようだね。これを訳してくれ。重要なやりとりだから。

Ghost : Can you tell me what happened to you?
Oracle : Two programs that I trusted sold the termination code of my
original shell to the Merovingian.
Ghost : Why did they do that?
Oracle : For love. For the life of their child.
Ghost : You knew about it, and yet you let it happen?
Oracle : I had to.
Ghost : Why?
Oracle : Because the child is important. I can't tell you why, but I believe
one day, the child will change both our world and your world
forever.
Ghost : Is that why you called for me?
Oracle : No. I am trying to prepare those that stand in the front lines of
our coming trial. We stand upon the edge of a precipice, the fall
from which we will not return. Each of us must find courage, when
we are most afraid to do what we must. That is our only hope.

プログラムを造ったら
そのプログラムを載せた本を出版しろ
と言うことだ。>>73ｗ

おお！なんかブツギをかもしてる！かな？失礼。

だいたいヒントはわかった気がします。pussycat、が正しいけど、プッス（正確
にはプッシーだけど、プッス、って言うこともあるよね？昔、ビースティー・ボーイズ
にクッキー・プッス（実際にお菓子やのオヤジが何十人もガキを犯してたって話を
パロッたラップ）って曲があったよ。

んで、俺のとなりの外人たちは、その言い回しがおかしくて笑ってたのかな？

前作でネオがロビーに入っていく時の「カンカン・・」って感じのと、
リロでモーフィアスがツインズ相手に剣ぶん回してる時の曲名わかります？

予備電源切りに行く時のトリニティ。
何でメットを被ってるんだろ？安全のため？武器？

>76
残念だけどどっちもサントラに未収録。
ネオがロビーに行くときのカァン・・・カァン・・・って音はドンデイビス氏が作ったものかと。
ROM版、完全英語版で曲のみとして聴くことができる。残念だけどスコア版には未収録。

モーフィアスとツインズの曲はわからない。多分入ってないのかな・・・。
でもスタッフロールで1曲だけどこで使われたかわからない
ディスク1の曲が入ってたけど、関係ないのかな。

>>77
バイク乗るときはヘルメットを被りましょう。

スミスはＬＯＲのエルフの長の人。

ヒューゴ・ウィービングが一番好きだった。
結構背が高いし、ハンサムかなと。
サム･ニールに似ている気も・・・・・

>>81
ただし生え際がﾋﾟｰﾝﾁ

それがいいんですよー。
なんかカツラを捜したとかなんとか言ってたような気が・・・
受けねらいの答えかもしれないけど。

こちらは重複スレのようですよ

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056128266/

今日見て来たんだけど最後に出てきたのって誰？
それとザイオンに戻ってネオを崇拝してるような
（救ったとかなんとか・・）少年？青年？は誰？？

よかったら教えて下さい！！

ベイン＝スミスとキッズ・ストーリーの主人公

ヒューゴ・ウィービング＝
サム･ニール＝
志垣太郎

>>85
84のスレで聞いたほうがいいと思うよ。

>>85
最後に出てきたのは途中でマトリックスから出ようとしたけどエージェントにつかまって乗り移られた
ザイオンのメンバーだと思うよ。

>>73の文章をpoor Englishな俺が訳すと
Ghost : あなたに何が起こってるか教えてくれませんか？
Oracle :-----------(わからん
Ghost : なぜ彼らはそうしたんですか？
Oracle: 愛のため。生活、彼らの子供たちのため。
Ghost: あなたはそれについて知っていて、すでにそれは起こっている？
Oracle: そうだ
Ghost : なっぜ？
Oracle: 子供は重要だから。理由は教えられない。しかし私はいつか子供があなたと私の両方の世界を変える日を信じてる
Ghost :なぜあなたは私を呼んだ？
Oracle : いいえ。--------------（わからんｗ)

>>90
分からない所。

Oracle : 信頼する2人が私の終了コードをメロ公に売っちまったのよ。

この2人（ポログラム）とは誰か？双子じゃないよな。
オラクルは売られたのにまだ信じてるようだし。

オリジナルシェルってのが分かんないな。
もしかして外見の事かな。外見のtermination codeを
Two programsがメロビンジアンに売ったってことか。

Two programsが双子だとすると元々はオラクルの腹心で
子供の為、生活のためにオラクルを裏切ったってことか。
そしてその子供はネオらと共に戦って世界を変えると・・・・・


・・・妄想は止まらない。

>>91
要は再帰関数に入ってそこから抜け出すことが出来なくなったと。
（深くなることは出来るけれど）

>>93
すいません。ちょっと分からないです。
再帰関数？コンピューター用語か何かですか？

関数内で自分の関数を呼ぶ事によって繰り返し処理を行う事です

>>73の
>fall from which we will not return
がそういうことだと思います

ちがったらごめん

意訳するとこんな感じかな・・・変だったらごめんなさい。

Ghost : あなたに何が起こったのか教えてくれないか。
Oracle : 信用してた二人のプログラムが、私本来の姿のターミネーションコードを
　　　　　メロヴィンジアンに売りわたしたの。
Ghost : そいつらはどうしてそんなことを?
Oracle : 愛のために。彼らの子供の生命のために。
Ghost : あらかじめわかっていたはずだ。なぜやめさせなかった？
Oracle :しなきゃいけないことだったから。
Ghost : どうして？
Oracle :その子の存在が重要だからよ。わけはいえないわ。でも私は信じてる。
　　　　　いつか、その子は私とあなたたちの世界をすっかり違ったものに変えてくれるのよ。
　　　　　永遠に。
Ghost : 俺を呼んだのはそのためか？
Oracle : いいえ。きたるべき試練…その最前線に立つ者たちのために、私は準備をしている。
　　　　　私たちは崖っぷちに立っているのよ。そこから落ちたら帰ってこれないわ。
　　　　　でも、しなきゃいけないことがどんなに恐ろしいことでも、勇気をもって行うこと。
　　　　　それが唯一の希望なのよ。

でも子供って誰だ？ネオ？

俺

ベインスミスは「攻殻機動隊」の素子と融合して人間になった“人形使い”のような者かな。

ttp://soejima.to/boards/gb.cgi?room=movies
映画「マトリックス」に見る、ユダヤ教とキリスト教（おそらくプロテスタント）の連合

ネオがもう片方の薬を選んでいたらマトリックスを受け入れた側の人間の一部になっていたのでしょうか

どうやら俺は2回も見たマトリックスのストーリーも全くよくわかっていなかったようだ。
逝ってくる

ネオとスミスの会話

ス「アンダーソン君。受け取ってくれたか？」
ネ「あぁ」
ス「良かった」
モ「スミス」
リ「エージェントの反応は出てません」
ス「びっくりしたかな？」
ネ「いや」
ス「では知ってたのか？」
ネ「何をだ？」
ス「我々の関係。どんなことが起こったのか完全には理解してないが、恐らく君の一部が私に上書きされたかコピーされた。
　　まぁそんなことはどうでもいい。重要なのは何事も理由があって起こるということ」
ネ「で、その理由とは何だ？」

ス「私は君を殺した。死ぬのをこの目で見た。ある種の満足感も味わった。
　　だが何か起こった。ありえないと思っていた事だがとにかく起こった。君が私を破壊したのだアンダーソン君。
　　その後で私はルールを知り、自分がすべきことを理解した。だがしなかった。できなかった。
　　私は此処に留まらざるを得なかった。逆らわざるを得なかった。
　　そして今君のおかげで私はこの場に立っている。君のおかげでもはやこのシステムのエージェントではない。
　　君のおかげで私は変わり、プラグを抜かれた新たな人間だ。言わば君のように私は自由であるらしい」
ネ「それは良かったな」
ス「ありがとう。だが知っての通り見かけは当てにならない。そこでまたなぜ此処にいるのかという理由に戻ってくる。
　　自由だから此処にいるのではない。自由ではないから此処にいる。
　　理由から逃れることはできない。目的を否定することはできない。なぜなら我々は目的無しに存在し得ない」
ｽ2「目的こそが我々を作った」
ｽ3「目的が我々を繋ぐ」
ｽ4「我々を引っ張る」
ｽ5「導く」
ｽ6「駆り立てる
ｽ7「目的が我々を定義する」
ｽ8「目的が我々を結ぶ」
ス「我々は君の為に此処にいる。君が我々から奪おうとしたものを君から奪うのが....目的だ」

すごい。なんでそんなにセリフ覚えてるの？

あの〜、今更的な質問かもしれませんが
スミスに乗っ取られた人がナイフで手をザックしやってるのって
どんな意味があるのでしょうか？

>>107
ついに現実世界にアップロードできたスミスが
生身の体を手に入れた事を実感するためでは？

>>107
ホモだから

>>108 ナイス解釈

>>106
ＭＸとかで落としたんだろ
最悪だな

>>106
吹き替え版の音声を録音して
あとでテキスト化したんじゃないの？

>>112
だといいなー
そんなアナログなことする阿呆がいるとはおもえんが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

いや、映画館でさりげに録画してたのでは？

>>115
それはそれでダメだよ

海外のサイトに台詞（英語）があったよ。

こっちもよろしくだよ、アンダースン君。
スミスの立場で映画を語るスレ！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1055517742/l50

そういえばこの映画が公開前に流出したとか言ってたけど
やっぱ興収に影響でてくるんかな。

出ると思う。しかし映画館じゃなきゃあの迫力は味わえん。

>120
確かに。
冒頭のトリニティのアクションは予告編で見れたけど
映画館で見るとやっぱ違う。
ハイウェイのシーンもね。

>>119
本当にいいものならばそんなこと関係無い。CCCDにして売上を伸ばそうとし
ているレコード会社があるが、そんな事をしなくても売れるものは売れる。
（例：世界で一つだけの花）←はコピーしようとすれば簡単にできる非CCCDである。

>>122
例えが悪いよ。１人で何枚も買ってるからでしょ？

わかりやすい例えだと思うけど。 映画だって一人で何回も観に行くやついるだろ。

>>75
亀レスですが、
Link: Where's my puss... Hey!
の場面で外人が笑ったのは、

「オレのオ○ンコはどこかな？」って言おうとしたけど、
子供に気付いて慌ててごまかそうとしたからだと思われます。

再起におちいってﾏﾄﾘｯｸｽも困ってんのか?

俺既に4回もリローデッド見たよ・・・
あぁ〜スミス100人戦また見に行きたいなぁ。
それとメロヴィンジアンの会話もみたいなぁ。
カーチェイス見たいなぁ。
でも前売り券もう後1枚しかない・・。もう買えないし取っとくか。
グッズがそろそろラッシュだからお金も使えんし・・・。

エンターザマトリックスに収録されてるアコーディオントラックで我慢するか。

世界の救世主伝説みたいなのは、大抵、救世主となるべき青年が、女、金
などの煩悩に文字通り悩ませられるが、最後はそれに対する執着を絶って、
悟りを得る、と言うものなのでは？
しかし、このマトリックスはアメリカ人の方が製作されていると言う事で、そうは
ならない可能性が高い、と私個人は思う。

アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ザイオンがヴァーチャルワールドって
受け入れられなかったけど
時間が経って、今になると
そうでもいいかなって思う。

先日通販でスミスのグラサンゲット。
でも５千円もしたワリにつくりが雑で（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
コンビニで売ってるようなのよりも安っぽい。
３千円くらいだったらキャラグッズとしてあきらめもつくけど、
５千円もするから実用性もちょっと期待していただけに（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

しかししれじゃあ生身の人間がいなくなってしまう

>>131
要するに、ザイオンこそヴァーチャルワールドで、マトリックスと呼ばれている世界こそリアルワールドであると。
もしかしたら、最初にモーフィアスに会って薬を飲んだ時から、ネオは、モーフィアスに騙されていたのかもしれませんね。

>>132
2千円の差でガタガタ言う貧乏人はグッズ買うなってこった。

実はマトリックスもザイオンも別次元のリアルワールド。
マトリックスは「世界の中の世界」ザイオンは「世界の外の世界」を表現している。
ネオは仮想現実だから超能力者になれたのではなく、どんな構造の世界でもその超人的理解力によって自由になる力がある。
…だと思う。
マトリックスと言う映画は異次元世界どうしのリンク構造の一例を完璧に映像化した、奇跡の映画かもしれない。

>>136
現実世界に空を飛ぶ超能力者はいない。
それが可能な世界を現実世界とは言わない。

>>137
>現実世界に空を飛ぶ超能力者はいない。
>それが可能な世界を現実世界とは言わない。
それは「我々の現実世界」であって136が言いたかったのは「劇中の現実世界」って言いたかったんじゃない？

>>138
物理法則に基づいた「我々の現実世界」が仮想世界だった
ってのが話のミソでしょ。現実では空を飛べないって言う原則があるから
現実と言われるものは実は仮想世界でしたって話になってる訳。
この映画は物理法則に基づいた現実っていう設定は崩さないと思うよ。
イマジネーション次第で空も飛べる事が可能な世界が現実として
描かれるならただの超人映画だし。

>>91
エンタマで謎の2人組が出てきます。その2人のことだと思われ。
妙に人間くさいやつらです。黒服＆グラサン。AGではない。
メロの部下？

>>140
そんな奴いたっけ？

>>141
キーメーカーから鍵奪ったやつです。
メロにナイオビorゴースト売ったやつです。
どっちでやってもメロ城地下で戦うはずですけど。

>>142
ああ、なるほど。

>140
それって映画本編でも出てきたよ。
パーセフォニーに片方殺されて、
もう片方にメロヴィンジアンつれて来いとか言われてる。

私は、マトリックスで超人のようにネオが振舞っているように見えているのは、
実はモーフィアスの薬のせいでネオの意識が�d�jだけ、っていうサゲを予想している。
ザイオンも同様。

オラクルが人間の心を読むプログラムなのはなんとなく分かったが、
なぜ「モーフィアスとネオのどちらかが死ぬ」と未来予知できたんだ？

>>139
ニュートン物理学の法則では超能力はありえないけど、マトリックスは量子物理学の視点で世界を描いています。
量子物理学では理論上、一部の超能力は可能とされているよ。
（計算上可能だったので、ある科学者がビルから飛び降りて死んだと言う話しも昔聞いた。）
ただ単にマトリックスが仮想現実だから超能力が可能だとしたら、マトリックスの住人全てが超能力者になってるはず。
この世界でもそれは同じ、超能力は可能だが、出来る人が一人もいないだけ。
スプーン曲げ出きる人はマトリックスにもザイオンにもこの世界にもいたでしょ。

>>146
世界の全てがプログラムで書かれ、それが正確に動作しいていれば、未来を知る事は難しくない。
エミュレートすれば、未来は見える。

えみゅれーと　ってなんですか？

>>149
現実に存在するわかり易い例はファミコンゲームのエミュレトだな。
ファミコンのカセットからプログラムを抜き出すことで、Windows上で遊べるようにする。

ファミコンがMatrix
ゲームがProgram
WindowsがEmulator

仮にゲームの動作(Program)が同じなら、マシン(Matrix)が異なれど、内部的には
同じ世界が構築される。

ネオが超能力を使えるのはネオ自身が例外的なプログラムだからでは？

既出ネタだが、ネオが逆スミス=ベイン化してMATRIX内からセンティネルをクラックしたと考えれば
無理に超能力とかザイオン仮想世界と解釈するよりずっと自然な流れだと思うんだが

1999頃マトリックスver1と、オラクル（マザーシステム）が作られる。
2099頃マトリックスver1が人類を滅ぼす。
オラクルは、ネオを通じて実在世界とコネクトし続ける。
その他の残った人類が初代ザイオンを作る。
2199頃オラクルがアーキテクト（自己改変）機能を備えたマトリックスver2を作る。
マトリックスver2が残った人類を滅ぼす。
さらに残った人類が二代目ザイオンを作る。
2299頃マトリックスver2が、マトリックスver3を作る。
マトリックスver3が残った人類を滅ぼす。
さらに残った人類が三代目ザイオンを作る。
2399頃マトリックスver3が、マトリックスver4を作る。
マトリックスver4が残った人類を滅ぼす。
さらに残った人類が四代目ザイオンを作る。
2499頃マトリックスver4が、マトリックスver5を作る。
マトリックスver5が残った人類を滅ぼす。
さらに残った人類が五代目ザイオンを作る。
2599頃マトリックスver5が、マトリックスver6を作る。
マトリックスver6が残った人類を滅ぼす。
さらに残った人類が六代目ザイオンを作る。
2699頃マトリックスは、繰り返し改変され続けてかなり不安定になってきた。
マトリックスver2の住人であるモーフィアスは、初代ザイオンの歴史を繰り返し実行させられていて、
未だに2199年だと思っている。しかし、オラクルはネオとコネクトしてver2から別のマトリックスを作ろうとした。
ネオには、2699年に生きている自覚がない（トリと同じ時代に生きてると思っている）が、
実在した意識を持つ（アノマリーである）ので、意識次第でイカを倒すこともある。
スミスはネオの暴走を防ぐワクチンである。ネオとコネクトして改変されるのでアッパーコンパチだが、暴走し始めている。
ネオ（ウイルス）の影響が強すぎてリロードできない。

>>153
先々行の時点で激しくガイシュツ。

昨日観てきたけど最後は承太郎かよ！

>>155
意味不明

いや、なんとなく分かるｗ

あの心臓マッサージはそんな感じがしたな。

ていうか銃撃による内臓損傷、失血ショックによる死が心臓マッサージごとき
で蘇生するはずがない。
１）心臓マッサージは表現的なポーズで、実質はネオによるトリのコードのフラグ書き換え
２）この大変なときにｵﾊﾟｰｲもみもみされて非常識さにトリがあわてて起きた
３）ネオは実は承太郎じゃなくて仗助。

3)で決まりだな･･ｗ

人類は、滅亡したの？

ネオ達とネオを達を拾った奴等以外は全滅じゃないの？

ザイオンはまだ残ってます。

25万なんて核爆弾1発でｱﾎﾞｰﾝ（涙）

重要なスレだ…

マトリックス２を見てドカティ欲しくなった香具師→
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1054383479/

リロ観てきた。

スミス
「会いたかったよ、アンダーソン君」
「君のすべてがほしい」
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

しか覚えてません。あとはネオとトリニティが
終始いちゃついてて、いろんな人の話が長かった
ってことくらいしかわかんなかった。
もう一回観に行ってこないと…。

次スレどうしますか。

【MATRIX】マトリックス統合スレ【ﾘﾛ､ﾚﾎﾞ】（03/06/21 02:31） 現在約250レス
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056130293/

【ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ】 +マトリックス+ 【ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ】v.9（03/06/21 02:11） 現在約180レス
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056129088/

【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX-PART15【激論】（03/06/21 03:34） 現在約170レス
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056134063/

【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX-【PART15】（03/06/21 01:57） 現在約750レス
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056128266/


今４つ重複してます。統合させましょう。
各スレッドのレスのつき方もバラバラですが。

とりあえず使い切ったスレから現存スレに移動していって
全部使い切ってから次スレ建てるにｲﾋﾟｮｰｳ

>>50

Ｘ-ＭＥＮのウルバリン（ヒューなんとか）
ロック・ユーの主役（中途半端に二枚目な香具師）

>>73
これはどこにでてくるやつ？

>>159
心臓マッサージしている画面で、ワイヤーフレームになっていただろ。
ケーキ食べて濡れちゃったお姉さんもワイヤーフレームだっただろ。
つまりみんなSoftwareなんだよ、簡単に言えば。

>>171
73のはゲームの会話。
チャイルドってKidのことだったらいいな。
ネオじゃいやだよ。ネオは人間でいてほしいから。

>>152
一瞬、なるほどと思ったが
それなら２５万の機械兵どもも止めて乙。と、なってしまうのでは。

エンタマをクリアして思ったんですがスミスと預言者はグルですか？
預言者と会った後は映画でもゲームでもスミスと遭遇するし、
ゲームで預言者がネオは精神と肉体が分離していると言ったけど
映画ではスミスが肉体は起きてるが心は寝てるのかとか言ってた。
さらにエージェントではないのに何故ネオの居場所が分かるのでしょうか？

ｴｿﾀﾏが重要なプロットを語ってると言うのは
ゲームをやらない漏れらみたいな人種にはきついぽ

{{} ´ﾉ_,` }}{}　{{} ´ﾉ_,` }}{}　エンタマじゃ俺らが大活躍。かと思ったらちっとも出ねーでやんの。

>>177
やっと出て来たと思ったら、サングラスなしなのでアレでしたなあ。

ネオがリロードを拒否した(または、することを薄々感じていた)ため、
設計者は別の救世主を誕生させることにした。

そこで、ネオのデータが一部組み込まれ、マトリックス内で丁度いい位置にいたスミスが救世主に抜擢。
ネオと同じタイプの救世主ではまた同様の事態が起こってしまうので、あえて前任者と違うタイプのスミスが抜擢されたわけだ。

スミスの「偶然自己増殖の方法を見つけた」というのも、実は機械側が用意したもの。
スミスがただのプログラムでは現実社会との連携が計れないため、
ザイオンに潜り救世主となってもらうために与えられたのだ。
救世主は２人いらないので、スミスはネオを殺すべく躍起になる習性が与えられた。

こうして、スミスを救世主として同バージョンで二代目のザイオンが作られる。(スミス自体は自分で救世主であるとは認識しない。)
ネオたちは流れ者として船で漂流することになる。

新たに作られるザイオンも、結局機械に操られた世界。
ネオたちは、本当の人類解放を目指し、現実世界をも操るマトリックスの打破を狙う。
ソースに触れたネオはさらにパワーアップし、レボリューションズではまたも大活躍。(ここらへんは不明)
そして、最終的にはマトリックス公認の救世主「スミス」との戦闘。これが最後の戦い。


予告編からかなり妄想しますた。

>>179
それ穴だらけ。

最後に空は晴れるのでしょうか


は良いとして、>>176に同意
ラスト30分ぐらいの妙に早い展開のところはゲームやらないと理解できないんでしょうか？

ちなみにこのスレしか読んでません
既出なら誘導願いたく候

ゲームも「アニマトリックス」と同じで、やらないと絶対に
映画が理解できない、ってことはないと思うよ。
「リロ」に出てきた場所を自分でウロウロできるから、
映画の世界がちょっとだけなじみやすくなるのと、
「レボ」につながるだろうと思えるネタがほんの少し判るだけ。
どうしても知らないと困るような重要な情報は、
いくらなんでも、「レボ」でちゃんと説明すると思うよ。

ちなみにゲームでいちばん重要な情報は、>>6-7と>>97に出てる。

というわけで、>>73にいちばん重要な部分が挙がってる、「ENTER」での
ゴーストとオラクルの会話の全文を起こしてみた。まずは英語から。

Oracle : You must be Ghost.
Ghost : Who are you?
Oracle : I am the Oracle.
Ghost : If that's true, then what's response to that postulate?
Oracle : Truth is an event, and only through experience
　　　　　　can the veracity of a truth be verified.
Ghost : William James.
Oracle : You're asking me to prove it?
Ghost : Can you?
Oracle : I can tell you that I only remember bits and pieces of my past.
　　　　　I don't remember your face, but I remember your heart.
　　　　　 You asked me one question, if she would ever love you?
　　　　　 I told you, only as a friend, as her brother.
Yes, I remember that smile.
I recall asking what you were thinking,
but I can't remember what you said.
Ghost : I thanked you.
Oracle : Why?
Ghost : Because I felt freed.
Oracle : From what?
Ghost : Expectation.

続きます。

↑の続き。

Ghost : Can you tell me what happened to you?
Oracle : Two programs that I trusted sold the termination code
of my original shell to the Merovingian.
Ghost : Why did they do that?
Oracle : For love. For the life of their child.
Ghost : You knew about it, and yet you let it happen?
Oracle : I had to.
Ghost : Why?
Oracle : Because the child is important. I can't tell you why,
but I believe one day, the child will change
both our world and your world forever.
Ghost : Is that why you called for me?
Oracle : No. I am trying to prepare those that stand in the front lines
of our coming trial. We stand upon the edge of a precipice,
the fall from which we will not return.
Each of us must find courage, when we are most afraid
to do what we must. That is our only hope.

Seraph : We must go.
Ghost : Thank you.
Oracle : Ghost, you still love her, don't you?
Ghost : As much as she loves another.
Oracle : This is a hard path to walk.
Ghost : Nietzsche said it best "One must want nothing
to be different -- not forward, not backward, not in all eternity.
Not only bear what is necessary, but to love it."
Oracle : Amor fati. 　You are good man, Ghost. If somehow we do survive,
if the path does continue. I hope it is made by others like you.

以上。

>>183-184の翻訳です。ワシは英語版しかプレイしてないので、
評判の悪いコンシューマ版の字幕がどうなってるのかは知りまへん。
ちなみに、この場面は>>6-7の会話と同じ展開のゴーストルートです。

オラクル「あなたはゴーストね」
ゴースト「そういうあんたは？」
オ「私はオラクル」
ゴ「もしそれが真実だとするなら、その仮定に対して
　オレがどう反応するか判るはずだろ？」
オ「真実とは事象であり、経験によってのみ真実の信憑性を実証できる」
ゴ「ウィリアム・ジェイムズだな」
オ「私がオラクルだと証明しろというのね？」
ゴ「できるのか？」
オ「私に言えるのは、私が過去に記憶している小さな事象の積み重ねだけよ。
　私はあなたの顔を覚えてはいない。でも、あなたの心なら覚えているわ。
　あなたは私にこう聞きたいはず。彼女はオレのことを愛しているか？　
　それに対して私はこう答える。ええ、彼女はあなたを愛しているわ。
　友達として、彼女の兄弟のような存在としてね」
（寂しそうに微笑むゴースト）
オ「そうよ、私はあなたのその笑顔を覚えている。　私はこうやって、
　あなたが何を考えているのかと聞くことを思い出すことはできる。
　でも、あなたがどう答えるのかは、わからないわ」
ゴ「あんたに感謝するよ」
オ「なぜ？」
ゴ「オレを解放してくれたからだ」
オ「いったい何から、あなたを解放したというの？」
ゴ「期待だよ」

↑の会話の無粋な解説。
ゲームの前のほうで出てくるのですが、ゴーストはトリニティの親友で、
彼女に片思いしています。でもトリはネオに夢中なわけで・・・。

では、続き。勝手ながら、>>97さんの翻訳を参考にさせてもらいますた。


ゴ「あんたに何が起こったのか教えてくれないか？」
オ「私が信用していた２人のプログラムが、私の本来のシェルの
ターミネーション・コードを、メロヴィンジアンに売り渡したの」
ゴ「彼らはどうしてそんなことを？」
オ「愛のためよ。彼らの子供の生命がかかっていたの」
ゴ「あんたはすべてを知っていた。なのに、なぜ彼らを見逃したんだ？」
オ「そうすべきだと思ったから」
ゴ「なぜだ？」
オ「その子の存在が重要だからよ。理由は言えないけど、
でも私はいつか、その子が私の世界とあなたの世界の両方を、
これまでとはまったく違ったものへと変えてくれると信じてる。永久に」
ゴ「オレを呼んだのはそのためか？」
オ「違うわ。これから訪れる試練に対して、その最前線に立っている人たちに
準備をしてもらいたかったの。私たちは崖の際に立たされているわ。
それも、落ちたら二度と帰ってこれないようなところにね。
私たちのひとりひとりが勇気を持って、どんな恐ろしい状況にも
勇気を持って立ち向かうこと。それが唯一の希望なのよ」

続きます。

これで最後です。


セラフ「もう行かないと」
ゴ「ありがとう」
オ「ゴースト、まだ彼女を愛してるんでしょ？」
ゴ「彼女が他の誰かを愛するのと同じぐらいね」
オ「進むには険しい道よね」
ゴ「ニーチェはこれが最善だと言っている。『何事も、あるべき形とは
違う形であってほしいと望んではいけない。未来に対しても
過去に対しても、そして永劫に渡っても、絶対にそう望んではいけない。
必然を耐え忍ぶだけでなく、必然を愛するのだ』」
オ「＜運命愛＞ね。……あなたはいい人よ、ゴースト。
もし私たちがどうにか生きのびることができたら、私たちは険しい道を
そのまま生き続けることになる。その時は他の人も、
あなたと同じような心構えで進んでくれればいいのにね」

以上。

唐突だけど、まとりろでのべるっちってそんなに美人?色気も感じなかった
MTVのインタビュー映像とカンヌの盛装のドレスでは一応綺麗とは思ったが
それでもパンダ目メイクの姐ちゃん感が・・・
まとりろの衣装本人気に入ってたそうだけどどうも
「えぷろん」みたいだと思ってしまった
肩のとこ紐みたいだし腰のとこのひらひらとかも
自分的には素材は凄く良いと思うだけに。
このスレってファッションとかのことはそんなに出ないのかな?
スレ多すぎで流れも速すぎで追いきれないんだよね
レストランの内装とかもなんだかなぁ
別に服飾も内装も全然素人な自分ですが
それでもなんかこう
「ちょっと一言いわせてもらいたい(Ｃ・西原理恵子)」状態
ていうか専門家の意見を拝聴したい
でもこれ以上別スレたてるのも・・・

じゃあ、レボに出てくる新キャラは子役？

昨日見てきた　なんか結末が見えた気がした
どうか予想が的中しませんように。。
レボを見てからのお楽しみ
ところでタンクは死んだことになってる？
今回はアクションがしつこすぎるのと、製作者は欲求不満か？
とおもいますた

>>186-187
ありがと〜！
ゲームやらないけど気になってたんだ。
そんなドラマがあるとは。映画の展開から言って
ゴーストの想いは叶わないよね。
その叶わないという事実さえ愛するというのだか、
切ないね・・・。

あと、オラクルの言う未来がくるのなら、
それはやっぱり「人間と機械の共存」なんだね。

「子供」はネオのことだよね、きっと。
そうでないことを願いたいけど。誰かも言ってたけど、
ネオは人間であって欲しい。
んでもって、そうした場合、「二つのプログラム」って
誰なのよ？レボでの新キャラ？

100人スミスと闘う場面で、エージェントに体を乗っ取られる主婦が
田中真紀子に似てないか？
既出？

>193
それはもう思いっきり。

エ○ン下痢音のような終わり方だったら萎えるな・・・・
ネオ「俺はここにいていいんだ！」
スミス×100「おめでとう。」

出来れば救いようの無い、暗い終わり方がいいんだけどなぁ。

↑
愛の力で二作連続復活劇をするような映画に
何を求めてるんだ。


今回トリニティが死んでたら俺の評価は少し変わってたな…。

>>183-187
グッジョブ！
字幕はホントにへたれで萎え萎えなんすよ。
とても重要だから一語でも略されると.....

エンタマはゴーストやナイオビとロック司令官のことがよくわかっていいものの、
パーセフォニーとセラフは同じことの繰り返しで少し萎えますな。

セラフはわかりやすいプログラムだからね。

パーセフォニーも。でもパーセフォニーはその人によって違ってくるからいいな。
ゴーストの時のリアクションが新鮮だった。

なんかアーキテクトがラスボスみたいに言ってる香具師多いけど、あれは単にMatrixの設計者だよな？
Matrix自体は人間を仮想現実の中に留めておく機構であって、物理空間でセンチネルの活動や、
人間の肉体を実際に保持してるシステムに関しては、未だ多くは語られてない。
（初代MATRIXでネオが目覚めたとき、プラグが外れ下に流された辺りとかね）

ザイオンを物理攻撃から救うのであれば、Matrixではなく、物理空間でのＡＩ（ロボット）挙動システムを
叩く必要があるのでは？
そこに至る為に、ソースに向かう必要があったのでは？

ところでパーセフォニーの
ほらここですみたいなポーズ、結構好きだよ。
ほらネオ達をキイメーカーの所まで案内した時の。

ザイオンはマトリクスが作ったんだから本当の人類生き残りの都市は別にあるんじゃないかな

>>186
全然訳せてない。

>オ「私が信用していた２人のプログラムが、私の本来のシェルの
>ターミネーション・コードを、メロヴィンジアンに売り渡したの」

これはつまり日本語で言うとどういう意味なんだと。

シェルの終了コードというのは終了コマンドみたいなもんかな
昔は常駐プログラムの終了方法がわからなくてリセットかけるというギャグがあったが

>>203
それが分からないのは必ずしも>>186の訳の
せいでも無いような。

なんか、賛否両論だね、この映画は、ホントに。
つまんないっていうから期待せずに見に行ったケド、
単なるアクション映画だと思っていたからｵﾚはおもしろかった。
スミスさんがアリンコみたいで一人でゲタゲタ笑ってた。

あ、そういえば、ネオとトリニティーの糸引きチューはちょっと引いた(ﾜﾗ

そして思うのだけど、ゴーストが片思いしているのは
ナイオビにだろ。でもナイオビはモーフィアスに片思い。
そのモーフィアスは救世主に愛を捧げてる。

どっかのスレに居た帰国子女はもういないのか。いたら教えてくれ。
オリジナルシェルとはどういう意味に解釈すればいいのか。

シェルの解説→http://e-words.jp/w/E382B7E382A7E383AB.html
「攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL」にも関連してるだろうけど
単にコンピュータ用語の意味合いの方が強そう。
簡単に言えばオラクル固有のアイコンをゴミ箱に捨てられちゃったってことでしょ。

>>208
違う。ゴーストの片思いの相手はトリニティ。
エンタマムービーのゴーストの役者さんの切ない表情、いいっす！

>>208
だから英語じゃなくてPC用語の問題だと…

>>209
>オラクル固有のアイコンをゴミ箱に捨てられちゃったってことでしょ。

つまり存在が消されそうになってるって事でいいのか。
プログラム自体はあるけど皆がアクセスできなるみたいな事か。
それともただ単に外見が変わった事のもっともらしいい説明なのか。
どっちか判断付かないよね。後者なら別にどうって事無い台詞だけど。

アイコンファイル（Windowsなら.icoファイル）を捨てられただけ。
女優さんが変わった苦肉の策の言い訳だと思われます(w。

>>210
俺が感じたのはゴーストのナイオビに対するともに戦う
同士としての全幅の信頼だね。尊敬もしてる。そこに愛を感じるんだけど。
共に苦難を乗り越えて来て信頼できる同士に愛が芽生えるのはとても自然だろ。
逆にトリニティだったら全く関係性描かれてないし。ただの友達としてしか
登場してないからちょっと強引だよ。

しかしナイオビって好かれまくってるよな。
モーフィアスにロックにゴースト・・・
まぁ、モーフィアスは振って当然だわな。

あぁ〜ザイオンシーンのナイオビかっこいいなぁ。

>>215
イヤだからゴーストはトリニティに片思いしてんだって

>>216
ただの憶測だろう？

アーキテクトの間から去る時にわざわざ「オレがあんただったら２度と会いたくないだろうな」
というのはネオ自身は「もう来ねーよ」とは思ってないんでしょうか
さぞかし漏れはあんたにとって期待はずれな奴だったろうな程度の意味でしょうか

>>217
>>210も書いてるがゲームやれよと。

自分なりのここまでの解釈：

マトリクスに繋がれたことのある人間は、母なるオラクルによって
選択の幻想を与えられて信じている
エグザイル達はマトリクス世界の運命論を否応無く受け入れており
選択が幻想であると知っている
メロは運命論を打破せんべくオラクルの操作を過去に受けた可能性がある
初代救世主説？
メロはマトリクスから逃れられなかったためオラクルのことが癪に障る

エグザイルの中でもスミスは例外となった
オラクルの作った最新バージョンのクッキーを食べたネオと接触したから？


----
課程はどうあれ物語の終結は誰がどんな形の選択を手に入れるかに尽きる

>>219
やったよ。
>>214
読め。そしてお前がゴーストが
トリニティを好きだって確信した理由を教えてくれ。
一言もトリニティが好きですなんて台詞は無かったぞ。
ただの憶測を事実のように語るな。

ちょいと訂正

>>219
やったよ。 ﾎﾞｹ。>>214を読め。
そしてお前がゴーストがトリニティを好きだって確信した理由を教えてくれ。
一言もトリニティが好きですなんて台詞は無かったぞ。
ただの憶測を事実のように語るな。

まぁゲームはやってないけど、トリニティとネオも
>共に苦難を乗り越えて来て信頼できる同士
になる前に愛が芽生えてたけどね。
結局は顔か…w

なんでみんな、これをほめるわけ？　ちょっとでも？　アクションシーンはよかっただの、部分的には楽しめただの。

ひっでえ映画だ。アクションシーンはうだうだ長すぎるし、ストーリーはテレビゲーム。
ステージごとにだれかが、あーしろこーしろと何の説明もなしに指示を出して、みんなそれにしたがうだけ。
後に次回予告を入れないと客が入らないと思ったのかねえ。

次回最後は、まあ今回の話の展開からして、最後は人間と機械の共生みたいなところに落ち着くんでしょ。
で、ラストは、エージェント・スミスとの死闘の末、ネオくんが再び青と赤のピルの選択を迫られて、
そして選択するシーンを映さないまま、二つのピルのドアップから、次の場面ではかれがはっと目覚めて、最初のあのおたく部屋にいる。

で、すべてはもとのまま、力も使えなくなっていて、ぼんやりと会社に出ると、あちこちでかつての同志たちとすれちがうけれど、
トリニティーもモーフィアスも、実はただの同僚や取引先でしかなく、
でも最後の最後で、また遅刻を上司にがみがみ怒られ、

生返事をしつつぼんやり考え込んでいると「わかっているのかね、ネオ!」と言われてはっと目を上げると、
会社の上司がエージェント・スミスになっている、というような終わり方、だろうというのがワタシの予想。

揚げ足取るつもりは無いですがさんざんアンダーソン君と呼んでたスミスが最後はネオと呼ぶようになるんでしょうか

禿同。まあ予測は外れると思うが。
ただダメダメな映画をあんまりダメダメと書かれると
金払った身としては凹むので止めてください。

これはわんかんね〜
最後の治療受けてたネオともう1人のやつって
あのスミスにコピーされたやつ＿＿？

>>224
大月隆寛みたいな文体

ラスト予想はどんなのでも欠陥があるが
実際のエンドも五十歩百歩の穴だと思う
今から納得いかねーって声が聞こえてくるよ

>>224
なんでこのスレにいるんですか？

人によって変ってくると思うけど感想なんて。
この映画に限らず。
はぁ〜あ・・・

>>224
想像力豊かだけど（いや、貧弱か　ﾜﾗ）、夢オチってのはないだろうね。
ただのアクション映画にストーリーとか言われてもね〜（ｗ　もとは実験映画だし。

ってコピペか。

>>224
価値観の相違だな。
面白いと感じたから誉めてるに決まってんだろ！

まぁ手放しで褒められた映画でもないが、
けなし一辺倒で終わるのも惜しい映画だ。

>>224
つうか映画に何を求めるかだな。
俺はマトリックスに斬新さを感じる。アクションや話の根本になるものとか
それぞれのパーツを解体して分析すれば使い古されたもの多いんだろうけど。
できた映画をみたら間違い無く斬新なものになってる。だから皆を惹きつけるんだろ。
いかにも漫画っぽい話を巨額を投じて実写で表現しようとする
斬新さに気付かないか。それを分かった上で個人の嗜好に基づいて
アクションが流すぎだの話が陳腐だの俺の好みに合わないよって
感想なら理解できるんだけどね。

単に映画見ただけで楽しめないとダメなんだろう。
映画を想像の糧として、自分で世界観を補完したり拡げたり。
マトリックスなら、西洋の宗教や歴史の知識と、
日本アニメの知識が、少々有れば良いだけ。
それも出来ないほど、頭がｱﾚなんだろうな。

スレ違いかも知れないけど〜
今日友達に誘われて見に行ったよ〜
１があんまりだったし、、これも、、って思ってたけど
普通におもしろかった！
イジョ！

なんか難しい話してますね

ゲーム、発売日に買いながら今日まで放置してたんですがｗ
めちゃ面白いんですけど？？？？
まだ序盤ですけど、実写ムービーかなり楽しめます。
ロック司令、映画見たときはイヤだったけど（藁
ナイオビに対する愛はたっぷり感じました。

>237
＞単に映画見ただけで楽しめないとダメなんだろう。

対価を払わせる以上、その作品単体で楽しませるのがプロの仕事では。
私自身はマトリドは単体で楽しませて、さらに想像（妄想）の余地もある
いい映画だと思ったけどね。
でも「この映画が楽しめないやつはアホ」とか「この映画を楽しめるヤツはアホ」
みたいな選民意識が出てるレスって、はたから見てるとすごくみっともないから
やめたほうがいいと思うよ。

ロック司令官は、映画見た時はモーに苦労してる感じで同情したけど、
ゲームのムービー見たら、ただのＤＱＮだったんでガックシ・・・。

マトリクスでネオを執拗に追跡するエージェント・スミス。
このスミスという名前は、あちらでは非常に一般的な男性の名前である。
同時に男根をさす隠語でもある。
一方、覚醒前のネオの本名はアンダーソン。直訳してみる。「息子の下」。
つまり、こういう事だ。スミス（男根）に虐げられるアンダーソン（息子の下）。
名前が両者の関係を如実に指し示している。
だからこそ、アンダーソンが覚醒し、スミスを凌駕しうる存在となったとき、彼は「新たな」存在たる、ネオとなるのだ。
そして、その覚醒の助けとなるのが女性であるトリニティだ。
これは何を意味するのか。
男根という名に象徴されるマトリクスの世界はまさに現在の世界、男性原理が支配する抑圧的、支配的な社会だ。
男根の下で抑圧されていた主人公が女性の手によって覚醒し、世界を解放する救世主となる。
つまり、これは性同一障害者であるウォシャスキー（兄）監督が夢想するフェミニズムによる性的役割の呪縛からの革命の物語なのだ。
しかし、解放後の世界、人が性的役割から解放された世界は潤いすらない荒涼とした廃墟の世界でもある。
マトリクスはなんと奥深い物語なのだろうか。

>>243
君の解釈。しかと見届けた。

>>237
どうなんかね
前作のころから言われてるが
それならSF小説のほうが格段に深いってことで終了になる
どう比較しても、ディックとかの小説より
マトリックスのほうが深いとは成りえないでしょ
宗教も語るならとりあえず聖書くらい読みたいが
ちゃんと読んでる人がどのくらいいるかな？
マトリックスはそういうのをすっ飛ばしていたのがいいところだったはず

なんちゃってメガテン流解釈

Light-Law:設計者
Light-Neutral:予言者、キーメーカー
Light-Chaos:メロビンジアン、パーセフォニー

Neutral-Law:センチネルズ、エージェント（スミス以外）
Neutral-Chaos:モーフィアス、ナイオビ　他サイバー戦士たち

Dark-Law:？（裏切ったサイバー戦士たちあたりか？）
Dark-Neutral:ツインズ　他エグザイルたち
Dark-Chaos:エージェント・スミス

問題はネオがどれに位置するかだが…
Neutral-Neutralしかないか？

リローデッド北米版、１１月の暮れかぁ・・・

>>247
・・北米版？

>>245
単純に比べられねーな。、
前の俺だったら物語への没入感を乱暴に比べれば映画より、小説のほうが
強いだろうなとか思ってたけど。それは未熟な考えだね。
映画でも小説を凌ぐ精神の没入感は味わえるものもある。

ただ絶対数が少ないのかもなあ小説とかと比べて。
求心力のある作品の出現率が。

>>222
ボケを足してるところにワラタ

ゲームやったのなら何でそんな勘違いを…
ということは>>187の場面を見て、ナイオビを指してると思ったのか？

>>250
そうだ。

君はどこでトリニティのことだと勘違いしたのかな。

>>249
もちろん映画にだってたくさんいいのがある
そうじゃなきゃ誰も映画を見ないだろうし
でも設定なんかはSF小説のほうが歴史の分だけリードしてる
画期的なものが生まれにくいくらいね

単純に見て楽しめなかった人に
マトリックスの世界観を楽しめとかは無理がある
映画が面白かった人が、その世界観でさらに楽しみを広げるのとは違う
TVゲームをプレイしても面白く感じなかった人に
世界観を楽しめというのと同じ理不尽さだ

過去レスをザッと見ての感想。

80年代にサイバーパンク・ムーブメントの洗礼を受けたかどうかで、
この映画に対する評価は大きく異なるのだろうか。

例えば俺なんかは、
アーキテクトが古風な仕立てのスーツで登場したのを見て、
失禁するほど興奮したぞ。

既出かもしれないが
ターミネータ−と話の設定同じだな

>>251
問題の場面のセリフ＆訳文を貼った人間だけど、
ゴーストが惚れてる相手はトリニティで間違いない。
ゴーストルートのゼン・ガーデンでの一連のムービーを見れば
２人の演技の雰囲気だけで、すぐに理解できると思うんだけど・・・。

たしかに、ゴーストはトリニティへの感情をはっきり口に出す場面は
まったくない（あったらあったで、かなり無粋だと思うけど）。
でもオラクルが、「兄弟のような存在として愛してる」って言ってるのは、
ゴーストとトリニティがお互いに、dear sister／dear brother って
呼び合う間柄であることを指してる。

逆にゴーストとナイオビの間では、信頼感の表現はあっても、
それを超えた男女関係として親密な表現は、特にないと思うけど？　

>>254
えーっと・・・・どこら辺が？ﾌﾟﾘｰｽﾞ

来年香港で"EXCEL2004"が製作される様子

>>255
dear sister／dear brother って呼び合ってた？

>>256
えっと　人間が機械やロボットを造りロボットが目覚めて
機械に支配されるあたりが

>>259
ターミネーターは機械と戦争してるだけで支配されてるわけじゃないよ。

>>260
似てるかどうかは別にして
支配されてるのを、ジョンがリーダとして反乱させたんじゃないっけ？

>>255
dear sister／dear brother って呼び合ってたっけ？トリニティとゴーストは。
俺はオラクルのI told you, only as a friend, as her brother.って言葉に、
戦場を共に戦うナイオビが浮かぶんだよね。戦場を共にし兄弟となる
強い絆にはなるが愛には変わらないと。

つうかどっちでもいいけどさ”決まってる”とか”間違いない”とか
事実のように話すのやめてくれよ。はっきりした台詞が無い以上
どっちにしろ憶測でしかないんだからさ。いかに確信しようが
それが事実とは限らないことを認識してくれ。自分の確信を元に
事実として語るやつを見るのはイラつく。

ゴーストルートの、ゴーストとトリニティの会話を起こしてみた。
ザイオンに戻ったゴーストが、仮想空間でトレーニングしてる時の会話。

Ghost : Oww!
Trinity : You call that concentration?
Ghost : I didn't think you'd have the guts to come back here
　　　　　after the last ass-whippin' I gave you.
Trinity : That, dear brother, was an act of pure mercy having beaten you now...
　　　　　how many times? Gosh, I guess I lost count when it hit double digits.
Ghost : That, dear sister, was typical of the coddling members of my sex
　　　　　　must bestow upon members of your sex to cajole them into playing.
Trinity : Oh yeah, that's it. You've done it again. You'll eat those words
　　　　　and half the rocks in this garden.
Ghost : Come on, Trin! Make me.

Ghost : Jeez. I haven't been hit like that in years.
Trinity : Sorry, guess I got a lot of pent-up frustration.
Ghost : I'm happy to serve as your personal punching bag anytime.
Trinity : Approciate the offer. Made a mess of your garden.
Ghost : I kinda like it.
続き。

Trinity : Ghost, can I ask you a serious question?
Ghost : Of corse.
Trinity : Do you believe that Neo is going to the end war?
Ghost : Yes I do.
Trinity : So do I...but I can't explain how or why.
Ghost : Kierkegaard reminds us that belief has nothing to do with how or why.
　　　　　Belief is beyond reason. I believe because it is absurd.
Trinity : You think it's crazy to believe it?
Ghost : To believe what? That a single man defeat an entire race of machines
　　　　　and end a war that has endured for over a hundred years? Of corse.
　　　　　It's complete lunacy, and that's why we must believe it will happen.
　　　　　Faith, by it's very nature, must transcend logic.

Trinity : When are we going to find you a girlfriend?
Ghost : Like Augustine. I'm dedicated to a higher purpose.
Trinity : What's that?
Ghost : Onanism.
Trinity : Is that why so many saints are blind?
Ghost : Celibacy is a hands-on job.
Trinity : ...Thank you, Ghost.
Ghost : Any time.

以上。

>>263-264の自家訳。

仮想トレーニング空間「ゼン・ガーデン」の岩の上で逆立ちするゴースト。
小石が飛んできてぶつかり、体勢を崩して岩から落ちる）
ゴースト「おっと！」
トリニティ「それじゃあ集中してるとは言えないわね」
ゴ「あんたがまたここに戻ってくるガッツがあるとは思わなかったよ。
この前はオレがあんたのケツをひっぱたいてやったっていうのに」
ト「お兄さん、あれは何度もあなたを叩きのめしてるから情けをかけただけよ。
叩きのめすのは今回で何回目かしら……両手じゃ足りないから、数え切れないわ」
ゴ「お嬢さん、それは女が甘えた男を丸め込む時の典型的な言いぐさだな」
ト「あら、その通りよ。また叩きのめされたいようね。自分の言葉と一緒に、
この庭にある石も飲み込ませてあげるわ」
ゴ「やってみろ、トリニティ。かかってこい！」

（対戦終了。ゴーストが負けた時の会話。勝つと出だしが微妙に違う）
ゴ「参った。こんなに打撃を食らったのは、何年ぶりかな」
ト「ごめんなさい。たぶん、イライラを抱え込んでたのよ」
ゴ「いつでも、あんた専用のパンチング・バッグになってやるよ」
ト「その申し出は、有り難く受け取っておくわ。……庭がメチャクチャね」
ゴ 「これも悪くないよ」
ト「……ゴースト、ちょっと真剣な質問をしてもいいかしら？」
ゴ「もちろん」
ト「あなたはネオがこの戦争を終わらせると、本当に信じてる？」
ゴ「ああ、信じてる」
ト「私もよ……なぜそう信じるのかは説明できないけど」
ゴ「キルケゴールは、信仰に理由はいらないと説いている。信仰とは
理由を超えたものだ。オレに言わせれば、信仰とはそもそもバカげている」
ト「ネオを信じるのも、バカげてるというの？」
ゴ「オレたちは何を信じてる？　たった１人の男が機械の全軍団を
壊滅させて、100年以上も続いた戦争を終わらせるってことか？　
ああ、その通りだ。こんなことを信じてるヤツは、完全にイカれてるに
決まってる。でも、だからこそ、オレたちはそれが実現することを
信じてるんだ。信仰とはそもそも、論理を超越したものだから」

（仮想トレーニング空間を抜けて、ゴーストの自室で起きあがる２人）
ト「いつになったらガールフレンドを紹介してくれるの？」
ゴ「オレはアウグスティヌスと同じく、もっと高次元の目的に自分を捧げてる」
ト「それは何なの？」
ゴ「オナニーさ」
ト「（苦笑）だから、聖者の多くが盲目なの？」
ゴ「独身者は、手で仕事ができるからね」
ト「……ありがとう、ゴースト」
ゴ「また、いつでも」
（寂しそうな表情でトリニティを見送るゴースト）

以上。

英文でちょっと貼りミスしてるね。スマソ。

日本語にするとちょっと違和感があるんで訳では変えたけど、
英語ではちゃんと「dear brother／dear sister」って言ってる。

>>262
表現を解釈する幅はあってしかるべきだと思うけど、
重要なところを読み違えると、話がブレてくるのでは。
太字ではっきり書かれてないもの以外はすべて未確定だとするのは、
ちょっと無理があるのではないかな。

>>259
「機械と戦う人類」っていう設定は、けっこう古典的ではあるよね。

でもマトリックスは、その古典的設定を激しく洗練されたものにした所が良いのさ。

福沢の出てた番組見ました？
沢山の悪口・嫌味を言ってましたよね！？
よくあんなこと意気しゃあしゃあと言えますね。
くやしかったです、正直言って。
言っていいことと悪いことってあるじゃないですか？
つまらないアナウンサーのくせにもっと世界のタトゥに尊敬の念を払って欲しい。
たいした仕事してないんだしさ、大人気ないよ。

http://www.ume.sakura.ne.jp/~docmari/matazo/index.html
http://yuuha.s26.xrea.com/main.html
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6812/tricky.html
http://home.att.ne.jp/banana/ananas/

同じ「機械ｖｓ人間」でもホント違うよな。
マトリックスは機械支配から抜け出すための戦い。
ターミネーターは未来戦争を防ぐための戦い。

個人的にマトリックスのほうが好きでつ。

>>270
マトリックスは、うまいことバーチャルリアリティという設定も取り入れたよね。
この辺がメカ中心のSFとコンピューター中心のSFの違いかな。

ごちゃごちゃつまんないだのおもしろいだの言うより
売上を見れば一目瞭然。ちなみにオレは面白かった。以上

面白いか面白くないかの議論て一番不毛だよね。

ところで北米版てのはあるサイトで見かけたんです。
１１月２８日・・・なんでそんな中途半端な時期に・・・
んで北米だから日本はもっと遅れる。
うわ微妙。

マトリックス、二回目、見てきました。
最後のあの寝てた人は最初の方で、気亜濡をナイフで刺そうとした人ですね。
あと、気亜濡が座イオンのある現実世界でクラゲ型メカをやっつけたのは、
メカたちは気亜濡を殺さないように、プログラムされているのではないでしょうか。
もしかして、気亜濡も実はメカ・・・
あの最後の気亜濡と一緒に治療を受けて寝ていた人、（さいしょの方で、気亜ぬを
ナイフで刺そうとした人、２の最後でメカたちに襲われたのに一人だけ無傷で
助かった人）も実はメカで、だから敵に襲われなかったのではないか、なーんて
かんがえますた。

>>272
おまえみたいなバカがたくさん騙されたからね。
強がり言うなって・・・本当は面白くなかっただろ？　
たかだか千数百円の金を惜しんでるんだろ？
面白かったって自分を納得させたいだけなんだろ？
こんな駄作をありがたがるのは感性の欠片もなくて多数決しか信じられない糞ですよ。
ちなみに俺は金を払って観てません。

>>275
そりゃ良かったな。

ほれ、釣られてやったぞ。

>275

金を払って見てない？アフォだな、と釣られてみる。

一作目がターミネーターｸﾘｿﾂと言うか要素パクリまくりなのは定説。

人によって感じ方違うのは当然なのに・・・。

思ったよりアクションが少なくて
グダグダ話が延々続くのが
チョイ期待はずれだった。

>>280
アクションは１より圧倒的に増えてましたが？

そう感じさせない。

パーセフォニーはキスをする事によって、
なんというか預言者的な事できるのね。
ゴーストの時の反応が意外だった。

ゴーストカコイイ。

スミス戦のアクションいいなぁ。
グルグルキックと旋風脚がいい感じ。
もちろんネオコプターもね。

>>282
そうですか。
それは個人の感じ方ですから何も言いませんが。

>>272
真価が問われるのはレボだね
見ない人も相当出そう

スミスさんが弱くなってつまんない。

>>283
パーセは相手の心を読み取れるんだっけ？
ネオコプター最初に見たときは思わず吹いたな。
ドラゴンボールでも似たシーンあったけど実写でやると笑える。
もうバカ映画と呼ばれてもいい。
レボも頑張ってくれ。

でも不思議とあのネオコプター、かっこよく思えてきちゃって。
ネオがやるとね。やっぱいいわ。

質問です
高速道路に出張ってきたエージェントは何人ですか？

ゴーストが惚れてるのがナイオビって言ってる奴いるけど
あの流れでなんでそう思えるのか不思議。

駐車場でモーフィアスとツインズが戦ってるときに流れてる
曲はなんて曲ですか？既出だったらごめんなさい。

つうか、どうしてネオだけが空を飛べるの？
これって結構重要な問題じゃないかい？

何このスレ、釣り堀？

>>293
まだ、学校に通っていて、
他人と自分の区別が出来ないおこちゃまが多いんだよ。
みんな同じ考え方と価値観で、どんな事にもちゃんと答えがあると信じているんでしょう。

ゲームのレボの予告編をコマ送りで見た。
ネタバレ


ホバークラフトの操縦席にトリニティと一緒に乗っているのはネオですな。
なんと目隠しされてる。目をケガでもしたのかな？

>>289
エージェントは二人だけでしょ？
>>292
あんたが空飛ぶ夢を見てもフワフワと言うのが限界で
スーパーマンのようには飛べないってことさ。
>>274
あれは、元エージェントスミスです。（釣られてみました）

ラストでネオたちを助けた船はなんて名前？
ロゴス号ではなかったよね?

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

>>295
モーフィアスとナイオビも一緒に操縦してない？

（空想）ネロがスミスを取り込むネタは既出でしょうか？

マトリクスのＤＶＤ買おうと思って、
2500円のと1500円のがあって、ボーナスの違いだけで、
中身は同じだろうと思って、安い奴かったら
思いっきりメイキングの奴だった・・・・・かなり鬱。

>292
超重要。
ザイオン側の人間は皆、マトリックスが仮想現実だと解っているはずなのに飛べない。
つまり頭で理解する事と、実際に出来るかどうかは別と言う事。それはこの世界でも同じ。
スプーンを曲げれる人もいれば、出来ない人もいる。
硬いコンクリートを破って成長する雑草もいれば、出来ずに枯れる雑草もいる。
マトリックスはただの仮想現実ではなく、現実の構造を正確にコンピューター上に再現した物。
それが分子レベルではなく、最小粒子のレベルで再現された物だとしたら・・・
ネオ達のマトリックスの中での能力を現実世界に応用する事は簡単なのかもしれない。
でも現実世界でネオが飛んじゃったら、かなりシラけるが・・・。

>>301
パトラッシュはモーフィアスを取り込みますか?

>>303
ネオはマトリックスの住人だったときに敏腕のハッカーだった。
弾丸を止めたシーンは、ネオの操作能力（マトリックスへのはたらきかけの速さ）
がマトリックスの通常の処理能力を超えた結果なんじゃないかと
１を見たときは思った。

リロで、ネオがマトリックスに「選ばれた」救世主だとすると、マトリックスが植え付けた
能力なのかもしれないと思う。

>>297です。
どなたかお答えお願いします

>>306
ハンマー号

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

>>307
どうもありがとうございます。
ハンマー号はどうして壊滅したザイオンに詳しかったのでしょうか?
機械の攻撃からただ逃げてきただけですか?
ロゴス号はどうなっちゃったのでしょうか?

ラストの解釈
ネオはソースに触れた事により、マトリックスと現実世界の間に飛ばされた。
二つの世界を自由に行き来できる存在となったのだ。
そこで、ラストにイカ軍団に手を出した時は、一瞬でマトリックス内のイカのプログラムソースにアクセスし、イカたちの機能を停止させた。

AIは、スカイネットだった！！

>>310
解釈も何もあくまで「予想」でしかないわけだが

>>310
なんでソースに触れると二つの世界を自由に行き来できるんだ？

>>310
てゆーことは、マトリックス内のソースにイカプログラムが書かれていると
いうことですね。
普通、現実世界の機械（イカなど）はリモートコントロールしていたとしても
マトリックス内にはプログラムは置かないので、つまりあなたが言いたいのは
ザイオン＝仮想ということですね、そうですね。

>>309

はぁ……「ザイオンは破壊された」厨は、どうやったら撲滅できるのでしょう？
何度「ザイオンは（まだ）健在」と言わねばならぬのでしょう？

テンプレに貼った方がいいかも。ザイオンは（まだ）健在」と……。

MATRIX Reloaded の trailer で使われてる楽曲の曲名を教えてもらえませんでしょうか？
Neo　が鉄パイプで回転しながら足蹴りする場面で「フンギャー」って声がする曲です。
よろしくお願いします。

冒頭約15分のストーリー（スミスがネオを尋ねてくるところあたりまで）が、
ほとんど思い出せません。預言者の連絡待ちとかなんとか言ってたけど、
なんだったの？すんごい詳しく知りたい。

ターミネーター３で機械が勝って、時は流れ・・・
マトリックスに繋がるんじゃないの？

>316
恐ろしいほどに沢山出てくる質問です。

supermovesって曲でアニマトリックスのサントラに収録。

>>318
お前のなかでは６部作だな。

やっぱりマトリックスもザイオンも仮想現実で
「本当は皆仲良く宇宙移民船でコールドスリープ中?｡」
とかいうバカハッピーエンドな悪寒。

でもテーマはおそらく「機械と人間の共存」だぞ。

今の「人間乾電池世界」は明らかに不健康。で、新たな双方に利益がある
世界の構築が「レヴォリューション」なのではないか。

お前ら、色々予想してっけど、ぜーんぶハズレ。



日本でリターナー【RELOADED】と、
リターナー【Revolutions】が作られまつ

駐車場でモーフィアスとツインズが戦ってるときに流れる曲
知ってる方いたら教えてください。既出だったらすみません。

前作の最後にCARRIER
ANOMARYって出て来ているのはｶﾞｲｼｭﾂですか?

>>322
俺はマトリックスみたいに昇華された仮想現実ゲームがあったら激しく欲しい。
ただ、自分だけ救世主にならなきゃ駄目だけど（ｗ

アーキテクトは前作の何処に出てた？

>>327
ネオが初めてエージェントに捕まったとき（電気ムシ入れられるとこね
にモニターに映し出されてるんだけど、
そのモニターがアーキテクトとの対話シーンのモニターに似てる（同じ？

リロのクレ後の予告でｵﾗｸﾙの付き人が
銃撃ってたけどあれはどっちに撃ってたのかな？

マトリックスを作ったのはモーフィアス

>>330　ガイシュツ

>>326
「クラインの壺」って小説を読め。
仮想現実ゲームの恐怖に気付く。

ラストはどうなるんだろうね？
激しく既出だと思うが、機械と人間の共存ということを考えると
スミスとネオが力を合わせて戦うのがやはりスジだとおもた。

>>333
スミスはもう機械側からも離れたからウィルスなわけで。

むしろスミス一色な世界になること（画一化）が
最もマズイわけで

ああ、なんかガイバーを思い出したのは俺だけか....

＞＞１６
チャートの最後のリロードの部分がいまいち分からないんです。リロードすると何が起こるんですか？どうやってリロードするんですか？

てゆうかお前らゲームもやらずに語るなよ

そんな脚本は実際ないだろうけど、
スミス一色な世界になる可能性も
考えられるよね。
どうなるのかな？

質問
ネオの格好をして東京を走り回るっていうスレッドどこにあります？

>>305
あんたは、ハッカーを何だと思ってるんだ。
コンピュータ以上のスピードで計算ができる超人か？

>>313
ネット端末遺伝子を持つ人間は一切の機械デバイスを使用することなく、ネットに接続できるそうです。

>>339
それはループだ。
……そういえば、ループも仮想世界ものだったなあ。

そういえば....彼ら登場人物（人間ね）はカプセルで産まれた
人間だから漏れらとは体の作りが違うという設定も可能か...

>>312　>>313　>>314
「ネオはソースに触れた事によって仮想世界と現実世界の狭間に...」
云々は、ENTER THE MATRIX （ゲーム）の中でオラクルが語っている。
したがって予想、妄想ではなく確定事項。

ただし310の言う「二つの世界を自由に行き来できる存在...」に関しては微妙。
オラクルは「ソースに触れてしまったから」と、まるで事故であったかのような口振りだった。
まあこの点については『お前が行けっつったんじゃねーか！』と思わなくも無いが。

個人的には「自由に行き来」と言うよりは、何かの弾みで仮想と現実の狭間に落ちてしまい、閉じ込められたような状態なのだろうと思う。
オラクルの話によれば、「そこからネオを救い出すにはトリニティの力が必要」であり、同時に「ナイオビたちの行動も問われる」と云う事であったから。
おそらくレヴォリューションの前半はネオ以外のキャラクターの戦い＆ネオ救出がメインになるのではないだろうか。

センチネルを止めた場面については310の解釈でも説明が付くが、314は「ザイオン＝仮想」を妄信する余りに曲解していると思われる。
機械側の攻撃部隊をマトリックス内からコントロールしているのは前作の時点で明らか。
モーフィアスの尋問中、サイファーの裏切りがバレた事を察したエージェントたちが、センチネルにネブを襲わせるよう指令を出している。

何より、ネオは「“現実”と“仮想”の狭間に捕らわれている」と明言されているのだから、ザイオンや電池人間カプセルのある世界はやはり現実と見るのが妥当と思われる。

ということは、今気絶してるだけと思われているネオは、
実は結構やばい位置に居るってことなのね…。

エンタマやるとますますレボ早く観たくなる・・・。
あぁ〜まだ４ヶ月かぁ〜。

>>343
>>6-7とそこからのリンクを参照してもらえば判るけど、
コンシューマ版の日本語訳がどうなってるかは知らないが、
英語ではオラクルは「あなたたちの世界と私たちの世界のあいだ」と
言ってる。「現実と仮想の狭間」なんて言い方は、まったく出てこない。
むしろ、なんでこんな回りくどい言い方をしてるのか、気になるんだが・・・。

>>343
ネオはソースに触れてるのか？
映画の中でアーキテクトは
「右のドアはソースに通じ、左のドアはトリニティのいるマトリクスに通じる」
と言っている。

最終的にネオは左のドアを選び、トリニティ救出のためマトリクスに向かった。
ネオはソースに触れていないのでは？

ぴあの記事つまらなかったな

完結編の予想だけど、オンラインのゲームがレボの後の話になるようなので、
マトリックスのシステムは崩壊しないって推測。人類を解放しても現実は何も無くて暗い世界。
目覚められないヤシもいるみたいだから、ザイオンの危機を救って、スミスをあぼーんさせて終了。

モーフィアスは「全て言われた通りにしたのに...」とか
言ってたから俺はてっきりソースに触れたのかと思った。

>>347
そこに関しては漏れも気になって何度か確認してみたけど、
ゲームではたしかにオラクルが「ネオはソースに触れたため」と言ってる。
映画のアーキテクトのセリフと合わせて、どう解釈していいのかは
漏れにも判らないけど、そう言ってること自体は本当。

ネオとトリニの息子が真の救世主ってのは、ｶﾞｲｼｭﾂですか？

モーフィアスの正体がラオウってのも、ｶﾞｲｼｭﾂですか？

>>292>>303
マトリクス世界ってのは、「精密な現実シミュレーター」なんですかね。だとしたら、すげえ演算量になる。
でも、「人間という、デコーダー（プレーヤー）」に処理を依存した環境だとしたら、もっと軽く作れる。馬鹿正直に全人類一人一人に仮想現実を割り当てないで、数万人に同じキャラの夢を見せときゃいいわけだし。

えーと、自分でも何を言いたいのかわからなくなったけど、この映画的には一応どっちなんでショ？

テンプレやFAQのページでは「触れなかった」になってるよな。

スタッフロール後の予告編見れるところ知りませんか？
検索してるんだけどありつけない・・・。

今日見てきたけど。エンドロール最後まで見てよかった。予告編みれたし。
いつもはすぐ席立つんだけどねすぐに。薄明かりつかなかったから席座ってたら予告編始まった
よかった。

>>346
指摘ありがとう。
確かに大元の科白では「仮想」とも「現実」とも言っていないな・・・
果たして言っていない事に意味があるのか、他意は無いのか、オラクルと云いアーキテクトと云い、このテの科白が多くて参る。
複線と言うよりは、「禅問答」的なものを模してみただけのようにも思えるが・・・
これでミスリードさせておいて、後になって「だってはっきりそうだともそうでないとも言ってないでしょ？」ってのはなぁ。
前作の、ネオは救世主か否か？もそんな感じだったけれど・・・

ちなみに ENTER THE MATRIX 国内版の字幕は誤訳・意訳が多くてかなり酷い。
リローデッドの中でベインがスミスに乗っ取られる場面の
　ベイン：“Oh God!”
　スミス：“Smith will suffice.”
が
　ベイン「おお、神よ！」
　スミス「スミスが喜ばせるでしょう」
とか、無茶苦茶。

「スミスが喜ばせるでしょう」は、家ゲー板でもさんざんツッコまれてたね。
他にも、機種によって文字化けしてたりとか、ボロボロだそうで・・・トホホ。

モーフィアスがツインズと駐車場で戦ってるときに
流れてる曲教えてくださいお願いします・・・。

　Young Thomas Anderson (8) MONTANO RAIN
　Young Thomas Anderson (2) NICANDRO THOMAS
映画のクレジットにあるこれはどういうことですか？
ｶﾞｲｼｭﾂでしたらｽﾏｿ...

確かに大元の科白では「仮想」とも「現実」とも言っていないな・・・
果たして言っていない事に意味があるのか、他意は無いのか、オラクルと云いアーキテクトと云い、このテの科白が多くて参る。
複線と言うよりは、「禅問答」的なものを模してみただけのようにも思えるが・・・
これでミスリードさせておいて、後になって「だってはっきりそうだともそうでないとも言ってないでしょ？」ってのはなぁ。
前作の、ネオは救世主か否か？もそんな感じだったけれど・・・

>>360
IMDbのリストにも、たしかに入ってるね。
http://us.imdb.com/Credits?0234215

あと、
Austin Galuppo .... Young Thomas Anderson at 4
Attila Davidhazy .... Young Thomas Anderson at 12
ってのもいる。・・・いったい、どこに出てたんだろう？　

ルイス

>>295
あっちの世界に行っていて、こっちの世界を目で見ると重なってダブって混乱するからとかｗ

女の子にビデオ貸すことになりました。
いきなりアナルって出るんですけど。まあいいか。
・・・セクハラオヤジと化してきました。

ぴあのQ&Aはこのスレではどういう見方をしてるの？
なんかおかしい回答とかありました？

アナルって何だか分からない奴の為に解説

ケツの穴お尻の穴　　別名　菊門

俺って親切

>>365　アナルは神だと教えてあげましょう。

名詞はアヌスでしょ

>>360>>362
アーキテクトのモニタの中。

不機嫌なパーセフォニーが手下の眉間を撃つよね。
彼らはプログラムなんだから弾なんか避けられるはず。

ってことは・・・・・・「銀の弾丸うんぬん」というパーセフォニーのセリフの意味は、
「この銃の弾丸プログラムは特別性で回避不可能だよ」ってことでつか？

t.A.T.u.ﾌｧﾝｻｲﾄ現在BBS稼動中。。

http://home.att.ne.jp/banana/ananas/
http://www.ume.sakura.ne.jp/~docmari/matazo/index.html
http://yuuha.s26.xrea.com/main.html
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/6812/tricky.html

昨日、東京駅の京葉線のホームにナイロビと護衛（スミス風が２０人位）
がいたんだけど・・・・
イベントか何かあったの？

>>371
無敵じゃん！ﾈｵｷﾗｰﾊﾞﾚｯﾄと名付けたい！とｵﾓﾀｶﾞ奴は空中で静止させられるんだった。
ﾄﾘﾆﾃｨｰｷﾗｰ、ﾓｰﾌｨｱｽｷﾗｰ、ｴｰｼﾞｪﾝﾄｷﾗｰだな。

>>371
銀の弾丸は、「狼男や吸血鬼を退治する為の弾頭」や
「難解な物事を一弾で解決する比喩」。
彼等は狼男か吸血鬼っていう設定かも。ｗ

>>375
ぴあに書いてあったぞ
さも自分が考えたように書くなよ

↑
オラクルが、狼男や吸血鬼、宇宙人・幽霊の話をしたり、
あのシーンで彼等が観ていたのがドラキュラの映画だったしね。

>>377
そうか・・・失礼した

>>360,362
アーキテクチャのシーンで小さい頃のネオ（その頃はトーマス・アンダーソンだな）の映像が映ってたはずだよ。

つーか旦那が浮気したからって八つ当たりはｲｶﾝよ。
脅すだけで良かったのに。ﾋｽ（ ﾟＡﾟ）ｲｸﾅｲ

>>377
なるほど。
確かに今回はオカルトキーワードが妙に多かったしな。

きっとあれはメロが書いた特別製の弾丸プログラムで、
それをシャレというか比喩として「銀の弾丸」って呼んでたのかな。

>>380
後で手下のバックアップ人格ファイルを再起動してあげるんだと思いたいね。

砲弾　a shell
銀の弾丸　silver shell　転じて　最古のプログラム
silver seat　転じて　銀座ｗ（違うじゃんっ！）

本物だったのに無視かよー。
がっくり。

>>382
ほうほうほう。
リローデッドは言葉遊びが豊富っぽいね。

>>373
本物っ？マジッすか？

多分・・・
黒人＋グラサンなんで曖昧だけど。

>>385
うーん。どうなんだろう。来日してるのかなあ。

train　列車（"LOOP"と書かれていた）
trine　三つ巴、三人組

蛇足
トリニティがネオとの間に産んだ子と（それが男なら）、トリニティがまたセックスをして子供を産む？
女ならネオと？

マンモスを残った遺伝子から復活させるぞ。みたいな手？

「ENTER」だと、メロビンジアンの手下を倒すには、
杭で心臓を貫く必要がある。これも吸血鬼のパターンの踏襲だね。

オラクルが言ってたように、超自然現象といわれるものは
あの世界ではすべて、プログラムのバグやエグザイルの仕業。
で、メロビンジアン一味は吸血鬼や狼男のように描かれてるから、
結局、彼らはエグザイルなんだよ、っていうことなのかなあ。

ちなみに、パーセフォニーに撃たれたのは、ケインとアベルっていう
名前の兄弟（これも聖書からの引用だね）で、ゲームにも出てくる。
まあ、あそこで死んでも大勢に影響なさそうなボンクラなんだけど（ｗ

あと、キーメイカーは銃弾が当たって死んだし、ツインズも
実体化してる時には弾丸が命中してたから、プログラムでも
弾避けできるのは、じつはエージェントだけなのかもしれない。

>>371
そのプラグラムは正真正銘吸血鬼(の類)だと思う。
エンマトでその城の中で心臓に杭を刺さないと倒せない敵と連続で戦うシーンがある。
>>373
マジレスすると、2ちゃんのマトリックスオフ。昨日東京で3度目のオフが行われた。
公式http://matrixreloaded_tokyo.tripod.co.jp/
画像や動画も出回ってるので探してみるといいよ。

>>371
弾避けはエージェント、ネオ、ツインズの特権ではなかったっけ？
ツインズは透明化だからちょっと違うが。

3作目のラスト
エージェントスミスがトリニティやモーフィアス、ナイオビ達を
体内に取り込みグチョグチョの生物になる。
ネオ、涙を流しながらスーパーマンポーズで突っ込み、
スミスがばらばらになり、消滅する。
このCGが凄かったです。

頼む・・・頼むからモーフィアスとツインズが駐車場で
戦ってるときの曲名教えてくれ・・・

>>391
実は高速演算の弾道解析＆回避動作スクリプトさえ組めれば、誰でも出来るんじゃない？＞弾避け

つうかネオには脳があるけど、エージェントには無い。
ということは、エージェントはマトリックスのクロック限界並の高速演算が出来るけど、
ネオにも（かすったけど）できそうだったってことかな？
人間の脳の瞬間的な演算速度には計り知れないものがある、ってことで。

でもネオは高速回避型の弾避けは無印で一度だけしかやってないね。
あれ以降は「弾止め」だし。
これは何故か脳がマトリックスの物理演算シーケンスに介入できるようになったから、ってことか。

エージェントはマトリックスのスペックの許容限界まで使う事が許されてるけど、
弾道物理演算シーケンスに介入までする権限は無いから、弾止めは出来ない。
ううーん・・・・もうわからくなってきた。

>>392
今俺の中で何のﾊﾟﾛか考えているのだが・・思いつかない・・。
ｱｷﾗはﾗｽﾄ鉄雄が自分の女体に巻き込んでそんな風になったなあ、とか
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞのﾗｽﾎﾞｽはｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ系だったとか、TATARIって映画では意識の集合体の
悪霊が出てきたし、DB悟空はﾋﾟｯｺﾛの腹ﾌﾞﾁ抜いたなあ。ｽﾚ違いsage

>>392
さてはグレックベアの「ブラッドミュージック」だな？（違うか）

>>370 >>379
どもです。次回観に行ったら探してみようと思います。
でもどの子がネオ（トーマス・アンダーソン）だと分かる写りになっているのでしょうか。
今まで劇中で子供の頃の映像などは出てきてないように思いますし…。

>>394
でっかいOSだから、マルチタスクでCPUを色々分散して使ってるからでは？
エージェントに使うと他の人間とか動かなくなったりしてｗ

その点ネオたんは個人で処理してるから…ってマトOSに介入すると…マト側の処理なのかな？
そうなると…処理は一括して同じになりそうだから高速処理は無理ぽ？

んじゃ、ネブガドネザルである程度処理してから…

>>397
アーキテクチャが説明してるシーン（ソースの手前）だよ。
モニターにいっぱい移ってるっしょ。前作のシーンも映ってるし。
あのモニターのどれかに映ってたよ。

>>393
『女の道』（ぴんから兄弟）

>>400
すまんが素で教えてくれ。お願いしますよｱﾆｷ

>>402
しょうがないな。
「未収録」。
レボに期待。

間違えた↑

>>401
DISC1の十曲目と違うか？
10.OAKENFOLD [DREAD ROCK]　

>>398
>エージェントに使うと他の人間とか動かなくなったりしてｗ

たまに授業中とかボケッとしすぎてあっという間に時が過ぎてたりするよね。
あれはどこかでエージェントが高速弾丸回避をやって君のリソースが奪われてたんだよ。
そうなんだよ。きっと。

あれえええ未収録なんすかあれ。
すげー気になるよ！いい曲なのにﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ

あああ、正直「JM」でサイバーグローブ操ってたキアヌが懐かしい。
なんかもう格段の進歩だな。
今や脳だけで弾道演算にまでインタラプトできるようになっちゃって。（ｗ

>404
違う。
ちなみにその曲の部分注意して聴いてみたけど、
あのシーンのちょっと前に、
映画の最初、ネオがエージェント３人蹴散らした後で
オラクルのところにいく時空飛ぶけど、
その時の曲がちょっとだけかかってた。

んでその曲は未収録。
多分スコアだと思う。


ただ、スタッフロールみてたら、「ＫＯＭＩＴ」って曲がサントラに未収録の曲だった。
これがその曲かどうかわからんが、知ってる人いる？

アーキテクトはIBMっぽかったな

>>409
超ド級のAIは、老人か子供が適役だよね。

>>351
リローデットの最後でイカを止めた時に「ソースに触れた」のかも。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

くコ:彡は、危なくトリが死んでネオが毎晩イカ臭くなるところだったね。っていう比喩。

>>346を読んで思ったのですが・・・
「あなた達の世界と私達の世界の間」と言うのは仮想と現実の間ではなく、人工知能軍と人間軍の間、つまり対立する両軍の仲裁者とも解釈出来ますよね。
それが、人工知能（神）ネオ（キリスト）人間（マリア？トリニティー？）の三位一体に繋がるのかな。
人工知能は人間と言う電池が無くても生きられる。それなのに人間を生かしておく理由。
それは、マトリックスにとって邪魔だった人間の持つ意外性が、人工知能の幸せや発達にとっては欠かせないものだったって事かな。
人工知能にとって重要だったのはマトリックスではなくザイオンやネオのような存在だったのかも。
それがなかったら、何の変化もないただの巨大な永久機関に成り下がってしまうから・・・。
そして人工知能は優しい、ただの電池が欲しいだけならもっと過酷な時代設定でも、拷問的な抽出方法もあったはず。
愚かな人類が地球を暗闇に変えたのに、仮想現実の中に青空を作って人類にプレゼント。
もし地球に青空を取り戻せないなら、人類と人工知能がマトリックスを共有できれば良いのに。

ネオは、プログラムだと思ったんだが。
100年に一度のﾘﾛｰﾄﾞ係（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

全部夢ですた、という荒技も。

もっと仮想世界の面白さを見せて欲しかったな

たとえば、システムがハッキングされて自然法則まで変わってしまうとか

ネオの超能力は、ネットゲームのチートみたいなもんだが。

そうおもうと、しょぼく感じるな。

moreとか言ってスミスがたくさんでてきたところで大笑い。

>>418
ネオがしこたまやってるじゃん。

オラクルがマトリックスであなたは救世主じゃないわと言ったのは
今までのTHEONE（救世主）とあなたは違う
本当はソースに帰るべきである救世主とは違うで
あろう事を理解してあなたは救世主ではないわて言ったのかな？

>>355
昨日ワーナーマイカルで見てきたが、予告編流れたよ。
それにしてもスタッフロール最後まで見る客って少ないのね。

＃ ハリーポッターとかは落ちもあったというに

↑
そりゃあ映画館に行きゃあ予告編見れんだろ。
見れるサイトを探してんだよ。355は。

ウェルズの火星人来襲的なぬるいハッピーエンドかも。
全く登場してない第３者による強制終了。

スタッフロールダラダラ見るのはふつうに退屈。
おまけがあるのかもしれないけど俺はさっさと出る。

本編に関わる重大なおまけをスタッフロール後につける
映画は制作者の良心疑うね。まあそんな映画は独善的な
オナニー映画が多いかな。

>>408
ここから検索したらttp://www.allmusic.com/
Juno Reactor のBible of Dreamsが出てきたけど、こんな曲だっけ？
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000003RHN/

>>409
アーキテクトはunixをつくったデニスリッチーがモデルです
http://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Dennis+Ritchie&sa=N&tab=wi&lr=

実は監督どもはエンディングの構想固めてなくて
世界中の此処みたいにエンディングの予想をしてるｱﾆｦﾀどもの
話の中から

ｲｲ！！

って思ったのをパクろうとしているんじゃないか…
と見当違いな妄想をぶちまけてみる罠。

ｽﾏｿ、病んでるわ俺。リスミーのんで寝るか…

Vint Cerfという説が有力だが
ttp://images.google.co.jp/images?q=%22Vint+Cerf%22&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi

>>422
来世かもしれないとか言ってたでしょ？
無印の伏線は全て無印で完結してます。

>>430
そういわれればvint cerfの方が適している気も
tcp/ip策定した人だっけ

マトリックスて話の内容が
一章二章三章て感じで作られてるとは
到底思えないんだが？全編通しての
伏線がないと言えるのかな？
オラクルもアーキテクトも結局ネオがトリを
選ぶ事を予期してるんじゃないの？
はじめから。

>>432
IPv6、マトリックスもバージョン6。
やっぱりヴィントサーフの方じゃなかですかね。

>>433
2→3絡みの伏線はあるけど、無印は無印で完結です。
売れなかったら2なんて作れなかったからね。（ｷｯﾊﾟﾘ
だから無印のラストのネオの科白に違和感を覚える。

>429
・・・だから既に取り終えてるんだったら。
今は視覚効果の作業してるだけでしょ。

>429
そもそも公開の時間考えたら、無理ジャン。


でももしも予想の中から当たった奴があったら
「オレ、パクられた！汚された！」とか言い出す奴出てきそう・・・

>>410
同意。映画版『バイオハザード』では子供だったしね。

>>431
ではリロに出てきたスプーンは？　ありゃ無印からの伏線デショ。

>>439
伏線になんかなってないでしょ？
無印見終わって「あのスプーンの意味は？」とか思ったの？
そういうのは伏線とは言いません。

There is no spoon
ってゆう決めゼリフであり、かなり重要なセリフを思い出させるためかと。
ターミネーターのI'm be backよりもいい感じで使ってると思うよ。

実際、ネオはわざとらしく言ってないもんね。単純に嬉しい。

>>440

>>440

>>無印見終わって「あのスプーンの意味は？」とか思ったの？

思ったよ。

それに、スプーン同様、無印で明確な意味を明かしていない（どうとで
も取れる）ものが、2への伏線かどうか言い切れないというのは確かに
否めないが、同じ理屈で無印の伏線は無印のみで完結しているとも言い
切れないな。

それにそもそも無印の劇場パンフにはハッキリとMATRIXは三部作になる
と書いてあるし（公開時期の予定まで載ってるゾ）、リビジデットでも
はじめから兄弟監督は「三部作にする」と明言していたとあるのだが？

無印がコケて2、3がポシャることはあるだろうが、だからといって無印
の伏線は無印で終らせているとするのは、いささか強引な理屈だな。

レボを見ない限り、何も答えは出ない・・・。
レボを観ずに死ねません。死んでも気づかないほどに観たいです。

だがレボをみてしまうと全ては終わってしまうわけだが
マトリックスレボリューションバージョン〜がでないとも限らんけど

吹き替え版を文章にしてくれてる人。最後の方のみんなの会話も是非教えてほしい。
字幕版みたんだけど何が全滅して何がどうなったのかいまいち理解してない・・・

>445
レボを観て、またしばらく皆で話し合うのさ。
そいで、ＤＶＤが出るころには落ち着いてきて皆とﾊｧﾊｧ出来るのさ。

>>442
無印見てあのスプーンの場面に違和感を覚えたってのはある意味すごいね。

> 公開時期の予定まで載ってる

これが本当だとしたら、最後のネオの科白＆ネオ飛空＝最強の演出は
疑問だね。一応無印だけで終われるようには纏められいてるはず。

まあ、どっちにしろ「あなたは救世主じゃない」はトリキス後の復活の伏線って
ことは理解してるでしょ？

ソースに辿り着けば戦いは終わっていたはずだけど、ネオって結局ソースには行ってないよね？モーフィアスはネオがソースに行ったと思ってるようだけど。
あと、最後にネオが「もうひとつのシステムの一部」みたいなこと言うけど、どういう意味？やっぱり、ザイオン＝仮想？

ていうか４４１のやつ英語できないくせにかたんなバーか！！Ｉ ａｍじゃなくてＩ ｗｉｌｌなんだよそれでもターミネータみたのか？もっかい見てでなおせ！

>天才氏
あぁ、ごめん。うっかりです。時々こーゆーミスしてしまうんで。
ま、英語力は皆無だけどね。

>>448
システムの一部だからと言って現実ではないとは言いきれないよ。

システム [system]
個々の要素が有機的に組み合わされた、まとまりをもつ全体。体系。系。

人類は人類だけで独自に生きていると思ったけど
そのシステムを作ったのが機械側ってことなんじゃないの？

>>447

>>まあ、どっちにしろ「あなたは救世主じゃない」はトリキス後の復活
>>の伏線ってことは理解してるでしょ？

それは同意。「あなたは救世主じゃない」の預言は無印の最後でアンダ
ーソン君・ネオが死んで、真・ネオになることによって救世主になる事
の伏線であることはその通りだと思う。

>>449 その程度の指摘・・そのハンドルネーム・・

>>442
スプーンはちゃんと説明されてるじゃん１の中で。
何の疑問も湧かないよ。伏線とは言わない。次回作でも
取り上げてるから伏線っぽくなってるけど、本来の伏線は不可逆性のもんでしょ。

質問です。
リローデッドでネオにスプーンを渡す孤児って映画以外に出てくるの？

映画以外って言うと・・日常的に？あなたの周りとか？w

いやいや。ゲーム、アニマトリックスってこと。
そこで説明されてるのかなっておもって。

あそっか、ゲームのことか。ゲームには出てこなかったよ。

>>454

ふく‐せん【伏線】
小説・戯曲・詩などで、後の方で述べる事柄をあらかじめ前の方でほのめかしておくもの。
後の事の準備として、前もってひそかに設けておくもの。「―を敷く」

（広辞苑第五版より）

伏線が不可逆性を持つのがあくまでも理想的なだけで、不可逆的でなけ
れば伏線でない事にはならんでしょう。まぁ「本来の」と言って書き込
んであるから、そこら辺わかっているのだろうとは思うけど。

だから1でスプーンの意味は説明されてるでしょう。完結してるじゃん。
連続性がないのに伏線になるわけない。1の時点ではね。
2で取り上げてるから確かに複線にはなってるけど。要は監督の意思だよ、
1の時点ではあのスプーンが次回作へ繋がる伏線として用意されたトリック
じゃないって事。

スプーンってどんな使われ方でしたっけ？
無印で。全然覚えて無いからＲＥＬＯＡＤＥＤみてから
あれ何だったの！？ってなっちゃった。

あとゴーストって誰ですか？

で、
無印のスプーン曲げ少年とリローデッドの孤児は同一人物なの？

>460
１作目、オラクルに会う前の部屋。
ネオに
「スプーンを曲げようとしちゃだめだ。
そんなこと出来ない。
本当はスプーンなんてない。自分を曲げるんだ。」

あのスプーンのは伏線というよりレトリックじゃないのか。

1でのあのスプーンは次回作への布石だ。
何故伏線にしないのかと考えれば1は話として完結させるって
意志があるからだと思う。事実完結してるし。

>>465
布石にするつもりもあったかどうだか判らないけどね。
結果的にはスプーン＝仮想なんだという象徴にはなったけど。
伏線関連は無印は面白かった。
モーフィアスの
「お前はここ最近私を探していたが、私は生涯をかけてお前を探していた」
とか、なるほどって感じ。

伏線になってないかもしれないけど、
メロに合いに行ったシーンのはじめ（ネオ達はまだ歩いてる）に、どこかに連れて行かれる人いたよね。
その人、振り返ってネオと目があってたけど、誰？

>>442俺も違和感有りました。
仮想現実の中で「スプーン曲げ」をする事に何の意味が有るのか。
無印の中で説明されてたのはスプーン曲げ自体についてであって、重要なのは何故そのシーンをわざわざ入れる必要があったかと言う事ですよね。
俺は無印を見た時は、これは「マトリックスと現実の構造の類似性」を暗示させたいんだなと解釈しました。
（つまりマトリックスが最小粒子のレベルで現実とほぼ同じ構造を再現していると言う事）
リローデッドでボコボコのスプーンが届くシーンは、ネオがマトリックスと現実の構造の類似性に気付くきっかけだと思ったのですが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>460

>>459の「伏線」の広辞苑での定義を再読して欲しい。同じことを書く
けど「回作へ繋がる伏線として用意されたトリック」であることは伏線
の十分条件であって必要条件ではない。

また、無印で説明されているからといってそこで完結しているというの
と同義でもない。なぜならリロで再び出てきた時点で、無印での完結が
覆されているから。次に繋がった時点でそれは「完結」とは呼べません。

また、スプーンではないけど、無印でアンダーソン君が初めてスミスに
捕まったときに出てくるモニターいっぱいの画面は、明らかにリロのア
ーキテクトの部屋。これは無印では何の説明もなされていない。

無印の伏線は、無印でコケて2、3が無くなった時にでも違和感が無いよ
うに細工されているのは事実だと思う。しかし、だからといって無印だ
けで完結していると結論づけるのは強引であるというのが>>442での主張。

>>463
ああそうか！ありましたね。サンクスです。

で、ゴーストって誰ですか？

>>471
ナイオビの仲間。ロゴス号の船員。

>>470
無印の自称を無理矢理２部３部に持ちこんだだけだろ？
考えすぎ。

>>473

でも、証明できないでしょ？　つまりここにいる全員が監督ではないの
だから、どこまでが伏線でどこまでが無理矢理突っ込んだのか、正確に
はわかんないでしょ？　それを、「無印で完結してる」って言い切るの
はおかしいと言ってるだけですよん。

>>470
”違和感が無いように細工されている”
細工されてないと俺は思うんだけどね。だから”伏線”ではなく”布石”なの。
少年がぐにゃぐにゃに曲がったスプーンを渡す。そして少年が
「スプーンはここには無い」とか言うよね。ここが仮想現実ですべては
イマジネーションの世界だという説明がついてくる。疑問に大して答えの用意された
完結したシーンな訳。逆にこのシーンから具体的にどんな疑問が湧いたのか聞きたい。
1、2とを観た今では広辞苑に載ってる意味で言う伏線にはなってると言っていけど、
あくまであのシーンを分析する限り連続性を持ったトリックの要素は無いと思うけどね。

2は完結してないけど、1は完結している。映画としてね。
つまりそれは1には伏線が無いから。

ふく‐せん【伏線】
小説・戯曲・詩などで、後の方で述べる事柄をあらかじめ前の方でほのめかしておくもの。
後の事の準備として、前もってひそかに設けておくもの。「―を敷く」

ふ‐せき【布石】
将来のための用意をすること。将来に備えてあらかじめ打たれた手くばり。「新事業への―を打つ」

（広辞苑第五版より）

一つ訊きたいのですがこの場合の「伏線」と「布石」の具体的相違って
何ですか？　私は上の辞書の定義を見る限り明確な相違は発見できない
んですけど。

何度も言いますが「連続性を持ったトリックの要素」は伏線の必要条件
ではないんですよ。

アナタ独自の語の解釈だけで全てを語られても、話は通じないと思います。

>>476
ちょっと訂正していいですか。
1に伏線はある。ただ1で解決している。

>>474
正直それを言っちゃぁおしまいだよ。

自分的に二部以降ネオが空を飛んでしまうのは、恐らく後悔モノの設定だと
感じるところが大きくてそう思うんです。　たぶん、それほど真剣に続編を
考えてなかった、と。　だから、無印のラストで視覚的なインパクトのためだけに
ネオを飛ばしてしまったものだから、しょうがなく二部以降で飛べるように
しなくてはならなくなった。　空を飛ぶキャラが出てしまうと、
どんなにワイアーアクションに力を入れてもそのシーンの重みがなくなって
しまう、と。

ついでに言うなら“完結”の用法も間違ってます。2、3が予定されてる
のに何故1だけで完結していることになるのでしょうか？

かん‐けつ【完結】クワン‥
完全に終ること。「―編」
それ自体でまとまった形にととのっていること。「―した論理

アナタの語の解釈が広辞苑より正しいというのなら話は別ですが。

>>479

だから>>442でも言ったとおり、初めから三部作の予定だったんだってば。

>>477
てゆーか、あなたは1のあのスプーンの場面のどこに違和感を感じたのよ。
思いっきり>>475の通りじゃん。
伏線だの布石だの論点はそこじゃないでしょ？

LORの三部作とは違って、マトリックスは1と2+3みたいなもの。
ガンダムひっとでZ、ZZを出したみたいなもの。

スターウォーズがもともと三部九章だとはルーカスも言ってるが
最初から全章映画化されることを考えて作って無いとおもうよ。

>>480
映画として完結しているんだよ。

つまり、
”それ自体でまとまった形にととのっていること”
な訳。

つうか揚げ足取りしかしてないぞ。

>>482
思いっきり関係あります。同じ言葉を二人が別々の意味で使ったら話が
通じません。むしろ、俺がスプーンにどう違和感を持ったかという事の
方が（感じ方はひとそれぞれだから）この場合論点がずれてます。

>>483　>>484
リビジデット見てください。映画会社には初めから三部作で買ってくれと監督が言ったという話が
関係者からでてく来ます。

>>479
同意。無印で最後スミス倒したみたいにリロでも内側から破壊すれば
いいのになあとか思ったよ。なんだ、ネオ弱くなってるじゃん、って。

>>485

あなたとはお話できないようですね。妥協点を見いだそうとせず自分の
主張のごり押しする人とは話しても無駄のようです。

どっちが、、

>>488
おいおい、ちゃんと答えてるでしょう。

映画として完結している。
三部構想のストーリー上では完結していなくてもね。
完結する為の条件を備えてるから完結しているんだよ。

つまり
”かん‐けつ【完結】クワン‥
完全に終ること。「―編」
それ自体でまとまった形にととのっていること。「―した論理”

布石って言ったのはスプーンが2への伏線になってるって442が言ったのを
否定しようとして、適当な言葉を拾ってきて使っただけで、言葉の
厳密な意味までは考えてないように思われ。
言いたいことはわかるでしょ。そこを突っ込んでくるんだから、揚げ足取りにしか
見えない。

>>483　IDがAGスミス（ｶｺｲｲ!!

>>489
一応、言いますが、俺は自分の意見を無理に通そうとは思ってないです。
ただ>>474能通りで、何で「完結してる」って断言できるのか疑問なだけ。

＞442

3部作で売り混むのは夢の有る言い方だと壮大なプロジェクト。
夢の無い言い方だと一粒で三度おいしい。　といった商売では？

結局、第１作がヒットしないと続編が作られることは無いと、もし
そう言った契約が無されていたとしても第１作の興業収益が〜以上であった場合、
といった契約が有ると思うので第１部は伏線貼る余裕なんて無いと思いますよ。

もし、あなたのおっしゃるように完全に三部作で決まっていたのなら
全部同時に取れば、かなり制作費が安く上がり、観客はしわの増えた
トリニティーに涙することも無かったと思いますよ。

>>491
同意。でも、適当な言葉を持ってきて逃げる体制を取るより、妥協点を
見いだして欲しかったですね。ただ、自分も揚げ足取り的になっていた
のは反省せねばならんと思います。

>>490
そうですね。よくわかりました。

>>493
まぁ水掛け論になるのでアレですが、「初めから三部作の予定」というのは
様々な場所で言われてますが、「初めは次作の予定なし」とはどこにも言わ
れてないですよね。

ただ、仰るような台所事情はあったんだろうなぁ（1と2で間が空いているので）
とは俺も思いますよ。

>>495
うむ､言いお話が出来ました｡ ｻﾝｷｭ

プレミアかロードショウか忘れたけど、
あの兄弟は続編の構想なしに脚本書くって言ってなかったか？

興行的に、というかストーリー的に
１作目＝勝利↑　２作目＝敗北↓　３作目＝勝利（？）↑と
緩急つけてくるだろうな...とは思ったから２作目ラストの
不吉な感じはすんなり納得できました。

あ、もちろん１作目のとき出た雑誌ね。1999年。

でもMATRIX4とか5とかは無いだろうと思いますよ。あったらガックリ。

>>442
あったとしても兄弟は手を引くか製作に回る。
まぁ、兄弟が映画のファンだからそれはないだろうけどね。

だから
無印のスプーン曲げ少年とリローデッドの孤児は同一人物なの？
伏線とか別にいいからそれを教えて。

>>502
自分で調べてください。

>>498
ぜんぜんスレちがいだけど、
スターウォーズの場合は、「二作目が好き」っていうのが
通っぽいらしいね

ザイオンでモーフィアスが演説するシーンの英語のスクリプトがあるサイト、どこかにないですか？
結構名演説だと思うんですけど
（"Hear me　Zion"から始まる演説）


あと、ソース進入の前に、ナイオビとソーレンを説得するシーンの英語のスクリプトも知りたいです。
（"If prophecy is true, isn't that worth fighting for? Isn't that worth dying for?"で終わるやつ）


もしどこかにあれば教えてください。

>>505
人それぞれなんだね。
オレはこの演説シーンから数分が全然いらない気がした。

>>504
通というか、原作詰め込み過ぎで、一見さんにはわからんな、あれは。

>>503
チッ。わかんねぇくせに伏線とか言ってんのかよ。

>>508　教えて君の中でも最低な香具師だな。煽りか？

>>505
ttp://www.divxsubs.com/blazer/display.php?where=compid&item=3287#

>>509
俺にとって最上の褒め言葉だよ

>>505
ttp://www.auburn.edu/~phillds/matrix2.html
ぜーんぶ載ってます。

やれやれ、釣り師がいるんじゃしばらく退散した方がいいみたいな？　オイ。

>>510

サンクスです
でも、そのサイトのスクリプト、明らかに間違いが多いですね。
ヒアリングが得意でなくても、明らかに間違っている箇所が多すぎる

ひょっとして小説版のマトリックスなのかな？

例（ナイオビ）×　What it happens if all this,the prophecy, is everything lies?
　→○What if the prophecy, everything is bullshit?

大変だよ！
12chの午後のロードショー見てたら
「ワーキングガール」に端役でスミスが出てたよ！
ちょっと若かったよ！

無印のほかにましな呼び方なかったの？

>>511

すばらしいです！
サンクスです

>>472
あの乗っ取られた人ですか？

>>

布石とか伏線とか、要するに「ＸＸのためにＸＸを用意した」って事でしょう？
この場合「ＲＥＬＯＡＤＥＤのために無印のあのシーンを用意した」って、
それは無理があるよ、、、
あの場合は過去にあったものを「素材」として上手く扱えただけでしょう、、

と、スプーンの存在すら忘れてた私が言う事でもありませんが。。

>>517

>>あの乗っ取られた人ですか？

それは多分ベイン。ゴーストはリロではあまり存在感が無いので、
詳しく知りたければエンタマやってください。大活躍（？）でつ。

>>布石とか伏線とか……
その話はもういいでつ('A`)。誰が何言っても、結局水掛け論だし。
賛同も得られないみたいだし。

>>517
前作を素材に〜は正しいと思う。
脚本書くのに１年費やしたってことは
あれやこれや考えて前作の答えを用意したのではないのかね？

ゴーストのサングラスが販売してないとはどういうことだ(ﾟдﾟ)ｸﾜｯ

何度もガイシュツだけど、エージェントに乗り移られたとは言え
一般人を殺しまくるのは萎える。
空を飛ぶだけでも風圧で何人も死んでたし、高速でも一般人に
多大な被害を与えた。　きっと彼らはあの赤いカプセルの中で
ごぼごぼと血を吐いて死んでいったのだろう。

何故、彼らの戦いのシーンは箱庭のように感じるのだろうか。
それは、殺される一般人以外目撃者等が居ないからだと思う。
飛んでるネオに驚く人々やハイスピードでタケコプターするネオvsスミス軍団を
誰も見てないのがちょっとおかしい。　もしかして、エージェントが動くときは
特別にマトリックスの設定を弄くっているのだろうか？

アクションシーンが全作の方が良かったとか言ってる人が多いけど、
普通に考えてリロの方が凄いと思わせるこのじめじめした梅雨時。

ネオに殺される人々
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/9093/neokoro.html

マトリックスっぽいのできたYO！
http://f4.aaacafe.ne.jp/~angel/cgi-bin/img/124.jpg

>>521
まあ...そこら辺のとこはスルーしてあげましょうよ...。
それより、どこか寂しそうに解散したスミス軍団の行方が....（笑

マトリックス内では、エージェントの権限は他の一般人より上位にあって
一般人はエージェントが他人を殺そうが乗っ取ろうが一切の感情を
持つことができないんじゃないかと想像。

バックトゥザフューチャーとおなじでしょ、、
１がうけたから、１の素材をうまく使って後付で「伏線」っぽく仕立てて
２＋３を作ったと。

サングラス買った人に聞きたいんだけどシールどうやってはがしたの？
きれいにはがせる方法ない？

>>521

市場や高速で乗り移ってるから目撃者はいるよ、たぶん。
けど、感情操作を電気で出来る連中だもん。記憶もある程度隠蔽できるんだろうと好意的に解釈。
一時的に操作はされてると思っておけば？

一般人を殺すのはマトリックスを支えるシステムの一部だからしょうがないの。
って監督自身が言ってるじゃん、前作で。一般市民は一番被害喰らうのはイラク戦争で知ってるでしょ？

リロのアクションも好きだし、１作目の時のアクションも好き。
違う味だと思う。どっかでみたけど、１作目はクールで、２作目はホットなんだってね。
じゃあ３作目は・・・

脚本が遅れたのは、まぁ、色々あるだろうけど
タンクやオラクル、社会状況によって変えたこともあるのかな。

>527
最初から既にシナリオは出来てたらしいよ。
まぁ、受けなかったら1で終わってたけど。

>>521
何度もガイシュツかもしれんけど、一作目でモーフィアスが
マトリックスにいる人間は我々以外全て敵だ。って言ってたよ。
>>530
ソフト＆ドライ。

>>531
ソース希望。>>497では4年前の雑誌になんたらって書いてあるけど。

あのスプーンは、無印の少年からつながってるつーのはわかったんですけど、
だから、それがどういう意味なのよ。

>>533

>>497は雑誌名も、どの号の何ページかも曖昧だけどな。これってソースといえるのか？

あの世界の中での善だと思える行い
１：多くの人間がマトリックス内で平穏に暮らしてる以上
　　その平穏は守るべき
２：「目覚めちゃった人」用にザイオンも守るべき＆
　　いくらまた再生するとはいえ大量殺戮ｲｸﾅｲ！！

あの世界の中での悪だと思える行い
１：マトリックス内をスミス一色で塗りつぶす事
２：センチネル（アーキテクト）によるザイオン消滅（＆再生）

エージェントはどうでもいいんだろうが
ネオは「何とか空間」とかで一般人をシャットアウトできないのかね

>>537
魔空間？

ギャバソかよ!

>>538-539
それそれ
そうすれば大抵の破壊行為はOKだし
ネオが一般人を守るために能力を使って
その反動でちょっと弱くなったりしたら戦う時にハラハラするし

俺はここだぜ一足お先

>>539
つっこみサンクス

>>534
スプーンはシリーズ通しての伏線だと思われ。
なのでレボリューション見ないと分からん。

キアヌのストーカーっぽい少年はニックスタールですか？

>>542
さっきそう言って散々叩かれた。

デジャブ・・・

>>540
それだと少年漫画になっちゃうよ！ってそれでいいのか…

>>544
さっき来たばっかだから知らんのだが･･･。
そうか、叩かれたのか･･･。

>>547
「無印は完結してて2、3への伏線は無い」という意見以外はここでは通
用しないようです。

たとえ無印公開時に公式に三部作アナウンスされていたとしても。ダメ
なんだそうですよ。どうしてかは知りませんけど。

>>548
お前ほんと馬鹿だろ
そんなこと誰も言ってないし
気持ち悪いから消えてくれ

最初から３部作ですって感じの作品が妙にマトリックス以降増えたような気がした。

>>549
さっそくエージェントが来た。

リローデッドのエージェントは臭そうだ。
体臭と香水が。

>>548
あくまで多分だけど
無印からの複線は無いって意見のほうが正統派じゃないかな
なぜかというとレボは雰囲気が違いすぎる
少年漫画で連想したけどいまジャンプ系とか続編出てるでしょ
あんな感じの不自然さを感じるんだと思う
はじめに考えていた三部作のプロットは破棄されたような気がする

>>548
はあ？あなたが叩かれるのは伏線うんぬん以前の問題で、
あなた自身にあると思うのだが。

>>554
そうですか。

>>442
少し前から読んでみたが
多分あなたは辻褄あわせと伏線の区別が無いと思われ

ついに見にいきました。
思ったんですけど、ツインズって爆死しましたけど、
透明化ができるなら爆発は無効になるのでは？
なんで、透明化しなかったんだろー。
心底不思議なんですけど…

単に物語の都合上死んだだけでしょーか？

>>556
区別しようにも、確たる証拠がないですよ。あるのは個人的見解だけ。
そしてスプーンを伏線と思うのも個人的見解ですな。

伏線うんぬんは置いといて。
つまり、リロでのスプーンの意味は、わからないと？>>542

>>521
>飛んでるネオに驚く人々やハイスピードでタケコプターするネオvsスミス軍団を
誰も見てないのがちょっとおかしい。


　　　・・・見てた人は全員スミスにされたのと思われる　　うじゃうじゃ出てきてたし

>>558
そうなんだけど
それなら（ID違うしあなたかどうかわからんけど）

439 ：名無シネマ＠上映中 ：03/07/01 10:53 ID:5jMD3iPF
>>431
ではリロに出てきたスプーンは？　ありゃ無印からの伏線デショ。

こういうこと言ったらダメ

>>561

そうかも知れません（>>438は俺です）。

ちなみに>>431は問題ないですか？

↑
そうかも知れません（>>438は俺です）　×
そうかも知れません（>>439は俺です）　○

でした。ｽﾏｿ

>>562
問題あるよ
どっちにしても決め付けはｲｸﾅｲ

俺としては>>553なんだけど本当のことはわからないし

無印が、伏線だったとしてリロで完結したってこと？

設計者もネオもマトリックスが作ったの？

>>566
ネオはマトリックスの欠陥からくる副産物。アノマリーの集合体って呼ばれてる。
マトリックス自体はアーキテクトが作ったと思って現段階では間違いがない。

メロとあうまえに、メロのところにいたジジイは？

ていうか４４１のやつ英語できないくせにかたんなバーか！！Ｉ ａｍじゃなくてＩ ｗｉｌｌなんだよそれでもターミネータみたのか？もっかい見てでなおせ！

>>521
たぶん監督はあえてモーフィアス達に一般人を殺させているのだと思います。
無印の最初のシーンでもトリニティがいかにも真面目そうな警官達を皆殺しにしますが、全員殺す必然性のないシーンであえて全員殺させた事には当然意味があると思いました。
この映画の登場人物達には「ネオから見た役割」と「マトリックスの住人から見た役割」の二つの役割があるのではないでしょうか。
そしてあのシーンはマトリックスの住人から見たモーフィアス達の役割上必要なシーンだったのだと思います。
そしてその役割と言うのはたぶん「悪魔」だと思うのですが。

ところで俺は無印とリロの必然性のないシーンは全て伏線だと思います、だって無印もリロもネオがレベルアップしただけで何も問題は解決してなかったから。

というかモーフィアスにしてみれば「聖戦」だからな。
邪魔する奴は指先ひとつでダウンさってなもんだろう
トリはどういう覚悟かしらんが

無印のスミスがモーフィアスに言っていた台詞は
リロへの伏線じゃないの？

なんかスプーンの話が出てるけど、
スプーン曲げていた子とザイオンでスプーン預けた子は
関係あるのかなぁ・・・

なんで一般市民を殺すのか？
答えは簡単だろ。
エージェントになるからだよ。

>>572
それを聞いたんだけどね
>>442に>>503のような扱いを受けたんだよ。
いくら自分が叩かれてるからって･･･

>>574
ごめん、少し手前のログも読まずに書き込んじゃった・・・

無印のネオが捕まるシーンの始まりでアーキテクトの部屋から見た映像？
あるし、伏線と言ってもいいような・・・

>>572
関係あるって見たほうが楽しいじゃん。
一応それらしく時間割いているんだし。

板違いかもしれないですが、７月になってからなにか新しいマトリックスグッズ出たんですか？

あー。あのねえ。

スプーンは「伏線」でもないし「辻褄合わせ」でもない。
いわゆる全編通しての「シンボル」つまり「象徴」だよ。

何のシンボルかっていえば、つまり「世界の象徴（仮想・現実どちらも含む）」なんだよ。

>>574
で、>>508の捨てぜりふか。そういう君も大人げないね。

>>438
SF史的に最古なのは、
多分ウィリアム・ギブスンの「ニューロマンサー」かな。
スーパーAIが子供（ブラジル系）としてVR世界に登場した。
そんで妙に大人びた態度で難解な事をしゃべりまくる。これ。最強。

>>528
なにっ？スミスモデルのグラサンがあるのか？いくらだ？

>>579
わざとにきまってるじゃない。でも実際理解していなかったみたいだけど。

Darkness at the break of noon
Shadows even the silver spoon
The handmade blade, the child's balloon
Eclipses both the sun and moon
To understand you know too soon
There is no sense in trying.

真昼の裂け目の暗黒が
銀の匙までも闇にする
手作りの刀、子供の風船が
月も太陽も共に欠けさせる
理解するには早く知りすぎる
やってみるだけ無駄なこと

スプーンに関してこの曲を思い出した。ちょっと意味ありげ。
It's Alright, Ma(I'm Only Bleeding) / Bob Dylan

>>580
スミスに限らずネオ、鳥、ハゲ、無い帯、双子と主要キャラのは全部出てるよ
ネオのが￥3400、ハゲのが￥8000で後は全部￥5000
http://matrixsunglasses.tripod.com/

>>581
わざとか・・・。やっぱり大人げない。

>>581
他にもスプーンは、「食事、つまり生物として必須な行為」のシンボルでもあるかもね。
あと「人が作り出した道具」のシンボルでもあるかな。

>>582
情報サンクス！
キアヌ似の俺様が、あえてスミスモデルを購入してやるぜっ！

>>583
遊び心。

>>584
うん。人間自身が自分の手で使う道具。
道具としての原点みたいな感じ。

サングラス、映画館で俺が買ったのはこっちのだったけど・・・
http://www.event.co.jp/cgi-local/shop/shop.pl?command=new

映画館にはネオのやつしかなかった・・・
スミスのが欲しい・・・

あとね、もっと高いやつもあるよ。
http://www.kyoto-net.com/opt/

>>587
エージェントの写真だけ激しくのけぞってるのにﾜﾛﾀ。

>>587
お！これこれ。出来のいいしっかりしたやつ欲しかった。
特にツインズの。32000円か。頼んじゃおうかな。

サングラスのブランド　blindeのページ
ttp://www.blinde.com/
かっこいい！

>>590
おいおい！そのサイト、カッコよすぎだYO！（ｗ
うーん。やっぱBlincleのが欲しいな。かなり高いけど。

あ、間違えた。
×Blincle
○Blinde

>>587
ネオと双子のはこっちの方が格好いいね
トリのはちょっと釣り目過ぎる感じがする、
スミスのは特徴的な2ビスブリッジが無くてちょっと寂しいね
モフィのは形状からして違う…けど何となくこっちの方が格好いいかも

おお、本当だ。
スミスモデルのBlindeのヤツにはビスが無い。

カンフー格闘で割られた時に、ビスがキラッと光らないと確かに寂しいかも。

マトリックスサングラスって言ってよく売ってますけど、どれも完成度低い気がします。。
劇場で売ってるのもイマイチな感じで。。
で、ここのが本物に近い作りなんで欲しいんですけど・・高杉(;´д⊂)
http://www2.wind.ne.jp/time/matrix_ejy.htm

一気に宣伝スレになりましたね。

>>594
割るの前提かよｗ

どうせならちょっと高くても
いいやつ買っといた方がいいよ。長持ちするし

>>595
まあ劇場での奴はレプリカ？らしいし値段もね・・・


「マトリックス　サングラス」でぐぐってみると、
たくさんヒットするんだけど、どれが本物やら・・・
できれば公式がいいんだけど・・・

>>595
おお！まさしく俺の記憶のとおりの無印スミスのサングラスだ！
まさしくこれだよこれ！細部といいフォルムといい完璧だ！

よーし、これかけて容疑者の取り調べしちゃうぞ！（ｷﾋﾋ

>>593>>594
スミスが写ってるけどモデル名はエージェントだからじゃない？

>>599
でも“レプリカ”っていうからもっと本物ぽいのかと期待してたんですが、、だいぶがっかりしました。。
スミスモデルが欲しかったんですけど、本物にはないフレームがあったり。。
5000円するわりには、非公式の2000円くらいの方がまだ良いような。。

>>587さんの教えてくれたページにワーナーオフィシャルとあって
その画像にサングラスのブランド名らしきblindeの文字があったので検索したら
ttp://www.blinde.com/
にたどりつきました。
だからおそらくこのブランドがオフィシャルだと思います。

うわあ・・・・>>595のスミスモデルは完売だって・・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
今まで見たやつで一番似てたのに・・・・・・。

とにかくこのレンズ形状でフレーム無しのビス止めのっ！でなきゃヤダヤダ！
http://perso.club-internet.fr/dito/fichesdvd/matrix/smith.jpg

>>602
俺、公式とか公認に弱くて・・・ｗ
>>595のは確かにいいですね〜

機械達が人間を必要とするのはエネルギーなんぞを得るためではなく
”目的”を得るためではなかろうか。

スミスが言ってたように「目的がわれわれを定義する」と。
そういう風に考えるとメロビンジアンの言ってたことなんかかなり重要なきが。

>>604
(´-`)。o(このﾜｶﾞﾏﾏｻﾝめ･･･)

>>603
ワーナー公認だからといって必ずしも劇中の物と同じデザインでは無いかも･･･
むしろ公認だからこそ耐久性や安全性を意識してプロップとは違う部分が出てきてしまう場合も･･･
モフィモデルのブリッジの違いやエージェントモデルのフレーム付加・ビス無しとか･･･

要は買う人の判断基準次第ってことかな、
きちんと配給元からのライセンスが取れたオフィシャルなグッズが欲しい人は>>587のを、
ライセンスが無くとも視覚的に劇中のプロップと同じ物を求めてる人は
>>595や>>582のを買えばいいじゃまいか

漏れはサングラスなんていらない。
中身がほすぃ！

スミスﾀﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

概出だと思うけど、スプーンは超能力からでしょ？
「映画を見てるこの現実もマトリックスかも」ってことじゃないの？
だから伏線ではないと思う
みんな深読みしすぎなのか、釣りなのかわからないなぁ(W

>>609
そういえば俺は「スプーン」と聞くと、
ユリゲラーがスプーン２０００本を溶接したキャディラックに乗って、
アメリカ全土で講演活動をしていたのを思い出すよ。

今のアメリカでは、きっと普通に「超能力」とか「胡散臭いもの」のシンボルなのかもなあ。

>>606
人間の想像力とか、そういうのを必要としてるのかな？

>>607
どれにしよう、迷っちゃう・・・

>>608
漏れなんかスミスに乗っ取られたいＹＯ！
さあ、その右手をこの胸に突き刺しておくれＹＯ！(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>609
無印の取調べのシーンはどう？

>>611
取調べシーンって？なんかあったっけ？

>>612
みんなも必死で考えている模様。

>>612
ネオが口塞がれてしまうシーンの最初。
あれ、アーキテクトの部屋から見た映像じゃないの？

>>612-613
ﾜﾗﾀ

>>614
なんとなくアーキテクトの設定の方が後付けっぽく感じてしまうヘソ曲がりな俺
あのマトリックス内の光景を客観的に監視してるようなシーンからヒゲオヤジの案が出てきた悪寒

おいおい、おまいら。落ち着け。
いくら同じサングラスをかけても、顔のつくりが日本人と欧米人じゃ違うんだよ。

大人しく腰に大量の鍵束をつけて、ジャラジャラさせてろ。

>>617
そんな夢も希望も無いこと言うなよ…(つД｀)
でも確かに基本的に鼻の低い日本人がスミスのグラサンかけてもマジンガーZにしか見えない罠

>>617
そりゃ言えてるな。
日本人が付けても全然カッコよくない。
まぁ、夢見る事は自由だけどな。

>>614
あれって>>616がいうように後付けな感じじゃん。
まぁ、そう言う風に見れば面白いのかもしれないけどさ。

後付けでも、三本まとめてみたときに
「ウホッ」て思わせてくれりゃいいんだが。
レボの出来にかかってるな。

あのカギじゃらじゃら中年は、ほんとの日本人みたいね。自称日系のチョンまたはチャンコロ
じゃなくてほっとしてる。
しかし、ぶっさいくなおやじだなあ。日本人のイメジに響くよな。

予告編のラストサムライかっこよかった！

>>621
そ。レボで満たしてくれればよい。
それまでは何言ったって想像なだけなんだし。

>>623
ドラゴンボール大好きっ子としてはHEROの方が…

モニターの件はおそらく「マトリックスが見ている」ってことでしょう
この時点ではそれはAIだったと思うよ

>>622
ハワイの方です。

鍵のオサーンよりゴーストを目指せば？

>>620
まあ、面白ければなんでもいいんだけど、
あのモニターがいくつもある映像から始まる必要がわからんというか・・・

とにかくレボに期待ですな。

>>611
攻殻機動隊原作で人形使いが多様性を得るために素子と融合するシーンが会ったよね。
マトリックスって言うのはこの”融合”の別の形なんではなかろうか？

>>626
ああ、アーキテクトがどうとかじゃなくて、って事か・・・

ＨＥＲＯいいかも・・・
ジェット・リーってマトの出演断ったって聞いたんだけど、
ホントなの？

>>630
「マトリックスはどこにでもある」とか管理社会っぽい感じの演出かと
監視モニターがどこにでもあるみたいな

まあ、俺解釈ですが

>>630
やっぱりギャラ問題
ttp://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/L/001221-L.html

だれか、モーフィアスのグラサン売ってる店
教えてたもれ。オークションのは変な鼻当てついてるし。
blinde社のが良いのだが。本家のページでは売り切れ。
しかも、付けられるか試したいので、実際に売ってる
店ないかなぁ。

散々既出だろうけど、ネオはプログラムで
アノマリーって事でいいの？

マトリックス、ギャラ問題多いな！

リーって何役で出る予定だったの？
予言者のボディーガード？メロビジアンの部下？

>630
ジェットリーはマトリックス蹴って、The Oneに出ました。

めっちゃくちゃお金使いまくりました！
って事あんまり聞かないしなぁ。
経費削減って言葉はよく聞くけど。
結構お金の苦労多いね。

レボの１作目の３分の２ってのはすごいけど。

>>633
その答えはレボで
でも多分格別つかないというか、何が本当かわからない終わり方

>>631
なるほど、監視されてるという取り方ですね。


ギャラ問題ですか・・・
力のあるものが支配する、か・・・

シリーズが始めから３部作だろうと後から付け足したんだろうと
脚本家は１，２，３の順で作るんだから同じことでしょ。
だから１書いた時点ではスプーンはあれ以上の意味は無かったと思うよ。
ただ２に繋げるための要素は１にも色々あったと思う。

>>629
俺も素直にそう思う。

８０〜９０年代に描かれたAIってのは、
だいたい「自由になりたい」とか「さらに上のフェーズに移行したい」とか、
そういう切実な動機で倫理観の欠如した行動をとるのが特徴だしね。

「戦いたい」とか「支配したい」とかいう下世話な動機は、彼らは持ちそうにない。

あとはウォシャ兄弟が庵野化しないことを祈るのみ。（ｗ

>>640
それはどうかなぁ
伏線を良く考える人は最後から考えることがある
オチから逆算して話を作る
推理小説とかでも使われる手法だよ

かといってマトリックスがそうとは思わないんだけどね(w

三部作が今の構成だったと仮定すると
無印の作り方のほうに問題あるような気がするから

>>641
アーキテクチャーが「人類など別に居なくても構わない」とか言ってたけど、
人類がいなくなった機械達は自分達の存在をどう定義づけるんだろう?
そもそも人間みたいな生存本能とか繁栄欲みたいなものが無いんだから
ほっとけば形態がどんどん単純化、画一角化していって（例えば”敵”であ
る人間が居ないのだから兵器としてのセンチネルやランナーは必要なし）
あるささいなきっかけで全滅、てことになるんじゃなかろうか。

目的無しに存在無し・・・

支配の関係があって存在するって事なのか・・・

>>606
密かにロボット三原則がどこかで絡むと期待している

>>644
例えば・・・・。
スターウォーズでは、人工知能は単なる愉快な召使だった。
ターミネーターでは、彼らは人類を非合理的なバグとみなして反乱を起こした。
ニューロマンサーや攻殻機動隊では、彼らは人類みたいに自由で不確定な生命体になりたいと願った。
・・・・・ウォシャ兄弟がさらに洗練された解を提示してくれると嬉しいね。

>>646
良心的なSFに登場するAIなら、
「物理的に結線されていて着脱不可能なアシモフ回路」が実装されているはずだよね。

>>645
支配、というよりも機械達にとってはああいう形のほうが効率良いじゃん、ってことなんじゃないかな。
2ndルネッサンスで人間が単なる邪魔者としてかかれていたように。

>>638　今日IMAXに吹き替えで観直して来たんだけど、
アーキテクトがネオに「お前はプログラムで、
一時的に放流され、いずれソースに戻る」
って言ってなかったっけ？

　無印の「伏線」ですが…

　スプーンについては、完結していると考えるのが素直ではないかと
カンフー訓練での「それは本物の息か？(You're thinking you are breathing air?)」とか
ジャンププログラムでの「心を解き放て(Free your mind)」の延長で。

　それに対して、取調べ中のネオを見るモニターは、伏線ぽい気もしないでもないですね
モニターの中に入るときの干渉縞のような効果は、　リアル←→仮想　移動の際の効果として
扱われている節があるし。
まあ、単に「カッコイイから」そうしただけかもしれないけど。

　さんざん既出の上、駄文でスマソ

アニマトリクスで、なんで探偵はトリニティに殺されたんですか？
殺さなくてもいいじゃんと思うんだけれど。。

>>651の発言に一同大爆笑

>>652
いや、みんなも今必死で考えてるところだよ。

>>653のいう、みんなという発言に一同（ｒｙ

ってか冷静に考えるとしょぼく感じる
結局戦ってるのは画面（マトリックス）の中だけであって、まるでテレビゲームやってる人たちみたい。
ゲームの中で戦って、ゲームがおわって「ﾊｧﾊｧ　ｽﾐｽは手強かった」といってもなんかｼｮﾎﾞｰﾝって感じ。

あと、発電所でネオがプラグを抜かれたとき、ふつうなら殺されて溶かされて他のﾔｼの栄養になるのでは？
とおもったのは漏れだけ？　ってかまず船が拾いに来る前に絶対に見つかるし、
ってかわざとザイオンを作らせたところを見るとわざと拾わさせたのか。

とりあえずﾏﾄﾘｸｽ　ストーリーのﾃﾞｨﾃｨｰﾙ甘過ぎ

>>655はポケモンでもみてなさいってこった

人間のようなかたちが、最上のかたちだとは思えないが。
機械、プログラムたちの思考方法、言葉、などが人間の域をでてない。
人間の脳の能力など、簡単に超えるだろう容量、速さを持ってる存在とは思えない振る舞い。
人間のレベルにあわせているのか、人間の存在が機械の進化を滞らせらせているのか。

いや、やはり容量、速さなどでは超えられない壁があるのだろう
自我、感情にとらわれてしまうのだろう
機械も人間のように存在しているのだろう

それにしても機械存在達、人間達のように振舞う。

メロビンジアンがホールにてパーセフォニーに浮気したやろって言われたけど
その浮気相手って潮吹き女だったの？

そそそ

とっくに既出だと思うけどルパンのファーストシリーズに似た場面結構あるけど偶然？
高速のシーンとか

エンタマやっとクリアしたんだけど、ハッキングの仕方が分からん。
なんだ？アレ？あんなもん付け加えないで、普通にクリアしたら裏面イケルように
しとけや！

ハッキングできた人説明キボンヌ

スミスが無印で「ここから出たい」って言っていたのは
リロへの布石？

映画の日マトリクースリローデッド鑑賞記念カキコ
凄すぎていやはや…
それにしても出演者は意味が分かって演技しているのかと小一時間問い詰めたい。

今、自分たちの住んでいる町に突然黒いコートとサングラスに身を包んだ小集団が
どこからとも無く現れて、この世の破壊を望み一般人を巻き添えにしながら戦う。　
その小集団の反体制テロリスト達に対し、体制側の喪服のような制服を着た
治安維持部隊が彼らを駆除しようと戦う。
治安維持部隊は皆同じような顔をした余り感情の無い軍団だがこの世を守るため
必死に戦ってくれる。　で、テロリストのリーダーらしき黒人は
　「この世は間違っている。無知な人民に真実を見せてを解放するのだ。
　　しかし、彼ら市民はまだ真実を知る準備ができていない内は体制に隷属し
　　体制を守ろうとしているてきである。
　　虚構のこの世界はいったん破壊してしまう必要がありそのためには市民の
　　犠牲もやむをえない。　」
とか世迷いごとを言っている。彼らのやることは無茶苦茶。
突然人の家に入ってきて電話を勝手に使ったり、高速道路で逆走したり、
大量の銃で一般のビルの警備員を殺して挙句に爆破、ヘリを無許可で運転し
街中で墜落させたり、もうやりたい放題。　
もともとは有名なハッカーだったらしいテロリストの一人は女テロリストと
べたつきながら、不敬にも救世主なんて通称で呼ばれている。
おそらく最近自分でもそう思っているみたいなのでたちが悪い。

　がんばれ治安維持部隊エージェント。　世界の平和を守ってくれ！

>>664　発想は面白い。
文章がもう少し洗練されれば100点あげる♪
ガンガレ。

発電機として人間使わずに、牛とか豚をつかえば、
バグ無しマトリックスver.1で済み、ネオも必要なし
と思われ。

>>665
偉そうに・・そこまで言うなら直して洗練された文章に手直ししてみてよ

>>664
まぁまぁ面白かったけどありがち

>>667　それはスマソ。
しかしこのくらいで偉そうとは…
どういう生活してるんだ？

>>668

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　 |
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

>>665の発言に一同失笑

>>662
伏線。

あれって単に監視カメラのモニタ映像なんだと思ってた。

>>665　>>667
どっちも偉そう。

>>660
予告編のときから概出
>>662
エージェント≠AIって描かれ方してるから不明です
救世主を始末して役目を終えたいというのが素直な見方か…

>>673
その突っ込みが欲しかったんだが、おせーよ

>>675
ｽﾏｿ

いやネタとかじゃなくて。
実際に開放されたほうが良いのか今のままが幸せなのか本当は
どっちかなって真剣に考えたら判らなくなってね。
少なくとも誰かが言ったイラク（マトリックス）におけるアメリカ（ネオたち）
というのがかなり共感してね。
そんな深いメッセージはこの映画に無いと思うけど。

>>655を読んで思ったんだけど、ネオがﾏﾄﾘｸｽから目覚めたとき殺さずに下水に
捨てたのは公開当時疑問だった。なんで殺さねーのよ？と。
結局リロで、わざとザイオンを作っていたってことだったんだけど、これは伏線と
呼んでいいのだろうか？

アニマトDVD買ったときにもらったポスターあけないで置いてあったんです
そういえば、と思いどのキャラかな〜スミスだといいな〜とか思ってあけてみたら



ソニンたんが笑ってました（泣


いや、ソニンたんは悪くは無いんだけどね。。。

>>678
無印では死体も栄養にするって事だったのに
下水に捨てるのは無駄だな

>>678

無印で「死んだ者は溶かして、新しい者へ静脈からの養分とする云々」
というくだりがあるので、“下水に捨てた”っつーか、“もはや電池と
しては機能しないので、溶かすために消化液の中に落とされた”という
のでは？　つまり、あそこは“下水”っつーよかは“胃袋”という解釈。

>>678
あれはプラグを抜いた機械がモーたちにハック？されているか
人間栽培のシステムを逆手に取ったと考えるのが素直かな
ネオ以前にも救出された人はモーをはじめとしているわけだし
カプセルからの救出方法は確立されているんでしょう

マトリックスって最初４部作構成だったってホント？
友人が、自慢げに話してた

1はサブタイトル無いの？

>>683
聞いたこと無い。

>>684
無いので『無印』。

>683
３部構成です。

評議会の爺とネオが夜に語るシーンで、爺が「まだ人間である証拠だ」ってネオに言っていた
部分が激しく気になる。あの爺は人間じゃねーのか？

>>676
いや、謝られちゃうと俺も大人げなかったなぁなんて思っちゃったりなんかしちゃったりして

広川太一郎みっけ

今から見に行こうかと思ったけど
このスレのキモさを見てやめた。

>>690
それはよかった。

>>665
↑
知る人ぞ知る勘違い君なのでやさしく見守りましょう。

>>690
　　　
(　´ー｀)σ)Д｀)
ｷﾗﾜﾚﾓﾉﾒ

>>664　大量の銃で一般のビルの警備員を殺して挙句に爆破
あのビルのどこが一般のビル？重装備の兵士がたくさんいたぞ。

>>692
そんなに煽ったらかわいそうだよ。

無印では語られてないが、マトリクスが人間を電源とするのはちゃんと理由があるみたいね。
それと、上で誰かがいってるけど、機械が考えることが人間ぽすぎるというのは、あえてそう
しているとリロデドでアーキテクトがいってるっしょや。
少々ムズカシめの英語なので誤解してたら申し訳ないが、マトリクス内のプログラムは皆生き
る理由を探しているらしいから、レボのラストは共生エンドだろうと思う。
ピュアな人間とマシンは全滅だろな、おそらく＞＜
以下その理由
スミスは
人間コピーのスミスをイカの攻撃から回避することができる
マトリックス内の秘密の通路を自由に通れる
エージェント達からは排除すべき存在とされてないみたい
既に人間と機械の争いには興味ないみたい
を踏まえて
アーキテクトが云うには
ネオは今までの救世主とは違う選択をしたためマトリクスの歪は修正できずマトリク
スは崩壊
するらしいが、歪とはスミスのことなのかな？←ネオによって作られた変異体だし。
現段階でマトリクスを崩壊できるのってスミスしかいないよね？
ザイオンの崩壊は既に６回目だから問題なく崩壊…と。
ここからは予想だが
ザイオン消滅後、残る人間はマトリクス内のみとなる
（恐らく少しは生き残るが、完全に捕虜。）
スミスはマトリクス内の全ての人間をコピーしマトリクスを占拠。
そして、マトリクス内の全ての人間を人質としてネオとの決闘を申し込む。
戦闘の末、ネオ勝利。
スミスは全ての人間をマトリクスから切り離し自由を与える。
が、しかし、自由になった人間の中にはスミスのプログラムがいるわけで
これにて共生完了。
メデタシメデタシ。
--完--
うーん、この他にトリニティの出番がある筈だが…。

>>663
>出演者は意味が分かって演技しているのかと小一時間問い詰めたい。

意味がわかってない人ベスト３
3位・・・以下の二人を含まないキャスト全員
2位・・・キアヌ・リーブス
1位・・・プロデューサーのジョエル・シルバー

ジョエル・シルバーが出演して演技しているとは知らなかった。

>>698
メイキングその他で熱演中。ある意味一番の出突っ張り。

>>697
いや、キアヌはけっこうわかってるでしょ。
もともとアニメ・ゲーム好きらしいし。

むしろアン・モスのほうがさっぱりだとおもわれ。

>>663　>出演者は意味が分かって演技しているのかと小一時間問い詰めたい。
アーキテクトやメロビンジアン演じてる人に問い詰めたい。

キアヌは分かってると思うが･･･。

>>701
問い詰めたいな、マジで。

>>674
俺、無印見た時、「出たい」って言葉を素直に受けとっちゃってた・・・

無印の時点でスミスだけ他のエージェントと違う感じしませんでした？
あのプラグ？外して話していて
他のエージェントに「気付いていない」とか言われてるし。

人間側のアノマリーがアンダーソン君で、機械側のアノマリーがスミス。
これで十分だべ。

スミスってアノマリーのくせにエージェントには攻撃されないのな。

>>677
現実の壊れた世界から目を背け、仮想の中だけで幸せよりは、
機械と人間が共存して、空が甦っている世界の方が良いだろ。
今が幸せだから現状維持という発想では、より良い世界にはならないよ。

>>696
機械が人間ぽい理由は簡単
はじめに人間的なものを目指して作られているからでしょう
AIが「自分で考え行動する人工的な知能」なら
開発者である人間（アーキテクト限定ではなく一般的に）は
まず自分たちを参考に開発するので人間に似た感じにならざるを得ない

人間とまったく違う思考回路を持つ存在を描くには
よほどのSFセンスが必要なのでたぶん深読みしすぎだと思うよ

>>703
バーチャルリアリティものでは「この現実も本物か？」というのは定番
無印はあえてそこをカットして
プラグありは現実、なしは脳内と割り切っているのが逆に良かったと思う
そこを崩してしまったので、リロは普通のバーチャルものになっていて残念

>>707
ごめん、プラグなんて言ったから誤解受けた。
エージェントの耳につけているヤツのこと。

>>708
イヤホンみたいなやつのことか…

スミスはネオのライバルだから擬人化が大きいと思う
ネオに感染して人間ぽくなったとかも考えられるかな…
本来なら一人三役（CG併用）のところをそうしていないので
「あえて」スミスは特別にしたという理屈も成り立つ
そのあたりは想像するしかないと思う
伏線（またはあと付け設定）だと考えてもおかしくはないかと

>>709
無印で人間をウイルス扱いしておいて、
リロでは人間（ネオ）がコピーされた影響なのか、
スミス自身がそうなってしまうのが面白いですね。

ナウシカに似ているって発言あったから読んでみたけど、
ただのこじつけだった。

アニマトリックス観たが
プログラムが一番面白かった。
川尻マンセー。

>>705
ウィルスだから近寄れない。

リロのサントラ買ってきた。
スミス戦のはいいっすね〜

>>705
まだ気が付いてないんじゃない？
他のエージェントに「おまえか」とか言われてるくらいだし。

ところで誰か、シルクで尻を拭いてみた猛者はいないのか？

>715
手に○○○がつきました。
しっかりたためないので今度はクシャクシャにしたやってみます。

最初トリニティがアン・モスじゃなくて、
ローレンス・フィッシュバーンだと思ってたのは俺だけですか？
だって何か女みたいな名前なんだもん、フィッシュバーン。

>>717
俺なんか、この前「地獄の黙示録」を見たばっかりなんで、
モーを見た瞬間に笑ってしまったよ。

フィッシュバーンとヘップバーンを間違えたのは俺だけですか？

>717
わかる！確かに名前女っぽいし、ネオに次ぐ
メインキャストはモーよりトリってイメージ。

>>702
>キアヌは分かってると思うが･･･。

確か、『ＪＭ』公開のとき、インタビューで、「作品世界の細かいところは
実はよく解らない（か、解りにくい？）。」などと答えてたような気がする。

マトリックスってカプグラ症候群患者の妄想と言えなくもないかも。
まあ自分もこの症状の事を知ったのは、ほんの１時間前だったりするわけだが・・・

スミスってオリジナルとコピーとの区別はあったっけ？

>>722
替え玉妄想とかの？＞カプグラ症候群

これについては、ある精神科の教授が、
「人類の世界認識のプロセスがどのようなメカニズムから成るのかを究明する上で、非常に興味深い症例だ」
と語っていたよ。

neo　　Not Equal O(zero)(プログラムで使うから)
無限ループの根源
breakやexitがないことには、どうにもならない。片落ちで存在してはだめ。

trinity　　init. try.　はじめの試み(tryの訳を飛躍させて、裁判)
公平な裁判を行う為に、イメージ空間で機械（マシン）に判断させる為
自由を与えられたネオ（＝被告人？）【日本語がちょっと変かも】
　言葉だけでは判断できないので、行動を起こさせる為に用意した仮想空間？

morpheus　　more push.　push:群集、仲間　と言う意味もある(らしい)
演説していたし・・・

niobe　　eon bi.　非常に長い期間(eon)　両性(bi-sexual)

agent smith　　thing meats.　肉（体）のことしか考えられないのです。
手を切っていたし・・・（イメージ空間に）受刑者として長く囚われていた者？
ってことは、今作最後に脱獄者になったと言う解釈も？
アメリカじゃ実刑何百年とか出るしね（←違った？）

persephone　　he pop ere n.s.　　ere:〜の前に　　n.s.:"new series"、"not specified"
新章の前に出る（仮想空間から？）＝＞スミスかよオイッ！
ってことは・・・、パーセフォニーとスミスがくっつくの？どこで？どうやって？

The Twins　　wet hints.　濡れたって何？それとも雨？
ソフトウェアとハードウェアの間のウェットウェア？（本線。プログラム関係みたいだし）
で、ウェットウェアってなんでしたっけ？（泣）


”マトリックス”全てで、裁判を行っているということ？
飛躍させて世界共通の裁判（＆受刑）システムの映画？
言葉なんか要らないし（師匠の言葉？）

>>723
たばこの煙を吸うと血管が浮き上がる

>>726
わらた！

アナグラム厨の放つ天然の毒電波を、
まずはじっくりと味わいながらお楽しみください。＞ALL

アリーヤって何役で出る予定だったの？ナイオビ？

ナウシカにこじつけたレスがどこにあるか教えてください

>>729
リンクの奥さんだったような。

ツインズにめっちゃ惚れたんだが俺だけかな・・・。

ナウシカ　　ウシカナ：牛かな？モーフィアスのモーから牛と読みとれる。つまりモーフィアスかな？
飛躍させてスミスってひょっとしたらモーフィアスかな？

さんざん既出のことを書きそうで・・・・でも書く。
ネオがアーキテクトの部屋にはいるシーンのチョイ前、
宇宙と星が映ったモニターが出てくるけど、一瞬その映像が、
今マトリックスと呼ばれる世界のコード（緑色の縦書き反転カタカナ）
とは、また違ったコードみたいに見えるところがある。
これって何？
現実世界（ザイオン）は現実ではなくマトリックスの一部説というのは、
マトリックスと現実世界をただの対立関係と捉えている。
でもそれが階層関係なら？

もうひとつ。
ネオとスミスの関係は、The ONE vs. many。
こう考えると、人個人の発達過程とのアナロジーも伺えるなあ。

>>733
その調子だ！がんばれ！

>>734
我々が暮らしているこの世界は、天国と地獄の狭間にある「煉獄」なのだよ。

会話じゃないけど、知ってる人予告編のナレーションも全部載せてくれないかな。
うろ覚えだけど
〜〜今日あなたが彼を止めなければ・・・・（世界は終わってしまう、みたいな事）
立ち塞がるのはあなただけ〜〜

立ち塞がるのはあなただけってこれはスミス側からのナレーションなのかな・・・
多分違うだろうけど。

We're getting aggravated.
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　Yes, We're.
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/ / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>731
なるほど、どうも

>>732
漏れも！
出番が少なかった（´･ω･`）　レボでもっと出番あればいいんだけど…。

やっぱりアニメエヴェンゲロンはこえられてないね。昨今でもこれからの映画でも。

アニメエヴェンゲロン
が
アニメロヴィンジアン
に見えたメロ萌えの漏れ。

>>732
>>740
おっ！やはりイイですよね！！
ところで、レボに出番って有るんですか…?爆死したのでは？

よかったー！
ツインズの話題少なかったから自分だけかと思った・・・。

爆発の時、透明になって逃げ延びたと信じたい・・。

>744
し、信じたい…けど、燃えてたような記憶が…あります

>>744
>爆発の時、透明になって逃げ延びたと信じたい・・。

『レボリューションズ』では、ちょっと焦げて白地にまだら模様のついた、
白黒ツインズとなって登場！とか・・・。

>>746
ツインズからオセロに改名します。

>>746,747
笑いすぎでお腹イタイ！！爆笑したんですけど！

ツインズ出るんじゃない？imdbには名前載ってたし

>749
え？！そうなんですか！
よろしかったら詳細お願いします！

http://www.all-american-jp.com/matrix/twin-dx.htm

ツインズ、適当にググったら出るみたいで安心したー

>>750
　今日、二回目見てきたけど、ツインズは爆風で飛び上がってしっかりと透明になってたよ。
安心せよ。
　それから、吹っ飛びながらドクロベエに悪態ついてたよ。

誰かも書いておられたが、ネオが飛行能力を身につけ銃弾も無力化してしまう程
超人になったので1作目に有った一介のﾊｯｶｰが救世主として覚醒していく過程を見な
がら味わえたｵｲｵｲアイツ弾避けよったでとかｳﾜｧｰスミスが天才ﾊﾞｶﾎﾞﾝのおまわりさん
みたくぎょうさんﾊﾟﾝﾁ繰り出してんのにアイツ片手で処理してるでぇみたいな驚きの
爽快感、心地良さｱｰﾝﾄﾞネオが銃器を扱い銃撃戦するｶｯｺ良さが無くなった分だけ
感動は減っちゃったけど新ｷｬﾗ含めた他の皆さんに与えられた試練が過酷になってて
イザって時にネオまさに飛んでくるみたいな切り札的な使われ方をしてるんだけど劇中
リンクがビックリしてたﾗｽﾄの間に合いよったでみたいな歓喜の感想はやはり前作程では
ないもんで映像的には超ｽｹﾞｰしﾋﾞｯｸﾘしまくりだがいかんせん気持ち良さが足りないのｶﾅ
ザイオンの民が音楽に合わせて恍惚の表情で踊り狂う様はﾌﾘｰｾｯｸｽを信奉してる危ない宗教
みたいでｲﾔだったし…でもまぁ満足、ツインズのズルっぽい強さは僕も凄く好き

>>753
> それから、吹っ飛びながらドクロベエに悪態ついてたよ。

ドツボにはまったよ。朝っぱらから、あまり笑わせるなよ。はらいて

おしおきだべ〜

>>754
とりあえず文章には「。」を入れようぜ。
ラップかとｵﾓﾀ。

>>710
「運命は皮肉を心得ていたようだ」

>>755
　ついでに書き加えておくと、エンドロールの後に予告編が流れるけど、その後に「お仕置き三輪車」に乗ったエージェント達が、

「エッホ、エッホ...」と必死になって高速を走っている映像が流れてたぞ！（ちゃんと最後まで見ろYO！)

以下、字幕抜粋

エージェントA「あともう少しでキーメイカーを捕まえられたのに....」

エージェントB「でも結局、ドクロストーンなんてなかったじゃないか。ドクロのドの字も出てこなかったぞ」

エージェントB「しっ、そんなことドクロベエ様に聞こえたら...」

　（SE）どこからともなくベートーベンの「運命」が流れる。
　きょろきょろとあたりを見渡すエージェント３人。

D（音声のみ）「ほーれ、お仕置きだベー！！（たしかHere come the judgement time!!とか言ってた）」

エージェント３人「Holly shit!!」

　景色が徐々に暗転。
　以下、略

スミスって無印の時点で他エージェントよりすぐれた能力を持ってるのか？

いい加減飽きた

笑って

>>760
マトリックスから出たい気持ちが他エージェントより強いかな。

>>760
能力的には大体一緒じゃないの？
システム的に「均一」を好みそうだ。

>>760
身体能力は他エージェントと同じぽいけど
感情てか人間に対する気持ちとかエージェントらしかなぬ一面が。

アンダーソンは今日も現実逃避のためにＰＣを立ち上げるとすぐに
マトリックスにアクセスしました。
彼は最近コテハン　救世主◆Vｘ2KｊＮＥＯで暴れまくってます。
ところが画面に出たのは
Ｐａｇｅ　Ｎｏｔ　Ｆｏｕｎｄ
何度トライしても結果は同じ。　脳内彼女の　鳥煮茶◆ToRIniT4　にメールして
ためしにやってもらったらすんなりアクセス出来たらしい。
なんと、スレを荒らしまくったことが理由でアク禁を食らっていたのでした。
もう彼は唯一ヒーローになれる妄想世界へ入ることが出来なくなりました。

>>766
脳内彼女にどうやってメール出すんだろう？　救世主の片思いって事？


……と、なにげにマジレス。

ようやく今日見てきました！！！
「これで終わりかよー。続き早く見せろ」という気持ちですが
まずは面白かった。2時間以上退屈しなかったよ。
ただ、オラクル、アーキテクト、パーセフォニーのダンナとの会話、
これはもう一度じっくり聞いて考えないと・・・。前レスに吹替え版を
起こしてくれていたのでホント助かった。Ｔｈａｎｋｓ。

前作よりネオは体がたくましくなったよね。1作目はカプセルから出た
ばかりというのもあるが、弱弱しくてただ細いイメージがあったけど。
で発情しっぱなしｗ。
日本でのＤＶＤ発売はいつですか〜？

>>759
調子に乗り過ぎなんだよっ！このスカポンタン！！

やーっておしまい！！

スミスが救世主なんじゃないかとかって言われてたけどなんで？