【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART7】

マトリックス・ネタバレスレです。

前スレ（その６）：【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART6【ﾚﾎﾞ･ﾘﾛ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054801714/l50
―――――――――――――――――――――――――――――――
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054016276/l50
初代：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【嫌ﾅﾗ見ﾙﾅ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053013775/l50
その２：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART2】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053793097/l50
その３：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART3】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053856260/l50
その４：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART4】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054016276/l50
その５：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART5】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054376281/l50

関連スレ：
【ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ】 +マトリックス+ 【ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ】v.7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054347165/l50
【THE】アニマトリックス【ANIMATRIX】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1050830650/l50

ＦＡＱ：
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/
ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens/2196/faq.html

アーキテクトとネオの会話（英語）：
ttp://www.theantitrust.net/articles/viewarticle.php?articleid=108
その日本語訳：
ttp://plaza28.mbn.or.jp/~projectitoh/cinematrix/architect_script.html

リローデッドの世界観。
間違いとかあれば、以降のレスで指摘を：


マトリックスは、
そこで「生活」している人間自身が持つ「不完全」さのために、
どうしても「完全」な世界にはならない。（※１）

そのため必ず、規則から外れたもの（＝変則性、アノマリー）が出てくる。
その「変則性」が累積したものが「救世主」。
それらを放置しておけば、マトリックスは崩壊する。

そこでマトリックスは、
変則性の最大の集積である「救世主」の性質を、
主ソース・プログラム（システムの根幹）に取り込み、
リロード（再起動）することで、
崩壊を回避してきた。（リロードはこれまで５回あった。）

アーキテクト（マトリックスを創ったプログラム）が、
ネオに選ばせた２つのドア（選択肢）は：

１）主ソース・プログラムに通じるドア：
ネオ（救世主）の性質をマトリックスの主ソース・プログラムに組み込み、
マトリックスをリロードさせる。（マトリックスは存続し、人類の生活も続く。）
さらにネオに２３人の男女（女１６人／男７人）を選ばせ、
ザイオンを再建させる。（いまのザイオンは滅ぶ。）（※２）

２）トリニティのいるマトリックス世界に戻るドア：
トリニティは救えるかもしれないが、
その結果、いまのマトリックスのシステムは崩壊する。
すべての人類は滅び、ザイオンも根絶させられる。（※３）

ネオは（２）を選んだ。

3！
1乙

※１）
アーキテクトは、
最初のマトリックスを「完全」なものとして創ったが、それは失敗した。
そこで、人間が自分の行動を「選択」できるようにすることを勧めたのが、
人間心理を研究していたプログラム、オラクル（預言者）である。
たしかに「不完全」な人間の「選択」は危険だが、
その９９．９％はマトリックスのプログラムに従うことを、
彼女は発見していた。

※２）
いまのマトリックスのシステムでは、
プログラムを受け入れられない人間が、小数ではあるが必ず出てくる。
それらの人間を放置しておくと、崩壊が加速する。
そのためマトリックスは、それらの人間をひとつに集め、チェックする場所を設けた。
それがザイオンである。
マトリックスのリロードとともに、ザイオンも根絶〜再構築させられる。

※３）
人類の生存はマトリックスに依存しているが、
マトリックスも、人類を必要としている。
それは人類が、マトリックスを維持する「発電媒体」のようなものを持っているから。
ただしアーキテクト自身は、人類がいなくても、
マトリックスを「いくつかのレベル」で存続させることはできると考えている。

ガイシュツだろうけど、
キーメーカーのおっさんはレボの予告にも出てたな

なんで高速道路は危険なの？
オペレータは14年間で初めてだ…みたいなこともいってたよね。
回りに人ｲﾊﾟｰｲ（→ｴｰｼﾞｪﾝﾄ化）な上に逃げ場がないから？
よくﾜｶﾝﾈ。
誰か教えて。

＞回りに人ｲﾊﾟｰｲ（→ｴｰｼﾞｪﾝﾄ化）な上に逃げ場がないから？


理由はそのとおりでないですか？

今日観てきました。
わかんないことだらけでしたが、＞１さんの文章である程度理解。
＞１さん、さんきゅ。

夢オチ夢オチいってる奴は読みが甘いぜ。
皆ネオの夢だと思ってるだろうが、実は人間に支配されている人工知能が見た夢なんだぜ

>>11
既出です。以上。

>>1 新スレ乙彼様。

もう公開してるんだからこのスレいらなくない？

で、マトリックスって何？

ネオやトリニティーはｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだしMATRIXにはソースがあるということで
MATRIXをOSに例えて考えてみるとエージェントや予言者はソフトウェア。
そして外部から入ってきて破壊しようとする侵入者は
全作でスミスが言ったようにウイルス。
バックドアなんて言葉はトロイを思い出した。
そして現実世界から見てる緑色の文字の流れはリソース。

ただプログラムの中のある場所にソースそのものが置いてあるのは説明できん。
コメントアウトしなきゃならんし、ファイルサイズが2倍になる。
つーかソースじゃなくてカーネルだったら良かったと思うｗ

今、法律の出来る法律相談所で、Twinsのハイウェイバトルの音楽がかかってた
ドレッドロックね。

>>1
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　
　　　　　/ 　 　/

ネオとアーさんの会話も役立つね

リローデッドが終わった後、エレベーターが混むもがイヤだたから
スタッフロール中に席立ったんだけど
まさかレボの予告があったとは・・・
どなたかレボの予告を大雑把に解説してくれる
親切な方はオリマセヌカ・・・

>>20
どしゃ降りの雨の中、ネオとスミスが殴り合う。
その両側には無数のスミス（コピー？）

スミスを倒さないと明日はない、とかセリフ。

>>19
スミスを倒さなきゃ世界は救われない（ネオとスミスが対峙、周りには横一列に並んだスミス軍団）
ザイオンに出てきた、キングゲイナーのパンサー（分からなかったからごめん）みたいなのが戦う
イカ軍団襲来
スターウォーズみたいなシーンあり

これだかしか覚えてない

スミスがお帰りって言ってたからマトリックスに戻ったのかな
ネオ「今夜（今日？今度？）が最後だ」
こんな台詞があった

>>21
マジでサンクス救世主

>>19
予告なんてただの予告だから…説明難しいなぁ(^^;)
面白い場面を繋げつつ､トリニティのナレーションが入るって感じでした。
雨の中スミスとネオの最後の戦いや、現実世界での機械達との死闘の映像があった。

本編への様々な疑問に気を取られて詳細には覚えていまへん。

スミスとのの格闘シーンでは、1での銃の撃ち合いみたいなシーンがあった
パンチの激突で両方吹っ飛ぶ

スターウォーズとターミネーターを足して3で割った感じだよな。
ジェダイ評議会みたいなのがでてくるし、マスターウィンドだし。
人間がAIを開発しそれに支配されるし。

パンサーではなくて、ガチコでした
http://www.king-gainer.net/machine/machine_02.html
これです

イカの軍団はえぐかった

宇多田ヒカルが亭主に観たら泣くぞーとか言ってたけど、
そりゃ泣くよな。
あんな凄いの観た後にしょぼいキャシャーンなんか撮れねーよな。
恥ずかしくて。比べられるの必至だもんな。
東映がたいした金出すはずないしね。
パチンコ屋と宇多田家から金出さないとね。

「心臓マッサージは究極の乳もみ」
という事を教えてくれた素晴らしい映画でした。

>>29
揉み岡にもその事実を教えてやらねば・・・

教えてｸﾝですいません｡
ネオが再度ザイオンからマトリックスへ出発する前に､取り巻きの少年から「孤児の一人から
あずかった｡『なにかあったらこれを思い出せ』って」と言われ､ボコボコになったスプーンを
手渡されるシーンがありますよね？
あれは､前作で預言者のところにいた孤児の一人(｢曲げようと思っちゃだめだよ」と言ってた少年)
がザイオンにいる､ということなんでしょうか？ザイオンの人達によって現実世界に呼び戻された？
それにしても何で現実世界で､念力で曲げたと思わしきスプーンがあるんでしょうか？
「一度覚醒したものは現実世界でも力を使うことができる」という､ネオの最後のシーンへの複線に
なってるんでしょうか？

ひとつだけ私の中で意味の繋がっていないシーンがあるので、どなたか教えてください。
前半でザイオンに帰還するシーンの直前に、ネオ（髪の毛が多いのでマトリックス内と思われる）が
バックドアみたいな廊下で何かを探し回るシーン。
又、その後の場面だったと思いますが、ネオ・トリニティ・モーフィアスがプラグ付いて横たわっている
シーンの直後に突然ネブカデネザルからその３人が降りてくる。
その後のシーンではしばらくそのシーンに触れてると思われる場面が無かった感じです。
疑問・・・1.マトリックス内のネオは何をしていたのか？
　　　　　2.なぜプラグが繋がっている状態でザイオンに？
つまり、これは時系列に進んでいるシーンじゃなく、帰還前の回想ってことなのでしょうか？

http://homepage.mac.com/norika27/

今日遅れ馳せながら観てきたんがかなりｲｲｼﾞｬﾝ(・∀・)!!
はっきり言って予想以上の出来だった。
たしかにジェダイ評議会や無駄に長いﾀﾞﾝｽ&ｾｸｰｽなんかはｲﾗﾈ(ﾟ�听)
だっけど、大作の続編としては漏れは満点をあげたいでつ

>>31
本スレにも書いたけど
前作の孤児の台詞で「スプーンなんて無い＝ここは現実じゃない」
というのがあって、そのスプーンがまた出てきたということは
ザイオンも仮想世界という伏線なんじゃないか・・・というのが私の解釈
ﾚﾎﾞまで本当のことは分からん

>>35
ザイオンが仮想ネタっていうのさ、ザイオンだけが仮想なのか
マトリックスの外の世界（いわゆるリアルワールド）が仮想なのか

オレは仮想だと臭わせておいてオチでそうだったらダメじゃんと思うから違うと

>>34
確かに長かったけど、ｲﾗﾈと思うほどではなかった＜ﾀﾞﾝｽｾｸｰｽﾊﾞﾄﾙ
もうちょっと発電所襲撃の所を描写して欲しかったけど

>>37
多分そこらへんはエンターtheマトリックスらへんにあるんじゃない？

あの設計者は人間なんじゃないの？

あの心臓マッサージで肩もんでくれたら、
一発で肩コリも治よな。

このシリーズ、「じつはみんな良いやつらだった」でまとめたら
感心するな。

wintermute

「マトリックスは９９％受け入れで完成した。１％はザイオン」

このへん解説してください。
１％２５万人を残した理由を

ネタばれですまんが、あの実はNeoの夢でしたで
終わるのだけは止めてくれ！たのむよ！
原作を忠実に再現するのは止めようね（ｗ

スミスは、システムの存続を覆すほどの例外 = ネオに倒された（改変された？）ことで変異したプログラム。
独立したウイルスのようなもので、その最終目的は自己の増殖を繰り返すことによるマトリックス乗っ取り。
マトリックスにスミスだけしか存在しなくなったら、システム自体がたちゆかないから、
一見矛盾するようだけど、スミスが単純にマトリックスの破壊を望む暴走プログラムだとすれば一応納得。
もしくは、アーキテクトより高次の世界が存在すると仮定して、そこへの進入。

この暴走に、他のプログラム（エージェントやオラクル、あともう一派、名前出てこない）が、
一時結束してデリートを試みるも、暴走スミスに歯が立たず、1億総スミス化される。
ザイオンマトリックスもベインによって総スミス化。
取り合えずネオは、マトリックス崩壊の危機を回避するために1億スミス軍団と戦うはめになる。

結局、スミスを倒したものの、もはやリローデッドは効かないので、
「ここが仮想現実だろうがなんだろうが、おれたちの愛は確かに存在する」
とか言って、ネオとトリニティが最初の人間 = アダムとイブ ということでEND。

どうよ？

ごめん、自分で読みかえしても、読みにくいな。飛ばしてくれｗ

前スレでも聞いたけどだれも教えてくれんかった。
なんでモーフィアスが作戦会議してる場面（そこで皆殺しに会うよね）とネオ＋モーフィアスでソース侵入してる場面が並行してたの？

地球内でのすべてのものとの共存がテーマちゃうん？
人間の進むべき道を導いているだけとか
ザイオンではまだまだということか？

>>47
あんたは映画というものを今までに見たことがあるのか。

実はスミスは神が人類を導くために送り込んだ使者。マトリックスから開放するために生まれた。

>>49
それじゃ教えてくれよ。
なんでモーフィアス以外の連中は氏んでさ、モーフィアスは生き残ってさ、それがそこで問題にならなかったのよ？

車椅子に座るネオ、車椅子を押す看護婦トリニティ
同室のモーフィアスは今日も救世主がどうとか呟いている
廊下の向こうから院長が歩いて来る
「気分はどうかね、アンダーソン君」

the end

>>52
精神病だったのか？ｗ

ハンター×ハンター風結末

M　A　T　R　I　X　は　現　実　世　界　に　あ　る

>>52
看護婦姿の鳥が見られるならそれでもいいや

高速道路でモーフィアスやトリニティは何往復してたんだろ…
何回もしているようで、実は一回ぐらい？
戻ってきたら車がひっくり返ってグチャグチャの場所があるはずなのに
全然出てこなかったような…

>>37
そうなんだよ。ラスト30分ぐらい展開が早すぎ！！
きっとあの辺ついていけなかった人もいるはず、だったらもうちょいｾｸｰｽの辺りを割いてラストに使って欲しかったんよ。

ガイシュツかもしれんが、MATIRIXを稼動させているサーバが出てこないのが
個人的に気になっていたんだが、あれって人間の脳を多数リンクさせた
グリッドコンピューティングっていう設定じゃない？

あとさあ、コンパイルされてメモリ上で起動しているプログラム(MATIRIX)上に
大元のソースイメージと直リンクしてるオブジェクトがあるってのどうにも
イメージしがたいが・・・
それにさあ、、ソース書き換えたってまたコンパイルしなおして再起動しなくちゃ
意味ないんじゃねえ？

(ＤＡＴ逝きして前スレほとんど読めなかった、ガイシュツ御容赦)

まーでもＴＡＸＩ３の５０００倍は面白かった。納得しきれなかったからもう１回は
見に行く。

レボでアル・パチーノが出て来て悪魔の仕業とかだったら、兄弟は絶対に呪われるな。

次回作のロードオブザリングでは
フロドVSエルロンド×１０００人。

>>31
大筋同意。
現実のすべては、情報というエネルギーであるとも
解釈できるんで、マトリックス内能力が現実世界でも使えるというのが
一番可能性ありそう。

んで、次回作ではこれまでの救世主がなしえなかった現実での能力覚醒。
現実世界の情報エネルギーとマトリックス世界の情報エネルギーが
シンクロして、マトリックス世界の実体化（現実との融合？）が起こるってのが
いまんところの読みかなー。

>>58
JavaSc(ry (嘘)

>>31
大筋同意。
現実のすべては、情報というエネルギーであるとも
解釈できるんで、マトリックス内能力が現実世界でも使えるというのが
一番可能性ありそう。

んで、次回作ではこれまでの救世主がなしえなかった現実での能力覚醒。
現実世界の情報エネルギーとマトリックス世界の情報エネルギーが
シンクロして、マトリックス世界の実体化（現実との融合？）が起こるってのが
いまんところの読みかなー。

>>60そのネタ、ＬＯＲの監督にぱくられるぞ。

>>57
同意
時間配分が少しおかしいと思う
ｾｸｰｽもそうだけど、たださえ戦闘シーンが多いのに、
一つ一つのシーンが長いからだれちゃう
もうちょっとメリハリ付けて欲しかった
序でに発電所襲撃はメタルギアソリッドみたいなノリでやって欲しかった

前スレ１０００ｹﾞﾄｰしますた。

>>65
原発部分を普通に作ったら、バタバタ死ぬシーンで気合入れて見てた奴が
脱力するから、アレでいいと思う。

ネオがよく夢でうなされいたのは
ビルから落ちるときのトリニティーの老け顔をみたからだと思いまつ

　６０番様　
　それを言うならアラゴルンＶＳ１００人エルロンドでは…

　で、サウロンがアーキテクト。

スミスが最初に会議のところに行ったのにネオたちを攻撃しなかったのはなぜ?
玄関で見張りしてたヤツらはもっと慌ててもいいと思うんだけど。
それにスミス、イヤホン見せたら次会った時に「サプライズ」とか言われてもネオも驚きにくいのに。
エージェントも1では警官呼んでたのに2人だけだったのなんでだろ。
アップグレードしたから?

>>58
ここまで進んだテクノロジーを現代の漏れ達でもなんとなく分かった気にさせるように
解説するにはソースコードとかコンパイルだとか言う言葉を使わないといけないだろう。

さらに加えて
現実世界とマトリックス世界の媒体となるのがNEO。
↑
ちなみに、このネタやったらアキラのパクリと
２ｃｈねらーに叩かれる罠ｗ

今回スミスサングラス取ったっけ？
ぶっちゃけ取るとしょぼいというか変だよね
サングラスしてると貫禄というか雰囲気凄いけど

じゃぁ、あれか、ＰＣモニタ上と、メモリー上と、記憶媒体上の事を描いているのか？
と、実際の人間も？
最近アキラ読んだばかりだｗ

>>73
とるとｶﾜﾕｲ

マトリックスの吹替え版ってどこで見れますか？探したんですけど
東京ではどこも字幕で。。成田では吹替えで上映していますが、東京で
吹替え上映している所どなたか知りませんか？

板橋ＷＭはしていないの？>>76

>>75
ブレイドみたいなもんだな。

WM系なら字幕吹き替え両方やってるよ！！多分。

スミスはザイオンでは増殖できないと考えて正解？

>>35
手前ミソですまんがそれはこのスレＰＡＲＴ１で漏れが指摘している。すでにＤＡＴ落ちだが。
勝手に書かせてもらうと、 未来では機械が人間を支配している。支配といっても頭の中
仮想的な空間ＭＡＴＲＩＸに閉じ込め、体内電気を吸収して稼動している。ＭＡＴＲＩＸの正常稼動は
機械にとっては死活問題だ。しかし機械（コンピュータ）がアーキテクトした世界は
機械にとっては完璧だが人間にとっては破綻する世界なのだ。ＭＡＴＲＩＸ内には日々増殖する
ＢＵＧ（スミス）が存在し、この退治プログラム（救世主）が必要だった。このデバッグ世界が
ネオの世界だ。ネオには現世界（リアル）全ての情報をインプットしスミスを撃退するまで
テスト（デバッグ）は行われる。テストに失敗すればネオの仮想世界は消去され、
少しずつ改良を加えながらプログラムのリロードが行われる。今回のネオはやっと
スミスと対決できる状態まで改良された（つまりソース帰化を選ばずトリを選んだ）。
オラクルプログラムの予知能力が自分にも存在するということはリアルも仮想世界では？
と思ったかどうかは知らないが、長老との会話とスプーンで薄々感じ始め、現ザイオン世界は
仮想の感触を見て取り、電気タコを素手でやっつける。完全に自己の置かれた立場を理解した
開放ネオと、ＭＡＴＲＩＸを脅かすＢＵＧスミスの1対1対決がリボで行われ、最後にネオがスミスを
倒しデバッグに成功する。しかしネオはスミス対決でアーキテクトが想像しなかった能力向上を示す。
ネオはＭＡＴＲＩＸに接続された人間を全てを仮想世界から開放し、ここに夢から覚めた人間対
機械との本当の戦い（ポストリボ）が始まることになるのである。

http://movie.goo.ne.jp/showtimes/showtime.php?n=%A5%DE%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%AF%A5%B9%A1%A1%A5%EA%A5%ED%A1%BC%A5%C7%A5%C3%A5%C9%A1%E3%C6%FC%CB%DC%B8%EC%BF%E1%C2%D8%A4%A8%C8%C7%A1%E4&t=0&p=1&a=13&act.search2.x=39&act.search2.y=10
あった。マイナーなとこだなぁ。何でみんな字幕がいいの？英語わからないくせに。
俺は英語わかるけど７０％くらいしか聞き取れないから吹替えがいいなぁ。
難解な映画らしいしなおさらでしょ。

モーフィアスもグラサン取ると貫禄半減。すきっ歯だし

>>82
英語分かるとか、分からないとかの問題じゃなくてな。
俺も英語分かるが映画は字幕のほうが好きだぞ。

http://www.warnermycal.com/itabashi/
ワーナー・マイカル・シネマズ　板橋
東武東上線の各駅停車で行ける（注意：東武練馬駅）。
駅から見える、と思った。
日に４回上映（吹替）

>>83
モーフィアスは何か許せる
すきっぱはアメリカじゃ悪く取られないみたいだね
むしろ良い方に取られるとか
シュワちゃんもそうだし

>>82
本人の声を聞く。それが重要。

吹替えだと台詞から伝わる本当のニュアンスとかがデータ落ちする可能性が・・・ｗ

漏れは両方見てみる。次は吹き替え。

天才ハッカーの妄想として物語は終わる。
しかし、映画はそれは妄想ではなく・・・みたいなシーンで終わったらヤダね。
さんざんガイシュツなんだろうけど。

マトリックス１でオープニングでトリニティーが逃げる時の
一番怪しげな雰囲気を出す曲が流れるけど、あれってなんて曲？

ガイシュツかもしれないけれど・・
機械による人間支配も、実は昔の人間が望んだことで、
この支配が上手くいくようにプログラム修正が
繰り返されているなんてな・・。ナウシカみたいに。

そもそもマトリックス仮想空間の存在理由って説明されていましたっけ？
このプログラムはザイオン側に付け込む隙を与える結果となってますよね。

ザイオンの人間は発電システムから外れても生きてるので生存に必須という
わけではないよね（？）。

すべての事象には理由が存在する、ハズ。

モーフィアスのすきっ歯を見ていると、なぜか丹下段平を思い出す休日の夜。

今日2回目見てきた。
で、今回ので思ったこと。
まずは、このスレでよくあるお話から。

・ネオプログラム説・・・ネオは人間だと思う。
　　　　　　　　　　　　　　→アーキテクトがネオに対してhumanと述べた。
・メロビンジアン初代救世主説・・・それなはい
　　　　　　　　　　　　　　→過去の救世主は全て右のドアを選んだ。と言うことは
　　　　　　　　　　　　　　　 メロにとってのトリニティー的存在であるパーセフォニー
が生きていることがおかしい。
・ザイオン仮想説・・・仮想だと思う。
　　　　　　　　　　　　　　→スミスのコピー、ラストのネオの力、後はネオの夢。
　　　　　　　　　　　　　　　 前回夢と仮想が結びつかなかったが、予定調和であるのは
　　　　　　　　　　　　　　　 マトリクス内だけでなくザイオンも同様である。と言うことは
　　　　　　　　　　　　　　　 未来に起こることは全て解っている。つまりメインフレームが
　　　　　　　　　　　　　　　 ザイオンにいるネオに夢を見させていたと言うことにならないか？

その他、思ったこととしては、キーになるのはオラクルとの会話メロビンジアンとの会話、
アーキテクトとの会話だが、みんな予定調和ってお話してるんだよね〜
オラクルは選択はもうしている、メロビンジアンはここにいるのは必然（だが、理由に気付いてない）
アーキテクトにいたっては例のごとく。

一回目より楽しかったです。時間も早く感じられたし。
でも余裕で見られるようで、余裕がなかった。。。ここに書き込むのを目的で見てたような。。

結局この映画見てこの２ｃｈマトリックス関連読んで、
ナウシカ本買わなければならなくなりました。何でだよっｗ

>>95
humanって関数名のプログラムってことは？駄目？ｗ

ザイオンが仮想であるなら、現時点でネオも仮想の域を越えないのでは？

実は巨大なMMORPGでつたなんてオチは・・ありがちか（ｗ
「ゲーム」じゃあるまいし。

教えてください
ツインズは車の爆発でやられたの？
レボに出てこないのかね？？

そもそも預言者に会いに行くという行動が不思議だよね。
“ザイオンのそれぞれの船の船長が救世主を探していて、自分たちが見つけた人が救世主かどうかを見てもらう”
という説もあったけど違うし。
でも、スプーン少年がマトリックスから覚醒していたのかどうかもよく分らない。
覚醒してたのならリロでスプーン渡す前にザイオンでネオに会ってるだろうし。
覚醒してなかったのなら少年はマトリックスの中で「スプーンは存在しない」と気付いていたことになるし。
それにネオだけじゃなく、モーもトリもみんな会いに言って何かしらの啓示を受けてるわけだけど。
預言者が人間でないということはモーやトリも承知で会ってたわけだよね。（他のザイオン船の乗組員も知ってたはずだ）
「マトリックスの中の人はプログラムも（目覚めるまでは）繋がれてる人間も敵だ」とか言っておきながら、
なんでマトリックスの中のプログラムの言う事を信じる（信じた）んだろう。
結局ネオいわく「預言は嘘」だったわけだし。
やっぱりモーやトリ、ザイオンもプログラム? 一階層上の仮想現実?

>>100
11月のレボルーションズを待て。
一本の前半と後半を切ってある作品だから仕様が無いの。

>>99
MMORPGやりたい人間が実際にカプセルの中に入って、出られなくなったってやつな。
この前テレビでやってたコナンのパクリじゃんかよ！
小さい子が途中で怪我するとフリーズするみたいな。

>>96
このスレと関係なくてスマンが、ナウシカも7巻まで読んでみれ。
あれも奥が深い。

>>52
まるでアニマトのような…。
でも可能性として皆無ではないのが恐ろしい（ｗ

そういえばこのスレには、前スレまでにはあったFAQが無いな。

そんじゃ今度買ってきますｗ
キッカケをありがとう>>103

>>81
あんた　面白い！

あと、(これも多分ガイシュツだろうが・・)アーキテクトって本物なら何百年も前に
生身の本人は死亡している筈だが、自分の意識を仮想世界(ネット)上に移植した？
MATRIXというあやうい仮想現実世界に生きる不老不死の生命体？

関係ないけど気になった小ネタ。

・パーセフォニーという名前。
こんなもんが出てきたならネオがオルフェウスの役割を演じたりするのかな？
そういえばレボでパーセフォニーが着てる赤い衣装は
何をイメージしてデザインされたんだっけ。

・メロビンジアンって名前。
多分カール大帝より前にフランク王国の王家だった
メロビング家からきてんだと思うけど、
じゃあカロリングに当たるものにその地位を追われたりするんだろうか。

・キィ・メイカーの死
彼の存在を必要とする救世主システムの終焉、を意味してるのかな？

・スミス増殖
増殖しすぎてマトリックスというシステムそのものを乗っ取ってしまって、
最終的にスミス＝マトリックス対ネオって構造になったりして。

勘違いしている奴いるな。
今回の最大の見せ場はオルガスムスに達した後のキアヌのケツ。
制作費の半分がこの承諾に使われたんだぜ！

>>105
先に、ナウシカの最後を書いてしまってすまない。だけど面白いと思うよ。

>>107
パーセフォニー（＝ペルセフォーネ）で、オルフェウスは別の話だと
思うのだけど・・。下記参照です。
ttp://homepage2.nifty.com/n~room/Virgo.html
ttp://www.ne.jp/asahi/art/dorian/Greek/Orpheus/Orpheus.htm

前任者たち≠ネオ
だよね？

アーキテクトとの会談のときにモニターに映っていたネオたちは
ありうべき可能体としてのネオであって、
前任者たちもみんなネオ＝トマス・アンダーソンだったという
表現ではないよね？

ネオを含めて6人の救世主たちはみんな違う個体なんだよね？
別にマトリックスが同じプログラムを実行したからといって
生み出されるパターンが同じとも限らないわけで。

>>108
ﾊｹﾞﾜﾗ　んで
こんな夜中に>>108で笑ってる自分に赤面

>>110
よく、自分の脳内で様々な意見・感情が交錯するようなことがあるでしょ。
それを映画で表現したのがアレだと思われ。
いわば「マサル会議」のようなものでつ。

>101
預言者は、映画としては重要人物だが、それほどマトリクス内の出来事としては重要じゃないように思える。
単なる、迷える主人公の相談聞き役って感じで。本来の”母なるプログラム”としての彼女の存在とも重なるし。
お話はするけど、結局何もしてないやん？

預言者に会いに行くってのは、救世主伝説が作ったザイオンに住める者たちの救済の行動に過ぎないと思う。

>109
オルフェウスがエウリュディケを失って、
彼が冥界に行ってエウリュディケを返してくれと
頼み込んだハデスの妻で、オルフェの美貌と
その琴の腕前に惚れこんで、夫に
「エウリュディケさんぐらい返してあげれば」
と取り成してくれた人物
＝ペルセフォネ（＝パーセフォニー）
だったはずなんだが。

>108
ウフフ　確かにギャラ高くつきそーではあるが、
その前に、あの尻の時はまだ達してないし。
鳥のオバハン顔が落ちていくのを視て萎えたのよ。あのあと。
↑コレ、あってるよね。

>>113
> 預言者に会いに行くってのは、救世主伝説が作ったザイオンに住める者たちの救済の行動に過ぎないと思う。

それは違うんじゃ？
全ては「リロード＝ソースの書き換え再起動でバージョンアップ」のための
出来レースだったわけだし。
救世主伝説も、オラクルがモーやネヲを導いた、もとい騙して操ったのも
システム側の仕組んだことでは？

いや、オラクルがシステムの支配から完全に外れた独立存在で、
自主的に事を起こしたというのなら、この説は崩れるが。

さんざん外出だろが、どうして電話が現実？と仮想現実の出口で
使われているの？
仕組みとか１とかのパンフで書かれていたのかな？
携帯電話はダメなんだよね？どうしてかな？

>>114
ああ、そういうことか、ハーデスの妻が助言したんだっけか。すいません。
ということは、ネオは八つ裂き・・

ほんと、パソオタの考えたような妄想映画だね。
アニヲタで例えたら、自分を主人公にしたエロゲーみたいなもんだろ？
現実と非現実との境さえ区別出来ない彼らみたいにね。

>>117
んでも携帯電話経由でヘリの操縦プログラムをアップロードしたり、
仮想世界のバイク(DOCUTI！)の鍵を直結したりは出来るんだ世ねえ・・・

>>117
現実とマトリックスは電話回線でつながっていて、
ダイヤル式のアナログじゃないと盗聴されちゃうからだって
パンフに書いてあります。

>>120
ケータイは通信だけな。
本人の出入りには回線がいるらしい

ドアを開くシーンがわからないんだけど
過去の５人のネオはソースを選んだ？
それとも毎回マトリックスに戻っていった？
もしくは今回のネオが初めてソースを選ばなかった？

ネオがソースに行くための存在だとしたとしても
アーキテクトがソースを選ばせたかったのなら
トリニティが危ないとかいらんこと言わなければ
普通にソースにいったよね
どういうこと？

>>119
マトリックスみたいなエロゲー出そうで怖い

アナログ電話であれだけの情報をやり取りするなんて、すごい伝送技術だよな。
孫正義もションベン漏らすよ。
しかし、脳に届ける信号の中から体にダメージを与えるものをフィルタリング
して除外できないものかのかな？

エンディングのキャストロールのカタカナ反転文字が横スクロールする所に
ヲマエモナー　の文字が！！

１００人スミスが出る場面って笑うとこでつか？笑ってる人全然いなかった…皆さん笑いましたか？

>>127
俺が見てたときは、結構笑ってる人多かったな。
俺的には、別段（藁　になるような場面では無かった気もするけど・・。
連れの女も笑ってた。

>>127
一番笑うところは
キーメイカーのおっさんがトリに捕まって高速をバイクでぶっ飛ばしてるところだ
笑いをこらえるのに必死だった

>>127
１００人スミスがワラワラ出てきて、
スコーンスコーンってスミス達が気持ち良く飛びまくる。
しまいにはネオに武器扱いされて、振り回されるスミス。
当然ここは笑うところでしょう。

あと媚薬ケーキでマムコ大爆発のシーンも笑うところでしょう。

>>127
漏れの時は誰も笑ってなかったな
みんな必死にみてた
一人ガキがうろちょろしてたが・・・

>>127
声に出しはしなかったが、ﾜﾗﾀよ
せまいとこからﾜﾗﾜﾗ出てくるとこが(笑
全員どこからか走って駆けつけてるとこを想像するとオモロイ

アナログ電話がアナログ電話の形をしているのは
単なるビジュアル面での趣味にすぎなくて、
実はあれは光ファイバーを使った高速通信端末だったりして。

有線の電話回線を使わないといけないのは
通信速度の問題で、人間の精神っつーデカいデータを
転送するのに携帯電話を使っていると
ジャックインするだけで何時間もかかるんじゃないの？
それでその間に通信を傍受されてしまうとか。

ただの推測。根拠はない。
ついでに理系の知識もない。暴論スマソ。

ラストが理解できなかったよ。

・あの船はザイオンから逃げてきた？
そしてザイオンは滅びた？
でもレボの予告にもザイオンらしき映像が．．．

・虐殺から一人だけ助かった人は誰？

ガイシュツかもしれんが、過去スレもう見れないんで。

100人スミスで笑った人はまわりで結構いました。（４〜５人）
私もその一人。

>>前スレ968
曲の方は、
【ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ】 +マトリックス+ 【ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ】v.8
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055070220/37-
に説明があるよ。

虐殺というか、パイプラインを横切る敵の先行部隊を叩きに行った、
一部の先発隊がやられたんじゃなかったっけ？

>>134
他は確信もてないので一つだけ
一人だけ生き残ったのは
スミスに体を乗っ取られたベイン
ＥＭＰを誤作動させたらしい行動がゲームにあるらしい

だけどスミスがマトリックスから独立したのになぜこいつだけが生き残れたのかは
漏れにはわからん・・

ツインズが高速道路で[なんかムカついてきた]みたいな台詞言う場面も笑えた。誰も笑ってなかったけど…

>>134
おそらく、ザイオンはまだ滅びてないです。
やられたのは、先制攻撃しに行った船。
で、生き残ったのはスミスに精神を
のっとられているベインだったと思います。

>119
１作目のマウスが作ってそうだよ。
エージェントプログラムの赤いドレスの女とか。
さらにマトリックスに赤いドレスの女の画像を持ち込んでるし。

てかあれだけの物が作れたんだから、もしかしたらザイオンとかで
神扱いされてるかも。

全然関係のない個人的な話だが、
アニマトDVD買って付いてきたポスターが100人スミスだった。
実に漏れは運がいい。

ついでにレプリカのサングラス（ネヲとスミス）ネットで注文してしもた。
２〜３週間で届くそうな。

これって一作目から思ってたんだけどネオ達って関係ないってか罪のない人結構殺してるよね。
エージェントになっちゃった人ならともかく、
気絶させるくらいでいいんじゃない？て思う警備員さん達も問答無用で射殺。
今回も鳥助ける為に何人の人が吹き飛ばされたんだろうw
いくら仮想現実とはいえおイタが過ぎる。

この映画は人によってかなり笑いどころが変わってきますね。
１作目でもエージェント同士の険悪な雰囲気は好きだったし。

ちなみにネオコプターカッコイイ派ですワタシ。

携帯をつかわないのは
前作をつくったときにはまだ携帯でネットをやるような社会インフラではなかったから。
その設定をもちこしたため、とどっかで言ってたような。

質問君で悪いと思うけど、ひとつ。

あのザイオンに帰った時の助けてもらったって言ってた少年はアニマトリクスの生年編の子なんすか？

にしてもGAMEもアニマトリクスもくっ付いてるのがｽｺﾞｲ。

GAMEのエンディングはどうなるんだろう・・・今からｶﾞﾝﾊﾞﾙべ

>>138
NEO達も生き残ってるわけだし、一人だけとは言えないわけジャン。
アーキテクト（アーキテクチャー？）が言ってたような、予定通りの
人数が残ってる可能性もあるわけで。

>>134　>>138　>>140
ペインなんだよね、あれって。外人の顔って区別つきづらいよな〜。
顔に傷とかもっとハッキリしたトレードマークつけておいてほしい。

ザイオン攻撃部隊を全滅させるために
ＥＭＰ誤作動→敵に発見
スミスもアポーンだよね・・・違うかな？

どなたか１２３答えてくれないかな・・・

>>143
それは殺さないとエージェントになってしまうからだそうです

なんだかんだで、やっぱり一番印象に残っているのってスミスさん？

１つ１つのシーンが長くてダラけた。
リロ・レボでまとめて２時間くらいの映画にすれば
テンポ良く楽しめるのかもな。

>>142
どこで注文するんだ？サングラス

マトリックス→パクリ→FF-X→パクリ→リローデッド
と感じますた。

>116
書き方が悪かった。基本的には>133の言うとおりなんだけど、
モーたちにそう思わせて、救世主が迷った時に連れて行き、最終的には導いているって感じです。
（オラクルもシステム側のプログラムだとしたら）

完全に独立して、自主的な行動であったとしても、悩み聞き役には変わりないので、どっちが正しいかは
レボまちですね。
でも、、予告でセラフがトリ＆モーと並んで銃を打ってるのが何らかのヒントになりそう。

>>143
ザイオンのある空間自体がサイバー空間だから、別に殺してるワケじゃない、
という考え方もできるよね。
それならネオとトリニティーが簡単に生き返ったように、再起動すればいいわけだし。

前回出てたタンクは死んだの？あと裏切った人は今回出てないよね？？

>>82
舞浜でもやってる..........千葉だと多そうttp://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/mo1990.html

教えて下さい。
過去の6人の救世主たちはその後どうなったんですか？
ドア選択後死亡？

携帯＝ナロー
アナログ（DSL）＝ブロード

人のデータは膨大なのでブロードバンドじゃないとだめなんだろう

>156
タンクは監督ともめて降板されますた。

リンクの嫁がアリーヤだったらどーだっただろうか。

>>152
パンフ買いなよ（ｗ
ケータイからも注文できるそうだから、誰かがＵＲＬ教えてくれるでしょう（無責任

>>156
タンクは前回から今作までの間に死んだことになってる
本当は「現実でギャラ関係で揉めて以下略」
裏切った人は前回にしんだ

>>152
「マトリックス サングラス 販売」とかでぐぐってみたら
通販のサイトがうじゃうじゃ出てくるよ。

http://matrixsunglasses.tripod.com/
↑漏れはここで買った。
本物のサングラスは何万円もしてとても手が出ないのでレプリカでガマン。

問題はそのレプリカの出来がどの程度のものなのか、そこが心配なのだが。
ものすごくショボイサングラスだったらどうしようという不安はある。

>151
正直それはあるかもな。
これやLoRの一括撮りバラ売り方式が興行的に成功すると
じゃあこんどは同じ予算で５部作くらいにしちまえ！みたいになりそうな悪寒。

100人スミスで大爆笑。
ハイウェイでモーフィとキテレツを救うところでも大爆笑。

１６０タソありがとう。タンク結構好きだったのにな〜 アリーヤだったらもっと出番あったかも

>151
うす〜いお話に成り下がるか、理解できんやつ続出だろうな。。
今のでさえ話がわかってない奴ばっかりなのに。

>>158
ネオが選んだのと同じドアを選ぶ
↓
ザイオン滅亡
↓
ザイオン再建
↓
新たなる救世主探し

というのが予定のスケジュールなんだと思う。で、今までは旨くそれが繰り返されてきた。
ただ、今回の救世主・ネオは預言者によれば、本当は救世主ではないわけだ。
ネオ＝予想外のバグ
ということで、今までのルーチンが狂うのが今回の物語。
ってのはどうよ。

>>158
漏れも知りたい・・・
過去ログ見てると
過去のネオはソースになってマトリックスの一部になったとかいわれてるけど
納得できん

ソースになるための存在としてネオがマトリックスに作り出されたのなら
どうして今回マトリックスがトリニティをわざわざ危険な目にあわし
ソースの目の前でトリニティ危ないから戻れよ？なんて煽ってるのかがわからんよ
結局ソースえらばんともどっちゃったし。

ツインズとエージェントの関係を教えてください

ダンスシーンとセクースシーンが全ての問題

１６２タソありがとう！裏切り者って死んだんですね。記憶にないので、レンタルしてみまつ。

さすがにちょっと忙しすぎないか・・２時間は。
ザイオンのシーンは素直に楽しめてた。
単純に風景が。ハーマン評議委員の会話はＤＶＤで家でゆっくり見たい。
３回観て、３回ともガキor変質者がうるさかった。

>>172
金ロー見りゃよかったのに

>>169
６回目のバージョンアップでは、今までと違って
「ソースに戻る」ほうではなく「トリを助け人類滅亡」が
アーキテクトの予定だったのでは、などと考えてみる（爆

さてもう遅いから寝ますかな。

パンフにロック司令官役のハリー・レニックスって人だけ顔写真ないのはなんででしょう？
何かの陰謀でしょうか？

前の救世主も全員ネオと同じドアを選んできたんとちゃうの？

今回、ネオはトリ一人のために右選んだけど、
前任者はちがうっていってたよな。
ネオはトリ＞ザイオンで選んだけど、
前任者の比較はどーなってたんだ？

金ロー見てたんだけどしっかり見てなかったから記憶にないでつ… スミスに殺された？？

>>177
漏れも毎回今回のネオと同じドアを開けたんじゃないかなと思う

この３のテンプレは今まで語り合ってきた中での結果なのかな？

１）主ソース・プログラムに通じるドア：
ネオ（救世主）の性質をマトリックスの主ソース・プログラムに組み込み、
マトリックスをリロードさせる。（マトリックスは存続し、人類の生活も続く。）
さらにネオに２３人の男女（女１６人／男７人）を選ばせ、
ザイオンを再建させる。（いまのザイオンは滅ぶ。）（※２）

２）トリニティのいるマトリックス世界に戻るドア：
トリニティは救えるかもしれないが、
その結果、いまのマトリックスのシステムは崩壊する。
すべての人類は滅び、ザイオンも根絶させられる。（※３）

ネオは（２）を選んだ。

>>172
裏切り者はサイファじゃなかったっけ？

>>143
遅いかもしれないが、マトリックスというシステムに繋がれている以上、
罪のない人間もシステムの一部として処理するんだよ。
パンフかプレミアに書いてあったはず…
まぁ、罪のない民間人が殺されるよーなもんだ。

>178
船でタンクに殺された。

>>178
ギャラで揉めてタンクに殺された

>178
うんにゃ、プラグに繋がっているネオたちを殺そうとしたところをタンクに殺された。

>>177
前任者と違うドアを選ばなかったら話が延々とループしちゃうじゃん。

サイファって死んでないよね？
記憶消されて普通に生きてるんだと思ってたけど

ネオは神を気取ってるあの白髪のおっさんをぶっ殺しちゃえば
よかったのに・・・

ごめん、前言撤回
テレビで見たばっかりなのに

>>185
それじゃちょっと上に書いた漏れの疑問にはどう思います？


ソースになるための存在としてネオがマトリックスに作り出されたのなら
どうして今回マトリックスがトリニティをわざわざ危険な目にあわし
ソースの目の前でトリニティ危ないから戻れよ？なんて煽ってるのかがわからん
結局ソースえらばんともどっちゃったし。

ネオの「シュワ〜ッチ」シーンにハゲ萌えしました。

>>179
(2)は結果的にはネオもトリニティーも助からないんのでは？
でも、ネオはトリニティーどころか人類をも助けてしまうことになるのかな？

教えてくれてありが�d。思い出しました！タンク大活躍だったんですよね。 スッキリしました。

>185
今までそうやって延々と（6回）ループしてきたんでしょ？
ソースを選べば、そのループをとめられるが、
前任者しかりネオしかり、ソースの扉を選択することはできなかった。
結果、ザイオンは滅び、またやりなおし、ってのを繰り返してきたのでは？
トリを救ったネオが、24時間(だっけ?)以内にザイオンは滅亡する、
なんとかしなきゃ、って言ってた。
このままいくと、今までと同じだけど、でも
最後にネオが現実世界に仮想の力を引っ張り込んできて、
これがキーかな？と思わせる展開だと思うが。

長くてｽﾏｿ

>191
マトリックスが崩壊するまでのわずかな時間、
ザイオンにマシンが攻め込んできてザイオンが
滅亡するまでのわずかな時間、
その中で「たったひとつの、さえたやり方」
をネオが見つけ、真の救世主になる

…んじゃないかなあ。

ループはわかるんだけど、救世主が選択後何をしてたのか、そこが知りたいのです。
ザイオン滅亡→新たにザイオン再興のための救出作業で生涯を終えたのか？

>189
アーキテクトとの話の中で、前任者たちは人類を選んだって事ははっきりと述べられてると思うが。。？
>今回マトリックスがトリニティをわざわざ危険な目にあわし
今回だけではないと思う。

俺が思うに数学的完全さが欲しい機械側としては、人間の持つあいまいさに近づくためにさまざまな
（機械にとっては不可解な）選択の実験的データが欲しいのではないかと思う。
だって、特定の愛と不特定の愛って機械には理解できないのでは？
機械としては愛がもし同じものならひとつより多いほうがいいって思うんじゃない？

マトリクスの中を機械がのぞくとそこには一個の愛で満たされる人間がたくさんいる。なぜだろう？
もう、人間なしでも自立できるから最後の選択にこれ入れてやれ、、みたいな。

>>189 >>193
結局、この2作目もすべてマトリックスの筋書き通りで終わったってことか？
そんなんじゃ、夢がないじゃないかよ〜。

観てきた。
体制側が勝つのか、手の平の上で泳がされているだけの改革派が勝つのか？
勝ってどうするのか？それとも、第三の答えが用意されるのか？
レボリューションは「もののけ姫」みたいな話になりそうだなー。

過去の救世主たちはシステムに従属して革命は諦め人類滅亡でしょう。
その後、数人の男女を選んでザイオンを再興させると設計者は言ってた。
過去もそうしてきたのだろう。
人間にストレスを与えてマトリックスの情報を本物と錯覚させる預言者プログラム。
その副作用であるシステム内の不確定要素から生まれるてしまう、システムの存在に
気づいてしまう者たちを一定の数量まで集めて(25万？)一網打尽にするための
氾濫分子ホイホイ＝ザイオンなんだろうな。
設計者は、そのやり口ももう止めるとか言ってたけど。

救世主も不確定要素の奇跡的な組み合わせが起こって、周期的に生まれる存在で
マトリックスがワザと製造しているものではないだろう。
だけどソイツの処理の仕方は既に確立されていると。

完全に消化できていないので一旦中止。

タンクがギャラで揉めたこと何で知ってるんでつか？パンフに載ってる？

>193
だから、、もう一回みてきて。前任者が選んだのはソース。
ソースを選んできたからループしてきたの。

>195
ソースの扉のその後はわかりません。レボでも出るかどうかは、、、？
多分でないんじゃない？もう、話の展開からどうでもよくなってきてるし。

前任者→人類の存続を選ぶ、ザイオン再建、ソースの扉
ネオ→トリニティを選ぶ、ザイオン滅亡、マトリックスの世界の扉

こうじゃなかったっけ

>>177
今までに、アーキテクトが予想していないドアを選んだ人もいるんだよね。
その場合、さらに二択の質問を出して選択を迫る・・・・
この繰り返しが何回かナイト、そもそも９割だかなんだかでアーキテクトが
予想したドアをその通り前任者達が選んだという確率は出ないよね。
ということで、アーキテクトは救世主が予想通りのドアを開けるまで
選択肢を出し続けるプログラムなんじゃないの？

いままでの5人の前任者たちはネオと違うドアを選んだんじゃないの？
前作でモーフィアスだったかの話で、ある人がわれわれをマトリックスから
開放したみたいな話してたような気がするんだけど、それがネオの前の
救世主だったんじゃないかと。

＞我々がザイオンを滅ぼすのはこれで6度目なのだよ。非常に効率的になってきてもいるがね。
効率的な方法＝ザイオンまで直に掘る
で、いままではたぶん防衛網やぶったりでザイオンに入ってたんじゃないかなと

>>200
＞だから、、もう一回みてきて。前任者が選んだのはソース。
そういってるのはアーキテクトだけじゃない？
ネオがどちらのドアを選ぶか意図的にミスリードした、という可能性はないのかな。

みんな釣り師なのか？

>>177
いや、前任者達はザイオン再生とマトリックスVerUPを選択してきた
はずだと思うが。

マトリックスの目的が人間にとって完全な仮想現実を作成する
ことと仮定すれば、実は毎回二者択一の片方は違うのかもしれない。

Ver１は、すべてを完璧な世界にしてしまって失敗。
それ以後は、矛盾っていうか人間のあいまいさを吸収しつつVerUp
を繰り返してきたので、今回のVerUpでは愛も吸収してみようかな
っていう。（その他、いろんなことも含めて）

しかし、そんな内容だったら、壮絶な死闘に意味ねーので、やっぱり
違うんだろうな。

>>205
そっくりお返しするよ（ｗ

>>193
べたな話だがネオが仮にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだとしたら　そのために
ロジックから人類を選んできた。でも実はそうした選択のシステムを
考えた人はプログラムが個人の愛に目覚めそれを人類より優先して
選択するまで、何度も何度もまっていたってことはないだろうか？

個人の愛を理解できるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑならば、もっとマトリクスをうまく運用できる
のでは？ってことで（つまりネオがシステムにくみこまれるってことで）

前回までの救世主にはトリニティみたいな存在がなくって
「選択」の時に人類愛？によりソースを選ばせるようにしてきた。
今回初めてトリニティ（１対１の愛情）をくっつけてみて、人間本来
のエゴをむき出しにする行動パターンを見てみたかった。
そしてそれを修正すればもっと完璧なプログラムが作れる。
みたいなことを設計者は言ってなかった？

>204
アーキテクトが全ての事実を知っているとは思わないかい？
結果的にモーの言ってる事が真実であった、、、って可能性も無きにしも非ずだが、
その場合あくまで結果オーライであって、真実を語ってるわけではないと思う。

なんだかどっちのドアあけたのかますますわからなくなってきた・・・。

完全なマトリックスを作るとそれは人間にはあわないから失敗した
だから不完全なマトリックスを作り不完全な要素ネオやザイオンを作った
そしてそれが飽和状態でシステムが危険な状態になると
ネオがソースに戻ってくるようにした。

毎回ネオはソースの目の前でソースの選択をできずアポーンそしてザイオンも壊滅・・・そして再生。
そして今回も今までと同じようにアポーンしかかった
だが「何か違和感」を感じ機械を倒しちゃった
・・・・これはなぜんなんだ？この答えは次作でっとこんな感じなのかな。

前任者と同じ扉を選んでいたとしても、
トリニティーが生き返ったのは機械の予想外だったんじゃないだろうか？
それぐらいの期待をもたせてくれよ。

>>211
ネオはキアヌだけで、前任者は別人
前任者は恋人とかがいなかったら人類を守る方（ソースコードのドア）を選択→マトリックス再起動、男女を選びザイオン再建
ネオはトリニティがいたからトリニティを選択→マトリックスあぼーん（エラー蓄積？）、ザイオンあぼーん

こうじゃないの？

モーフィアス達の無差別殺人、ってあるけど
たとえば警備員とか、あの手の人たちは全部プログラムだと思う。

MATRIX世界内に意志をもって入り込んだ彼らと、普通の人たちと
どの程度接点があるのかがちと不明だけど。

もともとソースに行ってなにしたかったんだっけ。。

前半に言ってたけど忘れた。
んで実際行ってみると、それはできなくて、
ザイオン滅亡→再建しかできなかったんだよな、ソースは。

>>210
アーキテクトは単なるプログラムでしょ？
最終的に事態を収拾するために、ネオのような存在にフラグを立てるというか
ある種の条件を満たさせるための設問をするためのプログラムなんじゃないのかなぁ・・・
と思ったんですわ。

>207
いや、、、マジで。。

>今までに、アーキテクトが予想していないドアを選んだ人もいるんだよね。
いない
>その場合、さらに二択の質問を出して選択を迫る・・・・
そのような話は一切ない
>この繰り返しが何回かナイト、そもそも９割だかなんだかでアーキテクトが
９割って数字は出てない。一番近い数字はマトリクスを受け入れた人間のパーセントで９９．９％
>予想したドアをその通り前任者達が選んだという確率は出ないよね。
アーキテクトがどのドアを選ぶかと言う予想ははっきりとは表現されていない。
>ということで、アーキテクトは救世主が予想通りのドアを開けるまで
>選択肢を出し続けるプログラムなんじゃないの？
この部分はまだわからないから突っ込まない。

>>212
あの選択によって予想通りザイオンは滅んだわけだから、それは問題ないんだと思う。
それよりも予想外だったのが、現実だと思っていた世界でもネオが同じ力を使えた
つまり、現実と思っていた世界もマトリクスと同じ仮想の世界だった、というのが誤算だった。
というのはどうでしょうか。
（で、３作目では「このスプーンも・・・」とか言って、スプーンを消すシーンがあったり、とか。

アーキテクト（設計者）って言ってるぐらいだからマトリックスのメインシステムを
作ってるAIなんじゃないの？

トリは生き返ったのは機械の計算違い。
本来だったらトリが死んだら、いずれネオも死ぬはずだったから。

扉はどちらを選んでも、結局ザイオンの運命は同じにプログラムされていたが、
トリが生き返り、ネオも自分の救世主を失わずにすんだことで、
前任者にはできなかったザイオン救出をはたすのでは？

>モーフィアス達の無差別殺人、ってあるけど
>たとえば警備員とか、あの手の人たちは全部プログラムだと思う。

違う。
マトリックスに完全に依存してしまった人々は無意識にシステムに従属し、
それを維持するために我々の敵になるので、、っていうモーの台詞が
前作にあった。

ザイオンっていう仮想空間にアクセスしてたって可能性もないかなぁ
いままで現実にもどったと思ってたのが単なるザイオンサーバーに
移動しただけだったとか
まぁそうなると13Fみたいな仮想空間が多重にあるってことになってくるけど

というか警備員たちもふつうにマトリックスにつながれた人達なんじゃないの？
家に帰れば家族がいて・・みたいな
マトリックスの中で普通にくらしててたまたま警察とか警備員の仕事してたってだけだと思う。

>>218
ザイオンはまだ滅んでないと思うけど。

ザイオンでの会議の時、
こそこそ喋ってる奴を叱ったのはロイ・ジョーンズＪｒですか？

>>213
>前任者は恋人とかがいなかったら人類を守る方（ソースコードのドア）を選択→マトリックス再起動、男女を選びザイオン再建
>ネオはトリニティがいたからトリニティを選択→マトリックスあぼーん（エラー蓄積？）、ザイオンあぼーん

これにしようとすれば
前任者も今回のネオもソースを選ぶように設計者はしたかったんだよね
今までの前任者はソースを選んできた。
今回はトリニティの存在ができ
設計者はトリニティいてもソース（人類）を選ぶと思ったら
トリニティにちょっかいだしすぎでネオが動揺しすぎで今までと違うのえらんじゃったってことなのかな？

>>217
>この繰り返しが何回かナイト、そもそも９割だかなんだかでアーキテクトが
＞９割って数字は出てない。一番近い数字はマトリクスを受け入れた人間のパーセントで９９．９％
９割だかってのはそちらの言う９９．９％のことだね。９分以下が確かでなかったので「だか」
としました。

＞>今までに、アーキテクトが予想していないドアを選んだ人もいるんだよね。
＞いない
いないという表現は出てきましたか？
マトリクスを受け入れない・・・というくだりが「別のドアを選んだ」という意味だと理解したんですが。

＞>その場合、さらに二択の質問を出して選択を迫る・・・・
＞そのような話は一切ない
まあ、あくまで予想ですから。

＞>予想したドアをその通り前任者達が選んだという確率は出ないよね。
＞アーキテクトがどのドアを選ぶかと言う予想ははっきりとは表現されていない。
前任者達は最終的に「同じドア」を選んできたような気がしますが、
気のせいかもしれません。

>>今までに、アーキテクトが予想していないドアを選んだ人もいるんだよね。
>いない

いないよねえ？俺もそう思う。

加えていえば、アーキテクトは「どちらのドアを君が選ぶかわかっている」
と言った。今回もアーキテクトの予想通りのドアを選んだのでは？

俺の記憶ではネオがアーキテクトの予想に反するドアを選んだなんて事
はどこでも言われていないと思うが。
ネオがアーキテクトの予想外のドアを選んだなんて表現あったっけ？

ただトリを生き返らせたのはアーキテクトの予想外。
映画的には次作からネオの行動がアーキテクトの予想を超えた展開に
進むのではないかと・・・

トリを選んだのも予想通りだと思うんだけどなぁ。
トリが愛した人が救世主になる、と予言（予定調和）されてるわけで。
今回の救世主には愛を選ばしてみようかなって感じで。

アーキテクトとの会話で俺が思った流れだが、
前任者もネオ同様、人類に対する愛にあふれていたと、
ソースを選べば、今のザイオンは滅びるが、新しいザイオンを建築できる。
トリ（今のザイオン）を選べば、いづれはみな死んじゃうぞ。
こんな選択なんじゃないか？
救世主の人格から考えて、ソースを選ぶのってなんか不自然じゃない？

問題は「一対一の愛情＝トリニティー」と対になる「普遍的なやつ」が思い浮かばないことだな

>>229
＞トリが愛した人が救世主になる、と予言（予定調和）されてるわけで。

忘れてた。俺的神

口を挟んで悪いが。
>>227は根本的に勘違いしている部分が多いような気がするよ

>この繰り返しが何回かナイト、そもそも９割だかなんだかでアーキテクトが
>予想したドアをその通り前任者達が選んだという確率は出ないよね。

99.9%ってのはマトリックス世界を受容しないい人間の数字であって
ドアの選択とは関係ない。

>マトリクスを受け入れない・・・というくだりが「別のドアを選んだ」という意味だと理解したんですが

これも違うと思う。

>>228
同意だよ。

前の前任者全員が同じドアを選んだのかはしらんけど
少なくともネオの前の人はソースを選んだんだと思うよ。
それで23人選んでザイオン再建ってのが前作でモーフィアスが言ってた話なんだと思う。

ザイオンのお偉いさんのファッションの前合わせの衣装とかミフネとか
日本文化が知的な感じとして取り入れられてるのがスターウォーズと一緒で
ハリウッドの未来観の中にあるってのが嬉しかったな

でさぁ、ネブカドガドド降りた時からネオとモーにくっついて歩いてた
船員志望の子供ってどこでネオに救われたの？�@に出てきた？

>>233
結末がまだ分からないんだから、好きに妄想させてｸﾚよ。
そっちの想像があってる保証もないんだしさ。

>>235
でも６回もザイオン再生してんだよ？
じゃあ毎回同じドア（ソース）選んで２３人選んでザイオン復活させないとおかしいじゃん

でもそうすると今回設計者がネオに違うドアをあえて選ばせたのかこれまたわからん
今回だけ違う方向にいってほしかったんかね

>>236
おそらくアニマトリックスのキッズストーリーの主人公

自分はボコボコのスプーンがどうにもひっかかる。
さんざん曲げてああなったのか、
それとも曲げようとしても曲がらないスプーンなのか

>>239
マジかよ・・・・・・・・・・・・そんなサイドストーリーの話入れんなよｗ
しょうがない明日買ってくるか

>227
> マトリクスを受け入れない・・・というくだりが「別のドアを選んだ」という意味だと理解したんですが。
マトリクスを受け入れないのは、電池人間の一部のこと（モーたちのこと）
>気のせいかもしれません。
はい、きっと気のせいだと思います。

>>228
俺もドアを選択させたんじゃないと思う。

ネオがあそこにたどり着くまでにマトリックスがトリニティーを都合よく動かし
ネオは彼女を助けに行くという選択しか出来ないように仕立て上げていた。
設計者＝A.I.そのものは、人間の感情の働き方まで熟知しているんだよ。
マトリックスは、人間側にとっては絶望的なまでに付け入る隙のない管理システム
なのだと思う。

------------------------
ソースの扉を選ぶとマトリックスシステムが崩壊、消滅し、晴れて人類の天下。
もう一方の扉を選ぶと、その目的を達する事が出来ず氾濫分子組織が全滅じゃないの？
だからソース側を選んだ救世主は過去にいないんじゃないの？

>>241　これだわ
Kid's Story（キッズ・ストーリー）[9:41]
（監督）渡辺信一郎
（脚本）アンディ・ウォシャウスキー＆ラリー・ウォシャウスキー
（スタジオ）Studio4℃
◆ストーリー
キッドを突き動かしているのは若者特有の社会への嫌悪感,反抗心そして例えようのない孤独。
いつもの気だるい1日が始まった。授業中,静まりかえった教室にキッド携帯が鳴り響く。
電話の主はネオと名乗る男。---「マトリックスから逃げよ」・・・・
・いつもの気だるい1日は終わりを告げようとしていた。

おれもアニマトリックス欲しくなってきた・・

>237
ごめんね。妄想の部分じゃないんだよ。。
映画の中で語られている映画の中の真実の部分だから。

俺らのはそれに基づいた解説であり、想像じゃないんだよね。。

超外出だが

エージェントとオラクルはプログラム。これは間違いないが

アーキテクト　だけは人間につけられる肩書き（呼び名）だ。
たとえばビル・ゲイツの肩書きはチーフ・アーキテクト

だからアーキテクトだけが本物の人間なんじゃないかと思うんだが

>>237
いや、想像っつーか237氏は劇中の登場人物の台詞を記憶違いか何かで
勘違いしている部分がある気がするんだけど。
俺が勘違いしているかも知れないので、
まー次回作に期待と言う事でよろしく。
ﾏﾀｰﾘと言う事で一つよろしく。

>>238
あの段階でマトリックス側のドアを開けても、
トリを亡くしたネオは再びソースにやってくるという設定になっていたのでは。
ところがトリは生き返った・・・

扉を選ばせたのは、新しいプログラムをより充実させるためだったと思う。

>>246
AIが新しいプログラム作ったらそのAIが”設計者”じゃん・・

キーマスターが死んだからもう2度とアーキテクトへの扉は開かないのでは。

うう・・・・よくわからなくなってきた。
一回しか観てないから細かいセリフまで完璧には覚えてないしな・・・

>だからアーキテクトだけが本物の人間なんじゃないかと思うんだが

そういう展開もちょっとだけ想像できるな。
体は滅びて知性だけアップロードされた人間だったとか・・・

俺はプログラムであって欲しいな。そういう展開なんか嫌だ〜

>>249

「アーキテクト」の本来の意味は「設計者」じゃないよ
大工の棟梁、親方、まとめ役、リーダー、指導者

映画の日本語訳が間違ってるんだと思う
「アーキテクト」と言う言葉はハイテク関連では特殊な用語なので
カバーしきれてなくても不思議じゃない

ちなみに単なる設計者を意味する場合は「デザイナー」や「エンジニア」が妥当
技術者は「テクニシャン」

6回もザイオンの滅亡みてきてるんだから人間ではないと思う＞アーキテクト
何歳いきるねん。

>>250
キーマスターはほかにも何人かいると思っていたよ。
アーキテクトも複数いると想像

>>248
再びソースに戻ってくるってんならうまくいくけど
あれだけ苦労してソースにたどり着いたのに
もう一度行くときはすんなりいくってのもおかしい感じが・・・
しかもビルぶっ飛んでるしキーメイカ死んでるし。
ま〜設定で設計者がトリ死亡→ソースに行くのをごっつ簡単にしてたのかもしれんけどな

今matrix.comの方に逝ってきたんだけど、シークレット画像やら設定が見られる
方法あったよ。詳しくは、
ttp://keanuweb.com/credits/movie.matrix.secrets.html
に書いてある。すごい凝ってる。見たくない人は別にどうでもいい内容だけど....

>>254

ザイオン自体も仮想のものだとしたら？
コンピュータシミュレーションなら現実の時間と同期しないことはよくある

パレットタイムだってあまりの動きに処理落ちしてるという設定かも

>>254

アーキテクトって襲名制かもよ

>>254
いや、面白いよ脳だけ生きてるとか

でもよーマトリックス内のVOGUE化の激しさにはﾜﾗﾀ（感心、感動）だったな
戦うVOGUEって感じだったよ
照明からあのフランス野郎の奥さんのメイクとかさぁ

あのスタイリッシュ夫婦見てからだとトリニティとモーフィアスがなんか滑稽に見えてしまった

ところであのスタイリッシュ夫婦が何故ああいった地位にいるのかが解らんかった
エージェントとかと同じレベルの存在？誰か教えれ

>>249
機械側の人間が居たかもしれない。
完全な世界を作ろうとしたイカレ設計者がこのドタバタの原因だったとか。
それだとＡＩじゃなくて人間でもＯＫにならない・・・かな？

>>261
プログラムのくせに何故奥ﾀﾝもらったり浮気してるのかの方が不思議だった。

ザイオンだけが人間だという仮定はまちがってるかもね

アーキテクトのグループが何世代も生き残っていて、マトリックスをバージョンアップし続けていてもおかしくない

メロビンジアンも人間で、実はシスオペ（シスアド？）だったとかな

実は人間が〜〜、ってオチは嫌だなぁ
よくあるし
徹底的に機械と人間がやりあってほしい
アーキテクトは初代AIでいいや

>254
マトリクスのお話に時間の概念って現実とは即していないと思うんだよね。

マトリクスの中の人に対してはそういう歴史のプログラムを与えればいいし、
もし、ザイオンも仮想だとしたら、その中の人たちにもそういうプログラムを与えてればいい。
頭の中に記憶を植えつければいいだけだからね。
トータルリコールみたいに。

>>242
さんざヘコまされました。（ｗ
ところで、６０億人中99.9%の人がマトリクスを受け付けないとして、
それがザイオンの人口と言うことですか？

1作目：現実と思っていた世界は、マトリックスと言う名の仮想世界！！
　　　　本当の現実は、核戦争後の近未来！！

2作目：本当の現実と思っていた世界すらも、マトリックスの一部だった！？

ときたら、次は当然
3作目：現実などどこにもなかった！！全てはある因果論の中に多重に存在する仮想現実！！
　　　　そしてネオその他は多重仮想現実の中で与えられた条件に反応し行動する独立因子に過ぎなかった！！

ってかんじ？？まあｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。

>>263
プログラムなのにチンコに口紅がついてるってことだなｗ

アーキテクトってPCでいうところのOSみたいなもんだよね？
Windowsとか。PC（マトリックス）制御の基本プログラム。
それが複数走ってるってあるんかい？
個人的にはマトリックス＝Windowsでザイオン＝Macと捉えてます。
ネオは両方を行き来できるウィルス。
スミスもその能力を得たウィルス。

>243 同
アーキテクトの一番の目的は、マトリックスを存在させることで、
あんな説明をして、あんな選択を迫ったら、ソースを選ぶ奴はまずいないと思う。
つまりアーキテクトは前任者にも同じような選択を迫りソースを選ばせないようにしてきたのではないか。

以下は妄想の域を出ないのだが、
トリの扉→ザイオン滅亡→マトリックスが23人選ぶ→繰り返し
アーキテクトが言ってることがウソとはいわないが、
すべてが真実という保障もないわけで。

>>253
そうだったのか・・・・
いや、俺がいいたかったのはＡＩが新しくシステムを作って
自らをアーキテクトと名乗ってもおかしくないんじゃないかってことです。

機会側の人間がいたってのもあるかもな・・

そうそう！プログラムに奥さんがいたり、キスを求めたり
浮気？や嫉妬みたいな行動が垣間見えたりするのが不思議だった。
あのあたりチミ達どー思うかね？

>>271
面白いけど、
なぜアーキテクトが何度もｻﾞｲｵﾝ壊滅⇒再建しているのかが
分らんな。その理屈だと。

>>274
あいつはこの映画の中のパンチラインってことでｗ

>268
いやいや、、これをバネに２回目みて立派なマトオタになってください。
ちなみに計算は出来ないのではっきりとはいいませんが（w
考え方はあってると思います。

>>271

>>253
参照

>>274
スミスがなんか人間っぽい感じなのと同じく
あの人たちも人間っぽいのでしょう

>>275
バグ取りをザイオン（Mac）に置いたゴミ箱でやってるのかなと。
本体バージョンうｐ用のプログラム作成作業のための作業場＝ザイオン（Mac、開発用汎用機でもいいね）
救世主という形でマトリックスへ還元させる、みたいな。
マトリックスは常時走らせてるから落とせないので作業はザイオンで、って説明で。

>>274

だからこそメロビンジアンとパーセフォニーは人間なんじゃないかと思うんだよな
珍しくまともな名前（抽象的でない名前）がついてるし。まあスミスもそうだけど

よく個人で掲示板とか開いて仕切ってるやついるじゃん。
あれがメロビンジアンなんじゃないかと

２ｃｈでいえばひろゆき

そりゃ「おれがマトリックスの支配者だ」といってもウソではないわけで

キアヌが兄弟監督に読めとすすめられたとかいう
「シミュラークルとシミュレーション」という本がウチに
あるんだけど、読んでみっかな。

オラクルやフランス人の容姿、肉体ってプログラムが乗り移ってるだけ？
マトリックスの世界の住人全てが現実世界で栽培されてる人間なの？

そういう意味では前作でスミスがモーフィアスに対してかなり感情的に「お前の匂いが我慢ならない」
と言っていたのも謎

そもそも仮想世界でプログラムが感じる「匂い」とはいったい？

これは考えちゃいかんのか？

>>272
毎回いつもソースを選んでないように思うよな
毎回何かと天秤にかけさせソースにいかせない
今回はトリを天秤にかけてソースにいかせなかった

そして今回もザイオン絶望目の前で今までと同じでループしかかってる
さてどうするか？ってかんじが

では、後は起きてる人で頑張ってください。
明日また読みます。

ではお先に。

>>277
イヤ、あなたに「（自分の）考え方に合ってる」
とか言われても困るんですが（＾＾）

>>284
それ、自分もすごい思った。
プログラムがなんで臭い感じるんだろうって。
ここが嫌いだって､お前の活動できる場所はマトリックスしかないじゃんって。

>287
ﾏﾀｰﾘさせてくれよ。
俺の考え方じゃないっての。物語の中の真実なんだよ。

>>281


・・・・結局､人間が作った仮想ゲーム内の話だったとか嫌だな・・・・

今まで機械だと思ってた方が実は人間側で､ネオをはじめとする人間側は

自律プログラムで、それを成長させて遊ぶゲームだったとか・・・


すっげーイヤ(；´д⊂)

>>290

さすがにジャパニメーション通を自負する兄弟も、その展開はイヤだって思ってると思うんだけどな
でも実写映画でやったら歴史に残るかもだけど

壮大なユメ落ち

>>283
乗り移ってるというか、人間にあわせて作られたマトリックス内では
何らかの機能をもったプログラムも人間に見える
ということなんじゃない？
特に人間と関わる作業をするプログラムは。

>>284
>そういう意味では前作でスミスがモーフィアスに対してかなり感情的に「お前の匂いが我慢ならない」
>と言っていたのも謎

マトリックス内部で存在するＡＩ的な独立プログラムは何故か人間の姿をして
いる事がお約束らしいので、
マトリックスの根幹システムが生成する「臭い」を感じる能力もあるのかと。

まあ突っ込んでもアレかね。この辺は。

>>289
ｽﾐﾏｾﾝ、すでに寝てる人を起こしてしまって。
とりあえず寝て下さい。
おやすみなさい。

むしろザイオンの方が仮想で、マトリックスのほうが現実かもなー

薬を飲まされた段階でキアヌはカナーリ錯乱するわけだから

>>287
わたしゃ95氏では無いが、
それは「考え方があってる」のでは無く、
映画で語られていた部分だと思うぞ。

どうでもいいけど自分が一番面白かった台詞。
ツインズの片方が高速バトルでやりあった後、元の車にぶっ飛ばされてきた後、
「本気でムカついてきた」「俺も」って奴。

>>297
俺も

あれでツインズが最高に気に入った

>>297
同意。
すげー可愛いね、あの双子。
翻訳が良かったのかもな

前任者たちはソースを選んだと思う。人類への愛という言葉からも
ザイオン存続を選んだのはあきらか。で、ネオは人類よりトリニティを
選んでしまったわけだが、これはアーキテクトの予想の範疇だったのでは
ないかな。ネオもシステム側が用意した人材だからね。

救世主前任者５人もネオと同じ選択をしていたのかと思ってた。。。
ソースを選ばない→ザイオン滅亡→ザイオン再建（２３人選ぶ）→機械と人類の共存関係？

アーキテクトの説明は２度くらい見ないと理解できないよ〜
世界観を理解するにはDVD必須な予感。

フランス語を話していたオッサンと奥さんはまたでてくるのかね？
奥さんがマトリックスの母役なの？
レボリューションで納得いく説明してもらえるのかなぁ。
トリニティが生き返ったの見てさすが漫画だと思った。

>>301

マトリックスの母はオラクル（預言者）のことだろ
とすると、やっぱりアーキテクトもプログラムか

どうもここだけがしっくりいかない

ただ、パーセフォニーがレボリューションズでどうやってでてくるのかは気になるね
むしろ出番なさそうなんだけど

オラクルが母役ってのアーキテクトに一蹴されてなかったっけ？

>>296
近日中に、もっかい見てきます・・・

＞世界観を理解するにはDVD必須な予感。
というよりアニマトリックスも必要な気がしてきた

ソースを選ぶ＞人類を救う＝救世主
しかしネオはソースを選ばなかった＝オラクルの言葉どおり救世主じゃない？

アーキテクト
　私がデザインした最初のマトリックスは、当然だがまったく完 璧だった。芸術的で、
　瑕疵のない、荘厳なものだった。
　しかしその成功はすさまじい失敗でもあった。今でははっきり していることだが、
　マトリックスの破滅が避けられないのは、人 間が生まれつき有する不完全性の
　帰結（コンシークエンス） だったのだ。そこで私は君たちの歴史に基づいて、人間
　の本 質がもつ様々なグロテスクさを、より正確に反映するように設 計しなおしたと
　いうわけだ。
　
　にもかかわらず、私はふたたび失敗に悩まされた。
　やがて、 私が答えにたどり着けなかったのは、より劣った知性、または 完璧さの
　パラメータに届かない精神を必要としたからだと、わ かるようになった。
　解答は偶然、別のプログラムによってもたらされた。

　直感プロ グラム、本来は人間心理のありようを探査するために作成さ れたプログラムだ。
　私をマトリックスの父とするならば、彼女は 当然、マトリックスの母だろう。

>>305

　確かにあってる！

　しかし「救世主というのはウソだったんだ」とも言ってるしなあ　ネオ自身が

>>305
＞しかしネオはソースを選ばなかった＝オラクルの言葉どおり救世主じゃない？

おー、なるほど。面白いな。

てかさー、前任者がソース選ばなかったって言ってる人多いけど、劇中でアーキテクトが、
前任者はみんなソース選んできたってことを言ってなかったっけ？？
今回初めて逆の扉を開いたんでしょ。
だから何かが変わるんだよ。

今日DVDみたけど、
１では予言者なんだね。
２では預言者。

>>310
俺今日劇場でみたけど予言者になってた気がする
そのへん適当なのかなぁ

>>306

そのすぐ後ろくらいから、俺の頭が混乱しはじめました・・・

>>300
俺が不思議なのはその「人類愛」の取り方。
ソースを選ぶというのは、今のザイオンを滅ぼして、次のザイオンに繋げるってことだよな。
そこに愛はあるのか？と。
今のザイオン（仲間）でがんばっていこーってのが愛じゃないのか？
そのためにトリを助けにいったわけだし。
まぁ俺ならそう思うだけで、
前任者とかは次に繋げることが愛だ。って思ったんならしょーがねーけど。

>>306
おお、ｻﾝｸｽｺ！

>>311

　意味違うんだけどねだいぶ
　予言と預言

　預言・・・・神から言葉を与えられたもの
　予言・・・・未来をいいあてること

　ノストラダムスは予言者であるが預言者ではない

　マホメットやキリストは預言者であるが予言者ではない

人類愛ってのが何をさしてるんだろうね？
ザイオン存続、ザイオン民への愛＝人類愛？
マトリックス世界に繋がれたカプセルの中の人たちへの愛＝人類愛？

>>309
言ってない。

>>313

ザイオンの人たちって、ザイオンを守りたいのではなく、電池と化した人類を
解放したいんだよね？
ソースを選べば現在のザイオンは滅びるけど電池人類は残る。
そこからまたｻﾞｲｵﾝが出来る。未来に希望を繋げてリロード。

前任者たちは人類愛から人類を守った。
ネオは個人的な愛からザイオンを選んだってことでわ。

>>313
アーキテクト
　ここに二つのドアがある。君の右手にある扉はソースに通じ、 ザイオンは再建される。
　左手のドアはマトリックス、つまり彼女 のもとへ戻ることだが、君の種族の終焉も意味する。
　君も充分 にわかっているだろう、問題は「選択」なのだよ。
　しかし、君がどうするかはすでに分かっている。そうだろ う？
　論理（ロジック）と理性（リーズン）を特に圧倒するようデザイン された連鎖反応、
　つまり感情というやつが襲いかかるシグナ ル、化学的な前兆がもう見えているな。
　その感情というやつが 見えなくする、シンプルで、あからさまな真実
　　──真実はこうさ、彼女は死に、君がそれを止める術はない。

　アーキテクトのいうことが正しいという仮定のもとでは

　ソースの扉　　　⇒ザイオンを一度滅ぼすが人類の存在は存続する
　マトリックスの扉　⇒トリニティは死ぬ、人類は滅亡する。

　つまり、どちらにせよ（ネオ、トリニティ含めた）人類は滅亡するということだよな？
　あえてマトリックスへ戻ったのはネオが希望を信じていたからだ。

アーキテクト
　ふっ、希望！ 人間というものの典型的な妄想だな。
　同時に 君の大いなる強さの源であり、また大いなる弱さでもある

>>317
あり？309と同じで設計者自身が「前任者たちは皆ソースの扉を選んだ」
て言ってたと思ってたよ。

>>319
マトリックスへの扉はトリニティは死なない、に続くんじゃないの？
ザイオンを捨てて彼女を助けにマトリックスへネオが戻る扉なんだから。

>>321
アーキテクトとしてはそうだったんだけど、ネオがマッサージで助けた（例外）のでは

誰かアーキテクトの説明を全部書き出してくれ〜
もー訳分からん
ついでにマトリックス相関図もよろしこ
私は暇じゃないのでもー寝ます

そもそも”ザイオンを滅ぼす”の定義がしっかりしてないな
ザイオンにいる人間を皆殺しにすることなのか
ザイオンという場所自体を破壊することなのか
俺は前者だと思うんだが、ネオがどっちを選ぶにしてもザイオンの人間は
皆殺しになんじゃない？
ソースを選べばマトリックスから23人選んでザイオンを復興させられるが
ネオが選んだほうはザイオンの人全滅。実際皆殺しだったらしいし

>320
http://plaza28.mbn.or.jp/~projectitoh/cinematrix/architect_script.html
ネオとアーキの会話訳　※ネタバレ注意
はっきりとは言わない。

　このストーリーでは最後に一度死んだトリニティがよみがえるところで、
アーキテクトの予想を超える。

　このシーンは前作のラストをなぞる内容だ。

　しかし死人をよみがえらせることができるのは、果たしてマトリックスの
中だけなのか？

　前作で不可解だったのはトリニティがキスをしてやっとよみがえるという
くだり。

　トリニティが既にネオを愛していれば、とっくに覚醒しているはずだが、
キスしないと覚醒しないということはキスがなにかのキーになっていた
のか？

　「救世主」が超自然的な存在でない（＝マトリックス内で仕組まれた
存在にすぎない）のであれば、現実世界とマトリックスは相互に無関係
なはずだ。

　これは今作のラスト、現実世界でネオがスクウィーティーを素手でとめ
るシーンの謎にもつながる。

>>321

間に合わなくて死ぬはずだったのに、ネオが蘇生させちゃった。
本来ならアーキテクトの言う通り死ぬはずだった・・・って解釈もあるかと。
誰かが言うみたいに､これすらもアーキテクトの予想の範疇で
掌の上かもしれないが。

直ﾘﾝしてしまったｽﾏｿ

>>324
議長があの機械がなぜ動いているのか知らないってのは、初めからあったって事かな

>>325

おおおお！！！神。

あう、わけがわからない(;´Д`)

>>327
ネオが夢みたトリのピンチをオラクルに話したとき、
オラクルは「死ぬところを見た？」とか言ってたしね。
ネオは即答で「NO!」と。

>>324
ザイオンは全滅していないみたいだよ。
皆殺しにあったのはザイオン防衛に向かった先遣部隊だったのでは？

スミスにのっとられてから電話とった人＝ザイオン唯一の生き残りだよね？
なんか途中でネオを殺そうとしてた場面あるけど
あれはスミスの意思が現実世界にでてきたってことになるよね
ならやっぱザイオンも仮想空間ってことなんだろうか・・・・
というわけで「本気で眠くなってきた」「俺も」

>>326
キスなんだが、パーセフォニーがネオにキスしたのって、
シナリオ上たいした意味はない？？
てっきり、あのときネオに何かしたんじゃないかと思ったんだが…

>>333
あら、そうか
やっぱ後半展開はやすぎてよく覚えてないやｗ
とにかくそれで生き残ったのがあいつだよね？

>>334
うーん。後頭部のジャックから意識をマトリックスへ送る仕組みが
よくわからないんだけど、

ｉｎ→意識を含めた脳の情報をアップロード
out→意識を含めた脳の情報をダウンロード

っていう事ならザイオンも仮想って事になるとは限らないのではないだろうか？

>>336
うん、あいつでいいんだと思うよ。

>>335

「これでアイコ」みたいなこと言ってなかったっけ。
前作でネオがキス復活してたから、それを模してキスまでもっていったんじゃん？
今回はネオがトリを助けたから前作と逆。

>>339
それはトリニティ

>>332
っつーか、ネオはトリが銃弾打ち込まれるところまでしか見てないよねｗ
死なないことを予言したわけじゃなく、見なかっただけではあるのだが・・・
やっぱり死なないことを予言してたという解釈になるのかなぁ。

>>335

それは気づかなかったなあ
でも、たしかにそうかも

でないとあの一連のセックス連想シーン（媚薬ケーキ含めて）は意味がなさすぎる
最初は監督の趣味だとばっかり思ってたんだけど

もしかしたらあのキスが鍵なのかもねえ

>>340
あ、そうか。勘違い(^^;)

>>335
ごめんごめん、トリじゃなくてパーセフォニーか。
これからの伏線じゃない？　妙に人間っぽいところが怪しいしｗ

あなたたちの愛は続かないって言ってたしね。
それってトリニティが死ぬって分かってたんだよね。死ななかったけどさ。

っつーかあのババア以前から嫌なことしかいわないよな

「救世主かも・・・」と期待して言ったら「あなたは違うわ」とかいうし

いや、死なないことを予言したんじゃなくて、
助けに行くことを知っていたor誘導したという感じに思った。

あの希望がありそうなオラクルの言い回しで、
見てる方も「あ、ネオはトリを助けに行くな」と予想するわけだし。

実際前作でもネオは死ぬといわれててもモーフィアスを助けに行くわけで、
それがネオの性格なんだよね。
ましてやプログラムなんだから、ネオがトリを助ける方向に行くだろうなんて
簡単に想像できるだろうと思う。

好きな台詞といえば

パーセフォニー「私にキスしてくれない？あの人にするみたいに」

トリニティー「殺すわよ？」

が好きだなあ
ストレートなやきもちって感じで

なんかビデオでーただったかに相関図のってたんだよな〜
本が行方不明

愛し合うという感情こそが人間である証なのか・・・

>>243

●ソースへの扉　右　を選んだら？→　ザイオンは破壊、もう1度リセット　23人でザイオン再建
●トリを選んだら？　左　→　　人類そのものを消滅。なぜならシステムは人類を必要としなくなってるから

どっちにしてもろくでもない選択だけどいままでは人類をえらばざるおえなかったと。

>>300
ザイオン存続ではなく、人類存続でない？ザイオンはそのために1度破壊されてリセット・と

>>335
伏線抜きに考えるのなら・・・昔は一緒に人間ゴッコをしたプログラム夫妻だったのに
最近夫はマトリクス内で本当の人間と愛情ゴッコ。
寂しいパーセフォニーは、昔を思い出すため＆夫へのあてつけ心もあって
ネオに本気キスを要求。昔を思い出して涙を流す。
そんでもって約束を守ってキーを渡す・・という流れかな。

ここからは俺の解釈だけど、もしかしたら夫は最初からキーを
ネオたちに渡すつもりだったかもしれない。アーキテクトの指示で。
一旦は追い払ったけどそれはフェイクのつもりだった。
ところが、ネオ（変則要素）と出合ったパーセフォニーが予想外の行動（変動）を
してしまった・・んじゃないかな。

ID : IwbYDxZa
キミもう見なくていいよ。
他の人が、別に高圧的でもない態度でいろいろ教えてくれてるのに、
キミはあまりにも逆切れしすぎ。はっきりいって鬱陶しい。

>>352
パーセフォニーには　相手との接触によって相手の情報とかいろいろと
手に入れる能力があるとeiga.comなんかにかいていたよ
キスは　その意味もあったかと

元々は人類及びザイオンを救うためにソースにいこうとしたんじゃなかった？
モーフィアスがザイオン防衛放棄してまで予言者通じてソースへの道いきたがったのって？
ソース破壊でマトリックスプログラム破壊、人類解放、
ザイオンも無事に、ってことがソースへの道じゃなかったのか？

>>352

自己レスだけど、パーセフォニーのキス要求や夫（名前なんだっけ）の浮気、
スミスの異常な執念などなど、コンピューター側だと思われる方に人間的な行動が
目立つよね。前作のスミスの「ここはクサイんだよぉぉ！」みたいな発言もそうだが。

ＡＩは学ぼうとしてるのかね､人間のことを。リロード繰り返してさ。
解放を目指して実利的に動く人間達と､逆に不必要な言動の多いプログラムを
見てると､プログラム側の方が人間っぽく思えてしまうな。

>>354
＞相手との接触によって相手の情報とかいろいろと手に入れる能力があると

え！そんなミュータント能力が!?�煤i￣□￣；）
劇中で説明あったっけ？う〜む。観直さないとだめかな。

最後にレボリューションの予告があったってホント？

>>358
ホント。

>>325
それみると前任者はすべてソースを選らんでいるね
「救世主（ザ・ワン）の機能（ファンクション）は「ソース」に還り、君がもつ「コード」の一時的に散布して、
主（プライム）プログラムを再挿入することだ」

とあるから今までの前任者はすべてソースを選び２３人を選び人類の存続を選んできたわけだ
だが今回のネオには設計者はトリニティとの愛を学ばせた
そして重大な欠陥がしょうじるようにさせた。
その欠陥とはネオが人類を救うよりもトリニティを救うことを選び人類が滅亡すること。
機械は人間なしでもある程度のレベルなら存続できるから。
そして設計者の予想通り
今までの前任者とは違いソースにはいかなかった。


そして設計者の計画ではトリニティアポーン、ネオもアポーン、ザイオンもアポーン
マトリックスもアポーン（設計者のくせに自分のマトリックスを壊すのは少々変だが・・・）で人類は滅亡のはずなのだが
トリニティは生き返ってしまった。
さらに現実世界でも機械を倒してしまった
設計者の計画とはちょっと狂ってきたぞ？というのが今回のストーリーなのかな

これであってるかな？

欝だ・・・ケツが痛くて体ダルくなってたからスタッフロールに
なったら即出てきちゃって見てないよ(´･ω･`)

>>360

あってるかもね

予告編みるためにもういっかいいくかな

前回みたのは先々行だったからな

本とかの情報だとけっこう映画みただけではわからない”設定”があるんだよなぁ。
ちなみにメロビンジアンは最古のプログラムの一つで、
古いプログラムはシステムに不都合を起こす可能性があるんで
削除orアップデートされるらしく、メロビンジアンとエージェントたちは敵対的な関係
だったような気がする

>>364

ああ
そういやツインズも吸血鬼とか物の怪の類だってメロビンジアンがいってたな

しかしシステムだったら簡単に相手消せるだろ
もうこういうツッコミは最初からわかっててあえて無視かな？＞兄弟

このスレ大体見てきたけど、
ザイオンも仮想世界って意見が大半だな。。。
マトリックスの力が現実の世界にも通用できる＝覚醒って
意見も有ったけど。

>>354
前作で赤いカプセル(=追跡プログラム)を飲んだり、
今作でスミスが手を突っ込んで自分のコピーを作ったりといったような
なんらかのデータ/プログラムの移送がネオ⇔パーセフォニーの間で
行われたのかと思ったんですが、
>>352さんのおっしゃるように単に2つのカップルそれぞれの関係を描くための
単なる演出かもしれませんね(笑

謎が多すぎて深読みばかりしてしまふ…

>>366
それもありかなぁ
それだとスミス（の意識をもったやつ）が現実にきたことも納得しやすい
でも現実で超能力つかいまくり状態は萎えるな

>>362
会ってるよね？
よかったやっと理解できたよ＾＾；

ようするにマトリックスはもう人間をマトリックスごと皆殺しにしたかったんだ。
だからキーメイカーにももうおまえは用済みだとかいってたんだね。

>>367
単なる演出というか､次回への布石かと俺は考えてるんだよね。
あまりにプログラムたちが人間っぽすぎる。
前回は多少機械的に描いてたじゃない？ところが、今回はうざったいくらいｗ
そこらへんの謎が次作に繋がるのではないかと。

>>370

むしろザイオンの連中のほうがよほど人間味ないよな
特にモーフィアスなんか預言にあまりにも忠実に動く犬のような男だし

>>370
いったい誰が人間で、誰がプログラムか…ってことですね…
こうなったら、全員血液検査(違

しかしマトリックスで楽しげに暮らすプログラムたちをみて
「京美ちゃんの家出」を思い出したのは俺だけか？

ていうかそもそもマトリックスの存在自体が意味なくない？
人間の電力つかうだけならべつにただ容器のなかで育ててりゃいいと思うんだけども
それとも脳が活動してなきゃ電力つくれないんだろうか

>>366
「まってくれ・・・彼らを感じる・・」ってネオは言ってたよね。
彼ら＝マトリクス側の機械兵だけを特別に感じるってことは、
別にＸ−ＭＥＮみたいな超能力者になったわけじゃ無い気がする。

ネオってマトリクスと繋がった存在なのでは。
マトリクス側にもネオに関する何かがあって、それを通じて機械兵を止めたとか。
わかりにくい説明だけど(^^;)
ん〜・・・つまりネオはＡＩが作り出した変則要素であって、実は人間じゃない。
人間に乗り移ったスミスのように。つまりＡＩそのものと言っていい存在だった。
だから機械兵を止められた・・とかダメかな。

ちなみに私も覚醒派。仮想はもう充分ｗ

>>374
アニマトリックスの中で
人間を研究してるシーンがあった
その中で脳を刺激して色々実験してるのがあったので
脳が活動中のほうが電力をえられるから
仮想世界のマトリックスをつくったとおもう

>>374
確かにｗ

ただ、ザイオンが仮想世界という仮定が本当なら、
その電源ケーブルに人間がつながれている世界ってのも
仮想世界の話だからウソになるけどね。

>>360
納得。
ソースへの扉を選ぶって、中でプログラムを破壊できるんじゃなくて
システムに帰順、隷属するってことだったのね。間違ってた。

元エージェント・スミスは何をしようとしてるの？
全てを支配したいとか言ってたが、設計者を倒してマトリックス乗っ取りか？

>>375

　なんとなく俺もそんなニュアンスは感じていた。
　ちょっと違う例かもしれないけど

　たとえばｉモードで操作できるビデオデッキってあるじゃない？

　あれと同じで、ネオはｉモードのように現実世界にマトリックスの一部をもってきた、
またはアクセス可能な存在で、リモートコントロールでマトリックスが制御する機械
そのものも制御することができるようになった、とか。

　でもザイオンも仮想説が一番正しいかなあ

　あと、アーキテクトが本物の人間だとしたら、マトリックスを含めた世界全体の創
作者（まさしくアーキテクト）であるっていうオチで綺麗につながるんだが

>>377
なるほどね
やっぱアニマトリックスみないとダメだなｗ

>>380
＞オチで綺麗につながるんだが

でもさ、きっと綺麗なオチには繋げないだろうね､作ってる人たちはｗ

>>357
映画のなかではえがかれてない。私も過去のスレでeiga.comってサイトを
みていたらそういう記述があったんでおぼえてるんだけど、今いったら
どこにかいてたかわすれてしまった。

>>360
誤算・・かなぁ。わたしはもっと上位のシステムのほうでそうしたことを
すでに考慮してるんでないかとおもっていたけど。むしろ人間をためしているかな？と
少なくともオラクルはその事態をすでに予見していたようにも思えますし。

現実では人間は完全に絶滅してて
アーキテクト（AI）が1人がマトリックス、ザイオンという仮想空間に
人間の世界をシミュレートしていた。って悲しい最後でも良い。（よくないか

ていうか機械たちザイオンの地熱つかって発電できるようにすれば
人間たち使う必要ないのにねぇ

>>384

それってあるいみ「うる星やつら」だよなあ

>>379
エージェントスミスはなんだろうね？
マトリックス乗っ取り
現実世界も乗っ取り全部を自分にしたいってことなのかな

>>384
＞ザイオンの地熱

し〜っ・・・ｗ
禁句ですｗ

でもまぁ、もしかしたら他に目的があるのかも、人間を電池にしてる本当の目的が。
今回アーキテクトが人類が居なくなっても別に平気みたいなこと言ってたし。
地熱等で代替きくのかもね。

>>384
全部夢説よりはだいぶマシ。

>>386
ただ単に「がん細胞」と思うとわかりやすいような気がしたり。

>>383
う〜んじゃあ
トリニティ生き返るのも
現実でイカを倒すのもそれさえもわかっていたと。
そして現実も仮想であるかに気づくかどうか人間をためしてる・・・こんな感じかな？

でもこれじゃあネオはほんとに全くの操り人形だな〜

しかしマジにAIなんて発明されたらコンピューターウイルスとか
手のうちようがなくなりそうだね
自己フィードバックを繰り返してあらゆる駆除プログラムに対抗
しょうがないのでウイルス除去AIを開発、AI　vs　AIのサイバー戦争


燃え

１でスミスがザイオンへのパスワードを狙ってた。
ザイオンへのパスワード＝マトリックスを拒絶する人間の不完全さの解析？
１でスミスがパスがあれば自由になれるっていってる。
２でスミスは自由になった（なれた）
人間の不完全さの解析は完了した。
ザイオン（＝マトリックスを拒絶する人間の集まり）は不要ゆえ、
ネオは（２）のドアを選んだ。

>>387
すでに地熱も使ってるけど、それだけだと足りないとか

>>358
GAMEの方にも予告付いてる罠（´∇｀）

GAME全クリ完了。ｱﾆﾏﾄﾘｸｽみたいに本編に関連のあるナイオビ側の話でした。

レボ予告で、パーセフォニーとセラフが出てきましたが、
どういう役回りなのか楽しみ。
ネオたちの手助けをするのか、邪魔をするのか。
セラフは戦っていたけど、誰と戦ってたのかな。

も前らもう寝たのか？

発電所発電所ってもう、自家発電でもしてろって話しですね。

レボの予告編のムービーあるんですが何処にＵＰすればいいっすかねぇ・・・。

>>398
もっと人がいる時間に来た方がいいかもね。
漏れは不要。

>>399
ま、GAMEから直で取っただけだからそんな貴重なものでも無し（´∇｀）

雨でスミスvsネオのシーンある奴が予告編っすよね？　もしかして違ったりしたらｱﾎくさいからご確認を

ｶﾞｲｼｭﾂならすまないが、

予告編ムービーに
Trinityが「この男のために死ねるのか？」とか聞かれて
銃をかまえつつ、「believe　it」って言うシーンがあったんだけど、
本編に入ってたっけ？

>>398
見たいけどさすがにもう眠すぎ・・・
おやすみ

>>400
で、両サイドにスミス達がずらーっと

レボリューションの予告編だと思います

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

（そういう大層な呼び方は）勘弁してくれ。
さて今言ったように、彼女は偶然にも、彼らが選択という行動を与えられている限りは、
被験者の約99.9パーセントがプログラムを受け入れる、という解決法（ソリューション）を発見したのだ。
それが無意識のレベルに近い選択だと気が付いたとしても、ね。
この解決法は有効ではあったんだが、明らかに根本的な欠陥があった。
別の、システム上の矛盾した変則要素（アノマリー）を生成したのだ。
それをチェックしないまま放置すれば、システム自体を脅かす。
ゆえに、プログラムを拒否したものたちはマイノリティではあるものの、
それをチェックしなければ、破局が拡大する可能性を構成してしまう。


この話は、人間が青いカプセルと赤いカプセルの二つを選ばされたら、
99.9％の人間がマトリックスに戻ることを選ぶということですか？

>>52の結末ってどっかで見たような記憶があるんだけどなんだっけ？
カリガリ？
誰か教えてクレ

>>406　漏れも思った。カリガリ博士。
　　　　　しかし…古っｗ
　　　　　

質問をする方はまずマト、リロともに２回以上見て、
（前回で疑問に思ったことを次回でよ〜く見る）
さらに＞＞１のFAQを読んだ上でお願いします。
あまりにガイシュツな事や２回見れば理解できると思うこと
（スプーン・ベイン・媚薬ケーキ・左右のドア・etc）
を質問してくる方が多すぎだと思います。

レボの予告うｐ激しく御願いします。
昨日見忘れて欝…

>386>389
貞子度UP！

>>387
じつは人間自身が人類補完計画をしようとしてAIとマトリックス作ったんだよ。
AIにきちんと働かせるために動力は自分達を使わせるようにしたの。

ネオとトリニティが新世界のアダムとイヴみたいな結末だけは勘弁。
それだとエヴァになっちまうぞ

髪型とか服装とか自由に変えられるなら
顔と体型も変えたらいいのに

どうなったって、何か違うものになるだけて感じなのでは？
生命進化だって、遺伝子コピーミスなわけだから、
結局最後は別世界が創造されてﾁｮｿ、でそ。

ネオ→悟空（スーパーサイヤ人）　
トリニティ→チチ
モーフィアス→亀仙人
スミス→ピッコロ大魔王（マジェスタ）
ツインズ→人造人間１７，１８号

レボリューションでは悟飯が生まれる予感

>>412
アニオタ監督ならやりかねんな（ｗ

リロの最後に、なぜベインとネオが頭を向かい合わせて寝ていたのでしょうか？ネオはイカを倒して気を失って、というのはわかるのですが。

>>417
>>408

>417
ベインは破壊された舟の生き残りで、
救出に来た舟が同じだったということでしょ。

>>418>>419
ﾃﾝﾌﾟﾚしっかり読んできます。わざわざ回答もしていただきありがとうございました。

トリニティは仮想世界の中でぐらい肌を綺麗にして欲しい。
毛穴汚いよ

アニマトリックス見るかぎり、最初にZEROなんたらってマシーンが
反乱を起こして人間とマシーンの争いが始まったから、
ラスボスはZEROナンタラってマシーンになるのかと思うんですが。
アーキファクトはただのプログラムで別に創造主的なものでは無いですよね。
ただそう思い込んでるというか、オラクルが選択というものをマトリックス内の人間に与えて安定したが
1％の人間が目覚めてザイオンに集結するって事で。
その1％の例外も無くしたいからアーキファクトはソースの方を選ばせてマトリックスをもう1度リロードさせたかった筈。
2つのドアを与えたのは、ソースに入ってもリロードして俺の勝ち。マトリックスに（リアルに戻る）戻っても俺らの勝ち
ってのが言いたかったのでは？要は選択なんてしても無駄だよって事で。
で、スミスはネオと同じになったって言ってたから、
ウイルス（前作で人間はウイルスだと言ってた）になって
マトリックス自体を侵食していく存在になって、最終的にマトリックス内の神的存在になると。
初見1回目理解

機械にとって人類は奴隷であり、神のように振る舞っているけど、
実際は人類が機械の創造主であり、オリジナルであるわけだよね。
オリジナルが滅んでしまって、はたしてコピーは存在し続けられるのだろうか？

リローデッドってタイトル自体がネタバレになってるな
観たあとじゃないと分からないけどね

>>422
まずは名前を間違えないようにもう一度見れや

>>423
親が死んでもおまえは生きていると思うが。
それと同じ。

>425
アーキファクト改めアーキテクト
以上でよろしいか？

電源太陽電池に切り替えれば良いのに

なんでサングラスかけてんの？
意味あるの？

最後にネオが倒れたのは、単に話を進めるための便宜上の仕掛け？
それとも、現実世界で超能力を使うとものすごく体力を
消耗するということを言いたかったの？

>>428
人類との戦いで日光が遮られてるじゃん。

>>429
かっこいいから。
>>430
あそこが現実世界と決まったわけじゃない。＞ザイオン仮想説等等
観客に色々議論させるため。

オラクルが真っ赤なキャンディーを
食べてるのはやっぱり
赤いカプセルと青いカプセルを考えたのが
彼女自身だっていう伏線？

誰かアイマックスシアターで鑑賞した人いない？
通常の劇場で観るかアイマックスで観るか悩んでいるんで、
是非ともレポートｷﾎﾞﾝﾇ。

>>426
ふーん、それじゃあ、人類には子孫繁栄という目的があるわけだけど、
機械の目的は何かな？どんどんバージョンアップしていくこと？
しかし、それには何か指標がなきゃいけないわけでしょ。
その指標は人類なんじゃないの？
機械はもともと人類に便利なように開発されたものだからさ。

>433
そうか！そうだ。433に感心。
じゃあ、あの飴食ってたら...。ってそれは無いな。

アメリカのヤフオクで発見！これで俺もネオになれるかも！
ttp://page.auctions.shopping.yahoo.com/auction/76490191?aucview=0x27

素朴な疑問。
ネオをあの『設計者のいる部屋』に導いて、選択させることが目的なら、
エージェントはなぜネオを殺そうとする？殺したらどうなってしまうんだ？

トリの扉を選べばザイオンｱﾎﾞｿは分かるが、
電池とマトリックスがｱﾎﾞｿする理由が分からん。

>>429

仮想世界の日差しは眩しいんだよ

>>438

リローデッドに関して言えば、エージェントはもうほとんど出てこないよね？

もともいくら彼らががんばってもエージェントにネオは殺せない（スミスと同じになる）わけだから、
で、ほんとうに邪魔をするのはメロビンジアンとスミス

メロビンジアンは不貞の嫁に怒って殺そうとするだけ。スミスの目的は謎

エージェントはネオに関しては無関係に、いつもどおり外的（＝ザイオン軍団）を排除しようと
しているだけのように見える

>>438
エージェントはネオを殺すことが出来ず、ネオは覚醒する。
そこまで計算づく。

スミスのネオに対する執心の正体は愛

赤いカプセルと青いカプセルを考えたのがオラクルなら、
モーフィアスに青いカプセルと赤いカプセルの選択を
教えたのもおそらく彼女。
しかし、彼女は選択を迫られるとほとんどの人間が
マトリックスにとどまることを選ぶことを知っている。

つーことは、オラクルは
どっちかって言うとマトリックス側の人間？
モーフィアスはいいように利用されただけ？

マトリックスは1つじゃなくて、人間のつくったマトリックスもあれば
マシーンのAIが作ったマトリックスもあって、それを自由に行き来できるのはキーメイカーのキーで、いままで保護してきたが、ザイオンを
もうすぐ破壊できるからもうキーメイカーは用済と？
やっぱりザイオンはリアルでネオはマトリックスの脳波干渉か何かで
鉄雄くん化したって感じでどうでしょう？

マトリックスを定期的にリセットしなきゃいけない理由はわかるけど、
ザイオンもリセットする理由って何？
質問ばかりで悪いけど。

今テレビを見てたら、新宿の映画館で朝５時から行列が出来てたって言ってた。
バカな奴が多いな。完全予約制でゆっくり観れるところもあるのに。

>>446

ザイオンはマトリックスの予測不能な部分（アノマリー）を蓄積する場所
いわばゴミ箱

ゴミ箱はゴミの日に空にしないと一杯になっちゃうだろ？

真の救世主はスミス

ところでネオに襲い掛かるスミスをみて、なぜかデジャビュを感じたんだが

マトリックスってもともと「不思議の国のアリス」のプロットをなぞっているよな

「白いウサギの後を追え」と言われておいかけるとトリニティに会い、禁断の実（薬）を食べて異世界へ

意味ありげなことを匂わす不思議なチェシャ猫（＝預言者）にも出会う。

そうすると、さしずめ１０００人スミスはトランプの兵隊だな

ということは、アリスの結末は夢オチ

とすればやはり・・・・・！？

トリニティの名前をトリニティにしたのは何か意味があるのかね？

>>448
そっか。だから、ネオやトリなんかの天才ハッカーたちは
マトリックスから追い出されたわけだな。

>>444
ｶﾌﾟｾﾙの選択を考えたのが誰かは描かれてない
ｵﾗｸﾙが青のｶﾌﾟｾﾙを選ぶ(ﾏﾄﾘｯｸｽに留まる)人間の方が多いと知ってるなんて描写もない

>>445
ﾏﾄﾘｯｸｽは一つだけ
ｷｰﾒｰｶｰの鍵はﾏﾄﾘｯｸｽ内部を自由に行き来できる
ｷｰﾒｰｶｰはとっくに用済みで、そういったｿﾌﾄ(ｲｸﾞｻﾞｲﾙ)をﾒﾛﾋﾞｼﾞｱﾝは自分の手元に置いて利用していた
最後のﾊﾞﾘﾊﾞﾘはﾚﾎﾞ観ないとわからん
>>446
理由は二つ
ｻﾞｲｵﾝをそのまま残しておくと人間が増えすぎる＝反対勢力の力が増す
新しいﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出た人間と前のﾏﾄﾘｯｸｽから来た人達との間に、ﾏﾄﾘｯｸｽについての情報に食い違いが起きる

>>448
ならば、随時殺してエネルギーにすればいいのでは。
電池人間の栄養分は死体だったよね。
わざわざザイオンというゴミ箱に貯めておく理由が見つからない。
レボで明かされるのだろうか。

>>454
それだと救世主の出現につながらなくて
バージョンアップできないからでは？

>>453
＞さて今言ったように、彼女は偶然にも、彼らが選択という行動を与えられている限りは、
＞被験者の約99.9パーセントがプログラムを受け入れる、
＞という解決法（ソリューション）を発見したのだ。
＞それが無意識のレベルに近い選択だと気が付いたとしても、ね。

この選択ってのはカプセルのことじゃないの？
ま、カプセルとは言ってないけど。

>>453
カプセルはどうか知らんが適応できない人間をマトリックスから追い出すよう提案したのはオラクル

「選択」は一般的なものだろ

カプセルの選択もそうだが、前作で命の危険を賭してまでモーフィアスを助けるという選択、
今作では「ソース」への扉か「マトリックス」への扉かの選択

重要なのはその「選択」という行為だと　アーキテクトはいってるんじゃないか

人間以外の動物は電池にできんのか？

>>454
評議員とネオの会話で、機械と人は持ちつ持たれつって台詞あったじゃん
それから設計者が、救世主やザイオンを滅ぼすとマトリックスにも崩壊するような影響が来るって
だから、ザイオン誕生→救世主降臨→マトリックスのザイオン攻撃
って長い働きを計算して繰り返してるんじゃないの？

>>459
電気ウナギとかいるけどね。そしたら元も子もないじゃん。
ウナギが弾避けるのか…

>>459
人間が太陽を隠してしまったから
絶滅したっぽい。

>＞さて今言ったように、彼女は偶然にも、彼らが選択という行動を与えられている限りは、
>＞被験者の約99.9パーセントがプログラムを受け入れる、
>＞という解決法（ソリューション）を発見したのだ。
>＞それが無意識のレベルに近い選択だと気が付いたとしても、ね。
>この選択ってのはカプセルのことじゃないの？

ちーがーうー！どうしてそうなるんだよもー