>>708 なーんとなく、「指輪を手に入れると力が持てて、それは良いこと」
という方向性が一般的みたいね。
でも実際は、そうじゃなくて、「そんな指輪を手に入れてもろくなことない」という、さらに一歩進んだ考え方で、そこが面白いよね。
だから、これから見る人には、そこんとこを教えておかないと
方向性が全然違っていく、、、というか、そんな人を約2名見た。
「わけわからん、、、」となっていた。
>712 フロド……・゚・(ノД`)・゚・。
715 :
名無シネマ@上映中:03/05/06 00:22 ID:vzrUjAmc
>>708 >なんだあの指輪は悪いやつをやっつけるのに
>使うんじゃないのか、だって。
>指輪を手に入れたらすごい力が手に入って、
>その力でめでたしめでたしにはならないのか、だって。
お父上はボロミアでつか(w
あとは第3部であの人とも言ってることが同じ…
つまり708のお父上はゴンドール人。
>666
>669
封建的主従関係が現代ニポン人にはわかりにくいっちゅー問題ではなくて
封建的主従だということが映画ではわかりにくいっちゅー問題なのでは。
それとも原作の「単なる主従関係による義務感以上の恩義や憧れ」が
映画ではわからないっちゅー問題か?
それはもうフロドを若くしちゃった時点で表現するのは難しいだろうね。
だから忠誠心を友情に置き換えてるんだろうけど
その友情も「なぜそこまで?」が納得できるほど描ききれていない気はするな。
>716
>>封建的主従だということが映画ではわかりにくいっちゅー問題なのでは。
禿同。映画館で一度観たきりではサムとフロドは友達だと思っている
人が周りでは多かったよ。
映画だとフロドが若い上にサムと年齢が逆転してる(と思われる)ので
主従<友情って感じ。
サムの立場も、従者っていうよりは守役っぽくなってると思った。
FOTRのSEEあたりを見てれば納得行くかもしれないけど、予備知識が
無いとやっぱあの2人の関係って判り難いかねー。
(無償の友情関係ってのも現代だと通じ難いかもしれん…。)
>>717 少なくとも日本人は「庭師」と聞いて封建的主従関係を連想しはしないよね。
でも英国ではワーキングクラスとそうでない人達が明確に分かれてると聞くから
それだけでもあちらの人達には十分理解できるのかなと思った。
>706
「黒の円盤」って画面の右上に出るやつ?
あれはフィルム上映してる映画なら必ず出る、お約束みたいなものでは。
(たしかフィルムの繋ぎ目とか何とか…)
ちなみにDVDでは(当然ながら)見た事はない。
>719
そういえば英文学に出て来る庭師を思い浮かべると納得かもだ。
>>720 前作の時は、出てなかったと思うけど。
スレ見てても、そういう指摘って(音飛んだとか、画像が乱れた以外は)
ほとんどなかったし。
>720さんの言ってるやつは、
それこそドラえもんでだって出るような、しょーがないものだから、
当然前作でも出てたと思うよ。指摘するもので無し。
ただ、いい(いいのかは分からんが)映画館だと、ないのかな? 今時は。
画面にちらつくっていうのは、最初の雪山とか、オスギリアスじゃなかったっけ。
あ、なんか変な文かも。
720さんに同意したんです……。反論っぽい感じがしたらごめんなさい。
黒の円盤ってヤツ、違う映画館で見たけど、同じ箇所で出ていたよ。
なので、良い映画館だからって出ないって事もないかも。
自分が見たのはかなり設備のいいところだったし
>>722 魔界昇天とかハリポタやリロ&スティッチの吹き替えとか、EP2とかのデジタルだと出ない
728 :
名無しシネマ@上映中:03/05/06 01:43 ID:c1W5uBYX
一瞬庭師の見間違いでお庭番なサムとか想像しちゃったよ<ヴォケ
>>691 扱いが低いのではなく、
逆に、このふたりの役者さんが特別扱い格なのかもしれない罠
>>725 そりゃひどいなw
でも、あの位置、けっこう目立ってたよね。
Featuringだし。
GWにSEEを両親に見せたよ。
普通に理解して、普通に感動してたよ。
ここのほかの皆さんがいろいろ苦労していたので
解ってもらえるのかビクビクしてたけど見せて良かった。
後はTTTを上映終了までに見せに行くだけだな。
732 :
731:03/05/06 02:02 ID:HH/e0WEb
731続き
映画&時代劇好きな父は
アラゴルンの設定を気に入ったり(浪人&ご落胤っぽいから)ワラ)
リー様のサルマンをキリストみたいだと関心したり
イライジャをまだ20歳くらいなのに演技上手いと誉めてたよ。
美術好きな母は
景色がお気に入りでロケはどこでやったの?CG?と聞いてきたり
デコロンド様の衣装が素敵とか
イライジャの瞳の色味が綺麗、CG?とか聞いたり
ボロミアが矢を射されながらも戦う所で弁慶みたいでカコイイって言ってたよ。
で、他にも色々言っていたのですが
私の感想と 全 部 被 っ て いますた。
ママン、パパン確かに私はあなた達の子供なのですね。)ワラ
733 :
名無シネマ@上映中:03/05/06 02:22 ID:qarGTWLQ
開始早々 魔法使いのじいさんとバルログとの落下対決シーンで
スクリーンにくぎ付けられました。
至福の3時間でした。
指輪を持つホビットがどんくさいので途中いらついた。
>>731 禿げしくウラヤマスィ
うちの家族どもには3時間も腰を据えて映画にいそしむような心の余裕も
ましてや文化的興味もまるで皆無だ。
それどころか指輪の幽鬼な漏れを軽蔑の目で見やがるのだ!カナシィ
挙句は「でもアカデミー賞でも大した賞取れてないんでしょ?あんたみたいなオタクが騒いでるだけじゃないの?」
ときたもんだ。怒
こういう狭い尺度で物を見る親にだけはなりたくないな。
735 :
名無シネマ@上映中:03/05/06 03:13 ID:KoLNuP+h
黒い円盤気になる方は「ファイトクラブ」見てみたら。
ちょっと面白いこと言ってるよ。
スレ違いスマソ。
クレイグ・パーカーとカール・アーバンについては何スレか前でも出てたな。
“Featuring”ということは「重要な役割を演ずる」ってことだからいい意味で別扱いってこと。
FotRではショーン・ビーンもそうだったよね。
737 :
736:03/05/06 06:19 ID:fTkLMUII
736は
>>691へのレスね。
書き忘れてしまった。
738 :
名無シネマ@上映中:03/05/06 08:09 ID:h6DtVHoR
指輪物語も既読の友達にSEEを貸したところ、
「ホビットは日本人がやるべきだと思わない?」
どこからそんな発想が出てくるのか。
アレを観て、それでも日本の役者がやったほうがいいという友人の頭の中身がどうなっているのか気になった。
つか、アレを演じられる若手の役者は日本にはいないべさ・・・。
>>734 > うちの家族どもには3時間も腰を据えて映画にいそしむような心の余裕も
> ましてや文化的興味もまるで皆無だ。
> それどころか指輪の幽鬼な漏れを軽蔑の目で見やがるのだ!カナシィ
あなたは私でつか?
FotRのDVDを見せたら裂け谷あたりで寝たらしく(早っ)、あとで
一生懸命説明しても最後の最後に「で、この人たちは何で出かけるの?」とほざいたぞ!
軽蔑のマナザシも一緒だ…ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
サムがフロドん家の庭師っていう設定って映画でどれだけ言われているだろう?
旅立つ前に立ち聞きしてガン爺に引きずり上げられるところぐらいじゃない?
1観た時はやっぱり普通に友達だと思ってたし、
2でファラミアに「庭師だ」って言ったときは、ギャグかなんかかと思った(w
>>740 >2でファラミアに「庭師だ」って言ったときは、ギャグかなんかかと思った(w
そう思ってる人って結構多いと思う。
俺は2回見に行ったが、2回ともその場面でシアター内は笑いが起こっていた。
「みんな、わかってんのかなぁ」と不安になったもん。
>>741 あそこはガードマンとガーデナーの洒落になってるから、
ギャグで間違いはないんだけど。ってか、笑うところだし。
それと「庭師かどうかわかってる」かは別問題だと思われ。
743 :
名無シネマ@上映中:03/05/06 09:18 ID:hbifSwVY
まあサムの友情?主従?も説明不足だが
メリピピの同行も説明不足だよね。
近所のあんちゃんぽいけど、実際は遠くブランディバックの坊ちゃん達だし。
3人のフロドと共に旅立つ為の用意や心構えは感動したよ、原作。
事の重大さを知りつつも秘密裡に・・・
が、野菜ドロボーついでに付いて行っちゃうんだもんなあ。
まあ、それも可愛いけどさ。
知り合いが前作も観ずにGWにTTTに行ったんだけど、煽りじゃなく素で
「アルウェン=馬の精」 だと本気で勘違いしちゃってるよ!
おまけに「お父さんもハマり役」とか言ってるし!(ノД`)
こんな奴にSEE貸す気にもなれず、TSUTAYA逝けって言いましたが
未だにショックでかいです。映画で特別に入れたシーンだけに尚更・・・
>>735 そうそう。黒い円盤ってあのブラピのセリフで説明してたね。
それとは別にマウスカーソルが出てるって事だよね?まだ見つけられないけど。
原作未読者の私はFotRの時、メリピピの区別が全然つかなかった。
友人から、ウッチャンナンチャンの
ナンチャン風なのが、メリー。
そうじゃないのが、 ピピン。 と教えられた。
んなバカな…と思ったが、それ以降見分けがつくようになった(藁
746 :
名無シネマ@上映中:03/05/06 10:03 ID:LJXbPqAa
>740
英語だと言葉遊びになっているんだけれど、
日本語は、ガードと庭師、で全然しゃれになってないもんね。
>>745 メリーとピピンの区別はつきましたが、
未だ中の人の名前の区別はつきません。
ビリーとドミニクだったっけ?
どっちがどっちかさっぱり・・・・・・
めざましテレビの軽部アナが、
映画ランキング発表の時、
4位、ロードオブザリングの後、
「まだ、ねばっています」って言った。
・・・・なんか、失礼な言い方だなと思ったよ。
>>748 まあ、公開から日が経ってるからじゃないの?単に
それはともかく、このスレ読んでたらもう1回劇場で観たくなってきたなあ。
丸の内プラゼールで観たんだけど、同じマリオンならピカデリーでやってる時に
観たかったという悔いが残っている。客質は良かったけどね(おとなしすぎるほどに)
新宿ピカデリー1って良いすか?
今みたらウチの近くのシネコン
1日2回上映になってるわな。それも一番小さい部屋で、、、。
いくらなんでもソレはないしょ〜〜
>>740 FotRのガン爺のセリフで「庭師」と出てくるのは
吹替版だけじゃなかったっけか?
SEEでは、花を慈しむサムの、仕事中の姿、みたいな
カットが登場していたので、
それが、サムが「庭師」だということの
フォローになっているのだろうか。
>753
「だれかと思えば庭師のサム!何をしておった?!」
というやつね。
親切ですた。
単に「庭師」ってのと「フロドんちの庭師」なのがわかるかどうかでも印象違いそう。
SEEだととっつぁんが young master Frodo って言ってるから親の代から仕えてるって感じするけど
劇場で見ただけだとどうかな…?
>>744 ワロタけど間違える気持ちはわかるよ。ブレゴキッスの場面、シーンの繋ぎ方の流れで
「アルウェンがブレゴを操ってアラゴルンを助けたのか?」って雰囲気に見えるし。
(アルウェンの容貌が馬っぽいから間違えても無理ない!
というお約束なツッコミは言わない事にするW)
あと、「お父さんはハマリ役」のどこがいかんのかな…
(エルロンドの話だよね?)
あれじゃダメ!と思う人がいるのもわかるけど、
自分はエージェントなエルロンド割と好き。
>>743 時間がなくて考える暇もなく旅立たなきゃならなかったのは、フロドも同じだね。
陰謀wのかわりというか、
メリーとピピンには、自分が囮になってフロドを行かせる描写が入ってる。
いいシーンだと思う。メリピピそれぞれのキャラが立ってるし。
黒い円盤については
刑事コロンボの旧シリーズ「忘れられたスター」が詳しい…
映画フィルムと円盤が事件解決の糸口に。
昨日のWOWOWでやってたFotRを俺のオヤジが見ていた。
ちょうど飯時だったから、自分の親がどういう反応をするのか
黙って観察していたら、トロル戦の真っ最中、しかもフロドが
刺された!死んだのか!?のシーンであっさりとチャンネルを
回しやがった。
お前それでも俺の原材料かと。
中つ国よりもフレンドパークなのかと。
旅の仲間よりもガレッジセールが偉大なのかと。
1週間問いつめてもまだ足りねえ。