魔界転生～地獄篇第三歌～

1 ：ベアトリスお銭：03/04/29 00:19 ID:Khk3Ie6R

　このスレで転生なさいませ…

前スレ

　魔界転生
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1049334538/

前々スレ
　21年ぶり復活！【窪塚】魔界転生しる！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1032311189/

2 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 00:23 ID:D/zqJGom

>>1
Z

武蔵の第一声でﾜﾗてしまた。
長塚京三は好きな役者だけど、俺のイメージする武蔵とは違いすぎた。絵的にはいいけど。

3 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 00:26 ID:pujX5DhJ

otsuでした

4 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 00:27 ID:q3OkROpp

>>1
おっつ！

5 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 00:32 ID:T+ln024l

古田新太は舞台でもよく殺陣やってるからか上手かったな。
生で見ても凄いんだよ。デブなのに。
昔はビジュアル系のいい男だったんだが・・・。

6 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 00:46 ID:OZ2Qy1Es

上手いけど普通じゃね？
凄さは感じられない。
でもあの面子の中じゃ一番。

7 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 01:01 ID:YiGjgxj5

十兵衛はあれでOKなのか？

8 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 01:03 ID:LbLQEbxC

最近、某ドラマを見ている影響か……古田胤舜が映るたびに笑いそうになった。
イカン！ドラマと映画の区別をつけねば

9 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 01:40 ID:yrJqGseS

長塚武蔵、インテリ剣豪って感じだったな。

10 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 02:26 ID:zDmiy9CO

>8
裸エプロン

11 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 02:59 ID:QJynMBr9

質問です！
今回の映画では唐突に武蔵が出てきましたが、何のために柳生一行の
前に現れて攻撃してきたのですか？どなたか説明をお願いします。

荒木：同門であり兄弟子（師匠とも言える）の柳生十兵衛と戦いたかった。ﾌﾑﾌﾑ
胤胤：最強との噂の柳生十兵衛と戦いたかった。ﾅﾙﾎﾄﾞ
但馬：実力のある息子と戦いたかった。ｳﾝｳﾝ
四郎：色々邪魔されたからね。ﾅｯﾄｸ
家○：無視
武蔵：？？？

原作だと、『柳生十兵衛も魔界衆にするために殺さない程度に傷つける』
という共通目標が前提としてありました。

でも、今回の武蔵の攻撃理由は何でしょう？
ちなみに深作版での武蔵も良く判らんのですけどね・・・

12 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 04:39 ID:hmaPoytN

>>11
前作は柳生親子との決着を望み転生、戦いに全てを費やした人生故にお通
をないがしろにしてしまった後悔から、こうなりゃ徹底的に修羅道を貫こうと四郎に
柳生親子との対決を条件に魔界に堕ちたって設定だったかな違ってたらスマソ
でもやっぱ武蔵はジョーカー的な役割として必要だと思う、皆知ってるだろうし

13 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 08:30 ID:C/EKyiyj

ドラマ部分をはしょりすぎ

14 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 08:38 ID:lY9/KF0c

>>11
天下無双と言われながらも、常に柳生十兵衛には敵わないと陰口を
叩かれてたから？
柳生十兵衛を倒さないと天下無双と名乗れないから・・・かな？

15 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 08:55 ID:zDmiy9CO

「今自分に最盛期の力があれば、十兵衛と腕比べできるのになあ～」
という無念があったと思う。

16 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 09:10 ID:PZkBKXr8

　お○○が自分でも知らないうちに××ってことだったけど
他の××の様子からみてそういうのってありうるのかなあ？

17 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 10:20 ID:a0LFgjk1

>>16　伏字をさらしてくれや（ｗ

18 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 10:38 ID:1rwZD0ez

おめこが自分でも知らないうちに匂うってことだったけど
他の匂いの様子からみてそういうのってありうるのかなあ？

どうでも良いけど、宮本武蔵はすすきの野っ原でなんで船の櫂を持ってるの？
武蔵といえば臨機応変の戦い方で知られるのに、いつまでも巌流島かよと思った。

19 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 10:53 ID:C/EKyiyj

窪塚、ラーメン喰いに言ってチャーハン喰ってきたなどと言っていたが
監督プロデューサーとの事前意思の疎通は？
あとなんで窪塚だけ殺陣も所作も自由にやらせてんのか・・・？

自分で悔いがないように作品を選ぶつもりでいたのだろうが
役だけじゃなく、自分をどういう扱いしてくれる人たちかどうかも
ちゃんと見極めろよ。
育ててくれる気があるのか、看板にするだけなのか。
はっきりいってまだ駆け出しなんだから、無駄な責任背負って
負け汁浴びるなんて　なーんて天草四郎なんだ　成仏するのか？
もったいないなあ・・・

ちゃんと育てればさあ・・・

20 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 11:00 ID:PZkBKXr8

好意的解釈
「窪塚は好きにやらせた方がこじんまりとせず伸び伸びとやるだろうから
良い画がとれるだろう」

悪意的解釈
　窪塚の人となりを見て…
「あかん…こいつに変に殺陣つけたらしょーもないもんしかできないわ
まだ自由にやらせた方がましや…」

21 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 11:09 ID:a0LFgjk1

まあ　クボツカは放置ってことでよろ

22 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 11:44 ID:TRlYeLe1

上「おい窪塚は好きにやらせてやれ」
下「はあ・・・」

23 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 11:59 ID:C/EKyiyj

窪塚は昨年のバッシングからの復活にあたり
悪魔（芸能界大手）の力を借りなかった。
本木のところあたりに移籍していれば、今ごろ前売りばら蒔きの
東宝映画でそつない出世を見ていただろうに・・・。
安藤と同じ轍に落ち着くかと思いきや、いや
上り詰めイメージとアンチの存在と事務所の小ささは分が悪い。
そんな天草四郎・・・美しいかもしれないが、
人はいい悪いより勝ち負けで表面を判断する。
潔癖な敗者のことなど興味ないらしい・・・判官贔屓の日本なのに
現代はすさまじきことよの・・・

ああもったいないもったいない

24 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 12:10 ID:1DkdM4Ej

四郎とクララの関係が気になった。

25 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 12:16 ID:4OIBC86t

ラストで何で四郎はジュウベイにとどめをささなかったの？

26 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 12:31 ID:l/HvtvUh

なんで色気もへったくれもないドングリまなこが天草四郎を演じているの？

27 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 12:36 ID:C/EKyiyj

これ企画もらったのがＧＯやってたころ。
窪塚結構用心深くて、賞獲ってからは映画も全然仕事受けてないんだよ。
思えばまだまだ育ててもらう時期なのに
周りの状況がすさまじい速さで変わった。持ち上げと叩き落し…

いくら用心して仕事減らしててもちょっと出れば書かれて
調子乗ってると煽られるわ
昨年から今年にかけて、あまりにも短期間で搾取されすぎだ。
このたびは荒波かぶったと思って、たゆまずまっすぐ歩いていって欲しいわ

あーあー天草に変わって俺がこの世をうらんでやったよー

28 ：11：03/04/29 12:53 ID:uX9gJ7m/

>>12
>>14
ありがと㌧！
そういえば転生前の若山せんせの前に現れて勝負挑もうとしたり
（でも若山せんせが喀血で倒れちゃう）、転生前に鎧着込んでぶつくさ
言ってましたねぇ。

>>13
そこなんですよ！
これは皆さん（特に原作知ってる人）思ったハズだけど、フッキーの和歌山城脱出
～柳生にたどり着くくだりがメチャメチャはしょってる！
原作みたく３人で助けるのは色々難しくても、もう少し説明を。加藤VS浜田を少しでも。
せっかく浜田さん良い人の役なのに･･･ここで加藤＝荒木のとんでもない強さを
表現できたらVS佐藤の殺陣にも一層緊張感でたのに！もったいない！
皆さんがダイジェスト版みたいだとか内容が薄いとか言われる最大の原因が
ここだと思うのですがいかがでしょうか？

>>16
転生方法が原作とは全く違うしねぇ。
原作通りだとガラシャであろうが今回のように○○○だろうが絶対転生できない
もんね（ｗ　っていうか、転生させる意味が無いよ～！

今回の映画、原作を何回か読んで深作版も公開当初映画館で観てDVDも
買っちゃった俺からみて、今回の映画は「ツマラン」ってほどでもなく普通に
楽しめましたよ。ただ内容が薄いのは事実。でもこれは上映時間が深作版
にくらべ短いからある意味仕方なし。最近は観客回転率よくするために
上映時間は昔のように長くできないから、フッキーの和歌山城脱出～柳生に
たどり着くくだりも大幅はしょりは監督のささやかな抵抗かも

29 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 13:28 ID:XMBE5POh

魔界衆のもう一度全盛期の力で現世に蘇りたいという無念の部分が
全然描かれてないので、非常に敵として薄っぺらだったなぁ。
なんか、ダイジェスト映画を見せられた印象。

30 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 13:33 ID:TRlYeLe1

胤舜　女を抱きてえ～から甦る　←この方だけはやけにあれだよな

31 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 16:17 ID:OIBHgt9I

>>30
まぁ、原作の転生前時点で「槍を極めるために女断ちしてるが、精力絶倫で
精液放出ばっかりしてる男」だったし。

32 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 17:25 ID:qtZqYEDJ

凶器の桜では江口洋介に負けていたが
魔界転生も麻生久美子に負けていたな。

33 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 17:38 ID:8HeywuRW

>>28
って言うか。
監督が短くカットしまくったんだよ。
これよりまだ短くしようと思ったがＰに止められたんだよ

今日見てきたが面白かったぞ
変にドラマ部分なんていれずに正解だと思った
潔く殺陣だけ見させて。
千葉十兵衛より佐藤十兵衛のほうが良かったように思う
俺は千葉真一が苦手だからな
とにかく今年の主演男優賞は佐藤浩市(窪じゃない)
助演女優賞は麻生久美子でよろしく

34 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 17:40 ID:4Tr2LME+

國村隼、加藤雅也の格好良さに勃起した。

35 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 18:22 ID:ot+/b4xB

武蔵が酷すぎた。
長塚京三自体は悪い役者じゃないと思うけど、
武蔵役はミスキャスト。
全然、迫力感じなかったよ。

映画はまあまあ楽しめたかな。
陰陽師程度にはね。

36 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 18:26 ID:u7EgOyc3

age

37 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 18:45 ID:NwOd2kWT

内容薄いっていうか、あまりにもキャラの背景描写をはしょりすぎ。
荒木や武蔵なんか何しに甦ったかイマイチわからん。
荒木と十兵衛が兄弟弟子と知っていれば、観客の感情移入も全然
変わってくるだろうに。武蔵は武蔵のコスプレしたおっさんとしか思
えんぞ。

深作版の丹波話やお通の姪の話を削ればよかったのと同じように
姉の話を削って、魔界衆のキャラの掘り下げをやってほしかった。
それをやれば「薄い」って印象はかなり軽減できたと思う。
最期の敵も信長だったら、徳川の天下をひっくり返すことに説得力
が生まれるのになあ。

でもこれ、麻生久美子を愛でる映画と思えばまずまずの出来。

38 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 19:03 ID:AD+onrto

おひろの展開はちょっと好きなんだけど

39 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 19:22 ID:8HeywuRW

武蔵戦の時のおひろのとこいいよな。
長塚は声がなー
声がもう少し迫力あったらここまで言われなかったような気がする
いい人ぽい声だもんな

40 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 20:00 ID:FtOz98HR

上司にしたいナンバーワンが武蔵をやれるはずがない

41 ：28：03/04/29 20:13 ID:iBbtyCcj

>>33
だから、監督のささやかな抵抗かなぁ？って。「時間短くしろだと～？じゃあこれも削ったらぁ！これもじゃぁ！ほらここも削って訳判らんようにしたらぁ！」
ってね(w
まぁこんなことないだろうけど、少々妄想してみますた

42 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 20:18 ID:yWOY2bTG

戦う理由が少年ジャンプの漫画のような感じだったが
男の夢など、もともと子供っぽいものなのか。

43 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 20:49 ID:CG/AR6HK

なんで時間削ったの？　今長尺が流行で
観客もお得感とか大作感あるから長尺すきだって。
予算の都合か
大作にしたら良かったのにね
梟の城と比べたらどうだ？

44 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 21:08 ID:o5QwINM+

このスレ住人的には「晩年（魔界転生に出てくる年代）の宮本武蔵」像ってどんなの？

１．山田風太郎的に剣の執念で魔界衆の束縛すら破っちゃうラスボス
２．吉川英治（＆バガボンド）的求道者
３．夢枕獏的に狂的でリアリストで肉体派

45 ：動画直リン：03/04/29 21:09 ID:U/qSnVQl

http://homepage.mac.com/hitomi18/

46 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 21:16 ID:zyQj4NBw

今日観たけど意外と面白かったよ
あんま期待しないで観にいったけど良かった
クララお品の妖艶さにドキドキしたｰﾖ

47 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 21:17 ID:8HeywuRW

２．吉川英治
こいつの「宮本武蔵」には思い出があるんだ・・・・・
あれはちょうど俺が高校時代タバコが見つかり停学をくらった時だった
先生が「暇なんだからこれでも読んでいろ」と渡されたのが「宮本武蔵」

48 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 21:19 ID:SDCQKylG

>44
オレは１だなあ。
なので深作版での武蔵は物足りなかった。
今度のは味も素っ気もなかったけど。
ビデオ版も×。
一番満足できるのは石川賢版かな＜やりすぎだけど。

49 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 21:27 ID:N5Al4NFk

自分も２
というか世間一般のイメージがこうだとおもう。
だから前作でもＶシネでも今回も外道魔界衆にしきれなかったような。
妙に人格者ぽいところが残っている感じ。

50 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 21:28 ID:G+Hwk3up

>>44
魔界転生的な、という但し書きつきなら１かな？
　転生前は傍目では悟りってるように見えてふとした拍子にギラギラとした
猛獣のような雰囲気を垣間見せる
　転生後はそれに底深い不気味さが加わって、そこにいるだけで人を圧倒させる
オーラを漂わせる、といった感じの

51 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 21:37 ID:AUwDGMUc

>>44
その中には俺のイメージはないかな～。
晩年はけっこう文化人っぽくなってる印象。
五輪の書を書いたり。

養子が出世したり、自分もどっかの藩に招かれてるし、
昔みたいにガツガツしてないだろうと思う。

52 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 21:45 ID:a0LFgjk1

確か前スレで　リターナー>>>>>魔界転生　って言ってた香具師がいたな

俺は転生が面白かったので、リターナー期待して今日借りてきた

一言

・・・嘘はつくんじゃねえ

53 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 21:59 ID:7/+VftYP

よくあることだ。

54 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 22:02 ID:LoTAZgXl

武蔵が出てきた時「何故、白のガンダルフがここに!?」って思ったよ。

55 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 22:04 ID:xW73VAls

ただのコスプレパーティーにしか見えないｗ

56 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 22:14 ID:XHJpVNWd

東映は転生なさいませ

57 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 22:32 ID:ZqM3I2uM

今回のヒットで続編の製作が決まりました。

58 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 22:53 ID:rYC2DhMX

本当？

59 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 23:02 ID:5tXnlOhU

しかしあれだな、前作マンセー多いな。リアルタイムでみてた香具師ってさー、何でも見る人なんだろなー。
その頃マイナーなもののほうがイイみたいな風潮があったんで（ATGとか)、前作は女子供向けのアイドル映画だと思ってて、
自分の周りの映画好きは、誰一人みてなかったんだなー。その頃だとたぶん「ツィゴイゼルワイゼン」が受けてた頃かなー？
ま、なんでも先にみたものの方がイイというのはしょうがないけど。

で、最近の流れで東映は窪塚に力入れてるようなんでこれはどーよ？と思ったんだが？
映画で客呼べる若手は、窪塚と織田ぐらいだ、といわれてるし。
普通にみると出来は悪くないみたいだな、けなしてるのは前作見た奴が多いし、週末にでもみてくるわ。

60 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 23:35 ID:EWci+iuL

ＰＳ２でゲームが発売されることが上映前のＣＭでやっていたが
正直イマイチっぽかったな。
雑誌には巨大なモンスターと闘うとあったが、魔界衆がモンスター
に変化するのだろうか？

61 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 23:42 ID:xfFRWfyp

>32

同意・・・

62 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 23:58 ID:n7Eeuyv+

窪塚は小難しいヤツだから
もうちょっと歳とっておちつけば単館系のほうがいいのにと思う。
東映はなんだろう、健さんが窪塚に賞譲ったからか
浮かれてるのかもしれないが窪塚のような十頭身に
お年寄り呼ぶ時代劇スターは、合わない・・・

それに若いのも飽きてくるよ　あんまり搾取すると
この３年間に主演映画６本
テレビドラマも加えりゃ去年なんて一年中出てた　やりすぎ
使うより育てろよー

63 ：歌舞伎：03/04/30 00:10 ID:pE2Bs2Ae

　おう！通りすがりのもんじゃが邪魔するぞ。
　ぶしつけでなんだが、分かっとらんのヌシら。
　山風物というたらなあ。のど越し（突飛な設定や濃いキャラ）で
　味わう代物よ。
　舌先（ストーリーやプロット）なんぞでちびちび舐めとるうちは
　ろくな味もわからんぞ。
　
　まあ、ヌシらが言わんとすることもわからんではないがな。
　あの天草殿もなあ、舞（雰囲気だしや立ちかた）はよい物があっ
　たのじゃが、口上（時代劇の台詞回し）がさっぱりでなあ。
　キリシタンども（観客）を統べるにはいささかの。
　天草殿ではなく来世のアヤカシ（オリジナルの魔人キャラ）であ
　ったなら、多少の華（評価）もあったであろうに。
　わし的には武蔵殿はなかなかよい感じではあったぞ。
　魔道に落ちたる覚者の風格がなかなかでな。
　まあ、やたら声が反っておったのは風邪でも引かれたのであろう
　うん（そういうことにしておいてくれ、汗）。

64 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 00:19 ID:81qenbYG

>>63
たとえに出したモノの説明を（　　）でするなら、はじめからヘンな口調は慎むが吉。

65 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 00:22 ID:uUQH/vC1

>>59
自分語り＆自慢をしないとカキコの一つもできんのか、こいつは！

66 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 00:31 ID:6Wtx7tpD

武蔵が背景描写ほとんど無しで出てきたのは
本当は撮ってたんだけど
違和感まくり浮きまくりで見てらんなかったからと自己解決
いっそ無口でいてくれたほうが良かった

67 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 00:37 ID:Q8Rr5wpg

叩いてる割には何故か監督の責任を問う声は少ないのな。
まあ、平山本人より、起用したプロデューサーの方が罪深いが。
確かに「学校の怪談」を成功させてるけど、あれは甘酸っぱいジュブナイル
ロマンが持ち味でしょ。「ターン」もそう。
血みどろの伝奇アクションやる柄の人じゃないよ。

今なら塚本か三池に決まってるのに、それがわからず安全牌ばっか掴みやがって。
一昔前、なんでもかんでも市川崑に撮らせてたのと変わらない体質じゃどうもならんよ。

68 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 00:44 ID:N4o3ooUq

age

69 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 00:49 ID:6Wtx7tpD

>>60
なんかベルセルクみたいな・・・

70 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 00:55 ID:2+GxjUpL

原作未読でどんな話かも全然知らなかったけど、
シネコンで一番空いてそうだったから見てきた。
何も考えず見たら結構面白かったよ。
でも、いい男が出てるかと期待してたのに
一番印象に残ったのは麻生久美子だな…。

71 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 01:26 ID:qPU40GuZ

>>52
リターナーより下の映画なんて滅多にないわよ。
まだ魔界転生観てないけど、それだけはいえるわ。

72 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 01:37 ID:gEyXK/65

前作は俳優陣のキャラの強さや映画自体の雰囲気みたいなのが良かったけど
シナリオや登場人物等はなんだかなぁって感じだったな。
原作がおもしろすぎる。っつーか霧丸やらガラシャを出すことによって原作
の魔界衆を削るなよっては思った。真田広之を使いたかったのなら田宮坊太
郎役あたりをまわせば似合ってたんでないの？とか。
角川版もやっぱりいろいろ惜しいところはあった気がします。
原作を越える様なのはできないんですかね。制作中断してるアニメ版の続き
に期待（どの作品でも省かれてしまう柳生如雲斎に涙）。

週末にでも平山版を観に行くかな。

73 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 01:39 ID:6Wtx7tpD

魔界転生のパンフ
人物相関図が折りたたんである「我に力を」って描かれた十ベエ対天草の写真の
窪塚のポーズが笑える

74 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 01:40 ID:bC8kPWLi

この映画を観終わって、

古田新太
「ただのオモロイおっさん」　→　「できるおっさん」

75 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 01:49 ID:xuZZUi9o

先週、観たんやけど、糞つまらんかったもんで
沢田ジュリーの魔界転生をビデオライブラから引っ張りだして観たわぃ
魔界衆の背景それぞれしっかり絡んどるし、濃いやね

76 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 02:02 ID:XdDDHGYb

柳生一族でも真田は邪魔じゃ

77 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 02:04 ID:qPU40GuZ

前作公開されたときに２chあったら
絶賛の嵐でスレが埋まったでしょうね。このスレ見る限り。

78 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 02:09 ID:XqVDW44t

窪塚の演技はあんなに薄味で良いのか？
もっと執念や怨念を出すのかと思ったが、なんだかあっさりしてたな。

79 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 03:03 ID:MTRkOWqL

魔界つっても大した事出来ないんだなｗ

80 ：　：03/04/30 04:25 ID:NAzIkc1b

ログ読まずにこれだけは言わせてくれ
麻生久美子ヤバすぎ

81 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 05:44 ID:97crWbdu

はっきり言って深作の魔界転生もたいしたことない

82 ：(・∀・)ｙ－~~~　：03/04/30 05:50 ID:68BA5W+l

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

83 ：なんかすっげえ深作版大絶賛。：03/04/30 05:59 ID:qPU40GuZ

853 ：名無シネマさん：03/04/25 22:52 ID:8S9j9wfk
魔界転生どうでしょう？

854 ：名無シネマさん：03/04/25 23:17 ID:kFs+3l88
>>853
はっきり言って糞です。ほとんどがCGなんだけど、そのCGがショボイ。
最近邦画は良くなってきたかな～？とか思ってたけど、やっぱり駄目だ。
って思い知らされる作品。

855 ：名無シネマさん：03/04/26 00:30 ID:+/9KoHFi
>853
もし昔の深作版の魔界転生なら凄い傑作。
見てないなら絶対に見ておくべき。

856 ：名無シネマさん：03/04/26 00:45 ID:yqO5mIRk
>>855同意同意同意！
沢田研二の怪しさ、千葉ちゃんの渋さ、若山富三郎の堂々さ、すべて完璧
その他、こんな豪華キャストは深作しかできない(すでに何人か故人が…)。
個人的には宮本武蔵の緒方拳が密かに好き。

84 ：なんかすっげえ深作版大絶賛。：03/04/30 06:00 ID:qPU40GuZ

858 ：名無シネマさん：03/04/26 11:27 ID:P5i71BZm
>魔界転生
深作版を昨日の深夜名古屋の方ではやっていたんだけれど
何度見ても鳥肌が立つほどの傑作。
ラストの炎上する江戸城の殺陣シーンなんて今だったらCGで安っぽく作っちゃうんだろうな。
新しい方が公開するから地方局等でけっこうやるだろうけれど見てない人はやっぱり必見。

85 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 07:04 ID:b637QIZd

脚本がイマイチというが、あの固い台詞は好きだ。＜深作版
マンセーは氏が亡くなってまだ数ヶ月だからでしょう。BR2が同じようにならぬ事を
祈る。

86 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 07:05 ID:l5bfZo9G

スチールでしか見てないが「あずみ」のオダギリの方が
よっぽど天草四郎に合ってると思う

87 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 08:30 ID:AjqoaNib

いや、当時２ちゃんがあってもブーイングすごかったと思う。
当時は裏がなかった。裏があったらメジャーもんはとかく
とくにカドカワ映画は叩いていたでしょう、２ちゃんねらは。

88 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 08:44 ID:AjqoaNib

>86
あずみのオダギリもチンピラぽくないか？

89 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 09:26 ID:B2DUvBI+

テレビでちらっと見ただけだが、あずみのオダギリは
「うわっ！怪しい！！」と思った。
妖しいじゃなくて怪しいの方。
多分、あずみでの役的に怪しいで良いんじゃないかと
思ったけど原作知らないからはっきりと言えない。
でも、見れるのなら見てみたいな＜オダギリ四郎

90 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 10:09 ID:KqQdaDnE

千葉ちゃんはこの映画見たらどんな感想言うのかな？
なんか「影の軍団」のほうがおもしろそうですね。

91 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 10:09 ID:VtWlynhR

いや、オダギリ四郎は考えにくいなー、悪くはなさそうだが、
今度の四郎は、まっすぐで清らかな転生前、と悲しみの転生後の対比が良いので、
他の役者では思いつかない。やはり窪がはまってる。

オダギリはむしろ「濱マイク」をやればよかったのにと個人的に思う、スレ違いであれだが。

92 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 10:54 ID:4H2L5iCa

監督の演出力ひどすぎ、それにつきる。

93 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 11:34 ID:ul7rFWFp

お経か？全身に入れた千葉十兵衛と沢田シロウーの対決
魔物と対する訳だしな
コレぐらいせにゃ萌えない罠
魔物の武器やし死者の髪がハマってるやね
あと村正な、親爺殿との村正対決は萌えたよ

まー麻生ﾀﾝだけだな。これに１０００円払ったようなもんﾊｧﾊｧﾊｧ

94 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 12:20 ID:BL/rqsj5

十兵衛の佐藤浩一、見た目は合っていたけど殺陣がイマイチだったなあ。
何か、普段あまり運動していない人の動きと言うか…(w
但馬守との対決は良かったけど、ご老体には苦しそうで見ててちと辛いものが。
窪塚は、あの伸びきった陰毛みたいな頭と、水死体みたいなメイクが納得いかん。
ぼそぼそ喋ってて聞き取りにくいし。
四郎は、オダギリでもいいけど、いっそ妻夫木とかどうだろう。
穢れないキリシタンの青年だったからこそ、魔界から蘇った凄みが出る気がする。

95 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 12:30 ID:mCxSpWs5

自分は深作版しか見てないので、まだ新作をとやかく言うつもりはないですが、深作版の
ファンであることだけは確かです。
それでも、魔界転生がまた映画になった、と聞けばとにかく観たいと思いますよ。
そこに期待するものが前作でエキサイトした要素（たとえば激しい殺陣であったり、エロで
あったり）になってくるのは人情というもので、その観点で比較して良し悪しを語ることも
認められるべきだと思うのです。
深作版ファンがそんなに酷いマンセー一辺倒でもないように感じますが、深作版を観た
人には、新作はこんなところが良かったぞ！ということを是非語って欲しいですね。

96 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 14:00 ID:ToTlP1xM

569 ：名無シネマさん：03/04/28 11:48 ID:SWC0VW1L
ヒロインが麻生久美子ってのがメジャー作品としては薄い感じがする。
豪華キャスト！！！て感じがしないんだよね。あずみもやばそう。

570 ：名無シネマさん：03/04/28 13:19 ID:LUHx4L8n
いえてる。一般人は知らないよ麻生久美子なんて。
東映ってキャスティングにあまり気を使わないんだな。
気を遣わないんじゃなくて下手っていうかさ。

585 ：名無シネマさん：03/04/29 09:54 ID:k7DtnaJN
高校の俺のクラスでの知名度は窪塚は100%佐藤は90%麻生は10%も無い。
窪塚主演なんだから若者知名度高いヒロインにすれば良かったのに。

97 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 14:07 ID:gacFdPra

転生前の淫舜は、ちょっと腕自慢の気の良い坊主にしか見えない。
転生後の淫舜は、ちょっと腕自慢の気の強い坊主にしか見えない。

98 ：らんでー：03/04/30 14:27 ID:CSeCKzBM

麻生ｸﾐﾀﾝと麿赤児マンセーですな。
加藤雅也はかっこ良いが出番少なすぎ。
クボヅカはドッチラケだったよぅ…
どうでもいいけど、
江戸城が童友舎のプラモデルみたいだった。

ということで、
ｸﾐﾀﾝから麿赤児が産まれるとこが一番の見どころ!!

99 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 14:29 ID:smL3dTVJ

某番組で佐藤浩市だけがｲｲと言われてた。

100 ：　：03/04/30 14:51 ID:V37z2boO

井筒とかおすぎはどんな飯能支店の？
いや、聞かなくてもわかるか・・・

101 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 15:05 ID:CbTKcRo4

いっそ麻生が四郎役もやれば良かったんだよ。

102 ：bloom：03/04/30 15:09 ID:CeHVQ68e

http://homepage.mac.com/ayaya16/

103 ：映画化：03/04/30 15:10 ID:FdnvGKVp

やっぱ深作のってエロかったですか？

104 ：で：03/04/30 15:25 ID:mv7m/Hmg

一発でファンになったんだけど、
麻生久美子ﾀｿの魅力の詰まった作品はどれですか？
とりあえず「カンゾー先生」と「赤影」を借りてみようかと。

105 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 15:36 ID:2w2guZwQ

>>104
赤影は見なくていんじゃない

106 ：映画化：03/04/30 15:40 ID:FdnvGKVp

日本ってポルノが、評価される国なの？

107 ：らんでー：03/04/30 15:40 ID:CSeCKzBM

>>105
『あかかげ』はｸﾐﾀﾝだけが見どころですから、
ｸﾐﾀﾝ以外は観なくてよい。が正しいのでは？

>>104
『贅沢な骨』どうだろう？
微妙に脱いでないが。

108 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 16:09 ID:mft+7F0V

東映のミニチュア撮影ってテレビの「赤影」の頃から進歩してないのね。

109 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 16:16 ID:Km+nZDDV

千円の日のせいか、あそこのシネコンでびっくりってくらい
客入ってたよ。いつも閑散としてるから・・・

合戦とか大名行列とか、普段見れないものを見れたので損した感じはない。
ロードオブザリングなんか見てるから、いちいち
「日本人て頭でかいなあ」などと思ってしまうのはさておき。
杉本哲太がイチバン良かった・・・
島原の乱のあと、テンション下がってそのまま上がっていかないのは
構成のせい。予告でよく見た青い炎のシーンは
クライマックスに使うべきじゃなかったのか？
窪塚君は現代装束でも浮いてる立ち姿の、顔がウリの人なのに
あの衣装着せてスダレ髪で顔隠して、特徴的な唇青く塗って強調して
アフォですか、窪塚ヲタのホリ・ヒロシ氏。なんか間違ってる。
佐藤十兵衛もギな～んかリギリ感がない。おひろの話も、
胤舜にセリフで説明させる前にエピソードで伏線見せろよ。
脚本と言うか構成に、こういう娯楽ものって
伏線張ってああアレがコレか、ああアレはコレだったのか～と
話進めていかないとダレますでしょ。１時間４０分、長く感じたさ。
各エピソードに接着力がないというか・・・邦画にはありがちですが。
いろんなエピソードがラストに向けて
どんどん束になって興味を増してくるように
ハリーポッターでも見て脚本家の人はがんがって欲しい。

110 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 16:18 ID:Km+nZDDV

あと中村かずおさんの殺陣がすごいと誉められていますが
検索してたら
「うちの殺陣スクールの先生が魔界転生で中村さんの殺陣の
吹き替えを担当しました！　憧れの中村さんのお手伝いが出来て
よかったですね！」とかいって写真がありましたん・・・

111 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 16:20 ID:Km+nZDDV

あとあと、天草四郎は江戸城来るとき、
なんでこっち側向いてやっこ凧みたいに飛んでましたん？
わろてしもた・・・

112 ：で：03/04/30 16:20 ID:2ujNFbaq

贅沢な骨・・・この店には置いてないなあ｡
ピックアップした感じ､回路､リング0､ニンゲン合格､風花､あたりならあるけど｡

113 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 16:31 ID:CbTKcRo4

贅沢な骨は映画として糞すぎるから、「ひまわり」の方がいいよ。
麻生久美子も綺麗だし。

114 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 16:33 ID:I5uuotgD

>>96

ヒロインが中途半端に知名度のあるドラマ中心の人物ならこの映画はもっと陳腐なものになったはず。
麻生久美子だからこそ、見る価値あったし、映画として引き締まったように思えたが。

115 ：で：03/04/30 16:39 ID:fPaqWP7w

どうも。
でも、ひまわりもないなあ。
うちの店はうんこだということが判明しますた！
ジュリーの魔界転生もないし。

116 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 16:44 ID:pb+QD1Gz

今日見てきました。予想より全然面白かったよ。
ここでの評判くらいしか聞かなかったんで全く期待せずに行ったんだけど。
深作版も原作も見てないのが良かったのかもしれないけどね。
四郎も窪塚で良いと思うし、クララもよかった。
クララに関しては確かに現代眉じゃない方が雰囲気は出たかも。
武蔵の長塚さんも気にならなかったし、展開は確かにスピーディすぎて
物足りないのかもしれないけど、全体通して意味はわかったので良しにします。
ＤＶＤ出たら買おうと思った。

117 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 16:52 ID:TY8+R3aj

全編通して、見せ場ばっかだと思うのは俺だけ？　
さすがに前回のクライマックスほどのテンションは無かったけど、終わり方も今回のほうが微妙に好き。

118 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 17:05 ID:Km+nZDDV

刀は男性のアレを象徴してるって見ると
いろいろ淫靡な世界だよ。
しかし四郎とクララは歯向かいそうな人がいるとすぐいじける
スネ夫とスネ子のようだった。
二人で何故か海に行き、頼綱の変心をグチっているシーンが可愛らしい

119 ：連れのお言葉：03/04/30 17:12 ID:2ujNFbaq

最初っから江戸城に出ればいいじゃん

120 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 17:14 ID:afqyxXLJ

ヌードになってた娘だれ？
おっぱいがきれいだったよ。
どっかのAV嬢？

121 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 17:15 ID:mp0L5uKL

あっ、あの人か。

122 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 17:18 ID:Km+nZDDV

アレなんでしょ、政治で決まった階級が幅をきかす世の中でなく
実力本位の世の中にしてあげたかっんだろ＞乱世って

123 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 17:27 ID:8NMJKXGw

深作キャストで大河ドラマでやって欲しかったなー。
あんまり長すぎると冗漫になるから、10話程度でスピーディさを出して。

124 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 18:31 ID:hSFmJbw3

今日みたよ。
いきなりの裸見て、やったー黒谷友香、脱いだーと思ってたら
良くみたら違う娘だったのでガックリしたよ。
誰かが言ってたけど、確かにドラマ部分が少なすぎるな。
ずっと、ハイテンションだから、ちょっと疲れた。
武蔵の演技と、家康がすぐ殺られたのはワロタ。
でも、観てよかったと思うよ。

125 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 18:42 ID:FP/F4ZRk

>>122
構成や武蔵に気をとられて忘れてたけど「人間は飼い犬じゃない！乱世再び」って
要は十兵衛に見せた地獄を日本中に展開しようとしてるんだろ？
しかも又衛門への仕打ち（役立たずは速あぼ～ん）なんて飼い犬以下の仕打ちじゃないのか？

126 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 19:00 ID:UatG3Jr8

結局、オススメできるほどですか、金払ってまで見ない方がいいですか？
ちなみに私は、

石川賢＞原作上巻＞深作＞原作下巻＞ビデオ版

という評価の男です。

127 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 19:31 ID:jBM9ZZL+

こういう映画は「ミスター味っ子」や「Ｇガンダム」、「ＯＶＡジャイアントロボ」の
今川監督のような人に撮って欲しかった。

128 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 20:47 ID:RjN/i0nA

前作に無かった逆十字がｶｺｲｲ
あと麻生久美子が自分に術かけたのは何故？
天草とかメシ食ったりウンコとかすんの？

129 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 20:52 ID:XvtkGQi8

きのう窪ヲタの彼女と見てきた。
見る前にパンフ買って二人で見てたんだけど、
「みやもとたけぞうって長塚京三なんだ」って言い出した。
「たけぞう」って・・・

130 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 21:46 ID:/Z/LWIu+

>>128
warota
確かに素朴な疑問だなｗ

131 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 22:28 ID:WueotwST

今日見て参りました。
うははははははははははははは（以下略）
ストーリーは悪い意味で先の予想が全くつかないコマ切れ、窪塚は棒読み、
転生衆は弱すぎ（原作もだけど）
でも父と斬り合う時の、血と涙が混ざったよ―な十兵衛の眼はかっこよかったし、
盛り上がりに欠けるケド見所は多いし…
うーん…大負けに負けてぎりぎりB級！　もってけドロボー！

>>126
深作版はあまり記憶に無いからよくわからんが、学校や勤め先で嫌な事が
あった時に見る事をおすすめしまつ。大笑いの突っ込みまくりで、悩みなんか
転生衆と共に吹っ飛ぶこと請け合いｖ

132 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 22:58 ID:V37z2boO

石川賢版を映画化すれば良いのだ！
今なら可能な筈！

133 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 23:21 ID:9vhDpwRw

観てきた。
ただただ戦ってるシーンばかり、音楽も常に攻め！攻め！で
エンドロールで思わず笑っちまった。
窪塚、麻生久美子に負けすぎ。
魔界に引き込むシーンは全部麻生でいいよ。
四郎はなにがしたくて転生したのか全く分からん。
転生したら、やりたいこと忘れちまったみたいだ。
でも、四郎飛来シーンと肩からあれが出てくるシーンはもう１回みたいｗ

なんか、とっても疲れた。。。

134 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 23:38 ID:sF8cy0he

前スレが読めない初心者の通りすがりですが
深作版、録画だけして観ない状態で映画館に行きました。

壬生義士伝から佐藤浩市が気にかかっていたので
「あんた主役ぢゃ～ん」とちょっと嬉しかったのですが
敵に背中を見せると、バッサリやられるに違いない
としか思えない動きは何とかして欲しかったです。

たま～に、殺陣にいいとこがあったくらいで
素人が見ても全然面白くなかった。
魔界衆、全員で一気にかかれば、十兵衛なんかイチコロでしょうに
と思わせちゃう脚本だよ。
武芸者としてのアイデンティティーがそうはさせないんだろうと
必死に脳内補完しながら見てあげてたんだけどサ。

それと、アホだからなんでクララを消滅させるのか
わからなかった。
なんか、まだ一働きできそうに見えちゃった。

ひらやまぁ～！
『愛を乞うひと』や『ターン』は好きだったんだけどなぁ

135 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 23:40 ID:3rNBAMgH

たしかに家康はショボイヨネ。

136 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 23:46 ID:890Xdvb3

>128
あと麻生久美子が自分に術かけたのは何故？
生贄がいねぇーから自分の身体で堕ろしたんでしょう

素朴なんだけど何でクララお品って名前なの？

137 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 23:54 ID:9q1va33q

>>136
＞素朴なんだけど何でクララお品って名前なの？

キリシタンだから。
原作ではクララお品、ベアトリスお銭、フランチェスカお蝶とくノ一が三人出てきます。

138 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 00:10 ID:vbt0h2/j

>>131
つまり、「ジェヴォーダンの獣」で笑えた人にはオススメ？

139 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 00:30 ID:iQ8vqUHf

十兵衛は弱いって設定らしいよ。
ラストの四郎と十兵衛の対決は意外と良かった。
DBで育った世代がこういう作品の監督とか脚本やったら
おもしろいんじゃないかなと思った。
DBの実写は見たくないけど。

140 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 00:46 ID:bsjxxNzb

十兵衛役。
役所公司や渡辺謙じゃｵｯｻﾝ過ぎるかな？
佐藤浩一も悪くはないんですが、殺陣の未熟さが目立って…。

141 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 00:52 ID:5bbIqNV+

唐沢寿明は？あの人確かJAC出身ですからｱｸｼｮﾝは出来るはず。
ちょっと軽すぎるかな。

142 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 01:02 ID:k06l0EHz

>140
渡辺謙はラストサムライにとられたからねえ
真田広之もだけど。

143 ：　：03/05/01 01:04 ID:bpEoU/Wu

天草の台詞の場面になるたび、
「ッハァ！」出るか？出るか？と妙に身構えてしまった

144 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 01:06 ID:sV7QymIO

これはこれで面白そうだけどね

145 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 01:11 ID:0iQSi9lA

窪塚の顔が見えない・・・
ぶっちゃけ彼のアクションがもっと見たかった。
ドンッ！って出てくる筆字テロップなどに時代劇の良さを少し感じた。
思うに、五条霊戦記よりは面白かったかと・・・
赤影に限らず、なんで「若者向け時代劇」って
つっこみどころ多数なしろものになるのかね？
昔のカドカワ映画は、ヘンにすかさないぶん逆に観れたんだと思うな。
ＢＧＭに洋楽使って着物でラブシーンしちゃうような
パワーで押し切るふっきれ方が欲しい。

146 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 01:14 ID:0iQSi9lA

あと、麻生久美子が
「監督がわかりやすいものが嫌いなんじゃないかな
わかりやすい部分は全部カットされてた」なんて言ってましたが
どーゆーとこカットしたのか気になる。監督の映画だ。
窪塚のシャベリは自分的には案外マトモだった。
こいつこんな声出るのかと思ったし

147 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 01:25 ID:Ky13f0cl

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　　なんかもう・・必死でしょ・・
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!　　　　　　　　最近の窪塚（ｗ
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　

148 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 01:27 ID:QV1dKL6q

窪塚は顔や動きを含めた雰囲気がいいね。ラストの殺陣は格好良かった。

演技が駄目すぎるけど。

149 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 01:28 ID:QV1dKL6q

×演技
○台詞回し

150 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 01:38 ID:7HpndlaS

>>134
> 前スレが読めない初心者の通りすがりですが
> 深作版、録画だけして観ない状態で映画館に行きました。

オレと全く同じパターンだ。帰ってから録画してた深作版を
見ました。
殺陣は深作版の方がハッタリが効いてて面白い。平山版も
なんか普通だけど結構面白かった。

真田とおひろはエピソードが似てるが、どっちが原作に忠実なの？

151 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 01:43 ID:QV1dKL6q

>>150
霧丸（真田）は原作では存在しないキャラ。
おひろは登場するけれど、全く違う役回り。（メール欄）したりはしないよ。

152 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 02:26 ID:ejX0LbXK

>>141
え？　唐沢がＪＡＣ出身って初耳なんですが。

153 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 03:34 ID:x0SO4mOm

たんたんと進みすぎて、いまいちでした。
個人的には山田風太郎って、妙なエロスが有ってのモノ！だと思うんで（藁
そこらへんが感じられなくて残念。
綺麗すぎかな．．．．。

>>127
なんとなく、わかる。懸恋（外連）な感じが欲しいんだよね？

154 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 07:03 ID:d0Q2C8dt

窪塚が弱そうに見える
殴ったら泣きそう・・・
どうしてくれよう

155 ：　：03/05/01 07:18 ID:OZjTuvFZ

麻生がしゃべるたびゾクゾクする。
窪塚の戦うシーンみじか！
でもって、そこでおわりかい!!

156 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 07:30 ID:0ZzO6tNE

>>141
昔は特撮ものや時代劇の斬られ役や、吹き替えｱｸｼｮﾝなどをやっていたそうです。

157 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 08:25 ID:yEdxy+zF

唐沢見直した。
以外に十兵衛いけるかもしれん。

158 ：らんでー：03/05/01 09:37 ID:1BS6ihAL

>>129
君の彼女最高だね…(,,-Д-)

159 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 09:43 ID:qVwx8mST

確かに今回は宮本武蔵！と言うより「たけぞうじーちゃん」って感じだったが。

160 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 09:56 ID:z+cMw7Aw

いや、彼女のほうが大河等見てて教養あるんじゃないか？
ホントに知らんかったのか？
天草、もっと棒読みかと思ったけどそれほどでもなかった。

161 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 09:56 ID:A0IoLZXc

ジュリーと比較するのは野暮とかいう意見があるけど
あれじゃあ貶されても仕方なかんべえよ。
天草四郎の存在こそがこの作品のキモなんだから
なんでもっと艶と存在感のある人をセレクトしなかったのさ？

っていうか窪塚てめえこの題材すきじゃねえだろ？

162 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 10:04 ID:z+cMw7Aw

ただ歴史上の天草四郎が気に入っただけなんだろうな。
だから冒頭だけ良いんだよ

163 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 10:09 ID:z+cMw7Aw

今気づいたけどあの映画の中でイチバンの大事件って冒頭なんだよな。
江戸城ぶっ壊れてもなんも大事件感がないし
冒頭以降は少人数でチョコチョコやってるだけの話でしかないわ
盛り上げろよもっと・・・

164 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 10:31 ID:bpEoU/Wu

>>163
そうかも。犠牲者の数は島原の方が多いだろうし、死して尚蘇る程の怒りと絶望が
あの乱にあったからこその魔界転生だからねぇ。
あと江戸城がこっぱみじんになるシーンが安っぽいのもがっくり来た。
家康が永遠の命に釣られて一族郎党皆殺しを決意するのもあまり説得力がない。

165 ：名無しｼﾈﾏ@上映中：03/05/01 10:32 ID:tWousyMX

沢田と真田のｷｽｼｰﾝで女を釣り、ガラシャ夫人のヌードで男を釣り、エロイムエッサイムを流行らして厨房を釣った。
深作は商売上手かった

166 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 10:39 ID:/hSA0U5M

>>140
昨日ビデオ屋行ったら、渡辺謙の魔界転生があったよ。

167 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 11:12 ID:zXCCK2Bg

>166
ヒロユキぢゃなくて？

168 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 11:31 ID:iypQuVHt

アクションシーンについてだが
全体としてカメラアングルが悪かったな。

対荒木、アクション単調。
レールカメラの横撮り単調さに参った。

対胤舜.、おおむね良かったけど、
俯瞰をどんどん遠ざけていくショット、いらん。

対武蔵、なんじゃあら・・・。
アクションもへったくれも無い。
寄りだけで終わっちまってる。

対親父、最初のハッタリだけだったんかい。
吹き替えの人がやれば、そらうまいわ。

対天草、待ちいや。
全然緊迫感ねぇ。

後あったっけ？昨日見たのに印象に無い。
教えてくれ、また突っ込む。

169 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 11:42 ID:LxTNV1z9

親父は吹き換えだったのか？

170 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 11:56 ID:iypQuVHt

>>169

嫁
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/6095/osirase.html

171 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 12:20 ID:2WpxBxzH

>>166
ねぇーだろんなもんｗ
お前は眼科逝った方がイイぞー。

172 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 12:27 ID:8Vw9BnGb

吹き替えってなんですか？
教えてください

173 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 12:48 ID:diC7eNzO

映画本編よりｹﾞｰﾑ化の方が気になった

174 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 12:49 ID:f/IphPk9

たかだか170の過去レスはおろか２つ前のレスも読めない
バカの>>172がいるスレはここですか？

175 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 13:03 ID:gpjTcizA

http://www.eiga.com/ranking/030429.shtml

魔界転生（初週）、クレしん（二週目）に負けてます。

176 ：美人ＯＬ：03/05/01 13:07 ID:eBAG/+h7

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

177 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 13:12 ID:5nBQOL0g

さっきてれびで
大コケとかいってたね

178 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 13:20 ID:FEdAURCD

>>169
自分はそれを知って非常にがっかりしました。

ﾊｯ、まさか富三郎ﾀﾝも・・・

179 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 14:05 ID:0/hBdAPL

ゲンダイかフジに５億円の大コケって記事が載ったらしいね。

180 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 14:12 ID:hyadlHzB

オオコケと言いながら、「ＧＯ」「狂気の桜」よりこの１週間は上だそうだよ。
窪塚潰しに必死になってる黒い力が働いている

181 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 14:19 ID:r7+102Zi

>>180
それは単に「ＧＯ」「狂気の桜」が魔界以上の半端じゃない
大コケだったということじゃないのか？

182 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 14:21 ID:BC5Zi41N

>>180
単に旧作よりヒドイだけじゃん。
責任転嫁はいかんよ。

183 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 14:22 ID:MlvxlcNb

GOも狂気の桜も興収5億程度だろ。
魔界転生は製作費10億なんだから、
上の二本を上回らないとやばいよ。
最低10億稼げなければコケといわれて当然。

184 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 14:26 ID:BC5Zi41N

>>183
>>175のリンク先より

>8位の「魔界転生」は、やや期待はずれの出足ではあるが、
>「RED SHADOW／赤影」と同等の興収7億円を目指す。

７億目指すそうですが・・・・・・・制作費１０億・・・・・・・
コケ決定？

185 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 14:40 ID:gdp5QoFq

>>184
むしろ赤影７億も入ってたって方が意外。
あれよりはずっとセールスポイントあるのに、届かなかったら…。
こういう活劇の企画は邦画活性化に絶対必要なんだから、
周到に練り上げて適材適所の布陣で臨んでほしかった。

186 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 14:44 ID:GC2+IzCF

>>184
はい。決定です。

187 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 15:06 ID:Sp61YhYK

なんか、ラストで・・萎えたなに？アノ火花・・ｲﾗﾈｴﾖ
合成丸解りだしさ・・・アレだったらまだ、周りが火の海の方がイイ！！

188 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 15:09 ID:tjxhZpAA

↑ダヨナ！！

189 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 15:22 ID:at5eet8g

>「RED SHADOW／赤影」と同等の興収7億円を目指す。

　公開初日は『２０億を狙う！』と息巻いていたが･･･（ソースは下）
わずか５日でそれが３０％にも満たない数字に下降修正とは･･･
終わったな･･･
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200304/gt2003042705.html

190 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 15:39 ID:FT9Dqe+K

>>187-188
＞花火

メイキングビデオ見たら、セットの上からスタッフが花火振り回して火の粉が降るようにしてた。
合成ではない罠

191 ：188：03/05/01 15:53 ID:tjxhZpAA

>>190
ソウネ、ありゃハナビダワネ、俺が「ダヨナ！」
って思うのは「周りが火の海（！！）｝ってとこ。

192 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 15:56 ID:JTdvMurg

佐藤浩市+麻生久美子さんで、新作を望む。
今年のGWは不作ですね。

193 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 15:57 ID:auvOJf5X

つかさ、嫌いじゃないんだけど大作にしては赤影も魔界も
麻生って地味。

194 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 16:02 ID:tjxhZpAA

麻生＝ゆでたまご（おう

195 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 16:10 ID:3sjb/kLJ

>>187
＞合成丸解りだしさ

うわっ。恥ずかしいな。

196 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 16:21 ID:JTe0d4Dc

>>190そんな平山監督が俺は大好きさ。

197 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 16:23 ID:Z/eZ2s8B

火の粉は綺麗ですがやはり迫力に欠けたのは事実ですな。
最初の島原の乱戦シーンや、ラストの対決、魔界や魔界衆などの
人外魔境なおどろおどろしさ、女たちのエロティックさなど、
闇や妖しさの無い、間の抜けた薄っぺらさがちと悲しいです。
別にキャストにはそれ程不満はないんですけどね。
演出と脚本のミスですな。日本の映画界には良い仕事を出来る人間がいないのか…。

198 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 16:29 ID:gQaoclXL

ここだけはすごいいい！　というところがぜんぜんなかったような。
すべてに平凡なできあがりだったなあ。
自分も脚本と演出がよくなかった！に一票。
それにしても東映の時代劇、「千年の恋」「赤影」、そしてこれ、
映像が綺麗じゃないね。なんでだろう。

199 ：bloom：03/05/01 16:30 ID:9bvdjXsG

http://homepage.mac.com/ayaya16/

200 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 16:36 ID:tjxhZpAA

>>198
　あれひょっとして、ビデオで撮ってんの？
それともテレシネの画質がまずいの？
　いずれにせよ、東映に限らず日本の映画って、画質は
きれいじゃあないよねえ。ハリウッド映画の画質はＤＶＤ
でみるときれいだけど、劇場ではそうでもない。
　ひょっとして16ミリ？だから？

201 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 16:38 ID:H7bhGoZ4

>>198
全編、銀残しという手法を使ってるみたいだ。

202 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 17:23 ID:Sp61YhYK

ふははは・・・・合成っぽかったが合成じゃなかったのね・・
大恥かいたよ

203 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 17:37 ID:iypQuVHt

窪塚のヅラ燃えてたやん・・・

204 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 18:01 ID:tOfZOKPS

合成じゃないのに合成ぽいて、つまり失敗じゃんかｗ

205 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 18:07 ID:wtMMpJ5O

期待された「魔界転生」が予想外の大外れ

「日本映画にスター誕生か」といわれた窪塚洋介（２３）にとっては決定的な汚点か。
４月２６日に公開の窪塚の主演作「魔界転生」が期待を大きく裏切っているのだ。
この映画は山田風太郎原作の伝奇時代劇。亡くなった深作欣二監督が２２年前に
メガホンを取ってヒットした作品のリメークだ。窪塚にとっては初の大作といっていい作品で
大ヒット間違いなしと評判だった。「公開初日には有楽町と新宿の劇場で舞台あいさつが
行われました。しかし、新宿は満席にするのがやっとの状況でした。窪塚は２年前の『ＧＯ』で
ブレークし、昨年『ピンポン』が公開された時は劇場に入り切らないほどの人気だった。
それがここまで落ち目になるとは。とくに若い女性のファンが少ないのが印象的でした」（映画記者）
配給の東映は興収目標２０億円というが、「５億円はキープという程度で惨敗」（興行関係者）という声まで出ている。
それにしても、なぜここまで窪塚人気がダウンしたのか。ひとつは叶姉妹とのスキャンダル。
記憶に新しい海外１５連泊騒動で叶姉妹が週刊誌を訴えるスキャンダルに発展した。また、致命的なのが
日頃からのエキセントリックな言動だ。叶姉妹との騒動の前後から「神様はいる、神様は自分の中にいる」と
いったオカルトチックな発言が注目され、映画の記者会見に「クソテキトーなそういうマスコミにまでピースだコノヤロウ！」と
書いたＴシャツで登場したこともあった。さらに、イラク戦争の際は高校の先輩の小泉首相を非難して
「先輩、つーかオッサン、その道行き止まりだよ、テロ撲滅だか金もうけだか知らんけど、
どんな理由も知ったこっちゃないんで、オレはいつでも戦争反対」といったメッセージも発表した。
「最近の窪塚はファンから“遠い所に行っちゃった人”と思われていて、
近づきがたい存在になってしまった」（前出の映画記者）ブレークから１年足らず。
窪塚人気はあっけなく幕切れの気配がする。

206 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 18:24 ID:WT2ubrnf

>>165
深作版はインパクトはあった、でも、そんなに面白い映画じゃないよ。
映画のでき事態は、新しい転生のほうが洗練されててまあよくできてるよ。
ただ、映画としての重さでは、前作のほうが凄みがあるかな。
でも、新作も悪くないと思うよ。
ひいひい言いながら魔界衆と戦う佐藤ジュウベエもがんばってたと思うよ。

207 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 18:30 ID:6iKaluhT

花火に関しては監督曰
＞何で火の雨が降るんだろう？知らない、カッコ良いから、というだけ(笑)
らしいです。カッコ良いか？

>>184
最近はDVDで残り回収するからな
どうだろ？赤でも黒でも無いってぐらいじゃないか？

208 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 18:47 ID:ws7XvkLM

窪塚は転生前と最後の戦いはまあ良かったかな。
ただ、その間はなんであんなに目が死んでるんだ？
やつのインタビュー読むと意図してやったものなんだろうが、
麻生久美子がすごすぎて
二人並ぶと完全に食われてる。

209 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 19:28 ID:nA50kUQ6

今日見てきました。
印象に残っている人物（いい意味で）
クララお品　宝蔵院胤舜　柳生十兵衛　徳川家康　柳生但馬守
どうにかしてくれと思った人物
宮本武蔵・・いきなりでてくるな！
天草四郎・・>>208と同じ　最初のシーンはとびっきりよく
　　　　　　ジュリーを超えるかと期待したが・・・
荒木又衛門・もうちょっと登場シーンをふやしても良かった？

家康登場には吃驚もし、かつ期待しましたが中途半端
佐藤浩市は結構やっていたほうでは？いつまでも
千葉真一ではどうかとおもいますが。

210 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 19:51 ID:sSuuUhwG

見てきましたよ～・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いや～すげぇつまらなかったですね・・・返してよ、私の金と時間返してよ！

211 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 20:04 ID:WT2ubrnf

>>210
邦画なんてこんなもんでしょ。
期待しすぎ。

212 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 20:26 ID:9gbNm5w+

おもしろかったよ。
麻生久美子は相変わらずスクリーンで見るときれいだったし、
黒谷友香も出番多かったし。

ラストは風来忍法帖を思い出したな。

213 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 20:27 ID:WEGcXrDC

この映画の収穫は、古田新太が結構良いな～、ってことだけでした。
あの「みったん～」とのギャップ･･･同時期にやってるからこそ
特にその変貌振りが面白いです

214 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 20:29 ID:9gbNm5w+

古田さんの殺陣は「はだか侍」の頃から定評があります。

215 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 20:48 ID:sSuuUhwG

よかったのはＢ地区くらいかぁ～

216 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 20:55 ID:t/TewzSM

おっぱい出してた娘の名前教えれ！

217 ：名無しｼﾈﾏ@上映中：03/05/01 20:59 ID:6wGlhjhH

>>206前作とどっちがいいかは人それぞれ、ただ深作版はうまく話題作ってヒットした。
今回もいいキャスト使ってるのにもったいない。宣伝が下手なのか?
洗練されたっていうのがこのての作品に合わなかったのかね。
時代劇は好きだしもっとヒットするとおもたが、ちと残念

218 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 21:29 ID:PxOcPZM2

この映画がコケた最大の原因は東映の宣伝力･宣伝戦略のなさです。

219 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 21:42 ID:j/Hs8wbn

天草と宮本のキャストが完全に失敗かな。惜しい。

220 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 21:44 ID:fGaTXnG6

>>218
宣伝力では
昔の角川映画＞＞＞＞今の東映
って事か？
そう言えば本屋で山田風太郎コーナーとか見ないもんなぁ。

221 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 22:00 ID:WEGcXrDC

>>220
山田風太郎コーナー？思いっきりあるけど？
当方普段東京に住んでて実家は大阪で現在帰省中です

222 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 22:09 ID:ejX0LbXK

今日、歌舞伎町の映画館で見てきたが、かなり空いてた。
映画自体は、「可もなく不可もない」出来だったらどうしようと思ってたら、
「可もあるし不可もある」仕上がりだった。
良かったところ
・冒頭の島原の乱。ロケならではのスケール感が出てた。
・VS.胤舜戦の迫力。ここだけは深作版を遥かに凌いだと思う。
・麻生久美子。最初に登場した時はちょっとどうかと思ったが、胤舜を
たぶらかしたり、頼宣の前で家康を肩から生むくだりなどは妖しくて良い。
・VS.武蔵戦のススキ野原を渡る風。武蔵本人が出てくるまでは良い。
・四郎が空を飛んだり、火の雨を降らせたりの無意味なハッタリ、個人的
には嫌いじゃない。
駄目なところ
・荒木又右衛門、せっかく迫力があったのに、十兵衛と決着をつけないまま
あっさり退場。納得できん！
・VS.武蔵戦（武蔵登場後）。長塚がミスキャストなのはあらかじめ覚悟
してたからともかくとして、あの最期、あんなのありか？　指で逆十字を
描いた刀でないと魔界衆を倒せないという設定を、安易に使いすぎている
気がする。
・柳生衆のほとんど、ただ登場しては瞬殺されるだけ。黒谷友香はとも
かく、吹石一恵は影が薄い。
・基本的には好演だった但馬守の中村嘉葎雄だが、死ぬ間際の異様に
甲高い声（死神か～？）には危うく吹き出すところだった。
・四郎たちがどうして途中から頼宣を見放したのか不明。頼宣が野心家
だというのは最初から判ってたはずだし、魔界衆の力を借りれば伊豆守
ごとき蹴散らして、江戸まで攻め上るのは難しくなかったはず。
そういえば頼宣死後、四郎はどうやって家康を江戸まで連れていったの
だろう？　家老の有馬兵庫ら紀州藩の家臣たちも、監視役の伊豆守も
みすみす黙ってたとは思えないが（四郎と家康だけでやっつけたとか？）
全般的に、脚本はちょっと慌ただしすぎる。やむを得ない事情があるの
かもしれないが、やはり１時間４６分という上映時間は窮屈すぎる。

223 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 22:11 ID:ejX0LbXK

既出だが、忍体の裸のお姉さんは何ていう人？
あと、宮内敦士って何の役だった？　「北条時宗」で近衛関白役だった
人だよね。最後のクレジットで名前を見かけるまで、出演していることに
気づかなかった。

224 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 22:42 ID:B8VDJNv4

つまんねかった。なんだあの終わり方は。何しに出てきたんだよ家康。

良かったのは麻生久美子と裸のおねーさんだけ。

225 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 22:51 ID:TnX3n1EC

冒頭の５分で見所の７割は終わりのような気がする
あとは麻生久美子さんだけ・・・

226 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 22:59 ID:I9+kGk95

今日は映画の日で、1000円で観れたからまぁいっかって感じかな。
にしても、あの宮本武蔵はちょっと…。
個人的には、魔界衆側に倉田保昭にご登場願って、派手にチャンバラって欲しかった。
時間をたっぷり取って、ワイヤーアクションやらなんやら、ありまくりで。
あるいは千葉真一と新・旧十兵衛対決とか。

227 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:03 ID:HXvFq7UF

ああ、つまらなかった・・・。
なんかダラダラ続いてるだけっつーか
敵が登場して倒して・・・の繰り返しじゃん・・・。
その割りに敵が魅力無いし・・坊さんとかﾊｧ?って感じだったが。
そもそも十兵衛ってのが微妙だろ。

つーか一番最初に12万の軍隊の力を見せ付けておいて、
武蔵とか家康が出てきたところで「だから何？」って感じなんだが。
大ボスの天草すら12万の兵の前では無力なんだから、
ただ武蔵が強くなって蘇って剣振り回したって無力じゃん・・。
家康が復活して政権乗っ取って「偉大なるカリスマ復活」って感じで
戦争始めるってのなら面白かったけど。

228 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:04 ID:HXvFq7UF

良かった点は、天草の侍女と裸姉さんがエロかった。そんだけ。

229 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:06 ID:Mh7z0lSs

今日見てきた。スレを読まずに感想。

全然期待せずに見に行ったら案外面白かった。イイネ、佐藤浩市。
特に槍使いの坊主との立ち合いが迫力があってよかった。
窪塚も叩かれてるほど大根でもなく、最初のシーンでの演技はむしろなかなか良かった。
長塚京三の武蔵は明らかに配役ミス。全然イメージ違うし声も弱そう（ｗ
ラストの方でたぶん時間がなくなったからだと思うんだけど、オヤジ、四郎の戦いがちょっとアッサリしすぎ。
特に家康は…何しに来たの？
でも幕切れの中途半端さは良かった。

結論：期待せずに見に行くのが吉

230 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:11 ID:BMbE42lt

麻生久美子そんなによかったか・・なんかここでは絶賛だな。
しかし漏れ的にはぜんぜんよくなかった。
ちなみに漏れは久美子たんのファンだけどな。

『風花』で、浅野忠信に「ひとりでするから見てて」と言って
浅野の眼前でひとりエッチする久美子たん（画面には映らず）の
アハ～ンハアハアという甘～い喘ぎ声で逝きそうになってしまったくち。
久美子たんが自分の股間を全開にして指を這わせて見せてやってるのに
なんでおまえは勃たないんだあーおいコラーッ浅野、
インポの浅野の股間を久美子たんの綺麗なアンヨがコシコシするんだよ。
それでも勃たない浅野。おめー、その役、俺にかわれや。

というぐらい良かった久美子たん。
『贅沢な骨』も『ラストシーン』もよかった、
しかーし、魔界転生はぜんぜんよくないぞ。
よく見えたのは並んで出てくる窪塚があまりにひどかったからでしょう。
ほかの役者もみんな窪塚のダメっぷりに引きづられたな。。

231 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:11 ID:TnX3n1EC

>156
唐沢氏はライダー役者でした
たしかテレビスペシャルのライダーでライダーマンをやったはず。

今回のは四郎の行動がイマイチ。
深作版は四郎に黒幕・森宗意軒と参謀・由比正雪も含めたキャラ
にしていたからこそ年齢のいったジュリーで正解だった。
長塚を武蔵なんぞにせず、森宗意軒が由比正雪にして、四郎の
若さをカバーしてほしかった。
なんか「何やってんの？」って感じ。
ガイシュツだけど江戸城をあんなにできるなら最初からやれよ、と。

232 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:15 ID:R741onFn

>>209
>いつまでも千葉真一ではどうかとおもいますが。

千葉真一のドスの聞いた「親父殿」を聞かなかったのか？！
あれを越えられないのなら誰がやってもダメ！！

233 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:18 ID:x0SO4mOm

麻生さんって、クソ時代劇映画専門なのか？
綺麗なヒトなのに．．そんなカルトな。（藁

234 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:26 ID:nGLuGGbz

もっとエロを！もっとエロを！！
深作版はガラシャがえらいエロくて、四郎と真田が８０１系担当でサニー千葉がアクション担当。
バランスよく楽しめた。
今回はアクションばっかりっぽ。
淫舜の声も演技もよかったがそのビジュアルはねぇだろ！？
腹ひっこめろよ。
武芸者の体じゃないだろーーーー。
窪塚も魔界のわりに魔がかんじられなかったね。
衣装が安っぽいし、化粧が美しさのかけらもない。
転生前のすっﾋﾟﾝが一番美しかった。これじゃ、妖しいカンジは出ないだろうさーーートホホ

235 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:30 ID:B0xzOIMV

終始一貫して変化のない窪塚さんもっと演技の幅をみせてほしかった

236 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:41 ID:MxQmNLKX

>>235
終始とは言い過ぎじゃないかな。
冒頭クララが倒されるまでの、切なげな表情と、
ラストで十兵衛に向かっていくシーンが印象に残る。
間が無表情な分、この最初と最後が生きてくるわけだが。

237 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:42 ID:sSuuUhwG

最後の舌だして「あはぁ～」はﾖｶｯﾀｶﾓﾅ

238 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:44 ID:sSuuUhwG

始めてみる人は、魔界転生の予告だけ見れば充分

239 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:57 ID:5bbIqNV+

>>232
だって千葉先生はﾎﾝﾏﾓﾝですから(w
私が某ｸﾗﾌﾞで働いてた時、明らかにその筋の方と右翼の大物さんをひきつれ
ﾄﾞ派手なｽｰﾂでお見えになった事が…。
小柄ですが物腰が落ち着いていて、異様な迫力の持ち主でしたよ。
さすが十兵衛(w

240 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 00:22 ID:OxtxD+aS

<<最後の舌だして「あはぁ～」てさ、あれ見て濱マイクん時の演技思い出した（ｗ

241 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 00:24 ID:+ZEiVZzg

先週の金曜の深夜放送で深作版の方を見てから今日新作を見たけど
なんか新作の方が内容の薄さが気になった。かなり期待はずれ・・
まあ、レイトショーだから１０００円でみれたけど１７００円だと
ちょっときついね。ジュリー＆千葉ちゃんの方がインパクトあって
よかったな。

242 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 00:33 ID:fpPmrNb2

この映画があんまおもしろくなかったなぁとおもったのは僕だけでつか。そうでつか。

243 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 00:52 ID:mi8b1nxk

>>229
>スレを読まずに感想。
>窪塚も叩かれてるほど大根でもなく

矛盾しちょるよーな。

244 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 00:58 ID:Ucabps81

お　ま　え　ら　な　ん　だ　か　ん　だ　言　っ　て　、

D　V　D　発　売　が　待　ち　遠　し　ん　だ　ろ　！

245 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 01:01 ID:J14mhV5L

>>243
ﾜﾗﾀ＆鋭い

246 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 01:02 ID:lF1Vn4CK

>>239
佐藤浩市はその筋のバーニングプロの所属ですが何か？
事件を起こした香具師のパーティに、バーの社長と佐藤浩市が逝ったと
某週刊誌に書かれましたが何か？

247 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 01:27 ID:fvIk3MGN

>>244
うん、まちどうしい

今日みてきたが、旧魔界転生のほうが濃かったっつーかかっこよかった。
ラストの燃え盛る中での闘いとか、エンドロールの炎の中に立つ十兵衛とか

新のほうは、なんで十兵衛隻眼じゃないの？なんできりまるでてないの？なんで火花？
なんで村正ないの？ってかんじ。なんで？づくしだった。
天草が闘うのはよかったけどね。

248 ：247：03/05/02 01:28 ID:fvIk3MGN

まぁ、おもしろかったけどね

249 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 01:35 ID:/Mr5wg4E

映像特典に寄るなあ＞DVD

250 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 01:40 ID:e555moSv

>>243
この板および2chでってことさ
スレをちょこちょこ読んだけど、やっぱ武蔵≠長塚だよなぁ

251 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 01:45 ID:aROoTkcQ

>>247
茶々入れるようで悪いんだが、霧丸と村正は深作版のオリジナル。
もっとも、だからといって新作が原作に忠実なわけでもなく、深作版からの影響は大きいけど。

252 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 01:47 ID:+rAhBi3W

>>247
>なんで十兵衛隻眼じゃないの？
隻眼になってたやん。最後の方でかろうじて。

>なんできりまるでてないの？
深作版だけのｵﾘｼﾞﾅﾙで原作に出てないから。
今回の映画は小説が原作で深作版が原作ではない、ということで
よろしく。

>なんで火花？
単なるｲﾝﾊﾟｸﾄ狙いでしょう。この映画で一番つまらなくて
失敗した演出だと思うけど。

>なんで村正ないの？
深作版だけのｵﾘｼﾞﾅﾙで原作に出てないから。

>天草が闘うのはよかったけどね。
深作版でもﾁﾋﾞっと戦ってるやん。原作でも戦うけど顔真っ二つになるよね。

って、あなた知ってて言ってるでしょ～？（ｗ

253 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 01:54 ID:a3Ft3ZFq

>251
長塚は伊豆守のほうがよかった
（柄本明の伊豆守がしっくりこなかったので）
夏八木勲あたりなら、同じセリフでも武蔵はカッコよくみえたように思う

254 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 01:54 ID:AI/p5A7u

>>251-252
ラッキアイスクリームｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

255 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 02:21 ID:TXD9/Nnz

>>216 >>223
裸で出てくる忍体のお姉さん、たぶん紅咲美乃里という人だと思う。
劇場で買ってきたパンフレットに載っている俳優名のうち、女優の名前から
麻生・黒谷・吹石を除くと、あとは紅咲美乃里と小笠原ひかるだけ。
検索をかけたところ、小笠原というのは子役らしい（たぶん、胤舜に殺された
少女だろう）。
紅咲というのはエッチ系Ｖシネマに出てるようなので、この人が忍体の役と
思われる。

256 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 03:03 ID:kEjYagO+

忘れてるだろうけど、ナレーター軽くて安っちかった
字でいいだろ
あと群れてる十兵衛に自由人気取られてもな
もっとヘタレぼんぼんっぽくしてりゃいいのに
ハンパ

なんかストイックで嫌いになれないけど
決め手に欠けた映画だったな

257 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 03:10 ID:rXa8Zaqt

昨日見てきました。
ああ、つまらなかった。
TVCM見て、CGの使い過ぎ、うまくいくか失敗するかどちらかと思ったが
ああ、後者だったのね
はぁー私の時間と金を返せといくつか投稿があったが
ああ、ここまでとは
TVCMやイベントをして話題になればなるほどひどいもんになるんだなぁー
青の炎といい
はぁ－原作買って自分で想像して…
そっちがずいぶん「まし」かも

ところで魔界転生って何が言いたかったの
訴えたいことって何
ああ、空しい。

258 ：原作は未読です：03/05/02 03:13 ID:GBngpymD

>>253
あ～、夏八木勲ねぇ。かなりいいかもしれない。

「あずみ」も観た人間として言わせてもらうと
明らかにこっちのほうが「時代劇」として成立
してますね。でも「あずみ」の方がヒットしそう。

259 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 03:16 ID:+rAhBi3W

>>255
http://web.kabegami.com/mart/adult/kousaki.html

>>257
>ところで魔界転生って何が言いたかったの
>訴えたいことって何

君は映画ごときに何を期待してるのだ？（ｗ
映画なんてものは大衆の娯楽の１つでは？
そんなテーマなんてものをいちいち求めてるのか？

260 ：257です：03/05/02 03:21 ID:rXa8Zaqt

うん
一つでも印象的なことを求めてるんだが…
時間と金返せってことだけだと空しいじゃない？

261 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 03:34 ID:+rAhBi3W

>>260
まぁ、映画の見方は人それぞれだけどね。
俺の場合は単純に面白いか面白くないか。
原作ある場合はどこまで映像化してるかと、どのように原作を変えてるか
それが成功しているかどうか。かな？

このように観た場合、今回の映画は面白くなく原作を変えて大失敗してるけど
今までの映画とかではまともに映像化していなかった転生シーンをまぁまぁ原作に
忠実に映像化してくれたな～と。

ところで冒頭の四郎が殺されるシーン、結構手間のかかる特撮を駆使してて
リアルだったけど、そこまでこのシーンに手間をかける意味がよく判らん。
四郎の死を印象的にしたかったということかな？
とにかくラストの花火が無ければ俺はこの映画が少し好きになっていたかも
知れないな。

262 ：258です：03/05/02 04:03 ID:GBngpymD

・荒木又右衛門のエピソードはいっそのことバッサリ切って
他の殺陣シーンをもっと盛り上げる
・十兵衛とおひろのエピソードをきっちり描いて十兵衛が魔界衆を
倒す動機をより強固にする
・長塚を交代

これでかなり良くなると思うんだけどな

263 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 04:20 ID:+rAhBi3W

>>262
なかなか良いかも！

>荒木又右衛門のエピソードはいっそのことバッサリ切って
他の殺陣シーンをもっと盛り上げる

あの中途半端なのに比べたら、それも良いかも

>十兵衛とおひろのエピソードをきっちり描いて十兵衛が魔界衆を
倒す動機をより強固にする

確かに、原作をわざわざ変えるなら、それは良いかも

>長塚を交代

哀しいかな、映画観た人の殆どが同意するかも

264 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 04:49 ID:Mnz38Gk8

十兵衛とおひろのエピソードをきっちり描くというのは、確かに賛成。
十兵衛の動機の件もあるけど、あの姉妹は最初のうちはキャラクターが立ってなくて
どっちがどっちだかよく分からなかったりしたから。
里から連れ出される時には妾にされるかも、という話もあったくらいなのに、先生が好きなら
もっとそういう表情を見せてほしい。別にラブラブでなくていいから。ちらっと。
牢屋に入れられてからいきなり強気なところを見せてクララに誉められても、それまでが
どんな娘かもはっきりしないキャラだから、ピンとこないんだよな。
先に、ちょっとだけでいいから客が感情移入できるシーンを、おひろに作ってあげていれば、
後のエピソードがもっと生きたのに…。
あと、妹もはっきりしないキャラだったなぁ。だいたい矢で射られた傷は、いつ全快したんだ。
祖父が自分のためになくなって、姉とははぐれた状況で、皆に真っ先に話し始めたことが
魔界の者がうんぬん…という話だというのも変。まず、「姉上とはぐれたのです。探してください」
と、真っ先に泣いて頼むのが普通じゃないかな。
姉のことは尋ねられるまで言わないなんて…聞かれるまで忘れてたみたいじゃないか。

265 ：_：03/05/02 04:49 ID:wFb7be52

266 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 04:52 ID:Mnz38Gk8

映画自体は、思っていたより悪くなかった。妖しさは足りないけど、そういう映画だったんだと思う。
家康は、あの存在理由とか登場・退場の仕方が何かに似てると思ったら…ナウシカの巨神兵だぁ～。
窪塚四郎は妖しさが無い分、遊びじゃなくて本気で何かを壊したがってる感じがしないことも
なかったような…。
しかし、隣の席にいたカップルが、四郎を「カッパのカパパ」と名付けたらしく、終わってから
「あのシーンのカパパが…」「カパパのセリフが…」と言い合ってたのが印象に残りすぎて
もうあいつのことはカパパとしか思えん。

267 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 05:00 ID:DmUpjaU4

大作といいながら、韓国のパクりホラーに興行で負けてるのは・・・

268 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 05:10 ID:aROoTkcQ

転生する際の忍体が女であれば誰でもいいのなら、おひろとお雛が紀伊に連れて行かれる理由がないんだよね。
その後の木村助九郎がお雛を助け出して柳生へ急ぐシーンも含めて、この映画に必要ないでしょ。

あのシーンがないと話が転がらないのは判るんだが、都合が良すぎる。
原作を読んでいない人には今ひとつ意味がわからないってのも問題。

まあ、転生方法にケチ付けたらキリがないし、それを言い出したら、今回の四郎の力を考えると魔界衆なんか
いらないって結論になっちゃうんだけどｗ

269 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 05:11 ID:aROoTkcQ

因みに、俺は平山版好きだよ。

270 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 06:14 ID:LfkHwAuu

結構面白かったんだけど・・・

重厚な画に軽いタッチのストーリー展開　って平山監督のウリも
些細な脚本の破綻で、一気に安っぽく感じられてしまうのだな。
おひろの恋心は最初に紹介しとくべきだし
十兵衛が江戸に向かう決意も「お前らの命、預かった」ではなく
「お前らのカタキはとる」のほうが・・・ブツブツ
ラストも、ここで天草を殺しとかな日本が滅びる！くらいの切迫感ださな。
家光なんてほっといても死にそうだし、戦いに必然性がない！
とりあえず江戸城燃やしとけ！

あとラストの対戦、【ネタバレか？】

四郎が十兵衛に刺してた長刀で、後ろに回ったのを串刺しにしたんだろ？
アレは魔界衆の血が付いて十字を切った刀と違うんじゃないのか？
なんかよくわからんのだが腑に落ちなかった。花火が見づれえんだよ！

271 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 06:57 ID:RSOMsKU2

ガ
ラ
シ
ャ
が
い
な
か
った

272 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 07:26 ID:LfkHwAuu

あとなあ、クララの最期のシーン、そりゃきれいかもしれないが
肩から人産んでるんだ、血のりくらいつけろよ！！

273 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 07:40 ID:weDN5xxY

>270
「お前らのカタキはとる」の方が安っぽいと思うが…

274 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 07:44 ID:LfkHwAuu

字面はともかく、意味的にそれくらいの決意感あったほうが良かった
ということさ　>>273
十兵衛、仲間やられても平気のへーざな顔してるし、盛り上がらんだろが

つまり散々言われてるが、モチベーションが感じられないんだよな。
加えて冷めた演技しやがって。
熱いなかのクールさとかは佐藤はまだ全然出せてない

275 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 07:59 ID:nOuJ6MNy

この映画のテーマは平和な時代に生きる剣士。
民衆のエピソードを削って剣士のみに焦点を当ててる。

映画冒頭で半分自暴自棄になってる十兵衛。
たんなる護身術と思ってる家光？と真面目にやる十兵衛。
胤舜の目的がＳＥＸじゃなくなってる所。
ラストシーンの戦いはまだまだ続くよ感。
十兵衛の正義感を前作より感じない。
思う存分剣技を振るえて嬉しいのでは？

>>226
確かに親父殿が千葉だったらと思うと勿体なくてしょうがない。

276 ：：：03/05/02 08:06 ID:w2v2tcY3

窪塚が合わなかったな。天草四郎に、もう少しエキセントリックに
やって欲しかったのに、これが、北村や、オダジョーだったら違ったの
かもしれない。

277 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 08:08 ID:LfkHwAuu

ああ、深作に撮ってもらえてたら

278 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 08:17 ID:nOuJ6MNy

スカウトなしで武蔵がでたのは前作より良いと思う。
武蔵が群れてるの違和感あったし。
登場シーンを衝撃的なものにしたかったんだろうな。
昨今の武蔵ブームに乗った形。
武蔵ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!だったもの
長塚京三はインパクトあって個人的には良かった。

279 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 08:55 ID:ZyUaDCou

>>276
北村一輝、妖しさ＆色気満点だねー。時代劇も似合うし。オダギリもいい。
しかしふたりとも「あずみ」に出てるね・・・

280 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 09:10 ID:RSOMsKU2

>>278
うそ～、おれは、長塚が出てきた時には、笑っちまったよ。

281 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 09:56 ID:LfkHwAuu

窪塚、でも思ったより悪くなかったけどな。
怪しさを期待していなかったから良かったか
無難だっただけと言うか　前作がなければね。

282 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 10:04 ID:mi8b1nxk

あの姉妹まるごと要らんかった

283 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 10:19 ID:Z0sbod/m

深作版も脚本とか演出とかダメな部分も多々あったんだが、それを
補って余りあるギラギラ感というか問答無用の迫力があって、ラストの
但馬vs十兵衛とかガラシャのエロさ(艶、だな)とかジュリーの生きなが
ら腐っていくみたいな魔界衆としての四郎の存在感とか、「これのため
に見てよかった」とか「ここだけはよかった」てポイントがあって、
だからこそいままてリメイクまでされるほどなんだと思う。

だが平山版はそういうとこがこれといって見当たらない。
強いて言えば冒頭の島原の場面くらい？
なんでいまリメイク、それでどうして窪塚？その辺の意図もワカラン。
その上興行でコケてたら、作った意味ないんじゃあ…

284 ：247：03/05/02 10:27 ID:rzSFSuor

亀レスすまん。
てっきり今回は旧作のリメイクとおもってみにいったので（事前に情報みてなかった）
旧作と新作の映画を比較しての感想だったから原作無視発言でしたが・・・・
やっぱり、新のほうは物足りない。
つーか、いらない部分がおおすぎる

285 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 10:27 ID:LfkHwAuu

窪塚起用の東映は、ＧＯのころの輝きを長持ちさせようと思ったら
あんなに賞を取らせなんだら良かったのに。
窪塚映画的にイチバンころあいが良かったのはピンポンだな、
ちゃっかり儲けたな。
頂点逝ったら芸能界的にも大衆脳内的にも
応援する要素ナシになってしまった。
あとは落とすばかり

286 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 11:34 ID:vKXj5za5

最近のゲームは映画みたいと言われるが、この映画はまるでゲームみたいだった。

287 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 11:36 ID:mDBH0S2T

>>278
よく分かる。
群れてる武蔵なんて見たくない。
俺は今回の武蔵の登場シーンの方がイイ
武蔵は長塚じゃなく千葉ちゃんがやったらどうだ
千葉ちゃんの十兵衛はハマリ役なんて言われてるけど
俺は十兵衛より武蔵の方がイイと思う
十兵衛って三代目だろう。もう少しボンボンのイメージがあって
野生児丸出しの千葉ちゃんは武蔵あってると思うが

288 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 12:14 ID:e555moSv

スカウト無しで武蔵が出るのはいいと思うけど、ちょっと唐突感があるよ。
伏線らしきものとしては、最初の方に柄本明と中村嘉津夫がチラッと話題にしてるだけ。
冒頭の島原シーンでちょこっと登場させても良かったんじゃないかな？

あと個人的には窪塚はエロさではなく、神を捨てて自ら神になった神々しさみたいなのが
感じられるような演技をして欲しかった。天草四郎＝エロいって固定観念を壊すようなさ。
それにどうせそんなに色っぽさが無いんだし。

289 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 12:16 ID:BvTenU4b

>>278
自分も晩年に不遇を囲ち、魔界に堕ちてまで強くなろうとした
武蔵の役には千葉ちゃんが合ってると思います。

でも自分のｲﾒｰｼﾞの中の十兵衛は、実は漫画「柳生剣鬼抄」と言う作品の
ﾜｲﾙﾄﾞで命のやり取りを楽しむ剣豪風な十兵衛なんです。
本当はﾎﾞﾝﾎﾞﾝなんでしょうかね。

290 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 12:20 ID:rTkg3+iw

旧作の武蔵は緒形拳だからなぁ・・・・
長塚にはちょっと荷が重すぎたか？

291 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 12:23 ID:cc9iX/8g

対武蔵、親父殿戦からすると
結局、新陰流より二天一流の方が強かったのね。
十兵衛もはぐれ雲みたいでイイんだけど、殺陣回りへロヘロ
白刃取りも無かったしなー・・・なん・・だかなー
Bきゅー

292 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 12:25 ID:v6WOVMOn

ああ、そうか。
死んだ時の武蔵だからあんなに歳食ってるのか・・・

293 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 14:32 ID:yi0bOIi/

>>285
日本アカデミー賞ってそんな価値のあるもんなのか？
いつ窪塚が頂点いったよ・・・。

294 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 16:02 ID:Rv4oAoOE

一時的にぐわっときた人気であって
ある程度の実績があっての安定した人気でもなかったし。
確立されたものもなにもないからね。
これがいい勉強になって初心にもどってやればいいよ。窪塚。まだまだ。

295 ：２０９：03/05/02 17:14 ID:Y26lBSqX

もし各剣士の転生に至るシーン、エピソードをやろうとすれば
映画では無理ではないかと思う。(例えば年末の12時間ﾄﾞﾗﾏ)
ただもう一言いいたい。
転生の方法だが、確か高橋克彦の｢総門谷｣においての十二使徒
の転生というか復活の方法も骨を用いていたが、何人を転生
させるかは別として、Ｒ指定にしてでも原作に忠実にしてもらいたかった。

296 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 17:18 ID:c5bi0vqM

>>293
高倉健が辞退したしな。
映画界にも若手のスターが欲しいんだろう。
ドラマはキムタクがいるからな。

297 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 17:18 ID:v6WOVMOn

>年末の12時間ﾄﾞﾗﾏ
それだ！！

298 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 18:39 ID:NT8CmrZe

最後に天草四郎時貞により魔界転生されたのは、織田信長だろう。なぜ時貞が
乱世にこだわるか。それは、再びこの世を乱世にすることで、信長による永遠の
天下布武を実現せんがため。そのため時貞は頼宣をそそのかし、荒木又右衛門、
宝蔵院胤舜、宮本武蔵、柳生但馬守宮本武蔵ら弱肉強食にうえるものを
魔界転生させ、この世を乱世へと導こうとする。
しかし、信長の骨がまだみつからない。この世を乱世に導く道具である信長いがいの
魔界のものは、多ければ多いほどよい。そこで、時貞は「この世で」弱肉強食を
その身体にもっとも深くきざむ人、柳生十兵衛を、魔界転生させようとするが・・・。
けっきょく、飼い犬にしようとした十兵衛に、殺されちゃうのね四郎ちゃん。
けれど、最後に転生させたよ信長ちゃん。十兵衛、信長はたしてどちらが
生きますことやら。ちゃんちゃん。

299 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 20:24 ID:GPi37Q3G

>>289
＞本当はﾎﾞﾝﾎﾞﾝなんでしょうかね。

有名なのは家光の小姓やってて勘気に触れ放逐。以後、11年間柳生にこもってた
ってくらいだからﾎﾞﾝﾎﾞﾝどころじゃないね
その11年間の間に剣法書書いてるぐらいだから剣はからっきしって訳でも無いと思うが

300 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 21:08 ID:OwyE1lHI

窪図化が一番良かったのはゲームの「街」だ！

301 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 21:11 ID:927ORNgE

>>300
いっつも殴られて｢こんな仕事辞めてやる｣って言ってる
ヤギなんとか言うやつだよね？
街２が頓挫して残念だったなー

302 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 21:15 ID:xk5Rpq46

298、アバウトな解釈をありがとう。

303 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 21:24 ID:TXD9/Nnz

映画の中盤、家康を蘇らせるためにお品が久能山東照宮を訪れるシーンで、
お品が持ってた青白い発光物体は何だったの？

304 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 21:26 ID:NT8CmrZe

>>302
楽しんでいただけたかい。キリストにしようかと思ったんだが、
骨を四郎ちゃんがとりにいけないでしょ。荒唐無けいバンザイ！

305 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 21:38 ID:hz/XwWJ6

>>303
家康の遺骨でわ？

>>304
仏舎利を使ったら、仏陀を転生させられるのでありまつか？

306 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 21:49 ID:NT8CmrZe

>>305
無念。ただ無念だけが、この世に転生するよすがなのです、(妖えんなほほえみ)。

キリストは、無念があったんかいのう。ユダに裏切られて死んだそうだが。
そもそもいたのかなー。仏舎利っつーのは、本当に仏陀の骨なんかいねー。
なんか、いろんなほねがごちゃ混ぜになっていると聞いたが。
しかし、ワシは、信長がエエノー。そうすっと、四郎が乱世にこだわったのが
なんとなくわかったような気になるのじゃ。本当は、ぜんぜんつながらんのじゃがの。

307 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 22:11 ID:Y26lBSqX

>>306
しかし信長なんか転生させたら、始末におえなくなるのでは（ｗ
それが四郎の望みというのなら、仕方がないか

しかし映画における魔界衆は十兵衛を斬りたい！という一念で転生
した様だが、当時十兵衛の剣名て世間にそれほど轟いていたのだろうか。
又右エ門や親父の但馬守が相手をしてみたい、とおもっても不思議では
ないと思うが。

308 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 22:27 ID:3blTP6pb

>>307
なんせ一時とはいえ親父の後をついで将軍家指南役についていたのだから
その名前は全国に響いていたはず。そして突然その職を退き、但馬から勘当、
全国を放浪しているなどという話を耳にすれば「さぞやその腕は…」と思われる
のは必至かと

309 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 22:46 ID:DhnpKOAl

>>308
それだ！

これは納得。殆ど史実でもあるし、これは完璧な理屈ですな。

310 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 22:48 ID:jN6Tf1/m

MOONCHILD以下ってヤバイよな・・・

311 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 22:59 ID:2eNrCZCg

今日観た。つまらん、とは思わなかったけど……

あの原作を１００分で消化するのが今回の課題だから、
ゲーム的なチャンバラになるのはしょうがないか。
窪塚は意外に良かった。麻生もキレイでこの点は買い。
ただ、十兵衛側がホントに書き込み不足で、
吹石にマトモなセリフもないのはちょっと……

深作版はムリにドラマ描こうとして泥臭くなったけど、
こっちはキレイに小さくまとめました、という印象。
マンガ、アニメも含めていろんなバージョンを楽しめればいいのでは？

312 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 23:25 ID:NT8CmrZe

>>307
信長は、キリスト教弾圧してないよね。むしろ、保護したはず。

313 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 23:31 ID:LuUxnWaZ

窪塚ファンなので、見に行ったけど、
主役は違う人だった！
ショック…

314 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 23:38 ID:mCE2CEjb

魔界転生の本が映画コーナーに２，３冊…
やっぱ、窪塚は転生前の四郎が似合う。

315 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 23:39 ID:R6XxIocs

まあ徳川の天下をひっくり返すのに、家康を転生させるのはよくわからん。
信長ならいくらでも理由付けができるけどね。

映画の感想としては、元々荒唐無稽な物語なんだから、もっとハッタリを
効かせた娯楽巨編にしてほしかったなあ。
深作の情念路線を避けたいなら、石川賢路線もあったのに。

316 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 23:46 ID:3blTP6pb

　石川賢路線をちゃんとやれるCG・FX技術やセンス、そしてなによりお金
は今の日本映画界にはないでつ…

317 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 23:52 ID:691pTCON

後半、ショボくなったのは、もしかしたら、島原のシーンで金使い過ぎたから?

318 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:10 ID:bmAvnmG9

>>315
劇中で言ってたじゃん、徳川同士で戦わせてやるって。
島原で徳川軍に滅ぼされた怨みなんだろ。

319 ：　：03/05/03 00:11 ID:QF4fhsfH

渡辺裕之の見てみた
うんこ度アップ
安っぽさ爆発の特撮
古臭いお色気
少なくともこれよりは新作のがいい

320 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:12 ID:tUPI+/2m

今日観た。それなりに楽しめた。が、苦言を一点。

「エロイムエッサイム、エロイムエッサイム、我は求め訴えたり。」の台詞が無かった！

あと、柳生新陰流で、槍の上で刀を滑らせて首を切る技の名前を誰か知らんかのぉ。
確か、“峰渡り”だったか、“鞘渡り”だったか、“綱渡り”だったか．．．

321 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:31 ID:KNDPYWR5

馬よりにゃんこを撮れや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

322 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:37 ID:EVXxH1y7

>>320
だからさ、原作は小説であり深作版が原作じゃないって･･･
何回言わせるんじゃｺﾞﾗｧ!!

大体あの深作版では「エロイムエッサイム」のセリフが最大の激寒やったんや！

323 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:44 ID:+q7h/srr

機械的な映画だった。

324 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:44 ID:otsUGna7

別に寒くなかったけど＞エロイム

325 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:50 ID:9p2Fy3An

悪魔くん思い出すので寒いかも

326 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:51 ID:U+U1GXZ7

うん、寒くなかった

327 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 01:00 ID:RXjYW7pb

ジュリーが言うと寒くない

328 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 01:11 ID:R4JyoyIq

音楽がイカしてた。サントラ欲しいな

329 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 01:57 ID:n+g6Xgoa

オヤジ殿の「死神か～」がいちばん可笑しかった。
おっぱいネェチャンのチチ寝ててもプックリしてて何か入れてるのかな
とか思ったけど美乳だから良し。エエもん見させてもらいました。

330 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 02:00 ID:BfE6YzvA

今回も音楽鳴りすぎでｳｻﾞｰと思ったけど
深作版もラストの但馬と十兵衛のシーンでドラマの影響もろにうけた音楽の使い方してて萎えたけっなあ。
笛と太鼓の音だけで十分映える場面だっただけに・・・。

331 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 02:19 ID:sdWzuagf

音楽は疲れた。。。

332 ：まろあかじ：03/05/03 03:06 ID:WnZ+8E0g

まろあかじ

333 ：　：03/05/03 04:55 ID:fB2HQ6O1

昨日見て来たが明かにパワー不足､元祖の方が面白い誰が監督か知らないが
修羅の世界を知らないと魔界転生は作れないイラクにでも行って来い

334 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 06:20 ID:v9mzgvBt

とおっしゃる>333が「愛を乞うひと」を観て震え上がるに一票。
修羅の世界は知ってても、エロ・グロが好きでないと
魔界転生は作れないって事だ。
この点では深作も力不足。
いっそ鈴木則文に撮らせたいと思う今日この頃。

335 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 06:43 ID:UJjJE+GL

>>332
あなたは今回何しに出てきたんでつか？

336 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 06:48 ID:cKif9XKl

信長の骨は残ってないわな

337 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 10:45 ID:1ZRR4uwG

なんかさあ、
「よりのぶだけが徳川ではないわ」と言って
家康に行っちゃう発送がお子様だし、今回の四郎とクララは
少年少女な感じがしてたまらん。
その時点でクララを忍体に使うしかないなんて
かなりな背水の陣だったわけだよな。
どーみても十兵衛側より魔界衆側のほうが弱そうなので盛り上がらん。
これは魔界衆にとっての
「僕らの七日間戦争」かもしれない。可愛らしかった。

338 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 11:07 ID:99KnvnFP

　大体「忍体」にしても原作のような
「転生する本人が恋慕しているオナゴでないとダメ。えっちしなけりゃダメ」
っていうのと違うからな、今回の奴は。
　なぜ大納言が女狩りしたり、上にもあるようにクララをつかわなあかん理由が
さっぱりわからん

339 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 11:44 ID:Xg4TpljT

>>338
施術者が片○にならないと完璧では無いと思う。

340 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 11:45 ID:1ZRR4uwG

アレだよ、死人の骨をオメコに入れるんじゃないの

341 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 11:49 ID:sX/oKe6/

>>337
>「よりのぶだけが徳川ではないわ」と言って
>家康に行っちゃう発送がお子様だし

では、誰に行けばお子様じゃないのだろうか？？？？？

342 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 12:12 ID:BoknXocs

>>341
忠長なんかはどう？

ちゅーかあのお話で他の徳川さん連れてくるのはまるっきし意味ないような気がする。
まだ秀吉とかの方が面白い。
でもあれしか出番なかったら誰でも一緒だが・・・。

343 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 12:17 ID:HPWtGOQ+

>>340
それはマジ正しいかもね。だって体内で育っていくんだから子宮で育てる
のが普通。

344 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 12:19 ID:tgMlqOlF

息子　孫のビビリッぷりが面白いからいいじゃん

もっと余裕のある態度しろよってことでしょ？少年少女

345 ：338：03/05/03 12:42 ID:99KnvnFP

スマソ、言葉が足りなかったカナ？
つまり忍体にするオナゴは「なんら特別である必要はないのではないか？
そこらへんの娘かどわかしてもできるんじゃないか？」ということ。
　設定的にはどうかしらんが少なくても劇中見た限りではそうではないですか？

346 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 12:54 ID:3OMQOcZ6

まあ、柳生の里にまで女を駆り出しておいて
魔界衆の人数がアレでは説得力ないわな。
せめて出来損ないのような魔界衆が登場するとかしないとね。

あと、転生したクララをつかって転生したタヌキが
一発KOで退場というのは納得いかないし。

347 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 12:55 ID:BoknXocs

>>344
面白くないよ・・・

348 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 12:55 ID:HPWtGOQ+

>>345
そこなんですよねぇ。映画では２人娘がわざわざ和歌山に戻らされる理由が
判らないのですよ。原作では説明してるのですが。
原作知らないでこの映画見た人、理由判りましたか？
何故、和歌山にいるその辺りの娘ではダメなのか？

349 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 13:20 ID:3OMQOcZ6

前にも書いたけど、この世に未練はないって感じで
島原で死んだ四郎が、何を原動力にして甦ったのか
最後までわかんないんだよね。

客の回転率だか知らないが、短い上映時間で原作に沿うと
こういう感じになるんですっていうのは言い訳に過ぎないだろ？
はっきり言って連続ドラマの総集編にしか過ぎない出来。

例えば、達観して死んだ四郎に対して、生き残った島原の残党が
徳川転覆を狙って無理やり四郎を転生させ総大将に据える。
ただ安息を願いつつも昔の仲間の気持ちに報いるため、魔界衆を率いて
戦う四郎。
つまり、深作版の霧丸の役割も四郎にかぶせたりできたら面白かったのに。

自由に強く生きるジュウベエにあこがれる四郎と、運命に翻弄されるさまを
不憫に思いつつも使命によって四郎を切らねばならないジュウベエ。
という対比なんかあったら、オープニングからの流れとして
けっこうアリなんじゃないかとおもった。

350 ：　：03/05/03 13:45 ID:+FmYOUGc

ウザ
ｵﾅｰﾆしたいんだったら自分で同人小説書けば？

351 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 13:48 ID:lcIucQgU

原作以外、天草四郎を前面に押し出すのはなぜ？
原作ではただの転生衆の１人なのにね

352 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 13:59 ID:wRd9L2iz

>>351
これもさんざんガイシュツ疑問ですが
一言で言えば「そっちのほうが華があるから」でつよ。

353 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 14:03 ID:HPWtGOQ+

>>350
お前がマスかいてください

354 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 14:10 ID:5cSZ2Fw5

>>349
最後に落ちた十字架。

355 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 14:29 ID:71RPVzXU

>349
>352
深作版は華のあるなしも含めて、原作の宗意軒や正雪のキャラを
四郎にかぶせて邪悪なキャラを作っていたんだけど、
今回の四郎には宗意軒や正雪がかぶってないんだよね。

四郎の力を利用する黒幕なんてのがいれば、今回の四郎でもよか
ったと思うけど・・・
怪人出してやられたら次を考える、ショッカーみたいな魔界衆だった。

356 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 15:03 ID:EDFsJoJc

原作は読んでいないのですが、原作で転生したのは
誰なんでしょうか？

映画は二本とも見ましたが、普通に原作でも四郎が
ラスボスなんだと思ってた・・・。

357 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 15:03 ID:+FmYOUGc

>>352
華があると言うよりも、窪塚を全面に出したかっただけではないかと。
他の魔界衆のｷｬﾗがあまり活躍しなかったのも、この作品がある意味『窪塚主役』の
形を取っていたからなのかも、知れません。
自分的には納得いかないし、そのもくろみは失敗したと思いますが(w

358 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 15:18 ID:HPWtGOQ+

>>356
原作ではMAX10人しか転生できません。
（術者の指×１本落とす代わりに転生できるので）

荒木又衛門
天草四郎
田宮坊太郎
宮本武蔵
柳生但馬守
宝蔵院胤舜
柳生兵庫（如雲斎）
徳川頼宣（予定してたけど無し）
柳生十兵衛（予定してたけど拒否される）
森宗意軒（予定してたけどうまくいかず）

です。ちなみに森宗意軒は島原の乱の際の四郎の軍師で、
原作では森宗意軒こそが魔界転生の術を使います。
後に四郎も使えるようになるようですが、実際にはお手伝い程度です。
んで、四郎は中盤で顔を真っ二つにされて倒されます。
そしてラスボスは武蔵です。

359 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 15:19 ID:fpjQDgSN

昔の魔界転生で、真田広之が森で女忍者みたいなのに、襲われてる
とき、室田が割り込んでその女を襲うシーンがあったけど、
その襲われて服を脱がされて殺された女優の名前誰か知ってる人
いたら教えてください。

360 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 15:27 ID:HPWtGOQ+

>>359
飛鳥裕子さん

361 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 15:31 ID:EFiZgkYS

やはりエログロか。
麻生久美子が一番エログロだったなぁ。
だから良く見えたのか。

362 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 15:39 ID:puTo2Q2m

くそ！もっとおっぱい見せろ！
麻生も見せろこんにゃろー！

363 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 15:44 ID:HPWtGOQ+

同じ京都撮影所のNo11スタジオで撮ったのに、どしてこうも
ラストの対決の迫力が違うのでしょう？

364 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 16:05 ID:sX/oKe6/

>>357
企画としてそうかもしれないが映画の本編は窪塚四郎はあまり目立たなかった
完全佐藤浩市の映画だろう
>>358
燃やしてないから
というかあれは(前作ラスト)は消防法に違反してるんじゃないのか
前作は嫌いだがあそこの所だけは素直にすごいと言っとこう
本当無茶なことを深作はさせる

365 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 16:11 ID:8mlp21XC

麻生をボスにすれば、面白かったのに。

366 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 16:11 ID:HPWtGOQ+

>>364
>燃やしてないから
一応花火が（ｗ

>というかあれは(前作ラスト)は消防法に違反してるんじゃないのか
確かに（ｗ　映画人は何やっても「映画のため」で許されると思ってる常識無しだし

367 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 16:15 ID:3DNyS9aM

ラストの江戸城、廊下の幅や天井の高さも含め、妙に狭い印象があった
（実際の当時の江戸城がどうだったかは知らないけど）。
あんなに屋外に近いところに将軍の病室があるというのも変。

368 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 17:41 ID:UbgXSaDP

>360
黒崎輝と結婚して、沖縄かどっかでインストラクターやってるんだっけ？

369 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 18:16 ID:z1IsDy0m

前作のあのラストは一発で対親父と四郎を撮ったのですか？
それとも同じもん作って何度か燃やしたの？

370 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 18:24 ID:HPWtGOQ+

>>369
三日三晩らしいです。ワンカット４時間くらいはザラだったらしいです。
パンフによると。

371 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 20:34 ID:jSN4uzWA

深キンにかわる無茶な巨匠がいないもんかなあ
みんな小粒だ・・・

372 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 20:47 ID:NWnURuys

ガトリング、ショットガンを使う十兵衛を期待してたのに・・・

373 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 20:54 ID:KToLW+6P

まあまあお前ら、１週間後に面白い
アクション時代劇が見られるじゃないか！！

374 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 20:54 ID:K7rIKAdi

三池が作ればやりそうだな（ｗ　石川版の雰囲気に作風があっているもの

375 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 20:57 ID:bnpOoFy+

巨匠だから無茶できるわけで。

ま、巨匠になる気のない小手先の監督ばかりという気は
するけどね。
お前一体何が撮りたくて監督になったんだよって
言いたくなるときはたしかにある。
誰かが通した企画に押し付けられたキャストを
手堅くまとめてはいどうぞ。
弁当屋の店員と大して変わらん。

376 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 21:10 ID:K7rIKAdi

　まあそういう「悪い意味での職人監督」は映画全盛期の「活動屋」の頃から
いたわけでして…

377 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 21:13 ID:xCDEzxHd

はらへったほか弁逝こう

378 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 21:24 ID:NWnURuys

石川賢バージョンを北村か三池かバーホーベンに撮らせれば名作になったでしょう
客を相当選ぶことになるかもしれんが・・・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 22:00 ID:WH6BdewZ

まずダメ出しするなら武蔵でしょう。声が若いし普通！！
あんまり恐いイメージが…ドラマでよく観る顔だったしなぁ。

前作と違い、転生前と転生後のギャップがよかった。
クララの尽くす姿に心打たれてしまいましたわ。
最終決戦の天草の笑顔もよかった。

荒木もよかったけど胤瞬戦が凄かったな。胤瞬役の人、ドラマとかで見かける人とは全く違うオーラがあって、よかったですよ。
最後の隠し魔界衆は、微妙でしたが…
あの血の付いた刀でやれば案外あっさり倒せるっていうのはちょっと興冷めかも…魔界衆の驚異が引いた。

前回のは原作とはかなりストーリーが違ってたけど、
今回のは結構近づいたと思う。柳生衆も出てきたし
徳川頼宣も。

最後のシーンはこれまた気に入ったかも。確かに闘いはあっさりしてたけど、あの後が…ね。あれのおかげでスタッフロールでほとんどの人が席を立ちませんでした（笑

380 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 22:02 ID:jSN4uzWA

だからさあ、最期十兵衛が天草指したのって
血が付いたやつじゃないよねえ？　どうなのそこ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 22:11 ID:WH6BdewZ

四郎がクララに刀刺した時も血はついてなかったし
逆十字もきってなかったような気が…

四郎とクララは特別に弱いのかも。
あの二人は魔界転生はしてるけど目は光らなかったし。
そこんとこ他の魔界衆とは似て異なるのかも。
忍体通じて復活したようには思えないし…今回の映画では。

382 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 22:17 ID:HPWtGOQ+

>>379
>胤瞬役の人、ドラマとかで見かける人とは全く違うオーラがあって、
>よかったですよ。

あの「みったんみったん～」とのギャップが激しすぎます

383 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 23:00 ID:JV320xJ3

麻生久美子でエログロと思える奴がうらやましい。
ｶﾅｱｷｺｶﾑﾊﾞｰｯｸ…

384 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 23:02 ID:jGl/X/9Z

あ、もしかして四郎の刀は
いっちゃん最初にクララの血つけて荒木切ったから
その後ずっと有効なのか？

385 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 23:03 ID:21mQlYlQ

CMの最後に出てくるのはモスラですか？

386 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 23:08 ID:KtPdQA/P

>>385　キングギドラじゃないの？

387 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 23:16 ID:/UQXIg2D

オレはガンダムウイングゼロカスタムだと思う

388 ：359：03/05/03 23:16 ID:AvXskgBu

>360
サンキュウ。

389 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 23:18 ID:AwD3ziD+

ＣＭぜんぜん見ないんだけど。
あずみのは何回も見るよ。

390 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 23:22 ID:nz1QKwrq

十字架が最後動いた・・・・ということは・・・・・

391 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 23:24 ID:K7rIKAdi

風で動いただけだったりしてなあ（ｗ

392 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 23:55 ID:HPWtGOQ+

>>391
フッキーが糸で・・・

393 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 00:14 ID:XleyzjKp

≪四郎が魔界衆に激怒絶叫≫魔界衆のふがいなさに死合後、ベ
ンチ裏で四郎が絶叫した。「一緒や！転生させても！」今季、何度も繰
り返される魔壊現象に我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。いつも
同じシーンを見ている。いくら剣豪を転生させても勝てない」とまくしたてた。
魔界衆に対する天草四郎時貞の不信感増大。衆団にとって最悪の後半
戦開幕となってしまった。（1381.7.29　対柳生十兵衛　江戸城）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/07/30/06.html

394 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 00:34 ID:tSfyo7QI

>>393
天　草　四　郎　魔　界　転　生　５　秒　前

395 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 00:35 ID:R7837QxW

「四郎がアホやから勝てへん」と嘆く魔界衆もいそうだ

396 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 05:05 ID:N3cBZ1bx

忍体になる女性というのは、やはりある程度は強さ(精神の強さとか、生命力の強さとか)
を持っている必要があったのかもしれない。
おひろの強さを、クララが誉めて「忍体にふさわしい」みたいなこと言ってなかったっけ。
そこらの娘ではダメで、だからそういう「強い娘」を集めてたのかもしれないけど、
頼綱と別れた時点で、集めた娘達は使えなくなっちゃったんでしょうかね。だからわざわざ
クララが忍体になったのかと。
というか、クララは死ぬことももう平気みたいだったからなぁ。最後に役に立てればいい、
くらいの気持ちで、生き延びて四郎と一緒に復讐をやり遂げようとか、そういう熱い気持ちは
あまりないというキャラクターだったのかも。
四郎もそうだけど、確かにこの２人の「僕らの七日間戦争」っぽい感じがする。
諦めムード、悟りムードのある魔界衆だったような…。

397 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 07:31 ID:EwNbfIgT

魔界転生、カンヌで競売

８０か国７５００人のバイヤー集結　「見本市」に出品

　窪塚洋介（２４）主演の映画「魔界転生」に、米国など海外から上映権オファーが相次いで
いることが３日、分かった。世界中のバイヤーが集まる「カンヌ国際映画祭」（１４日開幕）の
見本市で上映され、東映はここで仮契約にこぎつけたい意向。公開１週間で２５万人を動員
。ヒットを記念して同作のキャラクターで２種類のフィギュアが発売されることも決まった。

窪塚版に海外からオファー殺到

　公開から１週間で約２５万人を動員し、目標興収２０億円に向け好発進を見せている平山
秀幸監督の「魔界転生」。故深作欣二監督が撮影して以来２２年ぶりにリメークされたアク
ション時代劇に海外も関心を寄せていた。
　東映によると、今年２月に米ロサンゼルスで開催されたアメリカン・フィルム・マーケットで
予告編を上映。米国、香港、台湾、韓国など海外の映画買い付け人から「内容を全部見た
い」との要望が相次いだという。

以下略
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20030503_20.htm

398 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 07:51 ID:T899u7Qb

>>397

ttp://www.eiga.com/ranking/030429.shtml
8位の「魔界転生」は、やや期待はずれの出足ではあるが、
「RED SHADOW／赤影」と同等の興収7億円を目指す。

７億目指すなんですけど・・・・・
魔界転生（初登場・８位）、クレしん（二週目・７位）に負けてますけど・・・・・

399 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 08:03 ID:ig3VkZXv

>>398
公開当初の目標は２０億なんですけど…　
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200304/gt2003042705.html

400 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 08:08 ID:GbuNj3yM

>>398
アニメには勝てないでしょうよ。クレしん映画は最近評価高いし。
それよりガクトの映画に負けてるってのが…

401 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 08:16 ID:OAPslBIA

>>398
興行通信社のランキングを当てにする奴は素人。
ボックスオフィスでは５位だぞ。
まあどっちみち大した事無いけどね。
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2003/17.htm

402 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 08:19 ID:hcBUuHri

>>399
どんな映画でも公開当初の目標は水増しっすよ。宣伝用。
そのランキングだと１３館の集計だしね。
>>401だと２３０館で公開され５位。

ガクトの映画は、>>401の前週に１３３館で公開され７位。
>>401ではランク外。

コナンが強いねー

403 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 08:38 ID:ZFGDEnwx

(　´ⅴ｀)ノ＜情報が錯綜しておりますな

404 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 08:44 ID:VocWnmoF

クレしんに勝てるわけがない！　あれは化けもんだ！

405 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 09:44 ID:5Un9X7bQ

>>404
それほどの収益だしてないよ。良くて10奥上くらいだし

406 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 09:51 ID:/ys0nMfm

クレ信者ーと思われ

407 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 10:43 ID:ajnLsknh

しんちゃん魔界衆でしょ？

408 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 11:19 ID:Pbyjf1vj

外国に売れれば、黒字になるじゃん。良かったね。

409 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 12:52 ID:UIkcxpt2

>>387
ガンダムウイングゼロカスタム・・・×
ウイングガンダムゼロカスタム・・・○

410 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 13:00 ID:Mi7qlDre

一度戦って十兵衛にやられた四郎が、血まみれ瀕死の状態でクララと交わり
クララは四郎の血に濡れ悦楽の中で、より強大な存在となった新たな四郎を転生させる…。
石川版の魔界転生だけどそのシーンが見たいぃぃぃ。

411 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 13:09 ID:It80sbsO

足りないもの
エロ　ホモ　グロ　パワー
あったもの
うーん・・・こぎれいさ？
ボックスオフィスのは平日のは出るの？
案外平日強いタイプと見た

412 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 14:03 ID:AFP1pjWA

石川版ってなに？
ビデオのやつか

413 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 14:04 ID:ZFGDEnwx

平日強い映画はジジババが見に行くから。
ジジババは魔界転生なんて見ないよ。
シカゴに流れてそう。

414 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 14:26 ID:fYpLdoq7

>>413
いや、孫を連れてコナンというのも考えられる！

415 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 14:35 ID:/ys0nMfm

なんにしてもマカテンはジジババ負け組

416 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 15:23 ID:mTLmWHoP

>>412
バイオレンスジャックとかの漫画家の石川賢が描いた魔界転生です。
転生したら普通の人間に無い特徴があります。武蔵にはでっかいツノが
ありました。十兵衛も転生します（でも正義）し四郎も２回目の転生をします。
ミュータント忍者とかも出て訳わからなくなります。転生は魔物が取り付いて
体を構成します。十兵衛は魔物ではない何かが乗り移ります。
こんなかんじです。

417 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 15:27 ID:uEyR3RsM

石川版はデビルマン＋ベルセルクと考えもらえればよい

418 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 16:08 ID:ia4FD597

>>416
バイオレンスジャックは永井豪
石川賢はゲッターロボや魔獣戦線の人

419 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 16:12 ID:AFP1pjWA

>>416-417
thx
マンガだったのか
映画より面白そう。買ってみます

420 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 16:25 ID:mTLmWHoP

>>418
あらまごめんなさい。
もう、この２人見分けつかなくて（ｗ
ゲッターは昔永井で今石川？
石川なんで独立しないのかな？
板違いｽﾏｿ

421 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 20:40 ID:23Wbu1w3

忍法髪切丸がいつ来るかと期待していたのですが！

422 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 20:43 ID:dsY8kb9f

PS2の鬼武者の方が数倍面白い

423 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 20:46 ID:svHKaneE

>>420
石川賢はとっくに独立しておりますよ。作品の方向性も違います。ただ仲良しっつーだけで。
ｹﾞｯﾀｰは最初にｱﾆﾒありきの作品だったので、合体変形などの永井豪のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けただけです。
ものすごく永井豪の影響は受けてると思うんですが、石川賢の方がｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮどろどろして
魔界っぽいですな。
ｽﾚ違いｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

424 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 20:47 ID:orxRInFa

海外では、それなりに受けそうだな

425 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 20:53 ID:7EW/FGWc

>>422
鬼武者２の方は深作映画のパクリだったな。かなり引いたぞ。。。マジで

426 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 20:54 ID:YyNoe2/9

　なんの背景もなしに出てきた武蔵を予備知識のないゲージンが
理解できるだろうか？あと歴史を知ってないと今ひとつ不明だと思われる
隠し魔人とか。
　武蔵は「五輪書」がらみでインテリ層にはそれなりに知られてはいるそう
ではあるが
　

427 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 21:08 ID:6pci662v

最初に狂って味方殺して四郎切って自刎したはいゆーさんてだれですか？

428 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 21:11 ID:euiSn/pI

>>426
＞あと歴史を知ってないと今ひとつ不明だと思われる
＞隠し魔人とか。
今の日本人はそこまで馬鹿なのか？！

429 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 21:21 ID:ej9a2Kpr

>428
「魔界転生」を見る外国人が、ってことだろ。
でも日本人でもわからないヤツ、結構いるんじゃない。
アメリカと戦争したことも知らないヤツがいる世の中だぜ。

430 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 21:55 ID:pTeghDuZ

>>428
身体を張って「今の日本人は馬鹿」を証明してくれてありがとう。

431 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 22:06 ID:KghVmhB2

>>427
國村隼

432 ：420：03/05/04 22:13 ID:izp74lnE

>>423
あれ？そうなんですか？
石川賢は、独立して独自にプロ持っても良い程大物になってるのに、
いまだにダイナミックプロの両巨頭の片方なのは余程永井豪との師弟関係が
ウマクいってる証拠、みたいな記事を結構最近読んだんですが･･･
ｽﾚ違いｽﾏｿ･･･

>>427
國村隼さん。J-PHONのCM出演中。

>>428
>今の日本人はそこまで馬鹿なのか？！
はい、そうですよ。知ってる方が歴史ｦﾀ扱いされます。
あの徳川頼宣が暴れん坊将軍のオジイチャンっていうことを
日本人の何％が知ってるのか興味あります。

>>429
>アメリカと戦争したことも知らないヤツがいる世の中だぜ。
それマジでいるようですね。それどころか仏教が日本製と思ってる
人までいるのだから･･･

433 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 22:20 ID:H5ca/4ye

日本は第二次世界大戦でアメリカと一緒にナチスドイツを戦ったんだと思っているヤツも多いらしい。
なおかつ、俺の知っている24歳は太平洋戦争は100年ぐらい昔の事だと思っていた。

それはそうと魔界転生観たけど。

クララお品　　　　イイ。
十兵衛　　　　　　まあまあ。
荒木又右衛門　それなり。
天草　　　　　　　ダメ。

他は全部ちょっとなあという感じだった。
もっと武芸者らしい精悍さが欲しい。
あと転生前と転生後の差がほとんど感じられない。
ラストシーンは深作版に遠く及ばず。

434 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 22:24 ID:fYpLdoq7

魔界転生（初登場）８位→１０位
因みにコナンは３週連続１位!!

435 ：420：03/05/04 22:31 ID:izp74lnE

>>433
>俺の知っている24歳は太平洋戦争は100年ぐらい昔の事だと思っていた。
それは単なる一般常識の無い人では？（ｗ
TVで「戦争起こったらどうする？」ってｲﾝﾀﾋﾞｭｰに「他の国に逃げる」って答えてた
OLいたな～。戦争始まっても旅客の飛行機や船があると思うところが謎。

今回の映画見てきました。帰って速攻で原作読み返して、さっきまで深作版の
DVD見てました。いわゆる「お口直し」というヤツです。

436 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 22:44 ID:kqnlG/hm

いっそのこと、四郎は男装の麗人って設定で、
麻生四郎を見たかったな。

437 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 22:58 ID:izp74lnE

>>436
それは既に２０年前に舞台でやってるから、やはり二番煎じになっちゃうねぇ。

438 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:00 ID:kqnlG/hm

二番煎じでも、今回の窪塚四郎よりは良いのでは？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 23:14 ID:DBt+H+dF

いや、窪塚四郎はよかったよ。

少なくとも島原の乱のは

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 23:15 ID:hcBUuHri

自分の他に、窪塚しか見てない、窪塚の方を先に見たって人が
なんだか、このスレには少ないな。
今の２０代は、前作をリアルタイムに見てないっしょ。
劇場には２０代が多いのに。

441 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:16 ID:izp74lnE

>>438
まぁね♪

ちなみに約２０年前の舞台は志穂美悦子が四郎。
十兵衛＝千葉ちゃん、霧丸（真田）も出る。いわゆるJACモノですね。
衣装・髪型もジュリーと全く同じ。
天草四郎は実は女だったと。十兵衛を愛するが故に
魔界衆に引き入れようとすると。

俺は見てないけど、どこかのスレに見た人いたなぁ。

442 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/04 23:16 ID:oyoJZwgG

ここって解りやすい・・

443 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:18 ID:gGXrYsdV

私が行った時は、おっさんしかいなかった。

444 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:20 ID:kqnlG/hm

>>441　ああ、それいい！

>>439　確かに島原の乱のシーンだけは良かった。

445 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:33 ID:izp74lnE

>>444
>確かに島原の乱のシーンだけは良かった。
禿同。
あれがあの映画のｸﾗｲﾏｯｸｽだったのかも（ｗ
しかし、ﾒｲｷﾝｸﾞ見たけど、四郎の首が飛ぶｼｰﾝ、なんであんなに
ﾜﾝｶｯﾄにこだわるのかが謎。まぁよくできた特撮だとは思ったけど
余計なところにこだわって肝心な全体ｽﾄﾘｰがあれでは・・・
とりあえず花火が最もﾑﾀﾞ！っていうか邪魔！っていうか失敗！

446 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:38 ID:kqnlG/hm

あと、あそこで國村さんが使い捨てなのも勿体なかった。
格好良かったのに・・・

447 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:46 ID:izp74lnE

>>440
>今の２０代は、前作をリアルタイムに見てないっしょ。
前作見ない方が良いです。今回の映画がいかに哀しいかが強調されるから。

>>446
加藤雅也さんといい國村隼さんといい・・・
もし、あえてあんな使い方してて「ほら贅沢な使い方でしょ？」みたいな
意図だとしたら、それは・・・失敗

448 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:47 ID:BkugV82P

そうそう、「贅沢な使い方」に見えてないしね

449 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:52 ID:YyNoe2/9

　贅沢な使い方というよりは
「予算がなくて二日しか拘束することができませんでした」というしょぼさが
漂う器用の仕方…

450 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:53 ID:1jES9VqJ

海外に売るといって実際に売った例はほとんどないんだよな。
アニメと北野武関連（バトロワと監督作品）、ゴジラくらいかな。
ただし、山田風太郎を意識しまくったアニメで、日本ではほとんど誰も知らない
「獣平衛忍法帖」がアメリカでは宮崎駿の代表作やＡＫＩＲＡと並ぶ人気で実写
リメイクの話があるほど人気があるというから、結構需要があるのかも。

451 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:56 ID:izp74lnE

>>449
それだ！ウマイこと言いますね～（ｗ

452 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 23:58 ID:kqnlG/hm

まあ、今回の作品に比べれば前作の方がましだけれど、
あの作品にしても、決して良作ではないですよね、好きな作品ではあるけど。
買って手元に置いておくというよりも、ＴＶでやってると
つい見入ってしまう、という私の中での位置づけです。
今は、深作監督が亡くなってしまわれたせいで、評価が２～３割り増しに
なってる感じ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 00:02 ID:U8MwDcUb

でも、なにがともあれ俺は前のやつより今回のやつのＤＶＤを買うよ。
カットされたシーンとかのってたらいいな

454 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 00:04 ID:XA/DYGBW

今回この作品での収穫は、國村さんこそ、
ミッキー成田の後継者であると確信できたこと。
國村さんの公家眉メイクで「～おじゃる」って
しゃべるところを見たい！

455 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 00:09 ID:Bg7q/stq

>>452
うん確かに良作とは思ってないですよ、俺も。
ｽﾄｰﾘｰは殆ど違うし転生の仕方もよく判らないし、原作では絶対転生できるはずのない
ガラシャが転生したり（まぁ華のためだという事は判るけど）。
ただ、そんな欠点を補う迫力があります。何回も言われているけど千葉VS若山の殺陣！
それに音楽がすっごく気に入ってます。今回の映画の音楽も良いとは思うけど、
前作の方が映画音楽としてｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨがあります。衣装も今回のは完全に前回の
辻村ｼﾞｭｻﾌﾞﾛｰ氏のものを踏襲してるし。かつ辻村ｼﾞｭｻﾌﾞﾛｰ氏の方が良いという。

456 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 00:09 ID:WlzmgTLx

>>450
五時大杉。「獣兵衛忍風帖」が正解。因みに、ラストバトルは完全に深作版の
魔界転生へのオマージュと言っていい。
漏れ、このスレのどっかでクレしんと並べて書いたんだけどなぁ。
で、関連スレ。
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1047568859/l50

457 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 00:13 ID:XA/DYGBW

>>455　今回のサントラ、ジェームズ〈エイリアン２〉ホーナーっぽくないです？
出来ればオープニングではジャンジャン鳴らしっぱなしじゃなくて、
タイトルロール直前の暗めのカットでは押さえ気味にしてほしかったです。

458 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 00:13 ID:Bg7q/stq

>>453
>カットされたシーンとかのってたらいいな
俺も、２人娘が和歌山城脱出～フッキーが浜田助九朗と別れるとこ
この間がちゃんとあれば買うかも知れません。

>>454
成田三樹夫氏の後継？ん～・・・
とにかく今後大いに期待できる俳優さんであるとは思いました。

459 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 00:17 ID:XA/DYGBW

後継はちょっと言い過ぎましたね（恥）。

460 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 00:18 ID:Bg7q/stq

>>457
めちゃめちゃ思いましたよ（ｗ
だからこそ前作の音楽のｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨに惹かれるのです。
前作ではVS武蔵の音楽とVS但馬の音楽が全部のﾍﾞｰｽに
なってますが、両方共それまで（それ以降も）聞いた事のない
ｻﾋﾞなので非常に印象深いのです。
笛も奇をてらったものでなく凄くﾏｯﾁしてました。
・・・今日DVD見てたもので再認識(^^ゞ

461 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 00:23 ID:U/+SXUwq

>>456
>>450って誤字多い？？？

462 ：　：03/05/05 00:46 ID:zpvw/aWe

最後のタイトルロールで、加藤雅也の名前の部分にだけ
上下に線が引かれてあったのはワロタ

463 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 00:49 ID:Bg7q/stq

>>462
確か友情出演か何かだったような記憶が・・・

464 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 01:18 ID:VR0g81u2

確かに転生前の天草は良かったね。
おお、これは期待できるかと思ったもの。
でも、転生後があれでは(泣)。
前作も欠点とか不満点はあるけど、それを補っても余りある魅力があると思う。

「獣兵衛忍風帖」は観たことあるけど、いい作品だった。
続編が楽しみ。

あとあんまり関係ないけど、ゲームの「サムライスピリッツ」はもろに深作版の影響受けている。
あれに出てくる天草四郎もなかなか妖しくてイイ。

465 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 01:47 ID:ZDjXUBje

ゲームとアニメの話はもういいよ

466 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 02:50 ID:oh/2mFXs

>>447
ｽﾏｿ。自分見てるんだよ。４月頃TVでやってて、今度TVでリメイクされるんだから
それなりのものかな、と思って、見た。
窪塚がなんかのインタビューで「人間がどんどん魔界衆っぽくなり、魔界衆も人間っぽくなる｣って
言ってたけど、ジュリーはどう思って演じたのかとかを知りたくなったよ。
そういう風には考えてないだろうね、少なくとも。
だから、前作に思い入れある人はますます満足できない。

467 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 03:08 ID:fWRx7j17

前作は糞だと思っている人間からすれば、今回はまだまともだった。
そりゃ、俺が大嫌いなさにーやジュリーが出てないから当然か（ｗ

468 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 05:44 ID:uO0RBF0a

前作と今作はテーマもみんなが戦う理由も違うという視点では見れない？
でもそのテーマがわかりにくくしてある以上
エンタテインメントとしてはエログロアクションドラマのどれかを
突出させなくてはならなかったのに。
監督、やる気あったのかな。

469 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 06:45 ID:kgsyyYbd

中途半端だよな

470 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 07:18 ID:uO0RBF0a

尾崎一雄は何だったんだ？

471 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 08:48 ID:ZVVIFolO

尾崎一雄って誰？

472 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 10:05 ID:XB0UTZ0l

みんな前作を褒めすぎ。
前作は全然ダメでしょ。
おっさんが少年役やる時点で。
今作の方がエンターテイメントとして素直に楽しめる。

473 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 10:15 ID:8FeXkOJM

>今作の方がエンターテイメントとして素直に楽しめる。

かなり異論がでそうな意見ですな。

474 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 10:23 ID:B+hNAbPC

俺も今回のほうが楽しめたよ。深作版はラストだけ。プレステで出るゲーム版はしょぼそうだな。

475 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 11:13 ID:xbysdBGI

要するに
冒頭の島原の乱が凄い平山版
最後の江戸城内が凄い深作版

って事は、平山版の島原の乱までと、深作版のそれ以降を合成して１本の映画を
作ればいいのか。
四郎時貞の顔が変わるのは魔道に堕ちたから。って事で誤魔化して、他のキャストに
関しては、CGで整合を取る。
と。

あ、顰蹙覚悟でアニメネタ追加。
杉井ギサブロー監督のストリートファイター２と平山版魔界転生では、どっちがキャラ立ちしてました？

476 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 13:18 ID:ayXCLxQL

シマッタ、映画館入ったら、島原の乱終わってたんだが。
もう一回観るほどの映画じゃ無いしなー。

477 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 13:28 ID:uR8MXSlf

>>475
どうやって佐藤浩市と千葉ちゃんの整合をとるというのだね？声からしてあれだし

478 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 14:39 ID:FdVdL39M

>>472
おっさんが少年役やったのには理由あるの知ってるよね？当然

479 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 14:47 ID:U/+SXUwq

ベニーニのピノッキオスレかと思った

480 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 15:04 ID:CXRHm6JO

>478
理由？何？

481 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 15:57 ID:fKBHxA0a

>>480
原作の３人の人物の役割を全部四郎にさせたんだけど、そうすると少年では無理ありすぎるんであの年齢だと。こじ付けだろうけど、ホントにそうだとすると平均年齢まだ若いくらい。今回のも同じく３人の役を四郎にまとめてるんだけどね。

482 ：480：03/05/05 16:02 ID:zvtzCOgo

>>481
なるほど。納得。
レスサンキューです。

483 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 16:17 ID:15jdFQW5

　まあ深作版は島原の乱の２０年後が舞台で但馬や武蔵はおろか
十兵衛も史実ではとっくに死んでるのになぜか生きているパラレルワールドの世界。
　だからあの世界の天草四郎が３０過ぎのおっさんでも別に驚くにはあたいしない。

484 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 16:32 ID:mlq/pPo2

パラレルワールドという言葉を使えば、
全ての設定ミスの言い訳ができるわなあ。

485 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 16:43 ID:hJrRufhV

四郎は絶対ジュリーがいいと思ってたけど、窪塚のを見たら
こっちの方が断然良くなった。
冒頭の島原の乱のシーンが絶品だったからかもしれないけど、
自分の中の四郎像にピタリとはまった感じ。

486 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 17:29 ID:tTxJJHT8

長塚武蔵に萌えたのは俺だけかー！

487 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 17:35 ID:jAxyBR29

殺陣おわり　ようやく気が付く　長塚さん？　

488 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 18:38 ID:hX4Y3gV0

今作にけれんみもっとぷりーす！！

489 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 18:45 ID:YJQ446oR

>>481
今回はｸﾗﾗとﾆｺｲﾁだけどな

490 ：Ｙ．Ｔ：03/05/05 18:48 ID:BecFCYS2

　あのＣＧどうよ？転生した剣豪が死んでいくときのあのＣＧ。思いっきり時代劇とミスマッチ
じゃねえ？ＣＧ使えばいいってもんじゃねえ。センスってもんがある。ちょっと出来のいい映画
だけにそう感じた。それと、麻生に転生した家康。もっとがんばれよ。麻生が死んでまで転生させた
のによ。あれ、どう思うよ？みんなどうよ？

491 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 19:21 ID:/EMulCEP

間改修死ぬときは粉々になるより
ドデロデロに解けたほうがもろかった

492 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 19:44 ID:4j8i0ILm

結構おもしろかったよ

493 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 20:25 ID:d04Pi0/2

>>483
深作版、なんで２０年後かというと、要はラストで江戸城炎上（宝暦の大火）
という派手な見せ場を作りたかったからなんだよね。

494 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 20:31 ID:15jdFQW5

>>493
「明暦」の大火です。知識を自慢したい時はくれぐれもミスをなさらないよう。
逆効果ですよ（ｗ

495 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 20:33 ID:NooVfwuo

>>490
パンフによると予算の都合らしいよ。

496 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 20:35 ID:rBYXsqn9

あの沢田研二って魔物のかんじがしたぞよ。

497 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 21:08 ID:hVezrE1E

今日見てきた。ナンダコレ？

498 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 21:13 ID:U/+SXUwq

>>494
そんな嫌な言い方せんでも

499 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 21:37 ID:g2W4GC7R

最初のもう神などは求めぬってとこイイ！！

500 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 21:40 ID:f1EZ/+N1

ジュリーのは転生後のシーンからしかないからなあ。
転生前をやってもあまり雰囲気は出ないだろうけど……

501 ：475：03/05/05 21:48 ID:HYfOBXbv

>>500
だから、平山版と深作版を合成すればいいんじゃ無かろうか？と。
「他（四郎以外）のキャストに関しては、CGで整合を取る。」って方向で。
音声の吹き替えは大した手間じゃあるまい。

502 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 22:36 ID:c1Bbt+bX

今日見てきたが、思ったより楽しめたかな。
見てる間、深作版をまったく意識しなかった。
武蔵はいろいろ言われてるけど、むしろ長塚氏を起用したのならなにかもう一ひねり欲しかった。
権現様はボーナス･ステージみたいなもんだからあれくらいあっさりでもよいかな。
死んでから時間がたってるせいか単純な執念のみが残って「天下分け目の～」とかうわ言を
口走ってるのもよかった。魔界転生ってより帝都物語だな。
窪塚は…時代劇の台詞回しは難しいのか分からんが、クララがうまいだけに…
島原の乱のときの四郎にはちょっとだけ感心したけどな。

503 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 22:47 ID:U/+SXUwq

> 魔界転生ってより帝都物語だな。

なるほど～。

504 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 22:51 ID:OI6Lsj0P

窪塚、島原のシーン撮ってた最初の三日間だけ時代劇だあと思ってて、
転生後のシーンの撮影のときにやっと「時代劇じゃない！と」気づき
「ラーメン食いに来てチャーハン食ってきたかんじ」などと言ってた。
おまえはやっぱり「島原の乱」をやりたかっただけじゃないのか・・・

505 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 23:57 ID:TLxaHbKP

窪塚はなんであんな棒読みなの・・・。

506 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/06 00:22 ID:o2jcfM9R

別に棒読みとも感じなかったがなぁ。
寧ろこんな喋りもイケるんだ。と見直したがの。

507 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 00:27 ID:ntVgVRrL

結局、「天草四郎物語」にして、四郎の生い立ちから始まって
物語の最後を島原の乱にすればよかったのね。

508 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 00:28 ID:ts0K0zvV

多分、島原の乱までに寝る客続出だと思う。

509 ：監督：03/05/06 00:31 ID:28MDY1q2

　　　／＿　　　　　　|
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| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直予算激不足だった
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| || |　|　　　￣　￣|

510 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 00:31 ID:V2SrH8X7

見てきますた。マいろいろ言いたいことはあるんだけど
魔界衆がやられてｻﾗｻﾗｰって消えるトコについて。

なんか仮面ライダー555みたいな、あっさりした印象。
（特撮監督は同じ人なんだけど）
仮面ライダーついでに例えるなら、
それこそ爆発炎上とかのほうが
ケレン味があって良かったかも。

511 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 00:32 ID:yomL7jC0

555の方がイイ

512 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 00:35 ID:3NyKaRtY

魔界衆が死ぬシーンはまんまブレイドっぽくて萎え

でも映画はおもしろかったれす

513 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 00:37 ID:UGXmsqls

窪塚は別に悪いとは思わなかったが、横に麻生がいたからな。
映画自体は十兵衛が主役だし
監督が言ってた「十兵衛地獄巡り」という副題つけた方がいいんじゃない
クララの「聞け。胤舜」という言葉が離れない

514 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 00:49 ID:rWm+YcCs

がいしゅつだったらすまんが

俺は最後のおやぢとの戦いで十兵衛が押されて・・
（以下ネタばれ注意）

とっさに、その前に戦った武蔵の二刀流を使って
勝つ（又は相打ち）に持ち込んだところが
激しくよかったよ

515 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 07:16 ID:Ul4/S06A

窪塚結婚するらしーねぇ…
これを映画の宣伝材料に使えるかな？

516 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 08:21 ID:dboNz2XE

本人側からのコメントなし。
本意じゃないんだろうな、ピンポンのときと同じように…

517 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 09:49 ID:s2FsXZzQ

この質問もガイシュツだろうけれど
荒木又衛門が柳生の里を襲うときに出てきた白装束の弓兵は何?
パナ以外の答えでﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ。

518 ：(・∀・)ｙ－~~~　：03/05/06 09:56 ID:1mwxR7Vj

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

519 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 10:08 ID:+7ipyIc4

佐藤浩市オタの私からすれば文句ない映画。
でも贔屓目をしないで見ても、彼が主役にしか見えないんですが…

520 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 11:05 ID:4ZO39PPW

胤舜が但馬にやられた技を転生後十兵衛にやられて防ぐのがいいな

>>514
十兵衛のアレこそサムスピを思い出す

>>519
今回は佐藤主役でしょ

521 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 12:32 ID:FjnOCtli

ジュウベエ良かった。

522 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 16:03 ID:SAjmrYnN

ミルコのサムライスピリッツに火をつけてしまったね。

523 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 17:21 ID:Hzd8pGRc

今日見てきた。
ちょっと辺鄙なシネコンだったが観客10名程度だったね

深作版もかなりのダメ映画だと思うが今回は輪をかけたね。
島原がイイとの意見がけっこうあるけど…俺はかなり？
迫力無いし、血も無いし。
っていうかこの撮影技師あまりに力量なくねぇか
ピントすら合ってないとこあったぞ。
移動も演技に追いつてないし。
役者陣もチン毛カボツカは論外だが、
普段は好きな佐藤、麻生、長塚、古田も魅力無し。
ま、リメイクがきっかけとなって若い世代に
風太郎忍法帖ブームでも起きてくれれば救いなんだが。
あー口直しに原作読み直そう

524 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 19:02 ID:XgT1my+f

>>517
原作にてらしあわせれば、根来衆ではないかと。

525 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 19:33 ID:nXbjAQQ3

佐藤浩市全然強そうじゃかった、十兵衛は竹内力にやってもらいたかったぞ。
哀川翔の胤舜と戦い、内田裕也の武蔵を倒し、三池崇の親父殿と炎の中で・・・・

526 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 20:00 ID:L/8SGvDc

今日見てきました。観客１０人ほど
いいとこ取りのダイジェストで話に抑揚がないのがつらかった。
どなたのさじ加減かわからんが魔界衆の強さが説明なく強くなったり
弱くなったり…

527 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 20:07 ID:Ug8s51pI

ねえ。監督としてやっぱ地雷踏んだんとちゃうのん

528 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 20:35 ID:laCVOt3y

さっき観てきました。
で、一言二言。

天草四郎、　転生後のその髪形何とかならんか。
荒木又右衛門の人、かっこよすぎ。次オマエが十兵衛やれ。
槍の人、まあまあ。
武蔵、ミスキャスト。
家康、何しに出てきたの？あっさりやられすぎ。
序盤の上半身裸女、下も見せろ。
黒谷友香、よかったぞ。
麻生久美子、オマエが一番この映画で目立ってたぞ。
佐藤浩市、ラストはガメラⅢをおもわせたぞ。満身創痍でまだやる気とわ。

結論　前作も今作もあまりおもしろくなかた。
次は金子修介監督にやらせれ。

529 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 20:37 ID:im/y0tIl

「来年もう一度時代劇をやるかも？！というほど作る事を堪能しました。
『踏んだ地雷は楽しかった』と今は思っています。」

踏んだは踏んだがこれじゃあ・・・

530 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 21:34 ID:USXCKJOj

＞序盤の上半身裸女、下も見せろ。

かわりに吹石のコメントしてやれよｗ

531 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 22:35 ID:Tch9Fujw

クララってなんですか？

532 ：Ｙ．Ｔ：03/05/06 22:38 ID:p0WAWnbN

　序盤の上半身裸女、乳の形がよかったなあ。こんもりしていて、あの・・・。
　麻生脱げやお前も。
　吹石、やれば出来るぞ、お前も。
　平山監督「笑う蛙」のエロティシズムをもっと前面に！あっ、でも父親と観にいって
たから、気まずかったかも。ぎゃはははははは。

533 ：528：03/05/06 22:55 ID:laCVOt3y

>>530
あー、すっかり忘れとったわ(w 　＞吹石

534 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 23:01 ID:USXCKJOj

これで紅咲美乃里＞裸のねえさん
の大ブレイクは必死だ（そうか？）。
既出かもしれんがプロフィールはこんなもんしかみつからん。

ttp://www.bitway.ne.jp/cgi-bin/nseyes/works/detail.cgi?no=285

535 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 23:11 ID:bNgOw8uC

紅咲美乃里
http://www.engel-net.co.jp/detail/0067.html
http://www.engel-net.co.jp/detail/0073.html
http://www.horindo.co.jp/photo/ka/kousaki-minori-01.html
http://web.kabegami.com/mart/adult/kousaki.html

536 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 23:14 ID:USXCKJOj

>>535
うむすまん。ググルと結構出て来るんだよな。
面倒だったんでプロフィールだけですませてしまった。

537 ：258です：03/05/06 23:34 ID:1KZ+Esyv

前作もそれほどでもない…っていう人結構いるんだな（同意です）。
窪塚本の影響でもなんでもいいけど客入ってほしいなあ。だって
予告の東映ラインアップ観たけど、ほんと大丈夫か？？？って思うもの。

538 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 23:51 ID:USXCKJOj

はいってません。
日曜の夜１８：３０から川崎のチネでみてきた。
２００人のキャパに対し、観客は３０人くらい。

539 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 23:52 ID:yomL7jC0

日曜の夜って客入らないんじゃね？

540 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 23:56 ID:USXCKJOj

おとといのことです。
翌日は休みですし。
GWということを考えてもあまりにひどい。
最近は単館ばかり行っていたので、
ひさしぶりにあんなｽｶｽｶな劇場で映画を見ましたよ。

541 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 23:57 ID:PiKB8cLy

http://www19.big.or.jp/~kuma3/photo.htm

542 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 00:03 ID:eOyUNRPE

深作版より全然、楽しめました、面白かったよ。
でも言いたい事がたくさんあるぞい。

・十兵衛が強そうに感じなかった、逆に敵が弱すぎです。
・麻生久美子違和感ありまくり、演技下手
・長塚武蔵、声が高すぎ、ズッコケタ
・古田あらたはうまいんだけど、声がでかすぎで気合はいりすぎでない?
・加藤雅也の扱いがトホホ

窪塚クンは意外に違和感感じずにすんなり受け入れられました

543 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 00:39 ID:Y8xee3kH

スレタイﾜﾗﾀ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051963219/

544 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 00:44 ID:ajbxp6mv

>>531
洗礼名。　
そういえば天草四郎の洗礼名は何なんだろう。

545 ：名無シネマ@上映中：03/05/07 00:49 ID:cMkhD8cb

いとこの子供のかよう学校の近くに荒木又右衛門のお墓あるんだ。
なのでなんとなく好きなんだが、
映画じゃほとんど活躍してなかったのう・・・。
でも、
その割りにエンドロールで加藤雅也が別格（？）扱いなのは何故？

546 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 00:52 ID:ovIKIz/g

>>544
＞天草四郎の洗礼名
「ジュリー」、んなわきゃない。
ちょっとぐぐってみたら、なんと「ジェロニモ」だそうだ。
「ふらん志すこ」という説もあるらしい。

547 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 01:13 ID:tybnuzOw

武蔵「ゲェーーー、転生できない

天草「すまねえ先輩方・・だってオラ人間だから・・・」

548 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 01:17 ID:2Sb/KiAi

じゃあ、長塚武蔵は「リキシマン」でよろ。

549 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 05:30 ID:PLSA1QXG

窪塚転生前マンセーあるけど、
実は降臨して頼宣に挨拶するところまで、良かった。
画面が暗くなると顔がまったく見えなくなるんだ。
んなとこで微妙な表情で演技されても～って感じかな・・・

麻生久美子も青い唇をホリヒロシにせがまれたらしいけど
絶対ヘンだからって断ったそうな。正解だったな、精彩が違うもの。

550 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 06:17 ID:qPK+vuVN

窪塚が結婚して更にヲタが背を向ける予感（ｗ

551 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 06:34 ID:IMApTdI5

窪塚って、ファンのこととか考えたことなさそうだな。
事務所の人も、ちょっとは考えてやれよ。

552 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 06:41 ID:PLSA1QXG

いや、結構話題づくりとかマスコミを超越してる気がしてきた・・・
マスコミに利用されてるだけかと思ってたが（w

553 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 09:27 ID:chH/XNNC

今いるファンはケコンぐらいじゃ離れないだろ、アイドルじゃないんだからさ

554 ：やはり宣伝下手：03/05/07 10:11 ID:bGJozBlF

どうせなら映画公開直前に発表してほしかった･･･
そのほうが話題になったと思う。ヲタには辛いだろうが。

555 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 12:02 ID:WkWhnq3a

結婚話の記事にはヒットしてるみたいなこと書かれてるけど、
結局これコケてるの？ヒットしてるの？
出足が苦しいから７億目指すってのはガセ？
ちなみに俺が見に行ったときはガラガラだった。

556 ：窪塚は大丈夫か：03/05/07 12:36 ID:x1dBv03v

人気絶頂期にドラマ・映画の役柄の為にあっさり坊主になった人は
その後不幸に見舞われる事が多い。

志垣太郎＝元々時代劇俳優だがアイドルとして人気が出はじめた頃に映画で脱走囚の役をやる為に丸坊主に。
　当時舞い込んで来たチョコのＣＭはカツラをかぶって出演。
　その後、年を取れば取るほど濃過ぎる昔の2枚目顔と頭のでかさと
　小さ過ぎる体のギャップが悪目立ちしテレビにおける俳優としての仕事がなくなってしまう。
高橋良明＝大河ドラマ出演のため丸坊主に。その後「ツヨシしっかりしなさい」主演が決まっていたが
　交通事故死。
沖田浩之＝戦記もの映画出演のために丸坊主に。当時のＣＭや歌番組にはカツラをかぶって出演。
　その後独立騒動によるバーニングからの圧力など紆余曲折を経て舞台や脇役中心の俳優になり
　舞台（大衆演劇）の主演、安達祐美主演ミュージカルの相手役、サラリーマン金太郎2のレギュラーと
　仕事の予定が入っていた矢先に、実家の家業の借金などのトラブルで自殺。
大葉健二＝ＪＡＣ所属俳優としてギャバンなどテレビ・映画で大活躍。「影の軍団」の為坊主に。
　アクション俳優として将来を期待されていたが母の看病の為に実家に戻り一線を退く事になってしまう。
　だが、最近になって師匠の千葉とともに海外で俳優としての活動を再開。

557 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 13:08 ID:rda41qF3

モッくんは？モッくん
あと外人には多いよね、坊主

558 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 13:45 ID:p74YSgL4

大葉健二、好きだったな。ギャバン、犬飼現八・・

559 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 14:40 ID:fsXGRu1u

大葉さんが坊主になったのは映画「コータローまかりとおる」のためだったかと。
・・・ってここは特撮板かよ！

560 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 14:44 ID:T9ogiQjh

え？ギャバンってマジ禿じゃなかったの？
宇宙刑事同窓会みたいな奴で禿だったのはてっきりリアル物だと思ってた・・

561 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 15:25 ID:fWx+1sgg

>>547
なんか知らんがワロた。

同じ日に観たがシカゴほぼ満席に対し魔界スッカラカンだったぞ。

数年前世界ふしぎ発見のミステリーガールに石橋けいが出てて、
それで検索してヒットした事務所に窪塚の画像があったんだ。
その当時は全然知らなくて、こんなのいるんだーとか思ってたんだが（何故
か名前とかは今まで覚えてたが）今はもうすごい有名になったな・・・。

562 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 15:53 ID:5c1VK08i

＞５６０
去年特撮誌で大葉さんを見たけどフサフサ。かっこいいおじさんだった。

沖田さんは生前「ちょんまげ天国」と言う本で
これからの時代劇をになう幅広い役柄をこなせる貴重な俳優として取り上げられていた。

563 ：　：03/05/07 15:56 ID:/YztqPNl

ここは天草四郎の洗礼名すら知らないような奴等が
あーだこーだ文句たれてたのか・・・

564 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 16:20 ID:zELUJVdb

大場さん、「里見八犬伝」の時も坊主だったような・・・・・

565 ：Ｙ．Ｔ：03/05/07 19:19 ID:qh0wcASJ

夏目雅子も西遊記で坊主にして早死にしたよね・・・えっ、あれかつら？

566 ：あらみん：03/05/07 21:39 ID:CxCYYZYg

>>564
大場さんは、評判がいいのでそのままにしていたみたい。現在は田舎に帰っているみたいです。
しかし、かなり評判が悪そうですね。週末に見に行くつもりですが、楽しみです。

567 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 22:01 ID:CAH7DSKj

568 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 22:06 ID:JHIfwp4J

やっぱ、優等生な感じになっちゃったー

というのかな。無難だけど、旨みが足りないと言うか

569 ：家元：03/05/07 22:55 ID:8F0jBoh/

これからはこの問いの答えてからかきこむべし、、、。

太田「おれ、魔界にいったら誰に転生しようかな」
田中「ＯＯＯＯＯＯＯＯ！！」

田中ならどうつっこむか、、、？

また、田中以上の良いツッコミ求む、、、。

570 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 23:13 ID:ZrvpyeiD

>>569
田中「笑いの取れるボケ方しろよ。突っ込めねえだろぉ！」

で、坊主ネタだが、本木雅弘と中井貴一は該当しない？

571 ：家元：03/05/07 23:20 ID:8F0jBoh/

太田「おれ、魔界にいったら誰に転生しようかな」
田中「転生するのは、自分自身だっつーの！！」

コレ以上に明快なツッコミ求む！

572 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 00:08 ID:YAlnRTBf

>天草四郎の洗礼名すら知らないような奴等

と煽られてもあんまりくやしくないのはなぜだろう？

→答：どうでもいいことだから。

573 ：プログレ爺さん：03/05/08 00:36 ID:91VX0ZMK

たぶん、ワシが作ったらきっと面白かったのにな

ラスボスは魔界の王　織田信長（ドニー・イェン）
天草四郎は4回変身する
じゅうべーは女子中学生

574 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 00:36 ID:aMGGquGE

深作版の魔界転生は実況にもってこいの映画だった
ジュリーが出てはｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
ガラシャが出てはｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
因襲でおっぱい見せてはｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
若様との爛れた愛欲シーンでｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
ババアがおっぱい見せては(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
炎から千葉ちゃんが来たらｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ノ━━━ !!!!!!!!!!!

楽しかったよ

575 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 00:38 ID:OD6q1HIa

>574
若山但馬の殺陣を見て神、神キターーー
も追加してくれ

576 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 00:40 ID:LatpxwPI

きょう見た。
あのスピード感にしびれた！
音楽もいい。
サントラ買えばよかった。

577 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 01:04 ID:Q+YDXR8l

魔界転生で、何気に一番面白いのは、石川賢の漫画版のような気もしないではないのだが…。
ラストはいつもの虚無戦記になっちゃうけど…。

578 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 01:48 ID:zZvlKKP2

佐藤十兵衛の吹き替えやっていたのはＪＡＣ横山一敏だそうでつ

579 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 02:02 ID:+Okq9jUO

>>577
激しく御意にごぢゃる丸。

580 ：金玉の亡霊：03/05/08 02:15 ID:G0WbZ1HC

太田「おれ、魔界にいったら誰に転生しようかな」
田中「俺の右の金玉にでも転生してくれ！」

581 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 02:17 ID:waZkX6SQ

ＧＷ中、父と観に行った。
「つまんねえ。前のほうが良かったな。士郎はガクトの方があってんな」
と、父が申しておりました。父、ちょっと御立腹気味でした。
でも音楽は良かったと思います。

582 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 02:19 ID:uuH0igoa

>>574
映画と全く関係ない中日スレでも
ガラシャｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
って言ってるヤシがいてﾜﾗﾀ

583 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 03:17 ID:nTM50C8s

深作版、昨日見た。成田ミキオって、イイ顔してるんだよなあ。
あと、むろたひでお。なんで、深作版のはキャラが濃いんだ？
今回のは、またずいぶん薄味ですな～。

584 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 07:37 ID:j6Hzyq0z

電車がホームに来るたびに頭にｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!が浮かぶ…

＞581
前作がエログロアクション
今回は、「政治の力を増す徳川幕府を前に、個を貫けないものたちの哀しみ」らしーい。
（映画雑誌曰く）
タダでさえ前作の印象が強いオヤジには、今回のある意味ひ弱なテーマは
パワー不足だもな。

585 ：584：03/05/08 07:38 ID:j6Hzyq0z

だもな→かもな、に訂正・・・

586 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 07:59 ID:fMLzGRlE

みんな深作版も印象に残ってるんだねぇ。
まぁ、今回のも観ようと思ってますが・・・。キャラが薄い様ですね。

親子対決では「親父殿～！」、「十兵衛～！」の台詞はあるのかな。
前回のアレが妙に好きで（ｗ

587 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 08:24 ID:rhdLsyyl

監督が、わかりやすい部分（ケレン？）は全部カットしたって言ってたよ。
思わずマネしたくなるようなかっこよさ、みたいなものは省いてある。
前作で言ったら
「エロイムエッサイム～」みたいなインパクトある部分が皆無ね。
それが狙いなんだろうけど、期待と方向性が違うね。

588 ：bloom：03/05/08 08:28 ID:pebJ1ne5

http://homepage.mac.com/ayaya16/

589 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 10:23 ID:bVDLPHjF

あずみには、まけたな

590 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 11:45 ID:BckqjuIY

>>587
山田風太郎の作品から
ケレンをとったら何が残るんだろうな。

591 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 12:03 ID:JAYSzs46

>>573
>じゅうべーは女子中学生
ラブリー眼帯かよ！！

592 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 14:48 ID:rKsBwqsy

十兵衛は、また耳なしホウイチ状熊なの？

593 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 16:20 ID:LatpxwPI

なんで前スレ途中からないの？
（７１４までしかない）

594 ：家康の亡霊：03/05/08 18:12 ID:G0WbZ1HC

>581
ガクト、いいねええ。イザム（元Ｓ）やウッチー（元ＴＭ）、トシ（元Ｘ）
あたりを転生させて、ミュージックシーンに殴りこむとか・・・。
平山版がチョット消化不良気味だったので、深作版のビデオ借りてきた。
今夜観るぅ～～～。

595 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 18:21 ID:RgL7C4MI

これをつくる労力と時間があるんならアニメのほうを復活させれ。

596 ：Ｙ．Ｔ：03/05/08 19:08 ID:KvVjXd9x

　安井午朗・・・だっけ、あのスコア。あの人平山の「ＯＵＴ」の他に、どんな映画の
音楽やってんの？できれば、知ってる人、経歴とか聞かせて。
　僕も｢魔界転生｣の音楽は、最高によかったと思います。

597 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 19:39 ID:w/6mIQOI

>>596
「安川午朗」でｸﾞｸﾞれ

598 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 20:25 ID:N9akYCBi

20年前のことはよく分からないけど、今の人たちが映画に過度のエロを期待してるのかな。
これだけの俳優揃えたのに、なんか勿体ないねぇ～。
テレビでやった方が若い層にもっと浸透するのでは？

599 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 20:49 ID:ioXiVZYu

>595
出来はともかく音楽はあれが一番豪華だった。映画に便乗して
アニメもサントラも復活しないかと期待したが何もなかったな…。

600 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 20:55 ID:8l+0gITv

シナリオ買ってきたから今から読んで
どこカットしたか書き込むね。

601 ：シナリオ段階：03/05/08 21:21 ID:8l+0gITv

・お雛のナレーションだった
・首のない死体（四郎も）の描写
・おひろが剣達者なことを描く道場のシーン
・引き取りに反抗するキャピキャピおひろとお雛
・四郎「家光様のおん寿命、もってあとふた月。つけめでございます」
・助九郎じいさんいまわの際の説明セリフ
・和歌山に行く前に親父殿に頼ったらどうかと言われて断る十兵衛
・又右衛門「果てるならお前を共にする」→「お前のためには死なぬ」
・頼宣に十兵衛の首をはねて魔界へ堕とすと宣言する四郎
　クララ「今宵、東に星が堕ちまする」
・お雛と内匠が柳生衆と別行動をとるとの会話
・清流沿いでの武蔵シーン
・おひろがいざとなったら自分を斬れと十兵衛に言う恋心シーン
・但馬死ぬ直前次の敵を宣言「家康公」
・四郎戦「死んだものが夢を見て、それが叶うと思うか
　この世は生けるもののためにある」
　「なにが判る！　世の渕に追われて、虫けら同然に
　踏み殺される者の想い、どう判るというのか！」
・最後生き残ったお雛の顔に、四郎の顔がダブって見える十兵衛
　二人で泣き笑いしながら歩きだして、劇終

602 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 21:22 ID:8l+0gITv

シナリオ版忠実にやったほうが、多少色気はあったね。

603 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 22:55 ID:YAlnRTBf

>・おひろがいざとなったら自分を斬れと十兵衛に言う恋心シーン

これはあったよね

604 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 23:30 ID:GkLFGPx8

>>603
うーんとね、違うとこ。
馬でお雛たちと再会するとこで、先生に対して切ないこと再び言うんだ。
映画にもあるシーンで代用できるから省いたんだろうけど
人物の情の深さ演出するなら丁寧に繰り返し強調してもよかった、と
思えるような重複セリフ繰り返し部分が多かったよ＞シナリオ

605 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 23:35 ID:GkLFGPx8

わりとシナリオの感触だと
四郎の「悲劇の美少年」感が強い。
・又右衛門「果てるならお前を共にする」→「お前のためには死なぬ」
のとこも、もとのセリフだとホモホモしくて良い。
十兵衛も同情的だったり、四郎が弱音吐いたり。

でも思うに、監督は女撮るほうが好きだったんじゃないかな。

606 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 00:31 ID:w58x+z4w

>>596
シャンゼリオンw

607 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 00:57 ID:hlKtBEPQ

ＶＳ天草は俺は深作版より良かったと思うんだが、不評だね。何で？

608 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 01:11 ID:7ZAT74cH

>>607
花火だからじゃない？
漏れも今回のVS四郎は好きだな。四郎の動きとか。二人がなんとなく笑ってるのとか。

609 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 01:11 ID:sDzjav7C

この「魔界転生」よりも「あずみ」よりも
「ラストサムライ」のほうが殺陣がカッコよさそうに思える・・・
いい斬られ役も持っていってるもんなあ

610 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 01:18 ID:V9IfbgLd

四郎が刀を抜いて十兵衛に向かって行くところはIWGPまんまの与太者にしか見えんかった。
あれで台無しﾀﾞﾀｰﾖ…

611 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 01:20 ID:G7fjxh5p

>>610
土井。
とても魔人にはみえん。

612 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 02:06 ID:6nhJOmPi

真っ当な殺陣が出来ないんなら
忍法髪切丸を使え　と。
そして大根のように切られろ　と。

613 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 06:02 ID:VF1EmH7R

窪塚は霧丸やっときゃ良かったんだよ
天草は誰か叩きようのない、美和明弘とかにやらせて（笑

役柄的にもエラそうなのばっかりやってるイメージあるから
責任も負わされる。もっと謙虚っぽい仕事やっときゃ
まだまだ可愛がられる年齢だろうに。
ランドリーの障害者役は好評だけどペコのヒーロー役は不評って
演技だけじゃなくて役イメージの問題もあると思うな。

614 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 10:18 ID:hlKtBEPQ

髪きり丸が嫌いなんですけど、おいらだけ？

615 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 10:26 ID:u+S5T9Xu

とはいえ、天草四郎がまっとうな剣で、十兵衛と戦えるのも萎える。
やっぱり髪斬丸のようなインチキくさい妖術を使ってほしいな。

四郎と十兵衛の決戦は窪塚がねえー。
正統派ではないし、かといって日本舞踊のように優雅なわけでもない。
できないなら妖術使ってくれよと思った

深作版の四郎戦はあんまりにもあんまりだったけど、これもおもしろく
なかった

616 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 10:45 ID:wk6YpJHh

http://www.eiga.com/ranking/030506.shtml
今週十位、来週はランク外か？
これじゃぁ、２０億なんて無理だな。

617 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 11:11 ID:WFkJOXIN

>>615
最後の天草戦だけ香港からスタッフ読んで、ワイヤーアクションにすればよかったと思う、四郎だけね。
びゅんびゅんそら飛んで、そうすればほかと差別かもできただろうし。
それ以外の殺陣はまあまだとおもう。
後、柳生但馬は千葉真一くらい動ける人がやらないともりあがらない。

618 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 12:17 ID:yPNzSs5G

ドクハラ以上のナースハラに参っています。　

東大出の医者でさえ、
少しでもまともな医療が出来るようになるのに
最低５年以上は絶対かかると言うのに、

ヴァーーーカでどーーーしようもない研修ナースほど
始末に負えないカンチガイキチガイは、他にない。

なんとかしろよ！！！
これ１つとっても真に日本の医療は
歪みすぎるところまで歪みすぎている。

619 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 13:58 ID:xoUR4K6U

宗矩そうかなあ。
あの程度でいいような肝駿河。
俺は兵庫が出てこなかったのが残念。原作ではいいキャラだったのに。

620 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 15:02 ID:7LrK6yxZ

>>596
GONINのサントラ、いいよ！
これも佐藤浩市が出てたっけ。

621 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 18:07 ID:UUt6thui

>>615
五条霊戦記の浅野忠信の殺陣は
流れるような動きで良かったので、
窪塚もあれを見て欲しかった

シナリオ買われた方はどこで買ったんでしょうか？
本屋さん？

622 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 19:16 ID:JtS7rkSQ

>620 596
安川さんのサントラはどれもいい！「ＧＯＮＩＮ」もそうだけど
石井隆監督と組んだのはどれもすっごブルージーで煙っぽいカッコイイ。
　けど、安川さんの音楽が一段と脚光を浴びたのは「地雷を踏んだらサヨウナラ」です。
　あれがものすごく評判良くて、
　浅野忠信主演という人気のせいもあったかもしれないけど、
　観客の「ぜひサントラアルバムだしてほしい」という熱烈な要望が殺到して
　そして「地雷を踏んだらサヨウナラ」のアルバムが出たんですよ。
　タララララン、タラララランの出だしのリフレインはマジに感動。
　映画も感動モノだけど、音楽がさらにすごい感動効果もたらしてます。

623 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 19:39 ID:mByGP6EV

さっき見てきました。やはり四郎はジュリーのほうがいい！
今回細川ガラシャが居なかったのがさびしいけど・・・
ところで加藤雅也の忍体役でヌードになってた女優さんってなんて人だろう。

624 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 19:40 ID:/MI/TQpN

>>623
え、抜ける場面てあるの

625 ：Ｙ．Ｔ：03/05/09 20:27 ID:Di9gqUqE

　ま、きれいなおっぱいは一箇所あるよ。抜けないけど。
　
　安川午朗についていろいろ教えてくださった方々、ありがとうございました。
いちど、サントラ買ってみます。とりあえず｢魔界｣買ってみて、それから考えてみます。

626 ：bloom：03/05/09 20:28 ID:16dUg7wM

http://homepage.mac.com/ayaya16/

627 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 20:30 ID:xvVpLX9e

五条霊戦記の浅野の殺陣！？
チャンチャラおかしくて白目むいちゃったぞ！
刀当たってねーんだよ！

628 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 20:30 ID:pwhiFqv9

>>616
そのランキングは×

629 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 20:55 ID:dBsgzPfw

＞６２８
正しいランキングは？

「魔界転生」と「五条霊戦記」こけ方が似てるな。
魔界７位　１０位
五条７位　　９位
　あとは海外。「五条～」はトロントなどの映画祭でも上映されたほか
　３０カ国でいちおう上映。
　評価的には「五条～」は文化庁の優秀映画賞を受賞。
　ころんでもタダでは起きなかった「五条～」（ｗ
　ころびっぱなしで終わるか「魔界転生」
　野次馬はこれだからおもしろい。

　明日からは「あずみ」が幕をあける。
　若手の顔見世興行映画にも負けそうかなあ。

630 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 23:42 ID:bVyUgtUA

>>629
確実に負ける。東映は転生なさいませ

631 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 23:45 ID:f2aoE97q

五条は視覚的に良い部分がいっぱいあった。
戦ってる姿は見えないけど、宙に血煙が飛び散るところとか。

五条の殺陣は雰囲気はあるけど、あまり好きじゃない。
なんか剣の技術のなさを、効果音やカメラワークで誤魔化してるみたいな感じだった。

632 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 01:26 ID:sYKRA1nV

取りあえず、今、古い方の魔界転生やってるな

633 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 10:09 ID:pFZnNEsA

魔界転生ってもしかして６週上映？
カップルとか女性とかおっさんが結構来てた
おっさん対戦シーンで身を乗り出して観てた
チャンバラ好きって人種がいること初めて知ったよ

634 ：Ｙ．Ｔ：03/05/10 14:26 ID:K7hgcLL3

　チャンバラのない時代劇なんて・・・。
　銃撃戦のない西部劇みたいなものだ。
　それと、俺が行ったときも、カップル多かった。窪塚目当てだろうね。

635 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 14:48 ID:FNns9Jxr

そのチャンバラもイマイチだった。
武蔵の対決は「切腹」の丹波哲郎と仲代達矢の決闘シーンを思い出したけど
遠く及ばなかったし。

この映画に必要だったのは”大神源太”のようなハッタリだったのかも。

636 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 17:30 ID:Hp/ZLGOH

週間新潮の記事の中で「窪津のファン層の中高生は時代劇に興味ないから
来なかった」というような芸能記者談がのってたけど、来なかったのは、窪塚
のあの格好に萌えがなかったからじゃないかと思った(w

637 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/10 19:36 ID:bvys8HIY

転生前の四郎には萌えましたが何か？

アッ！！自分中高生じゃ（ry

638 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 19:46 ID:XPegfywU

窪塚のアクションが観たかったよ。
あいつ動かないとおもろくない

639 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 20:47 ID:M2QaWsa7

>>637
いや、転生前は十分萌えだと思うが、メディアにいっぱいでていた転生後
は萌えじゃなかったからねぇ

640 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 21:18 ID:Ot1KoxfB

>>601
それも改定最終稿なんだろうね。
撮影中の話だと、十兵衛と四郎の海岸の会話はもっとあったのを
大量に削ったらしいし、クララと頼宣のキスシーンなんかもあったらしい

641 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 21:36 ID:T8By2k1i

とても面白かったです。

642 ：Ｙ．Ｔ：03/05/10 22:14 ID:muT1d9YJ

>>640
　あれで一時間四十六分だろ？会話なんか入れてたら二時間越してたぜ。平山監督
はそこそこ娯楽映画がわかってるから、あえてそうしたんだと思う。あの長さでちょうどいい。
あれ以上台詞多かったら絶対寝てた。映画の長さって結構重要じゃないのかな？特に
娯楽映画は。

643 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 22:29 ID:a/rk0X8X

ガイドブックを買ったら、ホリヒロシが結構大きく扱われてて
むかついた
映画をだめにした一因はコイツにもあるだろ

644 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 23:17 ID:Bfcqzq1f

>>642
娯楽映画がわかってたなら「わかりやすい、ケレンのあるシーンをカット」
していく作劇手法はとらないよ、普通。

645 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 23:22 ID:jMhEJOtO

俺の中で白塗り若手俳優対決は残念ながら
　　　　
ギリｼﾞｮｰ美女丸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞窪塚四郎

となりました。

646 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 23:30 ID:Bfcqzq1f

沢田タイプの四郎役なら案外あってたかもね、オダジョーは。

647 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 00:30 ID:bMMLSSob

オダジョーを天草四郎にするなら
いっそのこと、藤岡弘、、千葉真一、村上弘明、菅谷俊など
かつてのヒーロー出身者で魔界衆を固めて、
斬られ役の柳生衆に最近のヒーロータレントを出したほうが
ヒットしたかもね

648 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 00:40 ID:Oxd39zZ/

いまさら言ってもしょうがないが
俺もオ○○リのほうがおもしろかったかもと小声で言いたい。

649 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 05:57 ID:owUtcC7W

>647
その配役ならば十兵衛に村上希望。

650 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 06:13 ID:CUYYYcbI

すると武蔵は千葉ちゃんかな？
藤岡弘でもいいとは思うが、個人的には彼には又衛門をやってほしい。
講談等では又はがっしりした大男となっている。藤岡なら貫禄でそうみせられるからなあ。
加藤も悪くなかったけどいかんせん線が細かったのが俺の不満だったのでなあ。

651 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 07:40 ID:6m2fXzF6

深作版観たぞ、、、城炎上し始めてからは結構盛り上がったが（それまでは眠たかった）
なんじゃあの終わり方は。ちゃんと終わらせろ。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じになったぞ。
やっぱ昔の日本映画はついていけんよ、、、

窪塚の観に行こうと思ってたけど、ちょっと行く気しなくなった、、、

652 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 11:51 ID:eyx+FeHh

>>650
今の俳優は、みんなヒョロヒョロだからねぇ(ｗ
どう頑張っても強そうに見えないね。

653 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 12:30 ID:ZTjSIW5z

ガラシャに志穂美「ビジンダー」悦子復活きぼーん。

654 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 12:34 ID:owUtcC7W

>>650
加藤の又右衛門は坊太郎も混ざった感じだったね。

655 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 13:18 ID:GBE6+cWv

なんかおすぎが　あずみ＞＞魔界転生

みたいなことコメントしてたんだけど、その点どうよ？

あずみって修羅雪姫みたいなもんじゃないの？

656 ：人気ランキングベスト１００!!：03/05/11 14:11 ID:3QczIjWV

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

657 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 14:12 ID:4zj1CK2n

おすぎの言うこと信頼すんなよ。

658 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 14:23 ID:H1YiFkSc

そうそう、おすぎは金もらった映画しかほめない。

659 ：名無しさん＠上映中：03/05/11 14:28 ID:oth8hHUF

御杉推奨の映画は観ないが得策。何度騙されたことか。

660 ：動画直リン：03/05/11 14:29 ID:YpFFzdr5

http://homepage.mac.com/hitomi18/

661 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 14:30 ID:CZD+2sx9

魔界転生面白かった。
その後あずみを見た。
普通に映画の出来としては魔界転生の方がソツなく出来ている
あずみは欠点がよく見える
しかし、あずみの方が爆発力があった
これは趣味の問題だけど続編があるならどっちを楽しみにするかと言えば
あずみになってしまう。
平山よ。もう少し無茶した方がよかったんじゃないのか？

662 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 14:41 ID:loCxqqM6

おすぎだけじゃなく、キネ旬のレビューでもコケにされてましたね。

663 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 15:15 ID:CUYYYcbI

　映画批評を見ると、誉める人が皆無というわけではないが
おおよそけなし、辛口、星一つ二つってとこみたいですね

664 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 16:31 ID:+32nBFwO

>655
女性受けする若い男が出る数は
　あずみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔界転生
なので、その点は考慮すべきかと。

それにしても「魔界転生」「あずみ」と低レベルの争いだ

665 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 17:38 ID:d6QqD/TP

時代劇は、なんか作り手が作りたがってた割には
慣れないというか・・・。
巨匠がいる間に受け継いでこなかったバチが今当たってる感じだな。

666 ：Ｙ．Ｔ：03/05/11 20:27 ID:2JpFDHeY

＞ガラシャに志穂美「ビジンダー」悦子復活きぼーん。

　長渕にＤＶされたんで、ずいぶん顔変わってると思うぞ。おれも志穂美が好きだが。
俺は、宮本武蔵役に長渕希望。繊細さのかけらもないが、強そうだぞ。

667 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 21:11 ID:XVs5jcXP

荒れそうな方にうまい事話を持っていくね～。
魔界は詰まらんかったからまあいいけど。

668 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 22:33 ID:cn1R+78w

週末ランキング
魔界転生　初登場８位！
あずみ　　初登場４位！
まあ、妥当か？

669 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 23:22 ID:yNWsDQ1b

うん

670 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 23:39 ID:bysEc155

>宮本武蔵役に長渕希望

小次郎以前の粗暴な武蔵な似合いそうではあるが…
晩年の悟りきったところから一転して魔道に堕ちてもののけと化した武蔵
などという複雑な役は無理よ。坊主役をよくやってるが胤瞬も無理だろうしなあ…

671 ：258です：03/05/11 23:42 ID:51Bhtxfl

>>647
それはそれでいいけど
「あずみ」観て、この出演者で魔界転生いけんじゃ
ないの？と思ったのは俺だけか？
オダギリ、北村一輝、エンケン、原田芳雄、竹中直人
伊武雅刀に佐藤慶もいる。榊英雄とかも使えるし

672 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 00:23 ID:ptWb9tHT

窪塚は佇まいだけで画面をもたせられるほどの役者ではなかったことがこれで判明。
しゃべって動いてというのはどシロウトでもやれるが・・・

673 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 00:26 ID:oSyCAvxP

このさい原作を無視してポケモンちっくにお互いに転生させて戦うというのはおどうだろうか

四郎「武蔵を転生」
柳生「なんの小次郎を転生」

674 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/12 00:32 ID:BM9qdW0B

あのﾒｲｸと前髪すだれのヅラじゃ如何ともし難い。

転生前の四郎は佇まいも切なげな表情も十分ｲｹﾃﾀ。

675 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 00:46 ID:aUEBQYhH

>>671
「あずみ」のちゃんばらアクションみたいにつくれば、
少しはマシになったかも？と思いますた

676 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 09:06 ID:o0xohCeB

>>671
オダギリは妙な色気があって天草四郎に合ってるかもな

677 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 10:37 ID:jKV2Aw/V

>>671
「あずみ」と「ﾗｽﾄｻﾑﾗｲ」が無けりゃもちっとましなのが創れたかもな

678 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 11:29 ID:YJZyyx3v

俺は麻生久美子を知らなかったんだけど、この映画を観て、
麻生久美子が萌え～と思った。しかし、雑誌の写真を見たら、まるで別人。
女は化粧であんなに化けるんだねー。

679 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 12:41 ID:mkUkj+R/

クボ塚じゃなかったら見に行った。あいつじゃ役不足。
もっと中性的な俳優いないんかね。

篠井英介とかハマリ役だったと思うんだが・・・

680 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 12:59 ID:WRING/j9

>>672
立ってるだけの生前のシーンはよかったじゃん・・・
なんだろ、衣装だよねやっぱり
あと暗くて顔見えんもん・・・

最後の殺陣といい、
監督はクボヅカ晒すのがイヤだったんじゃないのかなー。
自分で選んだキャストじゃないし、自分は雇われ監督だし、
なんか自分の作品的にヤだったんじゃないかな・・・

681 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 13:50 ID:sHhrQvvY

天草＞及川ミッチーｷﾎﾞﾝ
クララ犯しながら髪切丸使ってほしかった

682 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 16:40 ID:piPO1aKP

衣装な中途半端に前作パクリじゃなぁ

683 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 17:55 ID:C+mMFE2u

転生前窪塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞転生後窪塚
窪塚なんかのインタビューできっちりとした時代劇もやってみたい、
みたいなこと言ってたけど。
窪塚はある程度、枠にはめて役作りをさせた方が生きると思う。
ピンポンなんて原作にとらわれた上での芝居だったでしょ。
あれはなかなかハマってたと思うけど。
転生後は「窪塚くん後はよろしく」って監督が言ってるみたいに思えた。
監督の責任が重いんじゃないかなぁ。

684 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 19:22 ID:pmcSF1nz

そういえば、美女丸もミッチ―がいいって言ってるやついたな。

685 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 20:29 ID:RvhWsszK

>677
ラストサムライに殺陣のうまい、いい役者、とられたからねー
渡辺謙を柳生十兵衛、真田広之に由比正雪のような黒幕やらせて
佐藤浩市を荒木ぐらいに回せたのに。

686 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 20:48 ID:SXXIStNs

>>685
それ激しく見たい・・・

687 ：Ｙ．Ｔ：03/05/12 22:00 ID:P0HBvuDR

　ところで窪塚の天草四郎と麻生久美子のクララお品・・・二人は当然そういう関係が
あったのだろうか。二人が妙にプラトニックだったのがちょっと不思議だった。

688 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 22:02 ID:nV0vqT71

>>685
実に美しいキャストだな。
んで柳生如雲斎は麿赤児で。

689 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 22:16 ID:nxuX15Qt

「窪塚がこの撮影で火傷した」
とか言うワイドショーを巻き込んだ話題作りが無いので前作の勝ちだろ。

まだ見てないがな！

690 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 22:21 ID:nV0vqT71

>>687
原作じゃやりまくりだけどな＞天草×クララ。
すくなくとも１０回はやってるかも。

691 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 22:39 ID:jKV2Aw/V

>>685
それに加え福本清三もいるしな。やっぱ東映時代劇ならこの人観たいよ

692 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 22:39 ID:qlEOMoDO

「魔界を題材にしたんで祟られて事故続出！」というのもなかったしな。
多分火花のシーンにも「ここに人の顔のようなものが！」というのもないんだろうな

693 ：東宝ならやった話題づくり：03/05/12 23:31 ID:jsIWy0fd

・窪塚と佐藤浩市または加藤雅也のキスシーン
・窪塚倒れたのも過労じゃなくて祟りにしとけば
・麻生久美子脱げ
・キメ台詞が欲しい　呪文とか
・せっかくクロスネックレス流行ってんだから
　GUESSとかのカジュアルブランドとタイアップしろー
・主題歌がなぜないー

>>687
窪塚が、刀がクララのからだに入ってるからラブシーンだ　などと
エロいことを言ってた。刀は男性の象徴だからな。

これ、スポ根格闘ものにしたかったけど
殺陣シーンがイマイチなんで、失敗したって感じだね、話。
怨念とかより「剣の強さ試してぇー」みたいな気持ちが主役だもの

694 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 23:49 ID:9zYcp7SX

とみ新蔵の漫画版の方が迫力あったよ。日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲを毎日買って読んだな。

695 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 23:51 ID:eDAARdM6

惨敗だな

696 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 00:12 ID:gP6V3Ldd

あずみなんかと比べられて可哀想だね。

697 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 00:44 ID:PmM94uv2

所詮はアイドルで持ってるようなえいがだ

698 ：東映社員：03/05/13 00:45 ID:8N6F0/4Q

>>689 >>692 >>693
参考になりますた。

699 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 01:07 ID:GlQiucCP

>691
ザコ魔界衆（仮面ライダーの戦闘員みたいなの）として
２０パターンくらいの福本さんを転生させてもらおう
浪人風、忍者風、侍風、山伏風などなど

700 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 14:34 ID:m0rG6mys

きのう見てきた。
カッコいいよ。
傑作じゃないか！
酔いしれた。
しかし…ホリ・ヒロシなんとかならんか…。

701 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 14:41 ID:qNRBi4sq

魔界～も北村龍平に監督やらせりゃよかったんだよ。
こういうの得意そうじゃんあの人。

702 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 14:48 ID:4LkYIGca

過去スレにもあったが『映画秘宝』の連中この映画ホメすぎ
４月号で二か所も記事入れて評者も別なのに両者ともベタほめ
どうした？東映から何かもらったのか？それとも深作に
嫌な目にあわされたことでもあるのか？と思ってしまった･･

703 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 15:39 ID:pGVGZXQu

>>702
秘宝はどこよりも濃くリスペクト深作してるし、
単純に例のビッグマウス野郎が気に入らんのだろう。

704 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 17:08 ID:XNRPHyOk

秘宝なんていいかげんな雑誌に惑わされちゃだめだよ。
常に他誌の逆を行くことに全力をあげてるんだから。
・・・毎月買ってるけどさ。

705 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 18:34 ID:B13Vl74N

>>677
「影の軍団」も忘れるなよ
てか、時期悪すぎ

706 ：Ｙ．Ｔ：03/05/13 18:48 ID:1vbq2zYo

　>>703
　秘宝はかなり北村龍平を嫌ってるけど、インタビューか何かで嫌な思いをしたんでしょうか？
ちょっと理不尽なぐらい、攻撃してる。
　

707 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 19:55 ID:fkQKvNbU

クボヅカのこともだけどな。

708 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 20:02 ID:ZDucW35K

前作知ってる香具師は、見ない方がいい。
あまりにもむごい作品だったｗ

あ、最初の方で出てくる生贄のｵﾊﾟｰｲは良かったよ。

709 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 20:34 ID:OwMtDgEb

この映画いつまでやってますか？
大体今月いっぱいでしょうか？

710 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 22:29 ID:f/pkrkOq

そっか、だよね。
おすぎには戦場のピアニストで裏切られたもんな…
信じちゃいけない。

魔界＞＞あずみ　でオッケーだ＠

あずみは一週間レンタルになった頃観てあげることにする。

711 ：古田新太の亡霊：03/05/13 22:47 ID:76FVDzQn

>706
>秘宝はかなり北村龍平を嫌ってるけど、インタビューか何かで嫌な思い
をしたんでしょうか？

映画秘宝の基本コンセプトは、「負け犬の遠吠え」「マイナー人生賛歌」
といったものだろうから、北村監督の存在自体が秘宝とは相容れない訳だ。

712 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 00:20 ID:tm7ffBwI

SPA!の最新号で、柳田理科雄が『魔界転生』を科学的考察？してまつ。
人一人転生させるには、忍体の娘さんは一日に何百キロの飯を食う必要がある、
とか何とか。
そもそも転生なんて科学を度外視した設定なんだし、だからどーした、って
感じですけどね。

713 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 00:41 ID:Ih8mUu2/

科学的にはこうなるはずだ、とかで無茶苦茶な数字出して面白がるやつ？
まだやってたんだ。

714 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 01:01 ID:8wEjkZ12

精液を移すことによって、
女に乗り移ることができるかでも調べとけって感じだな。

715 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 01:29 ID:MV6YaHMd

　原作の話でなんなのだが…

結局オナゴを忍体と化すための「指をもって御す」とはいかなるワザだったのだろう？
最初読んだときは指でエロいことしてからそのままオナゴの体内に残すのかと
思うたが、一本の指で二人を御すこともできるみたいだしなあ。

･…あっ、そうか！相手が二人でも最終的に指を体内に残した方が忍体になるのかな？

716 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 03:10 ID:GJfEd8YZ

>>702
秘宝が今回の魔界転生を褒めてるのって、同誌に加藤雅也が連載を持ってる
ことが多少影響してるんじゃ……というのは勘繰りすぎかな。

717 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 03:27 ID:4kheLLal

>>716
影響大アリだろうな(w

718 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 07:41 ID:O61j6gHR

すっかりあずみに喰われたな

719 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 09:28 ID:0FXDt2gN

魔界のCMは「ッハァ！」で(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったけど、
あずみのCMは普通にチャンバラっぽくて、悪くないって思わせる。
実際の映画内容はともかく、一般客に見ようかって気にさせる宣伝は大事だと思いますた。

720 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 10:12 ID:JdGi8sEy

>719
あずみの「きーさーまー」は「ハァッ」といい勝負だと思うけど。

721 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 13:23 ID:EY1gbRQ7

むしろ漏れは吹石一恵にあずみをやって欲しかったりする。

722 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 15:09 ID:CQWl49SG

うーん。深作版よりソツなくまとまってて好きですよ？　この映画。
少なくとも外人に観られた場合、「あずみ」ほど恥ずかしくはならんだろう、と。

723 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 16:00 ID:06PK4qoM

>>701
アクションシーンはもっとよくなっただろうね。
>>721
それもよかったかも。
>>722
おれは魔界の方が恥ずかしい。

724 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 17:49 ID:XkQj7psg

あずみはメッチャ恥ずかしい！

725 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 18:28 ID:1YoffkGf

魔界はいつおもしろくなるのか待ってるうちに終わった。

726 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 18:59 ID:kkmZG8Ys

ストーリーが面白くないのが致命的だな。
こんなの海外に出したら笑われるよ。

727 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 19:02 ID:zWdMPo4y

あずみと見比べてみた

ストーリー　双方とも有って無きが如し
殺陣　　　　質、量、スピードともにあずみの勝ち
主役　　　　所詮アイドル。なので佐藤浩市の勝ち。
悪役　　　　ハジケてない窪塚より、ハジケまくったオダジョーの勝ち。
音楽　　　　どっちもどっち
ギャグ　　　あずみは笑える。魔界転生は別の意味で笑える。
CG　　　　　なんと魔界転生の勝ち。あずみショボすぎ。
原作尊重度　言うまでも無くあずみ

結論として、あずみに軍配を上げる。

728 ：Ｙ．Ｔ：03/05/14 20:56 ID:pUeiD0ZW

　短絡的な野郎だな。氏ね。

729 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 21:10 ID:k02ZnEf4

>>716
池田はどんな糞映画でも「傑作、傑作」ってな具合に提灯記事書くオッサンだし、
ドリーはテメェのサイトの日記でも「こりゃぁ傑作だぁ」ってベタ褒めしてた
真性の平山魔界転生信者だよ。

730 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 21:57 ID:09eDbCfB

>727
殺陣はどっちもどっちじゃないかなあ
まあ広い意味でいえば「あずみ」のほうが上といえるけど、
ちゃんばらっていう意味だとどっちもサマになってない。

731 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 07:33 ID:/nNyX8fK

>>729
ドリーの日記更新されないね。何も言えなくなったか・・・

732 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 10:01 ID:/nNyX8fK

http://www4.inforyoma.or.jp/~mai7665/2003j/12.htm

これ、打倒な評じゃない？
日本では、悪役だってキャラが立ってりゃ人気出る。
深作版も勧善懲悪のハリウッド映画のようではなかったよな。
今回四郎のキャラを抑えすぎる必要もなかったんじゃないか。
リアルにやりたいとの監督の意向だろうが。

ちなみに窪塚は、この映画はＳＦ時代劇だと思っていて
仕事受けた時点では指からビームが出たりする役だと思っていたらしい。

733 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 10:02 ID:/nNyX8fK

陰陽師をやればいいのに　と思ったり

734 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 11:04 ID:l9fmYl3j

>ちなみに窪塚は、この映画はＳＦ時代劇だと思っていて
仕事受けた時点では指からビームが出たりする役だと思っていたらしい。

それだ！！！

735 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 13:27 ID:1eCfBt7N

退屈だった・・

話がブツブツ切れてるかんじ。
麻生さんの妖艶なかんじくらいかな、見所は
お勧めは絶対出来ないな、コリャ

736 ：　：03/05/15 14:27 ID:wUBUvrSj

それなりに面白く観た
っていうかネットの評判で映画観に行くか行かないか決める奴って
本当に安いな

737 ：動画直リン：03/05/15 14:28 ID:/uroo7Z2

http://homepage.mac.com/hitomi18/

738 ：名無しｼﾈﾏ@上映中：03/05/15 18:28 ID:xMv6fsNS

>>732このサイトいいね。公平で納得出来る批評してる。旧魔界の評なんかも読んだけど、やっぱ新魔界はちと真面目すぎたか。

739 ：古田新太の亡霊：03/05/15 19:42 ID:hyKJ3DMd

監督の性格がそのまま作品世界の空気に表れたんじゃないだろうか？
普段大人しい奴が、修学旅行とかでたまに興奮して、羽目を外したつ
もりになっても、他の奴から見ればまだ全然大人しいまやん、みたい
な感じ・・・？

740 ：教授 ◆SQczL7SEQE ：03/05/15 19:53 ID:nw6fefSn

テンポが悪くてだるかった。
それは誰のせい？
監督？
脚本家？

741 ：通行人さん＠無名タレント：03/05/15 21:31 ID:uHNIA1cB

魔界衆、転生してパワーアップしてこの程度？と思った。
殺陣もショボいから、じゅーべーが強いのかどうかわからねー。

742 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 01:26 ID:XjJiLHkO

スポ根対戦モノのノリで行くのなら、
殺陣がもっと派手であるべき。
そうではないのなら、人物感情を強く打ち出したドラマにすべき、だった。

743 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 11:24 ID:bsnHCaI2

クララ刺した後って、
「何やってんだ俺」的な顔してるよ。
盲目的に崇拝して身をささげてくれる女にもうウンザリみたいな。

744 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 12:41 ID:8TK7DXXY

http://finito-web.com/fantasy/

かなりおすすめ。。。

745 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 15:14 ID:kiX1+Ehj

　最近まれに見るクソ映画。

　金かえせっゴラァ（｀m´＃）

　期待してた窪塚の演技は最低。
　おんなのほうが演技うまかった。

　X-MEN2のほうが１００倍よく見えたよ

746 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 18:24 ID:w5CeOE6s

制作費からしておおめにみてやれよ。

747 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 21:12 ID:EYrZB/R5

窪塚で客を呼んで
窪塚で客を怒らせたな

748 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 21:28 ID:6mAtnboV

　ほんと興行思わしくないみたいだね。
金曜の夕刊といえば映画の広告が目白押しなわけだけど
ヒットしてれば例え公開日から日にちが経っていても
「大ヒット上映中！」だの「観客○○万人突破！」だのの言葉とともに広告が
載るのに、今週も先週も魔転の広告はなかった…
　俺とこの新聞は朝日だけど、スポンサーもしている読売でも状況は同じ
なのでせうか？

749 ：ショップリフター：03/05/16 21:54 ID:njI1Xkkv

　ざけんじゃねえ。これよりましな最近の邦画、言ってみろ。

750 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 22:00 ID:Px5/qVnk

窪塚は比較的まだましだったが･･･

十兵衛だけは･･･

751 ：窪塚は忌部神社で式を挙げるの？：03/05/16 22:20 ID:jsET39p5

旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社（石原知事の尖閣列島仲間）の名誉総裁を受任。
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
旧皇族有栖川識仁殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということ
です。皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」、この、
松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
それもそのはずである。松尾会長がこの日この場で、旧皇族有栖川識仁殿下の
日本青年社名誉総裁受任を発表するまで、殆どの役員が殿下の受任を知らされて
いなかったからである。
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
全国社友会代表である門家茂樹・忌部神社宮司が御署名を揮毫して朱印を捺印、
有栖川識仁殿下より松尾会長に承認証が授与された。

752 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 22:26 ID:NYDLp1Tm

>>748
先週の金曜日だったかな？（多分）
朝日夕刊にその手の広告出てたよ。

753 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 00:21 ID:ygi8MUxX

>741
やられたら次を出す
天草四郎は、まるでショッカーみたいだった
だからこそ東映は
ショッカーの再生怪人は弱いという伝統を守ったに違いない

754 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 08:41 ID:x5p/1Snq

>>750
逆の意見のほうが多いな、今までのところ

755 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 10:07 ID:HysUo8NV

何が物足りなかったのか、考えてみたら、
戦いのシーンにほとんど力が入ってなかったんだよな。
あとは魔界の術(蘇魂の術)がポンポン簡単に成功するところかな。

ちょっと戦っただけで魔界の者がすぐやられておしまい。
次も現れてすぐお終い。

あの中であえて良かったシーンと言えば、宝蔵院胤舜(古田新太)との戦いだけ。

あとは全部中途半端というか、中途まで行かないくらいオソマツなんだよね。

製作側が一番頑張らなくちゃいけない所を避けて通ってて、「逃げ腰」が
ありありと見てとれる。

役者も可哀想だよあれじゃぁ・・・・。

756 ：名無しｼﾈﾏ@上映中：03/05/17 10:30 ID:XIWBcZU4

あずみも魔界も客入りはたいして変わらないね。5億から7億かな?どっちも赤字
制作費が魔界のほうが高いから大変だね。

757 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 10:51 ID:cVs4soYG

「あずみ」観たら、「魔界～」のほうがちょっとはマシだったなと思う罠。
つーより、「魔界～」は酷いなりにも映画の体を成してるが
「あずみ」は添加物だらけのお子ちゃまランチ

758 ：名無しｼﾈﾏ@上映中：03/05/17 11:32 ID:XIWBcZU4

こうなればDVDを買って東映の赤字を減らしてあげよう。
このての活劇は大事にしなくちゃ

759 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 12:26 ID:pFXKZ0op

東映のＤＶＤは高いから嫌

760 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 13:51 ID:vafPFFcI

「キネマ旬報」の平山監督のインタビューを読んでやはりこいつが
今回魔界がこけた最大の戦犯だと思った。

　監督が参加する前の準備稿では総意軒も正雪もいた。
胤瞬もエロ坊主だった。それをこいつが削ったのだ。そのままでよかったのに。
　まあそれでもできた映画が面白ければよかったのが、結果はあのとおりだ。
おまけに「細部にこだわるよりテンポの良い一直線のストーリー作りを目指した」
などとたわけたことを言ってる。あのぶちぶちとテンポもクソもない盛り上がりに
欠ける画面を作っておきながら！

761 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 14:09 ID:NKada3l7

平山にもう少し変態性が備わっていれば・・・・

762 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 15:31 ID:wfnn2RaH

エログロこそ山田風太郎の真骨頂

763 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 16:31 ID:fhaY2dHB

平山監督は話を無難にまとめることはできるんだけど
原作にあるケレンみたいなものを表現するのは苦手なんじゃないかなあ。
深作はハッタリ上手かったからインパクト強かった。
話の筋なんてそんな重要じゃないんだよね。

764 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/17 16:54 ID:KqyGjr44

俺は買ってやるぞＤＶＤ

765 ：あらみん：03/05/17 17:40 ID:5ExS31ai

見てきました。コジンマリまとまっていてイインジャないスか？
でも、途中でダレまくり。
佐藤浩市が頑張っててよかったよ。時代劇としては「あずみ」よりこっちの方が
マシかな。でも、これを時代劇と見ない方がいいんじゃないかな？
RPGの映画版として見たら結構いいかもしれない。
窪塚も今の自分を改めないとこんな役しかこないな。でも、これも窪塚でなければ
出来ない役じゃないし・・・・・。
深作の方が山田風太郎の世界を表現していたと思う。まあ、金をかけたわりには
出来が悪いよな。ビデオかテレビにかかったときに見れば充分だと思う。

766 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 17:56 ID:UKz1emIW

加藤雅也は魔界衆の設定説明のための捨てキャラだったんかな～とか、
ちょっと反抗された（しかも口論）だけで手駒を粛清する四郎は器が小さいな～とか、
正直、全キャスト中一番ノリノリだったのが古田新太なのはどうなんだろうとか、
白装束忍者軍団は出てこなくても同じだったな～とか、
余韻もへったくれも無い場面転換はどうなのよ？とか、
オマージュだかなんだか知らないけど、火花はウザいだけだったな～とか、
せめてシルエットだけでも出してから終わってくれ。なんだあの妖気は？とか
色々と思うところもあったけど個人的には1800円分くらいの価値はあったと思いますた。

767 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 18:07 ID:NQCY8Ibt

役者は汗かいてんのかな
この映画

768 ：あらみん：03/05/17 18:14 ID:5ExS31ai

>>767
たしかに、かいていそうも無いよな。
ホント、千葉真一の凄さが今更ながら理解できました。
ヤッパリ、殺陣での迫力は刀の使い方を理解している役者の違いが
出てくるよな。

769 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 18:28 ID:UKz1emIW

ttp://movie.maeda-y.com/movie/00033.htm
ちと、酷評しすぎかな

770 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 18:31 ID:hhjYFXSj

でも、あずみ　よりはよかっただろ？

771 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 18:40 ID:jEovvUdm

制作費はあずみのほうが安上がりだな。　エロくするとＲが付いたりするしこれくらいでよいと思う。
家康とかはもっとしっかりして欲しかったけど、前回と同じように作ったらもっと酷評だったと思うよ。
元のストーリ自体粗いでしょ？それを綺麗に出来るだけしたと思うよ。

772 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 18:43 ID:UKz1emIW

まぁ原作と前作を中途半端に融合させたのが失敗だったかなぁとは思いましたが。
不評らしい長塚武蔵個人的には最高だったけどね。

773 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 18:51 ID:J2IBn+2P

役者と監督と脚本家とプロデューサーの思惑がバラバラだったとみた

774 ：Ｙ．Ｔ：03/05/17 21:01 ID:wou0dEQG

　平山は多少エロの入った「笑う蛙」でさえ、上品な映画に仕上げとったからなあ。
ちょっと待て。なんだおまえら、そんなにエロを期待してたのかよ。ちゃんとチャンバラ
を評価してやれ。なかなか良かったではないか。俺はそれなりに評価しとる。

775 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 21:08 ID:lkZdsJh8

>あずみも魔界も客入りはたいして変わらないね
あずみ
一週目４位
魔界転生
一週目８位　二週目１０位　三週目圏外

776 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 21:47 ID:NQCY8Ibt

ほれみたことか

777 ：古田新太の亡霊：03/05/17 22:17 ID:KWNcMCS2

今度は藤岡弘の十兵衛がみたいぞなもし。

778 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 22:28 ID:i82hLMit

藤岡弘、は十兵衛やるには年齢とりすぎちゃったからなあ。
テレ東の１２時間時代劇での十兵衛はかなりよかったけど。

779 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 01:20 ID:2t2kaJ/o

>>769
ところどころは同意できるがアニメやゲーム業界もそんなかわらんだろ、
むしろアニメやゲームは映画よりもやりやすいと思うよ。
あと香港の奴（だったよな？）に武術指導をやらせたブレイド2と修羅雪姫は
つまらんかったぞ、しかしそれに関しては主観の相違なので仕方がないか。
あと、SFって「サイエンスフィクション」の略だったよな？
魔術はサイエンスとは言わんのでは？

780 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 02:43 ID:No7suaNO

評価できるチャンバラなら評価したわい！

781 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 03:19 ID:ByZKCQss

>>779

俺はまだ見てないんだけど、殺陣がひどいかどうかは置いておいて、
日本殺陣＜香港ｱｸｼｮﾝ

てのは異議アリ。
文化が全然違う。香港のｱｸｼｮﾝは見ようによっては
超人的な体力に支えられたダンス、とも見える。
剣殺陣を香港ノリでやられると萎える。

全部、俺の主観だけどな。

782 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 03:19 ID:aO7Mf8dA

783 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 08:52 ID:qpVRx5J6

殺陣の撮れる巨匠がいなくなってしまったってのが問題だ。
もう北野武しかいないのか

案外、行定勲なんか撮れるかもね　頑張れば

784 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 10:19 ID:hNQhy/ZA

北野は殺陣撮れるのか？時代劇の監督初挑戦じゃなかったっけ？

785 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 11:37 ID:egcw3ZxC

撮影風景TVで見たけど、かなり寒そうな感じだったな

786 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 19:03 ID:Y+MF2VeB

　北野、案外殺陣をきちんとやるんじゃないかな。
　「座頭市」は居抜きだから、変にチャンチャンばらばらやるんじゃなくて、
一撃で決めないと駄目だけど。
　ま、それなりに期待しとります。

787 ：このスレ初カキコ：03/05/18 20:25 ID:oR5SuHmF

今朝、魔界転生観てきたんだが、
何で窪塚って首に「シャンプーハット」
ぶら下げてるの？

788 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 20:55 ID:No7suaNO

そりゃ、これからシャンプーするからだろ？

789 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 21:16 ID:05c1gUA9

>>787 >>788
うむ( -_-)

790 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 21:17 ID:iNCI19UV

7月にゲーム出るらしいけど売れるのか？

791 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 22:20 ID:IlkbPSvV

前作と比べることはあまりしないほうがいいとは思うのだけど
一言だけ言わせてほしい。

前作の紅蓮の炎をバックにしたメチャクチャかっこいいラスト
バトルに対して、今回のアレはなんじゃい！！！！

安っぽくてショボイ花火が、年寄りのショ(〟-_・)ﾝベンみたいに
チョロチョロ上から降ってくる中で戦うシーンは、あまりにもの
センスのなさに劇場で魂が抜けそうだったわい！

言いたくはないが前作の方が２０００倍迫力も美しさもがあります。

792 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 00:13 ID:G3jJysiI

しかしこのスレ読んでいて一番理解できないのが、アクション（殺陣）が
良かったとか言ってる人がいること。

確かに面白いかそうでないかは個々の感覚だから文句はないが、これを見て
「アクションシーン最高」みたいなことを言われると、「あんたは今まで
まともに時代劇を見たことがあんのか？」と言わずにはいられません。

793 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 00:29 ID:nux4NDB5

>792
でも最近の時代劇でもそうそういい殺陣ってのがなかったんで仕方ないかも。
かといって１０代だったりすると黒澤なんか古臭くて見てらんないって人も
いるだろうし、「たそがれ清兵衛」や「雨あがる」を辛気臭いおっさんの見る映
画と受け付けないかも。

最近の時代劇映画「梟の城」「ＲＥＤ　ＳＨＡＤＯＷ」「五条霊戦記」「あずみ」
や、テレビの「水戸黄門」や「天罰屋」、なにより「ＭＵＳＡＳＨＩ」なんかが比較
になるんだろうしね

794 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 00:38 ID:G3jJysiI

＞７９３
そんなもんかもしれないですね。

なにせよ私はスカッとする大チャンバラアクションを期待したのでがっかりですわ。

なんだかんだ言って、このての映画のキモはそこにあるとおもうのだがなあ。

795 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 00:59 ID:PtyetElm

ようやく観たのだが予想以上の酷い出来に愕然。
何か全てに「下手ッ糞！」と言いたい。

各戦いのロケーションすら「意味」を成していないのは何故？
（胤舜の岩場も、新免のススキガ原も全然生きていない）
沸田の特撮も悪い意味で「戦隊モノ特撮」の出来。
デジタル撮影なのか画面が妙に薄汚いのもなぁ。
脚本も、深作版より筋道だけは通っているがボロボロ。
（科白も妙に悪かった様な）

窪塚を含め、決して嫌いな役者陣ではないが全体的にミスキャスト多し。
ただ麻生久美子は決して時代劇向きの口跡ではない（声質も含めて）のだけれど、
彼女だけは「妖」の雰囲気があり唯一の収穫かな。

796 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 02:01 ID:sAwX8oyU

今日、旧作見た。最初の方はあんまり面白くなかったけど、後に行くに従って面白いなあと感じてきた。
新作は最初は「おおっ！」と思わせといて、後はグダグダ。対照的。
殺陣の迫力も新作と比較するのが申し訳ないぐらい。

気になった点は、
・面白いけどあっと言うような展開が無い。
・坊主は禁欲的な部分を最初に見せておいて、抑圧された欲望が爆発っていう風にしないと、あれじゃただのエロ親父。
・ジュリーの天草四郎はちょっと微妙。しゃべりすぎな感じ。雰囲気は窪塚の方が良い。
・桐丸（霧丸？）は何のために出てきたの？真田広之出したかっただけなんちゃうんかと小一時間…
・ラストシーンは新作の方が好き。旧作はありがち（当時としては斬新だったのか？）
・デカいマゲのせいで千葉真一が3頭身に見えた。

797 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 03:00 ID:4opsXEy7

なんか主役選びから間違ったような。
主役がいなかったら、作られなかったかもしれないが。

798 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 09:20 ID:WSGXQ5b8

>>796
＞・坊主は禁欲的な部分を最初に見せておいて、抑圧された欲望が爆発っていう風にしないと、あれじゃただのエロ親父。
一応、拭いきれない妄想やｶﾞﾗｼｬとの絡みであるけどな。あれじゃ不足か？
＞・桐丸（霧丸？）は何のために出てきたの？真田広之出したかっただけなんちゃうんかと小一時間…
ｺﾚがあるから四郎が命を玩ぶ外道って描かれてるわけだし
新作の荒木に対する態度に近いが新作のほうが意味不明
旧作みたいに外道に堕ちる描写も無いしな

799 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 16:19 ID:ggyEbbjb

いっそｾｿﾀｲかｶﾒｿﾗｲﾀﾞ-のスタッフに撮らせて
特撮アクション活劇にしてしまえばよかったろうに

800 ：名無しｼﾈﾏ@上映中：03/05/19 18:29 ID:BdC9Ns+3

四郎と霧丸のキスシーンで客を呼ぶためです。

801 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 18:36 ID:SkRrFPIM

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=4718&nd=20030519150000&sc=en

あずみとの興業戦争は痛み分けでした。

両方期待したんだけど駄目だったからなあ。

802 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 20:38 ID:vDvMTnNQ

>801
今や希望が「ラストサムライ」になっちまってるのは複雑な心境

803 ：　：03/05/20 00:25 ID:PboCrZtH

天草"窪塚"四郎はまだみてませんが
天草"ジュリー"四郎をさっき見ました
確かに全体的に歌舞伎調で現代人にはだれやすいですが
後半の江戸城炎上でのシーンは見もの
とくに但馬守役の若山富三郎の殺陣が最高！！！！！！
あずみ２００人切り（カット式）とはもう雲泥の差！！
今まで見た驚愕の戦闘シーンとしては
ドラゴン・キッド「デジャヴ」並みの驚きでした

この殺陣のシーンを見るともうどの殺陣もちゃんばらに見える・・・

804 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 00:30 ID:XJEVt7YO

十兵衛、はよう参らぬか！！

805 ：803：03/05/20 00:36 ID:PboCrZtH

http://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re3108.html
深作版のレビューがあります

そういや魔界転生を始めてみたのは石川賢のマンガだったなぁ

806 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 00:59 ID:fDSTv82T

追い討ちをかけるごとく「るろうに剣心」の実写映画化が
秋頃に発表される。

807 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 01:04 ID:lnHh6BUj

>806
原作からしてアレだから、別に酷い出来でも仕方ないかなと思うぞ

808 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 02:31 ID:FnxbzOv1

>>807
お前追憶編みたか

809 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 03:16 ID:u9XjXxkf

>>798
＞坊主
う～ん、あれじゃダメじゃないかな。
漏れは坊主がいきなり女を切る妄想を見て、「なんだアブネーぞ、コイツ」と思って、
その後、煩悩を消してくれ～とか言いながら自殺するのを見て「やっぱアブネーやつだ」と思った。
あれだけじゃちょっと…ねぇ。まぁ大して中心的なキャラじゃないからいいのかも知れんけど。

810 ：読者の声：03/05/20 05:32 ID:0NlWqa1v

http://movie.maeda-y.com/movie/00033.htm

811 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 11:40 ID:Jd3G6XsE

>>805
よってたかって若山富三郎を絶賛してるのが面白いんだが、実はおれも激しく同意。
あれ以上の剣戟シーンがあったら誰か教えて欲しい。

812 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 15:16 ID:J8/SKjVY

あずみも脂肪か･･･

813 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 16:40 ID:G611HYED

　日本刀は重い。うっかり持ったら重みで脚を切ってしまうそうだ。

　「魔界転生」刀の重みはそれなりに表現できていた気がするぞ。斬られたら痛そうだったし。
平山監督を

　なめるな。

814 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 17:26 ID:WGi9A0hn

>>813
禿同。
中村嘉津男、佐藤浩市の親子対決、しびれた！

815 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 17:30 ID:PboCrZtH

>>806へ
そのソースはいづこ？

816 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/20 19:49 ID:gLgZ2M7u

麻生さんが綺麗だった・・・が、段々叶美香に見えてきた
逝ってきます。

817 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 20:26 ID:B16/zVZG

昔の人はあの重心の低い人達の演技ほうがいいのか。
俺はあの安っぽいエロより、リメイクのストイックな方が好きだけどね。
ただアクションはもっと無茶やって欲しかったと思う。
正統な殺陣は但馬だけで、あとは胤舜と戦いのような感じでやって欲しかった。

＞いっそｾｿﾀｲかｶﾒｿﾗｲﾀﾞ-のスタッフに撮らせて
＞特撮アクション活劇にしてしまえばよかったろうに
禿同

818 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 20:44 ID:6fHz+gdj

侍の殺陣は重心落とさないと凄みが出ないからね･･･

ただ今回の映画版は
役者の技量云々より演出と編集の責任が大きいと思う。

819 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 21:01 ID:BAr0lwrx

あのね、アクション殺陣は七味程度にしてね
インタビュー・ウィズ・バンパイヤみたいな
耽美オカルトモノにすればよかったの。
それを期待してたのに。

820 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 21:05 ID:6fHz+gdj

天草四郎と田宮坊太郎がやおいする
某漫画版のような展開を期待していたのか？

821 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 21:10 ID:ftjXaGJz

邦画は「黄泉がえり」のヒットを研究するしかないんじゃない？

822 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 21:59 ID:Dw69iLE6

要するに泣きの映画かドラマが映画化というのがヒットしやすい

823 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 22:26 ID:GqOat+5n

ドラマの映画化ってそんなヒットしてるか？
コケてる方が多いだろ。

魔界転生はＴＶシリーズで１クールかけてやるのがいいと思うな。
大物揃えなくてもいいから
殺陣のちゃんとできる役者さんを集めて。

824 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 22:27 ID:8Mlefsp1

つーか、山田風太郎の味を消すような監督を持ってきたり、
旬を過ぎた馬鹿を天草四郎にしたから失敗しただけだろ。

825 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 23:56 ID:u9XjXxkf

>>817
＞俺はあの安っぽいエロより、リメイクのストイックな方が好きだけどね。

同意。新作はもうちょとそこら辺を作りこんで欲しかった。
天草四郎の虚無的な部分というか、天下を取ったところで自分はもう死んでるんだ…というような。
旧作の四郎はゲームの親玉みたいであまりにも能天気。

826 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 23:56 ID:6ghlo2D/

おもしろそう

827 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 00:01 ID:r3u8aV0u

みんな自分と違う境遇に対する
想像力が失われてるから、日本人。
剣の強さにこだわるのとか
祭り上げられたカリスマとか、感情移入できない。
ホモだろうがなんだろうが、恋愛要素や
泣きの要素が入ってないと、邦画の派手さ程度じゃウケない。

828 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 00:01 ID:2+1W2sDo

さっき見てきたけどそんなに面白くなかった。

829 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 00:07 ID:irB0oPIz

>>825

同意。
あのストイックさは、あずみヲタにはわからんわな。多分。

830 ：828：03/05/21 00:16 ID:2+1W2sDo

悪いけどあずみの方が面白かった。
ストイックさなら原田芳雄の方が良かったよ。

831 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 00:44 ID:Y62eVHfW

麻生久美子がとっても良かった
黒谷友香もちょっと良かった
あとはもう、どうでもよかった

832 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 00:58 ID:LnKYinwQ

深作版の見せ場は最後の２０分だったけど
平山版の見せ場は最初の５分だった

最初の５分見たとき、このままどんどんテンション高くなっちまうのかよと
期待したんだけど・・・

833 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 01:22 ID:iNBKM4uZ

やはり窪塚のアクションはいいな。
あれだけで1800円の価値あり。

834 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 02:45 ID:9JuBKLVa

あぁ、彼と一緒にヒマだったから観に行ったさ。
小説版の寺田克也のカバーイラストが好きだから、多少は期待して映画館に入ったさ。

次回からは、前評判を聞いてから映画館に入る事にしましたわ。

835 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 03:01 ID:ZdqvSCb+

>>808
807じゃねーけどあれは凄かった。
原作は鼻糞以下の代物と思っていたのにマジ号泣した思い出の一本。
殺陣もマグマを感じたし完全にキャラ物の域を越えてるよ。
このスレの時代劇野郎達にも是非観てほしい一本。

836 ：Ｙ．Ｔ：03/05/21 18:38 ID:ePfYLY7N

　＞麻生さんが綺麗だった・・・が、段々叶美香に見えてきた

　俺もそう思ったかもしれん。確かに言われると・・・・

　でも俺は叶美香でも良かった気がする。

837 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 19:23 ID:a6MSws76

最初に出てくるきれいなおっぱいのお姉さんの名前が知りたい(^_^；

838 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 20:24 ID:N2x8m+7n

>>837
なんでこう過去レス読まずに質問してくるバカが後を絶たないんだ？

839 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 20:29 ID:KH7s4LM7

課擦れ嫁

840 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 20:54 ID:dUUhnoxw

おもしろいよ
みないとだめだよ

841 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 21:11 ID:83BxHdNP

旧作　江戸城炎上での殺陣で、千葉真一の
村正が折れて狼狽している姿が微笑ましい｡

842 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 00:04 ID:eV6E5rMd

過去の剣豪を甦らせて柳生十兵衛と戦うって話がストイックでどうするんだろう。

843 ：山崎渉：03/05/22 02:56 ID:WUH6gPSV

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

844 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 04:56 ID:G7qfNrBo

ああ　　そりゃ　　そうだな

845 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 08:31 ID:+KB6LVCf

こういう話は、監督の我の強さで押し切らなきゃダメ！！
三池崇かな、次の巨匠は

846 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 13:24 ID:ha3azNpH

>>842
だからこそストイックさが生きてくるじゃないか

847 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 13:25 ID:7tI+aznm

最近、CM見なくなったな・・・・・・
あまり盛り上がらずに消えていこうとしているし・・・・・・

なかったことにしようとしてるのか？

848 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 13:40 ID:k3cmGes7

>>846
あの世から女を介して剣豪を甦らせる男がそうだと、
設定が全然生きないじゃん。

849 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 13:54 ID:9KSY8p5u

人間の感情表現の方法ってことでは？
そちらの感情部分は押さえ気味でいいから、
アクションの部分はもっと派手にと言ってると思ったけど。

あと、前作に思い入れが強い人の気持ちも分かるけど、時代が違うんだからね。
レンタルもエロビデオもない時代とは、単純に比較できないんでない？

850 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 14:51 ID:o31vDAvq

＞あと、前作に思い入れが強い人の気持ちも分かるけど、
時代が違うんだからね。レンタルもエロビデオもない時代とは
、単純に比較できないんでない？

意味不明でつ。
「レンタルもエロビデオもない時代」に作られたから前作を
つまらなく感じるっていうならわかりますけどね。
（昔はちょっとした美少女が軽いカラミやっただけでも
大ヒット、でも今見たら面白くもエロくもないみたいな）

851 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 15:47 ID:zF5FDHuB

サムスピ？
どっちがパクリ？

852 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 18:32 ID:+8vtwmhp

私のこの身体で転生なさいませ。

853 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 20:07 ID:u0+NUccG

>>850
そういうことじゃないのか？
大体、今はじめて前作見た人は、
当時うわすげえエロだホモだ！ってヒット目の当たりにしながら見た人より
前作に対しては冷めてるよ。

今作だって、窪塚がバッシングされてなくて
世の中がイケイケまだイケ窪塚きゅん！
てな感じだったらこんなにスター性がないとか言われないはず。
邦画メジャーって、そういうのに左右されやすくてハンデあるよね。
評論家だって外国のなら先入観なく夢見れる。
だから邦画は発達しにくい。

854 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 20:38 ID:NL9qElXa

>>850
そーそー、昔はエロも集客の一要因だったてことだろ。
最近はヘアヌード写真集も売れてないって。

855 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 21:08 ID:iUCWv94I

＞こういう話は、監督の我の強さで押し切らなきゃダメ！！
三池崇かな、次の巨匠は

　お前、本気で三池が巨匠と思ってるなら、

　痛いイタイイタイよお。黒澤清がんばれ。

856 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 21:14 ID:z+qjcsEX

麻生久美子が綺麗だった

そこが見所

857 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 21:50 ID:r7DkNEcN

「そこだけ」が見所

858 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 22:35 ID:EWlU6ejh

昨日あずみと魔界をハシゴしてきた。
すごくソツなくまとまっていて、平均点だけども
記憶に残らなさそうな作品だと思った。
演技も殺陣もそこそこ。ドラマ性は元々重視しなかったのだろうけど…
監督が何を一番したかったのか分からない。気概が感じられない。
もっといいものが出来そうなのに残念。

あずみのほうがずっとワキが甘くて未熟なんだけど
好演してた役者がいたぶん記憶に残るのはあっちかも。

859 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 22:43 ID:572q7hHl

>>853
すみません、今回深作版初めて見ましたがかなり興奮しました。
新作はあっさりしてるなーって感じでした。
小奇麗な山田風太郎なんて面白くないですね。

860 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 23:35 ID:YvwzZS3f

エロやホモだけで前作が名声を得たわけじゃあるまいに。
同じぐらいのエロだったら当時の映画に溢れとるし、
ビニ本とかもあったし。
要は、前作は世界観と言うか
映画に一貫する雰囲気を出せたんだけど、
今作は設定を原作や前作から借用してるけど
穴だらけで統一性が無く、
キャラ造形も魅力的じゃないから
失敗しただけだろ。

861 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 01:15 ID:GkkYzgwc

魔界衆がしごくまともなんだよな。
もっとイッちゃった部分がほしかったなとは思う。
もちろんアクションも含めて、はじけてほしかった。

前作とは違うノリという点では「たそがれ清兵衛」の最後の敵のような
やたら目がギラギラして人殺しに飢えてそうな感じを
魔界衆に持たせるって手があったと思う

862 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 01:31 ID:IE8BAcZy

『梟の城』と『サラ金』のどちらかを見れるタダ券もらって，前者を見て
憤死しそうになった（もっともいずれにせよ憤死する運命だった）ものですが、
魔界は1,000円払って見に行く価値ありますか？
今では，『梟』もロハで見れるネタ映画としてとらえれば悪くないかな，と
思えるようになってきましたが・・・
あと何かと話題の窪塚って，名前しか聞いたことがない（多分見たことはあるんだろうけど
名前と顔が一致しない）ので是非実物を拝んでみたいものだなあ，とも思うのですが

863 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 01:38 ID:bpM27CBi

前作と今回の両方見たけど、今回の天草四郎は
妙に達観していて、執着心のかけらも無い様な顔してた。
「何でわざわざ転生したん？」って聞きたくなったよ。

前作のジュリーは報復してる時の異様に嬉しそうな姿が、
水を得た魚の様に生き生きしていて笑った。
ジュリーって、人を小バカにした様な演技が上手いね。

864 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 01:42 ID:IE8BAcZy

>>860
そうだねー当時小学校低学年だったけど，
なんかみんなして，わけもわからず
「エロイムエッサイム我は求め訴えたり」やってたからなー
ものすごいインパクトがあったのだろうね

865 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 01:49 ID:3uLlniJ8

>>861
そもそもギラギラ感が出せるようなら、
もっと面白い映画になってたと思うのだが。
>>863も言ってるように、四郎はじめ登場人物に
生き生きとした感じがない。特に男。

866 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 02:03 ID:DeycKX2T

>>861
窪塚は空飛んで、ビームくらい出すべきでした。
ほかの殺陣は、悪くなかったよ。
麻回収にしては、普通だったけど。

867 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 02:06 ID:8H9ezwRN

ドラマ性をそぎ落とすなら徹底的にアクションで魅せるとか
なにかひとつこだわりが欲しかったな。
どれも皆可もなく不可もなくという印象だった。

四郎が最初に空から舞い降りてくる所は良かった。
キャストでは佐藤浩市が一番良かったかな。

868 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 03:30 ID:JYpqNJFp

>>863
神に見捨てられ、悪魔の力を借りても…って感じで四郎自身はやる気なくしていくのに、
周りの連中はやる気まんまんで…こういうギャップが感じられた。

869 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 07:23 ID:1q2DPeOu

↑あんたぐらいの感受性が必要

870 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 09:25 ID:GU4aOulj

原作の上巻3分の1くらい読んだとこだが、面白いねぇ。
但馬と胤舜の絡みや転生へ至る動機なんか素晴らしい描かれ方だ。
しかし完全映像化はこりゃ無理だわな・・・

871 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 10:19 ID:va42A/PI

うーん舞い降りてくるところは合成丸見えどころか
どうやって撮ったかも丸見えで流石に引いた

872 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 16:56 ID:b9UtcFKK

役者は力量といい魅力といいみんな悪くはないと思う。
ただキャスティングがどの人も微妙に合ってないような気がする
窪塚洋介　特別友情出演てかんじかなあ

天草四郎の唇の色が笑いのツボだったのは
自分だけかと不安になりつつみてました

873 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 17:25 ID:xmxAGlLZ

>>872
いや、安心しろ。俺もだ。
麻生久美子は綺麗だったのにね。

874 ：名盤さん：03/05/23 21:06 ID:fYIeju+w

　平山監督、次は、

　「甲賀忍法帖」を映画化しろっていうか、山田風太郎の最高傑作って何よ。
それ映画化してよ。

875 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 21:11 ID:Iav0+CIa

「山田風太郎の最高傑作」は色々言われていますが
「山田風太郎の忍法帖もの最高傑作」は「魔界転生」というのが
世間では通っているようです････

876 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 23:40 ID:JYpqNJFp

忍法って出てきたっけ？

877 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 23:43 ID:eLY48szD

>>876
魔界転生と髪切り丸

878 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 23:54 ID:IomKy7Wx

個人的には十兵衛三部作の中で一番つまんなかったけどなぁ＜魔界
おれが若造で剣豪とかのことあんまり知らないからかもしれんけど……

879 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 02:58 ID:9JlVdsBU

やっと原作上下巻読み終わった。
風太郎の忍法帖シリーズ読むのは初めて。
上巻はすげえ面白かった。魔界衆全員集合まで
しかし、下巻は…
如雲斎、四郎、但馬守、又右衛門に関しては、ありゃ？って感じ。
十兵衛が強いっていうより風太郎に都合良く殺されただけな気が？
武蔵はラスボスなだけに、というより他がヘタレなだけに最高に良かった。

スレの評価からすると
今回の映画はレンタルまで待った方がいいかな？

880 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 09:55 ID:Pyu71ZHd

映画の評価としてはともかく
最近原作読んでしまったらビデオ待ちかと。
どうしても読み終わった時のインパクトが残っちまうし。

881 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 11:42 ID:8Pop39BS

>>872
麻生久美子も青唇の予定だったのが
本人が断ったそうな。
当然かな。

>>879-880
原作読んだんですか。今回の映画はレンタルでもTVでやっても
見ない方が良いですよ。ｼｮｯｸで逝ってしまうから。

882 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 12:01 ID:hgPJ4GB6

　ジュリー版見てアニメ版見て石川版その他のマンガ版見てＶシネ版見て･･･
といろんなバージョンの「魔界」を見てからみれば
「こういうのもありかも」と冷静にみられるかと思います

883 ：このスレの１：03/05/24 18:34 ID:R2OqSuUp

よく「あずみ」と比べられるが、一つだけ確実に負けていることがある････

････それはこの板でのレス数！向こうはもう１１スレにもなろうというのに
こちらはまだ３つ････
　次は「天草『４』郎」というスレタイも密かに用意しているのにこのままでは
それも無駄に終わりそうなぐらいの低迷ぶり･･･

884 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 20:40 ID:a6C6nHOx

レスの大半は映画を観てさえいないと思われる煽りです（ﾄﾎﾎ
だから内容についてはほとんど語られてなくて
興行収入とか監督や主役の悪口ばっかり。
スレ伸びてなくてもこっちの方が良スレだよ～

885 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 21:29 ID:yrPxyQsr

映画の魔界転生なんとかしろ！
金払ってみちまったよ！
窪塚おまえなあ、時代劇もうちょい勉強しろ！
それと長塚口開くな！
雰囲気で武蔵出てたのに台無しだろうが！
もったいないんだよ、雰囲気が。
せっかく、家康ウマーナ感じで出てきたのに、そらないってかんじだろう。
窪塚おまえな、名前の言い方続けてどうするんだよ！
区切れ、ともかくそれだけで雰囲気出るんだから。
あそこまで、魔人演出しといて欲求不満がたまる。
深作版のリメイクしてどないするねん。
なんなら、主役宝蔵院でも田宮でも兵庫ノ助でもイイねん。
ぶっこわれた、魔界転生見たいんよ。
あれは、勢いあってこそよ。
深作はなげんさくのさいげんは無理だ思ったからキャストだけでも
オールスター（役者）で対抗しタンよ。
そこにイキヲ感じるんだな。
不満言うならな、惜しいことが最大の不満なんよ。
もう少し！！そこ。そこなの。

886 ：名盤さん：03/05/24 22:04 ID:Y03WgNeu

　俺は原作よんどらんが、あんたと一つだけ意見が一致した。それは、

　家康よ。麻生久美子を犠牲にしてまで出てきて、ありゃないだろうに。
平山監督も何とかすべきだったな、あそこは。他はなかなかです。それから
ぶっ壊れた魔界転生じゃなく、ぶっ壊れた原田美枝子が出てくる「愛を乞う人」
を平山監督作品としてあなたにお薦めします。

887 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 22:20 ID:yrPxyQsr

了解したー

888 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 23:55 ID:n8YjB6a4

今日観てきました。

・四郎、空から登場のシーンで思わず吹き出しかけた。
・長塚京三、しゃべるな。
・家康、何しに出てきた？
・窪塚、セリフ棒読みきついわ。
・古田、意外とイケてない。
・ストーリー、飛びすぎ。
・なんとなく映画を観ていて仮面ライダーを思いだした。
四郎（首領）、魔界衆（怪人）、十兵衛（仮面ライダー）。

ひとつ関心したことと言えば國村隼がすごくかっこよく感じました。
あの人時代劇もいけるんだなぁって。主要な役を与えて欲しかった...。
あと田中要次、この人いろんな映画でよく観ます。それだけ。

889 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 00:41 ID:RbHZQnID

私もきょう観ました。
少数派かもしれないけど、すごくよかった。（原作は読んでいない）
ていうか、のって最後まで。
黒谷の涙もよかったよ。

890 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 05:30 ID:ywmkNniE

田中要次は格好良いな。彼が武蔵だったら興行成績が20%は伸びてたよ。

891 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 11:28 ID:/iBdTcDq

普通に、深作版の方が優っていると思った。
これが先だったらリメイクされね事は無かっただろうね。

・魔界衆に怖さ、妖艶さが無い
・細川ガラシャ、ヘタ
・十兵衛が強くない、凄みが無い
・十字架＜＜＜＜＜＜＜村正

・黒谷姉妹必要だったか？ビオレのＣＭは好きだが

892 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 12:15 ID:QeGx7WPx

陣野佐左衛門役の國村隼氏、確かにかっこいいんだけど、奇蹟を起こせと
四郎に迫るあたりはもっと憎々しい演技でも良かったように思う。

893 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 14:26 ID:7ShAXePR

ベテラン監督が金をかけて作った実写版東映アニメフェアといった印象。
敵が次々現れて主人公に闘いを挑む所も
闘う理由も少年ジャンプのマンガそのものだ。

894 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 14:28 ID:BuPDqkZ/

オッス、オラ十兵衛！いっちょやってみっかぁ！

895 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 15:50 ID:tcGikUu6

>>893
そういうマンガから勢いを感じられないのがなあ。
監督の人柄のせいかわりと品良くソツなく・・・

896 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 18:39 ID:bTixrojP

今日やっと見てきたが映画の出来はかなり良いと思う。
黒谷友香は好みのタイプだな。麻生久美子は赤影の時の役の方が好みだな。
ただやはり十兵衛と剣豪達との対決シーンはもっとオカルト的な映像
でもよかった。

897 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 18:59 ID:I9qMXT74

深作版は音楽もよかったのにな
これはなんだ・・・

898 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 20:50 ID:zt8wmVJd

>>891
彼女は細川ガラシャじゃねーよ！！
だいたいガラシャは原作にいないオリキャラじゃ。
あれはクララお品。

それから十兵衛は凄味はなくていいのだ。
原作にそってっていう形では今回の佐藤の十兵衛のほうが近い。
修行も怠って毎日ごろごろ寝てたんだからさ。

前作の村正の設定って、正直ださいと思った。
今回の十字を切って倒す方法もあんまりよくないけど、刀よりはまし。

姉妹は必要だろ。原作では彼女たちを守る為にも魔界衆を倒していく設定なんだから。

899 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 20:56 ID:s+YlhKRC

＞深作版は音楽もよかったのにな
これはなんだ・・・

　はあ？音楽はこっちの方がいいでしょ？ところで深作版でガラシャやった人って
カナアキコさんだっけ？僕あの人すごく好きだから、麻生じゃ役不足だと思った。

900 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 22:14 ID:8s7XD82v

>>898
いちいち納得いかんな
>十兵衛は凄味はなくていい
原作に沿うなら木刀なら木村助九朗にも遅れをとるが
真剣なら石舟斎でもどうか？という一種危ない凄み満点だが？
>刀よりはまし
原作に沿うなら剣術の優劣で決着がつくが？
まだ妖刀村正のほうが納得がいくのでは？
>原作では彼女たちを守る為にも魔界衆を倒していく設定
その設定がまったく見えないのがこの映画の致命的な部分だと思うが？

ちなみに俺は深作版＝ダメ映画　平山版＝屑映画
カタチだけ借りて原作の良さを全て殺してる屑映画を擁護するのに
原作を引き合いにださないでくれ

901 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 23:48 ID:4fcpPJtA

＞はあ？音楽はこっちの方がいいでしょ？

　でも映画とおなじくきれいに仕上がっているが無個性。
インパクトも残るものもない。

902 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 03:14 ID:TtKi73XJ

原作、前作両方のファンだが、今回のも好き。
全然期待してなかったのだが、ひょっとしたら一番好きかも。
ただ、間回収を倒すのに特殊な術をほどこいた刀が必要という設定が邪魔。
もともと原作にはそんな設定はなかったような。深作版の村正を意識したためなのか？
余計な設定のせいで、いちいちすっきりしない勝負が多かった。
単に強いものが相手倒す、の図式の方が絶対カタルシスあったって。
おひろのエピソード、個人的にはスキじゃなかったしな。

903 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 07:58 ID:lrMHTz+X

なんで東映が大作！って金かけて作ったものは、
大体不出来で話がつまらんのだろう？　最近。
監督が作家性出せない内部構造なのかな。

904 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 08:52 ID:b1j6oKTJ

音楽は、今回のが好きだな。

ていうか全体評価して今回のが好きなわけだが。

905 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 08:56 ID:HxucCBDl

この映画って柳生先生が主役だったんだね。
窪塚一人の映画だと思ってたら、登場シーン少なすぎ。

906 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 09:12 ID:x6XvS0RI

俺も音楽は燃えたな

907 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 12:02 ID:mCN8Ibh3

もうちょっと十兵衛がピンチになっても良かったな。
結局、武蔵以外は大して苦戦もしてない気がする。

908 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 15:13 ID:btPt2m9Z

１０宇部絵の描写を濃くやって
感情移入させてくれれば・・・
もしかしてそういう所を切ってったのかな

909 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 15:37 ID:b1j6oKTJ

ちゃんとＤＶＤにはカットしたシーン入れてくれるんだろうな…

910 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 20:54 ID:RsW8othG

いっそ「地獄堂霊界通信」の死神さんみたいなキャラ大量に繰り出して妖術大合戦にしてしまえば良かったのでは？

911 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 09:00 ID:pngxoOkE

>>906
同意。激しく燃えた。
過去スレ読んだら、サントラが出ているそうなので買いたい。
映画も好きだったけどな。

912 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 09:40 ID:wWiXLFDo

カミキリムシ

913 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 09:58 ID:csPLGUTM

窪塚洋介主演「魔界転生」、イギリスと上映権契約が成立
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20030524_30.htm

914 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 20:10 ID:5gaYK5UG

今更ながら見てきました。全体的にはしょり過ぎかなと思いながらも
結構良かったと思いますた。色々あるんだけど思いつくまま。

荒木。かっこよかったんだけど、たったあれだけ？ちょっと残念。
四郎。まぁまぁ。
お品。この人が主役？
武蔵。ススキの海の対決シチュエーションは良かった。
胤舜。結構良かった。対決シチュエーションも良かった。けど片足にならないのね。
但馬。まぁまぁ良かったと思う。前作の印象が凄すぎなのでちょっとかわいそう。
十兵衛。肝心の殺陣がイマイチ。
家○。何しに出てきたの？

深作版に比べると、殺陣とラストシーンのインパクトで負けてる。
特に十兵衛。足さばきがかっこ悪いので剣豪に見えなかった。
やっぱり若山と千葉は凄かったってことかなぁ？

915 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 20:25 ID:HOu+RBGW

>>914
千葉はその道のプロだから当然といえば当然だが、若山のあれは一体何なんだ？

916 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 20:54 ID:o7oAaNy9

憑かれてたんだよ

917 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 21:01 ID:3WPGcm8r

人の心を大事にしない映画を作ってなんになるんだああー！！

君は、刻の涙を見る・・・

918 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 21:05 ID:GzpTB5nH

>>915
この芸歴を見てからいいなはれ！なぜかここには
魔界が載ってないのだが（ｗ

http://www.jmdb.ne.jp/person/p0161850.htm

919 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 21:50 ID:5gaYK5UG

>>916
そう思うような迫力でしたね。
「紅蓮の炎の燃え尽きぬ間に」でしたっけ？

920 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 22:24 ID:L59cvaX6

転生した但馬（若山）が十兵衛に向かって振り返った時の青い顔は
大人になってから見ても何度見ても((((((；ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自分にとってこの映画の中で一番のホラーシーンですた。

921 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 23:08 ID:5gaYK5UG

屋敷での「もっと近う寄れ」ってシーンのことですよね。確かに。
但馬は最後が凄すぎてその印象が刷り込まれぎみです。
１０分間切りまくりだもんね。何人切ったんだろ？

922 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 00:00 ID:yPs+lmHW

無料券あったんで二回目観てきた

二回目なんで駄目出しﾎﾟｲﾝﾄを気にしなかったら結構良かった
演出、編集はアレだけど意外と伏線とか美術が良かった
胤舜が転生した後、十兵衛に但馬と同じ事されるが今度は返すとか十兵衛の万年床とか

923 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 02:07 ID:UaO2LUQR

　　　|ヽ.　　　　　 /|　　　　　　
　　　　i　＼　,.-‐ <／!　　　_,,=''"￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _,ゝ　 Y　●<.〈〈　‐=ﾆ_　　徳川　ブッ殺す！！
　　／　＿___,､＿,,ｨ＼i 　　　ﾞ'=､.,＿＿＿＿＿＿＿

924 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 09:55 ID:jaLe0Bnl

魔界衆7人が揃う作品は作られないのかなぁ。
Ｖシネ版はダメ。制作費安そうなつくりだし。
如雲斎削ってまで入れた春日局の存在の意味がわからんし。

925 ：山崎渉：03/05/28 10:39 ID:Xa3oiVl+

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

926 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 11:22 ID:FjAEqEEm

＞如雲斎削ってまで入れた春日局の存在の意味がわからんし。

　作品的にはともかく製作的にははっきりしてます。
ズバリ「お色気要員」　Ｖシネにはお色気が欠かせません。
　しかしヒロインの森山裕子はアイドルだから濡れ場を演じさせる訳には
いかんし、かといって無名のＡＶギャルたちを魔界衆のエログロにつきあわ
させるにはコード的にも特撮の予算的にも不可。
　だから淫乱魔界衆として女の魔人を入れるのが一番てっとり早いのです。

　それにしても不運なり如雲斎。原作じゃ前半の主役なのに
これだけいろんなバージョンが作られながら他に登場したのは
原作にそったマンガ版のみ。
　彼は他の誰よりも転生したがる程の無念に捕らわれているに
ちがいない（w

927 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 12:09 ID:AwLcukIS

カメラ誰？
ススキの対決シーン．良かった．
海岸の対決シーン．いまいち．無意味は引き画はやめなさい．

928 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 12:43 ID:FPHrN4eG

良い場所見つけたら
撮りたくなるのよ
でもありゃくどかったな笑ったよ

929 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 16:00 ID:CZM2b8QU

>>927
カメラはたけしの映画の常連の人。
何てったっけ？

週末に「あずみ」と両方見たけど、「あずみ」は映画じゃなかった…無惨。
深作魔界は見てないけど、今回面白かったからビデオ借りよう。
ススキの対決シーンは盛り上がった。

930 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 20:38 ID:tcNLzId9

全編、銀残しという手法を使ってるらしいがどうなの？＞撮影
まあ別に素人が気にする必要もないだろうけど、、

931 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 23:37 ID:YoDxy9z1

深作版も面白いですよ。豪華キャストだし。
原作とも今作とも違っていて独特の世界です。
深作版と比べると今作は原作に媚びてるようにも見えます。

私もススキのシーンは良かったと思います。
ただ武蔵って名乗ってくれなきゃ「あんた誰？」って感じでした。
このスレの上の方で「ガンダルフ」と表現してた人がいたけど、本当にそんな感じを持ちました。

932 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 00:13 ID:sfic4Jf4

>>926
春日局はお色気要員というかお笑い要員だったのではないかと。
性交しないと転生できない設定を無理矢理現実化するために天狗のお面を股間につけて...。
バカですな。やられかたもやっぱりバカっぽかった。
あれなら如雲斎出した方が良かったと思うけど。

933 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 09:52 ID:sfic4Jf4

石川版の魔界衆って誰が出てるの？
ってかその漫画読みたいんだけどどこにもない...
ネットで探しても売ってない...（涙）

934 ：！：03/05/29 09:55 ID:I1Ju00Tj

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

935 ：名無し：03/05/29 12:44 ID:1LBy9Qom

深作番を見て、柳生家に惚れ込み剣道始めよっかなとさえ思ったのですが今回は戦闘シーンしょぼかったんですか？
深作版では、武蔵（緒方）の木刀をまっぷたつにしてそのまま頭まで割るところと、宗矩の身軽で全登場人物の中で一番強いんちゃうかという太刀さばき
に感動しましたが・・・兵庫の助も出てこなかったのですか？

936 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 13:09 ID:Rkephw1G

銀残しの効果かしらんが、自分は今回の映画の色調はめちゃ美しく感じた。
なのだが、このスレの上の方で画質汚ねえ！という書き込みもあったりで、
つくづく個人の墨はわからんなと思った。
深作晩は原色バリバリで、あれはあれで良し。新作はとにかく渋めで、ススキの
黄色、海の青なんかがキレイ。逆に赤みは前編抑えてあったのかなあ？

937 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 13:24 ID:BcGqfXFO

>>936
すみません、銀残しって何ですか？
教えてください。
自分も、渋い色調がかっこいいと思ったので。

938 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 19:14 ID:JnygyqTU

銀残しってコダックのページにちょこっと書いてあった．
曰く，
１．コントラストが増す．
２．黒がしまる．
３．彩度がおちる．
らしい．

確かにそんな風に感じました．ただし私的には美しいとは思いませんでした．
たぶんぼろい映画館だったんで機材がぼろかったんだと思うけど，
黒が締まるってより黒がつぶれて見えたよ．
こういうのはハイコントラストとは言わんよなぁ．．．とか思う．

939 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 21:12 ID:drmooDcn

>>933
石川版の魔界衆
　・天草四郎（バージョンものの常としてやはりこいつがリーダー各。６月６日
　　　　　　　　生まれのサタンの子　髪切り丸は自分の髪をつかう）

　・田宮坊太郎（四郎とこいつをのぞく魔界衆はみんな化け物づら）
　・宝蔵院胤瞬　（岩の塊の顔。弾丸もはねかえします）

　・宮本武蔵（でっかい角が生えてます）
　・荒木又衛門（腕や顔を切り落とされても中から小さい魔物が出てくるだけで死にません）
　・紀伊大納言（病原菌の塊で転生。生きながら腐ってます）

　番外　柳生但馬守　（転生途中で十兵衛に邪魔されて半分溶けた姿で女から出てきます。
　　　　　　　　　　　　　　ハッキリいってグロイです）
　他　森宗意軒や由井正雪も出てきますが、叙雲斎は例によってハブ（ｗ
　　　十兵衛が尾張柳生の道場を訪ねるシーンがあるというのにです

940 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 22:15 ID:uWqay1Da

>>939
ちなみに武蔵の武器はﾌｧﾝﾈﾙ

941 ：如雲斎保護団体：03/05/30 01:23 ID:Obo28Tn/

>>939
すげー見てみたい。どこ行けば売ってるんだろうか。
そして相変わらずここでも如雲斎は出ないのか...

942 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 02:52 ID:Hd+o9LNi

鳥羽笙子とかいう漫画家が描いた少女漫画版「魔界転生」には如雲斎
が出てた。
一応、十兵衛との対決シーンはあるので、森宗意軒に爆殺された武蔵や、
その巻き添えであっさり死んだ但馬守よりは多少扱いがマシ。

943 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 10:49 ID:NqltgaVq

それはやおい漫画ですか？

944 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 13:33 ID:1hL+cZ9V

>>941
石川版は初出の上下二巻のやつとその後出された１巻にまとめた版
とがあるはず。古本屋で時々見かけるがこの映画の上映で注目されて
品薄になってるかもしれん。大きいマンガ専門店などにも足を運んでみたら？

945 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 18:56 ID:Obo28Tn/

>>944
はーい。行ってみます。ありがとう。

946 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 20:37 ID:jQt04HeS

　公開はあと一週間か･･･
次スレは必要ないかな？公開終わってまで語る映画じゃなさそうだし･･･

947 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 23:38 ID:qacRAqDy

ここはやってないね…公開中なのに
あずみスレみたいのも嫌だけど

948 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 18:36 ID:DJP7Jz6r

あと一週間あげ…

949 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 23:20 ID:s8Ouh8oo

ここももう終わりかな...？

950 ：通行人さん＠無名タレント：03/05/31 23:22 ID:MHtfVCpX

興収６億円弱ぐらいか？

951 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 23:52 ID:phJsfqf6

石川賢版「魔界転生」を映画化すればよかったのに・・・
しかし佐藤浩市の十兵衛がここまで駄目とは思わなかった。
渡辺謙にやって欲しかった・・・　「ラストサムライ」さえ無かったら・・・

952 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 19:42 ID:6YcUG/WL

>>951
ええっ？佐藤浩市かっこよかたとおもたよ。

953 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 20:01 ID:G0ntWUuc

>>952　格好は良かったけどそれだけ。ギラギラした感じが全く出てなかった。
　　　　魔界衆との死闘を通して十兵衛も修羅にならなきゃいけないのに・・・
　　　　
　　　　

954 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 20:07 ID:Bxq9rKhg

　さて映画サービスデーで公開最後の日曜日である今日も終わったね。
実質今日が最終日なわけでしょ？どれだけいったかな、興収。

955 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 00:44 ID:abDp7mnt

テレ東で再放送してる時代劇だと良いんだがなあ>佐藤浩市

956 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 07:28 ID:auybbSqj

age

957 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 07:53 ID:aHBAixAs

映画興行ってのはお祭りだからねー。
窪塚は芸能界の中心より僻地にいることを選んだ香具師だし
東映のお祭り煽り力もたいしたことないし
作品自体の求心力が問われたんだと思うな・・・。
クールでドライなんて、メジャー興行ではやっぱりね。

958 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 14:43 ID:4JsTcT5u

東映の肝入りの全国公開映画なのにこの板ではわずか３スレで終わりというと
ころに実態がうかがえるなー。
　しかもその内最初のスレは公開前に半分以上消費していたのだからなあ･･･
時代劇板でも特撮板でも閑古鳥･･･
　いくら２ちゃん評価と世間の評価にズレが起きるのは慣例だといっても実際
５億もいってないだろうな、これは。

959 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 21:36 ID:xvhLpcch

この映画の感想

魔界衆弱杉
特に徳川のジジイ

960 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 23:47 ID:2zEWIXJ0

便乗して感想

コーイチｶｺｲｲ（殺陣はともかく）(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

窪塚、転生前はｲｲがその後ダメすぎ。
カリスマ性無さすぎ。薄っぺらい天草だなオイ。

長塚武蔵ﾜﾗﾀ。ありえないだろあのキャスティング。

麻生たん萌え。

徳川のｼﾞｼﾞｨ　何しに来たんだおまいは。

961 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 00:56 ID:kBUr54Hx

次鋒、徳川家康逝きます！！

962 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 03:46 ID:QV0eOHNw

>>961
ノーズフェンシング！

963 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 09:22 ID:I9/N7kIg

さて、里見八犬伝でもみようか。
ひろこの太ももをな。

964 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 10:19 ID:hRrIjwLV

>>960
俺は長塚武蔵に感心したんだけどね。
晩年の武蔵はあんなイメージだな。

965 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 10:26 ID:AdTqQZtN

>>964
あ、俺も禿同。
誰も本物には会ったことないんだし、なるほどと思った。
長塚、かっこよかったよ。
雲も。

966 ：動画直リン：03/06/04 10:28 ID:i2GssdUK

http://homepage.mac.com/hitomi18/

967 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 10:54 ID:95oC65oZ

柳生十兵衛＝渡辺謙
宝蔵印胤舜＝隆大介
荒木又衛門＝藤岡弘
宮本武蔵＝滝田栄　　　でやって欲しかった・・・

968 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 11:21 ID:N+9n9T1w

>967
滝田栄でかすぎねーか？

969 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 11:27 ID:95oC65oZ

>>967 兎に角、迫力出せる人じゃないと・・　長塚は佇まいは良かった
　　　けど迫力不足だったんで。観てて滝田栄だったら・・と。
　　　やっぱり魔界衆はパッと見で「強い！」と思わせないと意味
　　　ないと思う。

970 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 11:46 ID:7fBFDVv8

つーか、声が爽やかすぎるのよ。

971 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 12:37 ID:I60zjWh9

納谷悟郎あたりに吹き替えしてもらえばよかった

972 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 13:05 ID:AdTqQZtN

>>967
滝田栄、映画的に名前が小さすぎねーかー？
（いい人なんだろうとは思うけど。）

973 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 18:54 ID:mBbms+nr

>滝田栄でかすぎねーか？

　史実によると武蔵は180を越える大男だったそうです。
　武蔵が二刀を持ち得たのは技術もさることながらその体格に支えられた豪力
あってのこそ、だとか。

974 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 20:13 ID:FN2OemzW

ついでに天草四郎も男優でなくといいのでは
例えば麻生久美子が四郎をやってくれた方が
よかった気もする。

975 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 21:24 ID:9B9uvz/Q

女が男役かー
今それやられると何だか夢見がちで引くかもなー。

976 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 21:56 ID:AdTqQZtN

あったなあ、千年のなんとか。

977 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 22:08 ID:3WbISiir

十兵衛も斯くや・・と思わせる圧倒的な「強さ」、死して尚、武芸者で
なければならない宿命・・そういったモノは今回皆無だったから、
967のキャストだったらマシかなと思った。

978 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 22:11 ID:hs00Iieq

>>972
いい人そうに見えるけど、居合の達人だからね。
宣伝的には弱いけど、フィルムの中では映える存在。

979 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 22:24 ID:pC3k7faI

　居合の達人ならば坊太郎を（ｗ　老けすぎか、なんぼなんでも

980 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 00:11 ID:VchnG2+q

>979
坊太郎こそ窪塚を。
魔界衆で最初に十兵衛にやられるしね。
２時間半くらいの映画として、開始２０分くらいで窪塚がいなくなると
それなりに豪華っぽく見えるかも。

＃ってか時代劇で窪塚がメインだとどうしても小品感が否めない

981 ：名無しシネマ＠上映中：03/06/05 03:44 ID:4gBvS4vz

失礼します。
バトロワから深作監督に魅かれた大学生です。
最近気になっていた映画「魔界転生」が、元深作監督の作品であると知って、
ＤＶＤを借りて、今見終わりました。

最初の天草四郎時貞の語りで、彼の悲しみがすごく響いてきました。
武器（？）が、島原の乱で、死んだ人の髪の毛を使っていたのも、ズキンときました。
細川ガラシャの気持ちや、他の転生した人の気持ちも感情移入できました。

ただ・・終わり方が唐突でちょっと？？？と驚いたのと、最後に生き残っている
眼帯をした人の存在や気持ちが良くわからなかったのが残念です。

しかし、殺陣が舞いを踊っていたように美しかったのと、
後、登場人物の狂気が・・・上手く言えないのですが病的の狂気では無く、
生きている人々の躍動、といった生命の狂気に取り込まれて、
ものすごい爽快感を味わいました。スカッとしました。人がどんどん死ぬのに・・・
自分はスプラッタや血が出る作品がとても苦手なのですが、
この作品は平気でした。

それにしても、天草四郎をはじめ、転生した人が皆、エロかった（ｗ
女性の露出のエロもありますが・・・・
それ以上に男優さんも色気がすごかった。最後の白髪の年配の人も。

天草四郎とキリ丸のキスシーンで不覚にも色っぽいと感じてしまいました。

こんなオイラは少数派でしょうか（ｗ

982 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 07:46 ID:asbJP6Ip

みんなそう思ったから語り継がれてるしリメイクもある

983 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 08:57 ID:m9OHR3XP

>981
せめて十兵衛の名前くらいおぼえてよーーー、と思わず突っ込む。

984 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 17:25 ID:ZPKYvfaF

今日、タダ券で見てきたけど前作と較べ魔界に逝くまでの過程がチンプンカンプンです。（特に武蔵）
基本的にみんな十兵衛とガチでやりたいから転生ってことなんだろうけど・・・

途中、ヨボヨボの死にかけ爺さんを四郎がドラフト指名してるシーンがあったけどあれ但馬守なんですよね？
なんで中村嘉葎雄が演じないんだ？？
ぽっちゃり中村嘉葎雄→死にかけ爺さん（別人）になってて「え？このオジイ誰？」と思いましたよ。

武蔵なんてそれまで全く出てこなかったのに唐突に出てきて「？？？」です。

あとフッキー背中に矢食らったわりにピンピンしてましたな。ｗ

985 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 18:34 ID:6KLQOhNu

>>981
＞後、登場人物の狂気が・・・上手く言えないのですが病的の狂気では無く、
＞生きている人々の躍動、といった生命の狂気に取り込まれて、
＞ものすごい爽快感を味わいました。スカッとしました。人がどんどん死ぬのに・・・
＞自分はスプラッタや血が出る作品がとても苦手なのですが、
＞この作品は平気でした。

よっしゃ。http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1050591720/を参考に今すぐ蔦屋へ走れ

986 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 20:43 ID:rga0+d09

＞途中、ヨボヨボの死にかけ爺さんを四郎がドラフト指名してるシーンがあったけどあれ但馬守なんですよね？
なんで中村嘉葎雄が演じないんだ？？
ぽっちゃり中村嘉葎雄→死にかけ爺さん（別人）になってて「え？このオジイ誰？」と思いましたよ

　スレも最後に来てネタでつか？
あれは中村嘉葎雄本人でつよ。インタビューでもあのシーンは呆けたセリフまわしを工夫された等おっしゃってますよ。
まあ別人にみえるほど中村氏の演技が凄かったということにしておきましょうか。

987 ：984：03/06/05 22:21 ID:ZPKYvfaF

ありゃ、そうだったのか。
あのおっさんの演技すげーわ。

988 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 00:47 ID:w2Dz0bv2

>988
おいおいふつー間違えるか？
ま、素直に中村の芝居を認めてるので好感持てる。

989 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 00:48 ID:i+mlhRkY

結局興行収入はどれくらいいったんだろう

990 ：残念：03/06/06 01:32 ID:uhqT7BpK

今日見てきました

みんなごめん
全てにおいて中途半端な作品でした
今更言うまでもないか

あずみで口直し逝ってきます

991 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:47 ID:1VI7knqZ

迎え酒のような気が

992 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 03:50 ID:TgV/UmgF

わしは映画版の子連れ狼で口直しをするとするか

993 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 11:26 ID:wJof6N+H

色々言われてるけど、シンプルで好きな映画だったな。
音楽、めちゃくちゃかっこよかった。

994 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 11:48 ID:a10cuJ8m

※中沢健のすごさはマジで言葉で表現できない。
まず自分の目で確かめてほしい。
渋谷、新宿、池袋あたりで路上パフォーマンスしているから
その辺にいけば見られるかも。
まず、文才がある。作文が道徳の教科書に載った。
自主制作ビデオをつくれば大賞を受賞。
しかも、顔はぶさいく。貧乏顔。これは大きなポイントかと。
もしこれで池面大学生とかだったら
そりゃ敵も多くなるさ。
とにもかくにも
もっと知りたければ、中沢健　と検索してみて！
さぁ君も中沢ワールドへ　GO！！

995 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 12:03 ID:+4uppQy6

魔界トウジョウシャ
一覧
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

抜けてるのある？

996 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 12:09 ID:0jgZdbsG

あずみは宣伝しすぎでコケた。
魔界転生は宣伝しなさすぎでコケた。

と、キネ旬に書いてあった。

997 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 12:15 ID:2PaBlEHl

深作版がヒットしたのは、主要キャストが深作組の役者がおおかった。平山版は違う。十兵衛や、但馬など

998 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 12:39 ID:0jgZdbsG

深作版がヒットしたのは、角川が物量宣伝を展開したからだ。
リメイク版は日テレが製作に入っていたにもかかわらず、
TVスポットをほとんど流さず、「ヒットさせよう｣という気概が感じられない。

と、キネ旬に書いてあった。

999 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 12:53 ID:HjpWuVl9

このスレは転生するのかな

1000 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 12:57 ID:zgU4vkjX

1000です

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。