松田優作のどこがいいの?(元優作ファン)

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921名無シネマ@上映中:03/11/10 20:36 ID:cVHrH+Rk
>尾崎豊みたいな、早く死んだために神格化したという典型的な例だろ

まぁね。
夏目雅子や逸見さんとかあとは、死んでないけど山口百恵もかな。山口智子もそれに近いかな。
922名無シネマ@上映中:03/11/10 20:45 ID:aW3dkopI
イラン人の>>919が何一点の?(プッ

・・・・・・イラン!(・∀・)
923名無シネマ@上映中:03/11/10 20:51 ID:ven8rRLa
>>922

何言ってるのか分からん・・
924 :03/11/10 21:01 ID:caqiXxEw
探偵物語・松田優作はかっこいいし色気あると思うが正直このつまらんドラマが
なんでここまで神格化されてるのか分からん。
これを最高って言ってる奴が進める映画は絶対おもしろくないと思う
少なくとも漏れには。
結局、好みなんだろうがそんなにクオリティ高いもんでもないなこのドラマは
925名無シネマ@上映中:03/11/10 21:04 ID:IWi/Pzre
>>924
気にすんな。
単におまいの感性が枯渇して古臭くなってるだけさ。
926 :03/11/10 21:09 ID:caqiXxEw
>>925
あんたは30代か40代じゃない?
その放送当時受けた印象を回顧して悦にはいってるだけじゃないのか
感性が枯渇して古臭くなってるのはあんたじゃないのか?w

正直自分と同じ20代前半や10代がこのドラマ見て面白い!最高って
思うとは思えないな。海外でもこの糞ドラマは評価なんてされないだろ
脚本も退屈だし、ありきたりなエンディングばっかりだし
927名無シネマ@上映中:03/11/10 21:16 ID:5dCMwWU9
>>926
その前にお前の古臭い文章どうにか汁
928 :03/11/10 21:19 ID:caqiXxEw
>>927
ゴメソ。古臭いかな?初めて言われた・・w
汁なんて2ちゃん用語使って1行レスする方が新しいのかな?w
929名無シネマ@上映中:03/11/10 21:37 ID:Nb3S5O5P
楽屋落ちのあるドラマは万人向きじゃないわな。それが分からない人と、
ああいうドラマを好む人がいることが分からない人。ずっと平行線?
930名無シネマ@上映中:03/11/10 21:48 ID:7Dps6xQQ
「探偵物語」が嫌いな人は、「俺たちの勲章」を見るべし。脚本もいいし、優作の魅力が随所にあふれているよ。
931名無シネマ@上映中:03/11/10 22:57 ID:++HZVsXo
927は中卒でろくに本も読まないので、知らない言葉が出てきたので
古臭いといったに5000ペリカ
932名無シネマ@上映中:03/11/11 00:22 ID:HQzOnoBm
>>921
夏目雅子の場合、出演作は本当に秀作揃いだよ。ただし優作と違い、今では容易
に観られない作品が多いため、「骨髄バンクのイメージガール」状態なのが残念。
メジャーな「西遊記」「鬼龍院華子の生涯」だけでなく、「黄金の日日」や「ザ・
商社」「時代屋の女房」とかホレボレする。

優作の代表作が「探偵物語」にされてしまったのは、工藤ちゃんをCMに起用した
サッポロや広告代理店の意向が強かったと思う。70年代特有の暗さとかバイオレン
ス描写が無い替わりに、軽くて洒落た雰囲気の作品だからね。
「最も危険な遊戯」「殺人遊戯」「処刑遊戯」の初回版DVD(ポストカード付)、
未だに売れ残っているのが悲しい。「探偵物語」のボックスも(w
933名無シネマ@上映中:03/11/11 05:33 ID:mxW1xO9N
>>927
ワロタ
934名無シネマ@上映中:03/11/11 06:13 ID:nsC23bg+
ファンはテレビで再放送された作品を、ビデオにとってる為お金を出して
DVDやビデオを買う必要が無いと思われる。
935名無シネマ@上映中:03/11/11 08:39 ID:aJNygPOD
>>932
「魚影の群れ」もね。
父親役の緒方拳に食ってかかるところが好き。
936名無シネマ@上映中:03/11/12 02:07 ID:9rInuQHR
岡田エリコはなんで黒人の子供産んだんだっけ?
レイプされた時にできちゃった?
937名無シネマ@上映中:03/11/12 16:12 ID:QjS1QY2F
>>932
その売れ残ってる「最も危険な遊戯」を半額で買った者だけど
久々に見るとスカッとしたよ。
「足立の女わ"?」「すきなんだろぬげぬげぬげ」
938名無シネマ@上映中:03/11/13 21:53 ID:/vduTpeK
>>936
ちゃうよ、黒人兵と好き同士だったんだよ、岡田茉莉子は。
ただパンパンだったその頃の事を、豊かになった今では恥じているのさ。
本当は好き同士だったのにさ。だから最後に自ら死を選ぶのよ。
939名無シネマ@上映中:03/11/15 05:18 ID:pFt994WV
太陽にほえろ!の時からリアルタイムでずっとファンです。

でも、自分が歳を取るごとに段々と彼が魅力的に思えなくなってきた。
いや、彼自身はカッコいいと思うのだけど、彼が映画の中で演じてきた
キャラクター(特に鳴海昌平)はどうも上っ面だけのペラペラな人物
にしか思えない。

はっきり言って彼は亡くなったことで過大評価されてますよ。

まだ亡くなる前、「ブラックレイン」を先行オールナイトで観た時にも、
彼の演技に「またこんなワンパターンかよ。」と思わず苦笑してしまった
のをよく覚えてますね。

得難い個性であったとは思うのですよ。
でも、そんな凄いか?と言われるとそうでもない、って思ってしまいます。
940名無シネマ@上映中:03/11/15 08:48 ID:W/+OU0/d
なんか哀しい・・・リアルタイムでファンの人なのに。
凄いとか凄くないとかより、生きていればきっと得がたい俳優であったのに、
喪失感がずっとずしっと重い。 年取るにしたがいもっとっもと演技にも幅を
出す人であっただけに残念でならない。  今、50代の魅力ある役者いるか?
941名無シネマ@上映中:03/11/15 09:32 ID:4+p83cld
>>940
でもさ、そういうのって結局妄想なんだよね。だれも優作の50代見たことないんだから。
ショーケンがああなるなんて、リアルはだれも思ってなかったよ。
優作があんなにも憧れて、まねてたショーケンがさ。
ブラックレインの演技なんて、まんまショーケンじゃん。
942名無シネマ@上映中:03/11/15 09:57 ID:W/+OU0/d
ごめんシ、ョーケンにはまったく興味なかったので作品観てません。
まんまショーケンって言われてもわかりません。
確かショーケンもブラックレインのオーディション受けたと聞きましたが
憧れてた人超えたって事ですね。
943名無シネマ@上映中:03/11/15 10:49 ID:PRCn87P9
ショーケンはむちゃくちゃあの役をやりたがったけど、
多分ショーケンは体型と、暗さで優作に劣ってしまったんだと思う。
マイケルダグラスに見劣りしないでかさが、優作にはあった。
優作の方がずっと悪役顔だったし。
役にはいりこめばたぶんすごい演技が期待できたんだろうケド。
優作はそりゃ、わざわざインタビューなんかで、「ショーケンはおちた」って触れ回るほど、狂喜乱舞よ。
944名無シネマ@上映中:03/11/15 12:11 ID:uE2wu+1x
優作は日本人と朝鮮人のハーフじゃなかったっけ?
945名無シネマ@上映中:03/11/15 12:15 ID:j02KutSG
>>940
西田敏行、根津甚八、柄本明、風間杜夫、奥田英二がいるでしょ。
そりゃあ、ショーケン・優作に比べれば地味な印象かもしれないけど、
無理に過去の作品を否定する事なく、幅広い作品に挑戦していく姿勢が良い。
946名無シネマ@上映中:03/11/15 12:30 ID:j02KutSG
50代の魅力ある役者なら、水谷豊も外せないな。
優作は、脇役を演じようとしなかった事とスタッフや共演者に暴力や罵倒を浴びせ
まくったりした事で、仕事の量が限定されたのは否めない。
947名無シネマ@上映中:03/11/15 12:59 ID:Pyy8NkLg
>>945
柄本明はどんどんよくなるなあ。
>>942
一作のオーディションだけで「超えた」ってのもどんなもんか?

まあ、ショーケンもユーサクも悪い噂は絶えないよね。
948名無シネマ@上映中:03/11/15 13:39 ID:W/+OU0/d
>950 この人達 たとえ亡くなっても、優作ほど神格化されるとは思えないけど
949通行人さん@無名タレント:03/11/15 14:31 ID:K0RNDH5d
948神格化と言っても急逝したてこともあるんじゃないの?赤木圭一、
市川雷蔵、ジャームス・ディーン、マリリン・モンローしかり死なずに
このままいたらと思うと・・・逆にああいう逝き方だったから良かったの
かも。確かに存在感や個性は素晴らしいと思う。
だって、ショーケンがアガリスクのCMやるて当時誰が思った?永ちゃん
だってユニクロだもん。
950通行人さん@無名タレント :03/11/15 16:10 ID:jLeDtWzf
まぁね 成田の工藤ちゃんあっての優作だったよね
951名無シネマ@上映中:03/11/15 20:29 ID:jmymx8Ee
>>950
そう!それ絶対思う!あの声ね。
「怖いやくざ」以外のイメージなかった成田三樹夫、あれで、うへーとおもた。

>>942
当時、優作がショーケン超えたとは別に思わなかった。
キャラクターの問題だと理解してた。
ショーケンは、どこか優しさのにじむ役の方が絶対いいんだよ。
優作が歌歌ったのだって、原田やショーケンの影響じゃないの?
見たわけじゃないけど、工藤ちゃんの衣装って、ショーケンのコンサートの衣装にクリソツって話だよ。
なんで、ショーケンみたく、突き抜けて明るいキャラに、優作は憧れたんだろうなぁ。
952名無シネマ@上映中:03/11/16 00:05 ID:WPtqmtRB
『探偵物語』は、ユーサク板『俺たちは天使だ』でしょ。
953名無シネマ@上映中:03/11/16 01:06 ID:5+HxlQOd
>>952
なぜいきなり沖雅也のドラマが…
954名無シネマ@上映中:03/11/16 02:59 ID:brxz7glk
「傷だらけの天使」≧「俺たちは天使だ!」>>>>>>>>>>>>「探偵物語」
955名無シネマ@上映中:03/11/16 08:02 ID:NmGUikUv
>949 この人達 たとえ亡くなっても →  たとえ急逝しても

    の間違いです。 言葉足らずでした。

    

956名無シネマ@上映中:03/11/16 08:23 ID:IhsENu1X
ジュリーやショーケンが急逝してたら、優作以上に神格化されてたよ。
957名無シネマ@上映中:03/11/16 10:10 ID:vjvFghs8
神は優作を選んだ。
それだけのこと。
958名無シネマ@上映中:03/11/16 12:53 ID:ZSHKIUyR
>>954
同意。
「傷天」「俺天」は綿密なシナリオありきで、あくまでもドラマ性重視だが、
「探偵物語」は回を増す毎に優作のアドリブがしつこくなって中途半端になってしまった。
ここに東宝と東映の製作会社の色の違いがはっきり出ている。
東映のドラマは成り行き任せ、結果破天荒すぎて馴染めず付いていけなくなる。
「探偵物語」は一流スタッフ集結したにもかかわらず優作に自由にやらせすぎたのが失敗だった。
ワンマン優作のやりすぎと東映の社風が高じてこの作品を滅茶苦茶にしたと言っていい。
959名無シネマ@上映中:03/11/16 13:10 ID:ah/MWT1B
探偵物語にドラマを期待するなんて、超イタイおバカがいるんだな。
960名無シネマ@上映中:03/11/16 15:16 ID:NmGUikUv
>959 禿同!! それに優作以外の人や作品どうでもいいよ。
     とくに薬やるような人も興味ないよ。



961名無シネマ@上映中:03/11/16 15:25 ID:0L/ELi8b
>>959
探偵物語にドラマ性を求めるなと言うのなら、あれを見て一体何を楽しめばいいの?
ストーリー以外に君は何考えて見てるの、おバカ優作狂信者さん。
962名無シネマ@上映中:03/11/16 16:01 ID:YwqLaGKb
>>961
目が節穴の君にはわからんだろうが、探偵物語のあの馬鹿さは全て計算づく
なんだよ。あの方法論が「笑ってる場合ですよ」のフォーマットを用意し、今では
映画監督のたけしをブレイクさせた。
この世の全ては連関してるのよ。
963名無シネマ@上映中:03/11/16 16:31 ID:wAR5nnWa
>>960
君にはどうでもいいんだろうけど
自分にだって別にどっちだっていいんだけど
どうでもよくなかったのはゆーさくです。
原田やショーケンに入れあげちゃってまねまねしちゃったのは。
たけしの映画までの関係は知らないんだけど、
少なくとも「傷だらけの天使」に多大に影響を受けて「探偵物語」が生まれたのは間違いない。
あ、傷天狙ってる、とすぐにわかった。
964名無シネマ@上映中:03/11/16 16:56 ID:NmGUikUv
だからそれが何? 何が言いたいわけ? 狙ってる? 
憧れはあったがいつの事よ、いつまでそれを言われなきゃなれないんだよ。
優作は常に前に進んでたんだよ、とっくにショーケンとやらは追い越してるよ。
人間としてもな。
965名無シネマ@上映中:03/11/16 18:33 ID:HhnZsVST
大学時代、高校の友達から「ブラックレインの松田優作はすげーぞ。絶対に見に行けよ。」
との電話があった。暇人同士だったもんで昔話に花が咲いた。
テレビみながら長電話してたら、あのニュース速報が入った。
別に大ファンだったわけじゃないけど、それ以来、松田優作を無視できなくなった。

ジーパン刑事と探偵物語をかろうじて憶えてる世代の人間です。
966名無シネマ@上映中:03/11/16 19:02 ID:ArZfJFuJ
そもそも神格化って
優作サイドが商売の為に仕掛けたもんじゃないの。
スター性がある俳優に見えない。
967名無シネマ@上映中:03/11/16 19:10 ID:DjEX8ojt
>>964
あなたの中で今もゆーさくが生きていて前進を続け、ショーケンを追い越しているのだとしても、
だれにも非難できないと思います。
それがまさに急遽された者の特権だと思うし、
その情熱、うらやましくさえありますよ。

ただ、モノを知らずに感情だけで発言せずに、一度きちんと調べてみたらいい。
『ショーケンは神』発言はいつなのか、とか。
968名無シネマ@上映中:03/11/16 23:06 ID:Ihelwmpj
優作ファンでも「探偵物語」だけは嫌いって人多いみたいだね。そういう人は「俺たちの勲章」スレに行ったほうがいいよ。おれもそうしてる。
969名無シネマ@上映中:03/11/16 23:09 ID:/uylkQFN
というか、ショーケン知らないくせによく平気で書けるな。
恥ずかしすぎる。
どーせユーサクもリアルで「知らない」んだろ。
970名無シネマ@上映中
松田優作にスター性がないというのは言いすぎだと思うがなぁ