【南北分断】 JSA ／ 共同警備区域 【板門店】

〜過去スレ〜
JSA　（投稿数917）
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/989/989142202.html
●●●「ＪＳＡ」●●●　（投稿数119）
http://tv.2ch.net/movie/kako/1006/10069/1006987331.html
【南北】ＪＳＡについて語ろうぜ【分断】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030937385/l50(html化待ち）

明日のテレビ放映に備えて立ててみました。

金曜ロードショー解説ページ
http://www.ntv.co.jp/kinro/h150228.html

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ ガンホ君が食べたﾁｮｺﾊﾟｲ吐きました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

吹き替えがＤＶＤとは違うんだね＞ＮＴＶオンエア版

ＣＦにチョコパイが入ったりして（笑）
でも画面に登場するのはオリオンのだからロッテはダメでつ。

ソン・ガンホの声が古田新太か。ｗ

件のシーンの吹き替えは原語通り「マンセー」か、それとも「バンザイ」に変えるか
興味ある。

盛り上がってねぇ！！（藁
嫌韓厨の書き込みを期待して来たのに・・・。

嫌韓よ集まれ！

「いよんえ」さえいなければ、もっといい映画だったのに。
あの女も俺の愛人で我慢しとけばよかったのに。んんん

>>7
バンザイですた

割と普通の出来やったね、ソツの無い作り。ある意味期待はずれ。

>>11
おい、おい、まだ終わってないだろ。
今日は延長放映だよ。

視聴率はどのくらいいくかな？
俺は、見る気が起きないが・・

＞11
あーあ、これからがすごいのに・・・

>>11
見てないんですね

韓国映画に自殺は付き物でしょ？
割と普通の出来やったね、ソツの無い作り。ある意味期待はずれ。

なに、あの終わり方？
なさけないねー、
あの監督はなにをあらわしたかったの？
なにがしたいわけ？

まさか、これほどレスが付かないとは・・・（ｗ

正直、げえむやせぶんを観た後の感じに似ているな

最後の写真はなんだったの

自殺した理由がよくわからなかった。誰か教えれ

あいつ爆笑問題の大田に似てるよな。
よって俺の心の中ではあいつのこと
「大田」と呼ぶことにした。

>>22
俺も思たｗ

技術的なことは抜きにして、個人的には好きだこの映画。
わりと最後まで抜け目なく作られてるし。
後味悪いけどなかなかいい映画だと思う。

今程北朝鮮がどうたらって騒がれてない時に放送したほうが
良かったとは思うけど。
それも日テレの戦略だろうが嫌な感じ。

吹替、古田アラタには驚いた。違和感なかったよ。
津田寛治はちょっとやばかったな。
あの人決して嫌いじゃないけど芝居もあんまりうまくないしなあ。

>>21
誰の自殺？

>>20
四人全員写ってただろ

1.かわいい姉ちゃんが出てくるのだからお色気シーンが欲しかった。
2.友情をもっと掘り下げて欲しかった

>>20
俺もわからん、
だれかおしえれ。

>>25
最後の。主人公の。

南のトロい方の一発目は外れてラジカセに当たったという訳だな。

>>29
北の兵士を殺したから
犬連れてた奴

私も最後、太田が自殺する意味がわからんかった。誰か教えて〜

大田は、死んだ２人に申し訳なくて死のうとした。
と思う。

>>32
ありゃ勧告人の美学かなんかじゃないの？

>>26
だからなんなのさ？

>>24
津田も違和感なかったよ

今思うと、「早撃ち」がキーワードだったんだ。

最後なんで供述が食い違ってたの？＜犬つれてた奴に最初に撃ったのが誰かって事で

今日の放送時間だとなんか蛇足なかんじだ

>>35
感動的じゃないの

蛇足＞太田自殺

なんで普通に見てて分かんないんだよ・・・

>>31
いや、なんであのタイミングで？　ってこと。
犬つれてた奴を殺したのが自分だってわかったから？

>>33-34
なるほど。ありがとう。

>>43
そう

＞なぜ太田が自殺したのか？

ＴＶではカットされてたシーンに答えがあります。

最後の４人が写ってる写真に疑問抱いてる奴とか何なの？
話の流れとして普通に受け入れられないのか？

はあ？自殺した理由がわからないおまえらアルマゲドンでも見てろよﾜﾗ

>>20
アメリカ人の観光客が写してたんじゃなかったっけ？

北の兄貴が上司を撃って、太田は北の犬連れた人を撃ったの？

太田は自分が先に撃ったことを意図的にかどうか、
記憶を誤魔化していた。

北の兄貴の指摘で思い出したか、現実を突き付けられ、
発端から結末まで全て自分の責任と知り、
良心の呵責に耐え切れず自殺したんじゃないか？

太田っていうよりタイゾーだと思った

私も＞33の理由で自殺したんだと思う。ソンガンホに最初に撃ったのはお前、って
言われたら耐えられないと思う。アニキって感じに尊敬もしてたわけだし。
でもカットされたシーンってなに？どんなの？

私は最後の写真スゴイ泣けた。グリーンマイル並に後味悪かったけどこの映画深く感銘受けました。

最初の方で観光客が写してた写真だろ。
「あの時はまだみんな生きていた」って事では？

>>54
友情の証は確かに残されてるってこと言いたかったんだろ

北の兄貴がジッポーを返したことも意味ある？

>51
あー、そうかー。だから早撃ちかー。ありがとー！

うんうんタイゾーだと思って見てた。

>>40
あれって
まだみんな生きてた時に写したやつだっけ？

伏線があると訳が解らなくなる人がいるから大変だな

>>52
大田タイゾーに決定！

北朝鮮の生き残った方　−　ギョンピル
北朝鮮の誕生日に死んだかわいそうな奴　−　ウジン
韓国のたいぞう似　−　スヒョク
韓国のもう一人　−　ソンシク

>>58
情報を脳内に蓄積せずに垂れ流しかね君は

っていうか理解できない奴は映画見るの止めたほうがいいと思う。
どうせ単純な映画しか見れないでしょ

転載だけど、みんなこれ理解できた？

621 名前： スタンリー 投稿日： 2001/06/20(水) 21:49
ギョンピルが、スヒョクとウジンに言った言葉を思い出してください。
『銃撃戦では、スピードではなくどれだけ冷静になれるか』
ウジンは親指を吹き飛ばされています。
ウジンは、最初に上尉を撃つが外れて外に出てしまいました。
２発目にスヒョクの太ももを撃つた。
スヒョクはウジンの親指を撃った。
二人とも相手に致命傷を与えない様に撃ちあったんです。
でも上尉は殺される運命だった、誰が殺しても良かったんです。
なにも知らないソンシクは、上尉を撃った後に
ウジンにスヒョクが撃たれたのを知って
まだ生きていたウジンに大量の銃弾を浴びせたのです。
ソンシクだけがあの時に冷静ではなかったのです。

こうなると次は
北朝鮮が日本に侵入して自衛隊が右往左往する映画・・・
あれなんつったっけ？
あれやってほしいな！

つーか初めからウソついてただけだって、自分で分かってんの
言ってるだろ？早撃ちが得意だって？
勘違いして仲間が自殺しちゃって、で仲間が一度失敗したやり方で死んだ

>>65
「宣戦布告」か？

>>53
ギョンピルの「南の警備所にいたら私が先に撃ってた」って言葉を
女がスヒョクに伝えてたらどうだったかな。

昨今、若年層の学力・思考力・理解力の低下が著しいという
調査結果が出ていますが、私も激しく憂慮するわけであります。

韓国の最近の映画はわかりやすく複線を残しておくよな
流行なのか？
猟奇的な彼女も　そうだったし

前にレンタルで借りたときは序盤でたるくなって観るの止めたが
今日は最後までまあまあ面白く観れた
吹き替えのおかげかなぁ・・・？

ところで主人公の女
ちょっと美人すぎて映画の雰囲気に合わなかった気がするがどうか

泣けたよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
カットされたシーンあるの？ビデオ借りてこようかな。。。。

なんであのネーチャンは太田に抱きついたの？

っつうかあの女いらない。
最初っから最後まで、漢の友情映画にすりゃあよかったんだ！
変にサスペンスな臭いも入れないでさ。

>>71
っていうかあの女はいらない。

>>71
絶対お色気シーンを期待した香具師がいたはずだ！

>>69
そうそう。
呪怨、戦場のピアニスト・・・
「分からん」連発するなよな

色シーンが全くないのが潔い

＞68　うん。それ伝えてたら少しは救われた気がするけど・・・。でも最終的には
殺人の罪は自分の中で誤魔化せないだろうな。

>>71
井筒監督が某番組でこれを取り上げた時、「軍隊にあんな美人の姉ちゃん、おらへん」ってゆうてはりました。

>>56
形に残る思い出は全て清算しようという気持ちだったんじゃないか？
だからこそラストの集合写真に意味があると思う。

>>66
ウソをついていたかどうかは定かでは無い。
何となく俺がやったんじゃないかなと怯えながら
北の兄貴の「早撃ちは重要じゃ無い」という言葉に
しがみついていた様に思えました。

姉ちゃんが更迭のとき、
大田が「あなたは何を私に与えますか？」といったとき
エロシーンを想像してしまいました（笑）

>>80
自衛隊には美人が多いよ

大田＝テジョン

戦メリかとｵﾓｯﾀよ

そりゃ「シックスセンス」や「ＲＯＮＩＮ」程度の映画でも��わけわからん厨�≠ｪ
発生するくらいだからな

アニキが机蹴飛ばして暴れるシーンで涙が止まらなくなった。
いい男いい女ばっかり出てきてカッコつける映画が多い中、
この映画はリアル路線行ってると思ってたが…

主人公の女はどうも浮いてた。
あのケツ、どう見ても訓練してるケツには見えん。

古典的な推理ものと思わせておくのが重要なんだと思いますが？
彼女がいる理由ね

人民軍には靴下ないの？

>72
ごめん。ちゃんと放送してましたみたい。
太田が自殺する前に部屋でたばこを吸うシーン

でも結局あの後の調査報告では生き残った「北の兄貴の証言」で決着してしまうんだろうな

>>89
食用。

>>86
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんで両国の部隊が展開してきたの？
銃声がしたから？

私も最初はよくわからなかった。韓国映画に馴染み無いし、名前と顔が一致するまで
長かった・・。名前だけですら覚えにくいし。
でも大田が地雷踏んだあたりから、ぐいぐい引き込まれた。とても面白かった。見て良かった。

>>69
学校で、映画を科目に入れて、ストーリー展開の基本パターンを暗記させ、
登場人物の心理描写についての手法をたたき込んで、
ちゃんと映画を鑑賞出来る程度に教育して欲しい。
マジで、困惑ﾀﾝがｳｻﾞｲ

そういや、なんか紙に書いてたとき、本からﾍﾟｰｼﾞを破って食べてたけど、ありゃなんだ？

>>90
ほんと？でも何気に吹替えで見ておいて良かった気がする、この映画。
ところであのネーチャンのパパはどこぞに行ったんだ。。。。

>>97
暗記方法では？

まぁ、理解できた奴は理解できたとは一々書き込まない
しな。書き込むのは分からなかった奴だし、当たり前だけどｗ

>>97
英語の勉強だよ。覚えたページを辞書から破りとって食べるんだ。

ドラえもんの暗記パンやないねんから

この状況をみリャわかるとうり、
この映画見て疑問でないほうが俺はおかしいと思う。

腹壊すぞ

>>97
大昔の受験勉強法にまつわる有名な迷信だ。
食えば忘れない。アンキパン法。

>>97
暗記パンはウリナラ起源ですよ










と

＞99　＞101　　ﾏｼﾞで？暗記パンかよ〜

>>97
おまいも教えて君か・・・

>>97
除隊後、学校に入るんじゃないですか？
徴兵期間2年だし…　彼は若かったんですね。

>>103
ある程度、見終わったあと、あれやこれやと話してほしい
って狙いはあったと思う。

あの犬どうなったんだろう・・・。無事逃げられたかな。

最前線の監視所を何度も往復できるの？

勉強中だったのか・・・。
俺はてっきり手紙かなんかを書いてるものだと思ってさあ。
線で消してたから下書きかなあと。

>>110
なるほど…

あの犬はラブラドール？ゴールデン？

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　アニキー！
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

　
　　　　|　　　　　ｱﾆｷ? 　　　　　　　　　＼
　　　　|　　(；'A`)　　　　　　　　　ﾌﾝﾇｯ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　 ﾌﾝﾇｯ／

ところでカットされていたシーンというのは何ですか？

勧告は好きじゃないがこの映画、面白かった・・
日本映画負けてるよ・・

しかし、くだらない質問が多いな、マジで解らないから聞いてるのか？ネタ？
まじめにレスしてる方々が気の毒になってくる。
そんなに解りにくい映画ではないと思うのだが・・

>>118
いや、絶対普通の映画より分りにくい。

>>53

ギョンピルの「南の警備所にいたら私が先に撃ってた」って言葉を
女がスヒョクに伝えてたらどうだったかな。

私もここの台詞が一番心にのこった。

　僕も黄泉帰りなんかみて感動してる自分が恥ずかしかったです。

　世の中には優れた映画がたくさんある事を知りました。

　ホントこの映画視たら黄泉帰りなんて糞ですね！

１１８には聞いてないから気にしないでいいよ

ほんまにわからなくて書いてることもあれば、確認したくて書いてることもある。
まあ大なり小なりわかってないことに変わりはないかもしれないが。

一回目ＤＶＤレンタルで見てﾜｹﾜｶﾗﾝだったが、
二回目テレビで見ると大変よくわかりました。

>119
あなたのいう普通の映画とは？
ハ○ーポッターやタイ○ニックのこと？

118が一番くだらないって事で

時間と場所が錯綜してるし、ミスリードもある。
実況しながらじゃ確かに物語の把握は難しいと思うぞ。

>>119
普段どんな映画見てんの？

＞121　黄泉がえりも面白かったですが何か？

初めて見たけどかなり面白かった。そして泣けた。

最後の写真にグッときました。日本には今更もう無い純朴さが新鮮だった。
女は駄目駄目でしたが。
勧告嫌いだったけど、素直に面白かったよ。

それにしてもスイスが首突っ込んでくるというところにはびっくりした。
いろんな国の利害関係がからんでくるのだなあ。
アメリカはどこでも悪者だね。

>>127
人狼

>>128
マンガ祭り

いや、正直「羅生門」や「戦火の勇気」と比較してもわかりづらい、と言うよりヘタだよ。

「証言の映像」と「実際に起きた事の映像」の撮り方が同じだから
気を抜くと確かに混乱する。

最期の写真は確かに良い演出だ

雪の中、北の人は手袋なしでマッチ使ってて…ていうのがちょっと印象に残った。

＞127　そうなの。最初の方、これは今なのか過去なのかよくわからないまま見てるとこあった。
もう一度見なおしたら、あの女が死体見てるシーンとかで「ああ！」って思うところが出てきそうな気がする。

>>135
わかりづらいのはおまえが未熟だからだとマジで思うよ。悪いけど。。

｢どこが太田だよ｣と思って前スレ斜め読みしてみた。
どうやら
原田泰造≒新庄＞太田
といった流れだったので、安心した｡

未熟ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

そろそろテレビ・映画界に
金正日そっくりさんが登場してもいい頃じゃないか？

折れ的にはどうみても太田だった

いやいや、俺が悪かった、
映画を観て、どう感じるかはその人の自由だからね、

ただ、解説レス付けしてる人が気の毒だったので・・
場所が場所ならもっと盛り上がっただろうに・・・と、

太田をかっこよくした感じだと思ったが。

最後の写真がわかりにくかったのは
南のチョンがグラサンかけてたからだよ。
ただでさえチョンなんてみんな同じ顔なのに
目を隠されたらわかるわけない。

太田が北の２人と肩組んで写真撮ってる時、南のもう一人は
意図的に金正日とかの写真が入らないようにしてたのかな？

>>139
お前の理解力がいっぱしなのはわかったから、
しょーもない煽りもいいかげんウザイと理解してくれ。

北のヘタレが岡村だと思ったのは折れだけだろうな

>>143
おまえいいヤシだろ
なんかそう感じだ…

>>138
既出でありますが、もう一回観てみようという気にさせる為の
意図的な不親切じゃないかと。あざといとも効果的ともつき兼ねます。
俺も最初の銃声の数が少ないので混乱しました。

　　ｱﾆｷｰ待つﾆﾀﾞｰ　　　　　　　　　　　　ｱﾊﾊ
　　　　∧ ∧　　　　　　∧ ∧
　　　<ヽ｀∀´>　　　　<｀∀´ >∩
　　　（　つ つ　　　　⊂　　　）ノ　　　ｱﾊﾊ
　　　/　　（⌒）　　　　人　Ｙ　　　　　　
　　（＿ノ^ ￣　　　　　し（＿）　
　　　　　　　　　　　　こっちﾆﾀﾞｰ

韓国人以外の一般人が初めてみたら判りづらいのは仕方ない

>152
ｶｱｲｲｰ！
こういう友情って男的にﾁｮｯﾄ羨ましかったりするのかな。

わかりにくいとか言ってるのは小学生か、せいぜい中学生だろ。
つーか、そうであって欲しいと願う。

>>146
だよなぁ
オレもグラサン掛けてるのが太田だって
なかなか気づかなかったもん
「なんでこいつらガン飛ばしあってんの？」とか思ってた

>>155
>>148

初めて観たけど面白かった
すごい欝な終わり方だけど映画のつくりがすごく良かったと思う
伏線や、最後の写真や演出が良かったよ
ｶﾝｺ映画に抵抗があったんだけど観て良かったと思う
最後の写真、ｶﾝｺ側の2人が笑ってないのが辛かった
（北側は笑ってるのに）
そういえば、一緒に観てた家族は撃ち合いするシーンの流血に
嫌そうな顔してた……指飛ぶシーンとか

吹き替えだったから余計良かったよ……
古田新太、良かった
ちなみに最後まで韓国側の名前が覚えられなかった
（特にウジンをしつこく撃ってた人）



ちなみに自分も太田に似てると思う

分かりにくい……>158
ｽﾏｿ

>>148
いやオレの理解力が一杯だろうがなんだろうが、
あれを戦火の勇気より分からないって言うお前に萎え
って分けよ。

心当たりあるだろ？

主人公が誰に似てるかで盛り上がる程度の映画

最後の写真で歩哨が太田？行進してるアップの顔が太田？

>>159
もういい加減やめろ
見苦しい

>162
行進してるのがウジン
ものすごいアップで写ってるのが太田


太田で定着している（ｗ＞主人公

お前は倒置法的映画表現が難しいいと思うのなら、

一杯映画見たほうがいいね。マジで。

偉そうに言ってすまんけど。。

>>162
カメラを手で遮ってるのが太田

>>160
戦火の勇気？　悪いがそれ観てねーわ。
勘違いしてるんですか？　そのすごい脳みそでｗ

やはり唾ひっかけあってたのは太田さんですよね
全然わからんかった

実際に南の兵士はグラサンかけてて北はかけてない、ってことなのかな。
グラサンってアメリカ兵かぶれっぽく思えてなんだかなぁ、なんだけど。
あの唾のかけあいとか、遊んでるのかと思うと微笑ましい。。
４人の遊び方、なんかとても子供っぽくて可愛らしかった・・・故にあの結末があまりに哀しい。

　　ｱﾆｷｰ待つﾆﾀﾞｰ　　　　　　　　　　　　ｱﾊﾊ
　　　　∧ ∧　　　　　　　∧ ∧　←囮
　　　<ヽ｀∀´>　　　　　<｀∀´ >∩
　　　（　つ つ　　　／　⊂　　　）ノ　　　ｱﾊﾊ
　　　/　　（⌒）　／　　　人　Ｙ　　　　　　
　　（＿ノ^ ￣ ／　　　　し（＿）　
　　　　　　　／　　　　こっちﾆﾀﾞｰ
北朝鮮　　　　↑　　　　　　　　　　　　韓国
　　　　　３８度南北軍事境界線

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼　もっと引き付けろ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|

160は何で必死なんだ？

ごめん
>>160

いや、正直「羅生門」や「戦火の勇気」と比較してもわかりづらい、と言うよりヘタだよ。
「証言の映像」と「実際に起きた事の映像」の撮り方が同じだから
気を抜くと確かに混乱する。

とお前が言ったから書いたのだがなにか？

>163
長文ですみません

必死な奴が一匹紛れ込んでるな

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%d5%a5%a1%a5%df%a5%b3%a5%f3%a5%a6%a5%a9%a1%bc%a5%ba%a4%ac%bd%d0%a4%bf%a4%be&hc=0&hs=0

>>173
それ違う人ね。つーか解れよｗ

まあ理解力の無いヤツはどの映画スレにもいるけどな。

「あれはどういうこと？」
「○○って△△だったの？」

なんてことをいつも言ってる君のことだよ。ｗ

２ｃｈでは常に冷静な判断をしなさいニダ

>>177
解るはずだけどね。映画の事がよく解るようだから。

まぁ、こーやって
あれってこーゆー事だったんかな？違うよ、あーだろ馬鹿。
とか終了後、話しが広がって欲しいなって意図はあった。


。。。気がする。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_1&nid=59819&work=list&st=&sw=&cp=1
JSA写真（ちょっとサイズがでかい）

最初に太田が北の放送所から縄を解いて逃げ出すシーンがあったと思うけど、
あれは太田が自分の中から真実を消そうとしてたって事なんだろうな。

･･･確かにあったよなぁそのシーン･･･混乱してるよ。

>>183
それは供述書の再現で、お互いの供述が異なっている事を表現するため

　　ｱﾆｷｰ待つﾆﾀﾞｰ　　　　　　　　　　　　ｱﾊﾊ
　　　　∧ ∧　　　　　　　∧ ∧　←囮
　　　<ヽ｀∀´>　　　　　<｀∀´ >∩
　　　（　つ つ　　　／　⊂　　　）ノ　　　ｱﾊﾊ
　　　/　　（⌒）　／　　　人　Ｙ　　　　　　
　　（＿ノ^ ￣ ／　　　　し（＿）　
　　　　　　　／　　　　こっちﾆﾀﾞｰ
北朝鮮　　　　↑　　　　　　　　　　　　韓国
　　　　　３８度南北軍事境界線

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼　もっと引き付けろ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩<｀∀´；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 <｀д´； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|

>>184
なるほどそうだったか・・・。ぁぁ俺もダメだな・・・

>>56
おれ的には、ジッポを返さずに、「あのライター使っていると伝えてくれ」って
きれいなだけのねえたんに伝言させるほうが好きなんだけどな。

友情が続いていると知って、よけいつらくなって自殺する・・・これじゃダメ？

私は、頭はあまりよくないですが、全部理解し、ラストは
号泣しました。

おれ的には地雷でみんな死んじゃった方が好きなんだけどな。

>>189
漏れはお前だけ地雷踏む方が好きだ。

韓国映画？って思ってたけど観て良かった。
自分が殺されるかもしれない状況になると冷静さを無くしたとえ友人であっても撃ってしまう。
どうしようもない人間の弱さがせつなかったです。
最後の写真で偶然ウジンが小さく写りこんでるところがいいなと思いました。
録画しとけば良かったな。もう一回観たい。

もう一回観たいけど
あの吹き替えキャストはＤＶＤやビデオとは違うんだよね？

>191
あの状況の緊迫感はほんと凄かった

>>89
あれは多分、1997年に北朝鮮のミグ19が亡命してきた時に
なんとパイロットが靴下をはいてなくて代わりに布を巻きつけていた。
つまりそれだけ経済事情が逼迫していたということなのだが、
それを映画の中に取り入れたんじゃないかな？

>>56
あそこ最初良く意味わからなかったけど結末を見てはっきりした。

決定的な証言でもなお自分をかばってしまうところに北の兄貴は
友情の終わりを感じたんだろう。
なんというか切ない映画だねえ…

>>187
北の兄貴は歴戦の勇士で年長だからそこまで素朴に人を信頼
できないのかも。そこがまた切ないところだったり。

しかしソンガンホの古田新太は意外にあってたな。「万歳！」の
下りは元の「マンセー」の口調に忠実だったし。

>>187
煙草に火を付ける度、あの頃の思い出が甦る。
それが辛くて煙草そのものを断つ気になったんじゃないかと。
友情の犠牲になったものが多過ぎると。

向かい合って取調べのときの
北の兄貴の心境とは

自分を庇ってたのか、それとも曖昧に終わってくれたほうが
落ち着くところに落ち着くし、あの、証言室？でのやり取りは
北の兄貴の機転と優しさかどっち？と思った。

何れにせよ、あの女はもうちょっと空気読んで、
ソフトな決着に導けなかったのかな。北の兄貴の命守れる
手腕はあったんだし。

http://www.seochon.net/korean_movie/actor/iyeongae.htm

劇中では女優イ・ヨンエは、ハーフとなっています。
実際色白美人なので、変わらないかな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/01 00:27 ID:HQn4ldFq
>>200の「弾が貫通して外へ」が本当なら、現場に残った銃弾のうち1発は北の物か。
A)南太田の弾丸＝計１発
　　(ニ)北ヘタレを撃つｘ１ → ラジカセ入り。その後北兄貴に向けるが故障
B)南ヘタレの弾丸＝計10発
　　(一)将校を撃つｘ１ → 外へ
　　(四)北ヘタレを撃つｘ７
　　(五)その後北兄貴に奪われ、将校をｱｻｰﾘ射殺ｘ１
　　(六)その後南太田の手に渡り、逃げる際に北兄貴の肩を撃つｘ１
C)北ヘタレの弾丸＝計１発
　　(三)南太田を撃つｘ１


210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/01 00:27 ID:HQn4ldFq
>>208の続き
これで将校に2発、北兄貴に1発、北ヘタレに8発、で合計11発の弾痕。
更にその場に残った南の銃弾は計10発。南ヘタレの銃に残った弾は５発。

>>64の通りなんですか？
その、四人のうち三人は同じ事考えていて、一人のせいで殺して
しまったと。
北の奴は生きてたんですよね？それを南の奴が撃ち殺してしまったと。
なんてせつない映画なんだ・・・。

>>197
両方でしょ。
ただ真実が明らかになった時、本国での立場がよりヤヴァクなるのは
南よりは北だろうね。

>>200
それ、ずいぶん違うんじゃない？

64も194も間違ってるよ。
もう１回見直したほうがいいと思う。

>>200
＞北の奴は生きてたんですよね？それを南の奴が撃ち殺してしまったと。

北のヘタレは一発目で死んでたはず。
司法解剖？のときにそんなこといってなかったっけ？

ビデオ録画しておけばよかった。
レンタルは声優が違うらしいから見る気にならねー。

どうでもいいけど南のヘタレは茂山一平でしょ。
なんで誰も言わないんだろ？（W

>>199
南太田の初弾は北ヘタレに直撃。
南ヘタレの初弾は将校に。2発目は北へタレの親指撃ち抜いて
ラジカセ入りかと。

>>198
ハーフって、脳みそのことかと思ってた。

てっきり北兄貴が弾を捨てたのは、
数合わせのためかと思ってたけど、違うのかな？
茂山がいなかったことにするには、太田の一発は差し引かなきゃいけないわけだし。

それともたまたまラジカセの中に入ったのを一緒に捨てただけ？

北のへたれが足に撃った２発目は意図しない暴発ですよね。
１発目の頭への一撃で即死。で死後硬直かなんかでトリガーが引かれてドン。
その反動で後ろへ倒れる。
それを見た南のへたれが、まだ生きていると思い反射的に連射。

であってますか？

>>202>>204
そうだ。司法解剖のシーン、わけわかめで見逃してますた。
そうか・・・。駄目だな。レンタルで見直そう。ありがとう。

ビデオ見ると腕の位置から、北の将校を撃ったのは南太田で、北へたれの頭を撃ったのが南へたれ。
利き手を撃ったのが南太田に思えるがこれは合ってますか？

指を撃った腕がそのまま回転して北兄貴の頭に来たように見える。

>>212
逆だと思う。あのシーンの北へタレ撃ちは太田主観の記憶によるものだから。
将校撃ったのは南ヘタレでしょ。弾数が合わなくなるので。

役名じゃなくて太田とか北へタレとか北兄貴とか
で解説してもらえると非常にわかりやすいッス。

いい話だと思ったけど
「あにきって呼んでいいですか」
つーのﾁｮｯﾄﾜﾛﾀわ。でもみんなお互い目上を
「兄貴兄貴」って呼び合ってるし
兄貴文化の発達した（？）国なのね・・・。

あれは仲間内の流行みたいなもんじゃないのか。

うーん、結局太田が自分の拳銃で撃ったのは一発だけってことでいいの？
んで、（記憶は逆だったけど）将校じゃなくて北ヘタレを撃ってたってことか？

>>215
＞兄貴文化の発達した（？）国なのね・・・。

そうみたいね。
スキンシップもえらい発達してるわね。
日本映画じゃくいかけのチョコパイさわった手で人の頭触らんわな

南へたれ→将校撃つ
北へたれ→それを見て反射的に南へたれを撃とうとするも
南太田→北へたれの頭部を撃つ

南太田が北へたれの頭部を撃ち一発で仕留めれたのは
早撃ちの話と射撃練習のシーンでの精密射撃のことからわかる

>>215
んじゃ、あと松雪も追加。これはいらんか。

しかし、TV放映でこれだけ盛り上がるんだから、いい映画だよな。
おいらも大好きだ。

>>219
なるほど！！！

南へタレの銃弾の行方

将校に一発（致命傷にならず）
北へタレの抜き撃ちに反応して一発（親指飛ばしてラジカセへ）
ヴチキレで６発（VTRで確認しました）
北の兄貴がぶん取って将校の脳天に一発（処刑の一撃）
太田が辻褄合わせに兄貴に一発

計10発

太田の銃弾の行方

北ヘタレの抜き撃ちに反応して一発（致命傷）
北の兄貴を撃とうとして故障
銃は南ヘタレに渡される

計一発

将校てのは、北の上官ですよね。入ってきた人。
うーむ。北の兄貴が何やってたか覚えてないな。借りてみないと。

あーん、やっぱ録画するべきだったyo！初韓国映画だったから、それほど
気合も期待も入ってなかったんだよね・・・。失敗した。字幕のDVDでも借りて見ようかな。
司法解剖の時、復讐の意図があるって言われてた死体は将校のなのね。
もうそのころのシーンの細かいセリフって全然飛んじゃってる。自分アホだ〜

>>225
復讐の意図があったと言われたのは北へタレの死体でしょ？

>>223
ということはそこまで物的証拠を残した南のへたれを、北の兄貴は友情の為に最後まで庇っていたという
解釈でいいんでしょうか？

＞226　あ、そうなのね。北ヘタレは何発も撃たれてるから復讐、
将校はとどめの一撃をくらわされてるから処刑、ってことなのか・・・。
うーん、やっぱ見なおしたい。

>>227
北の兄貴はどの場面でも揉め事を現実的に収める役割だったと思う。
誰が悪いからどうだという考えは初めから無かった、というのは
兄貴は北の中でも海外暮らしの長い特殊な人間だったからだろうか？

北兄貴が北の将校をあっさり殺しちゃうとこからしてどうなんだろう。
南兄貴への思い入れが強いんだろうか。

>>228
連射は南へタレがおかしくなってたからで、味方の太田まで危うく撃とうとしていた。
将校への一撃は目撃者の証拠隠滅と自演話の辻褄を合わせる為のもの。
処刑の意図は無かったと思う。

現場に残されていた弾はすべて同一の銃から発射されたものじゃなかったっけ。
だから線条痕でどの銃から発射されたかわからなくするために
残りの一発が隠されたんじゃないかっていうのが
最初の推理だったと思うんだけど。
ってことは、やっぱり北ヘタレを撃ったのは南ヘタレ？

おめーら
いい加減アニキアニキやめよーぜ！
うぜーよ

>>232
同じ形式の銃から発射された同じ規格の銃弾は
線条痕に明らかな違いは見つからない。
事件を曖昧に済ませようと捜査側が考えていたなら、
特に精密に調べる必要は無かったんじゃないかと。

太田もそのミスを奇貨として、ああやっぱり俺が撃ったんじゃ
ないんだとの確信を深めたと妄想。

>>132
＞アメリカはどこでも悪者だね。

うーん、これは南北共に「反米」が国策とまでいえるほどのものだ
ということも加味しておく必要があるんじゃない？
「もしアメリカがでてきたら、（お互いを撃ち合う以前に）ここの４人誰も生きてない」
という北兄貴の言葉は、いかにその場を取り繕うにしても現実的じゃないかと。
韓国人ならあのコメント、自然に受け止めるのかな？

・・・ま、反日も同様に南北を束ねる共通項なわけだけどさ。

南ヘタレ、ビビって北将校を銃撃
それに反応して銃を構えた北ヘタレに対し太田思わず早撃ちスキル発動・射殺
太田、極限状況のため兄貴まで殺そうとするが銃が故障

太田は現実逃避？で南ヘタレが北ヘタレを殺したと思いこもうとする
が最後に兄貴の証言で、北ヘタレを殺したのは自分だと知る


兄貴を「俺達は所詮敵だったんだ、友情なんてまやかしだった」的なことを言ってなじった太田だが、
5人が対峙した場面で、兄貴は友情のため最後まで場を収めようと努力していた。
北ヘタレは北将校が撃たれたため反射的に銃を構えただけ。撃たなかったかも知れない。
だが肝心の太田は、北ヘタレを殺した上に、銃の故障がなければ兄貴まで殺していた。
結局、いちばん友情を踏みにじったのは自分だったと悟り太田自決。

以上、9時半過ぎから見た漏れ的解釈ですが、80点くらいは取れてるでしょか。

>>235
その解釈はどうかな？
まず韓国は反米政策はとっていない。
（現時点の民意やこれからの国策は別）
ライター等の前フリで、数々の戦場を
渡り歩いてきた北兄貴はアメリカの
やり方やそのパワーを理解していて、
実際の戦場を知らないのんきな太田に
戦争の厳しさを伝えたかったのだと思う。

そうかあ。なるほど。
漏れはいまいちよく分かってなかったかもなあ。
ほぼ最初から見てるはずなのになあ。

>>236
＞ 太田は現実逃避？で南ヘタレが北ヘタレを殺したと思いこもうとする
＞ が最後に兄貴の証言で、北ヘタレを殺したのは自分だと知る

そういうふうに言われるとなるほど、そうだったのかと思うよ。
確かに極限状況では記憶があいまいになったり
自分の中で書き換えられたりするだろうな。
だけどそのへんの状況説明が、他のいろんなややこしさも含めて
漏れには分かりにくかったよ。
記憶の書き換えってあまり映画で描かれることないし（黒沢の羅生門は
見事だけど）、すぐにそこまで頭が回らなかったよ。

そもそも国境の最前線という重要任務であるからには、
おそらく厳しい選抜を受けてるだろうし、
そのうえで自分から国境を超えるようなリスクを負ってる太田がなんでいまさら
＞「俺達は所詮敵だったんだ、友情なんてまやかしだった」
なんてことを言い出すのかと、そのくらい分かってたんちゃうんかと、
えらいまたお坊っちゃんやな、でもまあ二十歳くらいならそんなもんか・・・

とか、そのへんから頭の中に「？」が噴出しまくりだった。

太田というよりヤオミンにしか見えなかった。

>>237
＞ ライター等の前フリで、数々の戦場を
＞ 渡り歩いてきた北兄貴

兄貴が出世できないのも、実はそのへんが関係してるかもね。
頭いいし現実的に対処できる人だけど、心底金正日マンセーにはならないだろうし。

>>240
漏れは本物の太田が出てもまったく違和感なかったんじゃないかとまでオモタ。

>>241
ライター等の前フリ・・・・
同意！
北の政治家の発言を聞いていても結構世界中の意見を理解しているみたい
昔の日本も（とくに海軍）そんなやつらの方が多かったと思う。

あんまりみんな触れてないが、太田たちを凶行に走らせたのは
北朝鮮という身近で異質な世界への恐怖だったと思うんだが

「北の人間になるなんて絶対嫌！死んでもヤダ！」っていう感情が
引き金を弾かせたんじゃないかな？

>>243
確かに伏線あったよね。
もしかしたら北に引き込もうという魂胆なんじゃないか？って
南ヘタレが詮索したシーン。
（その直後に太田は逆に「南にこないか？」と逆に北兄貴に持ちかけるけど、
これはもしかしたら太田も疑念を捨てきれなくて、先制パンチを浴びせて
みたのかも？とも思ったりもした）

で、北の将校に見つかった時、北兄貴が「実は亡命の相談をしていた」
と言い訳した。
そのあとに太田は「しょせんは敵だった」みたいなことをいうわけで。

もしかしたらあの瞬間、太田は「やっぱり北に取り込もうとしてたのか！」
とかつて一瞬だけ（南ヘタレにいわれて）抱いた疑念を、現実のものとして
感じたのかも知れない。

まあそうでなくても、個人として付き合った時には全く感じなかった
そういった北に対する恐怖感が、あの瞬間突如として蘇ったっての
はあるだろうな。

後者はまあ確実だろうけど、前者はどうなんかな？と見ながら思ってたよ。
どうなんだろ？

テレビ吹き替え　大成功だったと思います。
再放送ｷﾎﾞﾝ。　

一つ難癖をつけるなら、終盤でＣＭを挟むのは、やめてほしかったなぁ。

同じ民族なのに引き裂かれて対峙してるのは見ていて悲しいね。
アメリカとソ連の取引材料になって。
日本だって一歩間違ったらこうなってたかも。
国境線は江戸川あたりかはたまた多摩川か。

関ヶ原の合戦で石田三成が勝っていたら
石田三成は家計図を捏造し源氏を名乗り、
朝廷から征夷大将軍に任命されて
関西に幕府を開いていたかもしれない。
で、征夷大将軍の威光で西日本に一大勢力を築いたかもしれない。
標準語が関西弁になっていたかも。

で、１０年後、家康が東日本で勢力を伸ばし、
東日本と西日本で日本は分断される。

同じ民族で東西分裂！！

吹き替えにこだわるのは、止めとこー！
みんな字幕で再度観るのだ！！

北兄貴は、海外で修羅場潜り抜けてきただけに、結局あの事件でも最後まで冷静に対処し、
生き残りました。(狡猾だったとか言いたいのではなく)
若かった3人はいずれも死亡。このコントラストが俺的には印象的だった。

3/14にDVDが2,980円で出るぞ。買うやつは気をつけとこう。

太田って言うか電波少年の、なすびに見えたよ主人公。

>>246
現実に大戦後、東日本はソ連、西日本はアメリカが支配する可能性があった。
そうなると東日本は今の共和国のようになってた可能性が高い。

>>251
ソ連が占領しようとしたのは北海道の北半分だよ。連合国が猛反対して実現しなかった。

朝鮮半島の場合、内部の分裂があったからそれを外側に利用されたという感じなのかな？

>>252
いやいや日本をま半分にしようという計画もあったやに聞いておるぞ。

>>147
字幕版だと南のヘタレが｢あの写真ジャマだな｣って言ってる。
あと写真は息子じゃなくて金日成じゃなかったっけ？
あとどうでもいいが南のヘタレの彼女は｢うぉ〜！｣って言うほど美人でもなかったな。

＞253
内部の分裂というのかな？

南北に分割されたのは、ソ連が北から急速度で武装解除を進めたのに対して
「これでは半島全域がソ連の統制化に置かれてしまう」と焦ったアメリカが
北緯38度線を境界にして北半分をソ連、南半分をアメリカが統制することを提案、
ソ連もそれを呑んで、最初は平和に単なる境界線となって往来も自由だったのが
選挙→政権樹立に関して南北および米ソが協調できず、分断が固定化された。
んで48〜49年に南北それぞれに米ソの息のかかった政権が誕生して
（北のキム・イルソン政権と南のイ・スンマン政権）、
50年６月25日に朝鮮戦争勃発、３年後に停戦するのだが、その際に
板門店（現在のＪＳＡとはちょっと離れたところ）が停戦会談場として使われた。
その後現在の位置に国際会談場として移されて、
さてギョンピルやスヒョクたちが互いを睨み付け合う日々が続いているのである。

>>255
南鮮ﾍﾀﾚの彼女の写真は実はウソで
南鮮のタレントの写真だったという罠と思ったのは
考えすぎでつか?

美人じゃないというかケバかった。｢目でございま〜す！｣｢口でございま〜す！｣
っていう各パーツを最大限まで強調した、いかにも韓国風のメイクって感じで。

あれ、たしかコ・ソヨンだよ＞写真

南ヘタレはよゐこの濱口に似てると思いました。

>>257
考え過ぎじゃないよ。安心汁。

それよか、太田の彼女の写真も美人だったよね。
で、それって南ヘタレの妹じゃないよね？

確かヨンエは太田の彼女ってことで南ヘタレの妹に会いにいったんじゃなかったっけ？
おかしいな。

あれ？それとも太田が見せた写真は、太田の妹だっけ？

結局、ホモ映画だったな。

このスレなんかいいね。
ここの住人で今日の映画「エネミ−・オブ・アメリカ」スレたてて
移住しない？

いい映画だと思うが、オレには真相が良くわからなかった。

このスレを見てようやく理解できますた。

>>264
俺もそのくち

結局、銃をいったん下げたけど北将校は撃つつもりだったのでしょうか?
取調べの北兄貴の本当の意図はなんだったのだしょうか?

>>266
いや、あれは絶対撃とうとしてたでしょ。
北将校の話しね

>>266
北将校が落としたのは銃ではなく、無線機だったしね、銃を取ろうとしたのも否定できない。
取調室での北兄貴は太田が泣き出し、ゲロってしまいそうになったのを察して、
その場をああ言う形で誤魔化したのだろう・・

>>268
俺は太田が全てを言いそうになったから
まだ諦めるな！！みたいな感じをふくめるのと同時に、
他の傍聴人に、俺達敵軍同士で、なんの接点もないんだぞ！！
と伝えようとしたんだとおもったが

最初から北将校だけを殺すつもりだったのでしょうか?
北へたれは最初に誰を撃ちましたか?
結局あの場面で冷静になれるはずありませんよね。
一歩間違えれば撃ち殺されるわけですから。

誰か書いてたが、南へたれの彼女の写真(と言って見せたもの)は、韓国女優のコ・ソヨンです。

北の二人が驚いて写真をながめているのを背景にして、大田のあきれた?視線が、へたれをとらえて
いる図がありました。

ＴＶ版日本語吹き替えどうでした？
ＤＶＤとは違うらしいが。

名擦れでつね｡

見終わって鬱になった椰子はぜひﾉｰﾏﾝｽﾞﾗﾝﾄﾞもﾄﾞｳｿﾞ｡さらに印象深くなるでしょう｡(藁

北将校が結局は騙して太田達を殺すつもりだったのか、
話し合いに応じるつもりだったのか、真意はわからない。
でも、あそこでもしテープが切り替わらなかったら、
北将校が銃を構え直す可能性は低かったと思う。
北へたれの誕生日、4人が会う最後の日、油断、
とにかくほんの少しの間の悪さで起こった悲劇だね。

なんとなくage!!

そうそう、朝鮮民族の人々が持つ同族同胞意識ってのは、
日本人の感覚からは分からないくらい強いと言うね。

本当かどうかは知らないけど、日本と北朝鮮が交戦状態に入った場合、
韓国の人々は、同じ民族であるため北の味方に付くとも言われるし、
北の核武装の問題も、たとえ核を持ったとしても、同族の韓国に対して
発射することはないだろうという楽観論が一部ではあるらしい。

まぁ上の話は極端だろうけど、
そういうことが言われるくらい同胞意識が強いってのを踏まえると、
緊張状態にある国同士の間での兄貴達の友情ってのも、多少は納得がいくかなぁと。

あの女も含め中立監視委員会側の役者が良ければ
もっと面白くなると思いました。
女のせいで陳腐さが後を引きました。

韓国でなくても中国人も同胞というか同郷意識が強烈だよ。
仕事で何年も相手をして心底思った。
つうかアジアにおいては日本人が対人関係あっさりし過ぎてるのかも。

スレ違いかもしれませんが、吹替え良かったですね。
古田、津田。
NHKの海ドラと比べて同じ俳優でも全然違いますね。

スヒョクが自殺した意味が分からなかったので過去ログ漁ってきます。

頭混乱しています。
結局誰が誰を撃ったのでしょうか?
南へたれは怖さのあまり狂ったのでしょうか?

大陸の人はお互いが「兄弟！」っていうイメージあるのはなぜだろう。
三国志も気が合ったからっていきなり義兄弟でしょ。兄貴文化なのかな。
なんにしても3000円くらいで買えるなら買おうかな、DVD。

>>271
舞台が日本なら、さしずめ松嶋菜々子とかの写真を見せて「お前の彼女美人だな！」と羨ましがられるようなものだろうか。

休戦も停戦も関係なく、二人の漢が目一杯ｶﾞﾁﾝｺﾊﾞﾄﾙする作品じゃねーのか？
ｶﾞｯｶﾘ。

>>278
儒教圏の中ではたしかに日本人はあっさりしてるだろうね。
でもそれはあくまで儒教圏に限った話じゃないかな？
マレーシア（華僑除く）やフィリピンとか見る限り、そんな感じしない。
家族は大事にするけどそれがすぐに同族同胞意識に繋がらない。
東南アジア圏は他民族国家も多いし、けっこう国際感覚豊富だし。

それになんだかんだいって各地に日本人会ってあるし機能してる。
国際的に見ると、日本人もむしろ同族意識強い方なんだけど、
だけど中国韓国はさらに輪をかけてすごいというか。
儒教圏はとにかく特殊だと思う。


・・・ところで些細なことだけど、死体が良くできてた。
肌の質感とか死後硬直の感じとか。
あれ、どうやって表現したんだろう？
銃痕とかもあったし、人形かな？

いや、いまやってるサスペンスもので死体が出てきたんで．．．

一緒に見ていたうちの姉はあの死体のあまりのリアルさに気持ち悪くなり、
席をはずしてしまった。。。あんな序盤でリタイヤすんなー。おかげで私は
誰とも感想を言いあうこともできず、こうしてここに来ているわけだが。

確かにあの死体はリアルだった。

>284
そうだね、儒教というのは一つのキーかも。
儒教圏といっても武家中心だった日本は少し薄いのかも。
中国に住んでた時に、親しい人同士で自分の子供をお互いに名目上の
養子にする習慣があるのに驚いた。
あと兄貴だよね、俺も義兄弟の契りを（何時のまにか）交わした「弟」
が何人かいるもの。（笑
とにかくこの地域の絆の強さは独特だよ。

>>285
韓国映画に出てくる死体はいつもグロくてリアルだ
「カル」とか「シュリ」観てみ
肉が食えんくなるぞ〜

古田新太はプサンが背景になってる韓国映画の吹き替えで主人公の役やってるでしょ？
あれがキッカケで抜擢されたのかな。

＞２８８
「カル」の死体は日本の工房で作られたものだそうだ。
「ＪＳＡ」の方はよくわからないが・・・ところで、
原語であのモルグのシーンを見ていると、
北朝鮮の検死官が「肋骨」のことを「カルビ」って言ってるんだよね。
あぁそうなんだ、と映画館で見ながら妙に納得した覚えがある。

>>277
ソン・ガンホ並の演技力のある女優がスイス軍の女の役をやっていればね。
韓国にそのクラスの女優はいないのかな？
ハリウッド映画なら、ジョディフォスターが適役だと思った。

面白かったんだけど、あんまり感情移入はしなかったなぁ。
やっぱｶﾝｺｯｸの人たちはｵｲｵｲ泣きながらみてたりするんかな？

国際的にはどんな評価だったんだろう？
そういや、「ぽっぽや」を国際コンペで上映した時、仕事のために娘の
死際に立ち会えなかった主人公の哀しみをみて、会場から失笑がもれたって
浅田次郎がいってたよ。驚きと新鮮さをもって受け止めてた感じ。

「同族」にとっては当たり前な感覚が、国の一歩外に出るとそうじゃなくなる
ってのはよくあるんだよね。

この映画って、国が分断されてるっていうことだけじゃなくて、
それ以外にも外国人には理解（感情移入）しがたい要素があるような気がする。

なんだろうな、なんかそれがひっかかるんだけど・・・

>>278
日本だと沖縄と広島の人は特別に同郷意識が強いと言われてるね。
海外移民でもこの両県の人々は抜群の結束力を発揮したらしい。
正直、同じ日本人でも絆の深さが違う感じがする。

さっきレンタルビデオ店を覗いてみたら
４本ある「ＪＳＡ」は全部「貸出中」になってました。
もちろん旧作扱いで、
けっこう目立たないところに置いてあったんだけど。

ああそうか、同族意識というか、この場合兄弟分の契りを裏切ったという
感覚が重要なのか。
このスレでも「なんで太田自殺したの？」という疑問が噴出してたしな（W

もうｶﾞｲｼｭﾂなのに漏れ、アフォだな。

>>293
沖縄はさもありなんだけど、広島はなんでだろ？

親朝プロパガンダ映画なんだろうけど、結局は４人のアホな兵士の話だね。
軍人が勤務中に職務怠慢だと、無駄な犠牲が出るのはしょうがない。
北のアニキも、遊んでる間に侵略が始まったらとかは考えないんだね。
韓国軍人は、北の兵士と仲良くしたいのなら民間人になってからにしてくれ、と思った。

後半の自殺やらどっちが先に撃ったかとかはわかりにくいし余計だったかな。
話の運び方とか演出、演技なんかはすごく良かった。
日本映画界も頭を柔らかくして韓国映画のいい所を見習って欲しい。

私は何に感情移入してあんなに泣いたんだろう。見終わってからも思い出して泣いてた。
国同士があんなに緊張状態じゃなければ、あの友情の美しさも褪せちゃうんだろうし、
あんな悲劇になることもなかった、っていうすべての根底にあの悲惨な半島の実情があって
たぶん、それは自分には絶対理解できないと思うのに、めちゃくちゃ感情移入したよ。
理解できない民族性的な感覚とは別の所で、もの凄く感じるものがあったと思う。

時々、イ・ヨンエを叩くカキコが見られるが、美人過ぎて浮いてたってこと以外、
別に演技に文句をつける筋合いも無いような気がした。

女のカキコなんだろうな。多分。

>>250
……今でも２９８０円で売ってるが？

>291
日本なら鈴木京香あたりか？
七個なんかも雰囲気は合ってそうだが演技力がないからな・・・

>>296
この映画が言いたいことは、
「職務怠慢するとこういうヒドイ目に遭うんだぞ！」ってことじゃないでしょ。
同じ民族で同じ言葉を話せるのに、
国境線があるために友情すら結ぶことを禁じられている理不尽さを訴えたいわけでしょ。

>>299
そういう決め付けはやめれ。

ヨシエ美人か？
三井ゆり程度じゃん。

>>294
よくも悪くももう一回みたくなる映画なんだろね。
まあこのスレも韓国映画にしては荒らしが少ないし、まともに議論されてる。
いいことだ。

↑自分でいっててなんだけど、ちょっと一つ疑問点。
>>295　で書いたように、この映画が韓国人以外にとってわかりにくいのは、
主人公の自殺の原因に「兄弟分意識」みたいなのが根強くあるからだと思う。
韓国人はあの自殺に強く共感するっていうか、悲劇性を強く感じてるんじゃないかな。
日本人の場合多くの人が「なんで自殺？」となるところだけど、
韓国人にとって太田の自殺は、ある意味必然だったんじゃないかな。

でも漏れは、それだけかな？とも思うんだ。
あの自殺の（韓国人にとっての）悲劇性には、他の要員も関わってるかもしれないって。

つづき
主人公は記憶の書き換えを脳内で行っていて、それに気付かされたことも
自殺の要因になってるフシがある。
あの場合極限状況なので記憶の改ざんってのはそんなに不思議じゃないかも
しれないけど、漏れにとってはちょっと分かりにくかった。
ちょっと説明不足な気がしたんだ。

だけど韓国の人にとっては、そんなに説明不足でもなかったのかもしれない。
もしかして韓国の人にとって記憶を都合のいいように変えてしまうということ
は割と日常的なものとして意識されてて、あの自殺が悲劇的（だと韓国人が
感情移入する）なのは、そんな自分の弱さに対する自覚めいたものがあって、
それをみんなが無意識下で共有しているからなんじゃないか？？？

なんかちょっと詮索し過ぎだし、別に韓国人を貶めるつもりはさらさらない
んだけど、そう考えた方がより説明しやすい気がしてしまう・・・

考え過ぎかなあ？

>>302
ある程度感動はしながらも、実際に「こいつらアホだなー。ありえね〜。」
とも思っちゃったわけで。
でも、訴えたいことは>>302の通りだと思うよ。
>>303
角度と映し方によってはかなりきれいだと思う。
ふっくらしたおばちゃんに見えちゃう時もある。沢口靖子みたいな感じか？

＞301
ナナコにあの雰囲気は無理じゃないかな。演技力無いしああいう透明感も無いと自分は思う。
雰囲気的・年齢的に鶴田真由とか近いかなと思ったりして。鈴木京香ももちろん良いね。

私は女ですがイ・ヨンエ美人だと思った。ただの造形美人じゃなく、ちゃんと人間として幅のある
綺麗な歳の重ね方をしている美人に見えるから、むしろ女から見た方が美人に見えると思ったけどな。

そういえばヨンエさま、この映画のプロモーションで来日した時に
ニュースステーションに出たんだよな。
すっごくきれいだった。
んで彼女を見つめながら久米宏が言ったことには
「そのしゃべり方がもう……食べちゃいたい！」
その横で真理ちゃんが「どうしましょ」とオロオロ（笑

>>306
同意。
兄貴以外がアフォっつうか幼かったのが残念。
より現実に即した設定なのかも知れないけど（？）、
これによって漏れの評価はちょっと下がった。
主人公らがもっとアフォじゃなくて、かつ民族分断の悲劇性をうまく
表現できたら、そのほうがよかったんじゃないかと。

いい映画だったね。見るまではショボイ映画だと思ったけど始まったらつい見入ってしまった。。。
これ実際の話じゃないよね？

>>310
実話だよ。
３〜５年前だったか。
結構日本でも話題になったよ。ＮＨＫ特集でもやってたし。
検索してごらん。

>>310
実話に基づく映画ではない。
原作の小説が発表されたときに
「こんなことはありえない」と言われたそうだが、
その後実際に南北の兵士たちがプレゼント交換をしたことがある、
という事実が公表されて話題になったらしい。

あ、プレゼント交換の話を基に小説書いたんじゃないんだ。
その人たちって（特に北）処分されたのかな…まさか収容所送り((((；ﾟДﾟ))))

>>299
同意。たしかに演技力は悪くなかったね。ただちょっと若すぎるし場違いな感じが
したのは否めない。もうちょっと歳が上で適役の女優さんがいなかったのかなと思った。

太田って「猟奇的な彼女」にも脱走兵の役で出てない？

>>314
追加。よくできたいい映画なだけに彼女が目立ってしまったのが残念。
もう少し地味な女優がよかったね。父親が元北の将校って話はいらないね。

>>311
何て調べれば出てくる？
>>312
小説の題名教えてください

今回のことはすべて南のでっち上げニダー

＞314　そうかなぁ。30過ぎなのに「若すぎる」とは思わないけどな

>317
原作はパク・サンヨンの小説『ＤＭＺ』。
日本では『ＪＳＡ　共同警備区域』のタイトルで、
映画公開後に文春文庫で出た。

これって童話だよな、寓話というか。
ストリート・オブ・ファイヤーみたいなありえない話。
イ・ヨンエさえいなければもっといい話になっていたと思う。

これを大作とかシリアスとかミステリーとか南北分断の悲劇なんていいだすと
つまらない映画になってしまう。

吹き替えでちょうど自分はよかったな、と思ったのは、
外国人観光客が落とした帽子を境界線を越えて拾い渡すシーンで、
後ろに流れていたツアーコンダクターの台詞。

たしかにあのスイス軍の女はミスキャストだと思うけど美人だよなあホント。
韓国の女って肌がきれいで日本より美人が多いイメージがある。

吹き替え感じよかったけど
そのシーンでカタコトで米国人がコマスムニダといっていることは伝えようがないよね。
あーいうところは残念だ。

それと「ヒョンニム」は伝わっても伝わらなくてもそのまま
「ヒョンニム」と発音して最初にテロップでヒョンニム（兄さん）とでもした方が良かったと思う。
ヒョンニムのニュアンスを知らなければあの感覚はどうせ理解できないだろうし
韓国好きならヒョンニム、オッパを知らずに韓国カルチャーは理解できないだろうから必ず知ってるだろうしね。

兄貴だとどうしてもお笑いホモセクシャルになっちゃうよな（ｗ

「ヒョン」は……この場合は「先輩」ってわけでもないしね。
でもテロップ処理ってのもなんか違和感。
テロップを見逃すと「ヒョン」って名前かと誤解するだろうし。
難しい。

>>324
この映画は別に韓国好きのための映画ではないと思うが。

＞この映画は別に韓国好きのための映画
などとはまったく思っていないが君みたいなお馬鹿さんが必ずちょっかいをいれるな。（ｗ

どうやればニュアンスが一番伝えられるだろうねという話をしてるんだ。
韓国好きのための映画だと思ってるなら吹き替えをどうするかなんて話をしないよ。

>>325
日本人の感覚だと「○○先輩」がたぶん一番近いよね。
かわいがってくれるちょっと年上の同性ぐらいの感じだもんね。

>>316

>父親が元北の将校って話はいらないね。

彼女を更迭させる理由のための設定なのでは？

「先輩」だとそのまま韓国語読みして「ソンベ（ニム）」ってのがあるしね。
まぁ軍人として「先輩」と呼ぶのはおかしくはないけど
「ヒョンと呼べる人がいなかったんだ」とかいうセリフにそぐわないよなぁ。

ＤＶＤ音声を吹替にして後で見直してみよう（笑

韓国の二人は

太田　＋　金子賢

海砂利の上田

女は美人でも男はブサイクが多いよね韓国人って。

どうやら煽り返し好きの韓国通様が出張ってきたようだし、そろそろ漏れはこのスレから引き揚げるとするよ。
内容について色々話せて良かったよ、そんじゃ。

>>332
いきなりお馬鹿さん扱いじゃどうかと思うわな。
昨日参加した者の一人として、ありがとう。じゃあね。

ヒョンニムを兄貴て訳すとニュアンスがちがうの？
韓国なんて全然知らないから気にならなかったよ。
それより名前覚えられなかった。スヒョクだけはなんとか分かったが
ほかの３人はビデオでまた見て理解したけど。

>>329
「ヒョン」＝「ブラザー」でいいんじゃない

北の兄貴が大田に自分を撃たせた時は、死ぬつもりだったんだよね？

大ヒットというわりには誰も関心がないんだなと。
現実はこんなものなのかとちょっと新鮮な驚きを今味わっています。

ビデオ借りてちゃんと見ます。
カット当然あったんだよね？
はあ・・・

自分は「兄貴」よりも「同志」という言葉にドキリといたしました。

>>322
後ろに流れていたツアーコンダクターの台詞。
何なんですか？

>>336
肩を撃たせたシーンだよね？
何で撃たせたんだろう？

日本のサムライと同じような感情だと思う。

同一民族が二つに別れて憎しみ合う事ほど
悲しいものはないです。

>>341
北の兄貴だけ無傷なのは不自然だから…と漏れは思った。

あぼーん

>>344
俺もそう思った。

>>343
うん、同一民族でも悲惨なんだから、花田兄弟とか、野村親子（ハーフの息子の方）
なんかも映画にしたらすごく感動的かもね。

金正日万歳！は金正日マンセー！にしてほしかった。

>>316
原作読んでミホ。
原作だとスイス将校は男で、父親のことが大きな影響を与えている。
映画ではその点を省略した（あえてそうしたのかもしれんが）。

正直、このスレ見て驚いた。低レベル過ぎる。。。

>>350
映画が低レベルなんですよ。
この映画に感動する人はちょっとどうかと思うよ。
もっとガンガンに叩かれてるのかと思ってきてみたが・・・
叩かれもしないという、お粗末な映画。
この映画をほめる人はそうすることで自分の評価を高めたいんだろうね。
かっこわるいよ。

>>350 & 351
どの辺が低レベルなのか具体的に説明しる。

>>351
＞映画をほめることで自分の評価を高めたい...

よく分からんがどういう意味？？？

>>351に限らず、
映画を叩く人はそうすることで自分の評価を高めたいんだろうね。

俺は>>351に反応するレス自体DQNだと思う。
作品を批判するのは別にアリだが、このカキコは意味も内容も全く持たない"煽り"だからね。
さらりと無視するのが2ch流だよ、と薫陶するテスト。

ちなみにこんなコト書く俺もDQN。逝ってきます。

昔、板門店てホルモン焼き屋のことだと思っていたDQNな俺。

確かに自分の評価を高めたいって映画は多いけど

この映画はそこまでご大層なものではないと思う。

自分は板門店に行ったことがあるけど、
緊張感があるようでないような、なんか異様な雰囲気。
板門店の38度線のまたがっているブルーの建物にはいると
そこ中では38度線を越えて向こう側にいけるの。
アメリカ兵が写真をしきりに撮っていた印象があった

>>357
俺も板門店に行ったことあるから、この映画は非常に印象に残ってる。
思いっきり戦争の最前線だけど、観光地になっている異常な空間。
ポプラの木事件を知ってる奴すくないだろうな。実際俺も行くまで知らなかったし。

>358
実際この映画はポプラの木事件に大きなインスパイアを受けてるんだろうね。
俺は現地に行ったことはないが、映画を見ながら昔本で読んだ事件の顛末を
思い出したよ。

この映画、その年のキネマ旬報のベスト１０に入ってたよ。
好きとか嫌いとかならともかく、この作品を低レベルとか言ってる人は、
偉い批評家の先生たちよりレベルが高いのか？(w

>偉い批評家の先生たちよりレベルが高いのか？(w
俺は少なくともこんなくだらん権威主義ではない。
そしてＪＳＡはつまらん映画だと思う。

レスの少なさもそれを証明してるな。

>>360
単にまったく観る目が無いか、最初から悪意を持って観てるかの、どちらかです。

自分がどう見てどう思ったか。

本質はそれだけだろ。

>>361
そんなことはないと思うがね。＜レスの少ない

おいらはこの前の地上波で放送まで見たことなかったけど
終わり方が「ハア？」以外は
スゴイつくりの映画だと思ったよ。

>>364
あのラストの写真で俺は、ぐっときたのだが。
まあ、こういう見方の相違は全然ＮＧじゃないし、当然あることだけどね。

ＮＧなのは・・以下略。

ビデオにとって何度も何度も見たんだけど、
弾の１１発がよく分からん。
誰か説明してくれないですか？
誰が誰を誰の拳銃で撃ったのか。

おれもラストの写真はよかった。伏線がいろいろな所にあり、よくできた映画だと思うよ

１から読んでいったらよく分かったわ。
なるほどね〜
あれは一回見ただけでは理解できないと思うな。
名前が日本人にとってはややこし過ぎだしね。
ビデオとっておいて良かった。

>>361 そしてＪＳＡはつまらん映画だと思う。

だったらこのスレに来んなよ。バカぢゃねーの？（　-'д-）

ニュー速系の板じゃ笑韓レスつけてる私が
このスレじゃストーリーのマジレスしているんだからおかしなもんだ。

政治絡みの「レベルの高い」話をしたいんだったらそれなりの板で話そうよ。
そっち関係に興味のある人は。

>341、344、346
俺は、兄貴が生き残ると証言が食い違っちゃうから
兄貴は南の二人を助けるために死のうとしたんじゃないかと思った。
で、それが大田の自殺にも繋がっていくんじゃないかと。

板門店の見学代わりになると言う意味だけで興味深かった。
ストーリー的には駄作。勧告人がいかにも好きそうな映画だな。

>>371
現場を片付けている途中だったから、
あのまま死んでしまうと都合が悪くなるんじゃないかな？
確かにあの時の兄貴の目は死を覚悟しているようにも見えたけれど。

敢えて理屈をつければ最初に太田が兄貴を撃った（銃が故障したけれど）
時の気持ちが本気だったかどうか、試そうとしたのだろうか？

あれが本気なら2度目の機会で殺していただろうし、
その時は自分は死ぬのだから後始末の心配など構わない。
でなければ南へタレと同じく一時の暴走であったと（微妙な所だが）
納得することもできる。

＞板門店の見学代わりになると言う意味にはならないじゃん。
明らかにオープンセットだもん。

＞だったらこのスレに来んなよ。バカぢゃねーの？（　-'д-）
なんてこというバカ未だにいるとは驚いた。お前が個人サイトでもつくれ。アホ。

>>372
駄作なら、数ある洋画の中でキネ旬のベスト１０には絶対入らん。
もちろん人の好みはそれぞれだから、あなたには合わなかったのだろうけど、
それは駄作とは言わん。

>>375
余計な横レスだけれど、何を駄作というのはその人の自由だと思う。
大事なのは、それがどう駄目なのかを他人に納得させるかだよ。
それが出来ないならば単なるノイズですがな。

>>373
もしも兄貴が死んで、交流の証拠が残ったとしても
それは北にとっても都合のいい事じゃないから大丈夫……？

スイス人が最初に北に行った時、向こうの案内人が
証人たる兄貴が生き残ってくれて良かったと言っていたのが
ちょっとした伏線になっているような気がしたんだよね。

大田の韓鉄帽に黒のグラサン姿にグッときた女は
私だけではないはずだ。
あのスイスのねーちゃん、深津絵里とガタルカタルの元アナウンサー
の女房をたして２で割ったような顔してた。

>>365
標準モードでビデオに録ったものを見たのだが、ラストの写真のシーンが兄貴の
とこまでで終了。太田のところまでいかず。３倍にすべきだった。
悔しいのでこのシーンを見るためにＤＶＤを借りてきまつ。

ポプラの木事件って
監視用の視界を確保するために、たった1本の木を切り倒すという作業が誤解され、
米国人兵士が2名、北朝鮮兵士に殺された。

という事みたいだけど、北朝鮮兵はどのように誤解したのでしょうか？
どういう状況だったのか？
詳しく知っている人がいたら教えてください。

>>377
スイス人にとっては両方の証人が残った方が
互いの証言がいいように食い違ってくれて美味しいと考えたと思う。

＞その時は自分は死ぬのだから後始末の心配など構わない。
というのは兄貴主観の話です。
太田の方はあの時そんな事考える余裕はなかっただろうから。

これは私自身の考えであるけれど、
兄貴は自分がその場にいる限り、国家と個人の優劣を余り考えず
自分の大事にするものがどちらも生きるように
最善を尽くすことを行動の指針としていたように思います。

>>371､>>373
もうｶﾞｲｼｭﾂじゃないかと思うんだけど。

あれ、右肩を撃ったことに注目。
右肩を怪我してると、銃を利き腕で使えない。
北兄貴は、逃げていく太田らを捕まえるなり銃で撃つなりしなければ
ならない立場なわけだが、利き腕が使えないのであれば逃した理由になる。

実際には右肩を怪我しながらも、左腕で銃を使って逃げる太田らを
銃撃（するふりを）していたわけだけど。

分析しがいのある映画だね。
っていうか解説してくれないと
一回見ただけでは何だかよくわからない。

>>375
キネマ旬報の方はベスト１０どまりだが、ブルーリボン賞のほうは２００１年の
外国映画賞をとってんだね。観客動員はイマイチだったが日本の評論家の評価は高い。
しかし海外で賞をとってないのは、欧米人には理解しがたいところがあるんだろうね。

南兄貴の事情聴取で「銃を抜く早さではなく冷静で居る事のほうが凄い」
と言っていた意味がラストで理解できて切なくなった。
後悔してたんだろうな。
修羅場で唯一人冷静だった北兄貴はやっぱり凄かった。

>>382
わかっとるわいボケ！

とは冗談で、そっちの方は理解しておりますよ。
ただ、太田には北の兄貴を殺す機会があり、
もし殺っちゃた場合でも状況は大して変わらないから、
憎しみや不信が残っていれば太田は俺を殺るだろうなと兄貴は知っていたから、
あの時の兄貴的は相当覚悟のいる事態だっただろうな、
ということを言いたかったのです。

結果的には>>382の通り、太田が兄貴の意図を読んだ形になった訳ですが。

地雷のシーン以降の北の兄貴と太田のやりとりの緊張感の無さと、
事件以降の緊張感とのコントラストが絶妙だったね。

北の兵士が皆、チェコ製のＣＺ７５持ってるのが気になった。
下っ端の歩哨ならトカレフじゃないかな。

イ・ヨンエ、不要だと思った人も多かったんだね。私はいいと思ったけどな、彼女。
これが、たとえばもっと韓国芸能界をよく知ってる人だったら、他に適任の役者さんが思い当たるんだろうけど、
私はあんまり韓国の役者を知らないし。
韓国美人特有の、（表情をわざと冷たくしたときの）冷たい感じとか、
職業軍人、しかも軍事弁護士としてはなかなか良かったんじゃないかな。

イ・ヨンエは女優として女優として質が高いと思う。画面に映ったときの美しさがすごいもの。
この「画面に映ったとき」（舞台に立ったとき、でも可）どう見えるかって、
もとの器量はどうあれ、ある意味本人の努力や技術ではどうしようもないものがあるし。
イ・ヨンエの場合は、特に横顔の映り方がキレイなんだよなー。
たとえば南北共同取り調べの場面の終わりで、部屋を出て行く北の兵士達が扉を閉める間際、
それを見送る斜め45度のイ・ヨンエが写るんだけど、このときの彼女すごくキレイ。
あと、彼女は声もきれい。彼女の韓国語は耳に心地よかった。

いやな女だし性格悪いけど声はいいな確かに。

>384
海外（欧米）でも幾つか賞をとってるよ

ついでだけど、映画際というのはただ出したいといって出せる物じゃな
く審査があるから。
映画際によっては事前審査の競争率が１００倍を越えるところもある。
この映画に限らずメジャーな映画際に正式出品される作品というのは、
その時点で一定の評価を受けていると言うことだよ。

>>392

ゲッ誤爆。失礼。

>>392
そうはいっても、この『JSA』の世界的認知度の低さは、
作品の質を考えたら不当だとすら思うなあー。
たとえば『臥虎蔵龍』みたいに、欧米で一般公開されてもおかしくないレベルだと思うけど。
ま、観客の感想がいろいろなのはこのスレ見ても分かるけど、
完成度の高い、見る者を考えさせる映画に仕上がってることは間違いないし。
実は私アメリカ在住で、
この作品を初めて見たのも地元の「韓国映画祭」というイベントだったんだけど、
いろいろあった出典作の中でも『JSA』はダントツ人気で、リピーターも多く、
実際主催者側はこの作品だけ上映を２回、追加したほどだったの。
このことからでも、この映画はもっと海外へ紹介されてしかるべきだと思った。

>394
私は一応映画の仕事で、映画際などに行く機会が多いのです。
実はＪＳＡは私もアメリカの某映画際で見たのですが、エンディングでは
大きな拍手が続いてました。
その映画際ではコンペ出品でなかったのですが、実際人気は高かったと思
います。
ただ邦画にも言える事ですが、韓国映画の持つ微妙な感情表現はやはり欧
米人には少し伝わりにくい部分はあると思います。もちろん全てではない
ですけど。
個人的には中国圏の映画の方が欧米的な表現をしていると思う。
アメリカ在の方ならおわかりでしょうが、欧米人との意志疎通は日本人や
韓国人にくらべると中国人の方がスムーズですよね。
まあ韓国映画は勢いがあるから、自然にもっと紹介されるようになると思
いますよ。

＞394
ＬＡですか？
最近、アメリカのどこかで開催された韓国映画祭では
リュ・スンワンの「血も涙もなく」が一番人気だったという話を聞いたので……
394さんが見たのは昨年以前の話なのかな？

現場の方からのご意見、興味深いです。
うーん、しかし韓国的感情表現、中国的感情表現のくだりは、私としてはハテナですねー。
ま、どちらもよその国のことだから、日本人の私が本当に分かるわけはないんだけど。
何度も引き合いに出してなんだけど、『臥虎蔵龍』なんかはアメリカ資本半分あったことだし、
したがって「ハリウッド映画」だと定義する人も多いし、
実際欧米諸国での評価も高かったわけだけど、
しかしあの映画の根本になってる思想や、
表現されているテーマがどれだけ欧米人に理解されてるかはちょっと疑問だと思うんですよ。
どっちかというと、カンフー活劇や
（欧米人の言うところの）エキゾティシズムが「ウケてる」だけではないかと。
一方『JSA』に限っていえば、これは普遍的なテーマで、充分韓国以外でも通用すると思うな。
「国境」の意味の深遠さ、個人と政治、犠牲と保身、
そしてなんということはない、ただ相手に興味を持ったり友情を感じたりすること…
もちろん設定は極端なところに置いてあるけど、見る人ひとりひとり、
どこか身につまされるものを覚えるんじゃないかと。
まあ、要するにいろいろってことですけど。

ちなみに一緒に『JSA』を見た私の夫（アメリカ人）は、ラストで目頭を覆ってました。
きゃつが映画で泣くのを見たのは私は初めてで、ちょっとびっくりさせられました。
彼も、「『JSA』はもっと世に知られてもいい」と強く感じてるひとりです。

>>396
いえ、ニューヨークです。おととしの８月に開催されました。
ちなみに私達は、２回見に行きました（笑）。

>397
＞表現されているテーマがどれだけ欧米人に理解されてるかはちょっと疑問だと思うんですよ。

あつ、それはそうですね。
私が思うのは中国人は「俺たちはこうなんだよ！分かった？わかんないなら分かん
ないまあまで良いよ！」と自分のペースで物事をグイグイひっぱってしまう様なところ
があり、その辺が良い意味でのミステリアスさにつながっていると思うのです。
これは中国の映画人と仕事をして感じた事でもありますが、彼らは物語展開に対して
所謂「あ・うん」の呼吸には日本人ほど頼りません。
東洋の精神性は大切にしますが、逆に物語りの展開やキャラの行動原理は非常に明
確にしますし。
邦画や韓国映画は「行間を読まなければならない」気にさせるのに対して、中国映画
は「わかりやすく、分かんない部分は味わい」という感じでしょうか。
知り合いのアメリカ人プロデューサーに言わせても、中国映画は分かりやすく（見える）
邦画は分かりにくいのだそうです。（台湾映画はまた別ｗ
分かりにくいは売りにくいにも通じます。
まあ「ＪＳＡ」は分かりやすい方だと思いますが、このスレにもあった兄貴文化とかは少
し難しいかもしれませんね。

銃好きの知人にベレッタのモデルガンを見せてもらった。
「15発装てんできるけど、こうすればさらに1発入る｣
の意味がようやく理解できました。

>398=394
ありがとうございまつ。

ではやはり小生が聞いた映画祭の話の前年みたいですね。
ＮＹといえば……「ハンガウィ」のビビンバがなつかしいな……

58 名前：日テレテープ 投稿日：03/03/03 09:26 ID:MmGhnUIc
ぐるナイ11.8 マネ虎11.6 金ロー「ＪＳＡ」10.1 ＦＵＮ7.7
ＳＳＰ15.4 よい子11.1 電波少年9.7 恋から13.6 ナイサイ11.8
ＤＡＳＨ18.9 特命13.6 行列14.6 おしゃれ14.8 別チュキ10.3 ガキ9.5

視聴率低っ！！　この低さは予想以上
日韓合作ドラマで１５％程度だからそのくらいはこの糞映画でもいくと思っていたが
へたすりゃ１０％切るところだったのかよ

>>380
本にポプラの木事件について詳しい記述があったんで要約してみますた。


1976年、非武装地帯の緊張が高まっていた。
6月末に銃撃戦、北側3人南側3人が死亡。8月5日、機関銃による交戦。

8月6日
南側の監視所から「帰らざる橋」を見渡すのに邪魔なポプラの枝を
刈り込もうとするが朝鮮人民軍の介入により中止。
8月18日10時40分
ジープに乗ったアメリカ軍のボニファス大尉、バレット中尉、韓国軍のキム大尉、
トラックに乗った12人の兵士、合計15名がポプラの木に到着。火器は将校の拳銃のみ。
10時50分
朝鮮人民軍兵士11人が数台のジープに乗って到着。
朝鮮人民軍のパク上尉の問いに対し、キム大尉が枝下ろしをしていることを説明。
1分後、パク上尉が刈り込みの中止を求める。ボニファス大尉はこれを無視。
しばらくしてさらに20人の朝鮮人民軍兵士がトラックに乗って到着。
パク上尉が再び作業の中止を求める。ボニファス大尉は再び無視する。
パク上尉の「チュキョー（殺せ）」の声で乱闘が始まる。
アメリカ軍の小隊がポプラの木に到着するまでに、4分間の乱闘はすでに終わり、朝鮮人民軍は撤退。
ボニファス大尉、バレット中尉が死亡、アメリカ軍兵士5人韓国軍兵士4人が負傷。

南北双方が臨戦体制に移行。
アメリカ軍は力を誇示するために問題のポプラの木を伐採することを決定。

8月21日7時00分
7機のAH-1、3機のB-52、さらに非武装地帯の外側に集結した大規模な地上部隊に守られて、
輸送へりが140人の兵士をポプラの木近辺に展開。工兵がチェーンソウでポプラを切り倒しているあいだ、
数十人の韓国軍兵士が朝鮮人民軍の2つの哨所の壁や窓を叩き壊した。
45分後、伐採は終了。この日は朝鮮人民軍の介入はなかった。

小川未明の童話「野ばら」を思い出した。
同じように国境近くの兵隊同士が仲良くする話

韓国人が人を殺したことが無かった未熟さも自殺の一つの要因。
顔デカの北朝鮮人が五人（スイス人女性含む）の中で一番頭が良い、
コブラのような存在だからこそ最前線に置かれている。
玉の消費少なく韓国人２人滅。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1046435106/222-
222は、自分です。
で、最後に書いている部分ですが、この結果、少し騙せば、韓国人は
人を殺せないことがわかり自信をつけたかもしれない。
（偽の友情=>友人の死=>韓国人にとって絶えがたいギャップ=>自殺）

（韓国人は軍服肩にカラフルなラインが入っていました（簡単な見分け方））

北朝鮮に行きたがる理由として、米国文化に洗脳されていないと
言うような表現もあると思う（表現が不適切かもしれんが）。
純血を護っていると。

日本人に受けたとすれば国境が陸に無い日本人には理解し辛いという部分も、あり。

顔デカの人が頭良いのは、銃を撃っていい場所と
いけない場所を理解している事からもわかる。
板門店では、弾を撃つことを極力避けたい。
皆が南北統一をなしえる場所として、板門店に期待を抱きたいから（顔デカは期待してなさそう）、
極力銃を使うことを避ける。それを教える為にも、机を蹴った、暴れて見た。
と、僕は見ている。
また、板門店では証拠隠滅はほぼ不可能であろうが、橋のほうでは、弾を川に
捨てたようにある程度簡単に証拠隠滅が出来るような場所なので、
まぁ、デカ頭の兄貴は一番頭がいいと思った次第であります。
戦況の把握出来る戦士なのであります。北恐るべし。

>>402

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯご苦労さん。　もう帰っていいよ。

僕が一生懸命考えたようだが「ガンダム」で戦争の悲惨さを勉強するようなもんだよ。
リアルな作品ではなくほとんど御伽噺、舞台劇のレベルなんだから。

夜間は虫の声が聞こえそうなところだったが現実のあの場所はそんなところじゃない。
無論誰にも見られず行き来なんかできない。

なんと言うか、役名はさっぱり覚えられなかったな・・。

顔デカの人　スイス人　大田　北ヘタレ　南ヘタレ

キャスト他
http://www.hanmonten.com/jsa/jsa_frame.htm
YBBなので、代行してもらってます。ですのでID違っちゃってます。
そうそう、「〜〜の陳述による１０月２８日」と２回（以上？）出たの見みました？（名前違う）
同じ日を違う視点で撮っているのです。

兄貴　　　オ・ギョンピル（北朝鮮軍士官）―ソン・ガンホ（宋康昊　SONG Kang Ho）
北ヘタレ　チョン・ウジン（北朝鮮軍兵士）―シン・ハギュン（申河均　SHIN Ha Kyun）
女性　　　エソフィー・チャン（スイス軍将校）―イ・ヨンエ（李英愛 LEE Young Ae）
眠いし韓国人はわからんので以下適当に略、実はここが一番重要？ｗ
　イ・スヒョク（韓国軍兵長）―イ・ビョンホン（李柄憲　LEE Byung Heon）
　ナム・ソンシク（韓国軍一等兵）―キム・テウ（金泰佑 KIM Tae Woo）

>>410
とりあえず、スイス人と顔デカだけは覚えておけ。
その二人はかなり有名人だから

金ロー「ＪＳＡ」10.1％

日テレもびっくりの低さだろう

>>412
ソン・ガンホ（北の兄貴）はシュリにも出てたよね。あのときはもっと痩せててダンカンに似てると思った。

韓国映画が好きになりました。
これはお薦め！ってのを紹介して下さい。

北の兄貴がライターを返した事、北へたれを撃ったのは南の兄貴と
告白した理由はなんでしょうか?
過去スレあったらすみません。

北ヘタレと一緒に殺された北の偉そうな人の役名はなんだっけ？

過去スレにもあったが、死体リアルすぎ

>>416
「北ヘタレを撃ったのが南太田だといった」のは、単に事実と言うか太田の記憶違いを
指摘しただけじゃないかね。
極限の状況にあった太田は自分の記憶を曲げて、「北ヘタレを殺したのは自分じゃない」
と思おうとしていたが、北兄貴の指摘は結果的に自殺を後押しすることになったとの解釈。
「自分があの立場だったらやはり撃っていた」という北兄貴の言葉をイ・ヨンエが伝えて
いれば・・・という感想もあったな。
特に「何で言ったのか？」という点は議論されてないと思われ。


ライターを返したことは、いまんところ特に有力な説明はないような気がする。
考えようによっては、ライターを返されたことが、太田にとっては
兄貴からの友情の終わりの宣告というか拒絶・非難のように受け取られて、
それも自殺を後押ししたという解釈もできるな。

ま、それは考え過ぎかも知れないけど、ライターをみることで４人の友情・これまでの
楽しかった日々が鮮明に思い出されて、逆に失ったものの大きさ、やってしまったことの
重大さに直面させられた可能性は大いにあるな。

なんか昔、作家の鷺沢萠がむつかしい映画だとかなんとか
言っていたような。
ＴＶ放映みてないんだけど、ビデオ借りて見る価値ありますか？

>>419
ビデオ借りて見て下さい。
レスが少ないのは、中高生にはうけない映画だからでしょう。
>>397さんの意見が参考になりました。少しショックですが。

なんで彼らはもうちょっと用心深く会わなかったんだろう？
あれじゃ、いつか見つかることくらい、わかりそうなものだが・・・。

>>421
実話じゃあるまいし・・・・

さて、ようやくYBB規制が解けたので全然流れを無視してまとめてレスします。
>199
いくらなんでも北と南の物では銃弾の見分けはつくと思う。
考え難いけど外へ貫通した玉（二）も見つけたんでしょう。
その後の銃撃戦で北の小屋にも多数流れ弾が飛び込んでいるのに
現場から１０発の銃弾を見つけたぐらいだからいろいろ計算して探したんでしょう、角度とか。

>317
こんなのがありました
ttp://www.jca.apc.org/~yukihiro/korea/koreanews1998.html#19981211
の２番目
>328
それに加え、この映画のテーマの１つの中立国の有名無実さを語る上でも必要。
>417
チェ上尉（キム・ミョンス）。TV放映では死体をひっくり返すシーンがカットされてたけどそこもリアルすぎ。


熱烈なイ・ヨンエファンの意見として弁護すると
この映画を観てソフィー（イ・ヨンエ）がイヤな女・浮いている女、彼女さえいなければ、と感じたなら
それは男性４人に感情移入できたということで監督の狙いが成功したということでしょう。
もっと存在感の無い俳優で淡々と話を進めるのも一つの手法ではあるが
イ・ヨンエをキャスティングしたことで（例え「萌え担当」と言われようが）観客動員に貢献したのは事実。
日本公開前に彼女が来日しメディアに登場したおかげで前売り券が一気にさばけたそうです。
どんな傑作でも客が入らなければ意味が無いでしょ。

あと未だ判らないのは「ひよこ」のシーン。だれか解説おねがい。

板門店ツアーの参加者って若いドキュソ野郎ばっかだったよ。
韓国人は簡単には行けないので、結構年配も多く、まじめな
観光客が多かった。オイラが行った時は米国人とかはいなかった。
ついでに、北の軍人も外に出てなかった。アンラッキー

吹き替えではわからないけど、
太田が始めて北の小屋に行って、北ヘタレが歓迎した時
最近よく見る北のニュースのおばちゃんアナウンサーみたいな
大げさな話し方になってる。
で、太田がおもいっきり引いてしまって変な空気が流れる。
だから、その後北ヘタレは「ごめんなさい」って謝っている。

でも、太田も南ヘタレが38度線を越えるのをためらっている時に
同じ言い回しをまねして言ってる。
（もちろん、あんな話し方ではない）

やっぱあの話し方は北特有だったんだね。

>>419
映画板とはいえ、２chで韓国ネタなのにそんなに荒れずに良スレになってる
ところをみても、やっぱいい映画なんじゃないでしょうかね。

>>424
＞韓国人は簡単には行けない

ああそうなんですか。ちなみに、映画自体はホントの現場で撮影してるんだよね？
だとしたら、なんかしょっちゅう国境を行き来して撮影してるみたいだしすごいな。
よくそんなことできたなぁ。

>>424
思いっきり矛盾だらけの文章なんだが、
結局ドキュソ野郎ばっかだったのか、まじめな観光客が多かったのか
どっちやねん？

>>426
セットだよん

>>427
失礼。若いﾄﾞｷｭｿばかりだったのは日本人だ。

ちなみに、韓国人が板門店に行こうと思ったら、身元照会などの手続きを経て
約半年の準備期間が必要と言われている。人によっては１年かかったってケース
も。ソウルから２時間ほどの場所だが、簡単には行けないので物凄い集中力で
参加してるよ。日本人の場合は日本で申し込めば１〜２週間後だって大丈夫。

>>399
重ね重ね、興味深いご意見をありがとう。
確かに中国とか香港の映画、数を見たわけじゃないけど、
「ま、どうせアイツら（欧米人）が俺らを分かりたいわけもないんだから、
アクションをこんだけ盛り込んどきゃウケるだろう」みたいな、
製作者の開き直りが感じられることがあることは事実ですね。
なんか、欧米に渡った華僑が発明して、実際にバカウケしている、
フォーチュン・クッキー（おみくじ入りクッキー）やチャプ・スイみたいなもんなのかな。
その点、『臥虎蔵龍』（ゴメンもう１回だけ）の李安監督は、
欧米の観客の観光気分を満足させつつも、
彼の美意識や思想もきっちり表現しきったのがさすがの才覚だと思いました。

『JSA』における「兄貴文化」、確かに儒教思想のたまものなんでしょうけど、
部外者にそんなに理解しがたいものでもないかも。特に男性には。
また、アメリカの場合、在軍経験のある人も少なくないですからね。
日本では字幕、吹き替えともに「兄貴」と訳されているようですが、
私は個人的に、「兄弟（Brother）」というのがいちばんピッタリきてます。
日本語でいう「兄貴」という単語には、
このスレでも誰かが言っていたように「揶揄」のニュアンスがつきまといますが、
いわゆる「義兄弟」的な考え方って、けっこうどの文化でもあるような気がしますよ。

というわけで、やっぱり『JSA』はもっと評価の場を得るべき。（まとめ）

>>424
ドキュソ野郎がわざわざ行くかよ。相手にされない
からって悪く言うなよな。

>>415
日本で話題になるような韓国映画がなかなか見られない環境にいるので、
どちらも自分では未見なのが申し訳ないんですが、
ひとりの男の生き方を、やはり南北問題にからめて描いた
『ペパーミント・キャンディー』も面白いらしいです。
あと、この『JSA』の紅一点のイ・ヨンエが出演したロマンス、
『春の日は過ぎゆく』も名作の呼び声が高いです。
ぜひ見たいんですが、見る機会になかなか恵まれません。

>>401
「『ハンガウィ』のビビンバ」

なにげに聞き捨てならない韓国料理屋情報では？（ｗ
よかったら詳細をぜひ。

>>424
私が板門店（本物）に行った時も、
一緒になった中学生の一行の女子が
ミニスカばかりで、大韓旅行社のガイドさんが
「どうしてあんなに短い丈なんですか？」って
先生に詰め寄ってた。

ちなみに私も朝鮮人民軍は見れなかったです。

>431
＞日本では字幕、吹き替えともに「兄貴」と訳されているようですが、
＞私は個人的に、「兄弟（Brother）」というのがいちばんピッタリきてます。

うーん、「よぉ兄弟」ということだと同等な関係だと思うのですが、
韓国語の「ヒョン」「ヒョンニム」だと明らかにこちらの立場が下なんです。
年齢の上下関係が日本以上に重視されるのですよ。

このスレ読んでるとキム・グァンソクの歌声がよみがえってきて切ない切ない……

>>425
あの話し方は北朝鮮独特。
数年前、韓国であの話し方をパロった芸人が出て、結構受けたりしていた。
ちなみにソン・ガンホ（北兄貴役）は、「北側の人間」を演じるために、
北からの亡命者から、方言や日常生活などの具体的な話を聞いたりしたそうな。
「同じ言葉でも北側の言い回しやアクセントは随分違うんです。」（パンフより）


>>431
アメリカなんかでも、古い戦争映画なんかでは、似たような感じの
友情描写があるような。
一番適切かは分からないけど、「地上より永遠に」なんかの兵士達の
描写にも通じる所がある、と個人的には思う。


あと、北の兄貴と他の３人との違いは、徴兵で入ってきた人間か職業軍人か、
というところの差が大きいと思う。

>433
「ペパーミントキャンディ」「春の日は過ぎゆく」どちらも傑作です。
「ペパー」は数年前にアメリカの幾つかの映画祭で紹介され高い評価を得
ました。
「春の日」は分かりませんが、映画祭での上映はあると思いますので、是
非チャンスを見つけてください。
それにしてもこの２本や「ＪＳＡ」を含めて韓国映画の脚本力は凄い物で
す（もちろん失敗作もありますが）。

ふう、やっと書けた。。
イ・ヨンエ最高〜。

　この映画大部分はおもろいんだけどね。
敢えて一つどこがまずいかと訊かれれば、
小屋での４人の交流の描き方だと思う。

　靴の磨き方とかね、手のひら使った押し合いっこ
なんかどうでもいいのよ。もっと何かあるだろと。
そこがどうなの？って感じたね。

何度見ても南へたれが北へたれを撃っている様に
見えるのですが。

a

>439
それは大田の脳内映像だから。

>441
大田はなぜ北将校を撃たなかったのでしょうか?

>442
あの場面、見ようによっては北の上尉は無線機を取ろうとしただけとも
見えるんです。それを南ヘタレが焦って撃ってしまう。
大田は心の底では北兄貴を信じていたと思う。「結局は敵だった」という言葉も
本心ではなかったと私は思いたい。
だけど実際目の前で人が撃たれた事で、南ヘタレ程ではないにしろ正気を失い
北２人に向け引き金を引いてしまう。その直後北ヘタレの玉が脚に当り我に返った。
だから最後の一発もやろうと思えば北兄貴の頭を狙うことも出来たのに肩を撃った。
というのが私の見方です。

って言ってるうちにまたYBB規制ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>443
やはり極限状態だから錯乱していたのですね。

北の顔デカ、ソン・ガンホ主演の「反則王」は要チェックだ。
この作品での役回りとのギャップがたまらん。
ＪＳＡでソン・ガンホを知り、反則王で彼にはまりました。

>>445
シュリにも出てるよ。見てないの？

>>446
シュリ、未だに観てない・・・・。
出てるのは知ってるんだけど。
名作、傑作という評判を聞いたり見たりしてイメージが膨らみすぎて
観てみたいけどそれを壊したくないような葛藤があって。
そんなこんなで数年が過ぎゆく。
シュリが公開されたときは日本にいなくてＪＳＡのときは国内にいた。
単なる巡り合わせなんだけどね。

Ｎステかなんかで確かこの映画の板門店のシーン（帽子拾うとこやツバ飛ばすシーン）を
板門店にポータブルビデオ持って行って北の将校に見せてたなあ。
見た瞬間、北の将校達の顔色が変って「これはいつ撮ったんだ！」って言ってたけど、
韓国の映画だって分かった瞬間、安堵して「こんな映画作ってないで早く在韓米軍を
追い出せ。第一北の兵士が南の兵士に話掛けたら、米軍が南の兵士をすぐ拘束する
じゃないか」って言ってた。

>>415
８月のクリスマス

『反則王』、いいね。おもしろい。

>>448
そういや、この映画には米軍や米国人が全然出てこなかったですね。
実際にはそのコメントの通り、もっといるはずなんですかね？

この前みた戦場のピアニストより、こっちの方が良かった。

去年のアミューズの就職説明会で前売り券を1000円で売ってた。

アミューズの社長いつ見てもムカつくな。

こないだの日テレで初めて観ました。
結構おもしろかった。
演出もだが、役者が上手いと思う。
名前は覚えられなかったが、顔が印象的。

自分もストーリーで理解できてない所があったので、
このスレで脳内保管してまつ。

チョウ・ウジンを撃ったのが、ナムソンシクかイ・スヒョクなのかってことで
ソン・ガンホとスヒョクの意見が違ったのは、なぜか？
なぜ、その直後スヒョクは自殺したのか・・・。

私の解釈では、二通りある。

役名で言われてもわからん

>>452
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

結局発砲しなかったらどうなっていたのだろうか?
殺すしかなかったんだろうね、北将校を。
　北兄貴の怪我が右肩と顔の負傷だけっていうのは
変に勘ぐられなかったのだろうか?

>>455
教えてください。

>>433
＞ひとりの男の生き方を、やはり南北問題にからめて描いた
＞『ペパーミント・キャンディー』も面白いらしいです。

あのー、「南北問題」ではなくて「韓国の現代史」ぐらいではないかと。
実はそれもピッタリしてはいないと思うのですがね。

>460
そうだね、南北も関係なくはないけど。
「逆走する韓国版フォレスト・ガンプ」という感じ。

日本にも自衛隊という世界史史上でも屈指のジレンマを含んだ軍隊が
あるのだから、料理の仕方によっては最高の映画の題材になるんだがなぁ。

>>459
455を？

解釈１
ｴｯー!! ��(ﾟДﾟ ;)漏れが殺っちまってたのかよｳﾄｩ…y=- (;ﾟω;ﾟ)・∵。-----━

解釈２
!? Σ（T□T|||）撃ったのはヘタレなのに兄貴漏れが犯人だと思ってるよ友情終わりだよもう生きてらんﾅｲ…;y=ｰ(;´Д｀)･∵

てことじゃないだろうかかもだ。

解釈２は初出かもね。

全部読んでもうた。参考になったなあ。
でも，見ていてわからなかったのが、将校が一度来て犬を食堂に〜のとこって南が小屋にいたのでしょう。
だとしたら、いくら何でもあんなにひんぱんに会っているのは不用心ではないのかなあ。
今にみつかるぞおお、なんて不思議だった。

あの女優さんはきれいだよね。ＮＳで久米がでれでれしてたのはよく覚えてる。
４人の交流の描き方、ってあったけどゲーセンもコンビニもないもんねえ。あんな素朴な接し方で〜というところは理解できる演出
だと思った。

同じ年代の若者たちなのに、南北で共通した遊びというのがないんだよね。
だから子どもの頃の、すごく素朴な遊びということになる。
月夜にケンケン相撲やってるシーン、
後ろに流れているピアノのメロディがとっても切ない。

アメリカの悪口を言いまくりつつ、アメリカのエロ本見て興奮するとこで笑った。

ところで、北朝鮮ってエロ本は無いのかな？　北ヘタレは童貞？

シン・ハキューンはスパイ・リーチョルジンの頃から注目してたが
良い味出してたね。

>>463
じゃあ、手を撃ったのは誰で？何故？

脚本読めば、色々考えなくても答えが書いてあるよ。

>>470
どこで読めますか?

>>467
前に、カレンダーとかの全然エロくない女の写真とかで
オナるって話聞いた事あるぞ。
でも、逆に幸せかもな　妄想型だし。

戦争になったらエロ写真投下作戦だなｗ

韓国人の感情表現ってついていけない

４・５本しか見たことないが、韓国映画で外れを引いたことない！

っていうか、当たりしか日本では見れない罠。

火山高はハズレだった、、、
つうか８０年代くらいまではハズレばかりだったよ。
民主化前で思想統制が厳しかったのもあるけど、イム・グォンテク
の孤軍奮闘だった。
急激にハイクオリティになったのはやはり民主化宣言からの十数年。

age

反則王（顔でかい奴の）は退屈だったな。
昼間のテレ東で見た。

コメディ系でいいのないかな…

スパイ・リーチョルジン
アタック・ザ・ガスステーション
友へチング
JSA
シュリ

これくらいしか見て無いけど、全部面白かったでつね。

>478
「猟奇的な彼女」を？

age

●資料室●
その１-　MV
ttp://www.ngtv.net/enter/movie/mfile/jsamv0905300k.asx
その２-　ラストショット
ttp://english.myungfilm.com/img/jsa/poster3.jpg
その３-　○イ・ヨンエさんスレ　Ｐａｒｔ３○
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1013147341/l50

>>480
「８月のクリスマス」を見ないと。
俺は韓国映画では一番だと思う

>483
？？「８クリ」はコメディ系ではないが？

>>484
スマソ
>>479に対するレスでした

＞４８５
なるほど。見るべき韓国映画ならイム・グォンテクの「春香伝」も入れて欲しいぞ。
劇中劇という癖のある作りだから、観客を選ぶと思うが、パンソリの凄さは伝わってくる。
俺は韓国映画の台詞はなぜあんなにも詩的なのかと思っていたが、吟遊詩文化の奥深さを
知るとその訳も少し理解できる。

age

１５分で眠くなったシュリよりも面白かった。
地雷を踏んで動けないところ馬鹿っぽくて最高。草原の画もきれい。
全体がスタイリッシュなので、もっと汚系でリアルさをだしても
いいのにと思った。美しすぎ。
それでいて、唾液とかチョコパイ吐き出すとかきったねー。
でも内戦なのに、アメリカのせいとか責任丸投げな南北の共通理念に
アホらしくなった。
勝手に引き裂かれた民族に酔いしれとる。

>488
内戦？勝手に引き裂かれた？
もうちょっと歴史を勉強したら。

朝鮮戦争は残念ながら内戦が始まり。
北が中国、南がアメリカを後ろ盾にしたから解りにくいが、
冷戦が終わったら統一したドイツの様に、現在すでに足かせはない。
ただ内戦状態が続いてるだけ。
中国をかいして南北ともいつでも話し合えるが、話し合わない状態。
歴史勉強したら？＞４８９

>490
プ。
表面的な部分しか知らないんだね。

そりゃ朝鮮人でもないかぎり朝鮮戦争について詳しくはしらんよ

大戦後の朝鮮半島はヨーロッパ・ドイツと全く状況が違う。
冷戦期の分断国家という以外に共通項は無いとも言える。
朝鮮戦争は確かに内戦だが、同時に代理戦争であったのも周
知の事実。
東西対立がシンプルだったあちらと違い、複雑な戦後アジア
にあって、対立構造とそれぞれの国内の混乱は周囲の大国に
よって維持強化されてきたのもこれまた事実。
冷戦が終わり、韓国がようやく民主化されて対話が可能とな
った時、既に北朝鮮が世界に類の無い奇形国家になっていた
のは、周辺大国の都合の結果、というのはある意味正しい。
いくら話し合いたくても相手があれじゃ、というのは今の日
本人も思い知っていると思うが。
この映画はそんな状況への閉息感を描いたもの。
したがって４８８みたいな意見は背景を知らないといわれて
も仕方が無いな。

age

まあ、普通の内戦なら回りの国の侵攻を避けるために、大きい勢力の方が
短期決戦かつ、なるべく自分たちでかたをつけようと勤めるものだが・・・。
その点が戦争の駆け引きにアレだった朝鮮半島の、急激な近代化のツケというか。
内戦の最初から外敵を引き入れた、金日成のやり逃げというか。
（共通の文化の下地があった統一ドイツよりも、比べるならスペイン内戦だな。
異常に長い中世社会のシフト先が共産主義な点や、民間人の死者多数や
貴族階級と農奴の社会構成という点で、似ている。結果は違うが。）
ま、内戦でもなんでも戦争映画は基本的にｵﾅｰﾆ映画だ。
だがそのｵﾅｰﾆに力があれば、背景など知らぬ万人の共感を得て世界の名作となる。

しかし残念なのはＴＶ放映した時期だな。
劇場公開時なら、いや去年の５月ならまだよかったが・・・
今となっちゃ、ガンホがマンセーと心張りさけんばかりに叫んでも
お前のその将軍様は、毎晩喜び組で日替わりﾊｯｽﾙやないか！とか、
新潟中の大人のオモチャ屋から穴明きパンティー買い占めとるやないか！とか
いらんおピンク情報がちらついてしょうがない。
日テレに謝罪と賠償を請求したい！（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>495
> お前のその将軍様は、毎晩喜び組で日替わりﾊｯｽﾙやないか！とか、

だから余計によかった（というと語弊があるけど）のかもしれないよ。
闘争だなんだと言っても結局権力者の行き着く先は
若くてキレイなショジョの身体で、
奴の性欲を満足させるために前線の兵士は
あんな風に命をかけて、友達まで殺して…。
虚しさを掻き立てられるね。

朝鮮民族の悲劇とか、勘違い大杉。
勘違いされたままヒットしたとしたら、それこそ悲劇だな。

これは個人の不信の悲劇です。個人の弱さ、これ重要。

>497
まあしかし、個人の背後に潜む社会というのが大きなテーマでもあると
思うぞ。
個人というのは背景があって形作られる物だからな。
基本的には羅生門だと思うが。

今頃こんな質問したら怒られそうだけど・・・。
昨日、ビデオ見ていたら、
スイスの女が太田の彼女が南ヘタレの妹だって知って、
ビックリしていたシーンがあったんだけど、
あれは何で驚いていたんだろう？
あのヌイグルミをかぶりながら会話するシーン。

アホか。
彼女が北朝鮮の兄貴の事をバラしたから驚いてたんだろに。

国境を越える壮絶な同性愛






だったらあの泣き方も許せた。

この映画って戦場のメリークリスマスに似てると思った。
正直、韓国映画でここまで感動するとは思わなかった。
スイス人の女性以外は皆、演技も素晴らしくいい味だしていた。

>>500
さっきビデオで確認したら、
そのシーンの上から
「マネーの虎の家具屋編」録画されていたわ。
って事は、木曜日に何度も見返したって事だな。
歳取ると何だな、えーと、さっき何食べたっけ？

で、結局、確認できなかったわ。
心残りだ・・・。
結局、あのシーンだけよく理解できなかったな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030309-00002097-mai-int

>>504
>南北境界線を一歩だけ南側に踏み越えてみせる挑発行為を
行っていたことが分かった。

子供じゃないんだからさ・・・。

>504
こんな国に翻弄されてるのか、、
北の将軍様はマイケル・ジャクソンと気が合いそうだな。

age

>>502
>スイス人の女性以外は皆、演技も素晴らしくいい味だしていた

そうか？ヨンエのぎこちない演技が役に立たない中立委員会の存在を
うまく見せてたと思うぞ。

ヨンエたんは部外者感を上手く出していたと思います。
彼女の視点があるから、特殊な状況に違和感無く入れました。

>>509
あと部外者としてのあの役が女性だったからこそ男同士の友情と
それに対するある種の疎外感みたいなものをうまく出せたと思う。

小説読みましたが全然面白くありません。
映画の方が面白いですね。

やっとスレ読み終わった。
このスレ見る限りは出てないと思うが（過去スレまでは勘弁してくれ）、

>510にも同意なんだけど、わかりやすい部外者を画面に出すことで
回想と現在の行き来で、初見では混乱しがちな部分がメリハリついてると思う。
自分でも幼稚な眼でしかないとはおもうけど、あれが男だったら
ますます回想と現在がごっちゃになってたよ俺は。

age

>>512
ま、イ・ヨンエは誰とも間違えようがないしな。

ひよこって何？
たーあ、たーあ、、、って何？

>>512
律儀なしとだね

もうすぐ３時だ
おやつはチョコパイ

この映画、金正日が感動してたらしいね。
なんでダイアナザーデイでは怒って、この映画は絶賛なんだ？
基本的に金正日体制に批判的なことは変わりないのに。

>>518
北の兄貴が「金正日（？）マンセー！」といったのはどこまで本心かわからないわけだけど、
そのへんのこと、分かってるのかねぇ？＞ 金正日

>>519
あれでも、つうか、見た目通りともいえるが、
映画オタで、演劇を作ることによって権力を固めたおっさん
やから、分かってるでしょ＞正日
そこら辺は、民族意識とかが関わったり、
映画の内容として、組織だった○の反○というのが最大のタブーだという
（実際にやられると正日的にシャレにならない）ところに由来しているのでは。

この映画って笑える？　ねらってるシーンはあるけどベタで笑えない。

苦笑いは狙っているかと・・・

ベタな笑いって……「靴のニオイがプ〜ン」とか？

さっき入った韓国料理店で、
ソン・ガンホがお酒の瓶を持ってホガラカに笑っていました。

最近BSで韓国ドラマの吹き替え見たんだけど、見れたモンじゃないね。
韓国語だけだな、あんなに口があってないの。
他の国からしても韓国語ってそうなの？

＞他の国からしても韓国語ってそうなの？

日本語の意味がよくわからないのですが。

>>519
っていうか「悲劇は金正日のせいだ」って暗示だろ。完全に。
あれを絶賛するとは。自分で自分の非を認めてるようなもんだ。
豚金は所詮豚金だな。

人間の欲には限度が無いってこった（謎）

＞「悲劇は金正日のせいだ」って暗示だろ。完全に。

そこまで単純じゃないと思うが・・・
細かいこというと金日成の方だと思うし・・・

up

Sony Computer Entertainment Version Zero の 片腕 か・・・ﾌｯ

>>518
これはいろいろと個人で感じ方も違うだろうなとは思うんだけど、
私はこの映画の印象的だった点のひとつって、韓国人の見方としては珍しく、
別に「北朝鮮＝悪」とは表現してないってところだったのだ。
少なくとも私が初めてこの作品を見たとき、
「まったく人間的な北朝鮮の兵士」の描かれ方が衝撃的ですらあった。
冗談を言って笑ったり、子供みたいに遊んだり、
「人間」に対して純粋な友情を感じたりする。
私の乏しい韓国映画鑑賞からすると、たとえば『シュリ』なんかの北朝鮮人は、
いかにも「案の定」な北朝鮮人なわけでしょ。
メディアで目にする北朝鮮人は、多かれ少なかれあんな感じなわけで。
『JSA』では一方で、横暴で傍若無人な韓国の上官のオッサンを出したりもする。
ステレオタイプをあえて振り切った、ある意味不意をついた作品だったと思う。

板門店に行ったことあるけど、全然違うね。

楽して儲かるhttp://cgi.okanemochi.com/mo/mo.cgi?L=3919

>532
韓国映画で北を絶対悪に描いてるのなんてあったか？
シュリにしても違うだろ。
絶対悪に描くなら「ハンバーガーで育ったお前らには判らない！」なんて
台詞は出てこないと思う。

>>535
>韓国映画で北を絶対悪に描いてるのなんてあったか？

そりゃたくさんあります。共産主義＝悪の時代をお忘れ？

>536
たとえばどれよ？

>>537　　あれだよ。

そう。あれね。

>>518>>532>>535
将軍様は別にシュリにも怒ってるわけでもないよ。(誉めてるわけでもないが）
「シュリはそうでもないが、ＪＳＡはいろいろ考えさせられた」みたいなことを言ってた。
ダイアナザーデイにきれたのは
偉大なムーン将軍＝故金日成、その馬鹿息子ムーン大佐＝金正日ってもろ風刺されてしまったため。
一番のコンプレックス要素を刺激されてマジギレしてるんだよ。

536は早く具体的に作品名を挙げなさい（Ｗ

>>541

「アベンコ空輸軍団」を思い描いたのだが、あれを「北が絶対悪」とするには微妙かも。
ただ、あの辺の反共映画でその手のやつが有ったのはずだ。
「ピアゴル」はどうだったかな？

で、無いんだね？

>>543

>で、無いんだね？

いや、ダイアナザディや北朝鮮の映画のように徹底的に
敵をコケにしてはいないという意味で「微妙」

一応日本で上映されたものや評論家に紹介されているものは
反共／反北映画であっても、作品性がいいものが紹介されているので
とんでも反共映画が存在するはず・・・ってあった、８０年代のアニメ映画！

この前、某所で見たんだけど、北を狼とかああいう動物に喩えて良心を
持った人間とは描いてなかったyo!

ところであんたは「アベンコ〜」見たことあんの？

「ピアゴル」はもっと複雑に描かれた作品だよ。
パルチザンの中にはアガリ隊長のようにバリバリの革命軍人もいれば
キム・ジンギュのように自分たちの置かれた状況に懐疑的な者もいる。
ホ・ジャンガンの起こした「事件」はあの極限状況と彼自身の人格の問題だろうし、
ノ・ギョンヒも最後には転向してしまう。
そうしたひとりひとりの描写でできている映画だ。

反共映画ってのはいろいろあるけど、
北の一般大衆は実は罪のない人たちだ、という描き方が多いんじゃないかな。

「アベンコ」はたまにレンタルビデオ店に置いてあるよ。
ただしタイトルは『エア・コンバット多国籍特殊空挺部隊』（Ｗ

>544
でも５３６で言ってるみたいに「たくさん」無いんだね？

今テレビでやってたんだけど、これの共同脚本の人って
脱北者なんだね。
思いが強いわけだな。

正直、
戦火の勇気もJSAも羅生門の朴李。
ぱくれば大体傑作になるな。羅生門は。
しかし、羅生門を超えられない（ｗ

>>540
将軍様がいったい何を「いろいろ考えさせられた」んやら、興味深いな。

>>437
「春の日は」、「ペパーミントキャンデー」はＤＶＤも出ている。
「ペパキャン」、グリーンフィッシュ」（これも必見!）のイ･チャンドン監督は
ノ・ムヒョン新政権の文化行政の最高責任者「文化観光部長官」に就任。

>>485　
イム･グォンテクの作品なら「西便制」「太白山脈」「祝祭」（すべて日本製ＤＶＤあり）出演の
オ･ジョンファのパンソリがイイ。

>>524
「百歳酒（ペクチェシュ）」ね。ソウルでたくさん飲んだ。
北の兄貴ソン･ガンホ、プロフィールには身長180とある。
太田ことイ･ビョンホンも同じくらい。でも四人並んで一番
大きいのは、南のヘタレ、キム・テウ。185ぐらいはありそうだ。
イ･ヨンエも165ぐらいというから、あちらの芸能人は大柄な人が多い。

ペ・ドゥナも172センチぐらいじゃなかったか？

ところで「百歳酒」なら「ペクセジュ」だろう

ところで、老婆心ながらココ↓も使ってやろうよ。ガラガラだ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1018801131/l50

>>551

「ペクセジュ」だったね。タイプミスと「百済」が頭の中にあったもので失礼。

ＪＳＡの監督のパク・チャヌクの次回作「復習するは我にあり」の主演格が
ぺ･ドゥナと北コンビのソン･ガンホとシン・ハギュンだよね。

>>553

>「復習するは我にあり」

復讐でわ？復讐（プクス）と復習（プクスプ） じゃあ意味が違うぞな

うん＞553
割と気楽に見に行ったら、後味がすさまじくヘビーで困ったよ＞「復讐」
数時間後に別の上映会で「海賊ディスコ王になる」見てナゴんだからよかったけど
あのままだったらオレ自殺してたかもしれん(←ﾁｮﾄオーバー)Ｗ

ところで「復讐」なら「ポクス」だし「復習」は「ポクスプ」だろう

ここの人たちはカンコック映画よくみてる人多いの？
漏れはまだJSAだけだ。最近のは。

ヨンエﾀﾝ(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

このスレもここんとこすっかり下がってるねえ。

最近、原作本を読んだ。これはこれで面白かった。
朴商延って作家、まだ20代のうちにこんな小説を書いたってのは、まずすごいことだと思う。
話の展開のし方なんかは、慣れたせいか映画の方が好きだけど。
友交の場を一転、修羅場に変えたものも、小説と映画では全然違うわけだけど、
私は映画の方が、ドラマ性もあったような気がする。
でも、複雑な過去を持つスイス軍捜査官の思考や人物像にもっと重点が置かれてたのは、面白かった。
映画に出て来る写真の中のヨンエさんのお父さん、温厚そうな顔してるけど、
小説の主人公の父と同じ過去持ちなのかなーとか。

age

南も北も同じ民族。
底に流れる血は体制が違っても
同じ色をしている。
茶目っ気のある最後の写真はその
楽しい時期、どこにでもいる若者の象徴です。
感動でした。

>>558
＞でも、複雑な過去を持つスイス軍捜査官の思考や人物像にもっと重点が置かれてたのは、面白かった。

できたら詳細をきぼん

二重スパイも宜しく
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1050233274/

>>561
小説版はこのスイス軍捜査官（男性）の一人称で進められるんだけど、
彼の生い立ち、容貌（「東洋人に近い」とのこと）、国々の遍歴、
４ヶ国語もの言語を習得するに至った事情、中でも韓国語に対する想い、
そしていちばん大事な、彼の家族関係や家族の人となりなどが、彼自身によって語られる。
特に元北朝鮮の軍人だった父親との関係（というか確執）は作品全体のカギ。
彼の父がなぜ朝鮮半島を捨て、第３国への出奔を決意したかについても、
かなり濃いエピソードが用意されてる。
ネタバレしちゃいけないので、このへんで。

「ガン＆トークス」のシン・ハギュンもいいですよ。
えー、北の若い方の兵士をやった人です。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>563
男性なんだ。

＞彼の父がなぜ朝鮮半島を捨て、第３国への出奔を決意したかについても、

このへん、興味深いなあ。

そう。
原作本は原作本で、非常に興味深い。

数日不在にするので、その前にあげ。

北兄貴は韓国２人を自分たちのところへ招いて
毎日楽しく遊ぶことは認めてたのに、
チョコパイ食べてる時に「南へ遊びにこないか」
と言われたら一瞬空気が凍ったのはなぜですか？
あとで冗談めかしたけど本気でしたよね？

それともうひとつ、
太田はなぜスイス女性の首を絞めたんですか

>>570
「南へ来ないか」と言ったのは、亡命という意味じゃなかったかな？
で、北兄貴は南へ亡命したいわけじゃなく、
北を南のような国にしたいと言いたかったのかと。
うろ覚えだから間違ってたらすみませぬ。

>>572
そんなに深い意味で言ってたんですか…。
気づきませんでした。
それで北兄貴の顔色が変わったからちょっとびびった太田が
「いや、、チョコパイいっぱいあるし（ｗ」みたいにごまかした
んですね。解りました。どうもありがとう。

>>570
それはやっぱり、
南へ行く（＝亡命）となるといよいよ正式に政治的（ヘンな言い回しだ）になるわけで、
「禁じられた遊び」とはわけが違ってくるからじゃないかな。
北朝鮮においては亡命は政治犯で、「罪」は亡命した当人だけじゃなく、
累は家族にまで及ぶということは、よく知られてる話だし。
あの場面は、「こちら側」にとっては充分理解できる文脈の上での太田のあの一言が、
北朝鮮人にとっては人生を揺るがすほど衝撃的な一言であるということを
見る者に改めて念を押す――
そして同時に、南と北の間にあるどうしようもない「国境線」がスッと引かれる、
そういう、全編のうちでも非常に重要な、そしてそれが見事に表現された場面だと思う。

>>571
この女が余計なことを突っつきまわしたおかげで、
秘密の一端を握る大事な仲間（いろんな意味で）が！
…ってことなんじゃないかな。

>>574
詳しく教えてくださってどうもありがとうございます。
今少し過去スレも読みました。
つい最近板門店に行ったせいもあるけど、とても感動
したので明日のビデオ返却日までにもう１度観ます。
このスレと過去スレを全部読破してからビデオを観たら
今までちょっと意味不明だった場面も理解できること
だと思うのでまたもっと感動するかもしれません。

劇場公開時のパンフレットが詳細な解説つきでよかったんですけどね。
復刻して、通販オンリーにでもすればいいんじゃないかな。
ビデオやＤＶＤで見る人も多いんだし。

実際の板門店と比べてどうだった？
あと、国連軍側の警備って、韓国兵だけだった？　米兵もいた？

板門店でハモッテ〜

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

皆さんここで、買春ツアーの事は聞きましょう！

男は飲む打つ買う
http://ajmt.jp/key1000/

●夜遊びアンナ.COM●→韓国支部
http://www.yoasobiclub-anna.com/%7Ekorean/

KORIAN BBS
http://mbspro5.uic.to/user/tockytan.html

アガシNETメッセージボード
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=UGH58424

韓國裏訪問記掲示板
http://fc2bbs.com/bbs?uid=14383

男のソウル掲示板
http://muvc.com/cgi-bin/mbbs/pt.cgi?room=midorive

櫨 達人のなんでも掲示板
http://village.infoweb.ne.jp/~asmara/bbs/light.cgi

↓ハン・ソッキュ主演「二重スパイ」もよろしく
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053689086/l50

DVD借りて初めて見た。すごく良かった…。
でも北ヘタレと太田が似てたからなかなか判別できなかった。
最後の写真、行進しているのが太田で
「彼ら４人の心には国境はない」みたいな誤解釈をしてたんだけど
もしそれだったら陳腐すぎますかねｗ

始めに太田が北に来てほら穴みたいなトコで早撃ち自慢してた時も
北の2人を警戒してたし、ソンシクがずっと「亡命させようとしてる」って
すべて信頼出来なかったのも仕方が無いのかな。
あの最後は爽快ですらあったと思う漏れって…長文スマソ

あぼーん

IDにJSAが出た！

>>583
あの写真は、４人が同じ空間に確かに「生きていた」ことを、
改めて見る者に印象付ける効果があると思う。
名ラストシーンだと思う。個人的には、映画史指折りと言いたいくらい。

>>584
次から次へといろんなアレンジを思いつくねえ。でも「応援」はしてないっつの。

>>585
エラい。わざわざこのスレまで知らせに来たの？
小文字がまじることもなく、ほんとにキレイに「JSA」だね。

>>584
山崎渉にレスを返す人を久々に見た！！

＞585
チュッカ（祝賀）ヘ！
景品はチョコパイ１個とトンネルツアーだ！

>>586
屈指

この映画のヨンエﾀﾝは端正な感じでつね

>>547
脱北者かぁ。韓国にはけっこういるんだろうなあ。。

ＴＶ地上波オンエアから４ヶ月。
このスレもよくもったものよのぉ

>>583
原作は更に壮絶で、銃の暴発事件が元で不条理な惨劇が起こります。
「パブロフの犬」のエピソードや少佐の父（元人民軍将校）の血生臭い過去
も事件に重要に繋がっている辺りが何とも救いが無いです。

映画のあの場面は何度見ても泣けてきますねぇ…。

＞593
＞映画のあの場面は何度見ても泣けてきますねぇ…。

北の下級兵士がブーツを脱ぐと靴下をはかずに布を巻き付けているだけで
んでも臭くて「クサーッ！」と南の後輩兵士とやってるところですね？　違う？

>>594
空軍士官が亡命して来た時も『布を巻いていた』という物資不足のニュアンス
で報じられていましたが、厳密にはソ連式のフットラップです。
ウジン戦士のそれも明らかにフットラップでしたので、考証の正確さに思わず
嬉し泣きを…（藁

個人的には4人が屋外で遊ぶ姿もぐっと来ますねぇ…。

この映画のサントラ、国内版(日本製)は廃盤、韓国版も日本は勿論、本国でも
あまり見かけなくなっているようだ。
２月下旬の日テレで、初めてこの映画を見て感動した友人が５月に
訪韓した際サントラを探したが、５、６件CDショップを回っても
なかったと嘆いていた。結局CDはタワーレコード渋谷で見つけたらしい。
南北の銃撃戦で帰らざる橋に横たわる“大田”(ｗ)の場面の曲が
特にいい。

＞物資不足のニュアンス
＞で報じられていましたが、厳密にはソ連式のフットラップです。

それって要するにソ連が物資不足（あるいは靴下製造余裕なし）ってこと？

こんなスレ、あげるな。
おちてしまえ。

>>597
ヨーロッパでは第2次大戦後まではパンツや靴下といった「下着」が普及せず
（シャツの裾を褌の様に巻いていた）靴下よりもフットラップが主流でした。
ソ連も当然フットラップ（キルチェンカ）が主流であり、その関係で北朝鮮軍
にも装備として伝わった訳です。
私もアンクルブーツを履く時に東独軍のもので試してみた事がありますが、中々
調子が良かった覚えがあります。
>>598
この腐った反動分子め！！（藁

華麗に600げと

あげんじゃねー、くそチョン。

ａｇｅ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

|　悲しいときー！　|　　|　レスがついたと思ったら山崎渉だったときー！|
￣￣￣￣￣∨￣￣　　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　（　）山崎渉(^^)（ ）
　　　　 / /＼＼　 　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　��＞　　　　　　　　（＿）　（＿）

北兄貴はゴツい佐野四郎に見えたのだが。

>>605
おれは國村隼に似てると思った

>>601
お前もな（ｗ

拳銃自殺というと普通コメカミを撃つと思うが、２人とも口を撃ったのは何か意味があるんですか？

確実ということでせう。
「２２６」なんかでも萩原健一演じる青年将校は咥えて逝きますた。

>>606
おー、自分も！ｗ
こないだ「Dr.コトー診療所」（ドラマだけど）に國村隼が出てて、
北兄貴が歳とったらこんな感じ？と思ったよ。目が似てる。

>>608
よく分からないけど、口にくわえて撃った方がより確実に死ねるからとか？
日本の映画やドラマでは、どっちかというとコメカミの方が多いように思う。

ここにいる奴全部チョン

>>608>>610
こめかみを撃つと当たり所によっては弾が頭蓋の中を一周して撃った穴から
出てくる事があるのだとか(頭蓋骨は案外丈夫なのです）。
当然、死ねないばかりか後遺症が残って益々悲惨な状態になります。

>>609-610 >>612
そうなんですか。韓国or軍人特有ってわけじゃないのかな。
コメカミ撃つって実は確実じゃないのね。眉間とか口の方が確かなんかな。
気をつけよう･･･。

a

（＾＾）

>613
いえ、「気をつけよう･･･。」って、あんた。

コメカミを撃つのは意外に難しくて、角度が悪いと弾丸が頭蓋骨に弾かれて死ねないことが有ります。

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ニュース番組見てたら、脱北者がインドシナ半島を通って
タイで亡命、というニュースのときに
この映画のサントラが使われていた。
以前はよく「シュリ」の曲が使われていたけど。

あぼーん

ところで、最後の方で病院への車に乗る直前に、
何故韓国軍の上官の方が自殺するんだ？
誰か教えて下さい。

>623
真実を吐いちゃいそうだったから

>>624
Thanks.
そうだったのですか。

>>624
しかし、何故真実を吐いちゃいそうだったのでつか？

>>623
つーか、真実を思い出したからだろう？
罪の呵責に耐えられなくなったからだと。

>>627
つーことはソフィはお節介野郎だったと。

おせっかい野郎であり、トリックスターであり、と

太田太田っていうが似てるか？
角度によっては見えなくもないが違う顔立ちだぞ。

太田というより原田泰造じゃねえか？

大韓航空の飛行機の中で上映されてるのを見たのですが、
ヨンエタンの制服姿でオナーニしてしまいますた。
ざまあみろ大韓航空。トイレが(ry

超遅レスですが…
>>388
北の兵隊が所持していた拳銃はCZ75を北朝鮮で国産化した「白頭山拳銃」
です（流石に劇中ではオリジナルのCZ75で代用していましたが）。
他にも68式小銃（これもオリジナルのAKM自動小銃）も登場していましたね。

ソフィー・チャンスイス軍少佐
ttp://www.imbc.com/broad/tv/drama/daejanggum/index.html
オ・ギョンピル人民軍中士
ttp://www.tiff-jp.net/index_j.html
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1035596408/624-
イ･スヒョク韓国軍兵長
ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/beautiful_days/index.html
チョン・ウジン人民軍戦士
ttp://www.imbc.com/broad/tv/drama/goodman/

>634
ウジン（シナギュン）の新作は東京FILMeXでも
ttp://www.filmex.net/2003/compe.htm

ガンちゃん、ティーチインに来られないかなぁ

知人のコネで本国版のサントラを入手したのですが、印象的な曲が多いですね。

「宛の無い手紙」（例の横たわる“大田”の曲）は涙無しには聴けん・・・。

なけた。最後の写真は
やられた！！って思ったね。

hh

早稲田松竹で上映開始あげ
ちなみにシュリと二本立て

>>631
俺も大田より原田に似てるなぁと思った。

早稲田二本立て見てきた
とてもよかったよ
しかも1300円

保守

正月に深夜でやるね。

何気に世界（除中国北朝鮮）の映画の中で
一番マトモに北朝鮮の方言や習慣、生活用品等を再現した映画だったりする。

今夜放送だね。今年の初泣きはラストシーンだな。

また見ちゃったよ
泣いたよ

就活でアミューズの説明会に行ったら前売り券を1000円で
買わされたよ。
イ･ヨンエが出てきて一気にクールダウンした。

口に入れたお菓子をまた出すのもアレだが
もっかい口に入れんなよ！

北兄貴は、リビアとかに軍事指導に行ってんのに
何でＪＳＡで歩哨やってるニダ？
左遷か？

撃ち合いの場面で
北兄貴　　ＶＳ　南太田
北ヘタレ　ＶＳ　南ヘタレ　　は分かったが

北イヤミは撃たなかったのか？

おお、この映画ってＢＲ�Uとかグリ〜ンディスティニ〜並に面白くないよな。

いや、俺はさっきＤＶＤ見終わった所だが
結構愉しめたぞ。
最初、シリアス戦争モノなのか、
「馬鹿がタンクでやって来る」状態なのか判別不明だったが
コメディではないようだったな。ﾜﾗ
教訓としては　「だらけちゃダメよ」　の一語を掴んだ。

>651
あそこは映画館で見たときは判らんかったけどDVDの吹替えでみると判る。

北イヤミ（上官）はトランシーバーを取ろうと
後ろに手を回したところ、南ヘタレに撃たれちゃってるの。
そのあとﾋｸﾋｸしてたので北兄貴が楽にしてやった、と。

＞６５４

レスありがとうございます。

で、最大の謎は、北兄貴はあれほど冷静沈着で、
リビアに軍事指導に行くほどのエリートの筈なのに
何であの山の中で歩哨をやっているのか？？ということです。
外国生活を経験して国内体制に矛盾を感じ、その為左遷されている設定なのでせうか？
北兄貴だけが真の軍人で、北ヘタレは南ヘタレ＆南太田と同じく徴兵されたヘタレなのですね？

北兄貴は最も男の中の男風で
北イヤミ（将校）よりも全然階級が上でも
おかしくない筈なのに何故なのかさっぱり分かりません。

あと、スイス＆スウェーデン、人類学者とか派遣したって意味無いのにな。
真面目にやれボケ　と。

悪いが、激しくド〜デモイイ映画だね。

北兄貴は最も男の中の男風で
北イヤミ（将校）よりも全然階級が上でも
おかしくない筈なのに何故なのかさっぱり分かりません。

あと、スイス＆スウェーデン、人類学者とか派遣したって意味無いのにな。
真面目にやれボケ　と。

悪いが、激しくド〜デモイイ映画だね。

そう？
面白かったでつよ。
装備よりも実戦経験の有る無しが軍の実力に響く気がしてきました。
とすれば　韓国軍≒北チョン軍＞＞＞自衛隊　かと。

>>660
そのことについてはハゲドウ！だね。
もし北の工作員日本でが暴れたら「宣戦布告」で出た被害をはるかに上回る
被害が出ると思うね。
何年か前に韓国に北の潜水艦来たときすごかったもんな〜。

「宣戦布告」のＤＶＤをこの正月休に見たくて
探し回ったけど俺の住む田舎のソフト屋にはどこにも無かったのでつ。

見たい。

>660
数人VS数人なら個々の能力が響くけど
ヤンキーのやろうとしてるのはウォーゲームだし。
駒やチップを桁違いにつぎ込めばチンパンジーでも勝てる。

ヤンキーは最強＆最凶だしょ。
自衛隊はヤンキーほどに徹底してないし、北チョンほどに根性も座ってないでしょ。
中途半端だからヤバイ。
ハイテク兵器でガッツンガッツン固めるか、命捨てる覚悟を決めるかどっちか決めないと
武器使用の許可を待っている間に殲滅されてしまいまつ・・・。
イラクで酷い目に会わないことを祈ってまつよ。

>>650　>>655　>>656　>>658

上官を殴って左遷されたんじゃなかったっけ？

韓国映画の中ではベスト、どころかここ３年間くらいなら全映画の中でベスト１０に入る。

＞６６５

そうでしたか・・・。
一応集中してみていたつもりだったけど、そのセリフは聞き逃しました。
上官に逆らって懲罰人事を食らうなんて「鷲は舞い降りた」のスタイナー大佐みたいで
ナイスというか「漢」でつね。

おまえら北兄貴とか書かないで毒蝮と書いてくれ。
そのほうがわかりやすいﾉ。

最近深夜テレビでやってたんで見たけど
あんなに世話になった弟分は銃殺するし、兄貴にも
銃口を向けるし、さすが信義の無いチョソだとつくずく感じた。
日本人には真似できん。

>>669
所詮、彼らは敵同士なんだ。

女ｲﾗﾈ

謎解きみたいな話にしなくても良かったんじゃないかと。
本筋だけでけっこう泣かせるのに、女の親父の話や尋問のシーンが
長くて逆に冷める。

深夜映画を録画したのをはじめて観たんだけど・・・泣いた。
ライターと数々の写真、絵、ラジカセ等、小物にたくした思いっていうか、
特に最後の写真が切なくって。
あり得ない話なんだろうけど、でも銃撃戦のきっかけが友情って、むごいよね・・・

私はチョコパイを見るたびに悲しくなるよ。
蛍の墓の後のサクマドロップスみたいに。

>673
じゃあ「おばあちゃんの家」も見ないと

>>665>>667
軍板の人民軍スレに原作がらみの情報がありました。

198 ：名無し四等陸士 ◆JW2sfgWngM ：03/06/21 00:59 ID:???
映画版の呉中士の勲章の多さは気になっていたので、少し調べてみました。

原作本の呉景弼（オ･ギョンピル）同士のプロフィール

元は人民軍の中士で、中東で活躍（カダフィ大佐の護衛隊の訓練も担当）した
一級戦士で金日成護衛総局所属の特務隊に在籍時、社会安全員とのケンカで（相手を）
負傷させた事件で戦士に降格、板門店に配属される（後に上等兵に昇格）。
武道は合わせて20段を有し、夜間射撃で300m離れた移動標的に対して弾倉の全弾
を命中させた実績がある。
（祖父は祖国解放戦争で戦死し、父も人民軍で殉職した）

…かなり凄い経歴の持ち主の様で、原作だと米帝に雇われたアラブ人の暗殺者
の剣（ジボーン）を手首の骨を砕いて奪い、腹を抉ったという武勇伝もあったり
ナイフ投げの達人だったり…ほとんど実戦経験で貰った勲章なのでしょう。

2度目観た。
なんかもう、4人が仲良くしているシーンですでに涙が出てきてたまらない。。。
使われている音楽もとてもせつなくて。。。
この映画って、北朝鮮ではやっぱ、放映されてないんですか？
なんか明らかに北の人間の方がよく描かれているから、放映されても
特に問題もなさげだよなぁ、なんて思ったりして。

金は、シュリよりいいとおしゃってたそうだよ。

板違いですが、教えて下さい。
北の映画・テレビにでる白人は全部キューバ人なのですか？

つばを飛ばしあってるのって誰？

>>679
北のﾍﾀﾚ絵描きと南のｽﾋｮｸだと思って見ていた。漏れはな

h

もうすぐスレ立てから1年
韓国公開から3年以上
けれど板門店は依然として変わりなく・・・・

主演の人がBSの「美しき日々」に出ていますね。
しかもなんか今風の感じで、やっぱり役者さんって髪型とか演出ひとつで
ああも変わるものかと驚いています。

録画してたの始めて見た。
あまりの面白さに泣けた。
香港映画より面白かった。

おかしい…ＤＡＴ落ちしておかしくない状況なのに、何故残ってるんだろ？

「女が浮いてる」との意見がたまに見受けられますが、
むしろ浮かないといけない設定だと思う
〜1人蚊帳の外〜って感じでないと、作品の意図からはなれてしまう

かつて、鳴り物入りでシュリという糞映画が入ってきたとき、
韓国映画に期待するのをやめたものだが、ＪＳＡは良かったと思う

このスレも丸1年か
太田だ泰造だと散々な言われようなイ・ビョンホンも今じゃ
日本の書店に彼が表紙の雑誌が並んでるもんな
1年前にはまさか彼の主演のドラマが立て続けにNHKで見られるとは
思いもしなかったなぁ

あの質問ですが…
最後に主人公が自殺した理由はなんですか？
「ウジンを撃ったのはあなただったのね。」
ってセリフで動揺してたけど　あれが原因？

ってこのスレ住人いるのかなぁ・・・

＞687
ＤＶＤ(安くなったことですし)を何回か見てみましょう。
特典映像の「二等兵の手紙」を見て泣き、
本編クライマックスの「宛のない手紙」を聞いて泣き、
ラストの写真とロシアの民謡でまた泣いてしまうのでありますが、
それに耐えて見ていれば、自ずと自分の中に答えが出てくるでありましょう。

>>688
good!

「中毒」が公開されるみたいだし、
ドラマのブームもあるし、
この作品がまたいろいろ取りざたされるかもね

「殺人の追憶」でのガンちゃんも評価高いし。
地上波でまたやってくれそな予感。

忠・誠！

「冬のソナタ」がヨンエﾀﾝだったら見てたかもしれない