【ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ（へ）】たそがれ清兵衛【ﾍﾞﾙﾘﾝ金熊】３

原作は「たそがれ清兵衛」というより
同じく藤沢周平の「祝い人（ほいと）助八」をベースに「竹光始末」を
加えて、題名だけ「たそがれ清兵衛」にした感じだな
というのは既出？

「祝い人（ほいと）助八」というのは読んでないけど、
「たそがれ清兵衛」の要素は多く含まれてると思われまつが。。。

ほいとって乞食のことか

たそがれ「助兵衛」でなくて良かったよな

うわさほどの作品ではなかった。
ただ「侍」と「着物」のプラスαで金熊とれるかもね

地に足ついた男の魅力ですね清兵衛さんは。
江戸末期、庄内の生活の匂いのする人物描写や風景で、
その場に居合わせた気分になりましたよ。
リアルな死闘は見応えがあり、後の空しさと混じって切なってしまいましたよ。
好きな作品です。

いつ発表あるの？

>>927と929　　過去の話題ですが・・・

>>927
金熊にかすりもしなかったのですが…。

殺陣は拍手喝采だったそうだが。

チャンスを生かすのが当然とされているから、
清兵衛の生き方は理解されにくいのかもね。

コンペに出品なんて初めは予想さえしなかった。
それだけ日本人に向けて作られた作品だから驚いたよ。

でも、結果的にはかすりもしなかったんだよな。ｗ

いや、このスレをたてた奴には悪いが、
清兵衛を評価してる人たちにとって、賞取りなんてあんま関係ないんじゃないの？

別に、その年の賞を取らなくても、それ以上に評価されている作品はたくさんあるし、
「賞を取れない＝駄作」ではないでしょ？

ま、そんなことよりも、良い映画だと思った人間たちが、
これからもそういう映画を求める気持ちの方が、日本映画（邦画という意味ではない）にとって
とても大切なことだと思うよ。

映画祭だけで公開されても意味ないよな。海外の映画館で一般公開されなきゃ。
しかし「たそがれ清兵衛」が北野武や大島渚の様に海外でセールスされたという
話を聞いた事がない。

外国受けはしない作品だよ。地味だしね。けど邦画の良さがある。自分は好きだね。

外国ウケするにはもっと分かりにくく観たものが好きなように解釈できるようなヤツが有利。

「うなぎ」が何かで最高位を受賞したのもビッツらこいたけどね

たそがれは郷愁というか、この時代に暮らしたこともないのに
なぜか懐かしい気持ちにさせる。日本人の琴線にふれるというか。
海外でウケるに超したことはないが、海外ウケを二の次にしても、
又、こういう作品を作って欲しい。

あざといのよ、この手の映画は作り手の思惑が透けて見えて
俺はダメ。最近の武の映画もそう。
そういう映画は海外では賞は取れんよ。

>>934
>清兵衛を評価してる人たちにとって、賞取りなんてあんま関係ないんじゃないの？

そうなんですよ。

＞清兵衛を評価してる人たちにとって、賞取りなんてあんま関係ないんじゃないの？

そのクセ、日本アカデミー賞なんて貰うと大喜びするんだが。ｗ

助太刀屋助六sage

>>942
> そのクセ、日本アカデミー賞なんて貰うと大喜びするんだが。ｗ

言っておくが、日本アカデミー何ぞとって喜ぶ奴は少数ｗ
これ、映画板の常識。

俺の場合、日本アカデミー何ぞとっては、
かえってアンチが五月蠅くなると予想していたので、
むしろ取らないでもらいたいと思ったくらいだｗ

日本でしか通用しない内弁慶なエセ巨匠・山田洋次

つー事でOK?

いや田中ミンをキャスティングした一点ですべてOK

>936
外国でも評価してる人はしてるよ。
IMDBのレビューなんて中々の名文じゃん。
ただオリエンタリズムや豪快なアクションには乏しいから、外国でメジャーな
評価をされる類の作品じゃないというだけで、日本映画ウォッチャーにはかな
り評価高いよ。

>>945
> 日本でしか通用しない内弁慶なエセ巨匠・山田洋次

日本でしか通用しない＝エセ巨匠、なのか？
巨匠の定義とは、世界的に評価が高くないといけないのか？

それと、作品の評価は別にして、
日本映画界に対する貢献と言うだけで、
世界的に「日本の有名監督として」評価されると思うぞ。
実際に、日本映画界は世界的にも、それくらいの敬意は払われとる罠。

アンチをするなら、他人様の評価がどうとかよりも、
自分の意見で、山田洋次の作品に対する批判を、具体的にしてくれよ。
ガキっぽいアンチは、つまらん。

日本映画界でも馬鹿にされてるじゃないか、山田洋次は。ｗ

山田の映画を面白がる香具師はアフォ　というのは映画ファンの間では定説

低学歴の労働者向けに作ってるから仕方ない。
山田がマルクス主義者だから、そう言う映画も必要。

>>949
> 山田の映画を面白がる香具師はアフォ　というのは映画ファンの間では定説

だから、
寅さんや学校シリーズがおもろくないと思っている奴らに評価されてることこそ、
この作品が、他の山田洋次作品と違って語られてる部分だろｗ

いつまでも固定観念に縛られ、作品を純粋に評価できない香具師はアフォ
というのは映画ファンの間では、定説、ではなくて常識だよｗ


>>950

お前みたいに、未だに低学歴すら得ることのできない厨房には
いつまでも理解できない作品があっても、そんなに悲観するな。
大人にならないと理解できないことはたくさんあるんだよｗ

要は「自己肯定」してくれるから、ジジイには受けるんだろ。
日々の生活に追われるだけで精一杯な市井の人間が
「ああ、これでいいんだ」と思えるものなあ、「たそがれ」を見ると。
でも、それだけ。
相田みつをの気持ち悪い詩と同じだな。あー、キモイ。

俺は「男はつらいよ」「学校」と同様に「たそがれ」は糞だと思うよ。

邦画では山田監督のが一番好きですね
下手に自分と向き合って自滅してるわけのわからない映画や
男だ男だといきがってる時代遅れ映画、
日本人のほとんどがテレビでしかみないような
外国向け中身ゼロ映画
それに比べたらおバカでもシンプルでわかりやすい山田映画
が最高。寅さんは欧米でも評価されてますよ

口当たりがいいだけだよ。ぬるま湯につかってる様な気持ち良さが
ジジイにはたまらんのさ。そんな程度の糞映画で涙腺が緩むような
年寄りにはなりたくないもんだ。

この映画、度田舎の辛気くさいお涙頂戴ファミリー映画、との評判が会ったので観に行きませんでした。
でも、今日公開の座頭市は見に行こうと思ってます。

>>952
> 要は「自己肯定」してくれるから、ジジイには受けるんだろ。
> 日々の生活に追われるだけで精一杯な市井の人間が
> 「ああ、これでいいんだ」と思えるものなあ、「たそがれ」を見ると。

馬鹿か？
たそがれ清兵衛を観て、自己肯定してくれるだけの感動しかないと、
何で言い切れる？
お前の想像力では、それしか他人が評価いている価値観を理解したり
受け取ることができなかっただけだろ？
過去ログ読んでこい！
色んな感じ方があって、色んな感動があるわいな。

自分の人間的な浅はかさを晒しておいて、偉そうにしてるなんて、
こんな恥ずかしい奴はそうそういないぞｗ

ぬるま湯に浸るような映画だと思ったがな。
少なくとも俺は感動しなかった。

>>957

お前がそう思ったことに否定なんかしていない。
当然、そんな権利は誰にもない。
ただし、お前の足りない想像力で他人のことを決めつけるなって言ってんだよ

お前が感動しないからと言って、
感動した人間のことを勝手に詮索し断言して屁理屈を書くなってこと。

もし、感動している人間に、自分の主張を理解させたいなら、
もっと具体的に、映画の内容について批評することで説得力を持たせろよ。

>>956
うるせー、馬鹿。
俺にとっては上に書いた程度の映画だったんだよ。感動など何もない。
「たそがれ」に感動しない奴は人間的に浅はかだって？！　プッ、アホか。
お前こそ何様なんだよ、偉そうに。「たそがれ」がそんなたいそうな映画かよ、
馬鹿野郎。

>>959
> 「たそがれ」に感動しない奴は人間的に浅はかだって？！　プッ、アホか。


また馬鹿晒してるのか？ｗ

>>956のどこを読むと
「「たそがれ」に感動しない奴は人間的に浅はかだ」って書いてあるんだ？

こんな簡単な日本語すら読めないのに、
日本映画、いや字幕を含む日本語で理解しなくてはいけない全映画を
理解する力なんてなくても、仕方ないなｗ

最低限の読解力ぐらい身につけてから、人様に対する批評を発表するようにしような。

借りて見た。
生きているということがなつかしく感じられました。

＞961
人が愛おしくなるよね。

>>958
俺は自分の感想書いただけだが？
勝手に人の意見にケチつけてグダグダ言ってるのは誰なんだよ。
IDくらい確認しろ。

つーか>960
> 最低限の読解力ぐらい身につけてから、人様に対する批評を発表するようにしような。
って、君ねえ・・・。
どの口でそんなこと言うんだか。

>>963
お前の>>957は、>>954を受けての意見だろうが。
で、>>954は>>952。
こういう流れをふまえた上で、お前が>>958みたいに書かれたくないなら、
人の言葉（ぬるま湯）を使って横レスすんな！

しかも、>>958は、
お前が仮に>>952=954じゃなかったしても、
少なくとも「それに同調する人間」へとして書いている。
それが何か間違いか？

ＩＤくらいはちゃんと見て言ってんだよｗ

>>964

>958
> ただし、お前の足りない想像力で他人のことを決めつけるなって言ってんだよ
へー。

> お前が感動しないからと言って、
> 感動した人間のことを勝手に詮索し断言して屁理屈を書くなってこと。
へー。
> 屁理屈を書くなってこと。
へー。へー。

> もし、感動している人間に、自分の主張を理解させたいなら、
へー。


素直に自分の非を認めたり詫びたりできない手合いなのね。
清兵衛好きってこういう奴ばっかなんかな・・・。
いや、コイツがアホなだけだよな。

>>965
> 素直に自分の非を認めたり詫びたりできない手合いなのね。

そっくり返すよｗ

> いや、コイツがアホなだけだよな。

これは別に否定しないけどな、お前ほどではない罠ｗ

わざわざ「少なくとも俺は」って書いてやったのにな。

>>967
だから、お前が感動しなくても構わねっつーの。
お前が「ぬるま湯に浸るような映画」って思うのも
言うのも、勝手だよ。

ただし、「他人が同様の話をしている最中」に横から首突っ込むなら、
それまでの流れを汲んでお前の考え方が理解されるくらいは、予想しておけ！つーの！

お前がレスを入れてくれる度に、お前の想像力の乏しさを晒しているわけだがｗ

>>968
お前の足りない想像力で他人のことを決めつけるなｗ

お前が感動したからと言って、
感動しなかった人間のことを勝手に詮索し断言して屁理屈を書くなってことｗ

もし、感動していない人間に、自分の主張を理解させたいなら
もっと具体的に、映画の内容について批評することで説得力を持たせろよｗ

アホらしいからもうやめよう。
スレの他の人、ごめんね。

>>969

はいはい。よく分かりましたｗ
で、何が言いたいのかな？
「感動しなかった」でだけでちゅか？
それはよく分かりまちたよ。

で、俺は今までどこに「感動した」って書いたのかな？w
>>951=956=958=960=964=966=968のどこにあるのかな？

それとも、勝手に「俺が感動した」って勘違いしちゃったのかな？
ちなみに、>>965でお前が書いた「清兵衛好き」っていう部分も具体的に指摘してくれる？

ま、嫌いじゃないけどなwww

すまんすまん。
>>970読む前に、書いてしまってい。
プロバイダー規制で連続投稿できなかったんで遅れたよ。