わけわからん？ マルホランド・ドライブ Block 2
1 ：名無シネマ＠上映中：
とりあえず立てますた。
スレタイは、前スレのスレタイを踏襲しつつ、依然「わけわからん？」
って人の「？」と、それに対して「そうか？」って人の「？」の意を込めて
「？」を追加してつけてみますた。
前スレ
わけのわからん マルホランド・ドライブ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031491069/
スレタイは、前スレのスレタイを踏襲しつつ、依然「わけわからん？」
って人の「？」と、それに対して「そうか？」って人の「？」の意を込めて
「？」を追加してつけてみますた。
前スレ
わけのわからん マルホランド・ドライブ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031491069/
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2 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 04:01 ID:uk28byWF
公式サイト
http://www.mulholland.jp/
とりあえずの解釈サイト
ttp://www.ne.jp/asahi/hoth/press/other_films/2002/mulholland/mulholland.htm
「完成した映画以上に説得力のある言葉は存在しない。
理屈抜きで音楽を聴くのと同じで、映画も理屈抜きで体感してほしい。
自分の直感や感性を働かせれば理解できるはずだ。
見た時に自分が感じたことをもっと信用してほしいと思う。
自分の感覚を信じていれば理解の扉は自然と開くはずだ。」
――デイヴィッド・リンチ
http://www.mulholland.jp/
とりあえずの解釈サイト
ttp://www.ne.jp/asahi/hoth/press/other_films/2002/mulholland/mulholland.htm
「完成した映画以上に説得力のある言葉は存在しない。
理屈抜きで音楽を聴くのと同じで、映画も理屈抜きで体感してほしい。
自分の直感や感性を働かせれば理解できるはずだ。
見た時に自分が感じたことをもっと信用してほしいと思う。
自分の感覚を信じていれば理解の扉は自然と開くはずだ。」
――デイヴィッド・リンチ
4 ： ：02/12/31 08:07 ID:ylvfxg//
あのなあ、前から言おうと思ってたんだけどよ、
よくいるだろ、アートかぶれのバカ女ってのがよ！
何だか知らねェけどよ、美大出だかデザイン専門学校出だかの気取ったブスがよ！ 服装もパリだか何だかを意識したような ヘンな格好しやがってよ、タコが！
好きな映画は「ベティ・ブルー」「SEXと嘘とビデオテープ」
だと！？ ざけんなよ、ムードで物を言うなってんだ！
ちゃんと理解して気に入って言ってんのならいいが、
どうせカッコつけて言ってんだろ？ このオカメ面がよ！
大体テメェ、東洋人丸出しの外見で、ナ〜ニがヨーロッパだよ！？ エエッ！？ ヨーロッパってツラかよ、オイ！
どのツラ下げてヨーロッパだってんだ？ ブスがよ！
テメェ、家で1人にときは「笑っていいとも！」見ながら屁こいて
るくせによ！ 知ってるんだぞ、コラ！
何だよ、その妙なニット帽は！ 雪降ってねェぞ！！
何ィ！？吉野家や松屋ではメシ喰った事ないだと！？
女性雑誌に載ってるようなシャレたナウい店で喰うだとォ！？
ざけんな！ お前のジャパニーズ胃袋はな！そんなお上品な
代物は受け付けねェって言ってるぞ！
お前の胃袋に合うのは牛丼とカレーだっての！ 喰え、タコ！
いいか！？ どうお前がライフスタイルをパリっぽく見せようと
無い知恵絞って取り繕ってもな、お前のDNAにはニッポンの
風土、特色がキッチリと刻まれてるんだよ！
お前がいくら白人のマネごとをしようと、お前のニッポンDNA
は永久に続くんだよ！ 何代あとになってもな！
お前には凱旋門より雷門、セーヌ川より多摩川、 エッフェル塔より通天閣、シャンゼリゼ通りよりアメ横がピッタリ来るんだよ、よ〜く憶えよけ！ ブサイクが！
おい、それからな、鼻毛出てるぞ！ 切っとけよ、パリジェンヌ！
よくいるだろ、アートかぶれのバカ女ってのがよ！
何だか知らねェけどよ、美大出だかデザイン専門学校出だかの気取ったブスがよ！ 服装もパリだか何だかを意識したような ヘンな格好しやがってよ、タコが！
好きな映画は「ベティ・ブルー」「SEXと嘘とビデオテープ」
だと！？ ざけんなよ、ムードで物を言うなってんだ！
ちゃんと理解して気に入って言ってんのならいいが、
どうせカッコつけて言ってんだろ？ このオカメ面がよ！
大体テメェ、東洋人丸出しの外見で、ナ〜ニがヨーロッパだよ！？ エエッ！？ ヨーロッパってツラかよ、オイ！
どのツラ下げてヨーロッパだってんだ？ ブスがよ！
テメェ、家で1人にときは「笑っていいとも！」見ながら屁こいて
るくせによ！ 知ってるんだぞ、コラ！
何だよ、その妙なニット帽は！ 雪降ってねェぞ！！
何ィ！？吉野家や松屋ではメシ喰った事ないだと！？
女性雑誌に載ってるようなシャレたナウい店で喰うだとォ！？
ざけんな！ お前のジャパニーズ胃袋はな！そんなお上品な
代物は受け付けねェって言ってるぞ！
お前の胃袋に合うのは牛丼とカレーだっての！ 喰え、タコ！
いいか！？ どうお前がライフスタイルをパリっぽく見せようと
無い知恵絞って取り繕ってもな、お前のDNAにはニッポンの
風土、特色がキッチリと刻まれてるんだよ！
お前がいくら白人のマネごとをしようと、お前のニッポンDNA
は永久に続くんだよ！ 何代あとになってもな！
お前には凱旋門より雷門、セーヌ川より多摩川、 エッフェル塔より通天閣、シャンゼリゼ通りよりアメ横がピッタリ来るんだよ、よ〜く憶えよけ！ ブサイクが！
おい、それからな、鼻毛出てるぞ！ 切っとけよ、パリジェンヌ！
5 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 10:17 ID:EaRv6May
前スレは最後変なのが闖入して流れちまったな
6 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 11:39 ID:c3htzm+5
ありゃりゃ。
タイトルかっこ悪いよ。ブロックってなんでー？
タイトルかっこ悪いよ。ブロックってなんでー？
7 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:58 ID:70fymK51
>>1
乙〜
乙〜
8 ：1：02/12/31 18:23 ID:fSt6Bkox
9 ： ：02/12/31 18:27 ID:e4o/7gr4
11 ：v：02/12/31 18:31 ID:q9DqpDpt
12 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 04:16 ID:zi6whDAU
前スレ落ちちゃったね(´・ω・｀)
この映画は録音劇場（？）のシーンのためにあると言っても過言ではない。
ていうかあの場面以外はクソだと思った。
ていうかあの場面以外はクソだと思った。
14 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 20:02 ID:ltkfXpRv
前刷れは後味悪く終わったよな
面白かったけど
新情報・新解釈みたいのはもうあんまでないかもね
面白かったけど
新情報・新解釈みたいのはもうあんまでないかもね
15 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 04:40 ID:93mEP3aH
初めレンタルで見て、最後の自殺シーンでやっとこれって夢（妄想）オ
チ？位の理解度だったが、この映画のことが気になって気になって、ネ
ットでこの映画の解釈を色々調べた。それで正月休みにもう一度見よう
とＤＶＤを購入して、さっき見たんだが、やっぱりネットで解釈を調べ
るんじゃなかったな。自分で見ながら色々考えたほうが全然楽しめたの
に・・・、もったいない。
チ？位の理解度だったが、この映画のことが気になって気になって、ネ
ットでこの映画の解釈を色々調べた。それで正月休みにもう一度見よう
とＤＶＤを購入して、さっき見たんだが、やっぱりネットで解釈を調べ
るんじゃなかったな。自分で見ながら色々考えたほうが全然楽しめたの
に・・・、もったいない。
友人に随分前からこの映画を勧められていたまま
年を越してしまったが、先刻ようやく見終わった。
正直、想像の範囲を越えて理解できなかったので
早速このスレにやってきたけど、>>2の「とりあえずの
解釈サイト」に飛んで、ようやく飲み込めた。
そうかーそういうことかーと思いつつ
反芻してみると中々味わい深い物があるね……。
正月早々リンチ作品見てちょっと良かったかも。
年を越してしまったが、先刻ようやく見終わった。
正直、想像の範囲を越えて理解できなかったので
早速このスレにやってきたけど、>>2の「とりあえずの
解釈サイト」に飛んで、ようやく飲み込めた。
そうかーそういうことかーと思いつつ
反芻してみると中々味わい深い物があるね……。
正月早々リンチ作品見てちょっと良かったかも。
17 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 06:36 ID:wvPpKQ7k
>>15
・・・だろうよ。
もいらも人に勧められて先秋に見たんだが、結構はまりどころが多くて、
久々に「また見るか」という作品だったんよ。
んで、他のつまんねーやつだと逆にそのつまんなさをそーだそーだと納得
するために他のBBSとか巡回するんだが、この作品だけはまだ２回目も見て
ないが、他人の意見は聞いていないんよ。
ほんとは此処にいる事自体がおかしいんだが。これｶｷｺしたら、すぐ逝くからね。 またどっかで。。。
今日あたりヴィデオ屋逝ってみっかな。
>>16氏もあんま早くから納得してないで、もう数回見てみれば良かったに。
・・・だろうよ。
もいらも人に勧められて先秋に見たんだが、結構はまりどころが多くて、
久々に「また見るか」という作品だったんよ。
んで、他のつまんねーやつだと逆にそのつまんなさをそーだそーだと納得
するために他のBBSとか巡回するんだが、この作品だけはまだ２回目も見て
ないが、他人の意見は聞いていないんよ。
ほんとは此処にいる事自体がおかしいんだが。これｶｷｺしたら、すぐ逝くからね。 またどっかで。。。
今日あたりヴィデオ屋逝ってみっかな。
>>16氏もあんま早くから納得してないで、もう数回見てみれば良かったに。
18 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 12:35 ID:QQ7j5Ms6
浮浪者＝カミーラ？
眉毛男は「ダイナーの裏に男がいる」って言ってるんだけど
どーしても事故で焼け死んだカミーラに見える。
眉毛男は「ダイナーの裏に男がいる」って言ってるんだけど
どーしても事故で焼け死んだカミーラに見える。
19 ：１５：03/01/02 12:38 ID:ldiaa0nr
レンタルの時はディスクしか貸してくれんが、購入したDVDのケースの中には
「この映画のなぞを解く監督からの１０のヒント」が書いてあったから、これ
ぐらいのヒントで十分だったな。あとそれ見れば、難解のようでも、見るだけ
で十分解釈可能なんだなって、わかったのに。
「この映画のなぞを解く監督からの１０のヒント」が書いてあったから、これ
ぐらいのヒントで十分だったな。あとそれ見れば、難解のようでも、見るだけ
で十分解釈可能なんだなって、わかったのに。
20 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 13:09 ID:jNw2rXHt
リンチの映画としては外の作品の方が面白い・・・。
21 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 20:53 ID:y2XdNeM2
>>18
良く考えたら殺されたカミーラが化けて出たって、ベタな設定だったりしてな。
良く考えたら殺されたカミーラが化けて出たって、ベタな設定だったりしてな。
22 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 21:30 ID:RWqHpjCN
結局ヒントのない個所って陳腐な解釈になるんだな。
いかに分かったつもりになる馬鹿が多いか分かるｗｗｗ
いかに分かったつもりになる馬鹿が多いか分かるｗｗｗ
23 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 23:01 ID:ADAVyNzm
ここの前スレ読んで分ったつもりになってる>>22
24 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/01/03 09:16 ID:7crnijpl
そのヒントってどっかで見れない？
レンタルで見たから教えてきぼんぬ。
レンタルで見たから教えてきぼんぬ。
25 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 13:27 ID:vXzN4+iq
１０のヒントなら公式サイトで見れるよ。
浮浪者はダイアンの罪悪感の象徴って意見が多いけど、カミーラに見えなくもない。
最後ダイアンが自殺した後一瞬映る浮浪者もカミーラっぽく見えるんだよね。
浮浪者はダイアンの罪悪感の象徴って意見が多いけど、カミーラに見えなくもない。
最後ダイアンが自殺した後一瞬映る浮浪者もカミーラっぽく見えるんだよね。
26 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 02:45 ID:cCtQwk+8
こういう、結局は「夢オチ」っていうのは、俺は好きじゃないなぁ・・・
というより、許せないタイプ。
だってさぁ、「あの場面はどうしてこうなるの？」
っていう説明が、「夢だから！！」の一言で片付いちゃう。
というより、許せないタイプ。
だってさぁ、「あの場面はどうしてこうなるの？」
っていう説明が、「夢だから！！」の一言で片付いちゃう。
27 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 02:49 ID:bfagLxWm
ダイアンが自殺した後に映る浮浪者をカミーラとしてみると
ハッピーエンドっぽくなる気がする。
先に死んだカミーラが、ダイアンを迎えに来たみたいな・・・
ハッピーエンドっぽくなる気がする。
先に死んだカミーラが、ダイアンを迎えに来たみたいな・・・
28 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 02:52 ID:bfagLxWm
>>26
片付いてません。
片付いてません。
29 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:14 ID:cCtQwk+8
夢を作品に取り込む場合、なんらかの法則、例えば・・・
「夢には人の願望、その他精神状態などが反映される」という前提を
崩さずに作り込んでいるなら、俺はＯＫ。
けど、得てしてそういう作品は、何かオカシイ部分（上記にあわない事柄）があっても、
夢であるが故に、それに無茶な解釈をして逃れる事ができるから、俺はあんまり夢オチは好きじゃない。
見る側に深く考えさせる手法としては、有効だけど。
「夢には人の願望、その他精神状態などが反映される」という前提を
崩さずに作り込んでいるなら、俺はＯＫ。
けど、得てしてそういう作品は、何かオカシイ部分（上記にあわない事柄）があっても、
夢であるが故に、それに無茶な解釈をして逃れる事ができるから、俺はあんまり夢オチは好きじゃない。
見る側に深く考えさせる手法としては、有効だけど。
30 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:38 ID:i0IYe9CR
マルホの場合、夢であるが故に、それに無茶な解釈をして逃れてる部分はどこ？
31 ：29：03/01/04 04:11 ID:cCtQwk+8
俺の場合、自分ではさっぱり理解できず
>>2の解釈サイトを見てやっとそれなりに理解した者だが、
「なるほど。俺の想像の及ぶモンじゃないなぁ」と思った。
だから、マルホに関してはイチャモンつけるような部分は、少なくとも
>>2の解釈を適合すれば、俺はおおよそＯＫだと思う。
・・ただ最後の部分で筆者が言っているように、これで完全とは言い切れないよね。
こればかりはデイヴィッド・リンチの意図を聞かないと。
なんか、100点の答えはない・・・らしき事をリンチは言ってるみたいだけど、
これは納得できないな。
だって、その映画には固有の独立した意思を持ったダイアン、カミーラ、そしてそれらを取り巻く
世界があるんだから。
それらが見る人間によって、変わるなんてオカシイ。
・・あえて「無茶な解釈はどこ？」という質問に答えるなら、俺はその点が一番の疑問に思う。
>>2の解釈サイトを見てやっとそれなりに理解した者だが、
「なるほど。俺の想像の及ぶモンじゃないなぁ」と思った。
だから、マルホに関してはイチャモンつけるような部分は、少なくとも
>>2の解釈を適合すれば、俺はおおよそＯＫだと思う。
・・ただ最後の部分で筆者が言っているように、これで完全とは言い切れないよね。
こればかりはデイヴィッド・リンチの意図を聞かないと。
なんか、100点の答えはない・・・らしき事をリンチは言ってるみたいだけど、
これは納得できないな。
だって、その映画には固有の独立した意思を持ったダイアン、カミーラ、そしてそれらを取り巻く
世界があるんだから。
それらが見る人間によって、変わるなんてオカシイ。
・・あえて「無茶な解釈はどこ？」という質問に答えるなら、俺はその点が一番の疑問に思う。
32 ：名無シネマ＠上映中 ：03/01/04 13:34 ID:PnvMEhem
うーん、ここらへんがすでに考え方の違いなのかもしれないけど、
なんでそんな早急に「完全な正解」を欲しがるのかなあ？
たとえ不完全でも「自分なりの解釈を試みる」ことが貴重なような
気がするんだけど。
なんでそんな早急に「完全な正解」を欲しがるのかなあ？
たとえ不完全でも「自分なりの解釈を試みる」ことが貴重なような
気がするんだけど。
７割〜８割理解させて
あとむずむずさせようとしてるんじゃないの
リンチの映画は。確信犯でしょ
あとむずむずさせようとしてるんじゃないの
リンチの映画は。確信犯でしょ
34 ：名無シネマ＠上映中 ：03/01/04 16:52 ID:qNJJosJN
>だって、その映画には固有の独立した意思を持ったダイアン、カミーラ、
>そしてそれらを取り巻く世界があるんだから。
これはすでにリンチの術中にはまってませんか？
「前半＝ダイアンの夢」「後半＝ダイアンのフラッシュバックによる現実の
回想」を前提とすれば、ダイアン以外の登場人物およびその周辺世界は、あ
くまでダイアンの視点＝解釈をとおして語られているわけで、真実そのまま
であるとは限らない。ダイアンの意識＝願望によって歪められている他の登
場人物像が、はたして「固有の独立した意志を持った」といえるのかどうか。
普通、カメラの視点って
「そこにはいないのだけど、あたかもいるかのような第三者の視点」
「登場人物の誰かの視点」
のどちらかに大別されると思うのだけど、リンチの作品ってこの境界線が
すげえ曖昧な気がする（意図的なんだと思うけど）。前者の視点のようでい
て、実は後者の視点だったりするので、油断がならない。
>そしてそれらを取り巻く世界があるんだから。
これはすでにリンチの術中にはまってませんか？
「前半＝ダイアンの夢」「後半＝ダイアンのフラッシュバックによる現実の
回想」を前提とすれば、ダイアン以外の登場人物およびその周辺世界は、あ
くまでダイアンの視点＝解釈をとおして語られているわけで、真実そのまま
であるとは限らない。ダイアンの意識＝願望によって歪められている他の登
場人物像が、はたして「固有の独立した意志を持った」といえるのかどうか。
普通、カメラの視点って
「そこにはいないのだけど、あたかもいるかのような第三者の視点」
「登場人物の誰かの視点」
のどちらかに大別されると思うのだけど、リンチの作品ってこの境界線が
すげえ曖昧な気がする（意図的なんだと思うけど）。前者の視点のようでい
て、実は後者の視点だったりするので、油断がならない。
35 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 17:17 ID:3m7+7+Ov
絶賛してる馬鹿はいい加減こういう映画から卒業しようね。
36 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 18:09 ID:FaGCi2P7
１６の理由？だっけ。あれ歌ってるお姉ちゃんはある程度地位のある
女優らしいけど、現実世界には全く登場していないよね？
見逃してるだけ？？
女優らしいけど、現実世界には全く登場していないよね？
見逃してるだけ？？
37 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 20:26 ID:BBakFJzX
>>35
あなたは卒業なさってどのような映画を見ていらっしゃるのでしょうか？価値観の違いも分からないほど幼い様ですけど。
あなたは卒業なさってどのような映画を見ていらっしゃるのでしょうか？価値観の違いも分からないほど幼い様ですけど。
38 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 20:56 ID:72RqLwOA
なんでもかんでも「卒業」と使うﾔｼはＤＱＮ。
なぜなら「卒業」という概念を「終わり（にする）」程度にしか思っていないのだから。
これ定説。
なぜなら「卒業」という概念を「終わり（にする）」程度にしか思っていないのだから。
これ定説。
39 ：名無しシネマ上映中：03/01/05 01:31 ID:7gPX38ko
私は公式サイトの住人だけど、ここでまた活発な意見が出るのは歓迎！
40 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 02:35 ID:F24LUAzm
エヴァンゲリオン手法としか思えないよこの映画。
もう、解釈とか放棄しちまう映画だよ。
もう、解釈とか放棄しちまう映画だよ。
きのう母親と一緒に見たんですが、見終わったあと
「最初の方は、夢やったんやね」と母親が言いました。
もう70過ぎの婆さんで、たいして映画も見てないのに。
「最初の方は、夢やったんやね」と母親が言いました。
もう70過ぎの婆さんで、たいして映画も見てないのに。
42 ：名無シネマ＠上映中 ：03/01/05 13:58 ID:HLTye3SM
あなたのお母さんもスゴイが、この映画をお母さんと観るアナタもスゴイ。
43 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 14:03 ID:7HmH+pQa
こんな映画でいいならオレにも作れるな。
>>43=DQN
45 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 23:13 ID:4nbc28AZ
前半夢説の根拠の一つである、ウインキーズでの二人の男の会話のシーンで、食べ散らかした食器が次のシーンではきれいさっぱり無くなってる、というのがあるけど、実は食器がある席とない席は違う席って聞いたけど、本当？今確認できないから誰か教えて。
46 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 23:16 ID:1af8kskY
リンチファン＝エバンゲリヨンヲタ
>>46
しっかり釣られてるけど、程度の低い釣りだね。
しっかり釣られてるけど、程度の低い釣りだね。
48 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 23:44 ID:7c5aKmoB
>>40
エヴァンゲリオン手法だって（ｗ
あのさぁ〜、自分の頭で理解できない映画に
対して苛ついても疲れるだけだよ？
今更エヴァに関してどうこう言いたくないけど
あの映画が気持ち悪く終わってたって、別に良いじゃん。
物事の全てがハッピーエンドじゃないってこったＹＯ！
エヴァンゲリオン手法だって（ｗ
あのさぁ〜、自分の頭で理解できない映画に
対して苛ついても疲れるだけだよ？
今更エヴァに関してどうこう言いたくないけど
あの映画が気持ち悪く終わってたって、別に良いじゃん。
物事の全てがハッピーエンドじゃないってこったＹＯ！
50 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 14:05 ID:Y7Wjm5gp
（＾＾）
52 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 15:17 ID:EXaEMnnx
リンチファン＝エバンゲリヨンヲタ＝ＡＦＯ
53 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 16:14 ID:9uWynGCX
リンチものは、そうとは知らずに「エレファントマン」昔見てたけど、
「マルホランド・ドライブ」には、、、やられた。
ここのスレタイだけは見てて、不可解な作品だろうとは思ってたけど。
最近ＤＶＤ借りて見て、いい意味で裏切られたな。
皆みたいに細かいこといえないけど、ダイアンが死んでもなお抱いていた
女優としてのハリウッドでの成功と、カミーラとの愛の成就に対する執念
の表れ（←ベティとリタのくだりのこと・・）なんだって、私は理解したよ。
レンタル中何度も見たけど、ホント胸にグッときた〜
リンチ云々より、マルホは良い！！
「マルホランド・ドライブ」には、、、やられた。
ここのスレタイだけは見てて、不可解な作品だろうとは思ってたけど。
最近ＤＶＤ借りて見て、いい意味で裏切られたな。
皆みたいに細かいこといえないけど、ダイアンが死んでもなお抱いていた
女優としてのハリウッドでの成功と、カミーラとの愛の成就に対する執念
の表れ（←ベティとリタのくだりのこと・・）なんだって、私は理解したよ。
レンタル中何度も見たけど、ホント胸にグッときた〜
リンチ云々より、マルホは良い！！
これほど映像に力のある映画を撮れる監督はあまりいないんじゃないか。
音を消して映画を見て、それでも尚映像に惹かれるものこそ真の映画だと
そのようなことをスピルバーグは言ってましたが、まさにこの映画がそれでした。
音を消して映画を見て、それでも尚映像に惹かれるものこそ真の映画だと
そのようなことをスピルバーグは言ってましたが、まさにこの映画がそれでした。
55 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 16:36 ID:Q3YL4aQO
まだこんな映画見てんの
56 ： ：03/01/06 17:16 ID:e6L8ibQt
>53 俺もそう思う。うんざりするぐらい有名なワイルダーの「サンセット大通り」も
入っていて、裏ハリウッドサクセスストーリィとしてよくできてたよな。
入っていて、裏ハリウッドサクセスストーリィとしてよくできてたよな。
57 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 01:08 ID:YaOZqmRL
58 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 01:50 ID:bHgfV5gZ
59 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 02:09 ID:YaOZqmRL
60 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 02:19 ID:bHgfV5gZ
イマイチなのか。
それは…残念だ…。
それは…残念だ…。
61 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 22:55 ID:Jgu5tv02
ダイアンがココに身の上話しをしてる時の字幕
映画界に「いました」と言っているんだけど・・・
過去形と言う事は、あのパーティーの時すでにダイアンは
女優業をきっぱり断念した後ってことですか？
英語でも過去形で言ってるのか〜？！
映画界に「いました」と言っているんだけど・・・
過去形と言う事は、あのパーティーの時すでにダイアンは
女優業をきっぱり断念した後ってことですか？
英語でも過去形で言ってるのか〜？！
>61
死んで、遺産を残してくれた。その金でLAにでてきたんだよ
死んで、遺産を残してくれた。その金でLAにでてきたんだよ
63 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 07:58 ID:kLUCcIXd
それは分ってるよ。ＬＡに出てきて女優をめざす。
あのパーティの時にはまだ端役ながら女優を続けてたか、もう諦めてたかって話だろ。
あのパーティの時にはまだ端役ながら女優を続けてたか、もう諦めてたかって話だろ。
64 ：名無シネマ＠上映中：03/01/09 01:53 ID:Jmt4ZBYR
化け物が出てきたときは心臓がどきんとした
65 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 18:22 ID:NYZory5b
ナオミ＝ダイアン
ニコール＝カミーラ
トム・クルーズ＝ケシャー監督
ニコール＝カミーラ
トム・クルーズ＝ケシャー監督
66 ：ジャンキー：03/01/10 21:42 ID:2VhguyMw
楽団もなにもないクラブのシーンをみてただ一言。
「すげぇ、、、悪夢みたいだ」
ほんと、このシーンの空気は異常なほど脳裏に焼きついた。
「すげぇ、、、悪夢みたいだ」
ほんと、このシーンの空気は異常なほど脳裏に焼きついた。
67 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 00:09 ID:7KslU07V
大スターのトム・クルーズに見初められて脚光を浴びたニコール。
そんな親友を見ながらずっと端役に甘んじてたナオミ。
きっとナオミはダイアンと自分は似てるって思ったんじゃないかなぁ。
ダイアンのようにならなくて良かったね。
そんな親友を見ながらずっと端役に甘んじてたナオミ。
きっとナオミはダイアンと自分は似てるって思ったんじゃないかなぁ。
ダイアンのようにならなくて良かったね。
68 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 00:11 ID:D1Z2CxyV
69 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 00:14 ID:vrOSfrNF
田舎のジルバコンテストで優勝したくらいで、女優に
なれると思ったら大間違い。
ハリウッドはそんな甘かねーぞ。
なれると思ったら大間違い。
ハリウッドはそんな甘かねーぞ。
でも実際芸能界に入りたがるｼﾄなんかは、そんなきっかけで
目指すんじゃないかぁ。関係ないのでsage
目指すんじゃないかぁ。関係ないのでsage
71 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 00:30 ID:EeW75+nf
だからそうゆう「いかにも素人が漠然とイメージするハリウッド」を延々と描写したんでしょ。
前半部分で。
ダイアンの夢つうか、やりなおしたかった悲しい妄想の願望と、
まあ、所詮は田舎でちょっと才能があっただけの女性の悲哀みたいなもん。
前半部分で。
ダイアンの夢つうか、やりなおしたかった悲しい妄想の願望と、
まあ、所詮は田舎でちょっと才能があっただけの女性の悲哀みたいなもん。
73 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 23:52 ID:NDlyla50
キネ旬ベスト10発表〜♪
マルホは第4位でした。
1位がよかったよな・・・
マルホは第4位でした。
1位がよかったよな・・・
74 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 01:57 ID:KI/DReCh
75 ：マルホランド・ドライブ：03/01/13 12:16 ID:MiZDUbxZ
１回見て、ﾜｹﾜｶ状態でしたが、
http://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/seefilm/50on/ma/maruho_drive.html
の解釈を見て、納得できました。
殺人依頼をした女優崩れの妄想を倒置法で描いたモノ、ということですね。
映画を見て自分だけでここまで解釈できるのは難しい。
わかると、２回目以降に見ると楽しいが。
１回目も２時間半という長時間にもかかわらず、ぜんぶ見ることはできましたが。
連続ドラマのパイロット版だったそうで、ﾜｹﾜｶのまま何十時間も見ることはできなかったでしょう。
ツインピークスは途中で見事に挫折して見きれなかったし。
しかし、ネットに恥ずかしげも無くまとはずれの解釈している人が多くて、笑えます。
http://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/seefilm/50on/ma/maruho_drive.html
の解釈を見て、納得できました。
殺人依頼をした女優崩れの妄想を倒置法で描いたモノ、ということですね。
映画を見て自分だけでここまで解釈できるのは難しい。
わかると、２回目以降に見ると楽しいが。
１回目も２時間半という長時間にもかかわらず、ぜんぶ見ることはできましたが。
連続ドラマのパイロット版だったそうで、ﾜｹﾜｶのまま何十時間も見ることはできなかったでしょう。
ツインピークスは途中で見事に挫折して見きれなかったし。
しかし、ネットに恥ずかしげも無くまとはずれの解釈している人が多くて、笑えます。
76 ： ：03/01/13 12:19 ID:H6jI9y7B
まとはずれの解釈さえ思いつかないのに優越感に浸っている７５の方が笑える。
77 ： ：03/01/13 12:22 ID:9NWJgbtk
スィレンシオでの
歌はやけに響く
映画館で鳥肌がたったもんだ
歌はやけに響く
映画館で鳥肌がたったもんだ
78 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 14:55 ID:LjSxfrgU
79 ：おごちゃん：03/01/13 15:30 ID:rC4d1lfb
あの歌声こっちも涙でてくるほど、しびれたよ。
サントラにはいってるんれすか、かってこよかな。
ちなみに歌ってる人わかりまふか。
サントラにはいってるんれすか、かってこよかな。
ちなみに歌ってる人わかりまふか。
80 ：78：03/01/13 15:40 ID:LjSxfrgU
81 ：78：03/01/13 15:44 ID:LjSxfrgU
>>79
映画で歌ってた人が本人ですYO!!
映画で歌ってた人が本人ですYO!!
82 ：おごちゃん：03/01/13 16:21 ID:rC4d1lfb
本人だとはおもってもいませんですた、すばらすい。DVDもかわねばっ。
ただいまから買って参りまふ。
ただいまから買って参りまふ。
83 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 16:27 ID:JDyrBJSm
クラブ・シレンシオのシーンもいいけど、私はダイアンがカミーラに手を
引かれて「秘密の小道」を上がっていくシーンが好き。
幸せそうに微笑みあって、バックに突然ハリウッドの街がパアっと開ける。
一度見ただけじゃなんて事ないシーンだったけど、ニ度目以降はグッとくるものが・・・
引かれて「秘密の小道」を上がっていくシーンが好き。
幸せそうに微笑みあって、バックに突然ハリウッドの街がパアっと開ける。
一度見ただけじゃなんて事ないシーンだったけど、ニ度目以降はグッとくるものが・・・
84 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 17:22 ID:vQTSxabX
好きなシーンはやっぱ後半のナオミのパーティーでの涙かな・・・
マルホは絵になるシーンが多いよね。
マルホは絵になるシーンが多いよね。
85 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 17:27 ID:jXQ/+UxB
「The ring 」のNaomiも萌えー。唇が少し開いてる感じが妙に艶かしいのだ。
86 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 17:29 ID:LjSxfrgU
>>85
そんなあなたには、「ダウン」をオススメします!!
そんなあなたには、「ダウン」をオススメします!!
彼女にDVD貸したのよな。大層面白がってくれて、
「お母さんとレズる夢見た」ってほど強烈な印象があったらしいんだけど、
ストーリーの話してたら、「浮浪者ってカミーラやん」って。
「え？」と思って確認したら、俺もそう見えたのよ。>>18も言ってるけど。
これって既出の共通見解？それとも的外れ？
意見を聞かせてプリーズ。
「お母さんとレズる夢見た」ってほど強烈な印象があったらしいんだけど、
ストーリーの話してたら、「浮浪者ってカミーラやん」って。
「え？」と思って確認したら、俺もそう見えたのよ。>>18も言ってるけど。
これって既出の共通見解？それとも的外れ？
意見を聞かせてプリーズ。
88 ：ｋ：03/01/15 19:09 ID:j/qPU7bc
マルホ観ました！
訳解りませんでした！
リンチワールドに吸い込まれていくような作品でした！
僕は、内容を理解しようとは思いませんでした。
ただ、ただ！あの世界にもう少し浸りたいです・・・。
訳解りませんでした！
リンチワールドに吸い込まれていくような作品でした！
僕は、内容を理解しようとは思いませんでした。
ただ、ただ！あの世界にもう少し浸りたいです・・・。
89 ：名無シネマ＠上映中：03/01/15 19:16 ID:whOCo2ii
深夜に怪しげな劇場に迷い込むというのはシュールレアリズムの小説ではありふれているシーンだけど
実際に映像で見たのはこの映画が初めてかも。
あの司会の男の人もピッタリの雰囲気だし、バックに流れている怪しげな音楽もすごくいい。
実際に映像で見たのはこの映画が初めてかも。
あの司会の男の人もピッタリの雰囲気だし、バックに流れている怪しげな音楽もすごくいい。
90 ：名無シネマ＠上映中：03/01/15 19:50 ID:FuPsaj0T
みんな!!ＤＶＤは、限定盤を買った？
92 ：名無シネマ＠上映中：03/01/16 00:13 ID:xUzB7q8x
ＤＶＤ限定盤ってなんのことだ〜？
>>90
俺がカミーラ？って思ったのは、
眉毛男が見て心臓発作起こして死ぬとこの浮浪者。
あそこで何秒か顔のアップになるんだけど、静止して確認すると綺麗な顔立ちなの。
黒いのもｍやけどの跡のすすみたいに見える。
俺がカミーラ？って思ったのは、
眉毛男が見て心臓発作起こして死ぬとこの浮浪者。
あそこで何秒か顔のアップになるんだけど、静止して確認すると綺麗な顔立ちなの。
黒いのもｍやけどの跡のすすみたいに見える。
94 ：名無シネマ＠上映中：03/01/16 21:10 ID:xUzB7q8x
おれはあの浮浪者、はじめてみた時ダンに見えた。
なんで自作自演してんのか気になっていた。
言われてみればカミーラに見えないこともないな・・・
なんで自作自演してんのか気になっていた。
言われてみればカミーラに見えないこともないな・・・
95 ：名無シネマ＠上映中：03/01/17 03:50 ID:hj8uwmEk
つまらん解釈なんてせず、みんなDVD買って何度も味わおうね！それがリンチの次回作への貢献だ。
彼が深作とお友達になる前に。
彼が深作とお友達になる前に。
脳みそつかわないで生きていけるのって楽そうだな。
（＾＾）
98 ：名無シネマ＠上映中：03/01/19 23:06 ID:iv5y2hvf
ジョラァ〜ンド〜♪
>>61
カッコ悪くて「います！」と言えなかったんでしょう。
大した仕事してないと言うかほとんど仕事に就けなかったみたいだから。
浮浪者＝カミーラは前スレ（リンチスレだったかも）で話を振ってみたところ
役者さんが違うと言うことで却下されますた。（藁
カッコ悪くて「います！」と言えなかったんでしょう。
大した仕事してないと言うかほとんど仕事に就けなかったみたいだから。
浮浪者＝カミーラは前スレ（リンチスレだったかも）で話を振ってみたところ
役者さんが違うと言うことで却下されますた。（藁
ゴーストワールドに眉毛男ﾊｹｰﾝ
102 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 14:18 ID:B8vpX9UD
やっぱハマるなぁ 独特の雰囲気
なんていうか夢遊的つーか、ぼんやりしたあの感覚
なんていうか夢遊的つーか、ぼんやりしたあの感覚
104 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 18:00 ID:kf3OO1ej
先日、ミナミである俳優さんを発見しました。
俳優にしてはデイリーないでたち、生活感。
わたくしの見間違いか？いや、彼は確かに有名な
アクターだ。これは俳優である彼の世界とそうでない
一般人としての世界が交差しているのか。
ひょっとしてマルホ現象なのでは？
今にもパチパチパンチしそうな彼は、わたくしの視線に
気づくことなく通り過ぎて行きました。
俳優にしてはデイリーないでたち、生活感。
わたくしの見間違いか？いや、彼は確かに有名な
アクターだ。これは俳優である彼の世界とそうでない
一般人としての世界が交差しているのか。
ひょっとしてマルホ現象なのでは？
今にもパチパチパンチしそうな彼は、わたくしの視線に
気づくことなく通り過ぎて行きました。
105 ：名無シネマ＠上映中：03/01/25 00:49 ID:xhQ7GEkC
マルホの話じゃないけど、先日「バニラスカイ」を見た。
あれって結局夢オチですよね・・・
マルホも「夢」が重要だけど、マルホの方が数倍良かった！
バニラスカイも良いと思うけど、マルホを見た皆さんからみて
あの作品はどうなんでしょう？
あれって結局夢オチですよね・・・
マルホも「夢」が重要だけど、マルホの方が数倍良かった！
バニラスカイも良いと思うけど、マルホを見た皆さんからみて
あの作品はどうなんでしょう？
バニラスカイは世間的にもたいした評価じゃなかったからなあ。
107 ：名無シネマ＠上映中：03/01/25 02:12 ID:dAA7c82M
マルホは「夢」が重要というより、謎解きの色合いが強いと思う。
108 ：名無シネマ＠上映中：03/01/25 02:28 ID:0xb+lvkF
バニラ
なんでこーなるのっ→全部夢だったから
マルホ
なんでこーなるのっ→現実が絡んでくるから
なんでこーなるのっ→全部夢だったから
マルホ
なんでこーなるのっ→現実が絡んでくるから
109 ：名無シネマ＠上映中：03/01/25 09:56 ID:IgY2HFFd
マルホの場合は夢オチならぬ現実オチなので凄く新鮮だったよ。
バニラスカイはヒロインがころころ入れ代わるのも、見てる間は？？？だったけど
「全部夢だったんだ」で片付いてしまった。バニラも好きな作品だけど。
両作品とも主人公の最愛の人はもうこの世にいないのか・・・と思ったら
結構切なくなりました・・・
バニラスカイはヒロインがころころ入れ代わるのも、見てる間は？？？だったけど
「全部夢だったんだ」で片付いてしまった。バニラも好きな作品だけど。
両作品とも主人公の最愛の人はもうこの世にいないのか・・・と思ったら
結構切なくなりました・・・
110 ：名無シネマ＠上映中：03/01/25 13:20 ID:yRB2uZqy
>>110
ばか…。
ばか…。
112 ：名無シネマ＠上映中：03/01/27 00:11 ID:G7LYx0Ou
日本のＤＶＤ特典少ないですよね・・・
フランス版は二枚組みで特典多そうですが、
これって日本でも見れますかね？
見れるなら思い切って買いたいですけど〜
もう買ってる方いますか？？？
フランス版は二枚組みで特典多そうですが、
これって日本でも見れますかね？
見れるなら思い切って買いたいですけど〜
もう買ってる方いますか？？？
113 ：26歳（仲間由紀恵似）：03/01/27 00:15 ID:KZrkKcPG
まだリンチの映画なんか熱心に観てる人ってたくさんいるんですね〜。
私はすぐに飽きちゃいましたけど…。
私はすぐに飽きちゃいましたけど…。
114 ：名無シネマ＠上映中：03/01/27 01:15 ID:oGzWnTCy
ニ枚組って事は、一枚が本編でもう一枚が丸ごと特典って事？
メイキングとか長いんだろうか？
日本版のインタビューはいただけんね。
もっといい質問しろよって思った。
メイキングとか長いんだろうか？
日本版のインタビューはいただけんね。
もっといい質問しろよって思った。
26歳（仲間由紀恵似）は、荒らしですので放置の方向でお願いします。
仲間似タソ(;´Д`)ハァハァ...
117 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 01:15 ID:I6U0ucUK
ｴﾌﾞﾘｰﾘﾄﾙｽﾀｰ歌ったり、ｶﾐｰﾗとチューした人は、なんていう女優？
カフェでお勘定取りに来たｳｪｲﾄﾚｽさんは、なんていう女優？
みんなかわいい。
カフェでお勘定取りに来たｳｪｲﾄﾚｽさんは、なんていう女優？
みんなかわいい。
118 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 01:26 ID:7dHle/yJ
119 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 01:27 ID:7dHle/yJ
>>115
了解!!
了解!!
120 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 01:30 ID:s6DpoqTD
マルホはTVシリーズで見たかったよ。前半を夢にしちゃうなんてもったいない。
ツインピークス以上に面白い冒険譚になったはずなのに。
夢オチという点では「ロストハイウェイ」の方がはるかに上だと思うなあ。
ツインピークス以上に面白い冒険譚になったはずなのに。
夢オチという点では「ロストハイウェイ」の方がはるかに上だと思うなあ。
「ロスト〜」は夢オチじゃないし。
122 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 17:01 ID:DJLzEhJt
>121
「ロスト〜」は夢オチでもいいはず。
ていうか、どこからどこまでが現実でどこからが妄想かを振り分けていくと、面白い。
「ロスト〜」は夢オチでもいいはず。
ていうか、どこからどこまでが現実でどこからが妄想かを振り分けていくと、面白い。
123 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 17:36 ID:k6AUwxNy
124 ：118：03/01/30 18:53 ID:aOgg+fiC
ﾏﾙﾎｦﾀ｡
125 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 20:02 ID:g8ILkXTC
>>120
だ〜か〜ら〜！マルホは「夢オチ」ではないっての！
だ〜か〜ら〜！マルホは「夢オチ」ではないっての！
126 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 20:06 ID:MuuMf8XT
このスレって、ベレー帽被ってＣＵＴとか小脇に抱えて
得意げにしてる田舎者が多そう…。
得意げにしてる田舎者が多そう…。
そうそう、君みたいなヤツね。
128 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 23:12 ID:w7XFOiXw
公式サイトのネタバレ見るための
パスワードがわからない…
ご存じの方いらっしゃいます？
パスワードがわからない…
ご存じの方いらっしゃいます？
129 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 23:18 ID:RulAouzU
>>128
ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙのｻｲｺﾞをﾐﾚ!!
ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙのｻｲｺﾞをﾐﾚ!!
130 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 23:19 ID:MuuMf8XT
>> 129
ビデオでもパスあるん？気づかんかった。
ビデオでもパスあるん？気づかんかった。
132 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 23:26 ID:w7XFOiXw
134 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 13:04 ID:Lr4XlFT3
135 ：名無シネマ＠上映中：03/02/01 01:27 ID:4fxlQQXr
パスわからん！！！
うがぁ
うがぁ
136 ：名無シネマ＠上映中：03/02/01 10:56 ID:jZ8k/u61
>>１３５
ヒントだけあげる。
人の名前だ。
ヒントだけあげる。
人の名前だ。
137 ：名無シネマ＠上映中：03/02/02 11:08 ID:N4KTjV+m
>>134
やっぱりあの青い髪も「ブルーキー」「ブルーボックス」と何かつながりがあるんですかね？
やっぱりあの青い髪も「ブルーキー」「ブルーボックス」と何かつながりがあるんですかね？
138 ：129：03/02/02 12:39 ID:cRMJMZXx
>132
ｽﾏｿ｡
DVDには、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ出なかった。
劇場で観た時は、ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙ後にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞって出たよ!!
ﾋﾝﾄ ５文字。
ｽﾏｿ｡
DVDには、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ出なかった。
劇場で観た時は、ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙ後にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞって出たよ!!
ﾋﾝﾄ ５文字。
139 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 01:53 ID:Nf6JSt/r
140 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 02:04 ID:Nf6JSt/r
141 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 02:12 ID:ZGVGjgSf
青 ＝ 死
142 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 02:23 ID:Nf6JSt/r
143 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 20:18 ID:Z72W0IPH
ラストは青い髪のおばさんが「シレンシオ」とつぶやくんだけど、
シレンシオ＝御静かにだよね。
で、青が「死」を意味してるなら「おまいら死んでるんだから静かにしてろ」って意味と思ってた。
シレンシオ＝御静かにだよね。
で、青が「死」を意味してるなら「おまいら死んでるんだから静かにしてろ」って意味と思ってた。
144 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 20:47 ID:Ue7ljB6G
あのサイトいつまで続いてくれるのかな?
なんで青が死なんだ？リンチが好きなだけだろ。
146 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 12:33 ID:TFEEo9Vt
147 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 16:43 ID:wF/S2vtA
148 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 19:55 ID:WAiho0ZR
小脇にstudio voiceとか抱えてはりきって街を闊歩する
ニキビヅラの青少年が多そうなスレだな。
ニキビヅラの青少年が多そうなスレだな。
>>148
オマエモナー
オマエモナー
150 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 21:42 ID:JdbjxfNl
ベティとリタのHシーン、肌の色が変なピンク色だね。
監督がぶちまけたペンキと何か関係あるの？
監督がぶちまけたペンキと何か関係あるの？
151 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 22:00 ID:639WmRWE
>>145
一般的な認識じゃなくてこの映画内では「ブルーキー」と「ブルーボックス」が死の象徴とみなされているね。
劇場「シレンシオ」では司会者が「まやかしです」等とポーズを決めルシーンでベティ（ダイアン）が震えるんだけど、そのシーンも青い光に包まれる。
その時に自分が死んだんだと気付いたので震えているのか？
その後、その司会者も青い光と煙りに包まれて消える。
司会者もすでに死者というわけか？
ラストでダイアンが自殺（？）をするシーンも青い煙りと光に包まれている。
一般的な認識じゃなくてこの映画内では「ブルーキー」と「ブルーボックス」が死の象徴とみなされているね。
劇場「シレンシオ」では司会者が「まやかしです」等とポーズを決めルシーンでベティ（ダイアン）が震えるんだけど、そのシーンも青い光に包まれる。
その時に自分が死んだんだと気付いたので震えているのか？
その後、その司会者も青い光と煙りに包まれて消える。
司会者もすでに死者というわけか？
ラストでダイアンが自殺（？）をするシーンも青い煙りと光に包まれている。
152 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 22:16 ID:WCFOAGHW
おまえらまだリンチなんか観てんの？
153 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 23:12 ID:pbYdvFAS
この映画は好きだけど、予告編の動画ってﾀﾞﾒﾀﾞﾒね。
ダイアンがリタからの電話受けているシーンを映して、
「（映画を見に）来る？」ってかけてやんの。
もうｱﾌｫかと。
ダイアンがリタからの電話受けているシーンを映して、
「（映画を見に）来る？」ってかけてやんの。
もうｱﾌｫかと。
154 ：名無シネマ＠上映中：03/02/06 03:19 ID:EoPK1R5+
155 ：名無シネマ＠上映中：03/02/09 04:33 ID:Qo6kr7oo
この映画、DVD借りて２度ぐらいみたよ。
後半のパーティーでのナオミ・ワッツが痛々しくて好きだ。
猫背になって卑屈なカンジで歩くシーンとか、イイ。
夢の中でハツラツと歩くシーンとはまるで違うね。
後半のパーティーでのナオミ・ワッツが痛々しくて好きだ。
猫背になって卑屈なカンジで歩くシーンとか、イイ。
夢の中でハツラツと歩くシーンとはまるで違うね。
156 ：名無シネマ＠上映中：03/02/09 04:35 ID:Qo6kr7oo
このスレで紹介されてる「解釈HP」を２つみてきたけど、オイラの
妄想解釈と合致しない部分があったので、そこについて少し書きたい。
●老夫婦の解釈
オイラの妄想解釈では、この老夫婦はヒロインの伯母夫婦。
ホントに血縁関係にある伯母なのか、ただの里親なのかは不明だけど、
ヒロインは両親ではなく、この老夫婦に育てられた気がする。
当然、ヒロインのハイスクール時代、ダンスコンクール時代を支援して
いたのはこの夫婦。で、この老夫婦は「ハリウッドへ行きたい」という
ヒロインには大反対。思いあまったヒロインはこの老夫婦を殺害してしまう。
んで、彼らの遺産を手に入れ、それを元手にハリウッドにやってくる。
というのがオイラの妄想解釈。老夫婦の登場する、空港〜タクシー内大爆笑
のシーンとヒロイン自殺のシーンから妄想ふくらませました。。。
妄想解釈と合致しない部分があったので、そこについて少し書きたい。
●老夫婦の解釈
オイラの妄想解釈では、この老夫婦はヒロインの伯母夫婦。
ホントに血縁関係にある伯母なのか、ただの里親なのかは不明だけど、
ヒロインは両親ではなく、この老夫婦に育てられた気がする。
当然、ヒロインのハイスクール時代、ダンスコンクール時代を支援して
いたのはこの夫婦。で、この老夫婦は「ハリウッドへ行きたい」という
ヒロインには大反対。思いあまったヒロインはこの老夫婦を殺害してしまう。
んで、彼らの遺産を手に入れ、それを元手にハリウッドにやってくる。
というのがオイラの妄想解釈。老夫婦の登場する、空港〜タクシー内大爆笑
のシーンとヒロイン自殺のシーンから妄想ふくらませました。。。
157 ：名無シネマ＠上映中：03/02/09 23:12 ID:aReB0CWb
最後殺された里親夫婦が復讐しに来たのかもなw
あるいは良心の呵責とか。
あるいは良心の呵責とか。
159 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 20:23 ID:/nHhVviA
>>158
俺もラストのあれは良心の呵責と思ってた。良心の呵責に襲われたって事で。
俺もラストのあれは良心の呵責と思ってた。良心の呵責に襲われたって事で。
両親の呵責
161 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 22:48 ID:qeIkshzK
162 ：名無シネマ＠上映中：03/02/11 02:19 ID:lazQPYqp
>>161
放置。
放置。
163 ：名無シネマ＠上映中：03/02/11 02:32 ID:lazQPYqp
映画の解釈って答えがいくつあってもいいんだよね。
ひとつに決める必要は全くない。
統一見解を出す必要もない。
そのときそのとき、各自が一番しっくりくる解釈をして、
その映画を楽しめばいい。
俺はあの場面をこういう風に解釈したけど、どうよ？
ってな意見交換は有意義だと思う。
自分にはない視点を教えてもらえたりするから。
けど、この解釈だけが絶対に正しくて、それ以外は全部ダメ、
とか言ってるヤツは放置すべき。
10人いれば10人の視点があり、10の解釈がある。
若い頃の解釈と、トシをとってからの解釈はまた違う。
俺は好きな映画をそうやって楽しみたいと思ってる。
ひとつに決める必要は全くない。
統一見解を出す必要もない。
そのときそのとき、各自が一番しっくりくる解釈をして、
その映画を楽しめばいい。
俺はあの場面をこういう風に解釈したけど、どうよ？
ってな意見交換は有意義だと思う。
自分にはない視点を教えてもらえたりするから。
けど、この解釈だけが絶対に正しくて、それ以外は全部ダメ、
とか言ってるヤツは放置すべき。
10人いれば10人の視点があり、10の解釈がある。
若い頃の解釈と、トシをとってからの解釈はまた違う。
俺は好きな映画をそうやって楽しみたいと思ってる。
164 ：名無シネマ＠上映中：03/02/11 17:44 ID:CsEvlKu9
観たよ。おもしろかったよ。
なんかいろんな解釈できるように作ってあるみたいだけど、レズ映画ってことにつきるね。
記憶喪失＆夢オチの映画としてはよくできてるんじゃないかな。
なんかいろんな解釈できるように作ってあるみたいだけど、レズ映画ってことにつきるね。
記憶喪失＆夢オチの映画としてはよくできてるんじゃないかな。
165 ：名無シネマ＠上映中：03/02/11 22:09 ID:iVRDewhc
>>164
だから、夢オチじゃないって。「実は全て夢でした」って話の事だよ夢オチって。
だから、夢オチじゃないって。「実は全て夢でした」って話の事だよ夢オチって。
166 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 04:12 ID:4CUX2Hmv
ナオミ・ワッツってザ・セルで最初の被害者役で出てた？似てるんだけど・・。
>>163
いろんな解釈を面白がれない人ってどんな映画にも正解を求めるんだよね。
自分の考えた正解を信じて、それでこの映画は全部理解したぞって納得したいんだろーね。
だいたい答えがひとつだけあってそれを解くことだけが映画の目的ならそんなの芸術じゃないよ。
いろんな解釈を面白がれない人ってどんな映画にも正解を求めるんだよね。
自分の考えた正解を信じて、それでこの映画は全部理解したぞって納得したいんだろーね。
だいたい答えがひとつだけあってそれを解くことだけが映画の目的ならそんなの芸術じゃないよ。
168 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 06:50 ID:kIpHnm4e
「マルホ〜」「ロスト〜」を夢オチだと思うヤツは
走馬灯も観ずに｢これ夢オチだよな!?」とか思いながらきっと死ぬんだろーな
走馬灯も観ずに｢これ夢オチだよな!?」とか思いながらきっと死ぬんだろーな
169 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 06:56 ID:kIpHnm4e
すれ違いになっちゃうけど「イレイザーヘッド」も解釈って存在するの？
でもアレをもう１度観るのは憂鬱だな
こいつはある意味夢オチだけど
でもアレをもう１度観るのは憂鬱だな
こいつはある意味夢オチだけど
170 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 07:19 ID:Ut/rMQLj
デイビッドリンチを“夢オチ”だからクソ。
なんていっとるやつは、価値基準が絶対的に現実>>>>>夢なんだろね。
こういうひとってなんで映画見るの？そもそも映画自体が夢みたいなもんでしょ。
本当にすごい夢は時に現実を超えるリアリティや深遠な象徴性を持つ。
そしてデイビッドリンチこそ真に優れた悪夢クリエイターだ
なんていっとるやつは、価値基準が絶対的に現実>>>>>夢なんだろね。
こういうひとってなんで映画見るの？そもそも映画自体が夢みたいなもんでしょ。
本当にすごい夢は時に現実を超えるリアリティや深遠な象徴性を持つ。
そしてデイビッドリンチこそ真に優れた悪夢クリエイターだ
単なる夢オチ（ホントはちゃうけど）映画だったら
普通に考えてあんなに賞（６０部門受賞・ノミネート）はもらえんだろ。
普通に考えてあんなに賞（６０部門受賞・ノミネート）はもらえんだろ。
172 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 08:37 ID:mvwsJFel
あの青カギと青箱についての解釈だけど、“死”なんでつか？
どもピンと来ないのねん。だったら箱にカギをかけるという行為はどういう意味？
俺は、あの箱は“善”の箱なのではと思った。だからそれを封印して（カギを掛けて）悪を行える。
あの 木訥とした老夫婦はベティにとっての道徳性や善意の象徴。
たぶんごく近しい親戚だと思うが、田舎にいたころのまだ夢と希望に満ちて純粋に善い人だった頃の
ベティをよく知り見守ってきた人物。
だから小っこくなって箱の隙間からはい出してきた老夫婦（このラスト、マジ怖ぇ〜）によって
死に追いつめられる（前レスでだれか良心の呵責といってましたが）のも納得。
（ただ笑ってるだけの老夫婦をこれだけ恐ろしく描けるのはリンチだけだろう。
最初にリタのバッグに大金と青カギが入っているというのも、女優の地位を得るため
純粋さや道徳心などをすて悪どいことを行ってきたってことなのでは？
（前半が夢で後半が現実という解釈も、あまりキッチリと考える必要ないと思う。
どもピンと来ないのねん。だったら箱にカギをかけるという行為はどういう意味？
俺は、あの箱は“善”の箱なのではと思った。だからそれを封印して（カギを掛けて）悪を行える。
あの 木訥とした老夫婦はベティにとっての道徳性や善意の象徴。
たぶんごく近しい親戚だと思うが、田舎にいたころのまだ夢と希望に満ちて純粋に善い人だった頃の
ベティをよく知り見守ってきた人物。
だから小っこくなって箱の隙間からはい出してきた老夫婦（このラスト、マジ怖ぇ〜）によって
死に追いつめられる（前レスでだれか良心の呵責といってましたが）のも納得。
（ただ笑ってるだけの老夫婦をこれだけ恐ろしく描けるのはリンチだけだろう。
最初にリタのバッグに大金と青カギが入っているというのも、女優の地位を得るため
純粋さや道徳心などをすて悪どいことを行ってきたってことなのでは？
（前半が夢で後半が現実という解釈も、あまりキッチリと考える必要ないと思う。
173 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 09:28 ID:MgfRD+2s
>>170
いやもうアレを夢オチだと思う時点でエンターテイメント系の映画しか楽しめないヤツらだろ
夢オチの意味すらわかってないんだから
夢を深層心理の表れだとするのなら、リンチの悪夢「イレイザーヘッド」を理解できれば
リンチの頭の中が少しは理解できるのかナァ（無理っぽい)
いやもうアレを夢オチだと思う時点でエンターテイメント系の映画しか楽しめないヤツらだろ
夢オチの意味すらわかってないんだから
夢を深層心理の表れだとするのなら、リンチの悪夢「イレイザーヘッド」を理解できれば
リンチの頭の中が少しは理解できるのかナァ（無理っぽい)
174 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 09:42 ID:MgfRD+2s
>>172
劇場の場面、ラストの場面を踏まえて 青 ＝ 死 ってことを表してるってことなんじゃない
箱は夢と現実の境目を表すために使われてる、と自分的には思ってるけど。
あの大金はベティからみたリタ(としておいてイイかな？）に対するイメージでしょ？
だから現実にはどうだったかはわからない(ベティの夢だとすると）
マフィアが出て来たりしてるからきっとその通りなんだろうけどね
老夫婦の設定はそんなにこだわらなくてイイんじゃないカナァ。単に良心を表してる、ぐらいで。
まぁリンチもそれぞれの想像に任せる、みたいなことを言ってたからそれぞれの理解でイイんだろうね
劇場の場面、ラストの場面を踏まえて 青 ＝ 死 ってことを表してるってことなんじゃない
箱は夢と現実の境目を表すために使われてる、と自分的には思ってるけど。
あの大金はベティからみたリタ(としておいてイイかな？）に対するイメージでしょ？
だから現実にはどうだったかはわからない(ベティの夢だとすると）
マフィアが出て来たりしてるからきっとその通りなんだろうけどね
老夫婦の設定はそんなにこだわらなくてイイんじゃないカナァ。単に良心を表してる、ぐらいで。
まぁリンチもそれぞれの想像に任せる、みたいなことを言ってたからそれぞれの理解でイイんだろうね
イレイザーは、ちょっと身を引いて見てみると、
極めて日常的な物語、と言う風にも思えるよ。
だから、細かい所があまりに複雑で意味深でも、
そこばかり見すぎると、全体を理解するのが
困難になる場合もあると思う。もちろん細部が奥行きを与えるわけだが。
極めて日常的な物語、と言う風にも思えるよ。
だから、細かい所があまりに複雑で意味深でも、
そこばかり見すぎると、全体を理解するのが
困難になる場合もあると思う。もちろん細部が奥行きを与えるわけだが。
176 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 16:25 ID:t2ehGrJz
ワッツは前半の部分と最後の部分は、どっちを先に撮ったんだろう？
映画の技術的なことだけど。
映画の技術的なことだけど。
177 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 22:34 ID:0ytu12b7
前半が先でしょぉ？だって最初はドラマのﾊﾟｲﾛｯﾄ版だったんだから。
技術的な部分というと？
後から撮り足した部分もあるけど、どこがその部分かはリンチくん達
だけの秘密。
技術的な部分というと？
後から撮り足した部分もあるけど、どこがその部分かはリンチくん達
だけの秘密。
「イレイザー」ていう略しかたはいけないと思う。
あ、そうだね、イレイザーヘッドといわなきゃまずいよな。
ごめんね。
ごめんね。
犬のｳﾝﾁが最後のパーティでココが食べてるお菓子？
そういうようには見えないような。
そういうようには見えないような。
公式HPのBBS見てたら、ルースおばさんは実は存在してないって話。
(aunt Ruth = a untruth ルースおばさん=ウソ という言葉遊び。)
だとしたら、ダイアンが殺し屋に渡す大金の出所は？
今までルースおばさんの遺産かと思ってたけど。
俺が思うに、あの最初の高級アパートは実在しているんでは？
リタが忍び込んだことになっているが、本当は忍び込んだのはダイアンで
あのルースおばさんはただの関係ない金持ちおばさん。で、ダイアンが金を盗んだか、
殺して奪った(ルースおばさんの遺産という発言からこっちぽい)のでは？
あの予言おばさんの「良くないことが起こる」ということばもこのことでは。
(aunt Ruth = a untruth ルースおばさん=ウソ という言葉遊び。)
だとしたら、ダイアンが殺し屋に渡す大金の出所は？
今までルースおばさんの遺産かと思ってたけど。
俺が思うに、あの最初の高級アパートは実在しているんでは？
リタが忍び込んだことになっているが、本当は忍び込んだのはダイアンで
あのルースおばさんはただの関係ない金持ちおばさん。で、ダイアンが金を盗んだか、
殺して奪った(ルースおばさんの遺産という発言からこっちぽい)のでは？
あの予言おばさんの「良くないことが起こる」ということばもこのことでは。
182 ：名無シネマ＠上映中：03/02/13 05:50 ID:KK24FEIv
>>177
よく知らないから想像なんだけど、撮る順序って重要な場面から先に撮るんじゃないのかな
と思ったんだけど。金と時間があるうちに撮らないと完璧なものを撮れないんじゃないかと。
それよりも、この映画で重要なシーンってどの部分になるんだろうと思って。
俺的には、夢から現実に切り替わるあたりだと思うんだけど。あのへんが観ててすごい混乱
した。混乱すると同時にデリケートな部分で、観る人がイメージをつなげていく為の部分だと
思った。シレンシオのシーンはそれの準備段階で幻想的になってる。
よく知らないから想像なんだけど、撮る順序って重要な場面から先に撮るんじゃないのかな
と思ったんだけど。金と時間があるうちに撮らないと完璧なものを撮れないんじゃないかと。
それよりも、この映画で重要なシーンってどの部分になるんだろうと思って。
俺的には、夢から現実に切り替わるあたりだと思うんだけど。あのへんが観ててすごい混乱
した。混乱すると同時にデリケートな部分で、観る人がイメージをつなげていく為の部分だと
思った。シレンシオのシーンはそれの準備段階で幻想的になってる。
183 ：名無シネマ＠上映中：03/02/13 08:49 ID:lJiUQY4H
DVD3回見たら、かなりわかってきた。カウボーイや浮浪者などは別として、
この映画で実在してないキャラは、ルース叔母さんともう一人、ブロンドのカミーラだろ。
映画前半マフィアの後押しで主役を手にし（現実世界で主役を演じたのはリタ＝ブルネットのカミーラ） 、
現実部分といわれてる 後半にも登場する。けれどこちらもダイアンの妄想。
だってカミーラ（ブルネットの方）と婚約発表の場で、婚約者の眼の前で唇にキスなど有り得ないだろ。
じゃ、あれはなんだっつうと、ダイアンの願望が形象化した人物でつ。
ブロンドの髪と髪型の類似はそのせい。
この映画で実在してないキャラは、ルース叔母さんともう一人、ブロンドのカミーラだろ。
映画前半マフィアの後押しで主役を手にし（現実世界で主役を演じたのはリタ＝ブルネットのカミーラ） 、
現実部分といわれてる 後半にも登場する。けれどこちらもダイアンの妄想。
だってカミーラ（ブルネットの方）と婚約発表の場で、婚約者の眼の前で唇にキスなど有り得ないだろ。
じゃ、あれはなんだっつうと、ダイアンの願望が形象化した人物でつ。
ブロンドの髪と髪型の類似はそのせい。
184 ：183：03/02/13 10:21 ID:B5dpafLH
ブロンドのカミーラがダイアンの願望、あるいは分身って根拠（っつうかアヤシイ場面）の追加。
監督のアダムが「この女だ」とむりやり言わされるオーディション場面。
ブロンドのカミーラがオーディションで歌を歌っているちょうどその時に訪ねてきた
ベティ（ダイアン）の顔を見て、監督がえっ？？？となる。
そしてベティの方もソワソワして「友だち（リタ）と約束が…」とその場を離れる。
夢の中ではっきりしないにしても、同じ場に同じ人間が居合わせる矛盾をなんとなく感じたのでは？
監督のアダムが「この女だ」とむりやり言わされるオーディション場面。
ブロンドのカミーラがオーディションで歌を歌っているちょうどその時に訪ねてきた
ベティ（ダイアン）の顔を見て、監督がえっ？？？となる。
そしてベティの方もソワソワして「友だち（リタ）と約束が…」とその場を離れる。
夢の中ではっきりしないにしても、同じ場に同じ人間が居合わせる矛盾をなんとなく感じたのでは？
185 ：名無シネマ＠上映中：03/02/13 11:04 ID:RLbweeby
186 ：名無シネマ＠上映中：03/02/13 11:35 ID:cStP4JgP
監督の家でのパーティの時、ダイアンの横に座って相槌打ってるちょっといい男って、
妄想のシーンのどこかで出てきてた？？？？？？？？？？
妄想のシーンのどこかで出てきてた？？？？？？？？？？
187 ：183：03/02/13 11:48 ID:j9qzjsw3
>>185
あのブロンドカミーラが本当にダイアンのレズの恋敵だとしたら、
前半部分で、なぜブルネットカミーラの代役として登場するのだろう。
ありがダイアンの願望が込められた夢だとすれば、
もっともっと圧倒的な悪意を込めた役どころか、
あるいはまったく登場しないかのどっちかなんでないの？
俺はブロンドカミーラはダイアンの願望でマボロシっつうのがいちばんしっくり来るよ。
あのブロンドカミーラが本当にダイアンのレズの恋敵だとしたら、
前半部分で、なぜブルネットカミーラの代役として登場するのだろう。
ありがダイアンの願望が込められた夢だとすれば、
もっともっと圧倒的な悪意を込めた役どころか、
あるいはまったく登場しないかのどっちかなんでないの？
俺はブロンドカミーラはダイアンの願望でマボロシっつうのがいちばんしっくり来るよ。
188 ：名無シネマ＠上映中：03/02/14 09:35 ID:b1MsdQ/W
>>187
虚構世界でダイアンの悪意によってねじ曲げられたキャラっつったらボブ・ルッカー監督でしょ。
ダイアンが主役を狙ってた（でも受かったのはカミーラ）「シルヴィア・ノース物語」の監督。
俺も最初はただフヌケた監督だ、位にしか思わなかったけど、いまだにカミーラの代表作と
言われているくらいの作品だから、実際は実力のある監督なんだと思う。つか、こんなんじゃ
監督つとまんないでしょ。催促されないと「スタート」も言えないとは…。
「私（ダイアン）の才能を見抜けなかったダメダメ監督」として徹底的に
悪意に満ちたカリカチュアがなされてる。
ついでに赤毛のキャスティングおばさんにこの映画自体出演するまでもない
クズ作品みたいに言わせてるのもオモロイ。
虚構世界でダイアンの悪意によってねじ曲げられたキャラっつったらボブ・ルッカー監督でしょ。
ダイアンが主役を狙ってた（でも受かったのはカミーラ）「シルヴィア・ノース物語」の監督。
俺も最初はただフヌケた監督だ、位にしか思わなかったけど、いまだにカミーラの代表作と
言われているくらいの作品だから、実際は実力のある監督なんだと思う。つか、こんなんじゃ
監督つとまんないでしょ。催促されないと「スタート」も言えないとは…。
「私（ダイアン）の才能を見抜けなかったダメダメ監督」として徹底的に
悪意に満ちたカリカチュアがなされてる。
ついでに赤毛のキャスティングおばさんにこの映画自体出演するまでもない
クズ作品みたいに言わせてるのもオモロイ。
189 ：名無シネマ＠上映中：03/02/14 09:57 ID:NFJ/Upir
>>187
恋敵のブロンドって十分ダメな役どころでない？
実力も才能もないくせに、マフィアのコネでのし上がろうとする
中身からっぽのヴァカ女。
オーディションシーンで監督がベティを見て「オッ！」と思ったのも
恋敵と後ろ盾なしでも才能溢れる自分（ベティ）を強調させたかったからでは？
恋敵のブロンドって十分ダメな役どころでない？
実力も才能もないくせに、マフィアのコネでのし上がろうとする
中身からっぽのヴァカ女。
オーディションシーンで監督がベティを見て「オッ！」と思ったのも
恋敵と後ろ盾なしでも才能溢れる自分（ベティ）を強調させたかったからでは？
190 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/14 10:00 ID:ltNGNjo1
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
>>189
う〜む。俺はアダム監督がディナを見つめる目からは
「むむっこんなところにダイヤの原石発見！」って感じは全然しなかたよ。
っつーか不安げなBGMといい、見ちゃいけないものをみたような…。
今まで当たり前と思っていたこの世界に、小さな亀裂を見つけた…って意味なんでないかな？
どうもアダム監督は、夢と言われている前半部分でも夢の中の虚構の人とは言い切れない、
実世界とリンクしている自立した人物のようなとこがないでつか？だから
あのシーンで「…あれ？何？」なんだと思う。
それと
>実力も才能もないくせに、マフィアのコネでのし上がろうとする
中身からっぽのヴァカ女。
というのは、実世界で、まんまカミーラ（ブルネットの）のことでは？
（ま、実際ダイアンもそう思って、その部分の憎しみはカミーラに持ってるだろうけど）
…やっぱりあのブロンドの髪といい、ダイアンの自己の投影だと思うけど。
ただし名前がカミーラのままで、顔も違うとこからすると、単なる自分の分身というより、
カミーラへの憧れを抱いたまま自己を投影した結果（同一化願望って言ってもいいが）、
あのブロンドカミーラとして具象したんだと思う。
う〜む。俺はアダム監督がディナを見つめる目からは
「むむっこんなところにダイヤの原石発見！」って感じは全然しなかたよ。
っつーか不安げなBGMといい、見ちゃいけないものをみたような…。
今まで当たり前と思っていたこの世界に、小さな亀裂を見つけた…って意味なんでないかな？
どうもアダム監督は、夢と言われている前半部分でも夢の中の虚構の人とは言い切れない、
実世界とリンクしている自立した人物のようなとこがないでつか？だから
あのシーンで「…あれ？何？」なんだと思う。
それと
>実力も才能もないくせに、マフィアのコネでのし上がろうとする
中身からっぽのヴァカ女。
というのは、実世界で、まんまカミーラ（ブルネットの）のことでは？
（ま、実際ダイアンもそう思って、その部分の憎しみはカミーラに持ってるだろうけど）
…やっぱりあのブロンドの髪といい、ダイアンの自己の投影だと思うけど。
ただし名前がカミーラのままで、顔も違うとこからすると、単なる自分の分身というより、
カミーラへの憧れを抱いたまま自己を投影した結果（同一化願望って言ってもいいが）、
あのブロンドカミーラとして具象したんだと思う。
↑わり、まちげーた。ディナって誰よ？…ベティでつ。
逝ってきまつ。
逝ってきまつ。
この映画の前半ってすべてがダイアンが見ている夢だと割り切れるの？
前半の登場人物はすべてダイアンの頭が産み出しているマボロシなの？
…つまり言いたいことは、
物語前半のダイアンの主観的な妄想世界に引きずり込まれた他人、
ダイアンの夢の世界に本当に入っちゃった、ダイアンと別の意識といえる個人がいるのでは？
という意味なんだけど…。
で、思うに、アダム監督とリタ。この二人はそういう扱いなんじゃないかな？
アダム監督については、他の人と比べて現実世界と事実関係が一致してるし、
妄想キャラとは思えない自立した行動をとる。たぶんダイアンの夢を際立たせるため、
現実側の人間を入れたという演出意図でしょう。
で、問題はリタ（＝カミーラ）。これは俺が個人的にそうであると信じたい。
そう想定するとラストの感動が全然ちがってくるよ。前半のリタがダイアンの妄想じゃ、
つらすぎる。この物語はただの頭がおかしくなった三流女優の悲劇になってしまう。
あのカミーラの交通事故は実際にあったのだろう（助からなかったろうけど）。
そしてカミーラの死の間際のぶっ飛んだ意識がダイアンの意識とシンクロした。
だから、カミーラはダイアンの夢の中にリタとして本当に実在したんだ………。
…って思ってみ。ラストのブロンドカツラをかぶったカミーラとダイアンの双子のような
ツーショット。あの笑顔を見て、「あーほんとに良かったね」って思えるでしょ。
前半の登場人物はすべてダイアンの頭が産み出しているマボロシなの？
…つまり言いたいことは、
物語前半のダイアンの主観的な妄想世界に引きずり込まれた他人、
ダイアンの夢の世界に本当に入っちゃった、ダイアンと別の意識といえる個人がいるのでは？
という意味なんだけど…。
で、思うに、アダム監督とリタ。この二人はそういう扱いなんじゃないかな？
アダム監督については、他の人と比べて現実世界と事実関係が一致してるし、
妄想キャラとは思えない自立した行動をとる。たぶんダイアンの夢を際立たせるため、
現実側の人間を入れたという演出意図でしょう。
で、問題はリタ（＝カミーラ）。これは俺が個人的にそうであると信じたい。
そう想定するとラストの感動が全然ちがってくるよ。前半のリタがダイアンの妄想じゃ、
つらすぎる。この物語はただの頭がおかしくなった三流女優の悲劇になってしまう。
あのカミーラの交通事故は実際にあったのだろう（助からなかったろうけど）。
そしてカミーラの死の間際のぶっ飛んだ意識がダイアンの意識とシンクロした。
だから、カミーラはダイアンの夢の中にリタとして本当に実在したんだ………。
…って思ってみ。ラストのブロンドカツラをかぶったカミーラとダイアンの双子のような
ツーショット。あの笑顔を見て、「あーほんとに良かったね」って思えるでしょ。
194 ：名無シネマ＠上映中：03/02/14 21:40 ID:/jj52KWa
つか、「わかる」ように出来てないだろこの映画って
作ってる本人もわけわかめなんだから
ここであーだこーだ言っても始まんねーよボケども( ´,_ゝ`)
作ってる本人もわけわかめなんだから
ここであーだこーだ言っても始まんねーよボケども( ´,_ゝ`)
194さんが感動したえいがわ、はりぽつたーでつか？
ぽくとおなぢでつね。
ぽくとおなぢでつね。
この監督は夢も現実も対等に扱ってるね。
197 ：名無シネマ＠上映中：03/02/14 22:42 ID:/jj52KWa
さっそく一匹釣れた( ´,_ゝ`)
198 ：名無シネマ＠上映中：03/02/14 22:42 ID:5cDdMMrz
>>194
ハリーポッターってそんなに面白いんですか？俺見てないからわからんけど…。
最高におすすめというのならこんど見てみまつ。
で、今改めて○穂DVD見て気づいた点。(既出だったらスマソ)
■ルース叔母さんがデッチアゲだとすると、あの高級マンションって実在してたのか？
ダイアンの想像にしちゃ、みょーにリアル、って思ったら、閃いた。
あの部屋はカミーラが住んでたんでないの？
そう考えるといろいろ納得。
ハリーポッターってそんなに面白いんですか？俺見てないからわからんけど…。
最高におすすめというのならこんど見てみまつ。
で、今改めて○穂DVD見て気づいた点。(既出だったらスマソ)
■ルース叔母さんがデッチアゲだとすると、あの高級マンションって実在してたのか？
ダイアンの想像にしちゃ、みょーにリアル、って思ったら、閃いた。
あの部屋はカミーラが住んでたんでないの？
そう考えるといろいろ納得。
>194
この手の批判ってアラシというより、リンチのような作家に付き物だからまとめてマジレスしとくね。
“創ってる本人にすら作品の意味を説明できない。”
こんなのクリエイティヴではごく自然のことですよ。っていうか最初から明快に言葉にできてるものなら
その作品を生み出す衝動とはなりにくい。それこそ作家本人が「あっそーか」と納得して終わっちゃう。
だからこそ「評論家」なんていう、それを創った作家の心の奥底で未だ言語化されてない
“意味”をサルベージする商売が成立するんです。
なぜ、リンチのようなしちめんどくさい作品をわざわざ好き好んで観るのか？
それは、作品の意味よりもまず、リンチ自身が一番最初に確信したであろう
言葉以前のイマジネーションに、われわれの心が直接揺さぶられるからです。
観るものにとっても作品の意味なんてすべてはそれがあってのこと。すべてそこから始まる。
だからもし、リンチを見てもなーんも感じないような人には、まったく必要のない種類の映画ですよ。
それこそハリーポッターでも見てたほうがなんぼか楽しめると思う。
たしかに世の中には難解さそれ自体に価値を与えるような単なるクソ作品も存在するだろうけど。
※クソ作品と本物を見極める方法は、…そだねー直感というか…。そんなもんすぐわかるでしょ。
わからなけりゃほっときゃいいのよ。それはあんたに関係ないものだから。
この手の批判ってアラシというより、リンチのような作家に付き物だからまとめてマジレスしとくね。
“創ってる本人にすら作品の意味を説明できない。”
こんなのクリエイティヴではごく自然のことですよ。っていうか最初から明快に言葉にできてるものなら
その作品を生み出す衝動とはなりにくい。それこそ作家本人が「あっそーか」と納得して終わっちゃう。
だからこそ「評論家」なんていう、それを創った作家の心の奥底で未だ言語化されてない
“意味”をサルベージする商売が成立するんです。
なぜ、リンチのようなしちめんどくさい作品をわざわざ好き好んで観るのか？
それは、作品の意味よりもまず、リンチ自身が一番最初に確信したであろう
言葉以前のイマジネーションに、われわれの心が直接揺さぶられるからです。
観るものにとっても作品の意味なんてすべてはそれがあってのこと。すべてそこから始まる。
だからもし、リンチを見てもなーんも感じないような人には、まったく必要のない種類の映画ですよ。
それこそハリーポッターでも見てたほうがなんぼか楽しめると思う。
たしかに世の中には難解さそれ自体に価値を与えるような単なるクソ作品も存在するだろうけど。
※クソ作品と本物を見極める方法は、…そだねー直感というか…。そんなもんすぐわかるでしょ。
わからなけりゃほっときゃいいのよ。それはあんたに関係ないものだから。
>>199
お子様
お子様
フェリーニ、ゴダール、ヴェンダース、ジャームッシュ・・・・
わざと難解に作った映画を色々と解釈して悦に入るのは、
若い映画ファンのハシカのようなもの。そのうち飽きる。
わざと難解に作った映画を色々と解釈して悦に入るのは、
若い映画ファンのハシカのようなもの。そのうち飽きる。
>>202
それで煽ってるつもりかな？
それで煽ってるつもりかな？
突然「ハリー・ポッター」を出すところをみると、>>199＝>>202だな。
ハリポタ＝子供、リンチ＝大人ってわけか？何ともおめでたい人だね。
＞クリエイティヴではごく自然のことですよ
creative＝（形容詞）創造的な〜、独創的な〜
あんたの書いてることは、まるで日本語として意味をなしてない。
カタカナ並べると、頭良くなった気になれる人ってわけですな。
＞だからこそ「評論家」なんていう、（略）商売が成立するんです。
つまりリンチは、映画を通して観客に直接訴えたいのではなく、
評論家を食わせるために難解な映画を作ってるってわけか。
＞たしかに世の中には難解さそれ自体に価値を与えるような単なるクソ作品も存在するだろうけど。
そして世の中には、「俺は難解な映画を理解できるぞ。理解できない奴は
ハリポタでも観てろ」と、小学生の口喧嘩みたいな論法を恥ずかしげもなく
持ち出すクソ観客も存在する。
＞クソ作品と本物を見極める方法は、…そだねー直感というか…。そんなもんすぐわかるでしょ。
こういうのを「思考停止」「言語障害」というのだよ。あ、映像障害者が作った映画をみて、
喜んでるんだから同類ってわけだな。
ハリポタ＝子供、リンチ＝大人ってわけか？何ともおめでたい人だね。
＞クリエイティヴではごく自然のことですよ
creative＝（形容詞）創造的な〜、独創的な〜
あんたの書いてることは、まるで日本語として意味をなしてない。
カタカナ並べると、頭良くなった気になれる人ってわけですな。
＞だからこそ「評論家」なんていう、（略）商売が成立するんです。
つまりリンチは、映画を通して観客に直接訴えたいのではなく、
評論家を食わせるために難解な映画を作ってるってわけか。
＞たしかに世の中には難解さそれ自体に価値を与えるような単なるクソ作品も存在するだろうけど。
そして世の中には、「俺は難解な映画を理解できるぞ。理解できない奴は
ハリポタでも観てろ」と、小学生の口喧嘩みたいな論法を恥ずかしげもなく
持ち出すクソ観客も存在する。
＞クソ作品と本物を見極める方法は、…そだねー直感というか…。そんなもんすぐわかるでしょ。
こういうのを「思考停止」「言語障害」というのだよ。あ、映像障害者が作った映画をみて、
喜んでるんだから同類ってわけだな。
>>205
反論できないわけですな。
反論できないわけですな。
ほれ見ろ。ハリポタネタあんまし引っ張るもんだから、204ヘソ曲げちったじゃねーか。
204さんはそんなお子様映画なんて見てねーよ、失礼だろ。かと言ってなー、204さんは
じゃームッシュの様な難解な芸術作品もきらいなんだよ（ほんと頭ｲﾀｲｲﾀｲになりまつよね、
じやームッシュ）。そうしたら、204の好きな映画はこれしかないだろ
《タ イ タ ニ ッ ク》
204さんの好きなシーンはどこでつか？ちなみに俺は…えっと
「船 沈 む と こ」でつ。
204さんはそんなお子様映画なんて見てねーよ、失礼だろ。かと言ってなー、204さんは
じゃームッシュの様な難解な芸術作品もきらいなんだよ（ほんと頭ｲﾀｲｲﾀｲになりまつよね、
じやームッシュ）。そうしたら、204の好きな映画はこれしかないだろ
《タ イ タ ニ ッ ク》
204さんの好きなシーンはどこでつか？ちなみに俺は…えっと
「船 沈 む と こ」でつ。
>>207
よほど悔しかったようだな。
よほど悔しかったようだな。
209 ：207：03/02/15 11:16 ID:CLAAh3+C
リタ＝ダイアン
ベティ＝カミーラ
で観てみるのも面白いね。
ベティ＝カミーラ
で観てみるのも面白いね。
マルホランド・ドライブ２
実はカミーラも妄想世界を持っていた
実はカミーラも妄想世界を持っていた
話は変わるが、二人ともシリコンだよな？
ナオミ・ワッツって当時もう３２〜３３歳だったのか
２５前後かとｵﾓﾀﾖ
２５前後かとｵﾓﾀﾖ
214 ：名無シネマ＠上映中：03/02/16 04:06 ID:F5GdrQvv
＞＞186ルースおばさんの旅立ちのとき、荷物をタクシーにつめこんでた男の人が何か似てる気がします。
マルホのDVD買おうかな。また観たくなったきたーよ。
216 ：名無シネマ＠上映中：03/02/16 06:48 ID:9wl9ztiP
元を取るとか考えながら映画のDVD買うのも悲しい習性だな。
218 ：名無シネマ＠上映中：03/02/16 10:59 ID:9wl9ztiP
>>217
なかなかマターリしないね、ここ。「その映画を観るかどうか」じゃなくて
「そのDVDを購入するかどうか」なんだから、「買ってから何度も観るのか？」ってのは
普通に考慮されるべきポイントだと思うが。(少なくとも俺はそう。じゃなけりゃレンタルするよ
なかなかマターリしないね、ここ。「その映画を観るかどうか」じゃなくて
「そのDVDを購入するかどうか」なんだから、「買ってから何度も観るのか？」ってのは
普通に考慮されるべきポイントだと思うが。(少なくとも俺はそう。じゃなけりゃレンタルするよ
219 ：名無シネマ＠上映中：03/02/16 11:34 ID:WrbjnTkc
こんな解釈はどぉですか？
浮浪者＝殺し屋が仕組んだ事故で焼け死んで成仏できずにﾎｰﾑﾚｽ状態の孤独なｶﾐｰﾗ
老夫婦＝ﾀﾞｲｱﾝを可愛がって育ててくれた里親であり、
死んで（自然死か、ﾀﾞｲｱﾝによる殺害か）ﾀﾞｲｱﾝに遺産を残した叔母
老夫婦は、『ﾀﾞｲｱﾝの良心の呵責の象徴である浮浪者』の手荷物から小さくなって噴出してきて、
ﾀﾞｲｱﾝの下を訪れ、ﾀﾞｲｱﾝの目前で巨大化し彼女に襲い掛かる。
（ｶﾐｰﾗの死を仕方ないと割り切ろうと消化したものの、
老夫婦に対する新たな罪悪感【＝遺産を殺害依頼資金に悪用】が突如巨大化した。）
浮浪者＝殺し屋が仕組んだ事故で焼け死んで成仏できずにﾎｰﾑﾚｽ状態の孤独なｶﾐｰﾗ
老夫婦＝ﾀﾞｲｱﾝを可愛がって育ててくれた里親であり、
死んで（自然死か、ﾀﾞｲｱﾝによる殺害か）ﾀﾞｲｱﾝに遺産を残した叔母
老夫婦は、『ﾀﾞｲｱﾝの良心の呵責の象徴である浮浪者』の手荷物から小さくなって噴出してきて、
ﾀﾞｲｱﾝの下を訪れ、ﾀﾞｲｱﾝの目前で巨大化し彼女に襲い掛かる。
（ｶﾐｰﾗの死を仕方ないと割り切ろうと消化したものの、
老夫婦に対する新たな罪悪感【＝遺産を殺害依頼資金に悪用】が突如巨大化した。）
220 ：376：03/02/16 11:39 ID:pzSLTipl
>>221
悪かったよ。前の書き込み読んで君の事「お金持ち」だと誤解してたけど、
なんか俺よりビンボな人だったみたい。
君はレンタルして35回みれば。まぁ俺は幸いマルホのDVD買う位の金はあったけど。
悪かったよ。前の書き込み読んで君の事「お金持ち」だと誤解してたけど、
なんか俺よりビンボな人だったみたい。
君はレンタルして35回みれば。まぁ俺は幸いマルホのDVD買う位の金はあったけど。
>>219さん
「老夫婦がベティの里親、あるいは親戚で、良心の象徴。」
俺も最初見たときそう捉えたけど、最近ちがうんでネーノ？と思えてきた。
もっととんでもない邪悪な者っつか。
最初の空港でベティが「話し相手に困らなかった。」みたいなこと言ってたから、
たぶん親戚とかじゃなくて飛行機の中で偶然(ほんとは偶然じゃないんだけど)
知り合ったんでないかいな。
で、あの老夫婦の意味を俺なりに表現すると、
「魔の都市ハリウッドに捧げる生贄を連れてくる、スカウト」「悪魔の呼び込み」
ってかんじ。
「老夫婦がベティの里親、あるいは親戚で、良心の象徴。」
俺も最初見たときそう捉えたけど、最近ちがうんでネーノ？と思えてきた。
もっととんでもない邪悪な者っつか。
最初の空港でベティが「話し相手に困らなかった。」みたいなこと言ってたから、
たぶん親戚とかじゃなくて飛行機の中で偶然(ほんとは偶然じゃないんだけど)
知り合ったんでないかいな。
で、あの老夫婦の意味を俺なりに表現すると、
「魔の都市ハリウッドに捧げる生贄を連れてくる、スカウト」「悪魔の呼び込み」
ってかんじ。
224 ：名無シネマ＠上映中：03/02/16 15:24 ID:ukHbv0NS
>>223
あの老夫婦がダイアンに迫るシーンは、邪悪な怖さではなく、イノセントゆえの不気味さを感じた。
何かを責めるわけではなく愛情や親しみを込めて遠慮なく近づいてくるような不躾な不気味さがあって
それに対する後ろめたさと、自分に対する自己否定・嫌悪感を消化しきれないダイアンが
衝動的に自殺を図ったような感じがした。
もっともあのシーン自体はダイアンの脳内妄想であって決して幻覚ではなかったと思う。
浮浪者はカミーラではなく、死して一体化した共に汚れたダイアンとカミーラの本当の姿を描写してたのかも。
あの老夫婦がダイアンに迫るシーンは、邪悪な怖さではなく、イノセントゆえの不気味さを感じた。
何かを責めるわけではなく愛情や親しみを込めて遠慮なく近づいてくるような不躾な不気味さがあって
それに対する後ろめたさと、自分に対する自己否定・嫌悪感を消化しきれないダイアンが
衝動的に自殺を図ったような感じがした。
もっともあのシーン自体はダイアンの脳内妄想であって決して幻覚ではなかったと思う。
浮浪者はカミーラではなく、死して一体化した共に汚れたダイアンとカミーラの本当の姿を描写してたのかも。
225 ：名無シネマ＠上映中：03/02/16 15:41 ID:Y5hTMjnz
226 ：223：03/02/16 16:30 ID:9wl9ztiP
>>224さん
まぁ、解釈は人ソレゾレなんで(特にマルホは)意見を押し付ける気はないけど、
自分の中じゃあの老夫婦を「悪魔の呼び込み」的解釈が一番腑に落ちる。
もっとも“悪魔”っていっても、実際の、というか普通のホラー映画に出てくる悪魔じゃなくて、
もっと象徴的な意味で「ハリウッドの魔、狂気、闇」を表現してるんだろけど。
(だから当然224さんが云うイノセントな恐怖という要素もある)
そう考えるとタイトル前のジルバ大会で優勝した(と思える)笑顔のダイアンの両脇に
よりそう老夫婦のシーン。あそこも、「私もアメリカで女優になれるかも…」という、
ハリウッドの魔に魅入られた瞬間、と解釈できるし、また、ベティと別れて車の中で
馬鹿笑いする不気味なシーンも、「また夢につられて闇に落ちる馬鹿が一人やってきた」
と納得できる。で、ラストは実際そうなるわけだが…
まぁ、解釈は人ソレゾレなんで(特にマルホは)意見を押し付ける気はないけど、
自分の中じゃあの老夫婦を「悪魔の呼び込み」的解釈が一番腑に落ちる。
もっとも“悪魔”っていっても、実際の、というか普通のホラー映画に出てくる悪魔じゃなくて、
もっと象徴的な意味で「ハリウッドの魔、狂気、闇」を表現してるんだろけど。
(だから当然224さんが云うイノセントな恐怖という要素もある)
そう考えるとタイトル前のジルバ大会で優勝した(と思える)笑顔のダイアンの両脇に
よりそう老夫婦のシーン。あそこも、「私もアメリカで女優になれるかも…」という、
ハリウッドの魔に魅入られた瞬間、と解釈できるし、また、ベティと別れて車の中で
馬鹿笑いする不気味なシーンも、「また夢につられて闇に落ちる馬鹿が一人やってきた」
と納得できる。で、ラストは実際そうなるわけだが…
227 ：名無シネマ＠上映中：03/02/16 16:33 ID:jDZgPm9H
おまえらまだリンチなんか観てんの？
下らないことで人を貶し、必死で優越感を確保しようとする・・・
人間の性ですなー
人間の性ですなー
229 ：224：03/02/16 16:52 ID:wdGHSyb6
＞最初の空港でベティが「話し相手に困らなかった。」みたいなこと言ってたから、
＞たぶん親戚とかじゃなくて飛行機の中で偶然(ほんとは偶然じゃないんだけど)
＞知り合ったんでないかいな。
夢の中でそう言ったのなら、現実は正反対だったかもね。
「この二人と、いつも一緒にいて（同じ家で暮らして）もう限界！
二度と会いたくない。こいつらが赤の他人だったらいいのに」
＞たぶん親戚とかじゃなくて飛行機の中で偶然(ほんとは偶然じゃないんだけど)
＞知り合ったんでないかいな。
夢の中でそう言ったのなら、現実は正反対だったかもね。
「この二人と、いつも一緒にいて（同じ家で暮らして）もう限界！
二度と会いたくない。こいつらが赤の他人だったらいいのに」
ワケ分からんもの＝芸術
232 ：名無シネマ＠上映中：03/02/16 23:17 ID:2Nij7gou
>>222
元が取れるかどうという発想をしている時点で心が貧しいようですが？
元が取れるかどうという発想をしている時点で心が貧しいようですが？
233 ：名無シネマ＠上映中：03/02/16 23:46 ID:Ik6im6WG
ベティって女優志願のウブな娘って感じで最初出てきたよね。
夢を持ってハリウッドにやって来た、みたいなずいぶん古風な描写で。
リタとの台本読みでは大丈夫かよ？って感じだったけど、
オーディションではいきなり変身というか…これらも「ハリウッドの魔」なのかな。
私は映画館で2回観たけど、憧れと喪失と現実、と言うものを感じた。
そろそろビデオ借りて3度目見てみるよ。
夢を持ってハリウッドにやって来た、みたいなずいぶん古風な描写で。
リタとの台本読みでは大丈夫かよ？って感じだったけど、
オーディションではいきなり変身というか…これらも「ハリウッドの魔」なのかな。
私は映画館で2回観たけど、憧れと喪失と現実、と言うものを感じた。
そろそろビデオ借りて3度目見てみるよ。
234 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 00:29 ID:gtSWFprK
>>233
リタとの台本読みでの演技はダイアンが現実世界でのオーディションで
やってみせた演技で、オーディションでの演技はカミーラが現実世界での
オーディションでやった演技。カミーラは色仕掛けで大きな役をゲットしたと
ダイアンは思っている？
カウボーイが言っていた「態度によって云々・・・」というセリフはこの部分に
かかっているとオレは思ったんですが、それでいいすかね？
リタとの台本読みでの演技はダイアンが現実世界でのオーディションで
やってみせた演技で、オーディションでの演技はカミーラが現実世界での
オーディションでやった演技。カミーラは色仕掛けで大きな役をゲットしたと
ダイアンは思っている？
カウボーイが言っていた「態度によって云々・・・」というセリフはこの部分に
かかっているとオレは思ったんですが、それでいいすかね？
236 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 02:59 ID:tClrnxL3
最初、車のバックランプが映り続けるのは、常に彼女の後を追う事しかできないという
意味があると、車を運転してて思った。
実際にダイアンはそういう女なんだろうし、カミーラより優位になりたい為に彼女を記憶
喪失にして自分の部屋に導いた。その後ずっとカミーラの世話をしているにもかかわらず
もう一人のカミーラに対しては否定的になってるのは、愛してはいるけど彼女に対して
許せない気持ちがあったんだろうね。
意味があると、車を運転してて思った。
実際にダイアンはそういう女なんだろうし、カミーラより優位になりたい為に彼女を記憶
喪失にして自分の部屋に導いた。その後ずっとカミーラの世話をしているにもかかわらず
もう一人のカミーラに対しては否定的になってるのは、愛してはいるけど彼女に対して
許せない気持ちがあったんだろうね。
237 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 08:36 ID:c4MDmJ11
>>235
「ベティのオーディションの演技は現実のカミーラの演技。」
これはスルドい解釈だと思う。このオーディションって
カミーラの代表作「シルヴィア・ノース物語」なんだよね。
でも、ダイアンの本当の演技が台本読みのリタの(ベティじゃなくて？)
演技でつか？うーむむ、そこまでヒドイかったのか…（ ´Д⊂ヽ。
絶対違うともいえないけど…。
「ベティのオーディションの演技は現実のカミーラの演技。」
これはスルドい解釈だと思う。このオーディションって
カミーラの代表作「シルヴィア・ノース物語」なんだよね。
でも、ダイアンの本当の演技が台本読みのリタの(ベティじゃなくて？)
演技でつか？うーむむ、そこまでヒドイかったのか…（ ´Д⊂ヽ。
絶対違うともいえないけど…。
238 ：237：03/02/17 09:51 ID:uoRjC4Vd
235さんスマソ。ちゃんと「リタとの台本読みでの演技」って書いてあったのを、
「リタの台本読みの演技」って読み違えちゃてたよ。 ハジカシ…。
それなら納得でしゅ。
「リタの台本読みの演技」って読み違えちゃてたよ。 ハジカシ…。
それなら納得でしゅ。
>>235
ダイアンは女優としても現実の生活の中でも感情に流される大根。
オーディションでのダイアンが上手いのは大根だけどエロさで役をものに
したカミーラへの皮肉。ダイアンが上手いわけじゃない。
態度云々は日常生活でも感情を制御でき、演技力があるやつがのし上る。
序盤の監督が現実のダイアンの様に感情を制御出来ない為に破滅に向かう。
現実の監督はパーティで誰かが作品を貶しても冷静に聞き流す。
ダイアンは自分に女優になるために何が足りないのかを知っていた。
皮肉なのはオープニングで踊っているダイアン意外が結構ブサイク
おまいもカワイイブロンドだから優勝したんちゃうんか
ダイアンは女優としても現実の生活の中でも感情に流される大根。
オーディションでのダイアンが上手いのは大根だけどエロさで役をものに
したカミーラへの皮肉。ダイアンが上手いわけじゃない。
態度云々は日常生活でも感情を制御でき、演技力があるやつがのし上る。
序盤の監督が現実のダイアンの様に感情を制御出来ない為に破滅に向かう。
現実の監督はパーティで誰かが作品を貶しても冷静に聞き流す。
ダイアンは自分に女優になるために何が足りないのかを知っていた。
皮肉なのはオープニングで踊っているダイアン意外が結構ブサイク
おまいもカワイイブロンドだから優勝したんちゃうんか
240 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 14:05 ID:EGWGioAa
深いな〜
短期間に3度も観て毎回新しい発見がｲﾊﾟｰｲ
隣地作品はﾒﾁｬ深いです
他にも隣地のお勧め作品ありますか？
短期間に3度も観て毎回新しい発見がｲﾊﾟｰｲ
隣地作品はﾒﾁｬ深いです
他にも隣地のお勧め作品ありますか？
241 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 14:29 ID:RG3sn7WY
どうでもいいが、おまえらエバンゲリヨンとか好きだろ？
え、どうなんだ？
え、どうなんだ？
241の解釈
非常に難解ではあるが、まず考えられるのは彼本人がエバンゲリオンヲタだっただろうということ。
そして2chのアニメ板で、彼が捻出した珍奇な解釈をカキコするが集中罵倒、または完全無視される。
その心のキズがきっかけとなり、「俺に理解出来ない作品はすべてクソ。難解なもの見るやつはエバヲタ」
との妄想世界の住人となる。この点を理解すればかなり納得できると思う。
もっとも当然241の解釈は人それぞれで異なり、そこがまた魅力でもあるわけだが。
非常に難解ではあるが、まず考えられるのは彼本人がエバンゲリオンヲタだっただろうということ。
そして2chのアニメ板で、彼が捻出した珍奇な解釈をカキコするが集中罵倒、または完全無視される。
その心のキズがきっかけとなり、「俺に理解出来ない作品はすべてクソ。難解なもの見るやつはエバヲタ」
との妄想世界の住人となる。この点を理解すればかなり納得できると思う。
もっとも当然241の解釈は人それぞれで異なり、そこがまた魅力でもあるわけだが。
243 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 16:29 ID:Sm26pjt8
ダイアンの髪形萌え
俺のこの映画の感想
俺のこの映画の感想
ﾀﾞｲｱﾝの髪型ｶｺｲｲね
というわけで、>>242がエバンゲヨンヲタだと分かりました。
247 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 19:27 ID:c4MDmJ11
245←これほどヌケてるアラシ(？)って最近めっきり見ないよね。感動したよ。
むしろ心情的には応援したい。
245、きみの場合、日常でも辛いことが多そうだけど負けるなよっガンガレ！！
むしろ心情的には応援したい。
245、きみの場合、日常でも辛いことが多そうだけど負けるなよっガンガレ！！
248 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 19:37 ID:RG3sn7WY
どうでもいいが、おまえら岩井俊二とかも好きだろ？
え、どうなんだ？
え、どうなんだ？
249 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 19:45 ID:UOnAulc2
さびしいんだったらデリヘル呼べよ。
250 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 19:56 ID:c4MDmJ11
251 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 20:00 ID:RG3sn7WY
どうでもいいが、おまえらピチカートＶとかも聴いてんだろ？
え、どうなんだ？ 腹割って話しようや。
え、どうなんだ？ 腹割って話しようや。
252 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 20:24 ID:uk/5cRqu
スレ違いの話はしません
253 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 21:14 ID:wen8rhYH
ピチカートﾌﾞｲってなに？
254 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 22:45 ID:YG8vtGZy
「あなたを愛する１６の理由がある」言い換えれば「１７つ目の理由は無かった」
そして２人が終わった１７号室。
これも何かあるんですかね？
そして２人が終わった１７号室。
これも何かあるんですかね？
255 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 22:45 ID:IksbabJ5
戦隊ヒーローの名前だろ。
256 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 22:46 ID:HphTu/Wj
この映画ＬＡ行ってる時に見たんだけど
そのとき俺グラスキメテタのね
そしたらまったくわけ判らないんだけど
試練塩激情のシーンではマジ泣けたよ。
そのとき俺グラスキメテタのね
そしたらまったくわけ判らないんだけど
試練塩激情のシーンではマジ泣けたよ。
>>247
よほど悔しかったようだな。
よほど悔しかったようだな。
258 ：今、はじめてみたよ：03/02/18 02:22 ID:GKzoshLB
いや、面白かった！
前作ロスト・ハイウェイより、一般向けに「わかりやすく」こさえたんだろうけど
････完璧な映画だなあ。
趣味「猫の解体と組み立て」なんて答えるデビッド・リンチがどうして
こんな悲しい映画を撮れるのか
前作ロスト・ハイウェイより、一般向けに「わかりやすく」こさえたんだろうけど
････完璧な映画だなあ。
趣味「猫の解体と組み立て」なんて答えるデビッド・リンチがどうして
こんな悲しい映画を撮れるのか
259 ：名無シネマ＠上映中：03/02/18 06:46 ID:GKzoshLB
冒頭とラストの老夫婦、たしかに
１、主人公の良心
２、ジルバ大会にもでている叔母夫婦
３、きょうも魔界ハリウッドに新人女優を呑みこむ悪魔的存在
＝ハリウッド・バビロンの暗喩
どれともとれるね・・・
１、主人公の良心
２、ジルバ大会にもでている叔母夫婦
３、きょうも魔界ハリウッドに新人女優を呑みこむ悪魔的存在
＝ハリウッド・バビロンの暗喩
どれともとれるね・・・
あほが思いつきで作っただけの映画に、ガキが色んな解釈をする・・・・・。
めでたいこった。
めでたいこった。
・・・と、書き込んで満足する厨房。
夢の中の幸福そうなナオミワッツより、
現実のみじめなナオミワッツの方が好きだ。
現実のみじめなナオミワッツの方が好きだ。
>>262
よほど返す言葉がなかったようだな。
よほど返す言葉がなかったようだな。
265 ：名無シネマ＠上映中：03/02/18 11:03 ID:k1c4uUgX
謎解きも、おもしろかったけど せつなさが、たまらない。
ダイアンを乗せた車が、変なところで停まって、カミーラがダイアンを
迎えにきて、手をつないでいっしょに上がっていく山道。
いかにも、恋人が相手を驚かせて、喜ばせてやろうみたいに。
優しく振り返り微笑み、ダイアンも微笑み返す。
その後、監督との婚約発表や「他の女とも、関係があるのよ！アンタだけじゃ
ないのよ」ってするくせに。上げといて、落とす。性悪女め！
過去ログにもあったけど、あの泣き女のシーンは、ほんとせつない。。。
ダイアンの気持ちのすべてが集約されてるかんじがして。
私も、ただの夢ではなく、カミーラの魂がリタとして、ダイアンの妄想の
世界に引きづりこまれてたほうが、救いがあるかなと思う。
ダイアンを乗せた車が、変なところで停まって、カミーラがダイアンを
迎えにきて、手をつないでいっしょに上がっていく山道。
いかにも、恋人が相手を驚かせて、喜ばせてやろうみたいに。
優しく振り返り微笑み、ダイアンも微笑み返す。
その後、監督との婚約発表や「他の女とも、関係があるのよ！アンタだけじゃ
ないのよ」ってするくせに。上げといて、落とす。性悪女め！
過去ログにもあったけど、あの泣き女のシーンは、ほんとせつない。。。
ダイアンの気持ちのすべてが集約されてるかんじがして。
私も、ただの夢ではなく、カミーラの魂がリタとして、ダイアンの妄想の
世界に引きづりこまれてたほうが、救いがあるかなと思う。
266 ：名無シネマ＠上映中：03/02/18 13:52 ID:Um2J2AOd
ビリー・ワイルダーや筒井康隆もそうだけど、冷酷で皮肉な作品こさえる人ほど
人間の根源的な喜びや悲しみ描くの上手いと思う。
リンチ版「ハリウッド大通」いうか「イブの全て」いうか。
人間の根源的な喜びや悲しみ描くの上手いと思う。
リンチ版「ハリウッド大通」いうか「イブの全て」いうか。
267 ：名無シネマ＠上映中：03/02/18 16:27 ID:k1c4uUgX
マルホをわかるためにと思って、その「ハリウッド大通り」やそれから
リンチの過去のものということで、「ロスト･ハイウェイ」を見た。
ハリウッド大通りの、元大物女優は、ほんとに惨め極まりなくって
かわいそう通り越して、なんか腹たってきたし、あの主人公の男の人も
彼女を愛してたときがないと言う気がする。
同情はしてたみたいだけど･･･
そういう意味で、リンチ版のほうが断然、深いと思った。
ロスト･ハイウェイは、愛してるがゆえに、殺したいほど憎いってところでも
共通してるけど、男と女では、差があるんだなっと思った。
ダイアン(女)は自殺で、ロスト･･･の主人公(男)は逃げる。そうかもね･･･
リンチの過去のものということで、「ロスト･ハイウェイ」を見た。
ハリウッド大通りの、元大物女優は、ほんとに惨め極まりなくって
かわいそう通り越して、なんか腹たってきたし、あの主人公の男の人も
彼女を愛してたときがないと言う気がする。
同情はしてたみたいだけど･･･
そういう意味で、リンチ版のほうが断然、深いと思った。
ロスト･ハイウェイは、愛してるがゆえに、殺したいほど憎いってところでも
共通してるけど、男と女では、差があるんだなっと思った。
ダイアン(女)は自殺で、ロスト･･･の主人公(男)は逃げる。そうかもね･･･
ファミレスのダイアンの跳ね上がった髪形はカッコいい
ハリウッド大通りって何ですか？
270 ：名無シネマ＠上映中：03/02/18 18:38 ID:1cjBIWdo
それはそうとドアの下とか袋の中から出てくるちっちゃい老夫婦・・( ﾟ∀ﾟ)ｶﾜｲｲ！
271 ：名無シネマ＠上映中：03/02/18 18:42 ID:iygjVgTB
しかしまゆげ男といいカウボーイといいリンチってほんとあっちの
世界の人間っぽいやつを見つけてくるよな。
やっぱ相当オーディションとか人数こなすんだろうか。
世界の人間っぽいやつを見つけてくるよな。
やっぱ相当オーディションとか人数こなすんだろうか。
いやぁー、オックラ入りになった映画に急ューに買い手が付いたんでェ、
無理矢理オチを付けて公開した作品なんですけどネェ。
２ィーちゃんねるの皆さんには、とーてもとーても喜んでいただけたようで、
私としてもとーてもとーてもウレシイです。
次は、ジャパーンの古いお話「Shibahama」を映画化しまーすので、また
絶賛してくださーい。
無理矢理オチを付けて公開した作品なんですけどネェ。
２ィーちゃんねるの皆さんには、とーてもとーても喜んでいただけたようで、
私としてもとーてもとーてもウレシイです。
次は、ジャパーンの古いお話「Shibahama」を映画化しまーすので、また
絶賛してくださーい。
274 ：267：03/02/19 00:12 ID:1Jh4qL9s
275 ：名無シネマ＠上映中：03/02/19 14:26 ID:CtYWA6qV
参考図書としてケネス・アンガー「ハリウッド・バビロン」とか・・・。＞274
リンチ、ジャンク・タチ「僕のおじさん」とかオードリー・ヘプバーン「パリの恋人」（だっけ？）
とか、無茶苦茶人工的な＜夢のある映画＞好きだけど、見ながら懸命に
「あの俳優は普段は女装趣味」「あの純真な恋人たちはじつは肛門性交マニア」
とか考えてるんだろうな
リンチ、ジャンク・タチ「僕のおじさん」とかオードリー・ヘプバーン「パリの恋人」（だっけ？）
とか、無茶苦茶人工的な＜夢のある映画＞好きだけど、見ながら懸命に
「あの俳優は普段は女装趣味」「あの純真な恋人たちはじつは肛門性交マニア」
とか考えてるんだろうな
>>274
いえ、その、「ハリウッド・ブルバード」に関しては半分冗談なんで、
観たあとで怒ったりしたらイヤンです（わたしゃ好きだけどね）。
なんせ、ロジャー・コーマンとこの映画会社の低予算作品っすから。
いえ、その、「ハリウッド・ブルバード」に関しては半分冗談なんで、
観たあとで怒ったりしたらイヤンです（わたしゃ好きだけどね）。
なんせ、ロジャー・コーマンとこの映画会社の低予算作品っすから。
>>275 どうも、ありがとう。
>>276 ＞観たあとで怒ったりしたらイヤンです（わたしゃ好きだけどね）。
・・・いえいえ、そんな。映画の好みはそれぞれですもんね。
どこがどうよかったのだろう？と探す見方も、楽しいし。
よくよくなら、↓にでも書き込んで、セントオブ･･･でも、けなすか(笑)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034903637/l50
関係ないので、sage・・・
>>276 ＞観たあとで怒ったりしたらイヤンです（わたしゃ好きだけどね）。
・・・いえいえ、そんな。映画の好みはそれぞれですもんね。
どこがどうよかったのだろう？と探す見方も、楽しいし。
よくよくなら、↓にでも書き込んで、セントオブ･･･でも、けなすか(笑)
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1034903637/l50
関係ないので、sage・・・
278 ：名無シネマ＠上映中：03/02/20 18:48 ID:5Ou3VqMB
今日ビデオ借りて初めてみました。
おもしろかったし怖かった。
とある雑誌でマルホランドドライブに行って映画のロケ地を
尋ねるという特集があったよ。
これも読み返してみると少しおもしろかった。
おもしろかったし怖かった。
とある雑誌でマルホランドドライブに行って映画のロケ地を
尋ねるという特集があったよ。
これも読み返してみると少しおもしろかった。
279 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 11:57 ID:aAlqvKdq
娼婦の左腕の傷は、やっぱあれのせいですか？
280 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 17:54 ID:WOX4I3nF
夢の中の浮浪者ってさ。カーミラ（だっけ？）が殺し屋に殺されかけたが
マルホランドドライブでの事故で瀕死の重傷を負い記憶を失いつつも
「生き残った」いう夢の論理で
→殺されないで欲しいいうダイアンの願望じゃないかな
マルホランドドライブでの事故で瀕死の重傷を負い記憶を失いつつも
「生き残った」いう夢の論理で
→殺されないで欲しいいうダイアンの願望じゃないかな
282 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 19:53 ID:vJyUXwHG
娼婦の左腕の傷は、物語がどーこうよりだだの？注射の跡だろー。
283 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 22:23 ID:vDfYghjI
>>281
？？殺しの依頼をしてない？？？
？？殺しの依頼をしてない？？？
285 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 22:56 ID:WOX4I3nF
え！？ そうなの？
じゃ、現実の１７号室の机の上に置かれてたブルーキーは何なの？
じゃ、現実の１７号室の机の上に置かれてたブルーキーは何なの？
>>285
その部屋の鍵
その部屋の鍵
287 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 23:44 ID:XsE0o7yO
＞284
どこをよく見るんだ？
＞286
それはないだろー。
おもしろいとは思うけど。
解釈を知りたい
どこをよく見るんだ？
＞286
それはないだろー。
おもしろいとは思うけど。
解釈を知りたい
>>287
あのシーンのコーヒーカップと何の鍵か訊いた時に男がケラケラ笑う
あのシーンのコーヒーカップと何の鍵か訊いた時に男がケラケラ笑う
289 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 00:23 ID:G3Y0MDrn
＞288
あれは、「わかってるだろー？w(鍵は死を意味しているという事)」
みたいな意味で笑ったんだと思う。
あれは、「わかってるだろー？w(鍵は死を意味しているという事)」
みたいな意味で笑ったんだと思う。
>>289
その鍵が死を意味してるのがわかるシーンはどこ？
その鍵が死を意味してるのがわかるシーンはどこ？
291 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 00:42 ID:G3Y0MDrn
＞290
「仕事を終えたら、この鍵を部屋に置いておく」
みたいな殺し屋のセリフ
「仕事を終えたら、この鍵を部屋に置いておく」
みたいな殺し屋のセリフ
293 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 01:02 ID:G3Y0MDrn
＞292
仕事＝殺し
仕事を終えたら青い鍵をおいておく
＝殺しを終えたらその印としてこの青い鍵を置いておく
すなわち、青い鍵＝死の印では？
てか、あのシーンは殺し依頼にしか見えない・・
41HGoyRNの話全体の見解を聞いてみたい。
なんか新しいこと見えるかも知れないし。
仕事＝殺し
仕事を終えたら青い鍵をおいておく
＝殺しを終えたらその印としてこの青い鍵を置いておく
すなわち、青い鍵＝死の印では？
てか、あのシーンは殺し依頼にしか見えない・・
41HGoyRNの話全体の見解を聞いてみたい。
なんか新しいこと見えるかも知れないし。
294 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 01:12 ID:Pv/cdXOY
あそこで殺しの依頼をしてなかったら、あの男の殺し屋の仕事をしている所は
どう解釈していいのかわからない。
他の解釈の仕方ってあるの？
どう解釈していいのかわからない。
他の解釈の仕方ってあるの？
295 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 01:19 ID:Pv/cdXOY
あと、ダイアンと殺し屋が出てくるシーンでウェイトレスの名札がベティだと思ったけど
それは今が現実っていうことを意味してると思ったけど、もっと深い妄想の世界があった
ってことなのかな？
それは今が現実っていうことを意味してると思ったけど、もっと深い妄想の世界があった
ってことなのかな？
296 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 01:26 ID:G3Y0MDrn
＞295
もし今の時点で現実とされている殺し屋とのシーンが夢、
もしくは妄想だとすると、辻褄があわなくなる。
41HGoyRNの説は、やっぱ納得できない。
もし今の時点で現実とされている殺し屋とのシーンが夢、
もしくは妄想だとすると、辻褄があわなくなる。
41HGoyRNの説は、やっぱ納得できない。
>>293
あんま激しい論争は好きじゃないんで勘弁してね
浮浪者はカミーラで生きているし、鍵は生への象徴
というのも妄想の中ではダイアンにはカミーラへの憎しみが一切無い。
妄想の中で憎しみを抱いたヤシに酷い目に合わせるが、全て第三者に
やらせている。つまり度胸がまるで無い。この辺は>239に書いた通り。
この映画は結論出ないの解っているから、画面上にあるものだけで
判断するしかないし、あとセリフか・・
殺しの依頼をしていないってのは、画面の中でしていないんだよ。
〜の様に見えるってのはキリが無いしさ。俺もそうみえるよｗ
俺の中ではあの金で拳銃買ったんじゃないかと思ってる。確信無いけど。
あんま激しい論争は好きじゃないんで勘弁してね
浮浪者はカミーラで生きているし、鍵は生への象徴
というのも妄想の中ではダイアンにはカミーラへの憎しみが一切無い。
妄想の中で憎しみを抱いたヤシに酷い目に合わせるが、全て第三者に
やらせている。つまり度胸がまるで無い。この辺は>239に書いた通り。
この映画は結論出ないの解っているから、画面上にあるものだけで
判断するしかないし、あとセリフか・・
殺しの依頼をしていないってのは、画面の中でしていないんだよ。
〜の様に見えるってのはキリが無いしさ。俺もそうみえるよｗ
俺の中ではあの金で拳銃買ったんじゃないかと思ってる。確信無いけど。
298 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 01:34 ID:KpcsZ818
いろんな解釈があっていいんだろうけど、41HGoyRNの説は断片的なところしか
わからないから、せめて鍵と箱の説明だけでもしてほしい。
わからないから、せめて鍵と箱の説明だけでもしてほしい。
299 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 01:46 ID:G3Y0MDrn
＞妄想の中ではダイアンにはカミーラへの憎しみが一切無い
現実でもカミーラへの憎しみは感じられなかった。
最後までカミーラの事を求めていたし、所有欲がゆえの
殺しだと思った。
＞拳銃を買った
そしたらカミーラ写真の意味がなくなるのと、
銃はあそこまで大金叩いて買うものじゃないと・・。
鍵＝生っていうのは、初めて聞く解釈でおもしろいとおもった。
とりあえず、今日は寝よう・・
現実でもカミーラへの憎しみは感じられなかった。
最後までカミーラの事を求めていたし、所有欲がゆえの
殺しだと思った。
＞拳銃を買った
そしたらカミーラ写真の意味がなくなるのと、
銃はあそこまで大金叩いて買うものじゃないと・・。
鍵＝生っていうのは、初めて聞く解釈でおもしろいとおもった。
とりあえず、今日は寝よう・・
300 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 02:00 ID:eTLjbsGa
1000までがんばれ。300
>>298
全体的な解釈は見終わった時にどう感じるかでいいんでは？
断片的な部分をどう思うかを話し合っているんで
あの妄想がダイアンが望むものならカミーラには死んで欲しくない。
箱は現実世界。鍵はそれを開けるもの。
KpcsZ818の解釈も聞きたい
>299
>現実でもカミーラへの憎しみは感じられなかった。
現実ではパーティの時に憎しみの表現があるし、部屋でコーヒー
煎れている時にもある
>銃はあそこまで大金叩いて買うものじゃないと・・。
たしかに
全体的な解釈は見終わった時にどう感じるかでいいんでは？
断片的な部分をどう思うかを話し合っているんで
あの妄想がダイアンが望むものならカミーラには死んで欲しくない。
箱は現実世界。鍵はそれを開けるもの。
KpcsZ818の解釈も聞きたい
>299
>現実でもカミーラへの憎しみは感じられなかった。
現実ではパーティの時に憎しみの表現があるし、部屋でコーヒー
煎れている時にもある
>銃はあそこまで大金叩いて買うものじゃないと・・。
たしかに
302 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 02:13 ID:x49tRn7Y
>41HGoyRN
はっきり言っていない＝殺しの依頼をしていない
って解釈なら、監督とカミーラも別に結婚する訳じゃないんだね。
「僕とカミーラは、ついに・・・」
おつき合いします！とでも言いたかったのかｗ
はっきり言っていない＝殺しの依頼をしていない
って解釈なら、監督とカミーラも別に結婚する訳じゃないんだね。
「僕とカミーラは、ついに・・・」
おつき合いします！とでも言いたかったのかｗ
303 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 02:15 ID:8a+7vB9u
釣られてるぞ（藁
>x49tRn7Y
殺しの依頼をしていないと思っているのはあのシーンで出てくる
コーヒーカップとダイアンの部屋にあるのと同じだから
殺しの依頼をしていないと思っているのはあのシーンで出てくる
コーヒーカップとダイアンの部屋にあるのと同じだから
305 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 04:18 ID:medqBzXV
KpcsZ818だけど、俺の解釈を一つ話すと。
殺し屋とダイアンのシーンだけど、あのシーンと最初の浮浪者が出てきて男が失神する
シーンはつながりがあって、なぜあの男があそこで恐怖を感じているかというとダイアン
のカミーラに対しての憎悪があの男には悪魔みたいなものに見えたんじゃないかと思うん
だけどね。あの浮浪者が何なのかよくわからないんだけどね。
それで俺的にはあの鍵は殺しが終わったというしるしだと思うし。夢の中で最後に箱に鍵を
さした時、ダイアンはカミーラを殺したという事実に気がついて目がさめる。
殺し屋とダイアンのシーンだけど、あのシーンと最初の浮浪者が出てきて男が失神する
シーンはつながりがあって、なぜあの男があそこで恐怖を感じているかというとダイアン
のカミーラに対しての憎悪があの男には悪魔みたいなものに見えたんじゃないかと思うん
だけどね。あの浮浪者が何なのかよくわからないんだけどね。
それで俺的にはあの鍵は殺しが終わったというしるしだと思うし。夢の中で最後に箱に鍵を
さした時、ダイアンはカミーラを殺したという事実に気がついて目がさめる。
306 ：名無シネマ＠上映中：03/02/24 01:13 ID:wec6RoQw
この映画大好きだけど、一つだけ気に入らなかった部分は、ダイアンの
家のドアを挟んで、カミーラと痴話喧嘩（帰ってよ！）のところは、
無くても良かったかな、と。
より分かり易くはなったけど。
家のドアを挟んで、カミーラと痴話喧嘩（帰ってよ！）のところは、
無くても良かったかな、と。
より分かり易くはなったけど。
307 ：名無シネマ＠上映中：03/02/24 06:22 ID:JS8da9i7
↑このシーンって、家の中からカミーラを追い出してるのか、外からカミ−ラがやってきたのを追い返してるのか、どっちなんでしょうか。
これって夢オチ映画じゃなくて、謎解き映画なの？
309 ：名無シネマ＠上映中：03/02/24 10:44 ID:wffT3pcu
「夢オチ映画」ってより、見ているおれらがリンチの夢の中にたたき落とされる「夢落とされ映画」。
そんで、そのままだとおれらも不安が消えないから理性が謎解きを要求するんでないかい。
それがリンチ映画のおもろさで、リンチがつまらん人は最初から夢に落ちなかった人だろね…。
そんで、そのままだとおれらも不安が消えないから理性が謎解きを要求するんでないかい。
それがリンチ映画のおもろさで、リンチがつまらん人は最初から夢に落ちなかった人だろね…。
311 ：名無シネマ＠上映中：03/02/27 22:42 ID:bzTQgLJ/
？？
ドーシタノ、マルホ・フリークの皆さん！
ワタシのことをモット、モーット嬉しがらせてくださーい！！
ワタシのことをモット、モーット嬉しがらせてくださーい！！
313 ：名無シネマ＠上映中：03/03/01 22:17 ID:hoRV5Th2
ナオミは一躍有名になって、売れっ子女優になっているが、
ローラはどうした？ローラは？
だってこの映画、ローラの妖艶な美しさがなければ成り立たなかったよ。
ローラはどうした？ローラは？
だってこの映画、ローラの妖艶な美しさがなければ成り立たなかったよ。
314 ：名無シネマ＠上映中：03/03/01 22:23 ID:Wn1vw8jY
ローラって伯爵夫人だった事もあったんだっけ？
過去形ってのが何とも(W
ローラはナオミと違って「女優として大成したい！」って願望は
なんかなさそうな気がする。
過去形ってのが何とも(W
ローラはナオミと違って「女優として大成したい！」って願望は
なんかなさそうな気がする。
315 ：名無シネマ＠上映中：03/03/01 22:27 ID:hoRV5Th2
まぁ、年も年なんだが、それはナオミも同じこと。
僅かに斜視気味なのがたまらんわい＜ハリング
ｵﾊﾟｰｲがデカいとか、そういう問題じゃなくてね。
僅かに斜視気味なのがたまらんわい＜ハリング
ｵﾊﾟｰｲがデカいとか、そういう問題じゃなくてね。
ローラはことは心配ありませーん。ワタシが毎日可愛がっていまーす。
でも、ナオミは気位が高くて本当にイヤなオンナですね。
マルホのパイロット版がオクラになったときも、とーても、とーても怒って、
ワタクシのことを批判までしたのでーす。
そこで、結末部分では彼女に腐った死体の役をやらせることにしたのですが、
イヤがりまーしたねぇ。皆さんのダーイスキなオナニーシーンでは、よほど
悔しかったのか、マジ泣きしてました。ユーカイ、ユーカイでしたよ。
あ、それと、いつもの「リンチは天才、マルホは完璧」っていう話題もヨロ
シクオナガイシマース。
でも、ナオミは気位が高くて本当にイヤなオンナですね。
マルホのパイロット版がオクラになったときも、とーても、とーても怒って、
ワタクシのことを批判までしたのでーす。
そこで、結末部分では彼女に腐った死体の役をやらせることにしたのですが、
イヤがりまーしたねぇ。皆さんのダーイスキなオナニーシーンでは、よほど
悔しかったのか、マジ泣きしてました。ユーカイ、ユーカイでしたよ。
あ、それと、いつもの「リンチは天才、マルホは完璧」っていう話題もヨロ
シクオナガイシマース。
317 ：名無シネマ＠上映中：03/03/02 19:39 ID:5lbA4BhI
サントラ買った人、どうよ？
オープニングのジルバの曲も入ってる？
オープニングのジルバの曲も入ってる？
318 ：名無シネマ＠上映中：03/03/02 19:42 ID:2Exc5W+4
(･∀･) ﾗﾝ、ﾗﾗﾝ、ﾗ、ﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ♪
320 ：名無シネマ＠上映中：03/03/02 23:08 ID:XDXTmG+n
321 ：名無シネマ＠上映中：03/03/06 10:49 ID:PoaX8NsD
リンチ特集あったよ。
なんかの雑誌
なんかの雑誌
>>2とこのスレ半分くらいで頭ふらふらになった。
しかし、老夫婦（特に婦人）はキチガイ意外には見えん。めっちゃ怖いあの笑顔。
それと、ラストのオーバラップ浮浪者の目にうっすら涙浮かんでるように見えるのは気のせいかな。
しかし、老夫婦（特に婦人）はキチガイ意外には見えん。めっちゃ怖いあの笑顔。
それと、ラストのオーバラップ浮浪者の目にうっすら涙浮かんでるように見えるのは気のせいかな。
323 ：名無シネマ@上映中：03/03/07 22:39 ID:qewOqlOd
どこを探しても「ロストハイウェイ」のスレッドがない、、、。
もともとなかったのか？？？
眉毛ダンが「アメリカンビューティ」の隣のビデオ少年に見えたのだが、
人違いか？？
あのビデオ少年見た時、「リンチの映画に出て来そう」と思ったのだが。
もともとなかったのか？？？
眉毛ダンが「アメリカンビューティ」の隣のビデオ少年に見えたのだが、
人違いか？？
あのビデオ少年見た時、「リンチの映画に出て来そう」と思ったのだが。
324 ：名無シネマ＠上映中：03/03/08 01:50 ID:9fo98rCs
ローラってミスメキシコなんだよね。
ＮＹ在住なんだけど、この映画の雰囲気いかにもハリウッドのダークなイメージ
だよね。。ＮＹがこの映画の舞台だったらこんなにも雰囲気のある映画には
絶対にならなかったと思うし。。。
ＮＹ在住なんだけど、この映画の雰囲気いかにもハリウッドのダークなイメージ
だよね。。ＮＹがこの映画の舞台だったらこんなにも雰囲気のある映画には
絶対にならなかったと思うし。。。
325 ：名無シネマ＠上映中：03/03/08 03:01 ID:PLHDKIky
>324
うんにゃ、ミスＵＳＡですよ。ヒスパニック系では初の。
うんにゃ、ミスＵＳＡですよ。ヒスパニック系では初の。
326 ：名無シネマ＠上映中：03/03/08 05:00 ID:A5QbNHuc
あのベッドシーンでのベティの舌のつかいようは、とてもカナダのいなか娘とは思えない。どこでそんなんおぼえた？
きっと舌でサクランボの茎結べるよ…。（オードリーか）
きっと舌でサクランボの茎結べるよ…。（オードリーか）
327 ：名無シネマ＠上映中：03/03/08 17:25 ID:vafUGBrW
ストーリーは入り組んでて面白いんだろうが
映像が映画的素養に欠けてない？
普通のテレビドラマ見てるみたいなつまらない画面
テレビ版シャイニングのような冗長な違和感
謎解きより、この映像が絶賛されてること（シネマスケープとかで）
の解釈の方が難解
ファンの人がどう思ってるのか聞きたい
映像が映画的素養に欠けてない？
普通のテレビドラマ見てるみたいなつまらない画面
テレビ版シャイニングのような冗長な違和感
謎解きより、この映像が絶賛されてること（シネマスケープとかで）
の解釈の方が難解
ファンの人がどう思ってるのか聞きたい
マルホDVD
リンチのインタビューで
ヒュイ！っとやるとこがなんか好き
リンチのインタビューで
ヒュイ！っとやるとこがなんか好き
329 ：名無シネマ＠上映中：03/03/09 05:53 ID:m65DY47N
そのヒュイ！ひとつがダイアンのうんめーのわかれどころだったんすね。
ヒュイ！ひとつでナオミは腐った死体の役をやらされ、オナニーやらされたんすね。
ヒュイ！ひとつでナオミは腐った死体の役をやらされ、オナニーやらされたんすね。
330 ：名無シネマ＠上映中：03/03/09 10:13 ID:RQXO9smy
＞謎解きより、この映像が絶賛されてること
へ〜そうなの･･･
へ〜そうなの･･･
この映画、ナオミのﾋﾞｰﾁｸ以外は賞賛に値するもの無し。（断言）
332 ：名無シネマ＠上映中：03/03/09 20:49 ID:m65DY47N
この映画のミリョクのひとつ
レズビアーンでなくてもレズビアーンな気分で妄想できます。
レズビアーンでなくてもレズビアーンな気分で妄想できます。
333 ：名無シネマ＠上映中：03/03/10 18:14 ID:9cP9Xk/R
今までこの映画、何十回みたかわからないけど、毎回、最後の20分くらいは、トイレに行くのを我慢しながら観てるから、常に膀胱の記憶とともにある。
>>333
それだぁっっ！！
それだぁっっ！！
335 ：名無シネマ＠上映中：03/03/11 18:39 ID:lqzUQq1u
後半部分が現実であるという解釈はどうしても腑に落ちない。
ナオミワッツの自殺シーンはどう見ても現実ではない。
ジジイとババアに迫られるシーンで、
ジジイとババアの背中が２回は写し出されている。
ジジイとババアが、ナオミワッツの視点のみで描かれていれば
これを幻覚と捉えることも可能だけど、明らかに神（第三者）の視点
で描かれているので幻覚ではない。
（後半のシーンにおけるカウボーイが、ナオミワッツの視点から描かれているのとは対照的だ。）
もし、ナオミワッツの自殺が現実であるとするならば、
不気味なジジイとババアの存在も肯定しなければならないし、
ジジイとババアには自殺幇助の疑いもかかってくる。
しかし、ジジイとババアがナオミワッツに恨みを抱いていることを暗示するシーンは
見当たらないし、映画の流れからして、この展開はありえない。
（デタラメに作られた映画であるなら別だが…）
したがって、必然的にこのシーンは、夢（妄想）ということになる。
このシーンが夢（妄想）であるということは、後半部分全てのシーンにおいて、
現実と夢（妄想）の判別が不能になってくる。
（自殺シーンが夢（妄想）なのだから、例えば、カウボーイに起こされてドアを開けに行くシーンは
夢（妄想）であっても現実であってもよいことになる。）
現実と夢（妄想）が複雑に絡み合っていると解釈してもいいし、
全部、夢（妄想）であると解釈してもいいはずである。
（後半部分全てが現実であるという解釈だけはあり得ない。）
ナオミワッツの自殺シーンはどう見ても現実ではない。
ジジイとババアに迫られるシーンで、
ジジイとババアの背中が２回は写し出されている。
ジジイとババアが、ナオミワッツの視点のみで描かれていれば
これを幻覚と捉えることも可能だけど、明らかに神（第三者）の視点
で描かれているので幻覚ではない。
（後半のシーンにおけるカウボーイが、ナオミワッツの視点から描かれているのとは対照的だ。）
もし、ナオミワッツの自殺が現実であるとするならば、
不気味なジジイとババアの存在も肯定しなければならないし、
ジジイとババアには自殺幇助の疑いもかかってくる。
しかし、ジジイとババアがナオミワッツに恨みを抱いていることを暗示するシーンは
見当たらないし、映画の流れからして、この展開はありえない。
（デタラメに作られた映画であるなら別だが…）
したがって、必然的にこのシーンは、夢（妄想）ということになる。
このシーンが夢（妄想）であるということは、後半部分全てのシーンにおいて、
現実と夢（妄想）の判別が不能になってくる。
（自殺シーンが夢（妄想）なのだから、例えば、カウボーイに起こされてドアを開けに行くシーンは
夢（妄想）であっても現実であってもよいことになる。）
現実と夢（妄想）が複雑に絡み合っていると解釈してもいいし、
全部、夢（妄想）であると解釈してもいいはずである。
（後半部分全てが現実であるという解釈だけはあり得ない。）
336 ：名無シネマ＠上映中：03/03/11 18:40 ID:lqzUQq1u
つづき。
もう一つ、後半部分が夢（妄想）であると解釈すると都合のいいことがある。
それは、青い鍵である。
殺し屋が青い鍵を家の中に置いていく意味はどこにあるのか？
有名女優を殺害するのだから、仕事が終わったかどうかなんて新聞でも読めば分かるのでは？
ビデオを見てる最中、ずっとこの疑問が頭の中にあった。
わざわざ不法侵入してまで、青い鍵を置いていくなんて現実的ではないし、
リスクが大きすぎる。そもそも殺し屋には何のメリットもない。
（金にならないのに、わざわざそんなことをする必要がどこにあるのか？）
青い鍵を必要としているのは誰なのか？
それはナオミワッツである。青い鍵は、「殺人の完了」を強制的に突き付けて貰いたい
という欲求を表しているのであり、現実にこんな都合の良いことはあるはずもない。
すなわち、このシーンも夢（妄想）と解釈するのが適当であると思われる。
結局、全部のシーンが夢（妄想）であるというのが、自分自身の解釈です。
夢（妄想）の中のパラレルワールドで起こった出来事を前編と後編に分けて映像化したもの
であるという非常に平凡な解釈になりました。
ただ、誰の夢（妄想）なのかというのが疑問に残りました。
２つの夢（妄想）の中で、名前と役どころが変わっていない変なメガネをかけた映画監督が
あやしいと思ってます。（これは蛇足ですが…。）
もう一つ、後半部分が夢（妄想）であると解釈すると都合のいいことがある。
それは、青い鍵である。
殺し屋が青い鍵を家の中に置いていく意味はどこにあるのか？
有名女優を殺害するのだから、仕事が終わったかどうかなんて新聞でも読めば分かるのでは？
ビデオを見てる最中、ずっとこの疑問が頭の中にあった。
わざわざ不法侵入してまで、青い鍵を置いていくなんて現実的ではないし、
リスクが大きすぎる。そもそも殺し屋には何のメリットもない。
（金にならないのに、わざわざそんなことをする必要がどこにあるのか？）
青い鍵を必要としているのは誰なのか？
それはナオミワッツである。青い鍵は、「殺人の完了」を強制的に突き付けて貰いたい
という欲求を表しているのであり、現実にこんな都合の良いことはあるはずもない。
すなわち、このシーンも夢（妄想）と解釈するのが適当であると思われる。
結局、全部のシーンが夢（妄想）であるというのが、自分自身の解釈です。
夢（妄想）の中のパラレルワールドで起こった出来事を前編と後編に分けて映像化したもの
であるという非常に平凡な解釈になりました。
ただ、誰の夢（妄想）なのかというのが疑問に残りました。
２つの夢（妄想）の中で、名前と役どころが変わっていない変なメガネをかけた映画監督が
あやしいと思ってます。（これは蛇足ですが…。）
337 ：息子の赤方偏移：03/03/11 22:35 ID:+CAhAcR2
>>335
＞ジジイとババアには自殺幇助の疑いもかかってくる。
ワラタ。でも自殺に到るシーンは夢/妄想というより、現実ではあるけど幻覚を
見ている、という事かと思われ。
青鍵はまあ在ってもいいんじゃないの程度。
いやでも全部フィッシャー監督の夢という括りも面白いよ。実際リンチの妄想
なんだし。
＞ジジイとババアには自殺幇助の疑いもかかってくる。
ワラタ。でも自殺に到るシーンは夢/妄想というより、現実ではあるけど幻覚を
見ている、という事かと思われ。
青鍵はまあ在ってもいいんじゃないの程度。
いやでも全部フィッシャー監督の夢という括りも面白いよ。実際リンチの妄想
なんだし。
338 ：名無シネマ＠上映中：03/03/12 00:06 ID:uflUrsXW
この映画の解釈を考える時には、リンチの気持ちに近づくために
シャツのボタンを全部掛けてみてはいかがかな？
シャツのボタンを全部掛けてみてはいかがかな？
339 ：名無シネマ＠上映中：03/03/12 08:42 ID:Lhv63nVW
サントラに入っている「MOUNTAINS FALLING」は歌つきになってるんですけど
（アダムのパーティで、ダイアンがエスプレッソを飲むところからアダムとカミ−ラが何か発表するときまで鳴ってるＢＧＭ）
歌詞がわかる方はいますか？
ネットで探しても歌詞が見つからない…
（アダムのパーティで、ダイアンがエスプレッソを飲むところからアダムとカミ−ラが何か発表するときまで鳴ってるＢＧＭ）
歌詞がわかる方はいますか？
ネットで探しても歌詞が見つからない…
340 ：名無シネマ＠上映中：03/03/12 20:34 ID:uB31YM93
決定！ 吉本新喜劇版 『マルホランド・ドライブ』
〜コーヒーとハリウッドの夢はさめないうちに？！〜
ホンワカパッパ♪ホンワカパッパ♪ホンワカパッパッパ♪
＜キャスト＞
ベティ／ダイアン……浅香あき恵 Ｍｒ.ローク……池乃めだか
リタ／カミーラ……末成由実 じじい……井上竜夫
アダム……チャ−リ−浜 ばばあ……桑原和夫
ココ……中山美保 ロレイン…中西喜美江
ジョー……内場勝則 太った女…山田花子
カウボーイ……島田一の介
（関西ネタでゴメンナサイ）
〜コーヒーとハリウッドの夢はさめないうちに？！〜
ホンワカパッパ♪ホンワカパッパ♪ホンワカパッパッパ♪
＜キャスト＞
ベティ／ダイアン……浅香あき恵 Ｍｒ.ローク……池乃めだか
リタ／カミーラ……末成由実 じじい……井上竜夫
アダム……チャ−リ−浜 ばばあ……桑原和夫
ココ……中山美保 ロレイン…中西喜美江
ジョー……内場勝則 太った女…山田花子
カウボーイ……島田一の介
（関西ネタでゴメンナサイ）
ﾎﾝﾄなの？
ﾈﾀならかなりつまらないんだけど
ﾈﾀならかなりつまらないんだけど
342 ：息子の赤方偏移：03/03/12 22:31 ID:9Q2xtZh8
＞わざわざ不法侵入してまで、青い鍵を置いていくなんて現実的ではないし、
＞リスクが大きすぎる。そもそも殺し屋には何のメリットもない。
３３７書いた後に思ったんだが、別にポストなり玄関の下からなりに青鍵を
入れればいいだけだね。そして拾ったダイアンがテーブルに置けば、
あのカットでも全然不自然じゃない。
>>338
髪型を舟にすることでも可。
>>341
いや、340がマルホの完全解釈と思われ。
＞リスクが大きすぎる。そもそも殺し屋には何のメリットもない。
３３７書いた後に思ったんだが、別にポストなり玄関の下からなりに青鍵を
入れればいいだけだね。そして拾ったダイアンがテーブルに置けば、
あのカットでも全然不自然じゃない。
>>338
髪型を舟にすることでも可。
>>341
いや、340がマルホの完全解釈と思われ。
ジジイとババアはカウボーイのスタンドだった、という解釈は？
345 ：名無シネマ＠上映中：03/03/13 17:49 ID:oxST+RU6
>342さん、「舟」ってサザエさんの舟かと思っちゃったけど、リンチのおっ立った髪のことかな…？
340のフォローありがとう！
340のフォローありがとう！
346 ：名無シネマ@上映中：03/03/14 01:17 ID:7wvuzkaG
あの監督は「シックスストリングスサムライ」の人だと思ったのでつが、、、
347 ：名無シネマ＠上映中：03/03/14 01:40 ID:yV1es2Av
すべて、ハリウッドの現実だという解釈もあり。
348 ：名無シネマ＠上映中：03/03/14 01:48 ID:EyyKcrG8
日本人の女の子でもう30歳になるのにいまだに夢を諦めきれずに日本食
レストランでバイトしながらハリウッド女優を目指し、日々オーディション
を受けてる子を知ってる。めちゃくちゃ綺麗な子だよ。。。でも正直
この映画みてると綺麗な白人姉ちゃんでも無理なのに、もう諦めればって
思う・・・・将来どうする気なんだろう。
レストランでバイトしながらハリウッド女優を目指し、日々オーディション
を受けてる子を知ってる。めちゃくちゃ綺麗な子だよ。。。でも正直
この映画みてると綺麗な白人姉ちゃんでも無理なのに、もう諦めればって
思う・・・・将来どうする気なんだろう。
349 ：名無しシネマ@上映中：03/03/14 08:12 ID:utllMHkN
>348
ニューヨークでは、映画やミュージカルの女優の卵が、1万人以上
失業状態であると言われています。
ニューヨークでは、映画やミュージカルの女優の卵が、1万人以上
失業状態であると言われています。
350 ：名無シネマ＠上映中：03/03/14 08:50 ID:yn4Dd5yS
>>348
アメリカじゃ一重瞼じゃないと受けないよ。
アメリカじゃ一重瞼じゃないと受けないよ。
351 ：名無シネマ＠上映中：03/03/14 09:05 ID:yn4Dd5yS
因果がメビウスの輪を作るって感じだな
352 ：名無シネマ＠上映中：03/03/14 09:24 ID:Flb2lhuP
この部分は現実、この部分は夢って解釈してる人がいるけど、
そんな風に分けるのは意味が無いと思う。
そんな風に分けるのは意味が無いと思う。
354 ：名無シネマ＠上映中：03/03/15 21:06 ID:RB8NDhgy
何が驚いたかって、WOWOWのマルホ放送が土曜の午後8時だってことれす。
2回目は月曜の朝だし。（月曜朝からリンチワールドってか〜!?）
もっとこっそり深夜にやるものとばかり思ってました。
『アメリカン・サイコ』みたいに…
う〜む、どっちもたしかＲ15とか17だったはずなので。
（アメリカだけのはなしで、マルホは国内ではちがいましたっけ？）
2回目は月曜の朝だし。（月曜朝からリンチワールドってか〜!?）
もっとこっそり深夜にやるものとばかり思ってました。
『アメリカン・サイコ』みたいに…
う〜む、どっちもたしかＲ15とか17だったはずなので。
（アメリカだけのはなしで、マルホは国内ではちがいましたっけ？）
355 ：名無シネマ＠上映中：03/03/15 21:22 ID:z5aMEKp2
ナオミワッツの演技が凄いと思った。
あと例の小箱は封じた記憶の箱かなとか。
あと例の小箱は封じた記憶の箱かなとか。
あたいもナオミ凄いと思った
前半後半別人にみえる
最初見たとき同じ人とはおもえんかった
前半後半別人にみえる
最初見たとき同じ人とはおもえんかった
同じキャストで二つの違うストーリーを作ったってのが自分の解釈
358 ：名無シネマ＠上映中：03/03/16 15:55 ID:Izb1TnZi
お気に入りシーン３
３・泣き女の歌、、原曲は全然軽い感じだったね。
２・リタとのセリフの練習ベティの「センキュー、ダーリン、hahaha」
、、切なかわいい
１・アダムとカウボーイの問答、、、カウボーイ笑える。
っていうかなんでカウボーイ？
３・泣き女の歌、、原曲は全然軽い感じだったね。
２・リタとのセリフの練習ベティの「センキュー、ダーリン、hahaha」
、、切なかわいい
１・アダムとカウボーイの問答、、、カウボーイ笑える。
っていうかなんでカウボーイ？
359 ：名無シネマ＠上映中：03/03/17 23:16 ID:XXOy5LUi
360 ：名無シネマ＠上映中：03/03/18 23:16 ID:09O+myf7
ＤＶＤ・ビデオ版はレズシーンが一部カットされてるんですか？
361 ：名無シネマ＠上映中：03/03/19 05:41 ID:LF0CtwF6
これぞわけのわからんマルホランド・ドライブ
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_lp=ENJA&wb_url=http%3A%2F%2Fmovies.yahoo.com%2Fshop%3Fd%3Dhv%26cf%3Dinfo%26id%3D1807455667%26intl%3Dus&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
http://www.excite.co.jp/world/url/?wb_lp=ENJA&wb_url=http%3A%2F%2Fmovies.yahoo.com%2Fshop%3Fd%3Dhv%26cf%3Dinfo%26id%3D1807455667%26intl%3Dus&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
マルホのナオミは神。今後これ以上の演技が出来るか心配
363 ：名無シネマ＠上映中：03/03/20 21:45 ID:fi2yaLGi
セルウィンあげ
364 ：名無シネマ＠上映中：03/03/20 22:19 ID:xjhx4uWK
それよりも、今後これ以上ナオミﾀﾝが脱いでくれるのかどうかマジで心配。
366 ：名無シネマ＠上映中：03/03/21 01:34 ID:Dvw8CXgr
>>364
そんなに間が空いてたのか。
そんなに間が空いてたのか。
367 ：名無シネマ＠上映中：03/03/21 01:52 ID:0alKCfeo
1年て聞いたけど
>>365
年齢的・キャリア的にも難しいんじゃ無いかな
年齢的・キャリア的にも難しいんじゃ無いかな
369 ：名無シネマ＠上映中：03/03/21 06:14 ID:0kcXPlMI
クラブ・シレンシオの数々のシーン。
まだ意味がわからないのですが。
泣き女とか、「楽団はいません、すべて録音されてます」とか
雷鳴のような音が鳴って、ベティがぶるぶる震える所とか
映画の最後に「シレンシオ」とつぶやく観客（よく見ると
ダイアンにさも似たりなのですが。
それとあと、最初の方で自動車事故で傷ついたダイアンが
ふらふらとベティ宅に忍び込む時、親戚のおばさんが丁度クルマに
乗り込む際、振り返ってダイアンを目撃してるんです。
あれは知っていてわざと見て見ぬ振りをしたのか、それとも
前半部分のダイアンは幽霊で、見える人にしか見えなかったのか。
前半、ダイアンを目撃する人は他にウェイトレスと尋ねてくる
不気味なおばさん、それにタクシードライバーとベティの死体を
発見する時の隣人。でもタクシードライバーとウェイトレスには
でも、誰とも会話はしておらず、ベティが代わりに喋るだけ。
前半はひょっとして、ベティの自作自演なのか。ベティの願望というか。
夢オチにしては、腑に落ちないところがある。
執拗にアダムに「彼女だ」と言うエスプレッソを吐く映画関係者や
影の黒幕？の背の低い人などは前半と後半にどんな役割をはたして
いるのか。前半部分も後半も、映画関係者は役柄が同じ。
一番わからないのは、シレンシオから帰って、青い箱を開けようと
したとき、ベティがいなくなるでしょう。あのシーンの意味は？
う〜ん、まだまだ謎がありそう・・・。
まだ意味がわからないのですが。
泣き女とか、「楽団はいません、すべて録音されてます」とか
雷鳴のような音が鳴って、ベティがぶるぶる震える所とか
映画の最後に「シレンシオ」とつぶやく観客（よく見ると
ダイアンにさも似たりなのですが。
それとあと、最初の方で自動車事故で傷ついたダイアンが
ふらふらとベティ宅に忍び込む時、親戚のおばさんが丁度クルマに
乗り込む際、振り返ってダイアンを目撃してるんです。
あれは知っていてわざと見て見ぬ振りをしたのか、それとも
前半部分のダイアンは幽霊で、見える人にしか見えなかったのか。
前半、ダイアンを目撃する人は他にウェイトレスと尋ねてくる
不気味なおばさん、それにタクシードライバーとベティの死体を
発見する時の隣人。でもタクシードライバーとウェイトレスには
でも、誰とも会話はしておらず、ベティが代わりに喋るだけ。
前半はひょっとして、ベティの自作自演なのか。ベティの願望というか。
夢オチにしては、腑に落ちないところがある。
執拗にアダムに「彼女だ」と言うエスプレッソを吐く映画関係者や
影の黒幕？の背の低い人などは前半と後半にどんな役割をはたして
いるのか。前半部分も後半も、映画関係者は役柄が同じ。
一番わからないのは、シレンシオから帰って、青い箱を開けようと
したとき、ベティがいなくなるでしょう。あのシーンの意味は？
う〜ん、まだまだ謎がありそう・・・。
370 ：名無シネマ＠上映中：03/03/21 08:49 ID:xWcHM1B2
371 ：名無シネマ＠上映中：03/03/21 15:47 ID:PKNC3Yvk
∧＿∧
（ ;´∀｀） 難解だが興味深い映画だ .
人 Y /
（ ヽ し'
（＿）＿)
372 ：名無シネマ＠上映中：03/03/21 21:56 ID:/TJ2ZHe1
＞親戚のおばさんが丁度クルマに
＞乗り込む際、振り返ってダイアンを目撃してるんです。
俺も初めはそう思った。でも目をよく見てみると、気付いてないっぽいよ。
他はまあ各自の解釈なんだろうな。とりあえず
ロサンゼルスの泣き女＝ダイアンのこと。歌詞は気持ちそのまま。
楽団はいません＝ここは虚構の世界（妄想）なんだぞ
ベティのぶるぶる＝ベティは作り物だ、と消えるオヤジに見透かされているから。
影の黒幕＝カミーラが成功した影には「こんな感じの」人物がいたからに
違いない！（byダイアン）
みたいのが、大方か。
でも俺も
＞青い箱を開けようとしたとき、ベティがいなくなるでしょう。
ここがよく見えない。同一化だとしても地味に消えるよなー。
それにもっと分らないのは、「ダイアンの妄想にしては流暢にスペイン語が
出てくるな」ってこと。一応カミーラも死んだ事になっているわけだから、
１０％くらいカミーラ（メキシコ系）の意識も混ざっててもいいかなー
と保護解釈してみたり。
まあでもスペイン語ってタンゴもそうだけど、女の苦渋というかドロドロの化粧
みたいな物と相性がいいから効果的だよね。
＞乗り込む際、振り返ってダイアンを目撃してるんです。
俺も初めはそう思った。でも目をよく見てみると、気付いてないっぽいよ。
他はまあ各自の解釈なんだろうな。とりあえず
ロサンゼルスの泣き女＝ダイアンのこと。歌詞は気持ちそのまま。
楽団はいません＝ここは虚構の世界（妄想）なんだぞ
ベティのぶるぶる＝ベティは作り物だ、と消えるオヤジに見透かされているから。
影の黒幕＝カミーラが成功した影には「こんな感じの」人物がいたからに
違いない！（byダイアン）
みたいのが、大方か。
でも俺も
＞青い箱を開けようとしたとき、ベティがいなくなるでしょう。
ここがよく見えない。同一化だとしても地味に消えるよなー。
それにもっと分らないのは、「ダイアンの妄想にしては流暢にスペイン語が
出てくるな」ってこと。一応カミーラも死んだ事になっているわけだから、
１０％くらいカミーラ（メキシコ系）の意識も混ざっててもいいかなー
と保護解釈してみたり。
まあでもスペイン語ってタンゴもそうだけど、女の苦渋というかドロドロの化粧
みたいな物と相性がいいから効果的だよね。
373 ：名無シネマ＠上映中：03/03/22 01:27 ID:ydWhBG9P
最初、この映画を観た時は、ああリンチ・ワールドらしいなあと思った。
ツインピークスに出てくるような、ちょっとぶっ飛んでる人や
ブルーベルベットみたいに、エロっぽく、陰気でそしてワケわからず。
しかし、謎は多いものの、ある種のわかりやすさがこの映画にはある。
とどのつまり、これは挫折を描いたストーリーなのだ。
劇中、全編を通して流れる喪失感というか後悔の念というか
取り返しのつかない切なさに、どこか共感し同情してしまうのは
我々が少なからず経験してきた現実と、夢見た願望と言う点で
ナオミ・ワッツに感情移入できるようになっている。
そのあたりが、いままでのリンチ・ワールドと一線を画している。
だから僕は、どちらかというと後半のナオミに似ている。
また後半の彼女が好きであり、自堕落な生活に溺れた風な彼女に
いささか惚れもするのだ。
ツインピークスに出てくるような、ちょっとぶっ飛んでる人や
ブルーベルベットみたいに、エロっぽく、陰気でそしてワケわからず。
しかし、謎は多いものの、ある種のわかりやすさがこの映画にはある。
とどのつまり、これは挫折を描いたストーリーなのだ。
劇中、全編を通して流れる喪失感というか後悔の念というか
取り返しのつかない切なさに、どこか共感し同情してしまうのは
我々が少なからず経験してきた現実と、夢見た願望と言う点で
ナオミ・ワッツに感情移入できるようになっている。
そのあたりが、いままでのリンチ・ワールドと一線を画している。
だから僕は、どちらかというと後半のナオミに似ている。
また後半の彼女が好きであり、自堕落な生活に溺れた風な彼女に
いささか惚れもするのだ。
374 ：名無シネマ@上映中：03/03/22 03:16 ID:3SmYfRky
しかし「ワイルドアットハート」を見ると、リンチってわりとわかりやすい
世界が好きなのかも、と思ったりしたけどな。
世界が好きなのかも、と思ったりしたけどな。
375 ：名無シネマ＠上映中：03/03/22 20:04 ID:JXNwiHjR
ON AIR age
376 ：名無シネマ＠上映中：03/03/22 21:59 ID:6uDgjGpp
age
シレンシオ
378 ：名無シネマ＠上映中：03/03/22 22:32 ID:XIH9N/jZ
WOWOWで初めて観た。
すごくいや〜な抜け出せない夢を二本立てで見た気分。
吐きそう。泣きそう。
夢日記とかつけてて気が狂った人の頭の中を覗いた感じ。
ロスト・ハイウェイも観てみたいんだけど、もっと気持ち悪いのかな？
向こうのは音楽が好きなんだけど‥
(なぜかサントラだけ持ってる)
春厨的レスで申し訳ない。
すごくいや〜な抜け出せない夢を二本立てで見た気分。
吐きそう。泣きそう。
夢日記とかつけてて気が狂った人の頭の中を覗いた感じ。
ロスト・ハイウェイも観てみたいんだけど、もっと気持ち悪いのかな？
向こうのは音楽が好きなんだけど‥
(なぜかサントラだけ持ってる)
春厨的レスで申し訳ない。
379 ：名無シネマ＠上映中：03/03/22 22:39 ID:NJ8w9CLB
380 ：名無シネマ＠上映中：03/03/22 22:40 ID:pHvJmPEA
バイセクシュアル作家の斉藤綾子なら、マルホについて何て言うか聞いてみたい。
ダイアンになって、犬のようにカミーラにシッポを振りたい。
あのハイヒ−ルに、足げにされてクネクネ悶えたい。
衆人の前で屈辱を受け、フラレて鼻水たらしてオナニーにふけりたい〜ン。
…とか？
ダイアンになって、犬のようにカミーラにシッポを振りたい。
あのハイヒ−ルに、足げにされてクネクネ悶えたい。
衆人の前で屈辱を受け、フラレて鼻水たらしてオナニーにふけりたい〜ン。
…とか？
381 ：名無シネマ＠上映中：03/03/22 22:44 ID:s0Zpa4Rd
なんとも・・・
382 ：名無シネマ＠上映中：03/03/22 22:50 ID:pHvJmPEA
＞＞379 ダイアンのオナニーシーンに喚起されてる気がするんですけど…
でも、今夜のwowowではアダムがカウボーイに会いに行くあたりでトイレに行った。
でも、今夜のwowowではアダムがカウボーイに会いに行くあたりでトイレに行った。
383 ：名無シネマ＠上映中：03/03/22 23:24 ID:s0Zpa4Rd
ナオミ・ワッツとニコール・キッドマンをそのまま描いた映画だな
解説読んで納得したけど、先に見せられたせいか前半の方が現実感があった。
解読せずとも肌で感じられるように作って欲しいなあ。
解読せずとも肌で感じられるように作って欲しいなあ。
385 ：名無シネマ＠上映中：03/03/23 16:42 ID:IQPjIp7L
せめて主人公が男だったらわかりやすかったかな。
それじゃﾅｵﾐのｵﾅﾆｰが見れない
387 ：名無シネマ＠上映中：03/03/24 07:54 ID:exlEJFIT
＞380の自己レスです ほんと、ナオミの右手ガシュガシュのはげしさ見てると、
斉藤綾子の小説に出てくるオナニーを連想しちゃうんですよ〜。
斉藤綾子知ってる人がいるかどうか、わからないですけど。
そういえば、映画館でマルホ見てたとき、例のシーンで近くの席の男性が、思わず苦笑してたっけ。
気持ちはわかるよ。
斉藤綾子の小説に出てくるオナニーを連想しちゃうんですよ〜。
斉藤綾子知ってる人がいるかどうか、わからないですけど。
そういえば、映画館でマルホ見てたとき、例のシーンで近くの席の男性が、思わず苦笑してたっけ。
気持ちはわかるよ。
388 ：名無シネマ＠上映中：03/03/24 10:00 ID:lTt99Aqo
>>388
え〜？女の人じゃないから分からない。もっと詳しく聞かせて
え〜？女の人じゃないから分からない。もっと詳しく聞かせて
>>389
あなたの彼女に聞けば。
あなたの彼女に聞けば。
391 ：名無シネマ＠上映中：03/03/24 12:17 ID:SMzxD9gd
>>388
いいえ、あれは指を入れるオナニーではなく、中指で
栗ちゃんを刺激するオナです。僕はオナ後ではありませんが、わかります。
それに、心地よい自慰ではなく、自虐的なオナニーなので傷みも伴います。
彼女にとって、あのオナは現実逃避だったわけで、彼女視点での天井（壁？）
が、それに伴って何度かぼやけて見えたのは、辛い現実が現実で無くなる一瞬を
映像化したものだと思います。あのシーンはそういう意味ですよ。
一句出来た！
恨みつつ 泣きつつすなる 自慰ナオミ
苦痛、快楽 それがリンチよ
いいえ、あれは指を入れるオナニーではなく、中指で
栗ちゃんを刺激するオナです。僕はオナ後ではありませんが、わかります。
それに、心地よい自慰ではなく、自虐的なオナニーなので傷みも伴います。
彼女にとって、あのオナは現実逃避だったわけで、彼女視点での天井（壁？）
が、それに伴って何度かぼやけて見えたのは、辛い現実が現実で無くなる一瞬を
映像化したものだと思います。あのシーンはそういう意味ですよ。
一句出来た！
恨みつつ 泣きつつすなる 自慰ナオミ
苦痛、快楽 それがリンチよ
あれはオナニーではありません。
カミーラから毛ジラミをもらっちゃったので泣きながら掻いているのです。
テーブルの上に毛ジラミ駆除薬のボトルが有ります。
カミーラから毛ジラミをもらっちゃったので泣きながら掻いているのです。
テーブルの上に毛ジラミ駆除薬のボトルが有ります。
393 ： ：03/03/24 12:46 ID:ZYCt0dSa
>>392
ほんとだ！
ほんとだ！
394 ：名無シネマ＠上映中：03/03/24 13:07 ID:DvzFuC8i
>>391
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
>392
殺害の動機は毛ジラミだったのか
殺害の動機は毛ジラミだったのか
396 ：毛じらみ？：03/03/24 15:11 ID:c9bpg8i2
薬がテーブルの上に有るって、まじ？ネタ？？
ぞぇっったいオナ･シーンだと思って見てた…
印象がカナリ違って来るなぁぁ
ぞぇっったいオナ･シーンだと思って見てた…
印象がカナリ違って来るなぁぁ
397 ：名無シネマ＠上映中：03/03/24 15:24 ID:SgKTv98a
しかも、あれはナオミではありません。
レストランにいた、眉毛君のｵﾅｰﾆです。
レストランにいた、眉毛君のｵﾅｰﾆです。
もーどっちでもいいや
>>392
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
400 ：名無シネマ＠上映中：03/03/25 11:12 ID:dpwtiEzb
>>391 オナニー解読に加え、一句までひねりあげてしまうとは、アッパレじゃ！
401 ：名無シネマ＠上映中：03/03/25 11:34 ID:ASY4tsV0
402 ：名無シネマ＠上映中：03/03/25 13:33 ID:WiiaVyrj
ナオミがオーデションを受けた後、
おばさん女優とそのマネージャー（？）と話すけど
そのマネージャーってカミーラ役と同じ人ですかねえ？
でっかいサングラスで顔がよくみえないんですけど。
おばさん女優とそのマネージャー（？）と話すけど
そのマネージャーってカミーラ役と同じ人ですかねえ？
でっかいサングラスで顔がよくみえないんですけど。
403 ：名無シネマ＠上映中：03/03/25 18:23 ID:dpwtiEzb
リタがルースおばさんの家にいることを、ココが注意しにきたとき：ベティに守ってもらって、リタがホッと胸をなでおろしてしてつくため息。
アダムのパーティで、ダイアンが、「とにかくカミーラと知り合えたし、役をもらってくれて」と話してるとき：カミーラがウンザリしたようにつくため息。
対照的に思える。
アダムのパーティで、ダイアンが、「とにかくカミーラと知り合えたし、役をもらってくれて」と話してるとき：カミーラがウンザリしたようにつくため息。
対照的に思える。
404 ：アゲ：03/03/25 21:30 ID:qTGSdCgL
ジョ〜ランド〜〜〜ポルトア〜モ〜
ジョ〜ランド〜〜〜ポルトア〜モ〜
ケーテキエーテ ムチョマーモー ディーバ クエ コ ｴ ｻｰ-ｱｰ-ﾓｰ
ジョ〜ランド〜〜〜ポルトア〜モ〜
ケーテキエーテ ムチョマーモー ディーバ クエ コ ｴ ｻｰ-ｱｰ-ﾓｰ
シレンシオ
私た?ｿ
407 ： ：03/03/26 00:31 ID:ut2DMyT6
公式サイトにあったんだけど、アダム監督の映画タイトルって何？
いちおう、過去スレも読んだけどわかりませんでした。
いちおう、過去スレも読んだけどわかりませんでした。
男２人と女１人でホットドッグ食いながら歩いてて
タバコ吸うシーンがよく分からんの。あれ誰？
タバコ吸うシーンがよく分からんの。あれ誰？
409 ：名無シネマ＠上映中：03/03/26 06:30 ID:qWjz7/ZG
いや〜、いちどはわたいもあんな、カミーラみたいに、プカーッなんて煙草の煙吐いて、誰かを、坂から突き落とすみたいにフってみたいもんですそ〜。
映画でセックスシーンがあったらほんとにやってるかもって思うのか？
あほ。
あほ。
411 ：名無シネマ＠上映中：03/03/26 11:24 ID:DeRNpUsR
412 ：名無シネマ＠上映中：03/03/26 12:28 ID:bhs2TJcn
413 ：名無シネマ＠上映中：03/03/26 20:57 ID:xhRFTcp1
すいません、この映画ってグロ系なんですか？
414 ：名無シネマ＠上映中：03/03/26 21:49 ID:J7yawLlP
デビット・リンチ的な独特の雰囲気は有るけれど、
グロいかどうかでいえば、リンチと思えない程ソフトだった
グロいかどうかでいえば、リンチと思えない程ソフトだった
うん。レズ、オナニーシーン以外は民放で放送できるレベルだな。
416 ：名無シネマ@上映中：03/03/26 22:45 ID:0oEYyFVa
>>407
「シルヴィア・ノース物語」
このスレッドにも書いてあるよ！
>>408
え？あれは殺し屋が街の情報屋（おそらく売春婦関係に通じてる）の女に
「ブルネット=リタを見かけなかったか？見たら教えろ」って言ってるとこ
でしょ。交通事故の現場から消えたから、どこかでフラフラしてるはずだ
っていう。
「シルヴィア・ノース物語」
このスレッドにも書いてあるよ！
>>408
え？あれは殺し屋が街の情報屋（おそらく売春婦関係に通じてる）の女に
「ブルネット=リタを見かけなかったか？見たら教えろ」って言ってるとこ
でしょ。交通事故の現場から消えたから、どこかでフラフラしてるはずだ
っていう。
417 ：名無シネマ@上映中：03/03/27 00:40 ID:CxoZTvIy
D・リンチの映画はグロが多いの？
>>417
とんでもない
奇形児を深い愛情で育てる感動のイレイザー・ヘッド
虐待されている女性を助けようとする奔走する青年のブルー・ベルベット
純粋なカップルの熱愛を活写したワイルド・アット・ハート
等々、素晴らしい映画ばかりです。
ただし、老いた兄弟の確執を延々と描くストレイト・ストーリーは薦めません。
とんでもない
奇形児を深い愛情で育てる感動のイレイザー・ヘッド
虐待されている女性を助けようとする奔走する青年のブルー・ベルベット
純粋なカップルの熱愛を活写したワイルド・アット・ハート
等々、素晴らしい映画ばかりです。
ただし、老いた兄弟の確執を延々と描くストレイト・ストーリーは薦めません。
>>415
元々ＴＶ放送が目的だったからな。
元々ＴＶ放送が目的だったからな。
>>416
そうでしたか。サンクスです。
そうでしたか。サンクスです。
すまん。正直、わけわからんかった。
いろんな暗示とか伏線とかあり杉のような。
ﾅｵｰﾐのｵﾅｼｰﾝには萌え。
いろんな暗示とか伏線とかあり杉のような。
ﾅｵｰﾐのｵﾅｼｰﾝには萌え。
423 ：名無シネマ＠上映中：03/03/27 20:30 ID:uJ4zXChc
マルホとストレイトは表裏だと思う。
ダイアンがあそこで死なずに、のほほんと生きれる婆さんになることが
リンチがストレイトで言いたかった事のように思える。
ダイアンがあそこで死なずに、のほほんと生きれる婆さんになることが
リンチがストレイトで言いたかった事のように思える。
マルホを見てこの手の映画に興味が出てきた
「メメント」「ドニーダーコ」と立続けに見たがマルホを見た後では分かりやすかった。
もっとこの手の映画ないですかね？
「メメント」「ドニーダーコ」と立続けに見たがマルホを見た後では分かりやすかった。
もっとこの手の映画ないですかね？
＞422
ﾜｲﾙﾄﾞ･ｱｯﾄ･ﾊｰﾄでは、冒頭の殺人現場で頭が潰されてく音色が響きます♪
ﾜｲﾙﾄﾞ･ｱｯﾄ･ﾊｰﾄでは、冒頭の殺人現場で頭が潰されてく音色が響きます♪
ナオミてずっと日本人の直美からとったんだと思ってたけど
聖書に出てくるのねん！
聖書に出てくるのねん！
428 ：名無シネマ＠上映中：03/03/28 04:51 ID:OsuZjAcN
>>424
今だったらバニラスカイ。男だったら観て損は無い。
今だったらバニラスカイ。男だったら観て損は無い。
>>424
ﾐﾆｼｱﾀｰに通え。
ﾐﾆｼｱﾀｰに通え。
>>424
ﾘﾝﾁの映画はとりあえず全部見た？
ﾘﾝﾁの映画はとりあえず全部見た？
431 ：名無シネマ＠上映中：03/03/28 20:56 ID:aoblHUGu
エ ク セ レ ン ト チョ イ ス >>428-430
432 ：名無シネマ＠上映中：03/03/29 15:17 ID:zYIXXPn2
>>424
ロストハイウェイ
ロストハイウェイ
433 ：名無シネマ＠上映中：03/03/29 19:59 ID:y3xUUk5M
マルホのＴＶ版の話が流れてよかった。
ＴＰ見てそう思った。
ＴＰ見てそう思った。
434 ：名無シネマ＠上映中：03/03/29 21:31 ID:QKP4n5Za
駄作だよ
作り方が下手糞
作り方が下手糞
駄レスだよ
煽り方が下手糞
煽り方が下手糞
434は縦読み（違
やっぱツインピークス。
438 ：名無シネマ＠上映中：03/03/30 01:31 ID:p/3AmTtz
明らかなミスキャスト
失敗作である根拠には十分だよ。
失敗作である根拠には十分だよ。
439 ：名無シネマ＠上映中：03/03/30 02:18 ID:neitN8U5
『去年マリエンバードで』という映画も難解です。
マルホ流に解読おねがいします。
淀川さんですら「わからん」でしたので。
マルホ流に解読おねがいします。
淀川さんですら「わからん」でしたので。
440 ：名無シネマ＠上映中：03/03/30 02:24 ID:neitN8U5
ナオミの豊胸乳
442 ：名無シネマ＠上映中：03/03/30 04:54 ID:3ogmQ4+z
>>392 じゃあ、アダムにもカスティリアーニ兄弟にも、もうひとりのレズ相手にも、みんなそろって毛ジラミがいて、かゆくてしょうがないことでしょう。
443 ：名無シネマ＠上映中：03/03/30 09:20 ID:BSYDw/42
ああ、そうだな
444 ：名無シネマ＠上映中：03/03/30 18:50 ID:YQsPIoG8
明らかなミスキャスト
失敗作である根拠には十分だよ。
失敗作である根拠には十分だよ。
445 ：名無シネマ＠上映中：03/03/30 19:01 ID:TIic3P1G
『去年マリエンバードで』という映画も難解です。
マルホ流に解読おねがいします。
淀川さんですら「わからん」でしたので。
マルホ流に解読おねがいします。
淀川さんですら「わからん」でしたので。
あれはわからんこととことんに溺れてみる映画です。
どこにも解決の糸口はありません。
それに浸れるかどうかです。
どこにも解決の糸口はありません。
それに浸れるかどうかです。
447 ：名無シネマ＠上映中：03/03/31 03:08 ID:O+CZPlWt
死霊の盆踊りこそ難解。
448 ：名無シネマ＠上映中：03/03/31 10:38 ID:V1dSBJhS
449 ：名無シネマ＠上映中：03/03/31 11:17 ID:p0pVb8Vh
冒頭のジルバ大会のシーンにダイアンが出ているんですね。
ピンクのシャツにエンジ色のスカートで白いクリップでお下げ髪を留めて
いる女の子。ブルネットです。
ピンクのシャツにエンジ色のスカートで白いクリップでお下げ髪を留めて
いる女の子。ブルネットです。
450 ：ﾁﾝｶｽ：03/03/31 15:45 ID:C3drcL9Z
ﾀﾞｲｱｿ自殺後L.Aの夜景に浮かびあがる幸せそうなﾘﾀ＆ﾍﾞﾃｨ
あれ思い出す胸がｷﾞｭ-となり切ないでつ・・(；人；)
ﾚﾂﾞ辛味(・∀・)ｲｲ!
あれ思い出す胸がｷﾞｭ-となり切ないでつ・・(；人；)
ﾚﾂﾞ辛味(・∀・)ｲｲ!
ダイアンの代案
452 ：名無シネマ＠上映中：03/03/31 19:12 ID:Db+dciZE
そういえばスピードに眉毛の人出てるね。
453 ：名無シネマ＠上映中：03/03/31 20:13 ID:seXRXAcA
クラブ欽曜日
佐藤Ｂ作「欽ちゃんバンド！」
佐藤Ｂ作「欽ちゃんバンド！」
454 ：名無シネマ＠上映中：03/03/31 21:03 ID:rCNZyOqV
タモリ倶楽部
空耳アワー
ナオミ・ワッツ＝つまみ、ナッツ
空耳アワー
ナオミ・ワッツ＝つまみ、ナッツ
455 ：名無シネマ＠上映中：03/03/31 23:42 ID:uQaj8ql8
なる程。
456 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 01:02 ID:YPZaWfaE
ルースおばさんのアパートの住所って
タクシーに乗るベティが言ってたよね。
ヘブン・・・とか何とか言う住所だったと思いますが。
あれも天国に行きたいと言うダイアンの妄想なんだろうか
タクシーに乗るベティが言ってたよね。
ヘブン・・・とか何とか言う住所だったと思いますが。
あれも天国に行きたいと言うダイアンの妄想なんだろうか
457 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 01:32 ID:5uaIlNvp
458 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 03:11 ID:4HojO2ZV
今朝wowowで久々に見た。とても切なくなった。朝から見るもんじゃないね。
>>452
眉毛の人って？？（ｱｶﾝもう忘れてる…
浮浪者を見て卒倒した男だよ。
ところで、タクシーで死体を見に行く時に、
アパートの周辺にいた高級車とグラサン男数名、
ならびにその車に颯爽と乗り込む金髪女は何を意味するんだろうか？
本当は自分がそういう立場になるはずだったのに……という、
ダイアンの理想（妄想）が生み出した幻影だと俺は強引に解釈したが…。
あと、そんときのタクシーの運転手と、
クラブシレンシオの指揮者が同一人物に見えたけど、やっぱそう？
ビデオ録っときゃよかった…。
それと、全然関係ないけど、序盤に出てくる
壁掛けの黄色い電話がカッコいいと思った。
>>452
眉毛の人って？？（ｱｶﾝもう忘れてる…
浮浪者を見て卒倒した男だよ。
ところで、タクシーで死体を見に行く時に、
アパートの周辺にいた高級車とグラサン男数名、
ならびにその車に颯爽と乗り込む金髪女は何を意味するんだろうか？
本当は自分がそういう立場になるはずだったのに……という、
ダイアンの理想（妄想）が生み出した幻影だと俺は強引に解釈したが…。
あと、そんときのタクシーの運転手と、
クラブシレンシオの指揮者が同一人物に見えたけど、やっぱそう？
ビデオ録っときゃよかった…。
それと、全然関係ないけど、序盤に出てくる
壁掛けの黄色い電話がカッコいいと思った。
459 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 03:27 ID:M6iUEiWx
460 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 09:08 ID:LDB3i6+K
461 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 17:17 ID:o16hJ1Ut
462 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 20:52 ID:YgTRgnFl
>461
いや>456の意見のが辻褄があうかも？
言葉として発音するんだから綴りは関係ないっしょ？！
天国とかけたんじゃないかな。と思いますた。
いや>456の意見のが辻褄があうかも？
言葉として発音するんだから綴りは関係ないっしょ？！
天国とかけたんじゃないかな。と思いますた。
463 ：自腹：03/04/01 21:15 ID:BmJDks4c
評価 不能
今までいろいろな映画を観てきましたがここまで意味の解らない映画は初めてでした。
誰にでも理解できる映画しか作るなとは言わないけど、ほとんどの人間が理解できないような映画を作るのもどうかと思う。
なんかたんなる監督の自己満足作品みたいだ。
これが「穴」のようにラストで全ての落ちが解るような作りだったらすごい映画になっていたが
今までいろいろな映画を観てきましたがここまで意味の解らない映画は初めてでした。
誰にでも理解できる映画しか作るなとは言わないけど、ほとんどの人間が理解できないような映画を作るのもどうかと思う。
なんかたんなる監督の自己満足作品みたいだ。
これが「穴」のようにラストで全ての落ちが解るような作りだったらすごい映画になっていたが
464 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 21:38 ID:wMs1F1jM
>>463
ロストハイウェイはさらにわけがわからん
ロストハイウェイはさらにわけがわからん
465 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 23:47 ID:0tYJRbtt
ダイアン＝Dyingで、映画全体がダイアンの死に際の走馬灯という解釈は出ましたか？
466 ：自腹：03/04/01 23:49 ID:BmJDks4c
ロストハイウェイは観てないんでなんとも言えないです
467 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 01:43 ID:851U8JYg
思ったより面白かった。この世も理解不能なわけで、それを映像でイメージさせてるんじゃないかな。
468 ：？：03/04/02 03:23 ID:XcU2n9qD
すいません。全然わからなかったんですけど、最初にダイアンの家に行った時にあった死体って何？幻想？
469 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 03:29 ID:UFzhlhQ4
470 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 03:40 ID:glbZPo66
冒頭ベッドに倒れこむダイアン（現実）→→マルホランドドライブ事故からは
夢＆幻想＆逃避＆願望などなど・・・クラブシレンシオ（脳内で現実認識目前）
ブルーボックス開く→→ダイアン目覚めて（回想）→→殺人依頼でノイローゼ
現実認識で狂うダイアン（小人老夫婦）→→自殺→→夢の都でハッピーエンド
これをリンチ脳が映画と言う手法で映像化
夢＆幻想＆逃避＆願望などなど・・・クラブシレンシオ（脳内で現実認識目前）
ブルーボックス開く→→ダイアン目覚めて（回想）→→殺人依頼でノイローゼ
現実認識で狂うダイアン（小人老夫婦）→→自殺→→夢の都でハッピーエンド
これをリンチ脳が映画と言う手法で映像化
471 ：？：03/04/02 04:06 ID:ZfPIvQ3K
なるほど。とりあえずもう一回見てみます。最後の方でのカウボーイも気になるし。
472 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 07:21 ID:qMTmUZWn
クラブシレンシオで２人がボロボロ泣く瞬間（>>470の言うところの脳内
現実認識目前）、自分もイイ夢を見てる時に、起きる前あんなイヤイヤー
起きたくない！な感じになります。
前半のダイアン＝ベティの姿は往年のハリウッドのシットコム（奥様は
魔女とか）に出てくる陰のないキャラクターのようにも見えますね。
現実認識目前）、自分もイイ夢を見てる時に、起きる前あんなイヤイヤー
起きたくない！な感じになります。
前半のダイアン＝ベティの姿は往年のハリウッドのシットコム（奥様は
魔女とか）に出てくる陰のないキャラクターのようにも見えますね。
474 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 11:32 ID:aC1HADvM
もしかしてベティの登場シーンってすでに妄想？
一度しか観てないので細かく覚えてないですが
一度しか観てないので細かく覚えてないですが
475 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 12:28 ID:JvigNLP3
ヘイブンハーストだったんですね・・・。英語わからないと勘違いしてしまいますねぇ。
ところで何回もこの映画観てて引っかかったんですが
ダイアンとカミーラって現実には同性愛者だったんでしょうかね？？
ただダイアンが恋してただけだったりして・・・。
ダイアンのところにカミーラがくるじゃないデスカ。
あのタイムラグからすると、もうブルーキーがおかれてるんですよ。
前の部屋の住人が忘れ物をとりに行った直後に突然カミーラが現れますよね。
あれも幻覚なんじゃないかと思いましたが・・・
その証拠に、アイアンが死ぬ前にテーブルにカミーラに出したはずのコーヒーがあったんですが。
ところで何回もこの映画観てて引っかかったんですが
ダイアンとカミーラって現実には同性愛者だったんでしょうかね？？
ただダイアンが恋してただけだったりして・・・。
ダイアンのところにカミーラがくるじゃないデスカ。
あのタイムラグからすると、もうブルーキーがおかれてるんですよ。
前の部屋の住人が忘れ物をとりに行った直後に突然カミーラが現れますよね。
あれも幻覚なんじゃないかと思いましたが・・・
その証拠に、アイアンが死ぬ前にテーブルにカミーラに出したはずのコーヒーがあったんですが。
オセロの中島が好きな映画とかいっとたね
477 ：470：03/04/02 16:55 ID:Fz+k26sH
>>468
最初のベッドの死体はどちらでもないと思います。夢の中での幻想（殺し依頼の不安・現実の露出）
>>472
せっかく二人（一人？）の想いがリンクしたのに切ないです。あの詩はまさにダイアンそのもの。
>>473
「ロストハイウェイ」よりは判り易い方だと思いました。確かに「穴」との比較は・・
>>474 >>475
ベットから目覚めて、コーヒーポットシーンからはダイアンの「回想（＋幻覚）」だと思いました。
ダイアンとカミーラは同性愛者・・だと思います。
>>476
オセロ中島が好きな映画で登場しましたね。びっくりしました。サントラまで買うとはすごい。
で、細かい部分は置いといて、自分なりに簡単な流れを
過去―→（※1.後半回想に）―→現実（※2.映画開始）―→ 現実（※3.回想）―→ 現実（発狂）→ 自殺
田舎でジルバ大会優勝（冒頭イメージ）
ロス・ハリウッドに夢を持って進出
オーデション落ちる（カミーラと出会う、カミーラ受かる、不満、嫉妬）
※1.カミーラ（ラブ＆破局）
監督との婚約発表（嫉妬・リムジン・プール・夢に出てくる登場人物多数出席・映画の肝）
殺人依頼(ブルーキー・黒手帳・ブロマイド・ダイアン・レジ前に夢男ダンと目が合う）
部屋を取替え、2週間姿を消す
※2.部屋に戻りベッドに倒れ掛かる（映画冒頭現実に・ブルーキーは確認？）
部屋を取り替えた女に起こされる（ブルーボックス開かれて現実世界に）
ブルーキー確認・刑事2人・現実再確認
ソァーで１人現実認識（※1.過去の回想に突入してゆく）
究極の現実世界での幻覚（小人老夫婦、発狂して自殺）
二人は夢の都でハッピーエンド
○ 前半はカミーラの浮遊霊も彷徨っていると感じました・・・(２人)クラブシレンシオで目覚める
○ ハリウッドへの皮肉と50〜60年代のオマージュ。特に「サンセット大通り」は観る価値があります。
最初のベッドの死体はどちらでもないと思います。夢の中での幻想（殺し依頼の不安・現実の露出）
>>472
せっかく二人（一人？）の想いがリンクしたのに切ないです。あの詩はまさにダイアンそのもの。
>>473
「ロストハイウェイ」よりは判り易い方だと思いました。確かに「穴」との比較は・・
>>474 >>475
ベットから目覚めて、コーヒーポットシーンからはダイアンの「回想（＋幻覚）」だと思いました。
ダイアンとカミーラは同性愛者・・だと思います。
>>476
オセロ中島が好きな映画で登場しましたね。びっくりしました。サントラまで買うとはすごい。
で、細かい部分は置いといて、自分なりに簡単な流れを
過去―→（※1.後半回想に）―→現実（※2.映画開始）―→ 現実（※3.回想）―→ 現実（発狂）→ 自殺
田舎でジルバ大会優勝（冒頭イメージ）
ロス・ハリウッドに夢を持って進出
オーデション落ちる（カミーラと出会う、カミーラ受かる、不満、嫉妬）
※1.カミーラ（ラブ＆破局）
監督との婚約発表（嫉妬・リムジン・プール・夢に出てくる登場人物多数出席・映画の肝）
殺人依頼(ブルーキー・黒手帳・ブロマイド・ダイアン・レジ前に夢男ダンと目が合う）
部屋を取替え、2週間姿を消す
※2.部屋に戻りベッドに倒れ掛かる（映画冒頭現実に・ブルーキーは確認？）
部屋を取り替えた女に起こされる（ブルーボックス開かれて現実世界に）
ブルーキー確認・刑事2人・現実再確認
ソァーで１人現実認識（※1.過去の回想に突入してゆく）
究極の現実世界での幻覚（小人老夫婦、発狂して自殺）
二人は夢の都でハッピーエンド
○ 前半はカミーラの浮遊霊も彷徨っていると感じました・・・(２人)クラブシレンシオで目覚める
○ ハリウッドへの皮肉と50〜60年代のオマージュ。特に「サンセット大通り」は観る価値があります。
478 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 18:01 ID:0wCekKIY
>>424
亀レスだが
鈴木清順監督のツィゴイネルワイゼン、陽炎座、夢二、ピストルオペラをみれ。
マルホはツィゴイネルワイゼンのパクリ
ロストは陽炎座のパクリ。
マルホのカウボーイのシーンは夢二のパクリ
亀レスだが
鈴木清順監督のツィゴイネルワイゼン、陽炎座、夢二、ピストルオペラをみれ。
マルホはツィゴイネルワイゼンのパクリ
ロストは陽炎座のパクリ。
マルホのカウボーイのシーンは夢二のパクリ
479 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 18:13 ID:0wCekKIY
そして清順の分かる人には
ウォンカーウァイの「恋する惑星」や「天使の涙」なんてどうよ。
清順＞リンチ＞＞ウォンカーウァイ
ウォンカーウァイの「恋する惑星」や「天使の涙」なんてどうよ。
清順＞リンチ＞＞ウォンカーウァイ
480 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 22:43 ID:2y1ynHYr
前半、ブルーボックスを開けるまでは、カミーラとダイアンが死んであの世に旅立
つまでの成功疑似体験、後半は現実に起こったことを描いていると思う。後半
が終わったあと物語は前半に続く。顔の黒いお化け男は神で、ブルーボックスから
死神の老夫婦を派遣して、殺人を犯したダイアンを脅かして死に追いやる。カウボ
ーイは「素晴らしき哉人生」や「ベルリン天使の詩」に登場するような天使だと思
う。前半は神がダイアンの見果てぬ夢をバーチャル空間でかなえてやることにより
、この世の未練を断ち切って無の世界へ入る覚悟を決めさせるために神が設けた経
過期間の世界だろう。シレンシオはその経過期間の修了検定のようなものではない
か。
つまでの成功疑似体験、後半は現実に起こったことを描いていると思う。後半
が終わったあと物語は前半に続く。顔の黒いお化け男は神で、ブルーボックスから
死神の老夫婦を派遣して、殺人を犯したダイアンを脅かして死に追いやる。カウボ
ーイは「素晴らしき哉人生」や「ベルリン天使の詩」に登場するような天使だと思
う。前半は神がダイアンの見果てぬ夢をバーチャル空間でかなえてやることにより
、この世の未練を断ち切って無の世界へ入る覚悟を決めさせるために神が設けた経
過期間の世界だろう。シレンシオはその経過期間の修了検定のようなものではない
か。
482 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 23:40 ID:2y1ynHYr
デヴィッド･リンチはこの映画で、夢破れ、嫉妬の虜となって愛する人を殺め、自ら
の命も絶ってしまった哀しい人間の魂の救済の過程を通して人間の死と生、孤独と愛、
絶望と希望、哀しみと歓び、落魄と隆盛、醜さと美しさ、現実と理想を描きたかっ
たのだろう。
の命も絶ってしまった哀しい人間の魂の救済の過程を通して人間の死と生、孤独と愛、
絶望と希望、哀しみと歓び、落魄と隆盛、醜さと美しさ、現実と理想を描きたかっ
たのだろう。
483 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 23:50 ID:WTitETjB
>>469
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
気持ちよかったです。６回もイケましたよ。英語ができるって羨ましいね。
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
>>465
てんきゅーべりまっち とくらぁ〜
和製英語の発音で謎解き気分は気持ちよかですか？
ばーか
気持ちよかったです。６回もイケましたよ。英語ができるって羨ましいね。
484 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 23:51 ID:S9aH2Snr
485 ：名無シネマ＠上映中：03/04/03 00:03 ID:TPtRJTKC
∧＿∧ 从从
（ ´Д｀） ズﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿／ ⌒ヽ (⌒) ＜ >>482ﾃﾞｹｯﾃｰｲ!
⊂二 / へ ﾉ ~.ﾚ-r┐ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ ＿＿ノ ￣｀ー‐---‐′
ヽ ＜ | ｜
＼ ＼ ｜ ⌒―⌒)
ノ ） ￣￣ ヽ (
(＿／ ⊂ﾉ
486 ：名無シネマ＠上映中：03/04/03 01:08 ID:OOVsb/d7
この映画の解釈はノストラダムスに近い物があるな。俺も自分の解釈を書くか。
「クラブ・シレンシオ」＝「マルホランド・ドライブ」自身を象徴というのが俺の解釈。
そこでは予め録音された音楽にあわせて歌っているふりをしている途中に
歌い手が突如倒れると言うショーをしている。倒れるのはハプニングではなく脚本どおりであり、
この「突如倒れる事」自体がショーなのだ。
つまりこれは「歌っている途中で倒れるような種類のハプニング」を見せる事を目的とした映画であり
その心理インパクトを楽しんでくださいというものなのだ。
普通のまともな映画＝録音された音楽に最後まできちんとあわせ、音楽自体を聞かせる（お話自体を見せる）
事を目的とする。よって筋が通る。
「クラブ・シレンシオ」＝「マルホランド・ドライブ」自身を象徴というのが俺の解釈。
そこでは予め録音された音楽にあわせて歌っているふりをしている途中に
歌い手が突如倒れると言うショーをしている。倒れるのはハプニングではなく脚本どおりであり、
この「突如倒れる事」自体がショーなのだ。
つまりこれは「歌っている途中で倒れるような種類のハプニング」を見せる事を目的とした映画であり
その心理インパクトを楽しんでくださいというものなのだ。
普通のまともな映画＝録音された音楽に最後まできちんとあわせ、音楽自体を聞かせる（お話自体を見せる）
事を目的とする。よって筋が通る。
487 ：名無シネマ＠上映中：03/04/03 01:10 ID:2Gs7OuFm
ブルーボックスは死と生の世界をつなぐ吸引機だろう。ダイアンは疑似体験で、
生前果たせなかった自分の夢（若さと美貌と演技の才能に恵まれ、他人に優しい性
格で、現役の大女優をおばに持ち、行くあてもない天涯孤独なカミーラに救いの手を差し
伸べ庇護する立場に立ったうえで、カミーラと結ばれ、監督は女房を寝取られ
るがつまらない仕返ししかできないとことんだめな男であり、好意を寄せられそ
うになるが相手にしないことなど前半描かれていることすべて）をかなえられたし
、もともと自ら選んだ死でもあり、もうこの世でし残したことはない。それでシレ
ンシオから家へ戻って自ら消え自分の力であの世へと跳び発つのです。一方、カミ
ーラは記憶がないから殺されたこともやっとシレンシオで気づかされた状態であり、
自らあの世へ跳んでゆくだけの力がないので、ブルーボックスの吸引力を借りてあ
の世へ行くのです。あなたなら疑似体験でどんな夢をかなえますか？ Ｓｉｌｅ
ｎｃｉｏ、ｎｏｈａｙ ｂａｎｄａ、ｎｏ ｈａｙ ｏｒｑｕｅｓｔａ．
生前果たせなかった自分の夢（若さと美貌と演技の才能に恵まれ、他人に優しい性
格で、現役の大女優をおばに持ち、行くあてもない天涯孤独なカミーラに救いの手を差し
伸べ庇護する立場に立ったうえで、カミーラと結ばれ、監督は女房を寝取られ
るがつまらない仕返ししかできないとことんだめな男であり、好意を寄せられそ
うになるが相手にしないことなど前半描かれていることすべて）をかなえられたし
、もともと自ら選んだ死でもあり、もうこの世でし残したことはない。それでシレ
ンシオから家へ戻って自ら消え自分の力であの世へと跳び発つのです。一方、カミ
ーラは記憶がないから殺されたこともやっとシレンシオで気づかされた状態であり、
自らあの世へ跳んでゆくだけの力がないので、ブルーボックスの吸引力を借りてあ
の世へ行くのです。あなたなら疑似体験でどんな夢をかなえますか？ Ｓｉｌｅ
ｎｃｉｏ、ｎｏｈａｙ ｂａｎｄａ、ｎｏ ｈａｙ ｏｒｑｕｅｓｔａ．
488 ：。：03/04/03 01:58 ID:dy7WHl8Q
今までの書き込みと自分の考えを総合すると、後半のダイアンが目覚めるところで現実がまず始まる。そしてダイアンとカミーラが死んでから冒頭部分（事故るところ）に戻って天国に辿り着くまでのみちのりを描いているってことになるのかな？
そうじゃないと、前半でダイアンがベティになってることやブルーボックスの説明がよくわからなくなるんだよね。
そうじゃないと、前半でダイアンがベティになってることやブルーボックスの説明がよくわからなくなるんだよね。
489 ：名無シネマ＠上映中：03/04/03 02:21 ID:sNyzLyAm
>>488
漏れも色々とこねくり回して考えたけど、基本はきっとシンプルで
単純にそれでいいと思うな。ごく普通の人間が誰でも陥ってしまう
危うさが、この映画を余計に面白くしていると思う。
それにこの映画はリンチの言う通り、とても切ないラブストーリー
★必見
「マルホランド・ドライブ」ロケ場所
http://www.eiga.com/special/mulholland/tour02.shtml
デビッド・リンチ直撃インタビュー
http://www.eiga.com/special/mulholland/01.shtml
（「ロスト・ハイウェイ」の判り易い話もあり）
ローラ・エレナ・ハリング独占インタビュー
http://www.eiga.com/special/mulholland/03.shtml
漏れも色々とこねくり回して考えたけど、基本はきっとシンプルで
単純にそれでいいと思うな。ごく普通の人間が誰でも陥ってしまう
危うさが、この映画を余計に面白くしていると思う。
それにこの映画はリンチの言う通り、とても切ないラブストーリー
★必見
「マルホランド・ドライブ」ロケ場所
http://www.eiga.com/special/mulholland/tour02.shtml
デビッド・リンチ直撃インタビュー
http://www.eiga.com/special/mulholland/01.shtml
（「ロスト・ハイウェイ」の判り易い話もあり）
ローラ・エレナ・ハリング独占インタビュー
http://www.eiga.com/special/mulholland/03.shtml
490 ：名無シネマ＠上映中：03/04/03 12:43 ID:0cCg4x6U
「ロスト・ハイウェイ」＝O・J・シンプソンか！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
491 ：名無シネマ@上映中：03/04/03 14:30 ID:7lk8aLu7
>>前半でダイアンがベティになってることやブルーボックスの説明>>がよくわからなくなるんだよね。
そのへんはリンチ流のお遊び要素だったりするんじゃない？
ブルーボックスはある地点と地点（たとえば死と生とか）を結ぶ装置なのだと
思うし、ダイアンがベティ（ディヴィス）で、カミーラがリタ（ヘイワース）
というのは往年のハリウッドへのオマージュだろうし、「サンセット大通り」に
もからめて、ハリウッドという妖怪を描いてもいるんじゃないかな。
リンチの映画をパズルで言うと、遠くから見るとだいたいの絵が浮かび上がっ
てくるものであって、細部はピースが合わなかったりするような気がする。あ
えて、そこに形の違うピースを混ぜてみたりするのがリンチなのかもね。
そのへんはリンチ流のお遊び要素だったりするんじゃない？
ブルーボックスはある地点と地点（たとえば死と生とか）を結ぶ装置なのだと
思うし、ダイアンがベティ（ディヴィス）で、カミーラがリタ（ヘイワース）
というのは往年のハリウッドへのオマージュだろうし、「サンセット大通り」に
もからめて、ハリウッドという妖怪を描いてもいるんじゃないかな。
リンチの映画をパズルで言うと、遠くから見るとだいたいの絵が浮かび上がっ
てくるものであって、細部はピースが合わなかったりするような気がする。あ
えて、そこに形の違うピースを混ぜてみたりするのがリンチなのかもね。
492 ：名無シネマ＠上映中：03/04/03 15:11 ID:R6moEmnC
みんな公式hpの模範解答の模倣ばっか
493 ：名無シネマ＠上映中：03/04/03 15:29 ID:TpnZ2bSq
答えなんて無いんじゃないの〜
適当にやってみた。って感じで。
実は途中で破綻しちゃっただけとかね。（ｗ
適当にやってみた。って感じで。
実は途中で破綻しちゃっただけとかね。（ｗ
494 ：名無シネマ＠上映中：03/04/03 16:34 ID:0cCg4x6U
495 ：465：03/04/03 23:58 ID:rhBofOo0
>>469のレスにカッとなってピンクのペンキをぶちまけるような>>483のレスを
してしまったが、単なる説明不足かもしれんので、説明してみます。
まず、aunt ruth→untruthや、haven→heavenというのは既出だけど、私は,
Diane→dying（dieの現在進行形）というのもアリかなと思った。勿論、両者の
綴り、発音、意味が違うことは、３流私大卒の私でも分かることである。だから、
これはアナグラム（綴りかえによって別の意味の言葉にする言葉遊び）の一種だと
思ったのだ。ちなみに、>>469は「和製英語」という日本語の使い方を間違えている。
和製英語とは、テーブル・スピーチやナイターなど、日本人が英語らしく造語した
言葉のことであり、私がDiane→dyingというアナグラムを推理したことに造語作用が
あったとは思われないからだ。
それで、そのイメージから映画全体がダイアンの死に際の走馬灯という解釈が浮かんだ。
私は死んだことが無いので分からないが、人は死に至る刹那に一生の思い出が走馬灯の
ように甦るとよく言われる。自殺したダイアンも過去の走馬灯が甦っているのだが、
親友（恋人？）を殺した罪悪感による現実逃避あるいは自己正当化のため、
自分の記憶を自分に都合よくアナグラムしたんじゃないかと思う。それが前半部分。
してしまったが、単なる説明不足かもしれんので、説明してみます。
まず、aunt ruth→untruthや、haven→heavenというのは既出だけど、私は,
Diane→dying（dieの現在進行形）というのもアリかなと思った。勿論、両者の
綴り、発音、意味が違うことは、３流私大卒の私でも分かることである。だから、
これはアナグラム（綴りかえによって別の意味の言葉にする言葉遊び）の一種だと
思ったのだ。ちなみに、>>469は「和製英語」という日本語の使い方を間違えている。
和製英語とは、テーブル・スピーチやナイターなど、日本人が英語らしく造語した
言葉のことであり、私がDiane→dyingというアナグラムを推理したことに造語作用が
あったとは思われないからだ。
それで、そのイメージから映画全体がダイアンの死に際の走馬灯という解釈が浮かんだ。
私は死んだことが無いので分からないが、人は死に至る刹那に一生の思い出が走馬灯の
ように甦るとよく言われる。自殺したダイアンも過去の走馬灯が甦っているのだが、
親友（恋人？）を殺した罪悪感による現実逃避あるいは自己正当化のため、
自分の記憶を自分に都合よくアナグラムしたんじゃないかと思う。それが前半部分。
今日も、たーくさん、たーくさん釣れました。
おなかいーっぱいです。
おなかいーっぱいです。
497 ：465：03/04/04 00:25 ID:9aJL/QuR
>>495の続き
このことは、ダイアンがアナグラムした記憶＝予め録音した歌で、
断片化した記憶＝演者という符合で、劇場の仕組みと相似する。
しかし、劇場の女性歌手が倒れたように、ダイアンがアナグラムした記憶も
破綻してしまう。それは、逃れようの無い現実である自分の死が迫ってきたからだ。
その死を象徴する色が青であり、青い箱の中には、ダイアンが受け入れたくない記憶が
封印されていて、箱を開けてからの後半部分が、その記憶なのだと思う。
前半部分も後半部分も現実ではなく、ダイアンの記憶だから、細部に「？」な
箇所がある。人間の記憶なんて主観的でいい加減なものだからだ。
そして、後半部分で、自分が受け入れたくない記憶を受け入れ、更に、
最も受け入れたくない現実である自分の死を受け入れたことで、ダイアンは
青い静かな死の世界に行けたのだと思った。
前半部分で別人（ベティ）を演じて記憶をアナグラムしてまで、
後半部分の嫌な記憶を封印しようとしたダイアンは切ないと思う。
でも、嫌な記憶と自分の死を受け入れず、前半部分の楽しい記憶の中に居続けたら、
ダイアンは彷徨える亡霊になってしまうんだろうなあ。
以上、長文ですが、私の「気持ちよか」った解釈です。読んでくれたら
「てんきゅーべりまっち」です。こんな解釈をする私は「ばーか」でしょうか？
このことは、ダイアンがアナグラムした記憶＝予め録音した歌で、
断片化した記憶＝演者という符合で、劇場の仕組みと相似する。
しかし、劇場の女性歌手が倒れたように、ダイアンがアナグラムした記憶も
破綻してしまう。それは、逃れようの無い現実である自分の死が迫ってきたからだ。
その死を象徴する色が青であり、青い箱の中には、ダイアンが受け入れたくない記憶が
封印されていて、箱を開けてからの後半部分が、その記憶なのだと思う。
前半部分も後半部分も現実ではなく、ダイアンの記憶だから、細部に「？」な
箇所がある。人間の記憶なんて主観的でいい加減なものだからだ。
そして、後半部分で、自分が受け入れたくない記憶を受け入れ、更に、
最も受け入れたくない現実である自分の死を受け入れたことで、ダイアンは
青い静かな死の世界に行けたのだと思った。
前半部分で別人（ベティ）を演じて記憶をアナグラムしてまで、
後半部分の嫌な記憶を封印しようとしたダイアンは切ないと思う。
でも、嫌な記憶と自分の死を受け入れず、前半部分の楽しい記憶の中に居続けたら、
ダイアンは彷徨える亡霊になってしまうんだろうなあ。
以上、長文ですが、私の「気持ちよか」った解釈です。読んでくれたら
「てんきゅーべりまっち」です。こんな解釈をする私は「ばーか」でしょうか？
498 ：名無シネマ＠上映中：03/04/04 00:35 ID:9aJL/QuR
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ 「リンチくん」だって・・・
499 ：1：03/04/04 04:07 ID:TLmqnNmn
なんか難しい言葉を並べてる人が多くて、よくわからん。もともとストーリーも把握できないくらいなんだから、もっと噛み砕いてほしいものです。
500 ：名無シネマ＠上映中：03/04/04 10:22 ID:Fqkdsm6W
謎解き屁理屈話は秋田Yo!
おれはリタが好きなので彼女の妄想と考えると萌えるのだが
赤と黒が似合う人だね、(・∀・)ﾗﾃｨ-ﾅ!
おれはリタが好きなので彼女の妄想と考えると萌えるのだが
赤と黒が似合う人だね、(・∀・)ﾗﾃｨ-ﾅ!
501 ：名無シネマ＠上映中：03/04/04 10:57 ID:fCOKsqB8
今手元にないから確認できんが、ベティがリタに「ダイアン・セルウィン」の家に行ってミヨウ！と持ちかけるシーン。
カットの切り替わり後、とつぜんベティの口紅が赤になる（それまで
淡いピンクをつけていたのに）。
黒髪のリタほど深紅が映えないので、目立たない変化だけど。
カットの切り替わり後、とつぜんベティの口紅が赤になる（それまで
淡いピンクをつけていたのに）。
黒髪のリタほど深紅が映えないので、目立たない変化だけど。
502 ：名無シネマ＠上映中：03/04/04 11:49 ID:DRA505n3
それじゃ、艶のある屁理屈を一席。
本作の後半でダイアン嬢はﾊｱﾊｱとオナニーしてるわけですが、
このオナニーという行為は、１つの体に愛撫する側と愛撫される側の
２つの人格が宿るんですから、いわゆる二重人格的な行為ですな。
男だったら、チンポをしごく右手を「彼女」と言ったりしてね。
つまり、オナニーするときには自分と違う人間を演じているわけで、
これが、ダイアン嬢が田舎娘のベティなんぞ演じている前半と
同じ構造じゃねえかと、アタシは思っちまったんですよ。
えっ、その解釈こそテメエの自己満足（オナニー）じゃねえかって？
こりゃ失礼しました。
本作の後半でダイアン嬢はﾊｱﾊｱとオナニーしてるわけですが、
このオナニーという行為は、１つの体に愛撫する側と愛撫される側の
２つの人格が宿るんですから、いわゆる二重人格的な行為ですな。
男だったら、チンポをしごく右手を「彼女」と言ったりしてね。
つまり、オナニーするときには自分と違う人間を演じているわけで、
これが、ダイアン嬢が田舎娘のベティなんぞ演じている前半と
同じ構造じゃねえかと、アタシは思っちまったんですよ。
えっ、その解釈こそテメエの自己満足（オナニー）じゃねえかって？
こりゃ失礼しました。
503 ：乳：03/04/04 12:48 ID:MFJuCYek
リタのビシビシ厚化粧顔が人工美的で嫌い
でもあの風船形の重そーな爆乳は好きだ
妄想シーンの純粋にも程が有るダイアンより
現実の妬みと恨みに燃えるダイアンのが良い
ダイアンの程よい大きさの乳も又、好きだ
でもあの風船形の重そーな爆乳は好きだ
妄想シーンの純粋にも程が有るダイアンより
現実の妬みと恨みに燃えるダイアンのが良い
ダイアンの程よい大きさの乳も又、好きだ
504 ：名無シネマ＠上映中：03/04/04 12:55 ID:0naGPWGy
ベティとリタの手のつなぎ方がエロイ萌え〜
噛み砕いてゆーとジェイコブスラダーです。
506 ：名無シネマ＠上映中：03/04/04 13:03 ID:0naGPWGy
近いものはあるねラダー。でも乳もオナもレズも出てこない
顔ﾌﾞﾌﾙﾌﾞﾙバイブは出てくるけど
顔ﾌﾞﾌﾙﾌﾞﾙバイブは出てくるけど
丸穂ランド
>503
乳も人工だけどね
乳も人工だけどね
509 ：名無シネマ＠上映中：03/04/05 00:49 ID:qgJtQoDp
というか、リンチ監督は火星人
510 ：名無シネマ＠上映中：03/04/05 03:40 ID:6saRWOY4
４８０から何度かマルホランドについての自分の解釈を書き込み、その後も考え続
けやっと結論的なところへ至ったので、長くなって悪いが訂正と補足とまとめをし
たいと思う。黒顔のお化け男は神だと書いたが、そのあとで、以前「エレファント
マン」を見たあと読んだ何かの映画評論で、「デヴィット･リンチは、醜いものに
神が宿ると考えているようだ。」と書いてあったのを思い出した。黒顔は神と解釈
していいと思う。また、前のほうの誰かの書き込みで、ダイアンが自殺した後、一瞬
黒顔のホームレスの顔が映ってその目にうっすらと涙がにじんでいるように見えた
と言っていた人がいたが、その意味を考えた結果、次のように解釈する。黒顔の神
はダイアンの純粋な生き方に共感を覚え、何とかダイアンを幸福にしたいと考えて、
支援するためにカウボーイ姿の天使を地上に派遣した。しかし、天使は強制力を持
たないため、監督にダイアンを使うように仕向たけれどもうまくいかず悲劇が起こ
ってしまった。黒顔の神はダイアンを助けたいが殺人を犯した人間を看過できない
掟のため、悲しい顔をしてブルーボックスを通じてダイアンに老夫婦の姿をした死
神を遣わす。死神はダイアンを苛んで死に追いやる。神は憐憫の涙をうっすらと目
に浮かべる。
けやっと結論的なところへ至ったので、長くなって悪いが訂正と補足とまとめをし
たいと思う。黒顔のお化け男は神だと書いたが、そのあとで、以前「エレファント
マン」を見たあと読んだ何かの映画評論で、「デヴィット･リンチは、醜いものに
神が宿ると考えているようだ。」と書いてあったのを思い出した。黒顔は神と解釈
していいと思う。また、前のほうの誰かの書き込みで、ダイアンが自殺した後、一瞬
黒顔のホームレスの顔が映ってその目にうっすらと涙がにじんでいるように見えた
と言っていた人がいたが、その意味を考えた結果、次のように解釈する。黒顔の神
はダイアンの純粋な生き方に共感を覚え、何とかダイアンを幸福にしたいと考えて、
支援するためにカウボーイ姿の天使を地上に派遣した。しかし、天使は強制力を持
たないため、監督にダイアンを使うように仕向たけれどもうまくいかず悲劇が起こ
ってしまった。黒顔の神はダイアンを助けたいが殺人を犯した人間を看過できない
掟のため、悲しい顔をしてブルーボックスを通じてダイアンに老夫婦の姿をした死
神を遣わす。死神はダイアンを苛んで死に追いやる。神は憐憫の涙をうっすらと目
に浮かべる。
511 ：名無シネマ＠上映中：03/04/05 03:46 ID:6saRWOY4
また、神は常に人の生き方を採点していて、その人が死んだあとその
人の採点結果を基に人生を再上演させる（前半の部分。）。死んだ人は主役を演じ、
生きている人は脇役で登場する。ダイアンは現世で主役をカミーラに奪われるが恨
まず、一途に愛し続ける純粋で誠実な生き方をした。神の採点で高得点を得たダイ
アンは再上演では理想の人生を歩む最高の役を演じさせてもらった。カミーラはダ
イアンが自分に夢中なのが鬱陶しくなり、別れるために監督や女に頼んでダイアン
を監督のパーティに誘い、彼女の目の前で監督との婚約をほのめかさせ監督や女と
キスをして見せつけダイアンを裏切り、嫉妬させる。その罪は重く、カミーラは再
上演ではアイデンティティもなく、常に何かに怯えている不幸な人間を演じる。監
督はこれまで私生活でいい生き方をしてこなかったので、妻の不倫、破産を体験す
る不幸を味わわされる。しかし、監督としての技量はすぐれいい仕事をしたので再
上演でも優秀な監督を演じる。監督の母は可不可のない点数なのでアパートの管理
人の役だ。女は評価は低いので、コネで主役を取る邪悪な女優の役を演じる。死神
の老夫婦は特別出演である。ダイアンの前ではダイアンを応援する優しいファンを
演じるが、ダイアンと分かれたあと、自分たちがダイアンを死に追いやったことと
のアイロニーにタクシーの中で大笑いする。
人の採点結果を基に人生を再上演させる（前半の部分。）。死んだ人は主役を演じ、
生きている人は脇役で登場する。ダイアンは現世で主役をカミーラに奪われるが恨
まず、一途に愛し続ける純粋で誠実な生き方をした。神の採点で高得点を得たダイ
アンは再上演では理想の人生を歩む最高の役を演じさせてもらった。カミーラはダ
イアンが自分に夢中なのが鬱陶しくなり、別れるために監督や女に頼んでダイアン
を監督のパーティに誘い、彼女の目の前で監督との婚約をほのめかさせ監督や女と
キスをして見せつけダイアンを裏切り、嫉妬させる。その罪は重く、カミーラは再
上演ではアイデンティティもなく、常に何かに怯えている不幸な人間を演じる。監
督はこれまで私生活でいい生き方をしてこなかったので、妻の不倫、破産を体験す
る不幸を味わわされる。しかし、監督としての技量はすぐれいい仕事をしたので再
上演でも優秀な監督を演じる。監督の母は可不可のない点数なのでアパートの管理
人の役だ。女は評価は低いので、コネで主役を取る邪悪な女優の役を演じる。死神
の老夫婦は特別出演である。ダイアンの前ではダイアンを応援する優しいファンを
演じるが、ダイアンと分かれたあと、自分たちがダイアンを死に追いやったことと
のアイロニーにタクシーの中で大笑いする。
512 ：名無シネマ＠上映中：03/04/05 03:47 ID:6saRWOY4
（つづき）シレンシオでダイアンが震えるのは、ダイアンが神格に昇華し変身する
際体内で起こる衝撃波のせいであろう。泣き女の歌を聞きダイアンはすべてを悟り、自分が神の御心にかなった生き方をしてきた満
足感と、これから神のそばで永く仕えることとなる喜びで胸がいっぱいになるが、
不幸なカミーラを思いやって彼女のために泣く。そしてブルーボックスを取り出し
てカミーラに気づかれないようにそっと神に感謝の思いをこめいとおしそうに撫でる。
ここでもダイアンの神性が発揮されている。家に帰ったダイアンはもうすでに神格
であるので自分でカミーラの前から姿を消し天国へ飛び立つ。下級霊のカミーラは
来世と現世を繋ぐ連結装置であるブルーボックスを使って来世へ向かう。
以上のように考えると、難解なマルホランドも一つ一つが合点が行くのではないだ
ろうか。３月３０日にレンタルビデオを借りて見てから６日間で２５時間しか寝ず
に考えた結論だ。こんなに謎解きの面白さに熱中させてくれる作品を作ってくれ
たデヴィッド･リンチ監督に感謝したい。
皆のレスを頼む。
際体内で起こる衝撃波のせいであろう。泣き女の歌を聞きダイアンはすべてを悟り、自分が神の御心にかなった生き方をしてきた満
足感と、これから神のそばで永く仕えることとなる喜びで胸がいっぱいになるが、
不幸なカミーラを思いやって彼女のために泣く。そしてブルーボックスを取り出し
てカミーラに気づかれないようにそっと神に感謝の思いをこめいとおしそうに撫でる。
ここでもダイアンの神性が発揮されている。家に帰ったダイアンはもうすでに神格
であるので自分でカミーラの前から姿を消し天国へ飛び立つ。下級霊のカミーラは
来世と現世を繋ぐ連結装置であるブルーボックスを使って来世へ向かう。
以上のように考えると、難解なマルホランドも一つ一つが合点が行くのではないだ
ろうか。３月３０日にレンタルビデオを借りて見てから６日間で２５時間しか寝ず
に考えた結論だ。こんなに謎解きの面白さに熱中させてくれる作品を作ってくれ
たデヴィッド･リンチ監督に感謝したい。
皆のレスを頼む。
513 ：名無シネマ＠上映中：03/04/05 04:03 ID:V5kPLCYb
↑ｷﾓｲですよｷﾐ
粘着系の方ですね
粘着系の方ですね
514 ：名無シネマ＠上映中：03/04/05 04:07 ID:V5kPLCYb
中華 510-512のやうなﾔｼ向なんだーね
マルホ〜は
マルホ〜は
515 ：名無シネマ＠上映中：03/04/05 04:36 ID:TZqZlE4Q
まあ映像を文章化するのは幾らでも出来るってことか。
論理的に考えない、根拠が無い場合妄想になってしまう
ってことを解って書いているんだろうか
論理的に考えない、根拠が無い場合妄想になってしまう
ってことを解って書いているんだろうか
516 ：名無シネマ＠上映中：03/04/05 10:35 ID:GuAwkaUb
長文は始めの３行しか読む気がしない。
自分でHPつくって映画の感想コーナーでやったらいい。
自分でHPつくって映画の感想コーナーでやったらいい。
つか、ここマルホスレじゃん。そんくらい許してやれよ
ああ いちおは認めるけど
キモ系のオナニーレスは勘弁してくれ
キモ系のオナニーレスは勘弁してくれ
519 ：名無シネマ＠上映中：03/04/05 23:22 ID:qgJtQoDp
決めつけレスは嫌いだけど、感想ならヨカヨ
決めつけでいいじゃん。解釈は人それぞれってのがマルホの醍醐味でしょ。
感想だけなら1500もレス来ないよ。
感想だけなら1500もレス来ないよ。
521 ：名無シネマ＠上映中：03/04/06 01:08 ID:xJMSHSzK
この映画の前半部分は最初ＴＶ放送用に作られたが、結末を知ったＴＶ局
に没にされたという。その理由は何だったのだろうか。レズやオナニーシ
ーンはまだ撮影されていなかったし、それ以外に何が考えられるか。私は
宗教上の問題だったと思う。キリスト教社会においてはキリストが唯一神
であり、キリスト以外に神の存在を認めるのは、神への冒涜である。
まして路地裏に住む黒顔のホームレスが神では、社会上大問題であり、
アメリカ世論が黙っていまい。放送したＴＶ局に抗議が殺到しボイコット
され局の存続さえ危うくなるだろう。それを恐れた局が没にしたのではないか。
マルホでは神や宗教やそれらにまつわるものがまったく出てこないのもア
メリカ映画としては不自然である。「ＴＶ化が没になった後、映画化したい
という申し出が５回あったが、皆やっぱりやめたと断ってきた。」というその
間の事情を示唆するコメントがＨＰ上でエレナ・ハリングから語られている。
こんな面白い企画がお蔵入りしそうになった理由としては宗教上の問題があった
と考えるのが妥当だろう。最後にフランスが名乗り出て映画化したそうだ。イラ
ク攻撃でアメリカと対立したフランスならやるだろう。ただし、黒顔が神だと思
わせるシーンやせりふは一切排除する条件付で。
アダム監督はヴィム・ベンダースにそっくりらしい。「ベルリン天使の詩」
の天使のアイデアを借用する見返りにモデルになってもらったと考えられる。
カウボーイは「天使の詩」に登場する天使と現れ方や歩き方や表情がそっ
くりだ。
に没にされたという。その理由は何だったのだろうか。レズやオナニーシ
ーンはまだ撮影されていなかったし、それ以外に何が考えられるか。私は
宗教上の問題だったと思う。キリスト教社会においてはキリストが唯一神
であり、キリスト以外に神の存在を認めるのは、神への冒涜である。
まして路地裏に住む黒顔のホームレスが神では、社会上大問題であり、
アメリカ世論が黙っていまい。放送したＴＶ局に抗議が殺到しボイコット
され局の存続さえ危うくなるだろう。それを恐れた局が没にしたのではないか。
マルホでは神や宗教やそれらにまつわるものがまったく出てこないのもア
メリカ映画としては不自然である。「ＴＶ化が没になった後、映画化したい
という申し出が５回あったが、皆やっぱりやめたと断ってきた。」というその
間の事情を示唆するコメントがＨＰ上でエレナ・ハリングから語られている。
こんな面白い企画がお蔵入りしそうになった理由としては宗教上の問題があった
と考えるのが妥当だろう。最後にフランスが名乗り出て映画化したそうだ。イラ
ク攻撃でアメリカと対立したフランスならやるだろう。ただし、黒顔が神だと思
わせるシーンやせりふは一切排除する条件付で。
アダム監督はヴィム・ベンダースにそっくりらしい。「ベルリン天使の詩」
の天使のアイデアを借用する見返りにモデルになってもらったと考えられる。
カウボーイは「天使の詩」に登場する天使と現れ方や歩き方や表情がそっ
くりだ。
522 ：名無シネマ＠上映中：03/04/06 03:19 ID:GjrZDA/w
土曜の朝「セサミストリート」観てて思いましたが、ナオミがセサミや「マペット放送局」にゲスト出演したらカワイイかも。
リンチが出て自作の曲やアニメを披露してくれちゃったりしたらも〜、カワイすぎ〜
（・▽・）それともやはりお子さまがたを恐怖の幻想世界にご案内するのかな…。
リンチが出て自作の曲やアニメを披露してくれちゃったりしたらも〜、カワイすぎ〜
（・▽・）それともやはりお子さまがたを恐怖の幻想世界にご案内するのかな…。
523 ：名無シネマ＠上映中：03/04/06 05:51 ID:iw1CAsYh
リンチの映画って、自分で意味を自覚して撮ってるとは思えないよね。
マルホランドも、好き勝手に奇妙な世界や人物を作って、あとはＴＶシリーズで
他の監督達に展開を自由にまかせようとしたのがぽしゃって、後半のとってつけたような
慌ただしい幕引きになっちゃったんだろうな。あれだけおもろいキャラ出したんだから
やっぱＴＶシリーズで見たかった。ダン・ヘダヤがあれだけじゃなー。。
マルホランドも、好き勝手に奇妙な世界や人物を作って、あとはＴＶシリーズで
他の監督達に展開を自由にまかせようとしたのがぽしゃって、後半のとってつけたような
慌ただしい幕引きになっちゃったんだろうな。あれだけおもろいキャラ出したんだから
やっぱＴＶシリーズで見たかった。ダン・ヘダヤがあれだけじゃなー。。
>>521
まあ、憶測は自由なんだけど、過去の作品の傾向から鑑みるに「宗教的理由
で没」というセンは薄いかなあと思うよ。ちょうど「ボーリング・フォー・
コロンバイン」のもととなった事件のころとパイロット版製作が重なってい
て、ABCで没になった公式（？）の理由としては「暴力描写が多すぎるから」
ということになっているけど、まあ、真相は薮の中ですわな。「オン・ジ・
エアー」がコケたという前科もあることだし、局側の見る目も厳しかったん
ではないだろーか。
映画出資に関しても、リンチは決して「出資者にとって回収が鉄板」の監督
ではないわね。「デューン」や「ツインピークス映画版」のように興行的に
失敗した作品もあるし、なかなか映画出資が決まらなかった理由（特にアメ
リカ国内で出資者が出なかった理由）もそこらへんにあったという見方が一
般的だと思うんだけど。
概して「独特の質の高い作品は作るが、一般受けしなくて興行的には危険」
というレッテルが貼られてるんでないの？ リンチって。
まあ、憶測は自由なんだけど、過去の作品の傾向から鑑みるに「宗教的理由
で没」というセンは薄いかなあと思うよ。ちょうど「ボーリング・フォー・
コロンバイン」のもととなった事件のころとパイロット版製作が重なってい
て、ABCで没になった公式（？）の理由としては「暴力描写が多すぎるから」
ということになっているけど、まあ、真相は薮の中ですわな。「オン・ジ・
エアー」がコケたという前科もあることだし、局側の見る目も厳しかったん
ではないだろーか。
映画出資に関しても、リンチは決して「出資者にとって回収が鉄板」の監督
ではないわね。「デューン」や「ツインピークス映画版」のように興行的に
失敗した作品もあるし、なかなか映画出資が決まらなかった理由（特にアメ
リカ国内で出資者が出なかった理由）もそこらへんにあったという見方が一
般的だと思うんだけど。
概して「独特の質の高い作品は作るが、一般受けしなくて興行的には危険」
というレッテルが貼られてるんでないの？ リンチって。
526 ：大馬鹿野郎：03/04/06 23:11 ID:Grrq9/FF
レストラン裏の死神は何者？
予知夢の男の存在意義は？
三人殺した男は何者？
前半が未来の話だとしたら監督の妻の浮気が入ってるのはおかしくない？
あれは過去の話のはずだろ？
カウボーイは何者？なんであの監督に肩入れするの？
何で監督に主役を選ぶ権利はないの？
ナオミワッツの一人二役は何か意味があるの？
あの箱はループマシン？出所は何処？
最後のジジババ小人は何者？
誰か教えて・・・。
予知夢の男の存在意義は？
三人殺した男は何者？
前半が未来の話だとしたら監督の妻の浮気が入ってるのはおかしくない？
あれは過去の話のはずだろ？
カウボーイは何者？なんであの監督に肩入れするの？
何で監督に主役を選ぶ権利はないの？
ナオミワッツの一人二役は何か意味があるの？
あの箱はループマシン？出所は何処？
最後のジジババ小人は何者？
誰か教えて・・・。
527 ：名無シネマ＠上映中：03/04/06 23:22 ID:Grrq9/FF
これって全体を通して一貫した説明あるのか？時間や状況をゴチャ
ゴチャ交錯させて複雑にしているだけに思えるんですが・・・。そ
んなんなら猿でもできるし。上手い人は途中はそれなりに普通のス
トーリーを展開させておいて最後にアッと言わせるもんなんだが。
伏線の回収が偏るのは宜しくないと思う。
ゴチャ交錯させて複雑にしているだけに思えるんですが・・・。そ
んなんなら猿でもできるし。上手い人は途中はそれなりに普通のス
トーリーを展開させておいて最後にアッと言わせるもんなんだが。
伏線の回収が偏るのは宜しくないと思う。
528 ：名無シネマ＠上映中：03/04/06 23:26 ID:Zi3zi+u6
ウキッ!
529 ：名無シネマ＠上映中：03/04/06 23:33 ID:8VAOa4Co
じゃ、>>527にも映画が作れるな
皆さん>>1にある前スレからちゃんと読みましょう
http://www.ne.jp/asahi/hoth/press/other_films/2002/mulholland/mulholland.htm
↑
前スレで紹介されていたＨＰで、かなり説得力の有る分析＆解説だたよ
http://www.ne.jp/asahi/hoth/press/other_films/2002/mulholland/mulholland.htm
↑
前スレで紹介されていたＨＰで、かなり説得力の有る分析＆解説だたよ
531 ：名無シネマ＠上映中：03/04/06 23:56 ID:BtFQyCF8
>>527
変な改行してるところを見ると長文野郎と同一人物？
違ってたらすまそ。
俺は長くなってもいいからその人なりの解釈をガンガン書いてほしいよ。
こんな事考える奴もおるんか〜って思うと楽しいもんだよ。
変な改行してるところを見ると長文野郎と同一人物？
違ってたらすまそ。
俺は長くなってもいいからその人なりの解釈をガンガン書いてほしいよ。
こんな事考える奴もおるんか〜って思うと楽しいもんだよ。
532 ：名無シネマ＠上映中：03/04/07 00:20 ID:ro9lL927
単に作り方がヘタなだけだよ。
上手に作ってたらなんて事はない作品だ。
話題にもならない。
上手に作ってたらなんて事はない作品だ。
話題にもならない。
なぜ？
マ？
モ じゃないのか？
マ？
モ じゃないのか？
534 ：名無シネマ＠上映中：03/04/07 08:27 ID:cDg7yQyu
マルホらんど・ロッキューパチゼロと覚えよう！
（ ”It's Sixteen -Eighty Mulholland Drive” BYカミーラ）
（ ”It's Sixteen -Eighty Mulholland Drive” BYカミーラ）
535 ：名無シネマ@上映中：03/04/07 08:34 ID:MxhubIBe
>>534
Ninetyじゃないの？
Ninetyじゃないの？
536 ：名無シネマ＠上映中：03/04/07 08:57 ID:cDg7yQyu
今、公式のBBS行ったら、閉鎖？ご確認おねがいしましゅ。
537 ：名無シネマ＠上映中：03/04/07 09:03 ID:cDg7yQyu
>>535 あ、まちがえました、すんまそん。Sixty-nine Eighty（6980）でした。
538 ：bloom：03/04/07 09:04 ID:c6dKaHwv
発音がどうぢても モ に聞こえてしょうがないのです。
DVDのボリュームラベルは MALHOLLAND_DR
なのも日本だけなのかな？
DVDのボリュームラベルは MALHOLLAND_DR
なのも日本だけなのかな？
540 ：名無シネマ＠上映中：03/04/07 21:40 ID:2ZSsfkp3
閉鎖したわけじゃなかったんですね。
ピカソみたいなかんじ？
写真かと思う程の絵を描ける技量がないと、一見落書きみたいな
へんてこキュビズムも描けないっていうじゃん。
写真かと思う程の絵を描ける技量がないと、一見落書きみたいな
へんてこキュビズムも描けないっていうじゃん。
543 ：510-512,521：03/04/08 00:31 ID:KXTjrP1K
５２７は私ではない。ところで、眉毛の予知夢男はイエス・キリストだと思う。
イスラエル人顔だし、「ジーザス・クライシス・スーパースター」のイエスに似
ている。この映画の中のイエスは素朴な善人だけれど、ふとしたことから神とあがめられ２千年
にわたって実力以上の評価を受けて悩み苦しんできたのだろう。そして、建物の
裏にいる男の夢を見るようになった。自分を脅かす存在と直感し、「夢以外では
会いたくない男」だと思ったが、確かめずにはいられなかったのだろう。そこで
頼りになる知人に頼んで付き添ってもらった。そして建物裏の黒顔の神に一目出
会っただけで卒倒死してしまった。きっと永年神を神を演じ続けることに疲れ果
て身体も神経もぼろぼろに弱り、次の神に交代する時期ににきていたのだろう。
今やウィンキーズ裏に住む野性的で、真っ黒な顔をし、ぼろをまとった異形の人
が人類を堕落と破滅から救い幸福へ導いてくれる唯一の神となった・・・。これは
大変なことだ。一番困るのは教会だろう。誰も教会へ行かなくなり教会財政は破綻
するだろう。欧米人の精神はキリスト教と切り離すことはできない。これからなに
を支柱にしていけばよいか。こんなとてつもない映画は今まで見たことがない。
デヴィッド・リンチはすごい人だ。その才能と勇気に賞賛を贈るとともにいつま
でも無事であらんことを祈る。
イスラエル人顔だし、「ジーザス・クライシス・スーパースター」のイエスに似
ている。この映画の中のイエスは素朴な善人だけれど、ふとしたことから神とあがめられ２千年
にわたって実力以上の評価を受けて悩み苦しんできたのだろう。そして、建物の
裏にいる男の夢を見るようになった。自分を脅かす存在と直感し、「夢以外では
会いたくない男」だと思ったが、確かめずにはいられなかったのだろう。そこで
頼りになる知人に頼んで付き添ってもらった。そして建物裏の黒顔の神に一目出
会っただけで卒倒死してしまった。きっと永年神を神を演じ続けることに疲れ果
て身体も神経もぼろぼろに弱り、次の神に交代する時期ににきていたのだろう。
今やウィンキーズ裏に住む野性的で、真っ黒な顔をし、ぼろをまとった異形の人
が人類を堕落と破滅から救い幸福へ導いてくれる唯一の神となった・・・。これは
大変なことだ。一番困るのは教会だろう。誰も教会へ行かなくなり教会財政は破綻
するだろう。欧米人の精神はキリスト教と切り離すことはできない。これからなに
を支柱にしていけばよいか。こんなとてつもない映画は今まで見たことがない。
デヴィッド・リンチはすごい人だ。その才能と勇気に賞賛を贈るとともにいつま
でも無事であらんことを祈る。
モーホランド、またはモウホランドに聞こえるな確かに。
でもそれだと「モーホー＝ホモ」みたいな聞こえがあるから
やめたのかもな。
昔「Night On Earth」に「ナイト・オン・ザ・プラネット」
という邦題が付いた時は
「蚊取り線香の会社（アース社）を連想させるから」という
クッダラネエ理由だったからな…
でもそれだと「モーホー＝ホモ」みたいな聞こえがあるから
やめたのかもな。
昔「Night On Earth」に「ナイト・オン・ザ・プラネット」
という邦題が付いた時は
「蚊取り線香の会社（アース社）を連想させるから」という
クッダラネエ理由だったからな…
545 ：名無シネマ＠上映中：03/04/08 05:29 ID:N5QO7dmw
点字のような映画・・一つの点しか、見えない、見ない、感じられない
人にはガラクタに映るけど、上から全体を見ると心揺さぶる名画。。
人にはガラクタに映るけど、上から全体を見ると心揺さぶる名画。。
546 ：名無シネマ＠上映中：03/04/08 08:28 ID:CCta2LRs
>>521
パイロット版の時は結末をまだ考えていなかったはずだが
パイロット版の時は結末をまだ考えていなかったはずだが
547 ：名無シネマ＠上映中：03/04/08 11:40 ID:vTLr8Njl
この映画ではむしろ神には善意や悪意といった意思のような
ものはない事を表現してると思ったけど
理由は電話の男が殺し屋のもってくるブラックリストを見て
今度死ぬ人間に電話をしていることがいわゆる神の仕事（
生殺与奪権）のように描かれているところ
ものはない事を表現してると思ったけど
理由は電話の男が殺し屋のもってくるブラックリストを見て
今度死ぬ人間に電話をしていることがいわゆる神の仕事（
生殺与奪権）のように描かれているところ
>>547
ホモの宗教関係者かよ
ホモの宗教関係者かよ
>>542
うーん、ちょっと違うのかもしれないけど、自分の表現したいことを
自分のやりたい形で表現した結果「パターン崩し＆掟破り」になって
しまった……という意味あいでは、ピカソと重なるのかもね。
「通常の映画作法」に則ったときの力量に関しては「ストレイト・ス
トーリー」を見ればある程度わかるんではないかと。
しかし、リンチに限らずなんだけど、「パターン崩し」の作品って、
見る側にも蓄積が要求されると思うんだよね（いや、煽りとかでなく、
マジで）。>>527がいうような「きっちりと出来上がった作品」をそれ
なりに見たあとでないと、リンチ作品のような「パターン崩し」は面
白がれないんじゃないかな。
うーん、ちょっと違うのかもしれないけど、自分の表現したいことを
自分のやりたい形で表現した結果「パターン崩し＆掟破り」になって
しまった……という意味あいでは、ピカソと重なるのかもね。
「通常の映画作法」に則ったときの力量に関しては「ストレイト・ス
トーリー」を見ればある程度わかるんではないかと。
しかし、リンチに限らずなんだけど、「パターン崩し」の作品って、
見る側にも蓄積が要求されると思うんだよね（いや、煽りとかでなく、
マジで）。>>527がいうような「きっちりと出来上がった作品」をそれ
なりに見たあとでないと、リンチ作品のような「パターン崩し」は面
白がれないんじゃないかな。
550 ：名無シネマ＠上映中：03/04/09 14:45 ID:T3l9gfxd
パターン崩し…論ほどむつかしい話ではないけど、さんざんハリウッドのワンパターン映画を見尽くして、も〜あきた！ど〜せこれもかったるい映画なんだ〜ろ〜な〜と寝っころがって観てると、みごとにガツンとやってくれたのが、快感でしたね。
ガツンとねえ・・・？
前半はTVのﾊﾟｲﾛｯﾄ版で後半はﾘﾝﾁの妄想ということですな
wowowの昨夜のTPの難聴ｺﾞ-ﾄﾞﾝ捜査官（ﾘﾝﾁ本人）の盆栽！ﾊﾞﾝｻﾞｲ！はﾜﾛﾀ！
おちゃめな人だね
wowowの昨夜のTPの難聴ｺﾞ-ﾄﾞﾝ捜査官（ﾘﾝﾁ本人）の盆栽！ﾊﾞﾝｻﾞｲ！はﾜﾛﾀ！
おちゃめな人だね
553 ：名無シネマ＠上映中：03/04/12 15:09 ID:5Xeg5xCj
しつもーん！
ベチーが飛行機で出会った老夫婦。
リムジンの中で大爆笑してるのはなぜ？
ベチーが飛行機で出会った老夫婦。
リムジンの中で大爆笑してるのはなぜ？
555 ：名無シネマ＠上映中：03/04/12 19:18 ID:556ac4ss
>>553
前の車の運転を見て笑っているんだよ
前の車の運転を見て笑っているんだよ
556 ：名無シネマ＠上映中：03/04/12 19:18 ID:556ac4ss
556ゲト
ID556ゲト
ID556ゲト
557 ：名無シネマ＠上映中：03/04/12 19:21 ID:556ac4ss
メメント公式
http://otnemem.hp.infoseek.co.jp/ferdy's/cgi-bin/bbs.cgi
http://otnemem.hp.infoseek.co.jp/ferdy's/cgi-bin/bbs.cgi
「あんな娘、女優になんかなえねーよな！」
という意地悪な笑い。
うそです。
という意地悪な笑い。
うそです。
× なえねーよな
○ なれねーよな
老夫婦に追っかけられに逝ってくる…
○ なれねーよな
老夫婦に追っかけられに逝ってくる…
560 ：名無シネマ@上映中：03/04/12 21:03 ID:x8YcULJA
あの老夫婦っていわゆる「一般的な人」の結晶みたいな存在なのかなーと
思ったんだけど。
でも、車の中の笑いは「ハリウッドの罠に引っかかった馬鹿がまた一人、、、
くくくく」みたいな笑いに見えますよね。
思ったんだけど。
でも、車の中の笑いは「ハリウッドの罠に引っかかった馬鹿がまた一人、、、
くくくく」みたいな笑いに見えますよね。
561 ： ：03/04/12 23:19 ID:Bpp+eyie
＞車の中の笑い
あれはテレビとか映画とか見て喜んでいる姿でしょ。
あれはテレビとか映画とか見て喜んでいる姿でしょ。
562 ：名無シネマ＠上映中：03/04/13 13:23 ID:OzmYHf5V
神戸女学院大学の内田先生のDiaryが面白かった。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/3949/
（前略）デヴィッド・リンチもまた観客がもっとも恐怖しするのは
「物語全体を整序するような情報の不足」であることを熟知している
（あらゆるパニックは、「情報が不足」しているときに、人々がつねに
「最悪の場合」を想像してしまうことから始まる）。
リンチは観客をパニックに誘い入れるために、まず最初に映画の
登場人物たちをパニックに誘い入れる。
推理小説がそうであるように、観客は（同じく「情報の不足」に苦しんでいる）
「探偵」役の登場人物に焦点化し、彼の「情報への渇望」を導きの糸として、
物語の中を同じ足取りで進んでゆく。
『ロスト・ハイウェイ』でも、『マルホランド・ドライブ』でも、
ある中心的人物の「アイデンティフィケーション」が物語の縦糸であることは
変わらない。そして、その「身元調べ」のクライマックスにおいて、
「探偵役」の登場人物その人が「失踪」してしまうというサスペンスの構造も
酷似している。
私はリンチのＴＶシリーズの『ツイン・ピークス』は未見なのだが、
もしこの説話構造にリンチにかなり以前からこだわりがあるとしたら、
当然『ツイン・ピークス』ではＦＢＩ捜査官のカイル・マクラクランが
犯人探しの決定的瞬間に「失踪」するという話型が採用されていることだろう。（あ、ちょっと愉しみになってきた。今晩ＴＳＵＴＡＹＡに行って借りて来よう）
観客をある人物に同調して映画的物語の中に踏み込ませたあと、
その人物を「消して」、物語の中をあてどなく浮遊させること。
リンチが採用しているサスペンスの法則はおそらくそういうものだ。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/3949/
（前略）デヴィッド・リンチもまた観客がもっとも恐怖しするのは
「物語全体を整序するような情報の不足」であることを熟知している
（あらゆるパニックは、「情報が不足」しているときに、人々がつねに
「最悪の場合」を想像してしまうことから始まる）。
リンチは観客をパニックに誘い入れるために、まず最初に映画の
登場人物たちをパニックに誘い入れる。
推理小説がそうであるように、観客は（同じく「情報の不足」に苦しんでいる）
「探偵」役の登場人物に焦点化し、彼の「情報への渇望」を導きの糸として、
物語の中を同じ足取りで進んでゆく。
『ロスト・ハイウェイ』でも、『マルホランド・ドライブ』でも、
ある中心的人物の「アイデンティフィケーション」が物語の縦糸であることは
変わらない。そして、その「身元調べ」のクライマックスにおいて、
「探偵役」の登場人物その人が「失踪」してしまうというサスペンスの構造も
酷似している。
私はリンチのＴＶシリーズの『ツイン・ピークス』は未見なのだが、
もしこの説話構造にリンチにかなり以前からこだわりがあるとしたら、
当然『ツイン・ピークス』ではＦＢＩ捜査官のカイル・マクラクランが
犯人探しの決定的瞬間に「失踪」するという話型が採用されていることだろう。（あ、ちょっと愉しみになってきた。今晩ＴＳＵＴＡＹＡに行って借りて来よう）
観客をある人物に同調して映画的物語の中に踏み込ませたあと、
その人物を「消して」、物語の中をあてどなく浮遊させること。
リンチが採用しているサスペンスの法則はおそらくそういうものだ。
563 ：名無シネマ＠上映中：03/04/14 04:26 ID:kFW58lHb
ここまでのレスを一気に全部読みましたが、要約すると
この映画の趣旨は
「どんなに暇をもてあましても、飛行機の中で隣の席の人に話しかけては
いけない。あとでどんな目にあっても知らないぞ！」
という寓話、ですよね？
この映画の趣旨は
「どんなに暇をもてあましても、飛行機の中で隣の席の人に話しかけては
いけない。あとでどんな目にあっても知らないぞ！」
という寓話、ですよね？
>>563
それはファイトクラブ
それはファイトクラブ
565 ：名無シネマ＠上映中：03/04/15 00:42 ID:NH0XLbk7
＞車の中の笑い
一般視聴者ゴシップ魂の象徴？
一般視聴者ゴシップ魂の象徴？
566 ：名無シネマ＠上映中：03/04/15 00:45 ID:Dnz6cQKY
あれは、そういうの含めた「無垢な少女を破滅へと飲み込むハリウッドという名の悪魔」
みたいに解釈しました。だって、そういう悪魔的な笑い方なんだもの。
･･･････なーんて、いろいろ多層的に解釈できる余地のこすデビッド・リンチの
魔の手に呑みこまれる香具師多数
みたいに解釈しました。だって、そういう悪魔的な笑い方なんだもの。
･･･････なーんて、いろいろ多層的に解釈できる余地のこすデビッド・リンチの
魔の手に呑みこまれる香具師多数
567 ：名無シネマ＠上映中：03/04/15 01:27 ID:NH0XLbk7
車の中の笑いだけでも考えると面白いでつ。確かに悪魔笑い
ところで、今テレビでマスターズ見ていてふと思ったけど、
アダムケシャーはなじぇ、最初からゴルフクラブをずっと
持ってたんだろ。なんか深い意味あるのかな？
漏れはあの婚約パーティー？でグラスをカンカン〜って鳴らす
イメージが頭をよぎりました。リムジンのガラス叩いてるし
ところで、今テレビでマスターズ見ていてふと思ったけど、
アダムケシャーはなじぇ、最初からゴルフクラブをずっと
持ってたんだろ。なんか深い意味あるのかな？
漏れはあの婚約パーティー？でグラスをカンカン〜って鳴らす
イメージが頭をよぎりました。リムジンのガラス叩いてるし
ゴルフクラブを持ってタクシーをボコボコにした
ジャック・ニコルソンのイメージがあったんじゃないのかね
ジャック・ニコルソンのイメージがあったんじゃないのかね
569 ：名無シネマ＠上映中：03/04/15 16:46 ID:uoPqSo6P
>>568
なるほど・・あちらでは有名な話ですしね。高飛車な感じ
なるほど・・あちらでは有名な話ですしね。高飛車な感じ
570 ：名無シネマ＠上映中：03/04/15 20:53 ID:l0t0GBI+
>>567
実際には描かれていないけど、現実のアダム監督がすごいゴルフ好きとか、
必要ないのにクラブを持っていたというのをダイアンが見ていたというのは
考えられるかな。
殺し屋も実際に「黒い手帳」をファミレスに持ってきていたけど、あれが妄想の
中では、「すごい秘密が書かれたリスト」になっていて、それを奪うために殺しを
していたっていうことになっていたし。
ちなみに、パーティーとかがやがやしてる場所で「ちゅうもーく！」って言いたい
ときに、グラスをかんかん鳴らすのは欧米では普通の行為です。
実際には描かれていないけど、現実のアダム監督がすごいゴルフ好きとか、
必要ないのにクラブを持っていたというのをダイアンが見ていたというのは
考えられるかな。
殺し屋も実際に「黒い手帳」をファミレスに持ってきていたけど、あれが妄想の
中では、「すごい秘密が書かれたリスト」になっていて、それを奪うために殺しを
していたっていうことになっていたし。
ちなみに、パーティーとかがやがやしてる場所で「ちゅうもーく！」って言いたい
ときに、グラスをかんかん鳴らすのは欧米では普通の行為です。
571 ：名無シネマ＠上映中：03/04/15 21:37 ID:NH0XLbk7
>グラスをかんかん鳴らすのは欧米では普通の行為です。
でもあの状況は尋常な精神状態じゃない。涙ポロリ
でもあの状況は尋常な精神状態じゃない。涙ポロリ
572 ：名無シネマ＠上映中：03/04/15 22:16 ID:NH0XLbk7
あっ、失礼上も567です。パーティーシーンは殺意を決定付ける？
重要なシーンだなぁって思って、かなり深読みしてしまってます。
〔パーティー〕 〔映画会社会議室〕
奥に座っている弁護士？ ＝ カスティリアーニ兄
気持的に苦いコーヒー？ ＝ 同・兄エスプレッソトロトロ事件
涙を拭うハンカチ無し ＝ 同・兄のナプキンくれ
＆コーヒーをこぼした
カミーラ・ローズのキス ＝ 推薦ブロマイド、殺したい気持
通り過ぎるカウボーイ？ ＝ カウボーイ
ココが食べていたお菓子 ＝ 庭の犬のウンコ（笑）
重要なシーンだなぁって思って、かなり深読みしてしまってます。
〔パーティー〕 〔映画会社会議室〕
奥に座っている弁護士？ ＝ カスティリアーニ兄
気持的に苦いコーヒー？ ＝ 同・兄エスプレッソトロトロ事件
涙を拭うハンカチ無し ＝ 同・兄のナプキンくれ
＆コーヒーをこぼした
カミーラ・ローズのキス ＝ 推薦ブロマイド、殺したい気持
通り過ぎるカウボーイ？ ＝ カウボーイ
ココが食べていたお菓子 ＝ 庭の犬のウンコ（笑）
573 ：名無シネマ＠上映中：03/04/15 22:25 ID:EJP4EPSj
エヴァンゲリオンのほうがわかりやすいの？
>>573
エヴァよりこっちの方が分かり易いと思う。
かなりの部分はちゃんと誰でも辻褄が合わせられる様に
出来ているからね。
だから「オレってひょっとして鋭い？」って勘違い
しちゃう香具師も続出しちゃうんだが（ｗ
エヴァよりこっちの方が分かり易いと思う。
かなりの部分はちゃんと誰でも辻褄が合わせられる様に
出来ているからね。
だから「オレってひょっとして鋭い？」って勘違い
しちゃう香具師も続出しちゃうんだが（ｗ
575 ：名無シネマ＠上映中：03/04/16 03:02 ID:zpVJDidN
今野雄二さんの解説ページにいけるパスってどこで分かるの？
誰か教えて下さい。。
誰か教えて下さい。。
576 ：名無シネマ＠上映中：03/04/16 05:30 ID:KPGTd9dx
リンチもこんなやつら相手の商売しなくちゃならないとは
可愛そうだな
可愛そうだな
577 ：名無シネマ＠上映中：03/04/16 10:00 ID:F5e4wmss
つかなんでエヴァと比べる奴にマジレス？
579 ：名無シネマ＠上映中：03/04/16 12:33 ID:b+I0Anka
エヴァねぇ・・・リンチの中の人も大変だな・・・
580 ：名無シネマ＠上映中：03/04/16 13:27 ID:F5e4wmss
アニメだから見下してますか？そうですか？
いまだにアニメはサブカルチャーですか？
アホですか？
いまだにアニメはサブカルチャーですか？
アホですか？
581 ：名無シネマ＠上映中：03/04/16 13:36 ID:PofTW3Ja
アニメが低俗なのでは無く
低俗な輩にアニメスキが多いだけかな
低俗な輩にアニメスキが多いだけかな
582 ：名無シネマ＠上映中：03/04/16 14:27 ID:b+I0Anka
>>581
余計に悪化しているようなヨカーン
余計に悪化しているようなヨカーン
583 ：名無シネマ＠上映中：03/04/16 23:39 ID:F5e4wmss
584 ：名無シネマ＠上映中：03/04/17 00:40 ID:ePOSUPfe
やっぱパスワードは分からないんでしょうか。。
誰か助けて。。
誰か助けて。。
>>584
半角・英字とだけ
半角・英字とだけ
（＾＾）
正直言って漏れはアニメ見てもなんにも心に残らん。
589 ：名無シネマ＠上映中：03/04/18 01:01 ID:SIk0omOo
>>586
サンクスです〜！これから読んでみます。
サンクスです〜！これから読んでみます。
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http://freeweb2.kakiko.com/mona/
アニメは低俗です。リンチは醜悪です。
本日は既出の質問は厳禁です。
593 ：名無シネマ＠上映中：03/04/18 20:28 ID:8FvoS7Tn
>>592
なんであんたが決めんの？煽りじゃなく、素朴な疑問です
なんであんたが決めんの？煽りじゃなく、素朴な疑問です
WOWWOWで見たー。
とりあえず、レズ相手に振られた売れない女優の脳内妄想ってーのは判った。ちょいと泣けた。
んが、最期の”お静かに”とかクラブのシーンとかがちーとも判らん。
2に出てる解釈サイトいきゃ、その辺も判るんかなー。見たいよーな、見たくないよーな…。
とりあえず、レズ相手に振られた売れない女優の脳内妄想ってーのは判った。ちょいと泣けた。
んが、最期の”お静かに”とかクラブのシーンとかがちーとも判らん。
2に出てる解釈サイトいきゃ、その辺も判るんかなー。見たいよーな、見たくないよーな…。
595 ：名無シネマ＠上映中：03/04/19 01:23 ID:Wka0nyDx
イレイザーヘッドの方が訳分からんぞ…。
596 ：名無シネマ＠上映中：03/04/19 01:35 ID:mbYPiSWs
最近見た奴（これまた妄想系の痛いヤシ）が
このスレに生息しています 気をつけてください
このスレに生息しています 気をつけてください
597 ：名無シネマ＠上映中：03/04/19 03:11 ID:uPBcoqia
所詮ｱﾆﾒ。
>>572
お菓子じゃなくてクルミだよ
お菓子じゃなくてクルミだよ
599 ：名無シネマ＠上映中：03/04/19 08:55 ID:YuuPI+nm
>>598サンクー
カリントウかと思っちゃった。というかウンコ
カリントウかと思っちゃった。というかウンコ
600 ：名無シネマ＠上映中：03/04/19 11:18 ID:2pMV+ppP
SF小説とかによくある、メタ何とかじゃねーのかよく分からんけど＞丸穂
601 ：名無シネマ＠上映中：03/04/19 18:06 ID:Lj2nxjC1
>>594「お静かに」とシレンシオの意味も載ってますが、しばらくは読まないで毎夜うんうんうなってたほうがいいですよ。
わたいは観て3日後に読んじゃって、未だに後悔してます。
わたいは観て3日後に読んじゃって、未だに後悔してます。
602 ： ：03/04/19 18:41 ID:HEuZ4ENC
これニコールキッドマンとナオミワッツにやって欲しかったっす
リアリティあり過ぎ〜
リアリティあり過ぎ〜
603 ：ﾁﾝｶｽ：03/04/19 18:55 ID:6p8tnKI3
事故後のリタの服は誰のを借りた設定なのかな？
ブロンドｼｮ-ﾄかつらはばあさん（ベティおばさん）のだとしたも
ダイアンのアパ−トに逝く時着てたパンツルックや
クラブ試練塩に逝く時のドレスは体型や年齢を考えると
ベティやおばさんの持ち物ではないと思うのだが・・・
特に胸を強調したてる服はベティのではないよね
そのベティはオ−ディションから帰宅してからいちいち着替えて
ダイ庵のアパ−トに出向いてるね、女はこんなものか？
ブロンドｼｮ-ﾄかつらはばあさん（ベティおばさん）のだとしたも
ダイアンのアパ−トに逝く時着てたパンツルックや
クラブ試練塩に逝く時のドレスは体型や年齢を考えると
ベティやおばさんの持ち物ではないと思うのだが・・・
特に胸を強調したてる服はベティのではないよね
そのベティはオ−ディションから帰宅してからいちいち着替えて
ダイ庵のアパ−トに出向いてるね、女はこんなものか？
604 ：名無シネマ＠上映中：03/04/19 22:51 ID:M73jyJek
ジョーランド〜
605 ：名無シネマ＠上映中：03/04/19 23:04 ID:M73jyJek
再度見直しましたが、これはハリウッドの夢・・・ということです。
あの映画監督j以下は誰が演じてもいいのれした〜。替玉はいくらでもいるんでつ。
あの映画監督j以下は誰が演じてもいいのれした〜。替玉はいくらでもいるんでつ。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
607 ：名無シネマ＠上映中：03/04/20 03:38 ID:paxODMCt
この映画を会社の先輩に見せて、ノイローゼにしてやりました
608 ：名無シネマ＠上映中：03/04/20 03:40 ID:zG5vJj2X
ノイローゼになりそうな悪夢をみせるのがリンチの狙いなんだＹＯ
ヴォケ！
ヴォケ！
609 ：名無シネマ＠上映中：03/04/20 03:48 ID:F62xqMc2
>>608
ｵﾏｴきもい奴だな よく言われるﾀﾞﾛ
ｵﾏｴきもい奴だな よく言われるﾀﾞﾛ
(ﾟ〇ﾟ;)ぽか〜ん
611 ：名無シネマ＠上映中：03/04/20 23:00 ID:paxODMCt
この映画を会社の先輩に見せたら、2回抜いたそうです
612 ：名無シネマ＠上映中：03/04/21 06:21 ID:ad68Y3Yq
>>611 男の人は、いいなア…。
>612
女のほうがいいだろ。耳かきと耳の穴、どっちが気持ちいいと思う?
女のほうがいいだろ。耳かきと耳の穴、どっちが気持ちいいと思う?
この映画を見て１つだけわかったことは、ちっちゃい
オッパイの方がナオミ・ワッツって人だということです。
オッパイの方がナオミ・ワッツって人だということです。
616 ：名無シネマ＠上映中：03/04/21 21:44 ID:ByzSix6F
Bカップくらいかな…
そりゃすごい
オマエら、リンチが好きとか、映画の本質が知りたいとかじゃなくて、
単に「寂しい」だけだろ！！！！！！！！！！！
単に「寂しい」だけだろ！！！！！！！！！！！
619 ：名無シネマ＠上映中：03/04/21 22:43 ID:HMo7BDtL
初めて見たけど面白かったぁ！
リタが、リタ・ヘイワースから取ったんなら、
ベティはベティ・グレイブルかと思ってたけど、違うのね。
でも、映画好きには最高の一本だね。
リタが、リタ・ヘイワースから取ったんなら、
ベティはベティ・グレイブルかと思ってたけど、違うのね。
でも、映画好きには最高の一本だね。
620 ：名無シネマ＠上映中：03/04/22 00:57 ID:IhKxTdT+
泣き女のうた聞きたいな
CD買え
622 ：名無シネマ＠上映中：03/04/22 07:13 ID:/8SDAq7A
>>612私は濡れなかったですよ。残念ダワ…。
よく抜けるな。悲惨っつーか物悲しくて愚息もションボリだ。
愚息…（･∀･）ｲｲ! 気にｲｯﾀ!!
625 ：名無シネマ＠上映中：03/04/22 23:28 ID:Fxjuf5FG
劇場で2回。ビデオで2回。
こんなに同じ映画を何度も見たのは初めてだ。
私はカミーラが「近道よ」って手をつないで
ダイアンを誘導するところで、カミーラは
スターに登る近道を知っていたんだなって感じだよ。
要領がいいというか…。
こんなに同じ映画を何度も見たのは初めてだ。
私はカミーラが「近道よ」って手をつないで
ダイアンを誘導するところで、カミーラは
スターに登る近道を知っていたんだなって感じだよ。
要領がいいというか…。
626 ：名無シネマ＠上映中：03/04/23 00:19 ID:e2KcGqaI
見ているときのクラクラする幻惑感が何かに似てると思ったんだけど、
ヒッチコックの「めまい」だ！
「めまい」に匹敵する唯一の映画じゃないかな。
ヒッチコックの「めまい」だ！
「めまい」に匹敵する唯一の映画じゃないかな。
627 ：名無シネマ＠上映中：03/04/23 10:35 ID:nuNvCi+S
↑おおー！！
（当初はビール酔いで観てたけど。）しらふでもそういえば…
（当初はビール酔いで観てたけど。）しらふでもそういえば…
628 ：名無シネマ＠上映中：03/04/23 20:22 ID:h8uZTX90
ぶっちゃけおっさん多いのかなここ？
629 ：名無シネマ＠上映中：03/04/23 23:35 ID:JTP9PvDn
630 ：628：03/04/24 10:42 ID:RmNsyKqj
631 ：名無シネマ＠上映中：03/04/24 12:52 ID:Rw/UJTKa
>>630
ついでに「サンセット大通り」も見た方がヨカですよ〜
ついでに「サンセット大通り」も見た方がヨカですよ〜
正直リンチの最高作だと思うよ、マルホ。
今までのリンチらしさを損なわずに意外な間口の広さ。
まあその辺もの足りんって人もいるだろうが。
今までのリンチらしさを損なわずに意外な間口の広さ。
まあその辺もの足りんって人もいるだろうが。
633 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 13:26 ID:xMFCifrz
634 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 15:14 ID:mp/DXFCm
曲ならツイン・ピークスのシカモア何とかが心に残ってる。
ジョランドーも良いけど。
ジョランドーも良いけど。
635 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 20:57 ID:6GHeCOtT
>634
禿同。リンチは選曲と使い方が絶妙だね。
ちとズレるかもしれんが、ロストハイウェイのサントラに入ってるThis Magic Momentで俺は泣いた。
禿同。リンチは選曲と使い方が絶妙だね。
ちとズレるかもしれんが、ロストハイウェイのサントラに入ってるThis Magic Momentで俺は泣いた。
636 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 22:38 ID:hB9gGUsk
記憶喪失になったらまっさきにやりたいこと、マルホをもういちどサラの状態から観る！！！！あのドラッグ感覚をもういちど味わいたい！！！！うお〜〜〜！！！！
637 ：名無シネマ＠上映中：03/04/26 00:25 ID:krGzFvJA
マルホは合法ドラックだ！うお〜〜〜！！！！
638 ：名無シネマ＠上映中：03/04/26 06:39 ID:ABh4Kgyn
マルホランド ｄｖｄでゲッツは
アリですか？？
アリですか？？
いまさらマルホでさわぐとは
おめでてーやつらだな
おめでてーやつらだな
640 ：名無シネマ＠上映中：03/04/26 09:41 ID:NgcM81d8
>>639
興味も無いのにここに来てること自体おめでてぇーよ。
興味も無いのにここに来てること自体おめでてぇーよ。
641 ：名無シネマ＠上映中：03/04/26 17:00 ID:krGzFvJA
642 ：名無シネマ＠上映中：03/04/26 17:42 ID:ZCWL3XXc
劇場、ＤＶＤと５回は観てるけどまだ飽きない
闇に浮かび上がる道路標識に、かぶさる陰鬱な音楽
それを観ただけでもうゾクゾクしてくる・・・
シレンシオの場面だけ繰り返し観たりもしてる
ほんとおめでてーのカモ？
闇に浮かび上がる道路標識に、かぶさる陰鬱な音楽
それを観ただけでもうゾクゾクしてくる・・・
シレンシオの場面だけ繰り返し観たりもしてる
ほんとおめでてーのカモ？
私去年の夏くらいにDVDで観たっきりだけど、ふとした時に映像が頭に浮かぶことがある。
それで泣きそうになったりするよ。このスレも時々のぞいてるｗ
もう一回観たいけど、かなーり精神力いるからまだ観てない。
それで泣きそうになったりするよ。このスレも時々のぞいてるｗ
もう一回観たいけど、かなーり精神力いるからまだ観てない。
644 ：名無シネマ＠上映中：03/04/26 19:58 ID:ojs4Lhtk
私はもう30回は観たと思う。ジルバ大会から、ほほえむ老夫婦とベティ、ベッド・シーツの映像、風のような音につづいて標識がうかびあがるとこ、642さんと同じくゾクゾク。
645 ：名無シネマ＠上映中：03/04/26 20:19 ID:L7CMtzcs
今日見てて気がついたんだけど
3回くらいサブリミナルがはいってるね。
人の形したハレーションの写りこみみたいなのが画面の左から右に横切る×3回。
既出かな？
3回くらいサブリミナルがはいってるね。
人の形したハレーションの写りこみみたいなのが画面の左から右に横切る×3回。
既出かな？
>>645
どの辺に映るの？
どの辺に映るの？
647 ：名無シネマ＠上映中：03/04/27 00:23 ID:Y/dO0jK3
どこ？
少しづつでも伸びるスレってそれなりに意味があるんだな。
ダンサーインザダークとか気がつくとまだ残ってる。
ダンサーインザダークとか気がつくとまだ残ってる。
>648
今一番の長寿スレは「赤影」なわけですが・・・
今一番の長寿スレは「赤影」なわけですが・・・
650 ：名無シネマ＠上映中：03/04/27 01:12 ID:mOsjJXlC
自分も聞きたい>>645
どの辺りに映るの？
どの辺りに映るの？
651 ：名無シネマ＠上映中：03/04/27 06:56 ID:ht7fv8om
652 ：bloom：03/04/27 07:09 ID:5wAuDzFB
ながき夜の
夢をゆめぞとしる君や
さめて迷へる人をたすけむ
夢をゆめぞとしる君や
さめて迷へる人をたすけむ
654 ：名無シネマ＠上映中：03/04/28 20:24 ID:kAN1/F60
（現代訳）
長い夜に見る夢が
夢であるとあなたは気づきましたね？
それでは目を覚まして、迷っている人を助けてあげましょう。
長い夜に見る夢が
夢であるとあなたは気づきましたね？
それでは目を覚まして、迷っている人を助けてあげましょう。
655 ： ：03/04/28 20:39 ID:gVeI3wQP
サントラに入ってると思うんだけど、
プリティ５０’ｓ？って
ラン♪ララン♪ララララララン♪ラ♪ララン♪ララララララン♪
って感じの曲ですかね？この曲気に入ったんでサントラ買おうかと思ってるんですけど。
ＷＯＷＯＷでこないだまで再放送していたツインピークスの途中で流された
デビッド・リンチに対するインタビューのエンディングテーマに使われてた曲なんですが
マルホランドドライブでも使われていた気がしまして・・・。サントラお持ちの方
宜しければご教授お願いします。
プリティ５０’ｓ？って
ラン♪ララン♪ララララララン♪ラ♪ララン♪ララララララン♪
って感じの曲ですかね？この曲気に入ったんでサントラ買おうかと思ってるんですけど。
ＷＯＷＯＷでこないだまで再放送していたツインピークスの途中で流された
デビッド・リンチに対するインタビューのエンディングテーマに使われてた曲なんですが
マルホランドドライブでも使われていた気がしまして・・・。サントラお持ちの方
宜しければご教授お願いします。
656 ： ：03/04/28 20:42 ID:gVeI3wQP
ラン♪ラ・ラン♪ララララララン♪ラ♪ララン♪ララララララン♪
オ〜ウェデウェデイ〜ァ(←このへん曖昧)♪「オゥベイビ〜」(←これはあった)アットゥア♪ 〜
って感じの曲です。追加しておきます。
オ〜ウェデウェデイ〜ァ(←このへん曖昧)♪「オゥベイビ〜」(←これはあった)アットゥア♪ 〜
って感じの曲です。追加しておきます。
657 ：名無シネマ＠上映中：03/04/28 20:57 ID:NGIuOWlu
うちのネコってさあ、一日二十四時間のうち二十時間は寝て過ごしてるんだけど。
そこまでいくと現実より夢のほうがリアルなんだろうなあ。
そこまでいくと現実より夢のほうがリアルなんだろうなあ。
もういちいちうなづきながら観る映画だよなこれは。リンチ映画の性格を知らない
人は何のことだかさっぱりわからんだろうが、傑作。DVD買うつもりでいます。私
はホラー映画ファンなのですが、これはホラーでしょ？ちなみにローラ・エレナ・へ
リングのほうがナオミ・ワッツより好きです。色っぽいねえ。ちょい役で出ていた
ダン・ヘダヤもよかったです。
人は何のことだかさっぱりわからんだろうが、傑作。DVD買うつもりでいます。私
はホラー映画ファンなのですが、これはホラーでしょ？ちなみにローラ・エレナ・へ
リングのほうがナオミ・ワッツより好きです。色っぽいねえ。ちょい役で出ていた
ダン・ヘダヤもよかったです。
659 ：名無シネマ＠上映中：03/04/28 21:30 ID:7WO7lUEK
アダムの役の人って
ｽﾋﾟﾝｼﾃｨに出てるの？
ｽﾋﾟﾝｼﾃｨに出てるの？
サントラに入ってるのかどうか知らないけど、「泣き女」は原曲？それとも映画と同じアカペラ？
原曲はなんかアップテンポな感じだったのでちょっとねえ．．
原曲はなんかアップテンポな感じだったのでちょっとねえ．．
661 ：名無シネマ＠上映中：03/04/28 21:57 ID:9ZYMDMVE
>655
とりあえずサントラに歌詞が入ってないので注意してください
つーか、なぜ入れないんだYO!!
とりあえずサントラに歌詞が入ってないので注意してください
つーか、なぜ入れないんだYO!!
662 ：名無シネマ＠上映中：03/04/28 22:26 ID:xAdx05KI
663 ： ：03/04/28 22:44 ID:HvgiA/V3
>>661
レスありがとうございます。
歌詞が入ってないので注意とありますが、
これは曲だけという所謂スコア盤であって
歌もあるコンピレーション盤は無いということでいいんでしょうか？
どちらにしても入って無さそうなのでちとガッカリですが、
間違って買うよりはなんぼかマシですかね。>>662さん共々
どうもありがとうございました。上の確認だけお答えして頂ければ嬉しいです。
レスありがとうございます。
歌詞が入ってないので注意とありますが、
これは曲だけという所謂スコア盤であって
歌もあるコンピレーション盤は無いということでいいんでしょうか？
どちらにしても入って無さそうなのでちとガッカリですが、
間違って買うよりはなんぼかマシですかね。>>662さん共々
どうもありがとうございました。上の確認だけお答えして頂ければ嬉しいです。
665 ：名無シネマ＠上映中：03/04/28 23:06 ID:C/RVpFNJ
歌詞がはいってないってインストってこと？？
それとも歌詞カードがないってこと？
それとも歌詞カードがないってこと？
666 ：名無シネマ＠上映中：03/04/28 23:10 ID:GdMRZobU
>655
それって女性ボーカルの曲？
I've Told Every Little Star/Linda Scott のことかな？オールディーズの。
このサントラ盤は映画そのままの曲が入ってるから大丈夫だよ。
Pretty 50ｓ ってBlueBob（リンチのバンド）の重いインスト曲だと思ったけど。
それって女性ボーカルの曲？
I've Told Every Little Star/Linda Scott のことかな？オールディーズの。
このサントラ盤は映画そのままの曲が入ってるから大丈夫だよ。
Pretty 50ｓ ってBlueBob（リンチのバンド）の重いインスト曲だと思ったけど。
667 ：６６１：03/04/28 23:15 ID:9ZYMDMVE
歌詞が入っていない、というのは歌詞カードがないってことです。
まぎらわしくてスイマセン。
まぎらわしくてスイマセン。
668 ：663 ：03/04/29 00:18 ID:T0ig6GYd
>>667
お答えどうも有難う御座いました（＾＾）
歌詞カードのことですね。あぁよかった。それくらいなら問題ないです。
曲が欲しいので。>>666さん、どうやらそちらの曲が私が探してる曲のようです。
プリティ50ｓは私の勘違いのようですね。どうもスミマセン。女性ボーカルの曲なので
多分、それっぽいですね。良かったです、サントラ買うことにしました。皆さんありがとう♪
お答えどうも有難う御座いました（＾＾）
歌詞カードのことですね。あぁよかった。それくらいなら問題ないです。
曲が欲しいので。>>666さん、どうやらそちらの曲が私が探してる曲のようです。
プリティ50ｓは私の勘違いのようですね。どうもスミマセン。女性ボーカルの曲なので
多分、それっぽいですね。良かったです、サントラ買うことにしました。皆さんありがとう♪
669 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 03:52 ID:yBxs67xS
私があなたを好きな16の理由
670 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 08:13 ID:nSMjdRvr
手のつなぎ方
>666
国内盤にも歌詞ｶ−ﾄﾞ入ってないの？
輸入盤は入ってないけど
国内盤にも歌詞ｶ−ﾄﾞ入ってないの？
輸入盤は入ってないけど
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┃ ,, - ―- .、 ホモ用しおり ┃
┃ ,. '" _,,. -…; ヽ ┃
┃ (i'"（(´ __ 〈 } ┃
┃ |__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } ふう・・・ ┃
┃ ヾ|! ┴’ }|ﾄi }, ここまで読んだぜ ┃
┃ |! ,,_ ｛' } ┃
┃ 「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ. おまえらのレスで ┃
┃ ヽ ‐' ／ "'ヽ 腹ン中が ┃
┃ ヽ__,.. ' ／ ヽ パンパンだぜ ┃
┃ ／⌒` ￣ ` ヽ＼. ┃
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sage進行で逝けや
┃ ,, - ―- .、 ホモ用しおり ┃
┃ ,. '" _,,. -…; ヽ ┃
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sage進行で逝けや
673 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 11:19 ID:ZLRK+iwz
サントラ、購入するならどちらがお得でしょうかね？
アマゾンの価格は似たようなもんでしたが。
アマゾンの価格は似たようなもんでしたが。
674 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 11:26 ID:FecDPE1Z
675 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 20:03 ID:xW73VAls
645だけど、ちゅうことはうちの部屋に何かがいたのかな？
676 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 23:51 ID:wskqR0f6
>>675
それも怖いってｗ
それも怖いってｗ
677 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 00:07 ID:X1lTWi0N
この前俺の隣でココが寝てた。よく見たらうちの嫁だった
678 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 00:15 ID:1PhvV54p
>>677 ワロタ
もみあげカールしてんの？
もみあげカールしてんの？
679 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 00:49 ID:X1lTWi0N
680 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 07:15 ID:2rBFtyy5
今この映画見終わって、わけわからなかったからこの板で検索
したらまさにスレタイが俺の心情を表しててびっくり。
みんな一緒なんだねぇ。
したらまさにスレタイが俺の心情を表しててびっくり。
みんな一緒なんだねぇ。
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┃ ,, - ―- .、 ホモ用しおり ┃
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sage進行で逝けや
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sage進行で逝けや
682 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 10:32 ID:BFhrLcD+
マルホは、レズ用しおりにしておくれ
683 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 22:02 ID:NSs8B7Kt
そうだそうだ！
684 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 20:37 ID:HSdFuWvn
ナオミ・ワッツじゃないほうの女優は名前なんていうの？
685 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 21:04 ID:jCQZdfP1
貞子の人？
泣き女だろ？
687 ：638：03/05/02 04:15 ID:PgXacn0R
ＤＶＤには 特典映像などは
どんな特典がありますか？
ビデオで本編は見てますが
この映画 気になり出すと
止まりません
買った方 ゼヒ教えて下さい
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688 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 06:40 ID:Zf55G6oM
>>687
デビッド・リンチのインタビューがあって、マルホの謎にわかりやすく答えてくれるよ。
デビッド・リンチのインタビューがあって、マルホの謎にわかりやすく答えてくれるよ。
689 ：687：03/05/02 12:29 ID:MjmlUgLT
なるほど サンクスです
＞ナオミ・ワッツじゃないほうの女優は名前なんていうの？
ローラ・エレナ・へリングだったと思う。俺はずっとこの色っぽい女優さんが
ナオミ・ワッツだと思ってた。そしたら乳の小さい方だった。俺は大きいのが好き。
しかもスタイル抜群だし。ローラが出てるほかの映画知らんかあ。って自分で調べろ。
ローラ・エレナ・へリングだったと思う。俺はずっとこの色っぽい女優さんが
ナオミ・ワッツだと思ってた。そしたら乳の小さい方だった。俺は大きいのが好き。
しかもスタイル抜群だし。ローラが出てるほかの映画知らんかあ。って自分で調べろ。
691 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 18:25 ID:cNecRlKS
>>690 乳情報です。
Laura Elena Harring公式サイト
http://www.lauraharring.net/
yahooPhotos
http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&id=1807883278&cf=mm&intl=us
filmography
http://us.imdb.com/Name?Harring,+Laura+Elena
「Willard」（2003リメイク）に出てるみたいでつ。
おまけPhotos沢山 「Toronto 2001 - Mulholland Drive Party」
http://us.imdb.com/EGallery?source=granitz&group=1257
黒メガネを掛けていないアダムケシャー監督なんて(w
Laura Elena Harring公式サイト
http://www.lauraharring.net/
yahooPhotos
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http://us.imdb.com/Name?Harring,+Laura+Elena
「Willard」（2003リメイク）に出てるみたいでつ。
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黒メガネを掛けていないアダムケシャー監督なんて(w
692 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 18:34 ID:cNecRlKS
すんげえべっぴんさん！>>691さん情報ありがとう！堪能させていただきました。
694 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 23:01 ID:FH66KHdW
ジーン・トリプルホーンとなんかかぶってるカンジ。
695 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 23:58 ID:EMVILd4j
ジュスティン・セローはどの役？
696 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:34 ID:ACUDe3F3
>>695
アダム・ケシャーじゃない？
アダム・ケシャーじゃない？
697 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:50 ID:5/gIfa2a
随所に聞こえる風の音
いちばん初めの「 CANAL PLUS」クレジットのとこ
ジルバのシーンのあと、ベッドシーツからマルホランド・ドライブの標識への導入のとこ
ベティとリタが愛しあうとこ
シレンシオで泣き女が舞台に歩み出てきて、歌いだす前のとこ
カミーラとダイアンがマルホランド・ドライブの坂を上っていくとこ
やっぱりマルホランド・ドライブを吹き渡る風の音という気がするのだけど
せつな〜い
いちばん初めの「 CANAL PLUS」クレジットのとこ
ジルバのシーンのあと、ベッドシーツからマルホランド・ドライブの標識への導入のとこ
ベティとリタが愛しあうとこ
シレンシオで泣き女が舞台に歩み出てきて、歌いだす前のとこ
カミーラとダイアンがマルホランド・ドライブの坂を上っていくとこ
やっぱりマルホランド・ドライブを吹き渡る風の音という気がするのだけど
せつな〜い
698 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 01:03 ID:EX9VH6Lu
最後パーティー会場でカウボーイが後ろ通ってるのﾊｹｰﾝ
>690
偽乳なのだが
偽乳なのだが
700 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 01:11 ID:VfdyR+Le
>>697
ああいう識域下に響くような音の使い方するんだよねー。イレイザー・ヘッド
の工場音とか、ロスト・ハイウェイのノイズとか。で、そういった音にもやっ
ぱり意味がある、と。
>>698
なにをいまさら……っていうか、ネタですか？
ああいう識域下に響くような音の使い方するんだよねー。イレイザー・ヘッド
の工場音とか、ロスト・ハイウェイのノイズとか。で、そういった音にもやっ
ぱり意味がある、と。
>>698
なにをいまさら……っていうか、ネタですか？
701 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 01:33 ID:ACUDe3F3
アダムケシャー監督の眉毛つながってるのﾊｹｰﾝ
702 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 02:05 ID:t7PKvGzC
リンチ監督の髪形がイレイザーヘッドだったのをﾊｹｰﾝ
703 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 02:18 ID:rcVfZd8x
ハリングの海外のサイトの話題で思い出したけど、こんな文があったっけなー。「新作『マルホランド・ドライブ』では、ローラとナオミの熱いからみで、ファンの男性諸君はまたひとつズボンに穴を空けることになろう」…ワロタです。
704 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 04:19 ID:PfvxyE7I
>>703
それゃワロタ。確かに穴は空いたが
それゃワロタ。確かに穴は空いたが
705 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 05:22 ID:MBF/53YW
穴？？？
706 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 13:05 ID:PfvxyE7I
ボッキンキン
707 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 16:55 ID:KqNbIvrB
３回通して見たけど、駄目だサパーリ理解できん。
漏れの脳には007で十分です。
漏れの脳には007で十分です。
708 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 18:34 ID:PfvxyE7I
>>707
ナンバーも007に似てるしね。
ナンバーも007に似てるしね。
709 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 06:30 ID:0VyDJZQK
４回見ればわかるんだがな。おしかったね。
710 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 23:52 ID:ka+wzAMn
711 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 01:13 ID:ekV53pCI
今日、国会でザ・グレート・サスケのマスク問題が討論されるとか。公式ＢＢＳのほうでサスケが熱烈なマルホファンだと知って以来、注目のプロレスラーである！がんばれ、サスケ、負けるな、サスケエェェェ！！
712 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 01:19 ID:qvxLVadU
俺はオセロの中島応援してるよ
713 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 03:20 ID:wjkO2L88
中島って黒いほう？マルホファンなん？
714 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 03:22 ID:wjkO2L88
715 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 14:24 ID:YBL3Z0ok
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
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717 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 19:10 ID:DxZE7jtM
「駄目だサパーリ理解できん」とか言ってるわりにはちゃんと切なさも理解してる香具師は
理解できてるのかできてないのかはっきりしろ。
理解できてるのかできてないのかはっきりしろ。
おまえら「ツイン・ピークス」とか「ロスト・ハイウェイ｣とか観とらんのか。
理解できんとか、わけわからんとか言ってる時点で作家性を見失ってるよ。
わけがわからないから、こ・わ・い・の。あれは、ホラー映画なのじゃ。
理解できんとか、わけわからんとか言ってる時点で作家性を見失ってるよ。
わけがわからないから、こ・わ・い・の。あれは、ホラー映画なのじゃ。
>717
それこそがリンチの狙いだったりする罠。
っていまどき罠だってﾌﾟ
それこそがリンチの狙いだったりする罠。
っていまどき罠だってﾌﾟ
720 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 06:33 ID:eF8/pYO2
マルホはわけわからんから怖いけど
ロストはわけわからなすぎて飽きる
ロストはわけわからなすぎて飽きる
721 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 15:07 ID:kbr7WwBB
先日２回目を観た。
前半が夢(妄想)という解釈にプラスして
ある女優の卵のサクセスストーリーをテーマにした
よくあるハリウッド映画を描いて、そんな映画は
「全てまやかしである」というメッセージも込められて
いる気がした。
あと、皆さんに質問です。
老夫婦の解釈についてどう思います？
リムジンで笑っているシーンってベティを馬鹿にした
笑いに見えるのですが。
前半が夢(妄想)という解釈にプラスして
ある女優の卵のサクセスストーリーをテーマにした
よくあるハリウッド映画を描いて、そんな映画は
「全てまやかしである」というメッセージも込められて
いる気がした。
あと、皆さんに質問です。
老夫婦の解釈についてどう思います？
リムジンで笑っているシーンってベティを馬鹿にした
笑いに見えるのですが。
笑いそのものについては、他に解釈のしようがないと思うが。
「そんな都合のいいことあるわけねえだろ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」
ってことじゃないのか。
「そんな都合のいいことあるわけねえだろ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」
ってことじゃないのか。
723 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 00:00 ID:wmMwdIMf
前半はある意味、意味がない映画だよね。
724 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 01:31 ID:3LsPOJK7
事故現場で刑事が手に持ってるものは何？
725 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 01:36 ID:oI27Zsxa
726 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 01:51 ID:oI27Zsxa
あとついでに、車の中では黒のショルダーバックを肩に
かけてないけど、事故後ドアを出た瞬間肩にかかってる
かけてないけど、事故後ドアを出た瞬間肩にかかってる
オクでパンフが高額なのは何で？
728 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 06:08 ID:AE7yUnDe
ノーアイバンダー！
729 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 15:01 ID:oSKhz0jp
楽団はいません！
730 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 21:01 ID:ZCNEOh3R
ミュート・トランペット！
731 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 22:14 ID:oI27Zsxa
>>728-730
を喋っている男、結婚指輪をしてるって知ってた？w
を喋っている男、結婚指輪をしてるって知ってた？w
732 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 22:26 ID:vKF36HRr
リッスン！
733 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 03:09 ID:nSRVWXmA
>>731ひゃ〜！！誰だ、奥さんは！！
734 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 04:25 ID:tPP8ADbO
>>733
それを言ったら煙と一緒にあぼーんされちゃいます
それを言ったら煙と一緒にあぼーんされちゃいます
735 ：bloom：03/05/11 04:28 ID:YpFFzdr5
736 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 12:35 ID:SgymYvoL
16 reason why I love you〜♪歌ってた女優って、
ツインピークスでオードリー役だったぽくないすか？
ツインピークスでオードリー役だったぽくないすか？
737 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 01:27 ID:9NWA84gF
ノーアイバンダーのスペル教えて
738 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 03:51 ID:joS98E6Y
おれも知りたい。
泣き女を紹介するオヤジの巻き舌ｲｲ!
泣き女を紹介するオヤジの巻き舌ｲｲ!
739 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 06:40 ID:YPNZDfcs
ナジョ・ロナ・ロサンゲレス・レベカ・ドエルル・ルルイイイオオオゥゥ！！フゥィユゥゥ（ボボン←マイクのノイズ）
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（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
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741 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 06:49 ID:YPNZDfcs
単純な意見ですが
ベティとリタのメイク・ラブの後のベッドで、リタがブツブツうなされるように唱えていた言葉を、シレンシオにふたりがはいっていったとき司会のおっさんが吠えて重唱するあたりが、何だかみょーに変態ちっくでゾクゾクするです。
ベティとリタのメイク・ラブの後のベッドで、リタがブツブツうなされるように唱えていた言葉を、シレンシオにふたりがはいっていったとき司会のおっさんが吠えて重唱するあたりが、何だかみょーに変態ちっくでゾクゾクするです。
742 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 08:01 ID:vqXIC2jc
後半台所でダイアンが（幻想で）リタを見てﾕｰｶﾑﾊﾞｯｸ!!!ってところがｲｲ。
あの泣き嬉しそうな顔がとてもせつない......
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（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
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744 ：脇役フェチ：03/05/12 09:20 ID:ZzV9rCtN
刑事役のロバート・フォースターは「ロストハイウェイ」のロバート・ブレイク
ダン・ヘダヤは「ブルーベルベット」のディーン・ストックウェル風のキャラを想像
してたけど・・・あれだけかよ！
殺し屋役のマーク・ペレグリノと未だに昔のハリウッド俳優の顔立ちだったチャド・
エベレットがおいしい役だったかな？
ダン・ヘダヤは「ブルーベルベット」のディーン・ストックウェル風のキャラを想像
してたけど・・・あれだけかよ！
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No hay banda
There is no band
There is no band
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人殺しが次から次から災難にあったかのように殺していくシーンはリンチならではの
ギャグシーンだった。リンチはあれがすごいと思うよな。「ロストハイウェイ｣で、追い越し
されたおっさんが、その車追いかけてって、運転手捕まえて脅すくだりとか。
ギャグシーンだった。リンチはあれがすごいと思うよな。「ロストハイウェイ｣で、追い越し
されたおっさんが、その車追いかけてって、運転手捕まえて脅すくだりとか。
751 ：堕天使：03/05/12 23:41 ID:gn3XM2Of
752 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 00:46 ID:qVzzfzZk
シレンシオに行く時にタクシー乗るけど、
その右側電柱に「HELL」って貼ってある…
その右側電柱に「HELL」って貼ってある…
753 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 17:17 ID:EP4egRqA
・公式サイト
http://www.rebekahdelrio.com/
Llorando (Film Version from "Mulholland Drive)
http://www.rebekahdelrio.com/Audio/Llorando%20-%20Film.mp3
Llorando (Band Version)
http://www.rebekahdelrio.com/Audio/Llorando_Band.mp3
http://www.rebekahdelrio.com/
Llorando (Film Version from "Mulholland Drive)
http://www.rebekahdelrio.com/Audio/Llorando%20-%20Film.mp3
Llorando (Band Version)
http://www.rebekahdelrio.com/Audio/Llorando_Band.mp3
754 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 17:18 ID:EP4egRqA
↑ロサンゼルスの泣き女
755 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 17:27 ID:EP4egRqA
サントラに入ってない「Sixteen Reasons」 (mp3)
http://www.davidlynch.de/cannes/sixteen2.mp3
http://www.davidlynch.de/cannes/sixteen2.mp3
756 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 19:34 ID:zU0VVyPO
サントラ買ったんだが
16 reasons why I love you がはいってないじゃないか！！
ショボーーーーン。。。
16 reasons why I love you がはいってないじゃないか！！
ショボーーーーン。。。
757 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 19:44 ID:64WWd+WI
自分は、amazonに注文する直前に気がつきました。でもそのうち買うと思う。
758 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 19:57 ID:g75mc9Oe
ココって呼んでね、みんなそう呼んでるから。
760 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 22:54 ID:k8267lm7
>>758
オケーイ、ココ！
オケーイ、ココ！
761 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 03:45 ID:TdA93JWn
>>758
おい、そのもみ上げ何とかしろ！
おい、そのもみ上げ何とかしろ！
762 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 12:47 ID:yw0/dWww
>>758
鼻がマイケルみたいだぞ
鼻がマイケルみたいだぞ
763 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 13:06 ID:/JVOBZAe
ココ萌えｗ
764 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 17:29 ID:O53U/Rxe
質問です。後半部分のパーティーでアダムと
カミーラがマリファナ吸ってるのにはなんか
意味があるんですか？教えて君ですいません。
カミーラがマリファナ吸ってるのにはなんか
意味があるんですか？教えて君ですいません。
765 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 19:38 ID:qUqbmggv
>>764
パーティーでマリファナは吸ってないよ
パーティーでマリファナは吸ってないよ
766 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 19:55 ID:txXL1ipz
あれは普通のタバコだと思うけど。
767 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 20:28 ID:5ZOG27cL
初めて見たとき、
オーディションで妄想カミーラが歌いだしたの見て、
ベティ？と思った自分って･･･アフォかも!!!
オーディションで妄想カミーラが歌いだしたの見て、
ベティ？と思った自分って･･･アフォかも!!!
>>755
良いねえ！ところでこの曲って既存の曲？６０年代チックなところが
とても良い！その頃まだ生まれてないけどなぜか懐かしい匂いがするんだよなあ。
なんでリンチってこんなに曲のチョイスのセンスが良いんだ？
良いねえ！ところでこの曲って既存の曲？６０年代チックなところが
とても良い！その頃まだ生まれてないけどなぜか懐かしい匂いがするんだよなあ。
なんでリンチってこんなに曲のチョイスのセンスが良いんだ？
769 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 23:52 ID:qUqbmggv
770 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 03:23 ID:WtcKhZRJ
シンシアﾀﾝ・・・今度家に泊めてくれ（ﾊｧﾊｧ
771 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 06:16 ID:otIyOWmh
She's the girl.
773 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 21:55 ID:yf6+PftY
this is the girl.
774 ：ショップリフター：03/05/16 21:59 ID:njI1Xkkv
「お静かに」なのじゃ。
775 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 22:22 ID:t8JnQUrV
いい選択ですな
776 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 15:33 ID:N7jnF+wA
777 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 21:13 ID:78An0lAc
>>776
あんなに綺麗に巻いたフィルター付きのマリファナは見たことない。
それにすぐ隣にお母さんココがいて、結婚報告(?)のパーティーで
普通吸わないわな。あと男のタバコを少し吸う行為は珍しくないね。
あんなに綺麗に巻いたフィルター付きのマリファナは見たことない。
それにすぐ隣にお母さんココがいて、結婚報告(?)のパーティーで
普通吸わないわな。あと男のタバコを少し吸う行為は珍しくないね。
778 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 21:22 ID:ZdChR7E/
あーあ。テレビがクソつまらんので「マルホ…」でも観るか。
779 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 21:27 ID:/YU6mn1y
ぼくとあのコをつなげるきっかけとなったこの映画。
781 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 08:23 ID:D+Ni44Y2
Excellent choice, Adam.
782 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 21:10 ID:Q1T90OxY
「イギリスから来た男」の主人公の娘はマルホランド・ドライブで事故死します。
スレ違いだけど、ツインﾋﾟｰｸスのＤＶＤの続きはいつでるのですか？
784 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 04:11 ID:/9w6/mNH
「Sixteen Reasons」ってもともとは誰が歌ってたの？
785 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 13:52 ID:CRe+JERQ
Sixteen Reasons / Connie Stevens
( sixteen reasons )why i( why i love you )
( one ) the way you hold my hand
( two ) your laughing eyes
( three ) the way you understand
( four ) your secret sighs
they're all part of sixteen reasons
why i( why i love you )
( five ) the way you comb your hair
( six ) your freckled nose
( seven ) the way you say you care
( eight ) your crazy clothes
that's just half of sixteen reasons
why i ( why i love you )
( nine ) snuggling in the car
( ten ) your wish upon a star
( eleven ) whispering on the phone
( twelve ) your kiss when we're alone
( thirteen ) the way you thrill my heart
( fourteen ) your voice so neat
( fifteen ) you say we'll never part
( sixteen ) our love's complete
those are all of sixteen reasons
why i ( why i love you )
( sixteen reasons )why i ( why i love you )
( sixteen reasons )why i( why i love you )
( one ) the way you hold my hand
( two ) your laughing eyes
( three ) the way you understand
( four ) your secret sighs
they're all part of sixteen reasons
why i( why i love you )
( five ) the way you comb your hair
( six ) your freckled nose
( seven ) the way you say you care
( eight ) your crazy clothes
that's just half of sixteen reasons
why i ( why i love you )
( nine ) snuggling in the car
( ten ) your wish upon a star
( eleven ) whispering on the phone
( twelve ) your kiss when we're alone
( thirteen ) the way you thrill my heart
( fourteen ) your voice so neat
( fifteen ) you say we'll never part
( sixteen ) our love's complete
those are all of sixteen reasons
why i ( why i love you )
( sixteen reasons )why i ( why i love you )
786 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 13:54 ID:CRe+JERQ
why i ( why i love you )
( nine ) snuggling in the car
( ten ) your wish upon a star
( eleven ) whispering on the phone
( twelve ) your kiss when we're alone
( thirteen ) the way you thrill my heart
( fourteen ) your voice so neat
( fifteen ) you say we'll never part
( sixteen ) our love's complete
those are all of sixteen reasons
why i ( why i love you )
( sixteen reasons )
why i ( why i love you )
( nine ) snuggling in the car
( ten ) your wish upon a star
( eleven ) whispering on the phone
( twelve ) your kiss when we're alone
( thirteen ) the way you thrill my heart
( fourteen ) your voice so neat
( fifteen ) you say we'll never part
( sixteen ) our love's complete
those are all of sixteen reasons
why i ( why i love you )
( sixteen reasons )
why i ( why i love you )
787 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 15:49 ID:QKyfzMtR
うちの嫁さんの良いところが１つも見つからない…
788 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 16:35 ID:G611HYED
交換殺人しようか？
789 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 17:28 ID:QKyfzMtR
殺人はまずいから、ただ交換してくださいw
790 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 12:27 ID:10HS8Lb3
silencio
791 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 14:52 ID:pwImJ843
108つ嫌いなところを歌えるぞ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
793 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 01:00 ID:f6srwQ83
オーディションの時、ナオミたんのお耳がほのかに赤い…
萌え〜
萌え〜
794 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 21:08 ID:bIB7ORyU
オーディションの相手役キモ過ぎ〜
なんかすごく口が臭そうｗ
直美に同情･･･|ω･`)
なんかすごく口が臭そうｗ
直美に同情･･･|ω･`)
795 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 01:57 ID:BIzwSvSX
>>794
奈緒美だよw
奈緒美だよw
796 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 02:58 ID:FqN5sueg
あれですか、フランス版ＤＶＤの特典画像が多いのは
リンチがフランスに足をむけて寝られないからっすか
リンチがフランスに足をむけて寝られないからっすか
DVDの吹き替えに納得いかん。なんか漫画みたいじゃ。
内容よく把握しないままやってるような感じ。
内容よく把握しないままやってるような感じ。
798 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 04:55 ID:LI0OsTsH
言えちょる〜！声優がセリフの間合いとりにも、戸惑ってるみたい。ナオミちゃんの声はお色気がない。
さっき２回目みたんだけど、同じようなシーンで同じ演出が３回あるんだけど、気になる。
．前半でベティとリタが家宅侵入して死体を見つけるシーン
．中間のベティ（ナオミ）が起こされるシーン
．ラストでナオミ（役名失念）が自殺（？）するシーン
これらのシーンでノックする音がするんだけど何を意味してるんでしょうか先生方？
．前半でベティとリタが家宅侵入して死体を見つけるシーン
．中間のベティ（ナオミ）が起こされるシーン
．ラストでナオミ（役名失念）が自殺（？）するシーン
これらのシーンでノックする音がするんだけど何を意味してるんでしょうか先生方？
ボクもさっき2回目見ました。
最初と比べてかなり理解できました。
特に後半部は最初みた時の混乱もありませんでしたのでよくわかりました。
新たに気になった点がいくつか。
ノーブラで半袖パーカー着た女が殺し屋&革ｼﾞｬｹ男と一緒に出てくるシーンの意図は？
うじきつよし監督に家に泊まっていいのよと言う&断られるシーンの意味は？
ブルーボックスを開ける前ベティが消え、どこいったの？と言うとこが何故スペイン語？
17号室で死体を見た後、部屋から飛び出して来た後顔を押さえる時の映像効果。
先生方おながいしまふ。
最初と比べてかなり理解できました。
特に後半部は最初みた時の混乱もありませんでしたのでよくわかりました。
新たに気になった点がいくつか。
ノーブラで半袖パーカー着た女が殺し屋&革ｼﾞｬｹ男と一緒に出てくるシーンの意図は？
うじきつよし監督に家に泊まっていいのよと言う&断られるシーンの意味は？
ブルーボックスを開ける前ベティが消え、どこいったの？と言うとこが何故スペイン語？
17号室で死体を見た後、部屋から飛び出して来た後顔を押さえる時の映像効果。
先生方おながいしまふ。
801 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 17:15 ID:qFL8va5s
マルホランドドライブの日本版パンフレットって
あるの？
あるの？
先生方？
803 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 13:18 ID:OLfxAWyk
僕は性とですが何か？
805 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 15:15 ID:H1uWcS/2
806 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 19:25 ID:C/Saxsql
わけわからん。オナニーしか見所がないウンコ映画。
ディス イズ ザ ガール
809 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 02:07 ID:/dmWcPv9
>>808
それ直美も言ってるんだね。
それ直美も言ってるんだね。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
811 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 19:10 ID:RwhaEqcx
部屋を交換するって、なんのメリットがあるんだろう？
身を隠す為といっても、あの女が「17号室に移った」
と言えばお終いなんだし。 そして、ウィンキースと
ダイアンの部屋にあったコーヒーカップが同じ、というのは？
小物も自分の生活範囲内の物の記憶で補われてる、ということ？
間抜けな殺し屋がいた建物（リペア云々の看板あり）って、カミーラ
がケシャーに演出つけられて、ダイアンがぷるぷるしてるシーンの
セットだよね。
身を隠す為といっても、あの女が「17号室に移った」
と言えばお終いなんだし。 そして、ウィンキースと
ダイアンの部屋にあったコーヒーカップが同じ、というのは？
小物も自分の生活範囲内の物の記憶で補われてる、ということ？
間抜けな殺し屋がいた建物（リペア云々の看板あり）って、カミーラ
がケシャーに演出つけられて、ダイアンがぷるぷるしてるシーンの
セットだよね。
813 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 19:17 ID:XC8W4eKq
すんません、上にあった、ﾃﾞｨｽ ｲｽﾞ ザ ｶﾞｰﾙ って
どのあたりに出てきたのですか？
どのあたりに出てきたのですか？
814 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 19:40 ID:NKXPGHXW
凄い！皆よく発見するなぁ…さんきゅーデス＞814
816 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 20:52 ID:vJH+hlwN
817 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 04:17 ID:Bg8sQP6G
>>815
映画会社の会議室で、兄弟がプロマイドと共に言ってる。(夢・願望)
このシーンは殺し屋ジョーとのシーンとかぶるんだよね。(現・回想)
プロマイドの名前はどちらも「カミーラ・ローズ」
後はカウボーイがアダム・ケシャー監督に指示してるね。
映画会社の会議室で、兄弟がプロマイドと共に言ってる。(夢・願望)
このシーンは殺し屋ジョーとのシーンとかぶるんだよね。(現・回想)
プロマイドの名前はどちらも「カミーラ・ローズ」
後はカウボーイがアダム・ケシャー監督に指示してるね。
818 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 21:49 ID:yFMZ00CN
遅ればせながら、初鑑賞。思ってたよりも難解だった・・・
ピストルオペラを見た後とはまたちょっと違う「ﾊｧ?」って感じが残った。
あと公式サイトが不気味過ぎてﾜﾗﾀ。
ピストルオペラを見た後とはまたちょっと違う「ﾊｧ?」って感じが残った。
あと公式サイトが不気味過ぎてﾜﾗﾀ。
819 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 22:30 ID:3WDLRce3
What's Naomi
820 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 21:18 ID:/tSZeJAM
ナオミワッツかわいい
821 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 07:39 ID:2iy5/0VO
実は眉毛男が主役
822 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 14:52 ID:n91D9h91
実はすべて眉毛男ダンの夢
823 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 17:04 ID:2/C20FIk
ﾀﾞﾝ ♪ ﾀﾞﾀﾞﾝ ♪ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ♪
ﾀﾞﾝ ♪ ﾀﾞﾀﾞﾝ ♪ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ♪
ﾀﾞﾝ ♪ ﾀﾞﾀﾞﾝ ♪ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ♪
>>752
あるね、HELL・・ てことはやっぱダイアン自殺したのか
あるね、HELL・・ てことはやっぱダイアン自殺したのか
825 ：名無シネマ＠上映中：03/06/12 01:39 ID:hHh1PWj1
仮にHELPだとしても面白いな
826 ：名無シネマ＠上映中：03/06/12 09:21 ID:NFQ5xKe5
仮にHALLだとしても面白い
827 ：名無シネマ＠上映中：03/06/12 11:30 ID:s4z3Hmk9
仮にHAPPYでは
829 ：名無シネマ＠上映中：03/06/13 13:25 ID:LAm9X9Nw
>>827
字違いすぎw
字違いすぎw
830 ：名無シネマ＠上映中：03/06/13 21:38 ID:kgVB3o6s
http://www.users.ms11.net/~naomiwatts/images/images/ln3.jpg
たまにはこんなのもカッワイ〜！かえってそそる！
たまにはこんなのもカッワイ〜！かえってそそる！
831 ：名無シネマ＠上映中：03/06/13 22:55 ID:+mqShHuR
>>830
そんなｾｰｸｼィな目で漏れを見ないで〜萌え〜萌え〜
そんなｾｰｸｼィな目で漏れを見ないで〜萌え〜萌え〜
832 ：名無しシネマ＠上映中：03/06/13 23:08 ID:p8dqt0Qv
マルホランド・ドライブをはじめて見た時の感想。
リンチ映画だかワールドだかという解説？が書いてあったので、
リンチ監督とか言う人がメガホンとった事をしらない私は
てっきりヤクザ映画と思い込んだまま鑑賞開始。
後半、ダイアン登場するも、ベティと同一人物と気付かず、
「このダイアンって子かわいいなあ〜 ひょっとして、
前半に出てきたウエイトレス？なんだ、リタと知り合いだったのか・・・」
と、後半をリタの回想として解釈する。（笑）
見終わった感想は、
「ダイアンかわいそう！ベティが空港で出会った夫婦はダイアンの両親だったのか。
きっと、自分の娘とベティが重なったんだな。で、ベティはどこいったの？
なんだったの？」
だった。
リンチ映画だかワールドだかという解説？が書いてあったので、
リンチ監督とか言う人がメガホンとった事をしらない私は
てっきりヤクザ映画と思い込んだまま鑑賞開始。
後半、ダイアン登場するも、ベティと同一人物と気付かず、
「このダイアンって子かわいいなあ〜 ひょっとして、
前半に出てきたウエイトレス？なんだ、リタと知り合いだったのか・・・」
と、後半をリタの回想として解釈する。（笑）
見終わった感想は、
「ダイアンかわいそう！ベティが空港で出会った夫婦はダイアンの両親だったのか。
きっと、自分の娘とベティが重なったんだな。で、ベティはどこいったの？
なんだったの？」
だった。
833 ：名無シネマ＠上映中：03/06/14 14:35 ID:OPGCCWDs
>>832
正直でよろしい
正直でよろしい
834 ：名無シネマ＠上映中：03/06/14 17:53 ID:3jPCANjO
冒頭でリタ（カミーラ）が運ちゃんにピストル突きつけられて、
暴走キティ車に追突されるところ、
ここって現実の出来事？それかダイアンの妄想？？
あと刑事二人が気になる・・・・
暴走キティ車に追突されるところ、
ここって現実の出来事？それかダイアンの妄想？？
あと刑事二人が気になる・・・・
835 ：女優は脱ぐ：03/06/14 17:56 ID:0j+kNqF6
２回目みたが
昨年みたときはわかった気がしたが、まるっきりわからなくなったよ。
ナオミがだまされているんじゃないかな。まあいい。二人とも本物のオッパイでしょう。
昨年みたときはわかった気がしたが、まるっきりわからなくなったよ。
ナオミがだまされているんじゃないかな。まあいい。二人とも本物のオッパイでしょう。
冒頭のクラッシュシーンの衝突音とラストの銃声が「のりしろ」に
なって、ひとつの輪になっているんだよね、この映画。
クラッシュシーンは現実なんじゃないかな？それでクルマからリタが
這い出てきたところから妄想が始まると。
なって、ひとつの輪になっているんだよね、この映画。
クラッシュシーンは現実なんじゃないかな？それでクルマからリタが
這い出てきたところから妄想が始まると。
837 ：名無シネマ＠上映中：03/06/14 19:20 ID:+OzhFmjf
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:52 ID:/+ESOF7T
>>830
ｲｲ!
ｲｲ!
839 ：名無シネマ＠上映中：03/06/14 22:21 ID:3jPCANjO
>836 >837 さんくすこ
2台の暴走車と、
最後にダイアンを追いかけまわした二人のクレイジーな老人の映像が重なるんだよね。
妄想だとしたら、現実ではリタはどうやって殺されたんだろう。
あの焼け焦げホームレスがカミーラ？だとしたら焼き殺されたのか
ＤＶＤもう一度見てみよ〜
2台の暴走車と、
最後にダイアンを追いかけまわした二人のクレイジーな老人の映像が重なるんだよね。
妄想だとしたら、現実ではリタはどうやって殺されたんだろう。
あの焼け焦げホームレスがカミーラ？だとしたら焼き殺されたのか
ＤＶＤもう一度見てみよ〜
暴走車＝老夫婦かぁ、なるほどねー、気が付かなかったよ。
オレはウィンキーズ＝ハリウッドという解釈が好きなんで、
ホームレスはハリウッド（ウィンキーズ）の影に潜む得体の
知れないもの＝ダイアン自身も計りかねる大きな恐怖の存在
ってな解釈。
「ホームレスは誰か？」という散々既出の謎の答えは
「誰なのか全く見当もつかない」が答えなのかもしれない。
オレはウィンキーズ＝ハリウッドという解釈が好きなんで、
ホームレスはハリウッド（ウィンキーズ）の影に潜む得体の
知れないもの＝ダイアン自身も計りかねる大きな恐怖の存在
ってな解釈。
「ホームレスは誰か？」という散々既出の謎の答えは
「誰なのか全く見当もつかない」が答えなのかもしれない。
841 ：名無シネマ＠上映中：03/06/15 02:41 ID:xsNDjG3o
>>840
ホームレスだが、「入り口はこちら」の反対側だから
あの世界（夢）の門番みたいなもんかな？って感じる
夢男眉毛ダンは脱出に失敗、出られなかったw
簡単に言うと殺人依頼者ダイアンという現実の扉かな
ホームレスだが、「入り口はこちら」の反対側だから
あの世界（夢）の門番みたいなもんかな？って感じる
夢男眉毛ダンは脱出に失敗、出られなかったw
簡単に言うと殺人依頼者ダイアンという現実の扉かな
色々な人の解釈を聞いてみるのはやっぱ面白いね。
ダン＝ダイアンだと解釈している。ウィンキーズはどうしても来てみたかった
夢に見た場所、つまりハリウッド。「夢は２回見た」は田舎にいたころに１回、
そして今17号室のベッドで見ている夢でもう１回。
ウィンキーズの裏に蠢く存在に気が付いて、それを確かめようとすると、
先ず目に飛び込んでくるのは「電話」それでも近づこうとして次に
目に入ってくるのは「警告（入り口はあちら）」それでも更に近づこうと
すると・・・殺されてしまうよ、といったところ。
ここは映画監督アランのシークエンスとも相似になっているでしょ？
ダン＝ダイアンだと解釈している。ウィンキーズはどうしても来てみたかった
夢に見た場所、つまりハリウッド。「夢は２回見た」は田舎にいたころに１回、
そして今17号室のベッドで見ている夢でもう１回。
ウィンキーズの裏に蠢く存在に気が付いて、それを確かめようとすると、
先ず目に飛び込んでくるのは「電話」それでも近づこうとして次に
目に入ってくるのは「警告（入り口はあちら）」それでも更に近づこうと
すると・・・殺されてしまうよ、といったところ。
ここは映画監督アランのシークエンスとも相似になっているでしょ？
843 ：名無シネマ＠上映中：03/06/15 14:03 ID:alSS8qbU
リンチとベッソンの映画は好かん
844 ：名無シネマ＠上映中：03/06/15 14:31 ID:xitGX33Q
↑
一行煽りでゲタウェイタイプ？
周りのリンチ好きはバーホーベン嫌いの確率高し
次にベッソン嫌いも多かったなー
一行煽りでゲタウェイタイプ？
周りのリンチ好きはバーホーベン嫌いの確率高し
次にベッソン嫌いも多かったなー
845 ：名無シネマ＠上映中：03/06/15 14:33 ID:dy+OS1rW
>>843
ケシャーの映画はどう?
ケシャーの映画はどう?
846 ：名無シネマ＠上映中：03/06/15 14:40 ID:e2Y6OaZj
>>845
歌を歌わせてればよろし
歌を歌わせてればよろし
847 ：名無シネマ＠上映中：03/06/16 01:39 ID:Ow4EXOpT
ディス イズ ザ ガール
消防車が119だったように記憶してるんだけど
（アメリカって911だよね？）
つまり事故のシーン以降は既に現実の世界じゃない
ってこと？
（アメリカって911だよね？）
つまり事故のシーン以降は既に現実の世界じゃない
ってこと？
849 ：名無シネマ＠上映中：03/06/16 08:34 ID:DA9C9w6+
おととい見た。期待してなかったけど・・・。
見事にハマった。最初ワケわかんなくて、でも見入ってしまって、
色々解読していくうちにジワジワと面白さが湧き上がってきた。
悲劇ではあるし、万人ウケしないかもしれないけど、まだその余韻が
残ってる。
見事にハマった。最初ワケわかんなくて、でも見入ってしまって、
色々解読していくうちにジワジワと面白さが湧き上がってきた。
悲劇ではあるし、万人ウケしないかもしれないけど、まだその余韻が
残ってる。
850 ：名無シネマ＠上映中：03/06/16 08:49 ID:lacwpE5L
冒頭の事故が現実か夢かっつーことなんだけど、
事故で車炎上ってのは本当のことなんだと思う。
ただ、あの場面はあくまでもダイアンの「脳内」のことであって、
ダイアンは殺し屋に「車の中で拳銃で殺す予定だったんだけど
アフォ車が暴走してきて炎上した」という事実だけ知らされてたのでは？
それがダイアンの脳内であんな感じになって実際ダイアンが経験したことと
リンクしたように思います。
事故で車炎上ってのは本当のことなんだと思う。
ただ、あの場面はあくまでもダイアンの「脳内」のことであって、
ダイアンは殺し屋に「車の中で拳銃で殺す予定だったんだけど
アフォ車が暴走してきて炎上した」という事実だけ知らされてたのでは？
それがダイアンの脳内であんな感じになって実際ダイアンが経験したことと
リンクしたように思います。
852 ：名無シネマ＠上映中：03/06/16 19:25 ID:CrlKtM8U
>>849 ある意味ハッピーエンドのように思った。
仮にダイアンがリアルで生き続けてたほうが悲劇だと思う。
恋人に去られ、女優としてもお先真っ暗で･･･てな訳で。
それと、現実社会でカミーラ亡き後のｹｼｬｰ監督ってどうなったのかなんか気になる。
仮にダイアンがリアルで生き続けてたほうが悲劇だと思う。
恋人に去られ、女優としてもお先真っ暗で･･･てな訳で。
それと、現実社会でカミーラ亡き後のｹｼｬｰ監督ってどうなったのかなんか気になる。
853 ：名無シネマ＠上映中：03/06/16 19:45 ID:mQUC9Y8e
>>852
すぐに偽カミーラ（リトルスター歌った人）に乗り換えたと思われ
すぐに偽カミーラ（リトルスター歌った人）に乗り換えたと思われ
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
855 ：名無シネマ＠上映中：03/06/16 21:52 ID:B5+kqzQN
>>852
頭が一段とＭゾリになって、ココと一生を終えますた
頭が一段とＭゾリになって、ココと一生を終えますた
856 ：名無シネマ＠上映中：03/06/17 00:51 ID:ntvmxrbJ
現実のｹｼｬｰ、マザコンぽく感じた。
特にパーティの時のｹｼｬｰがカミーラにべったりしてるのを、
ココが苦虫をすり潰した様な顔して見てたし。（ダイアンにはかなわないが）
それと、ｹｼｬｰはカミーラがバイセクシャルってことを容認してたんだよね。
てなると、乱交パーティや３ｐ、４ｐも日常だったりすんのかな。
やはりニセカミーラとくっついた可能性大ですね。
特にパーティの時のｹｼｬｰがカミーラにべったりしてるのを、
ココが苦虫をすり潰した様な顔して見てたし。（ダイアンにはかなわないが）
それと、ｹｼｬｰはカミーラがバイセクシャルってことを容認してたんだよね。
てなると、乱交パーティや３ｐ、４ｐも日常だったりすんのかな。
やはりニセカミーラとくっついた可能性大ですね。
三回みましたが所見からどうにも前半が現実で後半が悪夢に思えます
実際自分達も楽しく幸い犯罪に巻き込まれる事なく生きてるけど
いつ悪意に満ちた世界に引きづりおろされるか判らないし
現実がとんとん拍子だからこそ、必要以上に不幸
実際自分達も楽しく幸い犯罪に巻き込まれる事なく生きてるけど
いつ悪意に満ちた世界に引きづりおろされるか判らないし
現実がとんとん拍子だからこそ、必要以上に不幸
に対する妄想に怯える
859 ：名無シネマ＠上映中：03/06/18 07:25 ID:LvGcKukT
前半の夢で、監督を探しに監督の家まで来て
嫁さんと間男をぶっ飛ばした安岡力也みたいな
おっさんは何者？
嫁さんと間男をぶっ飛ばした安岡力也みたいな
おっさんは何者？
860 ：名無シネマ＠上映中：03/06/18 07:42 ID:mLH5zJVj
ただの借金とりじゃないのか？
そーいや、普通に流して見てたのでその程度にしか
認識してないわ。宝石にペンキかぶせるシーン、
何度見ても笑えるｗ
そーいや、普通に流して見てたのでその程度にしか
認識してないわ。宝石にペンキかぶせるシーン、
何度見ても笑えるｗ
ギャーかまれたー
誰も借金などしていないのだが？
（脅しとして銀行の預金はゼロにされたが）
（脅しとして銀行の預金はゼロにされたが）
863 ：名無シネマ＠上映中：03/06/19 17:27 ID:m5NecV53
この映画を散漫に見ていると前半と後半は全然、分断されていないように見える。
すなわち前半でカナダから出てきた女優志願の女の子（ワッツ）に
レズビアンの恋人（ハリング）ができる。しかし後半で、その恋人（ハリング）に
浮気され、ワッツはハリングを殺すことを決意する、
が結局自己嫌悪して自殺してしまう。
――という極めて平板でわかりやすい下世話として理解されうる。
しかし、逆にマニアックにこの映画を見てしまうとまったく事態は反転し、
ストーリーは難解の極みに変容するわけですね。むしろ後半が時間順序として先で、
後半でベティが仕掛けた殺人が前半いちばんはじめに出てくる交通事故で失敗した結果、
リタ（カミーラ）の記憶喪失が起こったように見えてくる。〔……〕
前半と後半を結び付ける最終審級は観客の立場以外にはいない。というよりも、
この映画に現れてくるものは、それを理解しようとするあまり、
観客が作り出したイリュージョンであるに他ならないということになってくる。
つまりこれがリンチの映画の仕組みです。
岡崎乾二郎がこう言ってたけどｶﾞｲｼｭﾂ？
すなわち前半でカナダから出てきた女優志願の女の子（ワッツ）に
レズビアンの恋人（ハリング）ができる。しかし後半で、その恋人（ハリング）に
浮気され、ワッツはハリングを殺すことを決意する、
が結局自己嫌悪して自殺してしまう。
――という極めて平板でわかりやすい下世話として理解されうる。
しかし、逆にマニアックにこの映画を見てしまうとまったく事態は反転し、
ストーリーは難解の極みに変容するわけですね。むしろ後半が時間順序として先で、
後半でベティが仕掛けた殺人が前半いちばんはじめに出てくる交通事故で失敗した結果、
リタ（カミーラ）の記憶喪失が起こったように見えてくる。〔……〕
前半と後半を結び付ける最終審級は観客の立場以外にはいない。というよりも、
この映画に現れてくるものは、それを理解しようとするあまり、
観客が作り出したイリュージョンであるに他ならないということになってくる。
つまりこれがリンチの映画の仕組みです。
岡崎乾二郎がこう言ってたけどｶﾞｲｼｭﾂ？
865 ：名無シネマ＠上映中：03/06/19 17:44 ID:rpNW8X68
２度見ても理解できないのは知障の証拠。
黒幕推薦の主演女優のオファー蹴って何とかブラザーズの車もボコにして、従って家には怖いお兄さんが現れるしクレジットカードも止められるし、ということでしょ。
>>863
完全にハズしてると思うんだが、ネタだよね？
完全にハズしてると思うんだが、ネタだよね？
869 ：名無シネマ＠上映中：03/06/23 22:25 ID:IsdoXtz4
すれ違いスマソ
マルホを日本でリメイクした場合の希望キャスト
ベティ＆ダイアン・・・中谷美紀
リタ＆カミーラ・・・鈴木京香
ココ・・・岸田今日子
アダムケシャー・・・陣内孝則
ニセカミーラ・・・柴咲コウ
老夫婦・・・キンキン、ウツミミドリ
失礼しますﾀ
|彡ｻｯ
マルホを日本でリメイクした場合の希望キャスト
ベティ＆ダイアン・・・中谷美紀
リタ＆カミーラ・・・鈴木京香
ココ・・・岸田今日子
アダムケシャー・・・陣内孝則
ニセカミーラ・・・柴咲コウ
老夫婦・・・キンキン、ウツミミドリ
失礼しますﾀ
|彡ｻｯ
870 ：名無シネマ＠上映中：03/06/23 22:48 ID:QmbQbIkY
871 ：名無シネマ＠上映中：03/06/23 22:52 ID:2XaCH48j
陣内ﾜﾗﾀ
873 ：名無シネマ＠上映中：03/06/24 00:17 ID:lRytF4Iz
後半部分、カフェのような場所でナオミが殺人を依頼した男は
前半部分でブラックリストがどうのこうの言いながら長髪の男を殺したけれど
（その後なんだかんだでオバハンと清掃員も殺す羽目になるシーン）
あれはどういった意味があったんでしょうか？
それがどうにも頭の中でつながらなかった…
前半部分でブラックリストがどうのこうの言いながら長髪の男を殺したけれど
（その後なんだかんだでオバハンと清掃員も殺す羽目になるシーン）
あれはどういった意味があったんでしょうか？
それがどうにも頭の中でつながらなかった…
874 ：名無シネマ＠上映中：03/06/24 00:55 ID:shcj5UvA
>>873
同意
同意
>>873
俺の想像では、前半のそのシーンは、
実際に依頼した後に見た夢で、
あの男は間の抜けた奴で、自分の依頼も
失敗するんじゃないか？というかしてほしいと言う思いから、
浮かんだ話じゃないかと。
ブラックリストは自分が頼んだ証拠が載ってるもので、
その証拠隠滅の意味。
なんて、勝手な解釈だが。
俺の想像では、前半のそのシーンは、
実際に依頼した後に見た夢で、
あの男は間の抜けた奴で、自分の依頼も
失敗するんじゃないか？というかしてほしいと言う思いから、
浮かんだ話じゃないかと。
ブラックリストは自分が頼んだ証拠が載ってるもので、
その証拠隠滅の意味。
なんて、勝手な解釈だが。
876 ：名無シネマ＠上映中：03/06/24 01:52 ID:L/jgT2aI
ﾀﾞｲｱﾝが死後ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにいざなわれて冒頭の空港
から一緒に降りてくる場面に繋がってるのかと。
ﾌﾞﾙｰBOX入手後ﾀﾞｲｱﾝは昇天しｶﾐｰﾗは現世に。
昏睡状態から意識が戻るとか、喪失した記憶が戻るとか。
しかし見直すと矛盾があるな・・・。
殺し屋の場面は全て現実な気がするんだけど。
から一緒に降りてくる場面に繋がってるのかと。
ﾌﾞﾙｰBOX入手後ﾀﾞｲｱﾝは昇天しｶﾐｰﾗは現世に。
昏睡状態から意識が戻るとか、喪失した記憶が戻るとか。
しかし見直すと矛盾があるな・・・。
殺し屋の場面は全て現実な気がするんだけど。
877 ：名無シネマ＠上映中：03/06/24 02:03 ID:E24V9EEU
池袋新文芸坐で観たんだけど同時上映がメメント！
混乱しますた。
混乱しますた。
878 ：名無シネマ＠上映中：03/06/24 05:04 ID:GQJB91Ht
>>875
漏れもそんな解釈よ
漏れもそんな解釈よ
879 ：名無シネマ＠上映中：03/06/24 16:16 ID:tWVaZGnk
あのブラックリストって、後半（現実）で殺人依頼の場面で
テーブルの置いてたノートと同じように見えるんだけど、違う？
テーブルの置いてたノートと同じように見えるんだけど、違う？
880 ：873：03/06/25 23:16 ID:pB5Ts/Gs
>>875-876
ﾀﾞｲｱｿの願望と絡んでいるのでしょうか。
ブラックリストはかなり意味ありげというか思わせぶりだったんで
何かあるのかなあ？と思ってしまいました。しかし難しい映画ですな〜
それなのに入り込んでしまうというのがまたすごい。映像きれいだし。
小人のようになったｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも良かった。
ﾀﾞｲｱｿの願望と絡んでいるのでしょうか。
ブラックリストはかなり意味ありげというか思わせぶりだったんで
何かあるのかなあ？と思ってしまいました。しかし難しい映画ですな〜
それなのに入り込んでしまうというのがまたすごい。映像きれいだし。
小人のようになったｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも良かった。
881 ：名無シネマ＠上映中：03/06/26 23:33 ID:eOrH9HcD
きのう２度目みたんですが
気になった点を…
死体の左手首の腕輪（小人の妄想で自殺するシーンではダイアンは嵌めてない）、
カウボーイがアダムに言う台詞（実は映画を観ている者へ向けてのもの？）
あと、ブラックリストを持っていた殺された長髪の男
撃たれて顔を伏せた後に、なぜか髪の毛がアップになって毛の先まで追われるけど
あのひと束だけ乞食特有の髪のようにみえるのは、なにかのヒントなんだろうか、、
気になった点を…
死体の左手首の腕輪（小人の妄想で自殺するシーンではダイアンは嵌めてない）、
カウボーイがアダムに言う台詞（実は映画を観ている者へ向けてのもの？）
あと、ブラックリストを持っていた殺された長髪の男
撃たれて顔を伏せた後に、なぜか髪の毛がアップになって毛の先まで追われるけど
あのひと束だけ乞食特有の髪のようにみえるのは、なにかのヒントなんだろうか、、
882 ：名無シネマ＠上映中：03/06/27 01:31 ID:VHd8MFVI
>>881
同じくあの束になった髪の毛のアップは気になりました。
同じくあの束になった髪の毛のアップは気になりました。
883 ：名無シネマ＠上映中：03/06/27 10:43 ID:sDb8sOe+
>>883
なるほど、いわれてみればそうかも知れませんね
なるほど、いわれてみればそうかも知れませんね
>881 ちょっと深く考えすぎ
886 ：名無シネマ＠上映中：03/06/29 15:54 ID:RtwjOOKX
887 ：名無シネマ＠上映中：03/06/29 16:57 ID:JrDxDlxd
中谷美紀と鈴木京香のカラミか・・・
シャチョー
シャチョー
888 ：名無シネマ＠上映中：03/06/30 20:37 ID:cnWeNKGN
こらっ、タコシャチョー
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 21:00 ID:CqT+hLUC
>>869
リタはどう考えても化膿姉妹のどっちかじゃん。
アダムシャケーは見た目が同じ極楽加藤しかいない！
ココは存命なら清川虹子。
ベティ＆ダイアンは何となく菅野美穂かなあ？けっこう演技うまいと思うし。
シレンシオの支配人は竹中直人。
泣き女は美輪明宏
ジジババ、カウボーイが思い付かない．．
リタはどう考えても化膿姉妹のどっちかじゃん。
アダムシャケーは見た目が同じ極楽加藤しかいない！
ココは存命なら清川虹子。
ベティ＆ダイアンは何となく菅野美穂かなあ？けっこう演技うまいと思うし。
シレンシオの支配人は竹中直人。
泣き女は美輪明宏
ジジババ、カウボーイが思い付かない．．
891 ：名無シネマ＠上映中：03/07/01 15:21 ID:Iw4YTGF9
ジジ 上原謙
ババ 野村昭子
ババ 野村昭子
892 ：名無シネマ＠上映中：03/07/02 03:29 ID:z1Kp7cTJ
カウボーイ 北野武
894 ：名無シネマ＠上映中：03/07/03 16:07 ID:wC6H8SBX
これは録音ですとかしつこくいう劇場で二人がオイオイ泣き出すのはどういう意味？
ただ現実じゃないことを強調したかっただけ？
ただ現実じゃないことを強調したかっただけ？
895 ：名無シネマ＠上映中：03/07/03 16:49 ID:8oUPGvUA
深津エリじゃぁドン臭すぎ。
中谷美紀って小柄だし、お茶のＣＭ見てると十分田舎娘にもなれるよ。
中谷美紀って小柄だし、お茶のＣＭ見てると十分田舎娘にもなれるよ。
896 ：名無シネマ＠上映中：03/07/03 19:06 ID:3ONgXmYX
オナニーシーンが好き。
897 ：名無シネマ＠上映中：03/07/03 19:21 ID:h6hFSGLf
>>894
いや、その、強調もなにも……
いや、その、強調もなにも……
>>894
劇場は「死の世界で」、死んだことに気付かない二人に「おまいらは死んだんだよ。静にしろ」ってシーンです。
劇場は「死の世界で」、死んだことに気付かない二人に「おまいらは死んだんだよ。静にしろ」ってシーンです。
899 ：名無シネマ＠上映中：03/07/04 10:56 ID:jq2khzeG
おお〜有難う！やっと謎が解けたってったって途中で爆睡した人間に語る資格は
ないのですが。静かに立ち去ります〜。
ないのですが。静かに立ち去ります〜。
900 ：名無シネマ＠上映中：03/07/04 15:44 ID:euYIWCJn
ｿﾚﾝｽｨｵ
903 ：名無シネマ＠上映中：03/07/07 22:06 ID:/UeaCLGM
非常に申し訳ないのですが、ホームページのパスワード
教えて頂けませんか？
お願いしますです。
教えて頂けませんか？
お願いしますです。
904 ：名無シネマ＠上映中：03/07/07 22:18 ID:Mr/ha3KD
905 ：名無シネマ＠上映中：03/07/08 00:44 ID:+aKpZUd5
>>903 ↑が解ればそのページに次のヒントがある。 解らない時はBBSの過去ログをみれ。 もう一つは公式サイトのニュースに書いてある。
906 ：名無シネマ＠上映中：03/07/09 23:24 ID:MwU7jjS5
e
マルホーランドライブ
昨日マルホを初めて見たのですが２回見て何となく分かってきました。
ただどうしても理解できないことがあったのでよろしければどなたか解説して
いただけませんか？
ブルーボックスを開けた後で、ダイアン（ベティ）が安アパートで起きた後のこと
なんですが、いきなりカミーラ（リタ）が出てきますよね。そしてダイアンが
「カミーラ、やっぱり戻ってきてくれたのね」と言いますが，このときカミーラは
すでに殺されていて、この会話（後のレズシーンも）はダイアンの幻想での出来事
と考えて良いのでしょうか？（もちろん作品の前半はダイアンの夢だとはなんとなく
わかるのですが・・・） 長文すいません。
ただどうしても理解できないことがあったのでよろしければどなたか解説して
いただけませんか？
ブルーボックスを開けた後で、ダイアン（ベティ）が安アパートで起きた後のこと
なんですが、いきなりカミーラ（リタ）が出てきますよね。そしてダイアンが
「カミーラ、やっぱり戻ってきてくれたのね」と言いますが，このときカミーラは
すでに殺されていて、この会話（後のレズシーンも）はダイアンの幻想での出来事
と考えて良いのでしょうか？（もちろん作品の前半はダイアンの夢だとはなんとなく
わかるのですが・・・） 長文すいません。
>>908
いろんな解説とかでは後半は現実ということだけど単純な現実ではないようです。
もう一度ダイアンの着ているものと小物(コーヒーカップ、灰皿、電話、鍵)に
注目して見てみ。そうすると後半も時間軸がバラバラだと言う事にすぐ気付く。
※こっからネタバレ
マルホの後半部分は
ダイアン起こされる→元１７号の女来る→コーヒー煎れる→カミーラ居る
ソファに向かう→レズプレイ→撮影シーン→ケンカ→マスターベーション
→電話で呼ばれる→パーティ→ウィンキーズ→ソファで悩む→最後
となってるが回想、幻想入り乱れで時間軸が無茶苦茶なので
漏れなりに時間軸をくっ付け直したらこうなった。（()内は漏れの推測）
撮影シーン→レズプレイ→電話で呼ばれる→パーティ→ケンカ→ウィンキーズ
→(部屋交換)→マスターベーション→(依頼成功)→ダイアン起こされる
→元１７号の女来る→コーヒー煎れる→カミーラ居る(幻想？)
→ソファに向かう→ソファで悩む→最後
しかしリンチ作品に答えは無いから何度も見て908さんが出した答えが真実。
いろんな解説とかでは後半は現実ということだけど単純な現実ではないようです。
もう一度ダイアンの着ているものと小物(コーヒーカップ、灰皿、電話、鍵)に
注目して見てみ。そうすると後半も時間軸がバラバラだと言う事にすぐ気付く。
※こっからネタバレ
マルホの後半部分は
ダイアン起こされる→元１７号の女来る→コーヒー煎れる→カミーラ居る
ソファに向かう→レズプレイ→撮影シーン→ケンカ→マスターベーション
→電話で呼ばれる→パーティ→ウィンキーズ→ソファで悩む→最後
となってるが回想、幻想入り乱れで時間軸が無茶苦茶なので
漏れなりに時間軸をくっ付け直したらこうなった。（()内は漏れの推測）
撮影シーン→レズプレイ→電話で呼ばれる→パーティ→ケンカ→ウィンキーズ
→(部屋交換)→マスターベーション→(依頼成功)→ダイアン起こされる
→元１７号の女来る→コーヒー煎れる→カミーラ居る(幻想？)
→ソファに向かう→ソファで悩む→最後
しかしリンチ作品に答えは無いから何度も見て908さんが出した答えが真実。
910 ：名無シネマ＠上映中：03/07/12 09:17 ID:hkeYKr+0
最初のほうでおじさんたちが｢おんなはまだ見付かっていない｣って色々電話しますよね？
最後に鳴ったけど誰も出なかった電話はダイアンのアパートの電話だったと思うんですけど、
なんでダイアンの家にかかったのしょうか？
あと、一体彼らはどのおんなを探しているのですか？
このシーンと、その後に出てくる
｢監督は乗り気じゃないようです。監督を変えますか？｣｢すべて中止にしますか？｣との
つながりも分らないです(>_<)
最後に鳴ったけど誰も出なかった電話はダイアンのアパートの電話だったと思うんですけど、
なんでダイアンの家にかかったのしょうか？
あと、一体彼らはどのおんなを探しているのですか？
このシーンと、その後に出てくる
｢監督は乗り気じゃないようです。監督を変えますか？｣｢すべて中止にしますか？｣との
つながりも分らないです(>_<)
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
>>909さん、解説どうもありがとうございました。
たしかに時間軸はバラバラですよね。私も最初観たときはかなり混乱しました。
この作品はほとんどが夢、幻想、回想でできていて、映画の中の現在軸は
ダイアンが起こされて、コーヒー煎れて、ソファーで悩んで最後に至る部分だけ
だと感じました。これだけだとつまらない作品ですが、リンチの精神の暗闇的な
映像は何度でも見たくなりますね。ＤＶＤ買おうかな・・・
たしかに時間軸はバラバラですよね。私も最初観たときはかなり混乱しました。
この作品はほとんどが夢、幻想、回想でできていて、映画の中の現在軸は
ダイアンが起こされて、コーヒー煎れて、ソファーで悩んで最後に至る部分だけ
だと感じました。これだけだとつまらない作品ですが、リンチの精神の暗闇的な
映像は何度でも見たくなりますね。ＤＶＤ買おうかな・・・
913 ：名無シネマ＠上映中：03/07/13 00:16 ID:HHh1L+iy
＞９０９さん
レズプレーのときはすでに１２号の友人の灰皿がおいてあるので部屋交換した後なんじゃないですかね？？
レズプレーのときはすでに１２号の友人の灰皿がおいてあるので部屋交換した後なんじゃないですかね？？
>>910
ダイアンの電話が鳴るのはリタ(カミーラ)殺しの依頼人がダイアンだから。
探している女は殺害から逃げているリタ(ブルネットの女)
> ｢監督は乗り気じゃないようです。監督を変えますか？｣｢すべて中止にしますか？｣
> とのつながりも分らないです(>_<)
後半を良く見ると解るがカミーラがスターダムにのし上がったのは実力だけではない。
つまりハリウッドでのし上がるには実力以外の何かが必要と言う事。
そして前半のアダムは才能だけはある(他はダメ男)監督として描かれている。
その監督が他からの圧力(プロデューサー、スポンサー、マフィア等)で主演女優を
決められるのは嫌だとゴネた。なのでプロデューサーはその圧力の依頼主に
監督を降ろすかこの女優の売込み計画を止めるかを尋ねた訳。
この作品は50'sのハリウッド黄金期へのオマージュなのでこの時代の
ハリウッド映画産業の事(制作者とマフィア等との関係)を知っていると良く解る。
>>912
漏れも何度も見るからDVD買ったよ。
リンチ監督のダークなイリュージョンは麻薬のようにハマるね。
関係ないがツインピークスのBOXもﾎｽｨ
ダイアンの電話が鳴るのはリタ(カミーラ)殺しの依頼人がダイアンだから。
探している女は殺害から逃げているリタ(ブルネットの女)
> ｢監督は乗り気じゃないようです。監督を変えますか？｣｢すべて中止にしますか？｣
> とのつながりも分らないです(>_<)
後半を良く見ると解るがカミーラがスターダムにのし上がったのは実力だけではない。
つまりハリウッドでのし上がるには実力以外の何かが必要と言う事。
そして前半のアダムは才能だけはある(他はダメ男)監督として描かれている。
その監督が他からの圧力(プロデューサー、スポンサー、マフィア等)で主演女優を
決められるのは嫌だとゴネた。なのでプロデューサーはその圧力の依頼主に
監督を降ろすかこの女優の売込み計画を止めるかを尋ねた訳。
この作品は50'sのハリウッド黄金期へのオマージュなのでこの時代の
ハリウッド映画産業の事(制作者とマフィア等との関係)を知っていると良く解る。
>>912
漏れも何度も見るからDVD買ったよ。
リンチ監督のダークなイリュージョンは麻薬のようにハマるね。
関係ないがツインピークスのBOXもﾎｽｨ
>>913
それは確かにそうなんですが、部屋を交換したのが殺人依頼後
だとするとそこにレズプレイが来るのが不自然だったので。
あとあの３人の中ではダイアンだけが非喫煙者なのであの灰皿は
元々カミーラの物で置いて行った物を元17号室の住人にあげたのかも。
もしかしたらレズシーンも妄想だったのかもしれません。
ま、これは漏れの個人的解釈なんで>>913さんの解釈も正しいと思う。
たぶん真実はリンチ監督も解らないと。w
それは確かにそうなんですが、部屋を交換したのが殺人依頼後
だとするとそこにレズプレイが来るのが不自然だったので。
あとあの３人の中ではダイアンだけが非喫煙者なのであの灰皿は
元々カミーラの物で置いて行った物を元17号室の住人にあげたのかも。
もしかしたらレズシーンも妄想だったのかもしれません。
ま、これは漏れの個人的解釈なんで>>913さんの解釈も正しいと思う。
たぶん真実はリンチ監督も解らないと。w
916 ：９１０、９１３：03/07/13 02:44 ID:Oa14Aisg
＞９０９さん
そうか！
最初のやり取りは妄想じゃなくて現実なのか！
で、監督を降ろすとか何とかはダイアンの夢の中なのか！
それから、灰皿をあげたって言う解釈もなるほどって感じです。
わしの勝手な想像なんですけど、ドアのとこでのけんかはレズシーンの直後なんじゃないかなーって思ってます。
根拠は無いです！
そうか！
最初のやり取りは妄想じゃなくて現実なのか！
で、監督を降ろすとか何とかはダイアンの夢の中なのか！
それから、灰皿をあげたって言う解釈もなるほどって感じです。
わしの勝手な想像なんですけど、ドアのとこでのけんかはレズシーンの直後なんじゃないかなーって思ってます。
根拠は無いです！
917 ：909：03/07/13 03:36 ID:2RAoEwVx
>>916
１２号室？に電話がかかってくるシーンも幻想。
これは現実でカミーラを殺す様依頼した事がいつかバレてしまうのでは
ないかというダイアンの恐怖心が作り出した幻想だと。
（ローク→カスティリアーニ→殺し屋？→１２号室）
と書きつつもう一回見ていたら訳解らなくなってきた…
暗闇に捕われた気分です。
１２号室？に電話がかかってくるシーンも幻想。
これは現実でカミーラを殺す様依頼した事がいつかバレてしまうのでは
ないかというダイアンの恐怖心が作り出した幻想だと。
（ローク→カスティリアーニ→殺し屋？→１２号室）
と書きつつもう一回見ていたら訳解らなくなってきた…
暗闇に捕われた気分です。
918 ：名無シネマ＠上映中：03/07/14 08:16 ID:tUuD1MWM
あたしゃ あの電話かかってくる部屋はダイアンの仕事部屋（売春宿）
と思ってました。で、あのタバコの残骸は客のものと。。
と思ってました。で、あのタバコの残骸は客のものと。。
カウボーイって、ローク氏の部屋の後ろで立っている人なのかな？
このスレ見るまで、
前半は ”ふたりが成仏するまでの死後の世界” みたいなもんだと思い込んでました．．．
前半は ”ふたりが成仏するまでの死後の世界” みたいなもんだと思い込んでました．．．
921 ：名無シネマ＠上映中：03/07/15 01:12 ID:xSVMmhQN
ダイアンとカミーラはさ、ホントに愛し合ってたんだよね？
いくら他に男ができたからってあんなことする？
早く忘れさせようとカミーラが仕掛けてるのかな？
いくら他に男ができたからってあんなことする？
早く忘れさせようとカミーラが仕掛けてるのかな？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
＼ .∧＿∧ ／
＼ ﾋﾟｭ.ｰ ( ；＾＾ ）＜殺してくださいね！／ ∧＿∧
山崎渉は ＼ ＝〔~∪￣￣〕 ／∧＿∧ （ ＾＾； ）
うざい！！ ＼ .＝ ◎――◎ ／ . （ ；＾＾ ） / ⌒i
从/／ . ＼ ∧∧∧∧ ／. ／ ＼ | |
（ ＾＾ ） n ＼ ＜. ＞.. ／. / /￣￣￣￣/ |
￣ ＼ （ E） ＼＜ の 山. ＞／. ＿_(__ﾆつ/ 死 / .| .|
ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ 予. ＞. ＼/ / （u
―――――──―――――――＜ 感 崎. ＞―――――──―――――――
＜. !!!. ＞
山崎渉aho（＾＾） ＜ 死. ＞ 1 名前：山崎渉 投稿日：02/
∧＿∧. ／＜.. ＞＼ （＾＾）
∧（ ；＾＾ ）. ／ ∨∨∨∨. ＼
（ ⊂ ⊃. ／ ＼ 3 名前：山崎渉 投稿
（ つ ノ ノ ／. ―━[JR山崎駅（＾＾）]━― ＼. >>1氏ね
｜（_＿）＿） ／ 至警察 至刑務所＼
（_＿）＿） ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
.／ 至死刑 至地獄 ＼
＼ ﾋﾟｭ.ｰ ( ；＾＾ ）＜殺してくださいね！／ ∧＿∧
山崎渉は ＼ ＝〔~∪￣￣〕 ／∧＿∧ （ ＾＾； ）
うざい！！ ＼ .＝ ◎――◎ ／ . （ ；＾＾ ） / ⌒i
从/／ . ＼ ∧∧∧∧ ／. ／ ＼ | |
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￣ ＼ （ E） ＼＜ の 山. ＞／. ＿_(__ﾆつ/ 死 / .| .|
ﾌ /ヽ ヽ_／／ ＜ 予. ＞. ＼/ / （u
―――――──―――――――＜ 感 崎. ＞―――――──―――――――
＜. !!!. ＞
山崎渉aho（＾＾） ＜ 死. ＞ 1 名前：山崎渉 投稿日：02/
∧＿∧. ／＜.. ＞＼ （＾＾）
∧（ ；＾＾ ）. ／ ∨∨∨∨. ＼
（ ⊂ ⊃. ／ ＼ 3 名前：山崎渉 投稿
（ つ ノ ノ ／. ―━[JR山崎駅（＾＾）]━― ＼. >>1氏ね
｜（_＿）＿） ／ 至警察 至刑務所＼
（_＿）＿） ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
.／ 至死刑 至地獄 ＼
925 ：名無シネマ＠上映中：03/07/16 22:01 ID:dVGX4shB
ホッシュ
926 ：名無シネマ＠上映中：03/07/17 00:37 ID:J793AOVe
age
927 ：名盤さん：03/07/17 00:42 ID:4kn0i3KM
(⌒＼ ∧＿∧
＼ ヽヽ( ´_ゝ`)＜オラ！ 山崎氏ねや、ボケが〜
ボカ (mJ ⌒＼
ドカ ﾉ ∩ / ／ ∩＜二度と貼らないから許してポ（＾＾）
（ | .|∧＿∧/ / 山崎渉
／＼丿 | （ ）/ 〔￣￣￣￣〕
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ ◎――◎
＼ ヽヽ( ´_ゝ`)＜オラ！ 山崎氏ねや、ボケが〜
ボカ (mJ ⌒＼
ドカ ﾉ ∩ / ／ ∩＜二度と貼らないから許してポ（＾＾）
（ | .|∧＿∧/ / 山崎渉
／＼丿 | （ ）/ 〔￣￣￣￣〕
(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ ◎――◎
929 ：名無シネマ＠上映中：03/07/18 22:06 ID:CQfOeZoH
マルホランドドライブって実在する地名なの？
今見てる別の映画で出てきた。
風景も同じくさい。
今見てる別の映画で出てきた。
風景も同じくさい。
930 ：名無シネマ＠上映中：03/07/18 22:34 ID:tISm3FYz
地名っつーか、道の名前だお。ロスの山のほーにあるお。
「HOLLYOOD」のサインのとこだお。
「HOLLYOOD」のサインのとこだお。
931 ：名無シネマ＠上映中：03/07/18 23:12 ID:CQfOeZoH
ありがとうございます。今度行ってきます。
932 ：名無シネマ＠上映中：03/07/19 01:35 ID:uJxTGYjA
ちなみにロスの地図。
http://www.lacvb.com/mod53/pdf/map_historic_sites.pdf
Mulholland Dr.はVentura Freeway（101）とSan Diego Freeway（405）の交差点の左下あたり。
http://www.lacvb.com/mod53/pdf/map_historic_sites.pdf
Mulholland Dr.はVentura Freeway（101）とSan Diego Freeway（405）の交差点の左下あたり。
やっぱり、全部を理解出来てない状態で観るのが
一番楽しいような気がするなあ。
謎は謎だから惹かれる、みたいな。
俺は全部を理解出来てないので、未だに不思議な感じ。ｗ
バカはお得だよ、本当に。
一番楽しいような気がするなあ。
謎は謎だから惹かれる、みたいな。
俺は全部を理解出来てないので、未だに不思議な感じ。ｗ
バカはお得だよ、本当に。
カウボーイがパーティーの部屋の後ろを横切るけど意味ないよな？
935 ：名無シネマ＠上映中：03/07/21 14:53 ID:3r9rQLXf
意味ないと思う。
たまたまダイアンが目にしたから夢に出て来たってことにしたいだけ。
だと思います
たまたまダイアンが目にしたから夢に出て来たってことにしたいだけ。
だと思います
この映画みてから一度マルホランドドライブに行ってみたいと思っているのですが
夜、レンタカーでドライブするのは危険なのでしょうか？
LA詳しい方いましたら教えてください。
夜、レンタカーでドライブするのは危険なのでしょうか？
LA詳しい方いましたら教えてください。
937 ：映画本数４０００本：03/07/21 22:31 ID:zt404xvH
>>934 935
俺も意味はないと思ってるんだが、どうしても気になる｡
パーティーの席であんな格好の奴がいることにすごく
疑問を感じるんだよね｡明らかに異質な存在だ｡
たまたま目にするには早すぎる横切りだし｡
カウボーイは映画「ペオルライダーー」の死神にひっかけていると
俺は思っているのだが、そう考えれば考えるほど
あの横切りの意味は深まる｡
俺も意味はないと思ってるんだが、どうしても気になる｡
パーティーの席であんな格好の奴がいることにすごく
疑問を感じるんだよね｡明らかに異質な存在だ｡
たまたま目にするには早すぎる横切りだし｡
カウボーイは映画「ペオルライダーー」の死神にひっかけていると
俺は思っているのだが、そう考えれば考えるほど
あの横切りの意味は深まる｡
938 ：名無シネマ＠上映中：03/07/21 23:13 ID:Uuz7+Zpi
マルホランドランって走り屋の映画なかったっけ？
939 ：名無シネマ＠上映中：03/07/21 23:14 ID:houTSGtU
しらね
今調べたら昔から走り屋のメッカらしい
941 ：名無シネマ＠上映中：03/07/22 02:51 ID:GLfsvS3p
カウボーイが「起きる時間だ」って言ったシーンは、現実？？
943 ：名無シネマ＠上映中：03/07/23 04:47 ID:WiPxswpQ
>>936
夜のMulholland Drは警察の取締が厳しいので走り屋も
そんなに居ないしそんなに危険じゃ無いと思う。
ただ夜景が綺麗だと言って路駐してると違反切符切られるし
夜の道路では不必要に車から降りない方が良いと思う。
>>930
HOLLYWOODサインがあるのはMt.Leeの方で
こっちの道路はMulholland Hwyという別の道。
Mulholland Drはその西側のSantaMonica Mtns.の峰を走る道路。
夜のMulholland Drは警察の取締が厳しいので走り屋も
そんなに居ないしそんなに危険じゃ無いと思う。
ただ夜景が綺麗だと言って路駐してると違反切符切られるし
夜の道路では不必要に車から降りない方が良いと思う。
>>930
HOLLYWOODサインがあるのはMt.Leeの方で
こっちの道路はMulholland Hwyという別の道。
Mulholland Drはその西側のSantaMonica Mtns.の峰を走る道路。
944 ：名無シネマ＠上映中：03/07/23 09:32 ID:pkr6fHRt
>>942
夢だと思いまする
夢だと思いまする
マルホランドドライブ、と言えば昔はジェームズ ディーンが事故死した場所として有名だったんだが。
このウンチク王がっ
メモってやる
948 ：名無シネマ＠上映中：03/07/29 06:33 ID:4wtORuYk
949 ：名無シネマ＠上映中：03/07/29 11:10 ID:FpEKKqPx
今頃になって、初めてこの映画を観た･･･
自分なりの妄想で頭がいっぱい。
ダイアンとカミーラは、実は面識がなくて
後半のパーティーのシーンなんかも
ダイアンの夢なんじゃないか？とか。
自分なりの妄想で頭がいっぱい。
ダイアンとカミーラは、実は面識がなくて
後半のパーティーのシーンなんかも
ダイアンの夢なんじゃないか？とか。
950 ：名無シネマ＠上映中：03/07/30 17:43 ID:Z3ZGoCUt
実は女優にさえなれなかった普通の子だったらもっと凄いね
951 ：名無しシネマ＠上映中：03/07/30 18:16 ID:N4o9I/wO
私は前半は 灰皿を取りに来た隣人に起こされるまで見ていた夢
で、後半は自殺した時に見たフラッシュバック（走馬灯のような）だと感じました。
そしてこの映画で怖いのはあのじーさんばーさんですね。
レストランの裏の化け物よりずっと怖いです。
で、後半は自殺した時に見たフラッシュバック（走馬灯のような）だと感じました。
そしてこの映画で怖いのはあのじーさんばーさんですね。
レストランの裏の化け物よりずっと怖いです。
952 ：名無シネマ＠上映中：03/07/30 18:26 ID:YwqZUEiB
レスがついてる・・ﾖｶｯﾀ
＞９５１
後半、かなりのシーンが非現実ぽい印象を受けたので、
代表的な？解釈にはうなづけなくて。
また、そういうつもりで観直してみよう。
＞９５１
後半、かなりのシーンが非現実ぽい印象を受けたので、
代表的な？解釈にはうなづけなくて。
また、そういうつもりで観直してみよう。
953 ：名無シネマ＠上映中：03/07/31 10:38 ID:AFJGNt6D
夢オチ＆「女優はつらいよ」と理解しました。
映画の構造は極めて単純、そしてそれがとても面白い効果を生んでいます。
映画の構造は極めて単純、そしてそれがとても面白い効果を生んでいます。
954 ：名無シネマ＠上映中：03/07/31 23:00 ID:UQo5bwXF
夢オチじゃなくて現実オチだろ。
955 ： ◆g2iGFox3xM ：03/07/31 23:08 ID:pD62fe9D
謎ときには興味がありませんが、この映画は、リンチ監督の細部のつくりこみがいいと思います。
意味を考えても私は無駄だと思う。ストーリーとかは、ナンセンスだと思えばいいんじゃないかなあ。
印象に残ったシーン
１ーベティのオナニーのシーン
堕ちていく感じが真に迫っててすごい。
２ーカーボーイが後半に登場して、ベティーを起こすシーン
カーボーイは、"pretty girl"とか言って、最初は軽い感じで声をかけたんだけど、
ベティーの様子を見て、引く様子が、後につづく最悪の悲劇を暗示しているようで印象的だった。
３ー監督役のアダムが、映画撮影シーンで、リタとその相手役の男優に演技指導をつけるのに、
集中できないといって回りの人間を追い払うが、ベティーにだけは、そこにとどまるように指示するところ。
映画製作における監督の権限の大きさが実感できたし、それとは、
逆に、ベティーが運命に捕らえられていくさまが表現されていたように思う。
４ー深夜にベティーとリタが、劇場のようなところへ行って、そこのショーを一緒に見ていたシーン。
二人とも、ときに恐怖で体を振るわしながら、それをお互いがささえあったり、
感動に涙して、仲良く並んでショーをみている二人を写すカメラワークが、
二人の親密な友情をみごとにとらえていた。
５ー殺し屋の悪辣なキャラクター
意味を考えても私は無駄だと思う。ストーリーとかは、ナンセンスだと思えばいいんじゃないかなあ。
印象に残ったシーン
１ーベティのオナニーのシーン
堕ちていく感じが真に迫っててすごい。
２ーカーボーイが後半に登場して、ベティーを起こすシーン
カーボーイは、"pretty girl"とか言って、最初は軽い感じで声をかけたんだけど、
ベティーの様子を見て、引く様子が、後につづく最悪の悲劇を暗示しているようで印象的だった。
３ー監督役のアダムが、映画撮影シーンで、リタとその相手役の男優に演技指導をつけるのに、
集中できないといって回りの人間を追い払うが、ベティーにだけは、そこにとどまるように指示するところ。
映画製作における監督の権限の大きさが実感できたし、それとは、
逆に、ベティーが運命に捕らえられていくさまが表現されていたように思う。
４ー深夜にベティーとリタが、劇場のようなところへ行って、そこのショーを一緒に見ていたシーン。
二人とも、ときに恐怖で体を振るわしながら、それをお互いがささえあったり、
感動に涙して、仲良く並んでショーをみている二人を写すカメラワークが、
二人の親密な友情をみごとにとらえていた。
５ー殺し屋の悪辣なキャラクター
956 ： ◆g2iGFox3xM ：03/07/31 23:48 ID:pD62fe9D
６ー（もう一つ思い出した。）２ーのつづきで、ベティーの目覚めが、すごくつらそうなところ。
こういうのは、小説ではできないし、舞台でもおおまかすぎてできない映画ならではの表現ですねえ。
リンチ監督、そうとう厳しく、納得できるまで何度も撮影を繰り返させるタイプなんでしょうね。
こういうのは、小説ではできないし、舞台でもおおまかすぎてできない映画ならではの表現ですねえ。
リンチ監督、そうとう厳しく、納得できるまで何度も撮影を繰り返させるタイプなんでしょうね。
957 ：名無シネマ＠上映中：03/08/01 00:11 ID:jJOtV1ma
>>954
そうでした。
そうでした。
７ーアンジェロ・バダラメンティがエスプレッソ吐き出すシーン
ブルーベルベットからつづく「アブナイ人の怖くて笑える行動シリーズ」がよい
８ー電話機リレー
こういう演出も映画ならではですね。
ブルーベルベットからつづく「アブナイ人の怖くて笑える行動シリーズ」がよい
８ー電話機リレー
こういう演出も映画ならではですね。
959 ：名無シネマ＠上映中：03/08/01 05:59 ID:fsS2fOBw
今、観たけど笑っちゃうぐらいわからん。たぶん１００回観てもわからんだろう。
スレを読めばわかるのか？読まずにもっかい観るべきか・・
スレを読めばわかるのか？読まずにもっかい観るべきか・・
960 ：名無シネマ＠上映中：03/08/01 06:15 ID:6n9rPk7K
>>959
読まずにもう一回をお勧めするよ
結構納得のいく解釈が出てるから
それを読んじゃうと理解は出来るかもしれないが
満足感が減るかもしれない
俺は勢いで３回観たけどとんちんかんな解釈してたよｗ
でもその方が好きだったりする
読まずにもう一回をお勧めするよ
結構納得のいく解釈が出てるから
それを読んじゃうと理解は出来るかもしれないが
満足感が減るかもしれない
俺は勢いで３回観たけどとんちんかんな解釈してたよｗ
でもその方が好きだったりする
961 ：名無シネマ＠上映中：03/08/01 06:56 ID:WJmtfyR0
案外とんちんかんな解釈のほうがリンチ本人の理解にちかいかも。
物凄いとんちんかんな解釈してたひといたら書き込んでくれ
物凄いとんちんかんな解釈してたひといたら書き込んでくれ
962 ：名無シネマ＠上映中：03/08/01 10:10 ID:cZwQ+wxq
すべて、ネズミサイズのじーちゃんばーちゃんの夢。
知れん塩…
知れん塩…
（＾＾）
964 ：名無シネマ＠上映中：03/08/02 01:26 ID:TtOWnwWg
965 ：964：03/08/02 01:29 ID:TtOWnwWg
あ、ID違うけど↑は959ね
966 ：名無シネマ＠上映中：03/08/02 08:25 ID:nBbc4nVe
イラク戦争の花といわれてる現在記憶喪失中のジェシカ・リンチさん。
じつはデビットの姪で、ただマルホランドドライブで事故ってただけ
という噂。
じつはデビットの姪で、ただマルホランドドライブで事故ってただけ
という噂。
967 ：名無シネマ＠上映中：03/08/02 13:00 ID:lakbcGVN
前半の夢部分がﾀﾞｲｱｿの死後の事と解釈している人。
夢からさめた後自殺したと解釈している人。
どっちが多いんだろう・・・。
夢からさめた後自殺したと解釈している人。
どっちが多いんだろう・・・。
968 ：名無シネマ＠上映中：03/08/02 19:09 ID:rHYynFAh
>967
漏れは後者だが。
漏れは後者だが。
969 ：名無シネマ＠上映中：03/08/02 19:12 ID:OAOvozXS
970 ：名無シネマ＠上映中：03/08/02 21:40 ID:1KsDXqag
漏れは初めて観た時、前半と後半はパラレルワールドと思った。
２つの世界の間にあるのがクラブ試練塩であり、ブルーボックスである。と。
ツインピーク巣のブラックロッジ、ホワイトロッジみたいなもの。と
しかも、前半のリタが後半のダイアンと入れ替わったと思った。
ちがったみたいだけど。
２つの世界の間にあるのがクラブ試練塩であり、ブルーボックスである。と。
ツインピーク巣のブラックロッジ、ホワイトロッジみたいなもの。と
しかも、前半のリタが後半のダイアンと入れ替わったと思った。
ちがったみたいだけど。
972 ：名無シネマ＠上映中：03/08/02 22:06 ID:rHYynFAh
「ブルー・ベルベット」くらいしか観てないので、
このさい、観れるものは全部観ようと、
まず「イレイザーヘッド」を借りてきた。
リンチって、最初っからあんなふうにトバしてたんでつね。
イレイザーヘッドを進化させていくと、
マルホランドになったのかな。
このさい、観れるものは全部観ようと、
まず「イレイザーヘッド」を借りてきた。
リンチって、最初っからあんなふうにトバしてたんでつね。
イレイザーヘッドを進化させていくと、
マルホランドになったのかな。
973 ：名無シネマ＠上映中：03/08/02 22:15 ID:j9NR9bvt
もまいら、ブルーボックスは天国の門だぞ！
だからダイアソはくぐれない。
なんてな･･･
だからダイアソはくぐれない。
なんてな･･･
975 ：名無シネマ＠上映中：03/08/03 10:17 ID:GUJmUY5S
ミステリ作家島田ソウジの「ハリウッドサーティフィケイト」
ハリウッドでレズで記憶喪失ときいて読みだしたんですが、
マルホよりむしろ「メイキングオブイレイザーヘッド」なトンデモ怪作でした。
ミステリ界では無視されたみたいですが異様な細部がなかなかに
リンチ的でした。
ハリウッドでレズで記憶喪失ときいて読みだしたんですが、
マルホよりむしろ「メイキングオブイレイザーヘッド」なトンデモ怪作でした。
ミステリ界では無視されたみたいですが異様な細部がなかなかに
リンチ的でした。
>>974
前半が現実って解釈って受け入れがたいなあ。
上のサイトの解釈もココの住人の解釈に比べたら物足りない。
というか無理がある
大体、シレンシオのシーンが現実と言うのは無理があるよ。
「全てまやかし」って言われてガクガク震えるのはなぜ？
そのあと、ベティとリタが消えてしまうのも現実？
前半夢説の方が色んなシーンの解釈で納得できる。
前半が現実って解釈って受け入れがたいなあ。
上のサイトの解釈もココの住人の解釈に比べたら物足りない。
というか無理がある
大体、シレンシオのシーンが現実と言うのは無理があるよ。
「全てまやかし」って言われてガクガク震えるのはなぜ？
そのあと、ベティとリタが消えてしまうのも現実？
前半夢説の方が色んなシーンの解釈で納得できる。
１ヶ月位前に鑑賞後、毎日一度はマルホランドドライブの事を考える自分がいます。
特に10のヒントの事を考え出すと止まりません。
誰か１０番目のヒント、「ルースおばさんは何処にいる？」の解釈を教えて下さい。
特に10のヒントの事を考え出すと止まりません。
誰か１０番目のヒント、「ルースおばさんは何処にいる？」の解釈を教えて下さい。
ルースおばさんは存在しない
おばさんは亡くなったって言ってなかった？
公式のパス入れた先のコラムでは
「娼婦に落ちぶれたベティ」なんて書いてあるけど、
どこのシーンでそんなの読み解くんだ？
「娼婦に落ちぶれたベティ」なんて書いてあるけど、
どこのシーンでそんなの読み解くんだ？
>>977
公式サイトの解釈の、
『夢の中のおばさんは、現実世界ではおばさんでもなんでもない他人で、
旅行にも行ってない。』という説が一般的だよ。
おそらく、同じビラに住んでる占い師の様な人が、
おばさんが旅行に行ったことについて、「そんな話は聞いていない」
と言ったこと、それとブルーボックス突入後の、おばさんが家にいるシーン、
そしてパーティでの「おばさんは死んだ」発言が、その説の根拠になったんだろう。
もっと言えば、ダイアンが夢の中で、内装を再現できたということは、
『他人ではあるが、家には行ったことがある』という解釈が自然だと思う。
公式サイトの解釈の、
『夢の中のおばさんは、現実世界ではおばさんでもなんでもない他人で、
旅行にも行ってない。』という説が一般的だよ。
おそらく、同じビラに住んでる占い師の様な人が、
おばさんが旅行に行ったことについて、「そんな話は聞いていない」
と言ったこと、それとブルーボックス突入後の、おばさんが家にいるシーン、
そしてパーティでの「おばさんは死んだ」発言が、その説の根拠になったんだろう。
もっと言えば、ダイアンが夢の中で、内装を再現できたということは、
『他人ではあるが、家には行ったことがある』という解釈が自然だと思う。
（つづき）
しかし（ここからは個人的妄想です）、
あの内装、なにか変な雰囲気が漂っている気もする。
アダム・ケシャー家の感じと比べると、はるかに不穏な感じではないか。
特に、リンチのセンスにはなさそうなフェルメール（？）の絵が印象的。
そこに、なにか意味が読み取れないだろうか？
もしかしたら『内装全てがダイアンの妄想』なのかもしれない。
まあその場合、ボックス突入後のおばさんのシーンの意味が薄まってしまうので、
一長一短の説ではある。
984 ：名無シネマ＠上映中：03/08/04 09:18 ID:UoHD/WI+
公式のコラム最悪。読まなくてもいいかも
985 ：名無シネマ＠上映中：
>>974
前半が現実って、そりゃないだろ。
そもそも、冒頭からしてヘンだし。
あんな激しい衝突事故に遭って、ﾋﾟﾝﾋﾟﾝなわけないじゃん。
顔だけ腐乱死体ってのも、現実にはあるわけないし。
ただ、前半のリタ＝ダイアンってとこだけはうなづけた。
前半が現実って、そりゃないだろ。
そもそも、冒頭からしてヘンだし。
あんな激しい衝突事故に遭って、ﾋﾟﾝﾋﾟﾝなわけないじゃん。
顔だけ腐乱死体ってのも、現実にはあるわけないし。
ただ、前半のリタ＝ダイアンってとこだけはうなづけた。