北野　武はもう限界だ

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1 ：名無シネマ＠上映中：
偉大な天才だった武の才能もとうとう限界がきてしまった。
後は黒澤と同じ道をたどるのだろうか？
ソナチネを映画館に観にいった時は観客3人とかだったけど
映画の質は本当にすばらしかったのに
　客が増えるほど、映画は駄目になっていく
もう武は限界なのだろうか？
2 ：2：02/11/25 17:04 ID:KARHQFj3
2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
3 ：名無シネマ＠上映中：02/11/25 17:05 ID:f5+w/rTl
３げと
4 ：http://kingアナル ◆SP1RWrm9VI ：02/11/27 07:02 ID:29ez4XkR
一名様ご案内です。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1036819381/

ご遠慮なく。

Copyright(C)Japanese Imperial era 2662 KingAnal All rights reserved.
5 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 22:12 ID:WD9QlT2Y
保全
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/01 06:12 ID:KLtA5YDe
　今夜の実況は　こちらで

≪ ＢＲＯＴＨＥＲ　監督 北野武 ≫ 02年12月1日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1038689867/
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/01 20:13 ID:gh5fS3hw
今夜の実況は　こちらで

≪ ＢＲＯＴＨＥＲ　監督 北野武 ≫ 02年12月1日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1038689867/
8 ：名無シネマ＠上映中：02/12/02 13:43 ID:sy38okfX
9 ：名無シネマ＠上映中：02/12/02 18:09 ID:sy38okfX
所詮ここまでだったか・・・
10 ：名無シネマ＠上映中：02/12/02 18:14 ID:EyDT2JrS
次、外したら、もうおしまいだ。
11 ：名無シネマ＠上映中：02/12/02 19:19 ID:OXimGzxT
もうヤバイ･･･次の人反論してくれ!
12 ：名無シネマ＠上映中：02/12/02 20:02 ID:EfvzFG6L
許せるのはハナビまで。
それ以降は・・・・・
13 ：名無シネマ＠上映中：02/12/02 20:51 ID:5OVqTiEH
そうね、花火で｢あれ？｣って感じはあったけど
それでもまだ大丈夫だった。
dollsはそれを確信にさせてくれたね。

北野武はもう限界だ。
悲しいが。
14 ：名無シネマ＠上映中：02/12/02 23:11 ID:8464hoeY
久し振りにハナビ見た
なんか前見た2年前より面白く感じた
15 ：名無シネマ＠上映中：02/12/02 23:19 ID:+8iftD3C
才能とかそういうもんでもないんじゃない？
16 ：名無しシネマ＠上映中：02/12/03 01:30 ID:IxTef5Qn
俺も枯れたと思う。
部分々はいいけどって、これじゃ晩年のクロサワか。
17 ：名無シネマ＠上映中：02/12/03 01:44 ID:EeZev6Is
黒澤明はもう終わりだ。
18 ：蛍光：02/12/03 01:55 ID:/7Zkfaga
もう関心の対象外。　　本人もわかっているんだろうね。
何で作り続けるのか。
19 ：名無シネマ＠上映中：02/12/03 02:06 ID:qoI9SzJA
事故前＞事故後
20 ：名無シネマ＠上映中：02/12/03 02:08 ID:UNXqWn7w
>>17
まあだだよ
21 ：名無シネマ＠上映中：02/12/03 02:09 ID:/9VY8xJF
つうか正直たけし自身もう、映画監督ってもんには
飽きが来てるんじゃないだろうか？
確かどっかのインタビューでも「これは一生の仕事じゃない」なんて
ポロっとこぼしてた気がするし。

こんな事言ったら何だが、実はたけしの中での映画って
昔軍団と一緒にレコード出したり、たけしくんハイ！書いてたような事と
同じレベルでの事でしかないんじゃないかって気がするよ。
あくまで趣味の延長線上。勝手に周りが異常に盛り上げちゃっただけで。

これは結構自信のある予感だが、
そろそろたけしはぱったり映画撮るのやめて、
また全然予想もしないような分野で妙な才能発揮するような気がする。
聞くところによると、最近永らく辞めてたタップダンスを
また熱心に練習し始めたらしいし（Ｗ
22 ：名無シネマ＠上映中：02/12/03 02:10 ID:uXFaieuL
大島渚はもう限界だ！
23 ：名無シネマ＠上映中：02/12/03 02:15 ID:t1oHNLoy
娘なんとかしろ
24 ：キングアーナルド坊やは若奥様の生下着 ◆SP1RWrm9VI ：02/12/03 02:17 ID:X9ay7Bph
娘はもうどうでもいいだろ。
25 ：名無シネマ＠上映中：02/12/03 02:35 ID:yjRDEQ9q
北野武は玄界灘。
26 ：桟敷狂：02/12/03 02:55 ID:HVOBSDNn
>>22
だれも聞いてねーよ！！（つ〜か、そんなのみんな知ってる。
27 ：名無シネマ＠上映中：02/12/03 12:46 ID:5RXMpA57
今度はＡＶ監督になってくれないかなぁ。そしたら神認定。
28 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 00:22 ID:dBlGo0GA
たけしは事故前まで早く自殺してぽっくり死にたいとか
いってたよな。
　しかし事故後長生きしたいという主張に変わってしまった
そうゆう所からも武の映画が駄目になった所が
あるんじゃないか？
29 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 12:39 ID:7Lhe0oI1
次の作品で賞とる予感。
30 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 13:03 ID:YNqDbaLi
次のは時代劇だって？
キャストまた有名人つかうのかなあ。
浅野忠信が激ラブコールしてたね。
31 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 13:25 ID:gzPNVm9S
もともと演出力で見せる人じゃなかったからね、動物的勘に頼っていればいずれこう
なるのは初めからわかってはいた。
傑作としか呼びようのないソナチネだって、一歩間違えばBROTHERみたいになってた
可能性はあるし。危なっかしさが魅力だったのに監督自身が己の作風に特に意識的に
なった時、娯楽としての監督北野は終わった。
32 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 13:53 ID:Ci+KyX6/
ブラザーまでは「頻繁に見掛けないが、味のある役者」ばかりを起用していたが、
なんでドールズでは「雑誌の表紙CM出まくりタレント」なんか使ったんだろう？
そこんところが残念なんだよな。
33 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 13:58 ID:mtNOTDEn
ポコチンももう限界だ！コノヤロー
34 ：こい知映くん：02/12/04 14:00 ID:YEf/S8eQ
sukon american sateraito 1
35 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 16:51 ID:P5XjpsmQ
あの夏・・・は最高でした。
36 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 17:00 ID:p9l2MoX/
個人的にソナチネは好きなんだが、割と評価高いのね、あれ。
37 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 17:36 ID:dBlGo0GA
>>36 ソナチネは映画史上５本の指に入る傑作です
それを何の努力もせず才能だけで作った北野　武
はまちがいなく天才だった。がもう限界
38 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 17:54 ID:WQjGXPvw
ガイリッチーもソダーバーグももう限界だ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 18:01 ID:VPb5Wvkq
もともと才能なんて無かった。
40 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 18:04 ID:dBlGo0GA
>>39
そりゃどういう意味だ？
才能なきゃソナチネや３−４Ｘとか作れないだろ？
41 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 18:10 ID:KyNwWrKV
森社長とか、周りの力。
42 ：名無シネマ＠上映中：02/12/04 18:14 ID:dBlGo0GA
>>41 氏ね
43 ：　：02/12/05 15:14 ID:Wv91jDC6
　
44 ：名無シネマ＠上映中：02/12/05 15:16 ID:u6dPCjl+
所詮在日の撮る映画
45 ：名無シネマ＠上映中：02/12/05 15:23 ID:V+IBt5Vg
そもそも北の映画良いか？
おまいら踊らされてんだよ！
自分の価値観信じろよ！
46 ：名無シネマ＠上映中：02/12/05 15:53 ID:m2bd/P30
正直、たけしの映画見て面白いとか感動した作品は一つもないんだが。
ただ退屈だった。なんでヒットするのか分からん。興味本位でいくつか見たこと
あるが、もういいわ。ご馳走さま。
47 ：、：02/12/05 16:01 ID:Iush10Kv
>>45 俺は武が賞取る前から好きだった
　　　お前の感性がにぶいだけだろ
　　　ハリーポッターでも見てろ
　　　ただ最近の北野映画はやばい
48 ：名無シネマ＠上映中：02/12/05 16:24 ID:iAlpClRq
>>47
漏れも同意。

でもさあ。
たけちゃんはヒトのやってることをボロクソにケチつけながらのし上がって
きたわけじゃない？
逆の立場に立たされた場合、言いたい放題にされても仕方ないと思うんだ
よね。
49 ：名無シネマ＠上映中：02/12/05 16:27 ID:sm1W3PEA
45
ハリー面白いんだ？へー俺そんなの興味無いし。君一人で見てれば良いよ！
賞取る前からすきだって、センス無いのは一緒！自慢すんな。

たけしはお笑いやるスタンスで映画とってたらかっこいいのに
いかにも映画監督ですってなっちゃった。結局肩書き欲しかったのかな？
しょぼいしょぼい。必死になって賞とりいったり。カッコ悪杉。
50 ：名無シネマ＠上映中：02/12/05 16:29 ID:sm1W3PEA
↑４７へだこらー！間違った！恥ずかしい！かかってこんかい
51 ：名無シネマ＠上映中：02/12/05 16:32 ID:PqzjaFCc
「あの夏、いちばん静かな海」は最高だった。
1、2回見ただけじゃよくわからんかったけど。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 16:57 ID:CTFMf9fF
>>49 おまえ、まさかｺｲﾂhttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/9773/1.html
じゃねぇだろうなぁ・・
53 ：名無シネマ＠上映中：02/12/05 17:22 ID:SI8WwJkq
確かにHANA-BI辺りから妙に説明的な演出になったなぁ。
それにしてもDOLLSは酷かったんで、口直しに
その男凶暴につき、3−4x10月、ソナチネを立て続けに見てしまったよ。
54 ：_：02/12/05 17:39 ID:Iush10Kv
武が駄目になった原因をみんなで考えよう
55 ：名無シネマ＠上映中：02/12/05 17:42 ID:Kp+WPRZA
ハリーポッタ−の方が100倍も面白い。
56 ：名無シネマ＠上映中：02/12/05 17:42 ID:xo3IPb0i
考え中
57 ：名盤さん：02/12/05 20:12 ID:9VGurGzr
やっぱ初期の頃は「これが撮りたいんだ！」みたいな情念があったよね。
最近は「仕事だから撮ってます」って感じがするなぁ。
つまらなくなった理由。初老性うつ病が治ったから。だな。
58 ：名無シネマ＠上映中：02/12/06 01:17 ID:Kjceb+TH
ソナチネ評価高いね、俺も好きだけど、それで
ソナチネ好きな人はやっぱりブラザー、ドールズは
がっかりしたのね。
59 ：名無シネマ＠上映中：02/12/06 01:20 ID:2LohupAs
まあソナチネ最高とか言ってるオコチャマは無視しとけばよろしい
60 ：名無シネマ＠上映中：02/12/06 04:08 ID:ZTwhgNXm

作家としての経験（成熟）がこういう人の場合は足枷になってしまうんだろう。
ソナチネまでは頭に思い浮かんだ絵を何も考えずに撮ってたような映画で、
正に天才のそれだったと思う。　だけど、今まで無意識にやっていたことに
自覚的、意識的になった途端北野映画は詰まらなくなった。

無意識と意識的な演出の両方が上手く混ざったキッズリターンは
まだ良かったけど、
ＨＡＮＡＢＩ、菊次郎、ブラザーはあざとさが
目立って如何でも良くなってしまった。

でもまだ期待したい気持ちもある。
『自由の幻想』みたいな映画撮ってくれないかしらん。　　


61 ：名無シネマ＠上映中：02/12/06 08:26 ID:Ro4moG4W
５２さん
何それ？おもろいの？センス無いね！ずれまくり。
だから映画見ても、ろくでも無いのおもろいわーなんかいってんだな。
分かったよ。もういじめないよ。
62 ：キングアーナルド坊やは若奥様の生下着 ◆SP1RWrm9VI ：02/12/06 18:59 ID:nSAHIWSC
どういう意見が出てもいいと思うけれど、リアル小学生は書き込まないように。
63 ：名無シネマ＠上映中：02/12/06 21:17 ID:0wAWCXaL
どうでもいいんだけど、
3−4x10月の予告編はどうしようもなかったな。本編からズレまくってるような気がすんだけど。
誰の仕事だ一体。
64 ：63：02/12/06 21:19 ID:0wAWCXaL
微妙に違うスレに書き込んでしまった・・・
65 ：名盤さん：02/12/06 22:22 ID:tcz6S6CT
なぜたけし映画はメロドラマ化してしまったのか？
なぜたけしはあんな恥ずかしいセリフを平気で使うようになったのか？？
いくら映画作りに自覚的に、意識的になったからといっても説明がつかない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　謎だ。
66 ：_：02/12/07 00:43 ID:arkvOOKC
>>65 武は明らかにかどが取れて丸くなった
あとベネチアで賞なんてもらわなきゃ良かったのに
67 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 00:49 ID:oeHbuqZs
としだよ
68 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 01:04 ID:oH5ltENF
>>65
禿同
年くって丸くなるとあーなるの？　　　　謎だ。


69 ：12：02/12/07 01:39 ID:W4eNFVdj
とにかくハナビまでだよ、観られるのは。
それ以降は面白いとかツマランとかはおいといて、演出的にみていて恥ずかしくなる
描写がチラホラと。
「ド−ルズ」はみていてなんか恥ずかしい気がバリバリ起こったのだが。
でも次、新作できたらみにいくよw
たぶん駄作を作ってくれると思うがw
「その男」や「あの夏」や「ソナチネ」をみてしまった者はかなり確率が
低くてもひょっとしたらと期待して行ってしまうのだよ。
今回の「ド−ルズ」がそうだったよ。どうみてもツマラナイのに確認しに行って
しまったよ。
「ブラザ−」でこの人はもう終わったなと感じていたんだがね・・・・・

70 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 02:11 ID:p6ClptmL
「お弁当作って待っているから｣を何連発もやられたら、
そりゃひくよな。しかも数十年経ってるのにちゃんと待
ってるのもまたひいた。
71 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 02:12 ID://f6PR9+
まあ、な。
あの老境ヤクザのエピソードは要らんような気が激しくするが

あれだけ黄昏流星群
72 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 02:19 ID:p6ClptmL
あと、山本耀司の衣装は、合ってなかったね。あれを使うんだったら
建物とか町並みも全部セットにして、時代も戦前とか大正時代にして
幻想的な雰囲気を出せばよかったのに。病院、ホテル、その辺の道路
とかでロケしてあの衣装だと変だよ。
73 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 02:24 ID:p6ClptmL
でも深田恭子がスタジオで無表情で歌ってたシーンの
気持ち悪い感はよかった。イレイザーヘッドみたいだった。
74 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 02:53 ID:1NZl3ZaF
北野武には、やっぱり黒澤明ほどの強さはないのかも。
黒澤明は自殺未遂のあとに冷戦下のソ連に乗り込んで「デルス・ウザーラ」を作ったもんねえ。

でも、今のところ日本人監督としては北野武ぐらいしか期待できないし・・・。
思い切って敢えて次回作は白黒映画を撮ってほしいな。

武の本では本人が「期待を裏切るのが楽しい」と書いているけれど、映画を見ても期待を裏切る
レベルは黒澤明と比べると弱いよ。
75 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 02:54 ID:BO6sVH1b
>>73
でもｽﾀｼﾞｵｼｰﾝ2回も要らないと思われ
同じ衣裳だったし･･
76 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 03:22 ID:Twl5BStX
「みんな〜やってるか！」が一番おもろい。
77 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 08:57 ID:CY668iNa
北野映画は全然パワーを感じない。
映像に引き込まれるような、釘付けになるような感じはまったく無い。
いつも冷めた感じ。冷たい感じでもたとえばシャイニングのような
チカラ、暴力的なら仁義シリーズのような臨場感。（大げさに言うとだけど）
そんなのがまったく無い。ただしらーっと映画を撮影しましたみたいになってる。
物語に入り込めるような世界観まったく無い。
一度パワー全開ギンギン役者パワー爆発の映画を作れ。
78 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 09:14 ID:pGcsN9M1
本人にパワーがない

もう駄目
79 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 09:24 ID:OZYR00cE
>>77
そういう醒めた感じが北野武の個性だし、魅力だった。
ただ、ここ数年は武自身がその個性を自覚し、ひとつの手法として
便利に使いたがってるように見えるのがヤバイところ。
へたすると、セルフパロディになっちゃうからね。
いやもうなってるか。BROTHERとか。
80 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 09:33 ID:SuFTQluE
叙情に拠りすぎるとグダグダになる人だよね、もともと。
81 ：佐々木健介：02/12/07 09:37 ID:vX6QHVoR
>>北野武
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|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
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82 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 09:42 ID:PMTvc62U
ただしらーっとしてるだけが？
俺は違うと思うな。仮にそれがありでも1作だけだろ？
同じ事しか出来ず、それを個性と言わせ、芸術化気取り。
人としても全然カッコ良くないよ北野は。

支持してきたおまいらもセンスなさ杉。踊らされてたんだよ。
タレント映画監督の知名度を使った、映画関係メディアにね。
83 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 10:25 ID:PX2sblmh
>>74
日本映画といえば今のところ北野しか思い浮かばない･･･それは大きな問題だ
84 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 10:42 ID:PG1d5knQ
59 ：名無シネマ＠上映中 ：02/12/06 01:20 ID:2LohupAs
まあソナチネ最高とか言ってるオコチャマは無視しとけばよろしい


↑コイツにしてみりゃ、蓮実もオコチャマになるのか。
キミは他にもっと映画観て、もっと映画本・論評なんかも読んで、
まず自分が大人になれるように頑張ってください。
つまりは
ただ煽って発散したいだけのオコチャマじゃなくって、
自分の考えを論理立てて述べた上で批判できる大人になってね。

「私は議論ができません」て大声で開き直ってるように見えるよ。
もうちょっとマシな見栄の張り方ってあるでしょうよ。
85 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 12:51 ID:1NZl3ZaF
まさに、大きな問題だよ。
山田洋次は、やっと新しい挑戦を始めたようで、時代劇を撮ったみたいだけど（半分は黒澤組から
行ったそうな）、お爺ちゃんだからねえ。
深田さんもガンだしさ。

アニメ映画なら宮崎駿がいるけれど、それ以外の日本映画では北野武の他には期待できる人を
知らないよ。

黒澤明と比べて、北野武が劣っている点はいっぱいあるけれど、１つ挙げるなら役者に恵まれて
いない。黒澤明は三船敏郎や志村喬をはじめとする名優に恵まれたし、名優を発掘する能力も
極めて高かった。特に三船敏郎はヤクザの役（酔いどれ天使）から、偉い医者の役（赤ひげ）まで
まさに、なんでもこなせる凄い役者だったもの。さらに黒澤明は素人の起用も上手かった（七人の
侍での老婆は養老院から連れてきたお婆さん）。

ところが、北野武は素人の使い方は上手だと思うけれど、三船敏郎ほどの役者に恵まれていない。
武本人の役者としての能力は高いけれど、犯罪者とか暴力刑事の役しか出来ていない。北野武
が偉い医者の役なんかを上手に演じたものは見たことないしね。

それでも、今の日本の監督ではやっぱり、北野武が1番（全体のレベルが低いので相対的にね）
と思うし、まだ50代なんだから奮起してほしい。
86 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 13:38 ID:J24zKFVa
他の監督・・・塚本・黒沢あたりは良いんでないの。メジャーには切り込めないと思うけど。
87 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 13:43 ID:xmJdaM6p
武は映画における役者をあんまり重視していないんだろうね。
むしろ、役者っぽい演技が嫌いなんでしょう。
だから、ドールズを見た時ははなんで？って思った。
ちなみにその男で無名時代の佐野史郎を、3-4Xで同じく無名時代の
豊川悦司を脇役で使いその後その2人はブレイクした。
88 ：12：02/12/07 13:57 ID:jyNUpX2f
>>83
黒沢清とかどうよ?
CURE以降はそれなりの高いレベルの映画を作り続けてるが。
89 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 14:19 ID:X7hKEN9+
＞８７
棒読み演技多かったけど
あれは演出？
90 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 14:29 ID:txmcMlAx
映画楽しむために、映画本・論評読むという楽しみ方もありだけど
読まないで楽しむのと優劣なんてないね
ちなみにハスミンはただの知的バカで内容ズレまくりだから
読む必要ないよ
91 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 14:39 ID:JDstmZvU
賞取って、外人に分かり易いエキゾチズムなんかを追求し始めたのはヤバイ。
ＢＲＯＴＨＥＲでも、’日本人’みたいな主題をいくら何でも安易に扱い過ぎ。

俺もソナチネが凄いと思うけれど、キッズリターンもすごく良い作品だと思うよ。
92 ：悲しい気分でジョーク：02/12/07 14:41 ID:njNJQ1mD
>>76
「みんな〜やってるか！」面白いですよね(笑)
この映画、みんないつもの北野映画観るノリで観るから
酷評されがちになってる面もあるんじゃないかしら
麦茶と思って飲んだったら実はコーラで
違和感あって、まったく味を楽しめない感じ(笑)
お笑いウルトラクイズ観るノリで観はじめれば
この映画の完成度の高さと、くだらなさの裏にある悲しさも
見えてくると思うけれど
93 ：_：02/12/07 15:36 ID:arkvOOKC
武は次どんな映画撮るべきなのかな？
時代劇は失敗しそうだし
恋愛ものは寒いし
思い切ってホームレス対そこらの悪がきとか撮ってほしいな。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 15:44 ID:ulP54Vq6
「キング･オブ・マンザイ」とか撮れば。
落ち目の漫才師がヤクザに女房と娘殺されて復讐するの。
地でやれるぜ。
95 ：煽りじゃないよ。本音なんだよ。：02/12/07 16:29 ID:HQwa6YJ+
俺不思議なのは武作品に熱狂的なファンがいる事そのものなんだわ。
【その男】は雰囲気が良かったので観られたが、後は俺にとっては凡作・駄作。
多分ファンはそんな俺を厨だアフォだとレッテル張りしたいのだろうけど。
【ソナチネ】最高という意見が全く判らない。ただの退屈なフィルムだ。
【あの夏】観て感動するのか？あれで？あんなもんで？
海外で評価されようが、賞取ろうが、(まあ、ないだろうが)大ヒットしようが
もう観るのやめた。新作できる度に絶賛されるから【HANA-BI】までは
それなりに期待して観たけど、今は期待するものすらない。
【Dolls】ダメだった？予告観りゃ判るだろ。
今更限界だって？俺にしてみりゃスタートしてからずっと下降線辿ってるよ。
タレントとしては好きだったが、ＴＶも映画もやってて楽しくないんだろ。
惰性で仕事してる。周りもそれを認めてる。
軍団ってマンセー集団創ったのが原因じゃないか？
96 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 17:00 ID:9CHlnorw
嫌いな監督の映画を四つも観るなよ。ヒマだな・・・。
97 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 17:03 ID:OdI+joAX
「教祖誕生」はおもろいけどな
98 ：95：02/12/07 17:14 ID:K7phrRwr
>>96【キッズ・リターン】【３−４Ｘ10月】も観てるよ。
今度こそ・・・、ってな感じでな。期待し続けて裏切られ続けたんだよ。
確かにあの頃は今よりはヒマだったがな。
99 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 17:23 ID:8mZAL4JD
3−4x10月、ソナチネ、あの夏、キッズ･リターンは傑作だと思うけど。
キッズ〜以外の3本は、監督本人が何をやってるか（たぶん）良く分かってなかったところが
良かったんだと思うが、それ以降は本人が自分の作家としての特性や、
周囲が何を期待しているかを意識してしまったのが良くないね。
口では色々言う人だけど、根はサービス精神旺盛な芸人だから。
変な知恵がつく前の方が良かった。

それと、齢を重ねるに従って、ウェットで情緒過多な面が剥き出しになってきたのが辛い。
昔はそういった、自分の本質的な湿っぽさを無意識に恥じてか、撥ね付けようという意志が
感じられたものだけど。典型的な馬齢の重ね方だよね。
残念だよ。
100 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 17:25 ID:6bBNUt2x
厨だアホだと君にレッテルを張りしたいわけじゃないよ。
実際に君が厨でアホなだけだよ。
君に自覚がないだけ。
101 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 17:26 ID:1NZl3ZaF
長い目で見るもんだと思うよ。
黒澤明だって「影武者」の感想を土屋嘉男に聞いたとき
土屋「生きた人間が一人も出ていなくてがっかりしました」
黒澤「うーん、やっぱりそうか」
と言っている。

でも、後に作られた「八月の狂想曲」は良かった。
北野武の「Dolls」は正直、「ソナチネ」や「その男、凶暴につき」と比べると見劣りする。
そんなことは北野武自身が、よくわかっているんじゃないかな。

ただ、宣伝ということもあるから北野武がメディアを通じて「Dollsは失敗した」とは言えないでしょう。
レンタルビデオの売上にも影響するだろうし、次回作を作る為には金が必要だしね。
102 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 17:32 ID:6bBNUt2x
Dollsはみてないからなんとも言えんが
みんな〜やってるか!は武自信はとても良い出来と思ってるらしいよ
評判悪いからといって、本人も悪い出来と思ってるとは限らない
103 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 17:38 ID:8mZAL4JD
>>101
んー、でも北野は黒澤みたいにトラディショナルなデッサン力というか、
演出力を身に付けた監督じゃないからねえ。
持たざるものの強みというか、無手勝流みたいなところでインパクトを
生み出したきた人でしょう。

オーソドックスな職人監督的作品を作って足場を固めなおすとか、
そういう器用なことができる人では無いだろうし、
半端に権威付けされた宙ぶらりんの状態のまま、ぐだぐだになって行きそうな気がするんだよね。

この歳まで全力疾走で生きてきて、その分急速に老いつつあるような気がするのは
俺だけかね。
104 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 18:05 ID:m5r3RAH5
>>89
演出。dollsだから人形っぽくさせたかったらしい。
105 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 18:07 ID:c3wBSclw
DOLLSは｢オレに編集させれば傑作になる！｣
と思ってる奴が結構いると思われ。
漏れとかね。
106 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 18:11 ID:m5r3RAH5
　同じ無表情でもソナチネのエレベーターの中での棒立ち、
無表情の銃撃シーンには痺れたが、dollsの棒読みは萎えたよ。
　ブラザーのバスケのシーンとかもソナチネの相撲のシーンの
雰囲気とかを狙ったのかもしれないけど、やっぱり萎えたな。
　この辺はやっぱり武雰囲気を意識しすぎて失敗していると思う。
107 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 18:56 ID:3XL58spy
「デルス・ウザーラ」の映像美をたけしが絶賛してた。
108 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 20:47 ID:dxc7KWyx
仁義なきとかの暴力性と武の暴力性って全然違う。
なんか仁義のやくざものはあくまでやくざ映画のジャンルから一歩もはみださいないし
武がいってたけどあの汗臭い下品な感じがやだってのは俺も同感。
メルビルとかの映画の暴力性とかやっぱ武に近いなあと思う。
リンチの（特にロストハイウェイ）の唐突な落差暴力（デフォーの死の所）とかも近いなあ。
HANA-BIまでは全部凄いんだから打率としては凄い監督なのは間違いないわけで
期待するのはやはりしょうがないってもんじゃねえの？
また、部分部分にきらめきがまだあるだけに、凄くおしい・・・。
つうか、こいつがいないともう日本映画みないと思う。
他にも光る人はいるけど、なんか小粒な光りなんだよねえこれが。ザックリしてないていうか。
109 ：名無シネマ＠上映中：02/12/07 20:50 ID:8Nm/ySsX
>>103
自己流、徒手空拳の人間は
攻めには強いが守りには弱い（拳王）
110 ：_：02/12/08 00:45 ID:5z54GApa
まあ武の才能が衰えているというのは
どうやらみんな満場一致のようだな
111 ：名無シネマ＠上映中：02/12/08 01:16 ID:bIN0tp3z
＞リンチの（特にロストハイウェイ）の唐突な落差暴力（デフォーの死の所）
それは「ワイルド・アット・ハート」だよ。

とにかく、たけしに役者の才能は無い。彼の出演してない作品は鑑賞に堪えうる。
112 ：キングアーナルド坊やは若奥様の生下着 ◆SP1RWrm9VI ：02/12/08 02:05 ID:5XTU1yPh
>>108
「仁義なき〜」シリーズはヤクザ映画のジャンルを出ていないと言うより、
ヤクザ映画の新形式を、心ならずか確立してしまった映画だろう。
その暴力描写や人間群像はそれ以前のヤクザ映画とは違う。
ただ、後にこれを模倣するヤクザ映画が大量生産されただけ。

確か、初代シリーズの「仁義なき〜」は、そういう
くだらない様式的な「汗臭い下品な」描写を結構拒絶していなかった？

たけちゃんが嫌っているのは本家の「仁義なき」ではなく、
それ以降の「仁義なき」もどきのヤクザ映画の事じゃないかな。
113 ：名無しシネマ＠上映中：02/12/08 04:09 ID:Irmf5mm7
Ｒ・スコットも数本の凡作を経て「グラディエーター」で復活したんだから
たけしも可能性あるかも。ただし今度は映画祭の事は一切考えないでまた勝手な
なやり方で撮って欲しい。でももう時計の針は戻れないんだろうなあ。
114 ：やってるか〜については：02/12/08 05:52 ID:/AqtOu1F
>>102
出来が悪い子だけにかわいい、ってなコメントしてたよ。
突き放して、映画的な観点で自己評価を下してるワケじゃないみたい。
115 ：名無シネマ＠上映中：02/12/08 06:20 ID:PyvMAcHi
たけし本人の２ちゃんねるの書き込みありましたよね。
中年向けのキッズリターンは受けているのに、なんで
みんな〜やってるか！の良さはわかってくれないのかなあ。
みたいな感じで。
116 ：名無シネマ＠上映中：02/12/08 10:32 ID:a12EQnP+
>>115
マジ？それどこのスレ？
117 ：名無シネマ＠上映中：02/12/08 11:03 ID:e1MZ8TYH
初期仁義も汗臭いよ。かなり。
とても武の好きな世界ではないだろう。
蜘蛛の巣城や81／2がフェイバリットなんだから。
118 ：名無シネマ＠上映中：02/12/08 11:04 ID:e1MZ8TYH
＞＞115

それはポンじゃないの？2chでなくて。
119 ：名無シネマ＠上映中：02/12/08 11:54 ID:VowmclW9
毎回必ずどっか挑戦してきた人間だから
このまんまの形で次のつくるとは思えないな。
こんどは時代劇か。
120 ：名無シネマ＠上映中：02/12/08 12:48 ID:1Huo8/fG
たけちゃんがよく昔北野ファンクラブの中で
「時代劇をとりたい。座頭市のパロディだ。」「お笑いで一発狙いたいね」
ってよく言ってて、出来上がったのが。
「おーいやってるか」の中の１エピソード。
まじで、難しいんだなぁと妙に感心した覚えがある。
時代劇も２時間の長丁場は正直、辛いのではないか。
黒澤でさえ侍の１日を描こうとしたけど、当時の資料が全く無くて、苦労の末
断念したらしいし（後に改定して七人の侍になった）。
121 ：名無シネマ＠上映中：02/12/08 19:11 ID:EPdAIXwa
>>116
スレタイ忘れたけど確かに見た
122 ：名無シネマ＠上映中：02/12/08 19:59 ID:fdV4GqWI
>>121
あれ「自称」だろ。
123 ：９５：02/12/08 23:27 ID:D5exoz+p
>>100ファンならそう言うだろうね。別に腹は立たないよ。
皆の言うようにそんなに傑作揃いならもっとヒットしても良いはずだが。
ヒットする作品が必ずしも良い作品だとは思わないけど、
一般観客にあまりに無視され続けてるだろ。
比較対照に黒澤の名前も出てくるようだけど、比べること自体間違ってると思う。
黒澤も全作品好きな訳じゃないけど、画面の迫力は武作品の比じゃない。

まあ、反論たっぷりあるだろうけど、俺はもうカキコしないよ、多分。
ＲＯＭはするだろうけどな。
124 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 00:27 ID:FU7ToJy4
よかったあ。アホはもう書き込みしないってさ。
125 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 02:30 ID:kwCODpcN
>>95>>123
漏れはおまいを支持する

逆におまいに反論するとしたらBROTHERやDollsを肯定せなあかん
それは不可能　よって支持する
126 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 02:48 ID:kwCODpcN
>>1にツッコミいれよう
＞偉大な天才だった武の才能もとうとう限界がきてしまった。
＞後は黒澤と同じ道をたどるのだろうか？

武と黒澤を一緒にすんな
武は黒澤の信念「悪い脚本から良い映画は絶対に撮れない」さえ守れていない
脚本に対する重要性と土台完成までの努力を放棄した武には黒澤以前に映画制作
全般すら語られたくない

＞ソナチネを映画館に観にいった時は観客3人とかだったけど
＞映画の質は本当にすばらしかったのに

漏れも武映画は第一作から劇場で見ているが観客が多い少ないのと作品の質は
分けて考えるべきだ　おまいは当時ソナチネを劇場で見た観客が少ないことだけ
に満足してないか？と問い詰めたい　ソナチネがその年の邦画第一位の興行収益
でも同じように評価するのかと

＞　客が増えるほど、映画は駄目になっていく
＞もう武は限界なのだろうか？

武は限界なのだろうか？には同意でも観客数を持ち出すおまいは信用できん
ちなみにソナチネ公開当時は焼き直し・一作ニ作と同じ・ワンパターンだと
言われてたのも知ってるよな？
127 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 03:27 ID:rJv+FiHc
黒澤監督と対談した時に監督から次は喜劇でも撮って下さいと言われて
「みんな〜やってるか！」を撮ったらしい。
128 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 04:13 ID:7zNDl2Zs
ソナチネが傑作とか言ってるのは馬鹿
武の傑作は「その男凶暴につき」だけだろ
武が偉かったのは、本当の暴力はタメライがない、ってのを映像にしたことだろ
普通は暴力のもつ恐ろしさを、これでもかってくらいに掘り下げるんだけど
それをすっぱり切り落としたら、逆に怖さがリアルに表現できたわけよ
この１点のみであの映画は光ったわけだが
それも使いまわすと飽きが来るし、ヨーロッパで賞もらって
妙に武カラーを強調しようとしたのが最大の失敗だったわけだ
でも１本でも名作を作ったんだからそれなりの才能があったと認めるべきだよな
129 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 04:50 ID:E+47bUnY
「みんな〜やってるか！」って寒かったなぁ。親分（チャンバラトリオ）の
ところのシーンとか。クドイし。破壊的ラストの発想とか。全く笑えない。
130 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 05:25 ID:CccezbyS
あぁあ、アホなんて言うから95がたけし叩きはじめちゃったよお
アホにそんなこと言うと今回みたく荒らしになっちゃうよ
次からは気をつけてよお
131 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 06:00 ID:YSxZkJcW
確かに、キッズリターンから比べると
ドールズはどうしようもない。
やっぱり、北野映画は暴力がないとしまらん。
132 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 08:25 ID:ZRS5ped2
>>125
ここのスレタイ見てみ。
武ファンもbrother,dolls等で嫌気がさしたから立ったスレかと。
で、95は武の映画ほぼ全て良くないと言ってるわけ。
支持するのはいいけどチトずれてるよ。
133 ：　：02/12/09 09:25 ID:3B17o+iP
北野さんの映画の何がイイのか、さっぱりわかりません。
逆に言えば、何がイイのか説明できる人が少ないように思います。
このスレでそれがきちんと説明できているのは、「暴力の無機質性」くらいじゃないでしょうか？

僕が思うに、北野映画が好きな人はなんというか理想主義者で、
現実の冷たい部分を認めようとしない、言うならばご都合主義者が多いような気がしてなりません。
人間の生き様に対する認識が偏っていて、自己中心的なんです。
これは単純に悪い意味ではなく一般的な認識です。

つまり、映画そのものの位置付けが抽象的であることが、結果的に北野映画になったというところでしょうか。
そういう意味では北野映画は一般的な「映画」とは質を異にする、どちらかと言えば「絵画」に近いシロモノなのかもしれません。
観客に対し自由な解釈を許すので、即効性の一般論を拒絶する。
だから、「北野映画の良さが分からない奴はアホだよなぁ〜」となるし、「北野映画わけわからん」となる。

でも、やっぱり最高につまんない。
北野はボロクソ言われて人生歩んできたので、ボロクソ言われないような表現方法しか出来なくなった。
それは絶妙なバランスで安定感抜群なんだけど、俺から言わせればそんな当たり前のこと表現する理由が分からない。
「渡る世間は鬼ばかり」の橋田寿賀子の主張と大して変わらないと思う。
134 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 10:15 ID:Zy9R1rSi
×北野はボロクソ言われて人生歩んできたので、ボロクソ言われないような表現方法しか出来なくなった。
○北野はボロクソ言って人生歩んできたので、ボロクソ言われないような表現方法しか出来なくなった。

北野武ほど自分の限界に自覚的な映画監督もないと思う。
門外漢だったところに意義があって、それを最大限に利用してきた。
だから最初から限界。
135 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 13:16 ID:rCS5MkiE
武と椎名林檎がかぶる。
どちらもナルシスト、恥ずかしい表現を当然のように惜しげもなく披露する、それが
むしろ共感と感動を呼ぶ、最初から伸びる種類の才能ではなく徐々に浪費するタイプ
の才能である。ほら。

ちょっとスレを読み返してみた。理論が飛躍して意味不明な書き込みがあったので添削
させていただく。
>>125添削のしようがないほど意味不明。>>123を支持することとBrother,Dollsを
肯定することとが同じであると言うのはどういう理論からだろう。
>>126黒澤の理論がなぜ映画全般に通用するのか説明不足。脚本が大事なのはわかるが
「黒澤が言っていたから」だけでは何の理由にもならないし、実際脚本など存在しない
ような映画でさえ傑作はいくつかある。
136 ：キングアーナルド坊やは若奥様の生下着 ◆SP1RWrm9VI ：02/12/09 14:12 ID:3JRS/1zA
北野武は専業映画監督じゃないからね。
芸人という素地をもとに道楽半分でやっているんだろうから、
過度な期待は込めなくていいと思う。
好きだっていう人だけ見て楽しめればいい。

ただ少し口悪く言っちゃうと、本当の意味での
「プロの映画監督」には死ぬまでなれなくて、
最後まで「アマチュア天才映画監督」なんじゃないかな。

だから「本業で映画監督やっている人たち」と
比較するのは何か間違っている気はする。
137 ：キングアーナルド坊やは若奥様の生下着 ◆SP1RWrm9VI ：02/12/09 14:16 ID:3JRS/1zA
>>134氏のいう事がなんか一番共感できる。
最後まで門外漢でしかないが、その中で最大限の才能を発揮しているのかな。
138 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 14:26 ID:gOZhSSQ7
>>136
> だから「本業で映画監督やっている人たち」と
> 比較するのは何か間違っている気はする。
恐ろしいまでに無自覚な甘ちゃんだな。
同じ土俵に上がってるのに、手加減してくれってか？
武の発言で「八月の狂詩曲」で「引退したボクサー発言」あったけど、それと同じだな。
評価にまでシード権欲しいんだな。さすがベネチア金で買っただけの事はある。
139 ：添削魔（揚げ足取り）：02/12/09 14:42 ID:rCS5MkiE
>>138
途方もなく意味不明。批判の対象が予告なくすりかわっている。
だからさ、信者もアンチもやんわり擁護も、少しは頭使って書き込もうぜ。
いちいち読むのが面倒だし、読むまで中身のないレスだと気付くのは困難なんだよ。
140 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 14:49 ID:qhJSAmU0
>>138
専業でも金払ってもベネチアは取れないだろ。普通。ｗ
141 ：_：02/12/09 16:10 ID:iPwKOLuG
ＢＲＯＴＨＥＲはアメリカ編は結構好きなんだけど
日本編でテンションさがるなー
　日本編をカットしてアメリカの風景でも撮ってれば
名作になったと思うのに
142 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 16:13 ID:rCS5MkiE
>>141
嘘をつけ、嘘を。
せいぜい失敗作感３割減くらいだろう。
143 ：_：02/12/09 16:19 ID:iPwKOLuG
アメリカ編は本当におもしろかったなー
少なくとも花火よりは面白かった
144 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 18:39 ID:+XdZ2CRB
ＢＲＯＴＨＥＲはデニーがボーっとしてるのがどうも…
本来の主役があれじゃラストで感動できるはずがない。
武のやられかたもなんか、あっさりし過ぎ。
変な話、一番残虐なやられ方するべき。
真木蔵人が裏切っていきなりドスッとか。
145 ：_：02/12/09 19:14 ID:iPwKOLuG
武は映画もテレビも駄目だから
政治家にでもなってくれないかなー
146 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 19:39 ID:+tqfz4QV
たけしってよく自分のかいた絵を入れるが本当に小学生レベルでチャチ。
自己満足から抜けていなくて、更に「絵心」のない人の絵をあれだけ
強制的に見せつけられるのは苦痛を伴う。

147 ：名盤さん：02/12/09 19:45 ID:NESEYNAN
>>133
>>俺から言わせればそんな当たり前のこと表現する理由が分からない。
>>「渡る世間は鬼ばかり」の橋田寿賀子の主張と大して変わらないと思う。

俺馬鹿だから、君の文章さっぱりわからんのだが、「そんな当たり前のこと」
ってなんのことを言ってるの？？
あと、橋田寿賀子の主張ってのも教えて。
148 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 19:48 ID:zhsR8GcK
もうすでにいいつくされてるだろ　終了
149 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 20:00 ID:CXc9QQmL
brotherはとんでもない駄作だったな。
150 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 20:37 ID:LBCSbUrf
>>146
たけしの歌も寒かった
151 ：名無シネマ＠上映中：02/12/09 21:06 ID:5hKRiwty
このスレッドを読んでて、だいたい
言いたい事が出尽くしたような。そう、
最近は出来上がった引き出しの中から要素要素を抜いて、
並べて、はいおしまいって作り方が目立つ。
初期の２作の頃の不器用さがたまたまはまったのかも。
で、それに気付いた時点で凡作の連打になってしまった。
152 ：_：02/12/09 21:10 ID:iPwKOLuG
しかし武の事１番妬んでるのは、日本の映画監督
だろうな。
　武は副業で、適当に作ってベネチア採ったしな
助監督１５年で駄作しか取れない日本の映画監督
は何をしてるんだ？
153 ：名無シネマ＠上映中：02/12/10 01:13 ID:aMylxGhz
ビートたけしと北野武は区別して考えた方がいいでつか？
154 ：名無シネマ＠上映中：02/12/10 03:40 ID:1HJZpXd+
てんさく 【添削】
（名）スル
（1）他人の詩文・答案などを、語句を添えたり削ったりして直すこと。斧正（ふせい）。添竄（てんざん）。
（2）書道で、朱筆を加えて直すこと。


あげあし 【揚(げ)足・挙(げ)足・上(げ)足】
（1）足をあげること。また、その足。
（2）（「上げ足」と書く）取引で、相場が上がっていくこと。⇔下げ足
（3）一方の足を折り曲げ、他方の足をその上にのせること。また、その足。「御前近くも無遠慮に、縁先に―して/浄瑠璃・丹波与作（上）」

――を取・る
人の言葉じりやちょっとした失敗を取り上げて、相手を責める。

（　´,_ゝ｀）
155 ：名無シネマ＠上映中：02/12/10 05:27 ID:7h7MAITo
確かに「あの夏〜」と「dolls」は同じ人が作った作品とは思えないな

最近は外人が考える日本人を表現しすぎて逆につらくなってる。日本人からすると、んなことわざわざ見せつけんでも・・ってなる。
昔は日本人が共感できるほんの些細なシーンをいっぱい撮っていた。それが全体の雰囲気をいい物にしていた。これこそがたけし味だったのに。
外人もこれを評価していたんじゃないのかなぁ。
156 ：馬鹿で〜〜す：02/12/10 10:18 ID:jjWfzwv/
みたんだけど最初から中盤はよかった個人的にね
後半になってきてドンドンドンくどくなってきたよ〜〜〜ん
得に音楽あざとい！！
前半はいい具合に暴力シーンとのバランスが取れていた
映画そのものも寺石進様萌〜〜が場キューンでしんでから
映画がヘタレになったネ?｡

演出的に乏しい箇所多過ぎ
マフィアボス（でいいの？）取っ付かまえるにしても
もっとオモロイみせかたとかあるんじゃない？
俺ならマフィアボスが日本製エロアニメをみて
オナニーするシーンをいれるね
そこを2人が取っつかまえる
え？なんで日本製アニメ？‥‥答えは言いません！！

女捕まって1人で銃相手をのめすって‥‥普通無理じゃん
演出するならその無理無理なんをどうやって
説得力もって納得させるか問われるじゃん？

まあヤクザがドンドコのめされてジリ貧になるから
そんな映画そのものがヘタレな演出でイイ！！‥‥って
狙っていたのかな武監督は？
だとしたら凄いね！！天才だ！！
スカーフェイスもびっくりドンキーコング！！
157 ：名無シネマ＠上映中：02/12/10 10:24 ID:FNAvwixd
狙ってるのは分かるが…
158 ：馬鹿で〜〜す：02/12/10 10:25 ID:jjWfzwv/
ああ作品はぶらざ＝ね
テ　レ　ビ　で　た　だ　で！！みました
159 ：名無シネマ＠上映中 ：02/12/10 16:50 ID:qOxh8s/k
俺もブラザー観ようとしたけど、なんか武と黒人が紙コップっで賭けやった
あと、武がタバコ買いに外出て行くじゃん。で、その頃、弟たちが麻薬の
売人に殴られてて、そしたらいきなり武が出てきて売人を殴るんだよね。
どうして武は弟たちのいる場所がわかったの？しかもなんであんなに速く
移動できるの？武は宇宙人か！スーパーマンか！エスパーか！
あそこで冷めてチャンネル変えた。
160 ：_：02/12/10 18:39 ID:npLsRXvG
>>159 ブラザーのテレビ板はカットしまくってるんだよｗ
解った、おこちゃま
161 ：名無シネマ＠上映中：02/12/10 23:59 ID:xzaWYa0E
>>149
タケシ作品、brotherしか観てないが、面白いと思った漏れは行ってよしか？
162 ：_：02/12/11 04:03 ID:uN9Qj+1V
>>161 あなたは神だ
163 ：名無シネマ＠上映中：02/12/11 16:28 ID:LHrccLFR
161の後何を言ってもかなわん‥‥

brotherってなんかデパルマのミッション・トゥ・マーズみたいな感触だった
164 ：名無シネマ＠上映中：02/12/11 16:50 ID:kpAG/uA0
俺は映画館でBROTHER見た。なんか困惑したよ。
ただ、武の頭の中に「ハリウッド映画の中で情けなく描かれる日本人」
っていうのがあったと思うんだよね。
で、「おい、ヘラヘラしてねえ怖い日本人だっているんだぞ」と。

それがテーマとかだったなんて思わないけどね。
だって武、無茶苦茶強いじゃん。あんな奴いねーよ。バカヤロウ
165 ：名無シネマ＠上映中：02/12/11 17:06 ID:mKax8Ahs
結局、武が映画を撮るのに飽きたんじゃないの？
役者を使ってﾌｨｸｼｮﾝをこさえることに限界を感じたというか。

基本的に彼って役者の演技を信用してないでしょ。
リハをカメラ回して本番では回さない（フリだけ）とか、
本人に教えないでこっそり撮ることを普通にやる人だし。
どっかの公演で「語らない（見せない）方が演出としてまし」みたいなコメントも。

そんなスタンスでﾌｨﾙﾑ撮ってたらいつか飽きがくるよなぁ。
（ｴﾘｾもﾘｭﾐｴｰﾙ兄弟の原点に還るとか言ってマルメロの陽光作ったっけ）
かと言って他の監督みたいに巧い役者使って演出的に凝ったものを作る技量もないし。

新たな方向として、是枝みたいに役者本人の地を徹底的に引き出す
マネージメントの仕方もあるけど、武にそんな面倒なことやる気はないだろ？

もう今の仕事はルーチンワーク（ビジネス）でしかないんじゃないか。
166 ：名無シネマ＠上映中：02/12/11 17:11 ID:LFovyCgR
>>165
是枝のディスタンスは実験的なだけで終わった。俺的には。
ワンダフルライフと幻の光は好きだけど。
167 ：名無シネマ＠上映中：02/12/11 17:37 ID:MnvDpqq/
ブラザーはラストの武が店から出るシーンだけカッコよかったです。あのｼｰﾝだけ浮いてた。
168 ：名無シネマ＠上映中：02/12/12 00:47 ID:jQSADnuL
>>165
まさに飽きちゃったという感じ
飽きると丸投げする傾向があるけどそれが如実に出てる。
「今回はソナチネ超えた」とか自分で言ってみたりして。
少なくとも以前程楽しく撮ってはないだろうね
169 ：_：02/12/12 01:23 ID:xawXzK8u
武は映画に飽きてはいない
むしろ映画大好きになってる様な気がする
それによって駄作が生まれるようになったと思う
昔はシンプルだったが、だんだんこった作りにしよう
あれもこれも使おうみたいになってる。
170 ：名無シネマ＠上映中：02/12/12 01:39 ID:NcEK2RrV
花火はねー。割とよかったと思うんですよ。
暴力が激しいわりに、妻への愛情がものすごく深くて。
だけど、後の作品はなんだかなー。はっきり言って､つまんないと
思ってしまいます。
171 ：名無シネマ＠上映中：02/12/12 01:39 ID:8Hfm7Bei
>>166
「ワンダフルライフ」はまだ見られたが、「幻の光」なぞロングでフィックス
で登場人物がぼそぼそ喋れば芸術だと勘違いしている節があり最悪。
172 ：〜|/ﾟUﾟ|ﾄﾞ忠犬ﾊｼﾞ公 ◆nvWINMXCGI ：02/12/12 01:42 ID:Rii3FmzO
ｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝでたけしが言ってたけど、ｿﾅﾁﾈは役者に脚本教えずに進めてたらしいね。
だから、誰が沖縄ﾛｹに行けるとか直前まで知らされてなかったらしいです。
東京で殺された役者さんに
「はい、あなた沖縄無しね」みたいな・・ｗ
東京でｶﾞｷに刺された役者は
「えっと、刺されてください」ってその場で演技つけられて
「え？沖縄は？」
「包帯巻いて行きます」
「よかった〜♪」
ってﾎｯとしたらしいです。
その変の妙な緊迫感が映画に現れてて面白いと思います。
173 ：名無シネマ＠上映中：02/12/12 16:43 ID:0/B4GcJr
↑そうですか？
174 ：名無シネマ＠上映中：02/12/12 17:18 ID:XlMMmc5i
　まだどなたもポストしていないようですので、申込締め切り間際で申し
訳ありませんが、内閣府男女共同参画局の『「女性とメディア（ICT）」・
「女性に対する暴力」についての情報・意見交換会』の参加申込・意見募
集情報についてお知らせします。

　『「女性とメディア（ICT）」・「女性に対する暴力」についての情報・
意見交換会』は、メディアのポルノ表現やＤＶに関心を持つＮＧＯ等と情
報と意見を交換するために開催されるようです。
http://www.gender.go.jp/info/ICT-DV_meeting.html
参加登録申し込み期限は平成14年12月13日(金)17：00です。
詳細はリンク先をどうぞ。

　この意見交換会では、最悪の場合、児童ポルノ法改正に賛成のフェミファシスト団体や、
メディア規制に積極的なフェミファシズムＮＧＯや諸団体が多数呼ばれ、女性暴力抑止を口
実にしたメディア規制や規制法制度の必要性が議論され、“関係者や市民
とコンセンサスと賛同を得た”という規制事実が作られることが予想され
ます。

175 ：名無シネマさん＠上映中：02/12/12 17:31 ID:gXC5gWNQ
息抜き中
176 ：名無シネマ＠上映中：02/12/12 17:57 ID:Qur8bzF3
>>170
奥さんにはあれほど優しい主人公が他のやつらには凄く暴力的なところは、
俺的には違和感を感じたんだよね。反対に。
177 ：名無シネマ＠上映中：02/12/12 21:19 ID:ojkQTDdf
みなさん一応HANA-BIあたりまではOKなんですね。
自分は3−4x10月までしかだめだわ、それ以降は作為的な即興とでもいう
か、なんか臭い。
久石の音楽がそれに輪をかけて臭うし、結局演出力の無さという点では他
のインディーズや異業種監督と変わらない。
アニメと逆テレフューチャー以外ぱっとしない、巨匠不在の日本映画界が
祭り上げた只の裸の王様にすぎないね。

178 ：名無シネマ＠上映中：02/12/12 21:35 ID:ZWa7be8k
>>177
似てる。
全部観てないけど、あの夏で怪しいな？と思って、ソナチネで首かしげた。
漏れも３−４がベスト。
この話、落ちは単純なんだけどタケちゃんの力量がみえてない時期だった
ので話の行方がまるっきり予想できなくて心底観入った覚えある。
でもレンタル屋にDVDが入らないんだよ。
HANA-BIと菊次郎とブラザーは入れてるのに。
更にキッズ・リターンも入ってんのに、一作目二作目がない。
綺麗な絵で観たいのに悲しい。
179 ：_：02/12/12 23:49 ID:xawXzK8u
>>177 >>178
おまえらの人生負けてばっか
感性ゼロ
一生うだつのあがらないサラリーマン人生
よって映画はドラえもんでも見てろ
180 ：名無シネマ：02/12/13 00:09 ID:yZXIUNmr
脚本と演出は他の人にやらせたら面白くなるんじゃないかな。武っぽさは薄れるだろうけどね。
181 ：キングアナルドダック ◆SP1RWrm9VI ：02/12/13 01:53 ID:sWDXZenT
ぼくの肛門も限界になりそうです。
182 ：名無シネマ＠上映中：02/12/13 07:53 ID:jKgNxyHs


　　　　　人
　　　　（＿_） 　　　　
　　　（＿＿＿）　
　　（； #・ж・）
183 ：_：02/12/13 19:54 ID:x0XXxU8x
XXXXX3-4XXXXXX
184 ：名無シネマ＠上映中：02/12/13 20:27 ID:mmhwiPbC
3-4=10　×
185 ：名無シネマ＠上映中：02/12/13 22:43 ID:6XRoib0b
>>179
おいおい、4行にまるで関連性がないぞ
断片的な殴り書きみたいなところがビートたけしの作品そっくりだな
あの程度のフィルムにそんなに入れ込んでどうする
それに感性とか言うなよ、恥ずかしいやつだなぁ
186 ：_：02/12/13 23:58 ID:x0XXxU8x
エックスが一杯
187 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 00:36 ID:/bzZE9xq
私は素人なので武の映画は面白くありません
188 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 00:42 ID:9mv4dbla
>>187
確かに玄人受けしてるね。あるいは通受け。
僕の周りの女性陣には全員不評。
「あの良さがわからない？」などと言った日にゃ、
「良い映画と言う決め付け発言はしないで」
とすら言われてしまったが。
189 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 00:46 ID:afq/trps
>>188 確かに女で好きな奴少ないよね
　　　男のほうがファン多そうだね
190 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 00:50 ID:afq/trps
女は馬鹿って事ですね、教授
191 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 00:51 ID:afq/trps
>>190 君はよく勉強してる。その通りだよ
　　　後期は１００点だな
192 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 02:58 ID:vlRKjPuX
事実つまらない作品が多い
193 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 03:40 ID:z7l5N7Lw
大神源太をモデルにして映画をとって欲しい。
たけしのアミアミ乳首、面白そう。
194 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 04:26 ID:SqRNUEFm
おい＞１よ。その前に元々たけしって才能あったか？

195 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 09:04 ID:kMSahFAr
キッズ・海・みんな・兄弟‥‥とふと立続けにみてから

どうせならフェリーニの81/2みたいな
今の自分そのものを主人公にした映画を造れば
いいんじゃないの？
芸人仕事と監督業と女性関係と他人の評価に悩む主人公
を武が演じるってな具合にさぁ

武のナルシズムと81/2のもったいぶり方って
いい感じだと思うしね
現時点での映画業界での知名度なら
これ絶対爆発的にヒットするよ

自己言及タイプの作家なんだから
やり方としてOKだと思うんだけどね
アレンもそんな映画やってるしね

まあマジ造ったとしても本家81/2を
超えられないけどね！！

まあ今後も期待しまっせ〜〜〜
196 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 10:14 ID:sPj9hNLO
映画ファンはいつまでも映画が面白いと思ってる。もうとっくに映画なんか終わってんのに
だから駄作でも無理やり誉めるんだよ。。
197 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 15:14 ID:RapOkPrA
>>196
あれ？いつ終わっちゃったの？
198 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 15:20 ID:Matz8IqJ
終わってるじゃん？オタクな人しかもう見ないよ
テレビでやれば見るけどとっくにおわってるよ
199 ：煽っとくか：02/12/14 15:27 ID:v2RIsmub
終わってるのにこれだけ語られる・・・。
凄いことだと思わないか？

＞198くんの何がはじまっているか知らぬが、きみがまず100％無名のまま
世間に埋もれ消えていくことを考えれば、やっぱ偉大だよな。北野は
200 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 15:38 ID:RapOkPrA
>>198
そういう意味か。映画館でお金払って観にいく人はオタクってことね。
ビデオも普及しているし、無理ないけれど、制作会社や映画館がなく
ならない限り終わらないんじゃないかな。
映画愛好家（ぐらいに留めてほしい）だけじゃなく、楽しんでいる人
はまだまだいっぱいいるんだから。テレビやビデオのない時代より減
ったにしてもね。
201 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 15:40 ID:N/YB5HzB
スレッドがあること自体が、まだいけることを表しています。
>>198のような塵カスどころかミヒャエルハケネすらない
202 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 15:59 ID:YLna+9dY
でもみんな実際そんな楽しくないでしょ映画見てても
厨房の時の感動無いでしょ。散々見てもうあきあきじゃない？
オタクとは言わない方が良かったかもしれないが普通に遊びと言うか娯楽として映画は終わってるよ
それを無理に盛り上げてるような気がする。
このスレだって関係者だらけかもよ。
203 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 16:01 ID:YLna+9dY
↑追加
でもたまに楽しいのもある。
204 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 16:10 ID:aFspsVs4
>>195
フェリーニの影響については既出だろうが
たけし自身は「『8と1/2』が分かるやつが分からない」そうです
205 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 16:13 ID:GZInRohI
北野武＞深作＞大島＞＞＞＞＞＞＞ハヤオ
206 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 16:15 ID:afq/trps
>>202 お前は童貞だな
　　　女と観にいく為に映画は存在するのだよ
207 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 16:33 ID:TendiUCV
206そういうの厨房みたいでヤだね。だからオタクとか言われるんだよ。
208 ：名無シネマ：02/12/14 17:02 ID:twz+hDOa
>>207
禿同。女と喋るネタない奴が女と映画に行くんだよね。
女が映画好きで詳しいなら別だけどさ。
209 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 17:02 ID:udJQdNel
>>202
厨房のとき、何を観て感動した？
厨房時代は感受性強いのもあるし、その時の映画への印象が強烈すぎて、
今の映画が物足りなく感じてしまうのだろうか。
映画は人との出会いに通じるものがあると思うので、諦めずにいい映画、
自分にとって楽しい映画との出会いを見つけてほしいな。
無理強いはしないけれどね。
210 ：【待った】キングアナルホドくん ◆SP1RWrm9VI ：02/12/14 19:35 ID:hAhfKgfU
映画は「娯楽としては終わった」と言うよりも、
テレビとかスノボーとかゲームとかインターネットとかの娯楽に押されて
「娯楽といえば映画」って考え方が無くなって、
「数ある娯楽の一つ」になっただけなんじゃないの？

まあ、現状を「終わっている」と言うのなら、それもよし。
しかし、それは随分と楽観的なものの見方だろうね。
まだまだ終わる余地は充分にあるはず。
211 ：名無シネマ＠上映中：02/12/14 23:47 ID:afq/trps
映画は総合芸術だから日本みたいに助監督で寝る間を
惜しんで働いても駄目な人材が輩出されるだけなんだろうな
　音楽や絵画にも精通できるくらいの精神的余裕と時間を日本
の映画界は現場に提供するべきだと思う。
212 ：名無シネマ＠上映中：02/12/15 00:01 ID:Gfyogx+2
厨房の時仁義見た。俳優のパワーを感じた映画だ最高だったよ。
今そんな俳優いるか？

映画なんかわざわざ必死に探すもんじゃないもちろん音楽も一緒
そこに偶然あって見たら楽しかったとかでいいんだよ

娯楽として映画を考えている
いろんな娯楽があるそんな中で映画を見ると言う時間を
取るほど楽しい娯楽ではないんだよもう。

映画が好きでしょうがない人でなく映画も好きだと言う人は相当減ってると思うよ
マニアしか興味がなくなってきてるんじゃないか？

213 ：名無シネマ＠上映中：02/12/15 02:09 ID:Qx21rn2h
>>212
＞映画なんかわざわざ必死に探すもんじゃないもちろん音楽も一緒
そこに偶然あって見たら楽しかったとかでいいんだよ

どんなものも冷めた目で眺めるよりアツくなって入れ込んだほうが楽しいんだよ
まあ、インドとかと違って娯楽溢れかえってるから
一つのものに労力注ぐより、お手軽に楽しめるものをつまみ食いしてった方が楽だけど
それだと大きい見返りは得られないんだよね。ほんとにヒマ潰しって感じで

今の日本映画は依然寒いけど、十年前よりはマシになってきてるような気がするな
214 ：名無シネマ＠上映中：02/12/15 02:47 ID:q4RmvKqb
たけしってよく自分のかいた絵を入れるが本当に小学生レベルでチャチ。
＞自己満足から抜けていなくて、更に「絵心」のない人の絵をあれだけ
＞強制的に見せつけられるのは苦痛を伴う。

あと音楽　なまえわすれた。久石だっけ
あれもやばい。

215 ：名無シネマ＠上映中：02/12/15 02:49 ID:aGXuwFLr
>>214 久居市はキッズリターンまでは良かったんだが
　　　結構それまでは実験的な音楽とかもやってたんだよね
216 ：名無シネマ＠上映中：02/12/15 06:23 ID:35mWEqWx
HANA-BI 以前と以後の決定的な違いは，"説明的なセリフ" を
多用するようになったこと．

多分映像だけで観客に分からすのがめんどくさくなっただけ
なんだろうが，あれで映画全体の空気感が壊れて，良いシー
ンもあるのだが，いまいちの作品ばかりになってしまってい
ると思う．

そういうシーンになると観る方がとっても恥ずかしい気分に
なるので，あれはなんとかして欲しい．
217 ：174：02/12/15 07:40 ID:EvEQoG7M
>>212
ここに、書き込むくらいだから、映画への思いはあるってことだよね？
期待と期待はずれにゲンナリしてきたのだと思うけれど、、、。
映画好きも映画ばなれも止められはしないから、「これはよさそう」
と思うものが出るまではしょうがないね。
「仁義」的な映画は確かに最近ないし。
でも、あまり、硬く考えないほうがいいと思うよ。
「千と千尋、よかったぁ」「マイノリティ・リポート観たい！」
「スパイダーマンおもしろかった」っていう人たち回りにけっこういる。
この人たちは、マニアじゃないし。
でも、やっぱり、密かに、たけしに期待してるのかな？
218 ：名無シネマ＠上映中：02/12/15 08:25 ID:5DRpqK+R
ここに書くのもなんですが、ハリーポッターも大人から子供まで受けています。
ちなみに、わたしは２本とも観ていませんが、、、、。
今は、映画館が車で１時間程の所なので、まとまった時間の余裕ができたら
何か観たいと思っています。

映画を創るのは、想像を絶するくらい、大変なことだと思います。
でも、映画監督にとっては、自分にとっての究極の娯楽なのでしょうね。
219 ：名無シネマ＠上映中：02/12/15 08:37 ID:3EgvE5GH
>自分にとっての究極の娯楽

ですな。自己マンゾクの作品が
一般に受けなきゃそれでお終いだし。
220 ：名無シネマ＠上映中：02/12/15 15:18 ID:5DRpqK+R
ちょっと古いけど

http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002102401.html

「日本映画については「日本には溝口、黒澤、小津ら何人かの映画作家は存在したけれども、
日本映画は存在しなかった。日本映画とは、日本とは何か、どうなりたいのかを表現し、
日本の国、民族全体の顔が見える映画のことだ」と論じた。途中、北野武監督の名前を挙げ
「わたしが今、日本で気に入っているのは『ＨＡＮＡ−ＢＩ』。それは日本映画だからでは
なく、普遍的な映画だから。登場人物が一重まぶた（日本人）とは気づかないで見ることが
できる」とその手腕を認めた。」
221 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 00:04 ID:ezfGbuWw
>>218 全ての芸術はオナニーから始まるんだ
222 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 00:50 ID:HMSOEXML
>>221
あなたは、武監督ですか？
そんな気がしてしまいました。
223 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 01:21 ID:ezfGbuWw
>>222 内緒
224 ：　：02/12/16 01:36 ID:KFmkGAgu
やっぱ賞取って評論家から持ち上げられてインタビューで散々映画について
語ったりしてるうちに自意識過剰になって感覚が鈍磨したって感じ。
ＨＡＮＡ−ＢＩ以降一つ一つのシーンに意味を持たせようとしてキレがなくなった。
あの素晴らしい無意識が暴走した武の映画はどこにいったんだ。
渋谷陽一なんかの罪は重いな。
武は映画を本職にしてしまう事への本能的な恐れをいつも語っていたけど
渋谷なんかが本職へと追い込んだ感じがする。
まぁ芸人としてはとっくに終わってるから仕方ないけどさ。
225 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 02:00 ID:ELkF1Rv3
>220
ﾁｮﾝ
226 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 02:07 ID:ezfGbuWw
>>224 君はもうちょっと愛情を持って
　　　武批判をしなさい
227 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 02:38 ID:gAC2WiKT
もう武さんは映画に飽きはじめてると思う。儲けられる内に儲けちまおうというのが本音なのかもしれない。俺は映画人武より人間武を追い続けたい。
228 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 02:40 ID:ezfGbuWw
>>227 分かってないなー
　　　武は映画が大好きなんだよ、今でも
　　　ただ余計な知識が入ってシンプルさが無くなってる
　　　だけなんだよ。
　　　　第一、武の映画で儲けなんてほとんどないんだよ
229 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 02:55 ID:XpHv0Nln
映画人武という看板がテレビの仕事に繋がってるんだよ。最近の武は映画人として出てる番組の方が多いと思わない？
230 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 03:02 ID:ezfGbuWw
>>229 お前は武が映画取ってるの金のためと
　　　自分の売名行為だと思ってるの？
231 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 03:09 ID:67DEhsPY
武さんは頭がいいから客観的にどういう自分が世間でウケるかってのをイヤッて程わかってる事。一時期のエッセイの乱発なんて手抜き仕事もいいとこだったじゃん。今映画の世界で似たような事をしてる。
232 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 03:10 ID:LgIO+3+U
>>227
君みたいな「北野武」ファンを意識したところから
武は駄目になった気がするんだよね。悪いけど。
「HANA-BI」も「BROTHER」も「菊次郎」も
まるで「北野武」のPVのようだもん。
「俺は強い」「俺こそがかっこいい」「俺はなんて魅力的」という自己陶酔。
で、ファンだったら一緒に陶酔できるんだろうが。
確かに凄い人だとは思うんだけどね。
233 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 03:15 ID:v6632RvZ
武は映画をライフワークだなんていうような小さい男じゃない。もっと違う何かがあるって追い続けていく男だ。だから俺も追い続ける。映画なんてクソくらえだ！
234 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 03:17 ID:ezfGbuWw
>>231 映画はどう考えても昔のほうが
　　　手抜きだったぞ
　　　　お前の感性どうなってるの？
235 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 03:26 ID:DgsaA1zU
手抜きというのをどう解釈するかだけど、昔の方が良作だったというのは納得されてるのでは？
236 ：名無シネマ：02/12/16 03:34 ID:6v2Zh+lk
ここは良ｽﾚっぽいので書き込みしたくなりました。

たけしは常に自己表現の場を求め続けているのでは、と思うんです。
でもそれって、自分を見てほしいとかっていうんじゃなくて、たけし自身が面白いとか、綺麗だと思ったのを表そうとしてると思うんですよ。
だから、そんな個人が主観で作った映画で金儲けなんか出来るわけないし、それでいいとたけし本人も思ってるはずです。
あと、たけしがお笑いをやらないのはﾃﾚﾋﾞ局が昔みたく予算を大きく組めないからでしょう。映画作ったからってたけしはたけしですよ。
237 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 03:47 ID:yUUMcaeZ
俺は武は結構シビアに儲けを考えてると思う。スタッフや軍団の生活を自分が背負ってるってるてのを必要以上に感じてる気がしてならない。
238 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 03:50 ID:ezfGbuWw
>>237 テレビはまさにそれだけど
　　　映画は本当に儲けなんてないぞ
　　　トントンくらいだぞ
239 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 03:53 ID:LgIO+3+U
>>236
武は自分が面白いとか綺麗（恥ずかしいなこの言葉）だと思った
ものを自分の存在で体現しようとしてるわけでしょ。
主人公を自ら演じるっていうのはそういうことでしょ？
そこに、なんか海外で受けたあたりからさ、やたら「日本的美学」みたいな
世界が加わってきてさ。HANABIの自殺（=ハラキリ）とか。
今度の「DOLLS」なんて谷崎とか近松とかすでに海外でも高い評価を受けてる
日本文学を思いっきり参考にしてるじゃん。
で、俺はどっちの方向にもあんまし魅力を感じないんだな。
上手くいって映画界の三島由紀夫が落ちでしょ。「自己愛」と「日本的美学」の
混交が行き着く先なんて知れてるわけだから。
240 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 03:59 ID:XpHv0Nln
さっきも言ったけど最近のテレビは芸人たけしは求めてないの。北野監督として出てもらいたいの。テレビで稼ぐ為にも映画人ってトコをアピールしないといけないんで、最近は分かりやすい映画作ってんじゃないかな？管野の起用とかすごく計算してるくさい。
241 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 04:01 ID:ezfGbuWw
>>240 お前何年武のファンやってるんだ
　　　そういうのは武が最も嫌うところだぞ
　　　しかも最近の映画はどんどんわかり難く
　　　なってるよ
242 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 04:06 ID:v6632RvZ
実際Dolls観て景色がキレイとか管野最高！とかいうバカ女多いし、大衆ウケしてるじゃん。
243 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 04:09 ID:ezfGbuWw
>>242 まあ浜崎あゆみがファン名乗った時
やばいなーと思ったけどね
244 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 04:11 ID:v6632RvZ
花束もって現われたあゆを観てたけしは何を思ったのかな？切ない。
245 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 04:16 ID:hpVzoT/6
＞お前何年武のファンやってるんだ
＞そういうのは武が最も嫌うところだぞ

武が最も嫌うところは説明セリフ多い分かりやすい映画だよ。ＨＡＮＡ−ＢＩ以降は説明セリフ多くて分かりやすいから皆困惑しながら語ってるんだよ。
246 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 04:26 ID:v6632RvZ
Dollsは前半ほとんど状況説明ばかりだったし、今までになく完成されてる役者の起用が目立った。武は北野映画自体を壊そうとしたのかもしれない。でも壊せてない。
247 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 06:50 ID:OqV67UEE
面白くないから見ない
248 ：【待った】キングアナルホドくん ◆SP1RWrm9VI ：02/12/16 09:55 ID:kRoRb/Rr
とりあえずメール欄にageって書き入れる事から止めようや。
249 ：195：02/12/16 12:38 ID:PJ8HdQ1a
>>204
フェリーニの影響については既出だろうが
たけし自身は「『8と1/2』が分かるやつが分からない」

それ、いやな例え方だな〜いやあんたを煽ってるんじゃないよ‥‥
俺は好きなんだけどね81/2
武映画、おれは面白いよ
みんな〜やってるか〜とかも失敗作かようワカランけど
ゲラゲラ笑ったよ！！

最近の作品って正直に 映画論ぬきにして
単純に映画として見る価値あります？
まだみてないんですよ‥‥
250 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 12:41 ID:BxZhfxkZ
こんなにひどい事ばかり書かれて、もう終わりですねたけし。
251 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 12:43 ID:t8j/O33w
やっぱ、ＨＡＮＡ−ＢＩが限界だったわけですか？
252 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 13:10 ID:gg2k8+1M
たけしに最近の作品みんなツマラナイと思ってること伝わってるのか？
何か対談読んでも「今回の作品最高ですね、一皮むけましたね」みたいに持ち上げ
られてるのばっかなんだけどｗ
253 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 13:24 ID:t8j/O33w
死ぬ前に持ち上げすぎた淀川さんも悪い
254 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 14:44 ID:n/AYbU1J
山田洋次監督のように、同じスタンスで撮り続ける監督もいるけれど、
武監督は違うタイプであることは間違いなし。
おもしろさを求める観客と映画の中に哲学や美学をどう表現していく
かを求め始めた監督の溝を感じるね。
観客のニーズより自分のスタンスを観客にゆだねている。
ついていけない人もいれば、新たにファンになる人もでてくるだろう。
255 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 14:48 ID:U/D6Znvc
まわりのスタッフが「イエスマン」ばかりなのが痛い罠
256 ：sage：02/12/16 14:48 ID:9o8OfhFm

実際は監督してないんだろ？
名前だけって聞いたけど、どうなの？
257 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 15:59 ID:9odtH+ir
>256
本人が照れ隠しにいってること鵜呑みにすんなよ
そんなわけねえだろ。
258 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 16:47 ID:gzSIOfut
誰でもピカソの淀川特集で大林宣彦の「プロっぽいことを意識し出したら、ハイ駄目よと言われてしまう」発言に
武は心当たり有る様な表情してたけど、実際言われたのだろうか。
259 ：名無シネマ＠上映中：02/12/16 19:28 ID:Ejhq0lu4
>>258
その番組俺も見ていたが、昔『ヨコハマ映画祭』でたけしが受賞した時に淀川長治
の事を「あいつはホモですから」と言っていた事を思い出した。
260 ：名無シネマ＠上映中：02/12/17 06:06 ID:4wG3/2y0
「みんな〜やってるか！２」撮ってくれないかな・・・。
261 ：名無シネマ＠上映中：02/12/17 12:17 ID:l9xXdnVj
ダンカンがゾンビになって蘇る
262 ：名無シネマ＠上映中：02/12/17 19:39 ID:anf6avel
俺武だけど、なんか質問ある
263 ：名無シネマ＠上映中：02/12/17 22:25 ID:DpZsBhfi
>>262
次回作はどのような構想ですか？
264 ：neroniro ◆GGdhre0hQk ：02/12/17 22:30 ID:Gs9WvBdX
ソナチネはすばらしかった
いまでもましな監督だよ
265 ：名無シネマ＠上映中 ：02/12/17 22:35 ID:pzRjVVSe
映画の解説者が皆、居なくなってしまったな・・
日曜洋画劇場　淀川長治
水曜ロードショー　おぎまさひろ(字忘れたスマソ)
土曜洋画劇場　高嶋忠夫
金曜　　水野なんとか　　あの頃がなつかすぃ
266 ：武：02/12/18 00:18 ID:LahK6Of3
次回作は刑事もの取るから期待してくれ
267 ：名無シネマ＠上映中：02/12/18 00:50 ID:35+qYdXa
>266
時代劇ではないのですね。
ハードボイルドですか？
268 ：武：02/12/18 01:44 ID:LahK6Of3
>>267 警察組織同士の抗争を描くから、
　　　まあそれにやくざもからめれば上出来だろ
　　　踊る大走査線よりはおもしろいから期待してくれ
269 ：名無シネマ＠上映中：02/12/18 02:06 ID:8URnbAqb
>268
やはり武さん主演ですか？

警察組織の抗争というのは、VS裏組織ですよね？
「DOUBLE SCORE」のような「リーサルウェポン」のような
ヒーロー刑事ものは、想像できませんが･･･。
270 ：名無シネマ＠上映中：02/12/18 02:31 ID:iwtOcF/H
もう武は映画に出るな！顔キショイ！
271 ：ﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁ：02/12/18 02:46 ID:1FXfFdyA
なりきり武出現！ 激写しる！


ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ
　　　　　　　　ミ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ミ (/【◎】
　　　　　.　 ミ　/　 /┘
　　　　　　　　ノ￣ゝ
272 ：名無シネマ＠上映中：02/12/18 02:47 ID:hWZGJQZj
>270
それは失礼というもの。
273 ：武：02/12/18 03:01 ID:LahK6Of3
>>269 そういう映画を俺なりに撮ろうと思うんだ
　　　ただヒーロー物にはならないよ
　　　その男凶暴につきの続編だと思ってくれよ
274 ：名無シネマ＠上映中：02/12/18 03:03 ID:8URnbAqb
武監督のカキコと思われます。
>>206　>>215　>>221　>>223　>>226　>>228　>>230　>>234　>>238
>>241　>>243　>>262　>>266　>>268

寝そびれてしまったので、推理？してみました。
次回作、期待しています！！
275 ：名無シネマ＠上映中：02/12/18 04:19 ID:fzFSlawf
三島っていってる人いるけど
武の映画はみんな武士道的なんじゃねえの？（三島もだが
結局、死が基点だろ。
日本意識しはじめたじゃなくって
最初から死をいしきした映画なんだから。
武士道は日本のものだし、日本的になってあたりまえだのクラッカーだ。
276 ：【待った】キングアナルホドくん ◆SP1RWrm9VI ：02/12/18 04:28 ID:njwkfKz6
たけしさんの映画は武士道とは違うですよ。
もっと根底にある淡々とした死生観じゃないかな。
277 ：名無シネマ＠上映中：02/12/18 23:08 ID:6j1jbo6v
>>262
たけしは自分を俺とは言わない。オイラと言う。
278 ：　：02/12/18 23:31 ID:KC1UulHa
三島を武は意識してるような発言もしてたな。
まぁレベルが違いすぎると自分でも認めていたが。
まだ三島が生きてたら仲良くなってそうだな。
279 ：名無シネマ＠上映中：02/12/19 00:15 ID:9KPgMhv6
>>278
そう言われれば二人には共通する部分が数多くあるな。
ナル度や自己陶酔、はたまたジャポネスク趣味まで。仰るとおり、レベルが違い
過ぎるが。ってか、知の分野で三島に勝てる人間は世界中探したっているかいないか
だがな
280 ：名無シネマ＠上映中：02/12/19 13:05 ID:ygBViltM
死に様も武とは偉い違いようだ‥‥
281 ：名無シネマ＠上映中：02/12/19 13:26 ID:F4HVP0LO
黒澤ってアメリカヴィデオレビューじゃ５星ばっか。
過大評価じゃないかというぐらい。
なんせ神様ベルイマンよりずっと上。Ｗ
282 ：名無シネマ＠上映中：02/12/19 13:29 ID:t009EBFR
映画なんかそんなモンじゃないですか？
いまさら言われても．．．
283 ：通行人さん＠無名タレント：02/12/19 13:35 ID:Kyj96nxx
やくざは武士道ではない
284 ：名無シネマ＠上映中：02/12/19 13:50 ID:lIulrL8H
「監督が雄弁に語ることを覚えると、映画がクソになる」
というのが俺の持論なんだが、タケシはまさにこれだと思う。
あいつの映画に関するコメントは最近非常に面白いが、
反比例して映画はクソになってく。

コメント読んだほうが面白いって、監督としては致命的だろ。
285 ：名無シネマ＠上映中：02/12/19 13:58 ID:1OJJamGf
自分の趣味だけで裁断すんなよー。
事故以前と以後じゃ、明らかに死生観みたいなものも変わったんじゃないかね…。
286 ：名無シネマ＠上映中：02/12/19 13:59 ID:t009EBFR
↑ウマイ
287 ：名無シネマ＠上映中：02/12/19 14:02 ID:r6m23iX5
武はもう作ってないとか。
288 ：名無シネマ＠上映中：02/12/20 06:21 ID:R9YynQ0h
「驚きを覚悟しよう」（ロサンゼルス・タイムズ紙）
「美しくて深い」（ウォールストリート・ジャーナル紙）
「ハリウッドができないことを達成した」（グローブ・アンド・メール紙）
「めまいがする」（サンタフェ・ニューメキシカン紙）
289 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 09:31 ID:yv06ipMR
>>284
>「監督が雄弁に語ることを覚えると、映画がクソになる」

激しく同意。講演会で日本中回っているような映画監督は映画監督じゃない。
290 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 15:15 ID:x/852nTx
>>288
それって千と千尋〜のやつじゃない？
291 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 20:19 ID:Fl75yhK4
>>178
292 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 20:52 ID:ByqfkNPs
ageだ、ﾊﾞｶﾔﾛｳ､ ｺﾉﾔﾛｳ
293 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 15:39 ID:+xOqoSQo
はーやくう　こいこい　じかいさくう〜

たけちゃん　たのしみにしてるＹＯ！！
294 ：名無シネマ＠上映中：02/12/27 09:29 ID:SPWWtNt9
このageをたけしに捧げる
295 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 06:05 ID:Vu0wZWqB
このスレも枯れ落ちる運命なのか．．．

もう一度だけageとくかなっと．．．
296 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 09:00 ID:QDkGEghm
大した才能もないのに皆がもちあげるから本人も勘違いするんだよ。
297 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 10:32 ID:3RnvGq5D
DOLLSに対する過剰解釈にはあきれてものも言えないな。
もういい加減やめたら？
298 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 10:52 ID:4sVMrfyO
自分の作品なぞるようになったらお終い！！
ベネチアグランプリも集大成といえ自己模倣だったといえなくもない。
完成度たかいけど。あれでお終い。
299 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 12:18 ID:WQDe23R0
Dollsの「過剰解釈」というレスが時々あるけど、
人それぞれに、アンテナがあって、感性があるので、
その人の感性がキャッチしたものをとやかくいうのは
ナンセンス。
あなた達には、そのアンテナや感性がないだけのこと。
感性が違うからダメということではなく、自分の感性
が正解みたいな批判がよくない。
武監督本人の意見なら別だけど。
300 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 12:33 ID:WQDe23R0
生み出した作品が観客の目に触れた瞬間、
その作品は監督の手からはなれ、一人
歩きをするから、監督であっても、観客
の感想に「解釈云々」をいうのはおかしいか。

いつか、作品に対するねらいとか、意図
を監督に語ってもらいたいたいような…。
でも、
想像にゆだねられたままのほうがいいのかな。
301 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 16:52 ID:rJf30Isl
>>299
禿同
302 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 00:40 ID:8TFnE4XX
>>299-300
考えまとまってないレスにレスするの嫌だけど、まず感性って言葉使うの止めよう。
恥ずかしいから。
「過剰解釈」の自由は否定すべきではない。それだけ語ってくれたと逆に感謝こそすれ。

＞あなた達には、そのアンテナや感性がないだけのこと。

自分が言われたらどうだろう？

＞想像にゆだねられたままのほうがいいのかな。

見た観客それぞれの想像と感想でよい。私の感想、あなたの感想。
私たちはお金と時間を払って映画を見てる。
アンテナや感性なんて曖昧でいいかげんな言葉を使うのはあなたの度量が疑われる。
あなたと私の欠点は映画の感想を述べずに他人のアンテナや感性を話題にしてることだ。
私も恥ずかしい奴です。
303 ：　：02/12/31 02:05 ID:hBRnVo2x
武は芸人としても過大評価されていただけなんだよ。
ただ時代が武みたいな毒舌司会者を求めていただけでさ。
彼が残した笑いは｢コマネチ！｣だけだろ。
304 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 02:11 ID:XiLsZNxq
>>303
全盛期のたけしは松本人志より遥かにおもしろかったよ。
305 ：303：02/12/31 02:46 ID:hBRnVo2x
>>304
あの頃はバラエティ番組自体に勢いがあったからね。
俺は松本が嫌いだが、才能は武より遥かに上だと思う。
お笑いの事しか考えていないバカだけど、ある意味、芸人だと思う。
松本の笑いはビデオやDVDになって記録に残るが、武の笑いは何も
残ってない。やすきよの漫才は腐るほどビデオで販売されているが
ツービートの漫才は残っていない。カネを払ってもう一度みたいと
思う人がいないからだろう。笑いで何も残せなかったという焦りが
武を映画監督にしたんじゃないかな。カネと地位を手に入れた人間
は死ぬ間際に自分の銅像を立てたがるもんなんだよ。


306 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 02:50 ID:egEPB5SI
たけしの笑いは時代の空気を取り込んだ笑いだから同時代に生きてないと分からない。ビデオが出てないのは単に事務所の問題。
307 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 03:06 ID:9yIgQgeG
>>305
笑いなんて時代性の影響をもっとも受ける文化だから、
松本のDVDが残ったところで、後世の人間が価値を認めるかどうかは
全くもって未知数。一世を風靡した、クレイジーキャッツ、萩本欽一、
ドリフ、どれも今の若い人間から見れば「面白くない」で終わり。

完全な勘違い、逝ってよし。
308 ：303：02/12/31 03:09 ID:hBRnVo2x
>>306
俺も同時代に生きてたけど？
｢時代の空気｣じゃなくて、たんなる時事ネタだろ。
今だったら爆笑問題とかがやってる。
時事ネタっていうのは一番安易な手法だし、感性や発想も必要ないし。
ただニュースに茶々いれてるだけでさ。
309 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 03:11 ID:BmqZpIVP
タイプが違うしどっちが上とかは言わないけど、たけしは松本が1つボケる間に5つはボケられるくらい発想力は鋭かった。
310 ：303：02/12/31 03:24 ID:hBRnVo2x
>>307
ドリフは今でもゴールデンの特番でやってるよ（てか、昨日ね）
コント55号はビデオが出てる。武はまだ現役なのに代表作と呼べる
ような漫才や番組が思い浮かばない。全盛期からたいした時間も
経ってないのに彼の笑いは消えようとしている、これはまぎれもない
事実だろ。
311 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 03:27 ID:lvzTua46
｢オレたちひょうきん族｣
｢天才たけしの元気が出るＴＶ｣
｢ビートたけしのお笑いウルトラクイズ」
312 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 03:31 ID:9yIgQgeG
>>310
>思い浮かばない

だからそれはキミの価値観だろ。
キミの価値観は絶対なのか？

恥ずかしいからそんな稚拙な意見を振り回さないでおくれ。
313 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 03:32 ID:egEPB5SI
ひょうきん族やお笑いウルトラクイズのビデオ化の話は前からあったが出演者が豪華すぎて不可能。
314 ：303：02/12/31 03:45 ID:hBRnVo2x
｢ひょうきん族｣｢元気がでるTV｣｢風雲たけし城｣｢スポーツ大将｣
全部、タケシ自身は何もやらずに、たまにコメントするだけの
手抜き番組ばっかり。ひょうきん族にいたっては途中で降板。
番組の企画やブレーンに恵まれただけで、タケシの才能によって
面白くなった番組なんて一つも無いじゃないか。
だだ安易なバラエティ番組を大量生産する時代にタケシが祭りあげられた
だけなのよ。
315 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 03:53 ID:PvXjGW4Z
たけしは最近まるくなったよな
316 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 03:54 ID:uAkZQ/zu
>>317
じゃあその優秀なブレーンは今何作ってるの？たけしに何もなかったんなら、たけしなしでもあの頃と同等以上の番組作れてるの？
たけしがお笑い界で頂点にたっていたという厳然たる事実を認めたら？
317 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 03:55 ID:9yIgQgeG
>>314
単なるアンチじゃん・・・・・・
なら「記録に残る」とかお笑いを文化として捉えてるみたいな
大袈裟な書き方すんな。お笑い板は、そういう妄想と決め付けで
荒らせても、映画板では相手にされないよ。
318 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 04:00 ID:khPGG8fL
そもそもコントをビデオにして残すっていうのは松本が始めた事でしょ？それ以前はそういう発想はなかった。昔はお笑いがエッセイ書くっていうのも新しかったし、それを始めたのがたけしでしょ。松本はその発展系。
319 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 08:36 ID:XFaPpVro
オールナイト・ニッポンの録音テープを大事に持ってるヒトもいるし。
毒針講談(だっけ)みたいな毒舌本とか後世に残ると思うけど。











ていうか、映画云々とまったく関係ない話題に思うんですけど？
320 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 09:43 ID:XFaPpVro
＜以下、ネタバレあり＞
映画に出て来たギャグで言うと、例えばキッズ・リターン。

先生の車燃やしちゃったりその後軽に変わってるのは面白かった。
ポルノ映画で学生が無理やり入館しようとするのは・・・外してたな。
321 ：303：02/12/31 11:45 ID:9LDvDqDZ
>>316
優秀なブレーンもタケシと共に年老いてるんだから、現在　何を
やってるかなんて関係ないだろ。放送作家なんて寿命が短いんだから。
>>317
単なる信者じゃん（ｗ　
322 ：303：02/12/31 12:13 ID:9LDvDqDZ
>>318
そうじゃなくって、記憶にも残らないし、残す物がないからでしょ。
タケシの代表的なネタとかあるか？タケシ自身が30分でもいいから
笑いを取り続けて成立していた番組があったか？？1時間番組で10分前後
しか画面に出ていない番組がほとんどだろ。これはブレーンがタケシを
番組のお飾り程度にしか考えてなかったからだろ？
タケシに笑い才能があったならば｢タケシの才能｣をもっと前面に出した
番組があったはず。昨日も書いたけど、時代がタケシみたいな都合の良い
司会者を求めていたのだよ。


>>319
ラジオって・・・
323 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:16 ID:BmqZpIVP
笑い板にたけし作れば？
324 ：303：02/12/31 12:17 ID:9LDvDqDZ
>>319
＞ていうか、映画云々とまったく関係ない話題に思うんですけど？

はぁ？なんで関係ないの？芸人（？）ビートたけし　という ネームバリュー
があるから、こんな糞映画でも上映できるんじゃん。普通なら企画段階
でボツだし、話題にすらならないよ（ｗ
325 ：303：02/12/31 12:22 ID:9LDvDqDZ
>>323
だから、タケシマンセーなお前がお笑い板にいけよ。
326 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:22 ID:9yIgQgeG
>>322
２ちゃんねるで生きているたけしが残したモノがある。それは、

「こんな＊＊はイヤだ！」

元気が出るTVの名物オープニングコーナー、「たけしメモ」。
２ちゃんでも各板に一つはあるネタスレとして、今でも生き続ける
定番ネタを広めた。鉄拳、いつもここから、ふかわりょう等の
フォロワーを今も生み続けている。

こういう20年近い時間を越えて親しまれる定番ネタを残した
芸人はそうはいない。

無知を晒すアホは見てて恥ずかしいからお笑い板に篭ってろ。
327 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:23 ID:XFaPpVro
>>324
関係ないよ。
武が作る映画について限界かどうか語り合うのがこのスレの本筋なんだから。

てことでオマエという存在もこの板に関係ないよ。
人が折角、話がそれてるのを元に戻そうとしてるのぶち壊しにしやがって。
消えろ、カス。
328 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:25 ID:WBbXhIhj
>>324
確かに始めはそうだったけど武の映画は興行的には失敗してソナチネは2週間で打ち切りだった。
そのソナチネが芸人武をまったく知らないヨーロッパで絶賛され、金獅子賞に繋がった。
329 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:25 ID:iy7pGl04
ていうかさ。今絶好調の監督って欧米含めていないよ。
映画自体いきづまってないか？
焼き直しと自己模倣ばっかじゃないか。
誰かここ最近で映画史に残るような大傑作みたことあるか？
俺はない！屑ばっかだろ。
330 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:29 ID:khPGG8fL
>>329
それは個人的な趣味の問題だろ。確かにアカデミー賞はこれが？てのが多いけどおもしろいのもあるよ。
331 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:32 ID:CXLqN1t5
>>314
確実にDTの番組の方が味が薄いよ
332 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:38 ID:XFaPpVro
>>328
映画が日本で興行的にうまくいかないのは、たけちゃんがTVにでまくってる
からだよな。
アイドルや俳優じゃないんだから、いつでもTVで観られるあの顔をわざわざ
映画館逝って金払って観たいとも思わないわな。普通人は。
でもそれは作品の質とは無関係なわけで。
333 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:40 ID:iy7pGl04
>>330
おすすめは ?
334 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 12:44 ID:WBbXhIhj
>>333
おすすめを言い合っても趣味の違いで終わってしまうよ。
335 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 13:06 ID:khPGG8fL
個人的好みは省き、ここ10年くらいに台頭してきた監督で独自の手法を切り開いてきた人。
クエンティン・タランティーノ、アッパス・キアロスタミ、ウォン・カーウァイ、ヤン・シュヴァンクマイエル、北野武
あんま意味ないかもしれないけど…
336 ：209.233.221.202.xf.2iij.net：02/12/31 13:09 ID:CexV+v9Z






http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm




337 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 13:20 ID:pezvv1zU
>>334
それを言ったら「北野　武はもう限界だ」も趣味の問題だわな。
338 ：303：02/12/31 13:43 ID:9LDvDqDZ
>>327
爆裂厨房だな（ｗ
つーか、限界であるかどうか語り合うために、映画監督　北野　武の
原点である芸人ビートたけしを再評価しなきゃならんのだろ？
映画とﾀｹｼの芸人人生は完全に関係無いと言うのか？
ﾀｹｼ本人は｢オイラは生涯いち芸人｣と発言してるんだぜ？
だから今後のﾀｹｼを占うのなら、このあたりに焦点が移らないと話しが
進まないじゃねーか！

お前みたいな信者はお笑い板に帰れ、チンカスが。
339 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 13:51 ID:uAkZQ/zu
>>338
笑いにやり残した事はない等の発言もあり、たけしにとっての芸人とは監督とか演技とか歌とかいろんなものを含んだ広い意味なんだろうな。
340 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 16:09 ID:XFaPpVro
9LDvDqDZ＝放置
341 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 19:33 ID:pAXjzW4+
限界っていうかとっくに終ってるだろ？
バイク事故で逝ってれば神だったような
342 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 19:55 ID:Gn3TYKBA
>>341
逝ってたらあの『キッズ・リターン』はなかった罠。
343 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 11:25 ID:+1HXsQLk
業務連絡です。
毎年この時期になると暇を持て余したアンチがスレに乱入してきますので、
エサは与えないようにお願いします。
344 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 12:01 ID:uq/X7TLV
こいつを持ち上げる理由がわからない

鶴太郎でもよいしょしていれば？
345 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 12:08 ID:MdAAerT0
まあ人それぞれ。いちいち煽る方がおかしい。
346 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 13:45 ID:2o4gkJK0
>>340=顔面麻痺信者
347 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 14:35 ID:Bk8mXaRx
武の芸術指向が強くなったのは誰でもピカソのせいだと思う。今のたけしの番組では一番おもしろいんだけど。
348 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 15:44 ID:oeduNkKy
「そして粛清の扉を」を映画化してくれ。
あ、武は出ないでね。
349 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 16:40 ID:SnCOmc4P
ブラザーは正直寒かったが。
350 ：単なる一ファン：03/01/01 22:30 ID:hAXb7o4o
それでも、去年やった他の邦画よりは面白かったけどなぁ。。。「たそがれ清兵衛」は別として。
351 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 22:40 ID:cbBo1Pz6
彼が連合赤軍とりゃいんだよ。
いいのできるよ、きっと。
カンヌグランプリとれるよ。
352 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 22:48 ID:fEjVVQnS
浅草キッドみたいな修業時代の自伝を自分で撮ってほしい。
353 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 20:57 ID:ahZffeIc
でもやっぱりたけしは最高だよね。
354 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 21:03 ID:zxvE55Hz
Dollsは｢みんな〜やってるか2」と解釈してもらいたい。あの後にキッズが生まれたのを忘れてはいけない。
355 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 21:39 ID:7WRmQtab
ドールズまだ見てないが、みんな〜やってるかは結構好きだな。
356 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 09:08 ID:fpvjAEZi
たけし映画に出演したい！！
357 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 09:19 ID:0ovqrk4X
>>356
出演しれ
「少林サッカー」の歌う少年みたく
358 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 01:56 ID:Hx4Mflk0
どうすれば出演できる？
359 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 02:28 ID:/r3gGmEP
HANABIにでてきたブサねーちゃんは
オーディション遅刻してきた事で決定したらしいけど
360 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 03:15 ID:kMc4gHqY
＞３５９
どの役でしょうか？
361 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 03:25 ID:RPvOGi1N
こんな無駄な議論を延々とさせる北野武はやっぱり大物だな
もまえらの社会的影響力に比べると
362 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 04:50 ID:OygT/AUR
ん？いま君は養老年金に入りたいと言わなかったかね？
363 ：山崎渉：03/01/06 14:18 ID:MYIKm6wu
（＾＾）　
364 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 20:24 ID:6P5INeqo
透明人間になりたいなぁ
365 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 06:05 ID:7nvkDk3N
Dolls、キネ旬邦画ベスト１０に入らず。

http://news.lycos.co.jp/entertainment/story.html?q=09fuji17366&cat=7
366 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 02:25 ID:sauzf9d2
事故で顔が変わってから、人間が変わったな。
アホ臭いギャク番組に飽き飽きして、自分を破壊したくなったのかもな。
なんだかヤケクソのような、計算高いような、なんとも不思議なやつだぜ。
毒があって、個性があるから、外国、特にフランス、ラテン系のやつらには
受ける要素があるんだよな。
367 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 04:57 ID:JALXioPF
ビートたけしのオールナイトニッポンッ！！
この番組はナウな君たちのものではなく、私のものです。
ふざけるな、このやろう。
正月早々録音に決まってるだろう。


えらく遅れたが>>322で
「ラジオって・・・・」とか書いている奴がいたからかなりムッとしたぞ。
たけしの残した仕事の中では最も重要なもののひとつだぞ、このやろう。
368 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 05:33 ID:VTKYxam3
ああっ！もうダメッ！
たけ、たけし限界ぃ、たけし限界いぃぃぃぃぃぃ！！！
なんだバカヤロウゥゥ、コマ、コマネチィィィ！！
し、新、新作見ないでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
369 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 19:01 ID:kcaDYYX6
ageてみる
370 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 09:40 ID:QMcWUyJe
>>366
>なんとも不思議なやつだぜ。
ｳｹﾀ
371 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 02:07 ID:1C1A9iYW
深作監督追悼age
372 ：　　　　　　　：03/01/13 02:29 ID:iwQcDkxR
キッズリターンは好きなんだけど今から思うにあそこが分岐点だったんだよな。
事故以降意識的に技巧に走るようになった。
しかも技巧に走って以前よりどんどん下手になっていくのが不思議なところではあるが。
373 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 02:37 ID:EeLiCbrt
本質は「お笑い」なんだから映画は片手間でやってヒット作を作ってほしかった。
自称映画通の連中にしか受けないショボ興収作じゃなくてね。
374 ： ：03/01/13 03:25 ID:arLUu9jU
>>310

＞武はまだ現役なのに代表作と呼べる
＞ような漫才や番組が思い浮かばない。

すくなくともたけしのオールナイトニッポンは俺たちの世代じゃ
まず知らない人間はあり得ない番組だよ。
あの時代の空気をリアルタイムで経験した人間でないと分からない
かもしれないが、兎に角絶頂期のオールナイトニッポンは凄かった。
爆笑なんてもんじゃあないね。俺ラジオの前で笑い転げて息が
出来ない時すらあったもん（藁

今後もあれ以上は到底出そうにないね。例えどんな天才が出てもね。
なぜならたけしのオールナイトはもう「伝説」にすらなってるのよ。
>>322で、「ラジオって」なんて言っているが、そんな事言ってる
時点で、たけしの絶頂期を全く知らず、彼を過小評価している証拠。

たけしはオールナイトが凄すぎたからこそ、その後は余韻だけで
食っていけたとも言えるし、それが今の彼の笑いの才能を全く
ダメにしたとも思うけどね。
375 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 03:30 ID:I0jZTvdO
オールナイトって芸人だと大抵面白いよな
376 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 08:13 ID:Ve3+jOIf
>>374
>>>322で、「ラジオって」なんて言っているが、そんな事言ってる
>時点で、たけしの絶頂期を全く知らず、彼を過小評価している証拠。

だよな。
番組の占有率80何パーとかだったので、局から表彰されたんだよ。
そんな話あれ以来聞いたこと無いもんな。
377 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 11:12 ID:LcWyYZu+
とんねるずのANNなんてクソだったぜ
378 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 17:37 ID:Ve3+jOIf
とにかくはじまった瞬間からパワー全開。
で、２時回る頃に疲れて寝ちゃって軍団と高田先生が代わり勤めるわけよ。
今思い出したんだけど、あの番組、選曲も着合い入ってたな。
トークが切れてる時間でも占有率を落とさないようにスタッフが必死だったの
かもしれない。
379 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 17:37 ID:Ve3+jOIf
着合いじゃないや。気合だよ。あー。
380 ：名無シネマ＠上映中：03/01/16 07:17 ID:52IqNROB
武ってあまり信者を裏切ったことしないよね。
武の皮の通りに武をやってる。
381 ：　：03/01/16 22:10 ID:oMFng74k
>>376
その頃はラジオとテレビくらいしか娯楽なかったんだろ
382 ：来訪者：03/01/16 22:20 ID:cUm29Vtm
私も「Ｄｏｌｌｓ」だけは許しがたい気がする。
「菊次郎〜」ですら観るべき部分はあったのに、あの新作は全てが退屈。
ホームレスが凄絶に美しいだなんて、「ポンヌフ」じゃあるまいし。
「ＨＡＮＡ−ＢＩ」に自分の絵を持ち込んだあたりから、やばいかな、と思っていたが、
画にこだわり過ぎ。まさか武が清順とおなじ轍を踏むとは・・・
383 ：来訪者：03/01/18 08:54 ID:3TBR7qbk
映画と関係ないかもだけど、あの歳で、突然金髪に染めるなんてどうよ？
三池崇史じゃないんだから。新作でこの武はスクリーンで見たくないなぁ。
384 ：　　：03/01/18 12:27 ID:HSiZoaY3
＞ホームレスが凄絶に美しいだなんて、「ポンヌフ」じゃあるまいし。

ポンヌフに失礼です。

＞まさか武が清順とおなじ轍を踏むとは・・・

清順に失礼です。
385 ：名無シネマ＠上映中：03/01/19 04:31 ID:3tVhwmjq
>>381
その娯楽が集まってる中で頂点取ってるから大したもんだろ。

今は芸ではなくキャラクターで売ってるんだから、今更お笑い芸とか言われてもな。
視聴者も今更そういうのは望んでいないと思うが。

オレはあの事故で死んでも、数ある芸人の一人という評価しか下せなかったよ。
今死んでしまったら神だけど。
386 ：山崎渉：03/01/19 04:41 ID:Y9ESKS4X
（＾＾）
387 ：名無シネマ＠上映中：03/01/20 06:33 ID:f8wQCAs8
やざ
388 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 17:27 ID:g+AKvSWp
Yahooで北野武の次回作が発表されてた。
389 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 17:33 ID:Re6bbGjy
たけしで「市さん」復活へ、監督・主演で秋公開めざす

　「座頭市」が、北野武監督・主演で復活――。世界的に注目されている北野監督の新作が、勝新太郎主演で親しまれた時代劇「座頭市」に決まった。松竹が２１日、今年のラインアップ発表で明らかにした。

　目の不自由な剣の達人を主人公にした「座頭市」（原作・子母沢寛）は
１９６２年、三隅研次監督、勝主演で第１作「座頭市物語」が製作され、
８９年までに計２６作が公開された。７４年からはテレビドラマとしても人気を集めた。

　北野監督版は今春、撮影を開始し、秋公開を目指している。北野監督以外の出演者など詳細は未定。（読売新聞）
[1月21日16時6分更新]
390 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 17:37 ID:mTm0/qeM
主役は別の奴にやらせろよ。
たけし主演の座頭市なんて‥
391 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 18:08 ID:pmjlklga
映画で？コントじゃなくて？
すげーなオイ。
392 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 18:40 ID:pVuSYB1F
秋公開ってことは、またベネチア出すつもりなのか？




新作ｹﾃｰｲage
393 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 18:42 ID:P8rDrz9E
いいからフラクタルやれ。
もう後がないぞ。
394 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 18:55 ID:2azH4v9x
勝が演じた市とどう対峙するか、に全てがかかってるけど勝新太郎＝座頭市
だからなあ・・・壮大な失敗作を作るには北野は年を取りすぎたよ。そういえば
負古太郎っていたな
395 ：来訪者：03/01/21 20:06 ID:WdG/sWBN
>>389
座頭市ですか！？
「みんな〜やってるか」の撮影所のシーンは、この伏線だったのか？
そういえば、以前時代劇の企画が没になったこともあったが、何か関連はあるのだろうか。
まったくの邪推だけど実現したら「子連れ狼　この小さき手に」みたいになるとみるが、どうだ？
396 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 21:51 ID:oOS1d1iO
ふーん、たけし主演の座頭市ねぇ．．．





水をさす気はないが、正直いやーなﾖｶｰﾝが．．．
397 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 22:44 ID:6vqZckbg
こんなこと聞いてｽﾏﾝが武関係の板でよく出てくる
フラクタルって何？
誰か教えてくれ。
398 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 23:20 ID:/gDOfKyI
>>397
物語が夢として連続していく幾何学的パズルのような作品。
たけしが書いたシノプスの中で、最も複雑で難解な企画。
かなり昔にたけしが概要をメディアで語った。

おそらく、映画監督として総決算となる作品となるであろうが、
これを映画化しちゃうと、映画を撮る目標がなくなってしまうので
後回しにされている。
399 ：　：03/01/21 23:22 ID:pn6Pf1uw
もう終わった人だろ。そっとしておいてやれよ。
400 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 23:26 ID:/gDOfKyI
>>399
タモヲタはどこにでも現れるなぁ（ｗ
401 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 23:52 ID:z4xyQ887
ほんとうでつか？
三池残念だったね
402 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 00:35 ID:jYxPSwdz
>>398
リンチみたいな映画かな？

座頭市に関しては、勝新のイメージを一新できるのは
たけしぐらいだろうから、まあ期待してる。
403 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 00:40 ID:3EIQtxa8
>>402
はっきり言って、一新できるわけが無い。
404 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 00:53 ID:SCEgsyJg
[4652] 北野武監督で「座頭市」復活 投稿者：ビ-ト

た け し は
芸人としても
監督としても
役者としても
405 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 08:59 ID:M9TcCUcK
>>398
物語が夢として連続していく幾何学的パズルのような作品。

81/2みたいな感じ？
406 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 10:29 ID:szmj+mbl
今回は、海外を意識しすぎた演出と
さむーい説明ゼリフは勘弁してね（はぁと
407 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 11:12 ID:n/tiN7eB
その男、凶暴につき　　　　　よし
３−４Ｘ１０月　　　　　　　よし
あの夏、いちばん静かな海。　とてもよし
ソナチネ　　　　　　　　　　よし
みんな〜やってるか！　　　　ダメ
Ｋｉｄｓ　Ｒｅｔｕｒｎ　　　よし
ＨＡＮＡ−ＢＩ　　　　　　　ちょっとダメ
菊次郎の夏　　　　　　　　　ダメ
ＢＲＯＴＨＥＲ　　　　　　　よし
Ｄｏｌｌｓ　　　　　　　　　あまりにも評判悪いので見てない。
408 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 11:26 ID:n/tiN7eB
やっぱりこうやって経過を見ると、
ＨＡＮＡ−ＢＩで賞取っちゃってから終着しちゃったような感じよね。
一番印象に残ってる北野の言葉で「あの夏、いちばん静かな海。」の前、
ミュージシャンの桑田圭介がサーフィンの映画（題名忘れた）作ったじゃない？
その時「こんな映画作ってるようじゃダメ、自分が泣かせる映画作ってやる」みたいな事を言ってた。
北野武の原動力って、アンチっていうか反骨っていうかそこら辺のような気がする。
何かを描くのではなく、ぶち壊す対象（例えば既存のイメージなど）が無いとダメみたいね。
媚びたらお終いよ。はたして「座頭市」は媚びるのか？ぶち壊すのか？
でももうぶち壊す必要なんか無いからねぇ、「座頭市」にしても、北野武の立場にしても。
409 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 11:27 ID:JXRQW3q9
その男、凶暴につき　　　　　スゲー
３−４Ｘ１０月　　　　　　　とてもよし
あの夏、いちばん静かな海。　よし
ソナチネ　　　　　　　　　　とてもよし
みんな〜やってるか！　　　　何コレ
Ｋｉｄｓ　Ｒｅｔｕｒｎ　　　よし
ＨＡＮＡ−ＢＩ　　　　　　　ちょっとダメ
菊次郎の夏　　　　　　　　　ダメ
ＢＲＯＴＨＥＲ　　　　　　　ダメダメ
Ｄｏｌｌｓ　　　　　　　　　あまりにも評判悪いので見てない。
410 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 11:30 ID:n/tiN7eB
私にとって「ＢＲＯＴＨＥＲ」が良かったのは、
「日本人を舐めるなよ」ってな反骨を感じたからよ。
海外における「日本人イメージ」をぶち壊すような・・。
「ＨＡＮＡ−ＢＩ」で海外メディアから、
「日本人の美学は？」とか「日本人の感性は？」とかさんざん訊かれた反動かもね。
411 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 11:33 ID:n/tiN7eB
>>409
「ＢＲＯＴＨＥＲ」だけ私と評価が違って、後はほとんど同じね。
412 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 11:47 ID:n/tiN7eB
北野武の大失敗作は、娘のミュージックビデオよ。
やくざが集団で肩で風切って歩いてるような映像だったわ。
やくざの親分は武。
アイドル売りしようとしてた娘にその映像は、あまりにもあまりにも場違い。
「娘を売り出してあげたい」と思う純粋な気持ちが、
まるで感覚をズラしていたのね。
何か明確なテーマ（この場合「売り出し」）を持つとダメみたいね。
「既存のテーマを壊す」というモチーフで初めて力が発せられるみたいな・・。
413 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 11:55 ID:n/tiN7eB
初めてマジな面を見せた「その男、凶暴につき」
既存のやくざ映画のアンチ「３−４Ｘ１０月」
既存の安直青春映画（桑田圭介）のアンチ「あの夏、いちばん静かな海。」
生へのアンチ「ソナチネ」
ノリでやった「みんな〜やってるか！」
キチンと作ろうと思った「Ｋｉｄｓ　Ｒｅｔｕｒｎ」
売れるもの作ってみた「ＨＡＮＡ−ＢＩ」
そのまま売れればいいなと思って「菊次郎の夏」
海外向けにアンチしてみた「ＢＲＯＴＨＥＲ」
海外向けなのかしら？見てないので何とも言えないわ「Ｄｏｌｌｓ」に関しては。
414 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 11:55 ID:cVxNzjAf
まあ、次回作は「既存のテーマを壊す」というモチーフで
やるみたいだから、期待していいのだろうか．．．
415 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 12:00 ID:M9TcCUcK
初期はどれも好きだが
「みんな〜やってるか！」も好きなんで
つまんないギャグの連発の座頭市をキボン
416 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 12:15 ID:n/tiN7eB
「座頭市」を初期の北野テイストでやるとしたら、
まず「座頭市」の映画自体を嫌わないとね、北野自身が。
「何だこりゃ？」みたいな。
初監督の「その男、凶暴につき」だって、ひょっとしたらアンチ深作だったかも。

北野が「座頭市」を嫌いとは思えないのよね。だからそこらへん不安だわ。
視覚が無い人間が、どうやってあの時代に生きられたか？
視覚が無い人間が、どうやって人を切ることができたのか？
そこらへんから始めれば、作家北野武が復活するかもね。
417 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 12:23 ID:EQNeiO9m
その男、凶暴につき　　　　　ほほーう
３−４Ｘ１０月　　　　　　　とてもよし
あの夏、いちばん静かな海。　よし
ソナチネ　　　　　　　　　　キター
みんな〜やってるか！　　　　プ
Ｋｉｄｓ　Ｒｅｔｕｒｎ　　　よし
ＨＡＮＡ−ＢＩ　　　　　　　ふーん
菊次郎の夏　　　　　　　　　ダメ
ＢＲＯＴＨＥＲ　　　　　　　ダメダメ
Ｄｏｌｌｓ　　　　　　　　　ダメ＋ｼｮﾎﾞｰﾝ
418 ：忍者ハッタリくん：03/01/22 12:55 ID:BNZYFtv+
>>417
私は、「あの夏〜」が大ッ嫌い。なんで、こんなに信者が多いのか、
ブルーリボン監督、作品賞なのか、皆目分からない。
「ソナチネ」は嫌いではにけど、やはり退屈だった。
よって、「あの夏〜」　ダメー
　　　　「ソナチネ」　ふーん
それ以外は、あんたと評価一緒。　
419 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 13:08 ID:8Sh8cGl3
信者とか言うな。くだらん。
420 ：忍者ハッタリくん：03/01/22 13:14 ID:40vN0yU7
これは決して荒らしではなく、
「あの夏〜」を傑作だと褒めそやす人に聞きたいが、
アンタら、あれが万人に見せて、大体の人間が面白がる映画だと、おもうか？
仮に、あれを大林宣彦が撮ったとしよう。
主演の聾唖のカップルは、尾美としのり、富田靖子。
清掃局の主任に三浦友和。団地の前で体操してるオッサン、ベンガル。
サーフショップのオヤジ、岸辺一徳。
尾美が海でサーフィンして、浜辺へ戻ってくると、富田靖子が、風車を手に待っている。
そんな情緒的なシーンの連続。
言葉を一切排した、男女二人の海辺のラブストーリー。
それを温かく見守る、周囲の人々。
どうだ、この文章を読んだだけで、大林版の「あの夏〜」、見たくなるだろう。
たけしに恋愛ものは無理。
「あの夏〜」は、たけし映画としては１００点。
映画としては、３０点。
要は、台詞を考えるのが邪魔くさかっただけのこと。
それを、「恋愛映画の新境地だ」なんて喜んでいる人がいるだけの話。
421 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 13:15 ID:KBVRmvjE
アンケートスレはここですね。
422 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 13:15 ID:q6xhXNKX
フーン、ここに書いてる人以外に、ホントに人気あるのかなあ
423 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 13:41 ID:ouYvl2qj
http://www.mube.jp/pages/critique_7.html
http://www.mube.jp/pages/critique_1.html

424 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 14:53 ID:U6ngZamg
まぁ、無理なことだと分かっているけど
人の脚本で演出だけに専念すべきじゃないにのか
武のストーリーはワンパターンになってきているじゃない
見ていても、どうせ最後に死ぬんでしょなんて思ってしまうからな
425 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 15:03 ID:pH511ZQH
あの〜激しく既出だとは思うけど、Ｄｏｌｌｓって興行的には成功したんでしょうか？
興行収入など知ってたら教えてください＾＾　
426 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 17:21 ID:UGB/NZk0
>>420
例えがセコで笑った。
今日び、万人が見て云々とか言いだす人がいるとは思わなかった。

>>どうだ、この文章を読んだだけで
あんた愉快な人だ。
427 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 17:33 ID:8mYC1fAw
>>420
その大林は「あの夏」信者なわけだが。
428 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 17:35 ID:8mYC1fAw
>>425
最終的には７〜８億ぐらいだろう。
429 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 17:36 ID:8mYC1fAw
>>428は国内のみ。
予算は３億。
430 ：忍者ハッタリくん：03/01/22 18:55 ID:RODhsEX2
>>420
本当かね？大林がどこで、褒めていた？知りたい。マジで。
431 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 19:39 ID:751t6Pru
8mYC1fAwがただいまソースを探しています。



しばらくお待ち下さい。
432 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 19:43 ID:751t6Pru
>>430
IDがｾｸｰｽ
433 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 20:30 ID:Emio3kMw
>>430
427じゃないが「映画、いいひとばかり」という本に書いてあるYO
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=28374096
434 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 22:02 ID:n/tiN7eB
大林の「あの夏・」なんて絶対見たくないわ私。
吐きそう・・。
435 ：忍者ハッタリくん：03/01/23 00:07 ID:4y9J3un2
>>434
ワシは是非とも見てみたいがな。
だからといって、別に君の事を責めたりせんよ。
>>433
おめえ、ワシに銭出して本買って読めってか！ああん！？
436 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 01:20 ID:q7a3nx/I
　北野版座頭市が不安だけど
　他に面白い時代劇取れそうな人います？
437 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 01:25 ID:jE2a4N8w
座頭市やるの？いつごろ？
438 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 01:35 ID:A9ou0p54
大林はおもろい男。
たけしに「あんたは映画のプロになるな。素人臭さがいいんだ。
私は映画のプロだからプロの仕事であなたと戦う」みたいなこと言ってたよ。
プロがあんな糞映画撮るかっつーの。
439 ：　：03/01/23 03:07 ID:b2clVsHF
言ってる事は正しいと思うが。
440 ： ：03/01/23 03:43 ID:ODZoQbDD
今度はザ等位置に目をつけたか！
　そして何でドラマ「宮本武蔵」に藤岡弘氏出ないの？
日本人を茶化して笑いを取り流行追いかけるだけの（今はちょっとした時代劇ブーム）
ビートタケシがでるのは不愉快！武術やった事ないのに。こいつつい最近、茶道を
かじったらしく世間に説教してやがった。明らかに日本の文化を見直すブームに乗っかろう
としている。だから知識がアサハカ。
タケシよりタモさん出してほしかったよ。合気と居合を若い頃からやってる本物だからな。
441 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 04:04 ID:OZLczGZj
ソナチネとＨＡＮＡ−ＢＩだけは特別だなあ。
442 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 04:23 ID:HMXKxOwf
タモリ出るならグラサン外さねーとな
443 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 04:55 ID:9I6r82IS
>>438
大林が言ってたのは「北野監督は指一本でピアノを弾くように映画を撮った。新鮮だった。
私は両手でピアノを弾く従来通りの映画作りで北野監督と勝負したい」みたいなこと


指一本で弾く部門では圧倒的個性で敵なしだった
その北野が両手でピアノ弾き始めた　　最近の北野映画の違和感はそれだ
普通のピアノ部門では山田洋次にすら勝てない


座頭市はどちらの演奏方法だろう
444 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 06:49 ID:dWKI1Af5
＞座頭市はどちらの演奏方法だろう

演奏方法というより、タイトル通り、盲目滅法。
445 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 07:08 ID:YhfQF5WQ
勝新で座頭市を実際撮りたかったらしいけど、本人に
「俺で撮るのは難しいぜ」って言われたので見送っていた。
と話してたらしい。
446 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 07:51 ID:1GYw12tw
無理だよ。
勝新、自ら撮れるのに、映像作家？であって
映画監督とは違うだろうたけしは。
447 ：白夜の陰獣：03/01/23 08:00 ID:vidaPCUm
タケシは虐げられた差別された人の役が上手い
初期の「座頭市」を見ると劣等感の塊のように市の性格がクライ
その辺に立ち戻ってタケシが演じるとイイと思うが、なんとなく中途半端な
パロディーに奔るような気がする
448 ：忍者ハッタリくん：03/01/23 08:48 ID:cAE/4Q/1
昨日、「大林に撮らせれば・・・」から始まり、
もしたけし映画を別の監督に撮らせれば、と一晩考えていて、
さっきふと思ったのだが、これだけアイデアが豊富に浮かんでくるのなら、
いっそ、私が実際に撮ってみれば、どれだけ面白くなるだろう、
と逆転の発想が浮かんできた。
そこらの、美大生やら業界の落ちこぼれ程度で、
「あの映画、オレが撮ればもっと面白くなったのに・・・」
などとほざく奴は、掃いて捨てるほどいるが、
そいつらと私が決定的に違うには、
そういう連中は口だけ。言いっぱなし。口先ならなんとでも言える。
私の場合、キャスティングに至るまで、細部も綿密にプランができている。
みなさんが聞きたけりゃ、ここでアンタらが大好きな、
「ソナチネ」「キッズリターン」「ＨＡＮＡーＢＩ」についての
私なりの案を発表するが、どうだね？
449 ：　：03/01/23 08:53 ID:y+6Ay6hB
日本は法治国家のはずなのに>>448みたいなキチガイがネットに接続できる
のはなぜなんだろう。
450 ：忍者ハッタリくん：03/01/23 08:58 ID:aInY6iDd
まずは、「ＨＡＮＡーＢＩ」だ。
このままでは面白くないから、どんでん返しを作る。
で、ストーリー進行は時間軸に沿って逆。
たけしと岸本加世子が自殺する日からスタート。
オープニングは海辺の風景。真っ青な空に凧。銃声、間をおいてまた銃声。
タイトルロールの後、自決の日の朝に戻る。
旅館から海辺に向かって車を走らせるたけし。
東京からたけしを追いかけてやってくる寺島進と刑事。
二つの社内のやりとりを交互に映し、そこでの会話で、
夫婦は逃避行の最中。たけしは銀行強盗を犯した。妻はもう長くない。
二人の刑事はたけしに自主を勧めに向かうところだ。
会話の中で、映画全体の設定が分かるようにする。
海辺についたたけし。やがて追いつく刑事達。
「少しだけ待ってくれねえか。」
たけしは銃に２発だけ弾を込め、妻のもとへ戻る。
そして銃声。
451 ：忍者ハッタリくん：03/01/23 09:05 ID:4ovA40vH
次のシーンは時間軸に沿って逆、つまり自決の前、
追いかけてきたヤクザを全員殺す日のシーン。
逃避行の旅を遡っていくわけだ。
次は銀行強盗で得た金で、今までの生活、友人に借りを返すシーン。
で、銀行強盗。で、次は強盗の準備のため、車工場のオヤジとのやりとり。
逃亡犯との銃撃戦。で、大杉蓮が撃たれる日のシーンになる。
これで、一応最初まで遡った。
で、気になるどんでん返し。この後、一体何が起こるのかッ！
452 ：忍者ハッタリくん：03/01/23 09:13 ID:/iApwzkL
ラストシーンは、何と冒頭に戻る。
海辺のシーン。銃声の後。
寺島進の目を見開いた、驚愕の表情のクローズアップ。
いいねえ、「ソナチネ」を彷彿とさせるねえ。淀川長治が生きていたら、
何と言って喜ぶだろう。
２発銃声は自決ではなかった。追いかけてきた刑事２人を殺したのだった。
その後、妻の元に戻るたけし。妻は彼の腕の中で逝った。
天寿をまっとうしたのだ。
不思議そうに２人を見つめている少女。たけしは銃に１発弾を込める。
銃声。たった１人の目撃者を消したのだ。
操縦者を失い、失速した凧が青い海の中へと落ちていく。
感慨深げにそれを見つめるたけしの横顔。ジ・エンド。

素晴らしいどんでんがえしだ。たけし映画にはない、サスペンスの要素が加わった。
才能ある人間がちょいといじるだけで、作品はこうも変わるものなのだよ。
453 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 09:42 ID:zjMoUYU7
忍者ハッタリくん、どんな忍術使って考えたんでつか？
454 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 14:32 ID:t4XFcx0f
>>452
君みたいな才能が無い基地外って哀れだよな。
455 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 14:56 ID:tDFfeuuA
>>450-452
ギャハハハハハハハッハハハハ！
笑った。あんた、オモロイな！コテハンのセンスもばっちり。
ネタだろうとは思うが。「ソナチネ」「キッズリターン」も読みたい！
456 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 14:59 ID:Npr9aOlP
>>449
烈しく同意
457 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 15:10 ID:jBMuoCEP
実は武だったりして
458 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 15:12 ID:Aps7Nr0S
みんな気付くの遅いね。もう何年も前から終わってるよ。
459 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 17:39 ID:4trq13Vi
さすが458だ。
460 ：＞忍者ハッタリくん ：03/01/23 17:49 ID:mW1fMNlA
＞忍者ハッタリくん　　君を受け入れてくれるｽﾚを発見したぞ。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1018932772/l50
461 ：忍者ハッタリくん：03/01/23 18:16 ID:BbypC5/C
俺は結構真面目に話してるんだけどな・・・。
一銭の得にもならんのに、額に汗して２ちゃんにせっせと書き込んでるんだから、
みんなちゃんと俺の「ＨＡＮＡＢＩ」改造案にコメントしてくれ。
１００点という訳にはいかないだろうが、結構自信はある。
時間軸を逆行させていくロードムービーなんて、斬新だと思うな。
462 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 18:41 ID:3tjkpovj
>>461
出来上がってるもんに評価ではなく「こうしてああして」なんて言うことがナンセンスなのよ。
大林の「あの夏・」にしてもそう。そんなこと言い出したらさ、いっくらでも言えるわよ。
あんたが斬新だとか１００点とかの話じゃないのよ。そんなこと誰でも好きに言えることなのよ。
でも、大人はそんなの馬鹿馬鹿しくて、あえて言わないものなの。
「ああガキが幼稚な妄想してるワ」で終わりなの。分かったかしら？
463 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 18:47 ID:o1tonhZV
>>462
お前の言ってることは正論だが、お前「町子」とかいうコテハンで銀座の
ホステス気取ってたオカマだろ。お前はもっと嫌いだ。
464 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 18:53 ID:3tjkpovj
>>463
「銀座のホステス」だって？笑ったわ。
465 ：YOSHIKI：03/01/23 18:56 ID:lRNtcC3K
おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

バイロイトや音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■
466 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 19:11 ID:8+z1HEfC
たけしの大根演技
467 ：来訪者：03/01/23 20:00 ID:zJVnYfLw
「ＨＡＮＡ−ＢＩ」軽く流して観てて、ほぼ唐突に思いついたんですけど、
ラストの銃声、実はモデルガンだったりすることってのはどう？
（過去レスに既出だったらすみません。）
だって、拳銃はヤクザから奪った本物だとしても、銃弾は？ってことになりはしません。
車中の対決ではっきり撃ち尽くしたことは描かれてますし。
それなら湖の場面でヤクザから奪ったのかって言えば、
あれは焚き火の中に投げ込んじゃったワケでしょ（全部ではないかもしれんが）
それならば、用意していながらも強盗の場面では撃つことのなかった
あのモデルガンでは？って仮説が成り立つわけです。
結局モデルガンを海に向かってぶっ放して、武はあっさりと刑事に自首したのでは？
浜辺の娘だって、ただ大きな音に驚いただけだったりして。
自分で書きながら、結構武が実際仕掛けてそうなトリックかもという気がしてきた。

あと知っている人いたらなんですけど、
どうしてこんなことを思ったかというと、
ラストで銃に込める弾に赤い塗料のようなものが塗ってありますよね？
西が強盗の用意をするときに、モデルガンの弾になにか塗っていたのを思い出したので
こんなタワ言を考えついたんですけど、実際あれって何を塗っているのですか？
ガンマニアじゃないんで見当もつかないんですけど・・・
長文、まことに失礼。
468 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 20:06 ID:s/bD93Y9
忍者ハッタリくんの友達もいらっしゃったようです（ﾊｧﾊｧ
469 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 20:19 ID:6+9V/ZKf
>>467
ローション。
470 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 20:48 ID:KWAQshxJ
　武　は　そ　こ　ま　で　考　え　て　撮　っ　　て　な　い　。　
471 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 21:08 ID:aWTYUBKu
つーか、そーゆーふうにあれこれ観客が妄想してくれて、
「たけしの映画ってなんか深けー」っと錯覚してくれれば
これ幸いと考えながら撮ってるんだろうけど。
472 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 21:34 ID:SKrFEoPf
ブラザーを見てすべてを理解すべき
なぜ座頭市かを
473 ：名無シネマ＠上映中：03/01/23 21:45 ID:aWTYUBKu
あまりにグロい暴力シーンはやだな
474 ：来訪者：03/01/23 22:09 ID:FjXtrnic
武はちょい前の、勝新の最終「座頭市」をこっそり研究してると見た。
アクションシーンのごつごつとした編集とか、
内田裕也や鶴太郎を出したりするセンスとか、
意外と北野テイストに共通するものがあるかも、だ。
良くも悪くもあれが座頭市の最終形態だからね。
475 ：名無シネマ＠上映中：03/01/24 01:48 ID:K6zwKgCy
少し前キネジュンの記事に載ってたハリウッドが制作の座頭市って、消えたの？
476 ：名無シネマ＠上映中：03/01/24 03:02 ID:RMqV/Jn7
原子核や！原子核や！原・・・四角。
477 ：　：03/01/24 04:21 ID:gIHFooDP
ソナチネ観たけど酷いね・・・・・
学生映画のノリじゃん。ツタヤの１００円祭りだったから良かったけど。
478 ：名無シネマ＠上映中：03/01/24 08:07 ID:d4j+lYP2
>>475【ブラインド・フューリー】以外にそんな企画あったの？
479 ：名無シネマ＠上映中：03/01/24 11:05 ID:G+M0s5Dy
>>474
勝新の最終「座頭市」はハッキリ言って駄作だった。
特に最後の大殺陣は１人で何十人も相手に闘うなんて
いくら映画だと言っても想像の域を飛び越えて漫画だ。
勝新の晩節を汚したと言っても良い駄作。
480 ：名無シネマ＠上映中：03/01/24 11:32 ID:DSQvwyYN
ソナチネってただ役者がポツンと座ってるだけでも恐い
最初の頃って映画そのものが無愛想な感じで好きだったのに

ＢＲＯＴＨＥＲ寺島死ぬところから音楽がやたら陳腐に感じた‥‥
監督ってねらってんの？
481 ：名無シネマ＠上映中：03/01/24 12:27 ID:9Kxhiw/h
たけしは監督＆主演で「豊臣秀吉」を撮りたいと前から言っていたのだが、
あの企画はどこに行ったのかな。
時代劇未経験でいきなり「秀吉」をやるのは荷が重いから、時代劇の練習
のつもりで、時代劇の経験をつむつもりで「座頭市」をやるのかな。
482 ：475：03/01/24 13:33 ID:5MHnWZcB
>>478 間違いなくあった。図書館に行って去年のキネジュンの日本映画情報のコーナーを
　　　見てくれ。確か、2004年公開で制作に入っていると書いてあった。
　　　原作に基ずいて作ると書いてあった。
　　　読んだ人いるよね？
483 ：名無シネマ＠上映中：03/01/24 14:03 ID:3ZF7B2bB
忍者ハッタリ君はおもしろいと思うよ、時間軸うんぬんより観客をあざむくとことか
しかし、そういった脳内変換は実は好き者みんながやってることなんだよな〜
484 ：名無シネマ＠上映中：03/01/24 15:58 ID:hyRWus9M
ゲンダイ、案の定キター！

北野武は邦画史上に残る娯楽大作を潰す気か！

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5109
485 ：名無シネマ＠上映中：03/01/24 16:31 ID:dgRDFnTP
>といっても、これは素直には喜べない。監督・脚本・主演すべてを
担当するのがビートたけし（５６）なのだ。 （ﾊｹﾞﾜﾗ

どっちみち杞憂だな。今の武に日本映画史に遺る傑作時代劇を
破壊する力はないよ。
486 ：名無シネマ＠上映中：03/01/27 21:28 ID:Dw05GzRe
忍者ハッタリくんのためにageてみる
487 ：金崎渉：03/01/29 19:39 ID:L2ZGJu9a
＜＾＾＞
488 ：名無シネマ＠上映中：03/01/29 21:31 ID:0Rj03rNs
平行四辺形！
489 ：名無シネマ＠上映中：03/01/29 22:48 ID:vZ6MznUB
感性に頼っている監督は段々駄目になる。
森田や中平みたいに。
490 ：忍者ハッタリくん：03/01/29 23:17 ID:OOuNQtqL
ども！こんばん歯。差し歯。
キタノ青〜とはあんまり関係ないけど、アメリカと日本、
「猫」に相当する「キャット」って言葉があるように、
ハリウッドと邦画界で、それぞれの映画界で相当するポジションの監督がいることに気付きました！
おそらく世界で僕が初めてだと思うので、ここでみなさんにいち早く紹介しておきま〜す。
　
　＜邦画＞　　　　　　　＜ハリウッド＞
　深作欣治　　　　　　　マーティン・スコセッシ
　大林宣彦　　　　　　　バリー・レビンソン
　森田芳光　　　　　　　ロマン・ポランスキー
　　　　
491 ：忍者ハッタリくん ◆3OYgDZhrmI ：03/01/29 23:24 ID:JdfSlrDL
　＜邦画＞　　　　　　　＜ハリウッド＞
　大杉蓮　　　　　　　　ピーター・ストーメア
　田口トモロヲ　　　　　ゲイリー・オールドマン
　伊藤俊人　　　　　　　スティーブ・ブシェーミ
　田口浩正　　　　　　　フィリップ・シーモア・ホフマン
　六平直正　　　　　　　ジョン・マルコビッチ
　松重豊　　　　　　　　ベニシオ・デル・トロ
　西村雅彦　　　　　　　ケヴィン・スペイシー
　寺島進　　　　　　　　ティム・ロス
　　　　
492 ：名無シネマ＠上映中：03/01/29 23:26 ID:eSmwTCsB
うまい！







と言いたくなるチョイスがひとつもないな。
493 ：名無シネマ＠上映中：03/01/29 23:30 ID:faStfDEe
忍者ハッタリくん降臨！

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人＜ﾟ∀ﾟ＞人(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
494 ：忍者ハッタリくん ◆3OYgDZhrmI ：03/01/29 23:31 ID:1lDo1zQ1
　＜邦画＞　　　　　　　＜ハリウッド＞
　岸辺一徳　　　　　　　ジェイムズ・クロムウェル
　北村一輝　　　　　　　ジョン・トラボルタ
　今井雅之　　　　　　　ジョン・Ｃ・ライリー
　藤村俊二　　　　　　　マイケル・ケイン
　津田寛治　　　　　　　バリー・ペッパー
　
　　　　
495 ：忍者ハッタリくん ◆3OYgDZhrmI ：03/01/29 23:40 ID:m+vWevyK
　＜邦画＞　　　　　　＜ハリウッド＞
　玉置浩二　　　　　　デヴィッド・ボウイ
　石橋凌　　　　　　　ハーベイ・カイテル　
　升毅　　　　　　　　ジョー・ペシ
　神戸浩　　　　　　　ウッディ・アレン　
496 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 00:18 ID:3Z9W86i/
＜＾＾＞ 平行四辺形
497 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 00:19 ID:/ta4LieD
>480
禿同、その男〜の長い間の取りかたとかなあ
客のこと考えないで撮りたいもの撮ってるって感じで。
498 ：来訪者：03/01/30 03:46 ID:BPOVPYR1
やっぱり久石譲を導入したのが、今思えば発端だと思う。
あれでぶっきらぼうな映像の羅列が、少しずつ行儀のいいものに収まってしまったと思う。
武は自分でも、「あ、映画に近づいてきたな」と思いながら撮ってたんじゃ？
499 ：　：03/01/30 09:49 ID:sj2U4yu+
久石譲の安っぽいシンセはキッズリターンあたりまではぶっきらぼうな映像に
マッチしていたと思う。ＨＡＮＡ-ＢＩ以降は凝り過ぎて重苦しいが。
まぁ菊次郎なんかは音楽に救われてるし、漏れは久石を責めてもしょうがないと思う。

やっぱり駄目になったのは武が理屈をこね始めてからでしょ。
映画監督として注目され始めて振り子理論だの暴力理論だのいろいろ余計な小理屈を
語り始めて自縄自縛状態。説明ばかり増えてどんどん直感的映像エンスが磨耗していった。
お笑いとシリアスは振り子なのだ、とか言っても芸人として完全に終わってる自分を
正当化しようとしてるだけにしか聞こえなかったし。
まぁ武も映画が余技の範囲を超えてしまうと監督としても駄目になるというのを直感的に分かっていたん
だろうけど、世間はもう監督北野武にしか興味なかったからね。しょうがないか。
500 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 10:01 ID:FTZgFyyM
北野武って根底に破壊衝動があったと思うけど
破壊的であることは今の時代に合わないんじゃないかと思う。
501 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 10:04 ID:FTZgFyyM
菊次郎の夏とかはそんなの関係ないか。
スレ汚しすまん。
502 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 14:42 ID:8tzMOS+P
そういえば、たけしがその男〜撮影時にやってたラジオでよく撮影状況を
話してたけどメチャクチャなこと言ってたなあ。この映画完成しないぞとか
最近の理屈ばっかりとは全然違う。
503 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 18:14 ID:h3Vqg7IJ
あれだけ大きい事故やって現役復帰してるだけでも凄いと思うけどね。
別にいいよ、もう限界でも。
映像作家って、代表作が2〜3本残れば神でしょ？そこら辺はクリアしてるし。
期待しないけど、ふとした拍子に傑作作ってくれるかもしれない。それで十分。
504 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 23:11 ID:JboVdSPf
砂糖市、他のキャストいつ決まるのかな　
505 ：あ：03/01/31 00:02 ID:cNoUdf3P
ここにレスしてる奴って相当な通ですか？
おれはキッズリターンしかいいと思わないけど、キッズはまじで最高だ。
暴力の意味がわからんのがおおい。
506 ：あ：03/01/31 00:04 ID:cNoUdf3P
あとソナチネとか３×４がいいっていう人は
花村満月なんて読む人ですか？
507 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 00:06 ID:mORl+w17
＞504
なんか、またアイドルかなんかを使いそうだなあ
関係ないけど昔スピルバーグから太陽の帝国に出演依頼があったらしいけど
その役って伊武の役？ガッツの役？
508 ：（＾O＾）：03/01/31 00:31 ID:8h5mFEIM
>>忍者ハッタリくん
深作欣治＝サム・ペキンパーだろ？
お前まだ甘いよ。

すれ違いスマソ
509 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 00:55 ID:8DMQ/PYq
>>504
どーせ、いつもの面々だろ。
510 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 01:25 ID:d7Qssc2y
どうせ、愛人もでるんだろう、そういうのやめようね、もう
511 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 01:34 ID:EBBz8266
張り込みの演技なかなかいいじゃないか。期待する。
512 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 01:36 ID:B049t1LS
>>506
花村は好きだよ。特に初期の作品。
でも暴力の意味は違うと思うけどね。
513 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 22:40 ID:I+/5C7gu
初時代劇、ってところに注目。
金かかりそう。
でも座頭市はボロ着てればいいの？見たことない
514 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 22:55 ID:OGAa2C/Z
最近のダメさ加減から言うと
武＝リュック・ベッソンかな　と。

あと初期の作品は面白いの多い、とか

世間一般での評価が高まった（最大公約数的）作品がある
ＨＡＮＡ−ＢＩ＝レオン（グラン・ブルー？）

と言った点も似ている気が
515 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 23:38 ID:pBYNS2pq
忍者ハッタリくんへ
スコセッシは井筒だろう。スコセッシにとってのニューヨークは
井筒にとっての大阪だと思われ。
516 ：名無シネマ＠上映中：03/02/01 00:39 ID:kh35JU4h
>>514
巧いその例え
ベッソンは「ジャンヌダルク」でやらかした後
監督するの恐怖症になったしな
517 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 19:16 ID:dm0MrZAs
まあ、あれだ、武の映画に通底してるのは、
単線的な時間軸が消滅して同じところをグルグル回ってる
しかないっていうポストモダン以降の円環的な世界観だよね。

良くも悪くも、現代思想を模範的になぞってる。
あの、ニヒリズムというか諦観はそこから生じるものだし。

「DOOLS」の人形が人間世界を見つめてる構図っていうのも、
Deus ex Machina（機械仕掛けの神）のメタファーなんだろうし、
登場人物を始め、演出その他、全てにおいて創りものっぽさが
強調されてるのも、それが人形浄瑠璃の見立てであること以上に、
コジェーブ経由で東浩紀なんかが盛んにアジってる「動物化」した
現代の人間に対するアイロニーでしょ、恐らくは。

まず否定神学的なモチーフが念頭にあって、それを表現するために
近松の人形浄瑠璃を持ち出してきたんじゃないかな。

思想オタでスマソ。
518 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 19:16 ID:5a/uj3B9


519 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 19:40 ID:HAM+cLTI
やはりフィフスエレメントはみんなやってるかとかぶるってことでＯＫ？
520 ：　　：03/02/04 09:55 ID:1479xabC
>>517
「DOOLS」とか綴ってる阿呆が何言っても説得力ゼロ。
521 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 10:29 ID:vqRvK42+
>520
彼はドゥールズって言ってるんだよ！分かってあげなＹＯ！

……

522 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 10:49 ID:OG1DVZeL
>>517
何やら、せっかく自慢げに小難しいことを
書き並べたのに、痛いところを突かれたね。
523 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 11:07 ID:fJxBZquO
ジル・ドゥルーズ（フランスの哲学者）
524 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 11:50 ID:0M2fpn3k

　　|　 |
　　|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
　　|| ‖ >>Dools　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
　　∧＿∧　 　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
　< (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　　　>>Dolls
　　|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
　　| ＼フ‐フ　　　　＼,_＿_,ノノ
　　|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝
　　|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
　　|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
　　|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
　　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''
525 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 12:25 ID:Je4p+Sif
「３―４×10月」ってなんて読むの？
526 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 12:33 ID:T9H2/rHO
ジル・ドゥルーズ = Gilles Deleuze
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/02/04 12:34 ID:cH/tcXo5
>>525　マジレス
「３―４×10月」
528 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 12:39 ID:T9H2/rHO
>>527
なるほど、「さんたいよんえっくすじゅうがつ」か
529 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 19:14 ID:JXRS2F/s
１＞
たけしは始めから限界と違いますか。
530 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 19:18 ID:9Hx+tTyM
>>1
気が付くのが遅い。
531 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 20:26 ID:4Fj4u4av
かつて、たけしには既成概念をブチ破る勢いがあったが。。

役者としての武もひどい。（学芸会のような芸能界だから許されるのか）

生き恥をさらしている。。無意味な言動が空回りする、たけし。
532 ：名無キネマさん：03/02/04 20:28 ID:lntDgQFB
Dollsですらハスミンがベストテンに入れているのは・・・

http://www.mube.jp/pages/critique_7.html
533 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 01:30 ID:ePGJljKQ
なんか賞のために映画とってるようで気分わるい。
534 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 17:54 ID:TR+Ijcfx
なんか賞のために映画とってるようなドールズはなんか賞もらえましたか？
535 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 18:00 ID:1b6h5uF+
たけし記念日って何？
落合記念館とどう違うの？
536 ：名無シネマ@上映中：03/02/05 18:57 ID:1WF5h601
たけしって、何やっても当たらないから、とうとう
リメイクに手を出したってかんじ
出さされたのかな
537 ：ラカン・ダカラン：03/02/05 19:01 ID:CN+DagVf
>>1
俺には彼が天才だとは思えんが、何か？
538 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 19:01 ID:ZKuFCBkZ
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　
539 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 05:14 ID:M7l3hIXs
コマネチ体操、はじめ〜♪
540 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 14:27 ID:smBOqm+1
汚い声と下手な演技だ
あれで俳優のつもり？
541 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 15:21 ID:8j4GsXG+
さんたいよん　さよならがち　じゅうがつ
542 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 17:25 ID:FjHklTFM
神が人を作ったと言うならおれはこういってやる
「俺は笑いを作ってる」


松本人志　名著【遺書】より
543 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 18:16 ID:R8m7WMhz
>>542
４０歳前に引退しないの？
その名著で読んだけど
544 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 22:44 ID:dWTKPgNl
>>532
ハスミンはカウリスマキをそれほど高く評価してなかった（「悪くない監督」くらい）のに、
考えを変えたのかな

ところで、どなたか親切な人
第12回東スポ映画大賞の詳細を教えてくだされ
女優が、主演が宮沢りえ、助演が菅野美穂くらいしか知らないので
545 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 13:17 ID:y1EPXCIT
正直に言うとこの顔面麻痺はもう飽きた！
テレビとか宣伝で流れると消してくれって思わないか？


546 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 13:17 ID:y1EPXCIT
こいつの出てるＣＭは放送コードぎりぎり
マジで不愉快になるんですけど。
547 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 13:34 ID:zglrvT/d
ブラザーは正直痛かったわけだが。
548 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 19:15 ID:zaChdYYk
視聴率がとれるテレビタレント以外の何物でもない人です。
世間のレベルが低すぎる
一般人のことを悪く言えるマスコミは絶対ないので
現状にいる人です。
誰かはっきり言ってやれよ。
おまえは、だめだよって。
もっとわきまえて人生を送れって。
549 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 23:09 ID:C5jedV63
>>548
何書いてるのかさっぱり分からん
550 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 23:40 ID:TBHjWegW
と呟き、今日も監督業に精出す北野氏でした。
551 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 23:43 ID:j8Y+1vST
僕、右翼の追っかけをしてます。
凱旋車に歓声と笑顔を贈りながら自転車で仲間と追いかけます。
552 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 08:02 ID:2NEmnjrL
>>545
消せるだろ。消せよテレビ。
553 ：名無シネマ＠上映中：03/02/13 05:19 ID:G7DoVDTD
どすんとあげてみる♪
554 ：ラ：03/02/13 09:16 ID:Ap3jIaZd
お笑いで天下を取り、映画でも評価を受けたビート君。
ここで書き込んでる奴らより偉大なのはたしかｗ
555 ：名無シネマ＠上映中：03/02/13 09:44 ID:qT/Y32Ql
顔面麻痺はＣＧで修正できます
556 ：名無シネマ＠上映中：03/02/13 14:14 ID:jl3qSvUy
たけしはまじ性格悪い。いろんな人バカにしてた。
そりゃﾈﾀとしては面白かったかもしれないけど、
お前は笑っちゃいけないだろって感じ。
しかも笑うだけだったらまだしも、むっちゃ馬鹿に
するようなｺﾒﾝﾄするから信じられない。
557 ：名無シネマ＠上映中：03/02/13 19:11 ID:TsQZ/2QR
ビートたけしは天才です。
天才バカボンです。
好きな人は好きでいい。
評価しない人は評価しなくていい。
わたしは評価しません。
別に悪い映画ではないと思いますが、
それ以上のものでもないと思います。
和田誠なんかにもっと撮らせたいです。
558 ：名無シネマ＠上映中：03/02/13 19:48 ID:23BNJzP2
和田誠なんかにもっと撮らせたいです。


嘘だろ…
なんだよ、あの真夜中までって。アホか。
559 ：名無シネマ＠上映中：03/02/13 20:04 ID:kM7+e0uZ
一時期流行った‘異業種監督ブーム’で生き残ったのはたけしと竹中直人だけだね。
竹中はあんまり撮ってないけどさ。
560 ：スレ違いsage：03/02/13 21:02 ID:wCuca6cY
竹中の「無能の人」はよかったなあ・・
561 ：名無シネマ＠上映中：03/02/14 16:43 ID:peif4clb
>>559
なんだったんだろうね、あのブーム。
椎名誠や桑田圭佑や椎名桜子まで撮ってたからね、あの時。
村上龍の「だいじょうぶマイフレンド」なんて製作費１４億だったそうだし。
562 ：名無シネマ＠上映中：03/02/14 19:35 ID:paRAYcqx
バブルだったから、かな
ヒットすれば見返りが大きい映画を
企業がギャンブル感覚で投資した
563 ：名無シネマ＠上映中：03/02/14 21:54 ID:gl29LKPX
あれだけの事を、あれだけの、時間で、ヤッテシマッタのだもの。
すこし、又時間が必要さ。
直感人間は、また、回復するさ。
おれは、待ってるね。
564 ：名無シネマ＠上映中：03/02/15 02:34 ID:VqSewEs8
俺は誰に何と言われようと｢その男〜｣が好きなんだが、好きなシーンであるたけしがカメラの方へ
歩いてくるだけのシーンを後に武がテレビの中で｢時間が余りすぎたからしょうがなく入れた。｣みたいな
発言を聞いたときに、たんにマグレだったのかと感じた。

>>561
マイフレンドは名前すら出さないでくれ。村上はまだ映画取る気あるのか？だとしても｢愛と幻想の
ファシズム｣だけはメガホンとらないで欲しい。俺、あの小説大好きなんだよ
565 ：名無シネマ＠上映中：03/02/15 15:19 ID:mLITHjJI
明かに失敗作なのにマスゴミ騒ぎ過ぎ
国民はとっくにたけし映画が面白くない事に気づいている
566 ：名無シネマ＠上映中：03/02/15 15:29 ID:pxE3ns3Y
>564
そのコメントを真に受けるのはどうかと思われ。
567 ：総統：03/02/15 18:30 ID:ugclNBym
たけしって他の映画勉強の為に見たりしてるのかな？

キャラ的にぜんぜん見てないような、見まくってるような微妙なんだけど
568 ：名無シネマ＠上映中：03/02/15 18:50 ID:mDbrKqi2
たけし「村上龍さんなあ…映画さえ撮らなきゃいい人なのに」
569 ：名無シネマ＠上映中：03/02/15 18:58 ID:YorJcNcr
>>564
たけしはその場の勢いで‘ウケ狙い’の発言をよくするからね・・・。
570 ：総統：03/02/15 19:02 ID:zaLdsx4E
>>568
ワロタ
トパーズかなんかいうの５分見てられなかったもの
571 ：名無シネマ＠上映中：03/02/15 22:43 ID:5YX1O/J3
>>564
あの映画では、「こっちに向かって歩いて（やがて右か左に曲がる）」構図が頻出している
一回ならともかく、あれほどあって意図的でないわけがない
572 ：564：03/02/17 08:17 ID:wL73ngM9
>>566-571
指摘サンクス。まあいいや、監督がどうあろうとあの映画は大好きです。
573 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 12:15 ID:pT/6PQCm
あげちゃう
574 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 12:43 ID:bseFIx3y
ヤクザがでるのはなんでだろう〜♪
575 ：昔やってたナルシズムトークショー「ＲＹＵ’Ｓ　ＢＡＲ」で：03/02/17 13:18 ID:MKX72hxL
RYU「小室さんは映画撮らないの？」
TK「いや〜、あれ体力いりそうでしょう」
RYU「そんなものいらないよ。体力必要なんて、嘘。」

映画撮るなら体力使えよ！バカチン！

>>561生粋の映画人の撮った映画がさして面白くもなく、ヒットもしない状況下で
制作側がなんとか当てようとあがいた方法論の一つの結果だったと思います。
576 ：　：03/02/17 13:26 ID:X1D86Oa8
>>575
ドラゴンは体力使わなかったからあんな百貫デブになってしまったのでつ。


たけしはドグマ方式で撮らせたら今でもいい感じの作品が出来そうだが。
577 ：　 　：03/02/17 16:10 ID:MKX72hxL
しかし古巣のテレビでも
武が出てないと成立しない番組なんてもう無いな。
コメンテーターは勿論司会ですらない。

小学生がガッコ行くみたいな感覚で仕事してるんだろうな。
映画に対するスタンスは違うんだろうけど
最早期待するものは何もないな。
「枯れた」芸人って今の状況だろうと思うよ。
今終っても濃い芸人生活だったと思うがな。
578 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 16:15 ID:g+ayASRg
タケシはひねくれものだから、そう言われれば言われるほど
余計芸能界に残ろうとする罠
579 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 16:19 ID:2G36bt3k
座頭市転けるでしょ。
580 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 16:25 ID:sK79jZ5X
たけしって役者に注文一切しないらしいね。
もし自分が監督だったら１から１００まで注文したくなるけどなぁ。
581 ：名無シネマ＠上映中：03/02/18 09:16 ID:rIcjqJWl
スーツにグラサン、無口で強いっていう設定が
好きなのかな？あとヤクザね。
582 ：　 　：03/02/18 09:53 ID:9IAQ7Qfp
>>581劇中のたけし演じる主人公は、たけしのナルシズムな理想像だろう。
ああいう風になって、ああいう取り巻きに慕われたいんだろう。
583 ：名無シネマ＠上映中：03/02/18 11:52 ID:aoWlmNZ8
>>564
村上龍「KYOKO」は意外とそこそこ
だったのでびっくりしたよ。

武ので一番はソナチネだね。
全体としてのまとまりはイマイチだが、
部分部分の瞬間最大風速は猛烈。
584 ：名無シネマ＠上映中：03/02/18 11:58 ID:nHFP3Bnk
新潮４５の部落開放同盟の会長との対談で
「インターネットの陰湿な書き込みには社会が対処しないといけない」
とか言ってたね。普通の人になったな…。
585 ：名無シネマ＠上映中：03/02/20 19:21 ID:ttUrimuU
崔洋一が「血と骨」をたけし主演で撮るそうだね。
あーいう役（暴力的な父親役）にたけしをキャスティングするのは安易だなぁ。
他に役者いないのか。
586 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 13:52 ID:XTeE6dyb
たけしって何演じても格好よくない。
筋肉全然ないチビの腹出た男が強い訳ないし。
ガタイのいいヤシならまだ見てられるんだが・・・
587 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 16:35 ID:4MbgHrKk
自分が陰湿なくせに(ﾌﾟ
なにをほざいてるんだか
588 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 16:44 ID:39IFAKAK
>>586
ケインコスギでも使うといいかもな。
589 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 17:02 ID:tyenDVxF
ほそかわふみえをいんしつにしてしまったけしね。
590 ：名無シネマ＠上映中：03/02/25 02:43 ID:FcG8ljaZ
難しい映画論は解らないんですが、
北野武の初期の映画を見ての印象は、
「おまえら何で怒らないんだよ！」
と、問い詰められているような感覚になる事が良くあります。
現状の日本、日本人に相当な不満を持ってると思うのですが。
最近の北野映画には迷いがあるような印象を受けます。
591 ：名無シネマ＠上映中：03/02/25 02:47 ID:dLgSOhtb
>>1よ、それは単におまいさんの思い込みだよ。
人がいないけど良い映画だったてのは、それは君個人の感想じゃないのかね？
592 ：名無シネマ＠上映中：03/02/25 09:18 ID:Y3o/xZ9l
初作から今に至るまでに糞映画しか残していない似非監督
初出演から今に至るまでに糞演技しか出来ない大根役者
武は俳優の才能も、作り手の才能も無い。芸術を語る資格も・・・
593 ：−：03/02/25 09:39 ID:mYMWIdTm
まぁある程度印象に残ったのはやっぱその男だなぁ。
個人的にはあれがベストだと思う。

最初の頃に何本かいいのがあってあとはつまんない。いろんな意味で暴力を極めた映画作って欲しいな。
594 ：名無シネマ＠上映中：03/02/25 09:42 ID:mHLfE8QU
漏れも「ソナチネ」をガラガラの映画館で観た。
社会人１年生でイビられまくってた時に
「やめたい人へ…　ソナチネ」ってコピーそそられて。
今もあいかわらずダメ人間を続けてますみ。
595 ：名無シネマ＠上映中：03/02/25 19:36 ID:s6W44uAF
椎名林檎のアルバムのコマーシャル（三発目だったかな）はドールズへのオマージュか？
596 ：名無シネマ＠上映中：
北野映画ってさ、イジメられっこがイジメグループ
にはいることで身を守ろうとし、
自分より弱い者をいじめることでキャッキャ喜んでる感じしかしないのだが。