【辛口批評】寒すぎる･･「TRICKトリック・劇場版」

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=230988
＞もちろん映画の見方は100人いれば100様あるもの。小林さんやMSN
＞ジャーナル編集部と違う意見もあって当然です云々



つまり、こんなお安いギャグと低レベルな手品で喜んでる
奴等は馬鹿だとｗ　こんなんで金払うなんてアホだと。
さぁ、トリックｦﾀはどんどん反論してやれｗ

笑いがとまらないのは製作側

真実なので反論できん

逆に嬉しい

ＯＵＴのほうが面白かった ごめんなさい。

ﾄﾘｦﾀだけど同意。

俺もﾄﾘｦﾀだが
その通りですが、何か？
としか言えんな

堤が監督したやつはすべて駄作

今年の糞日本映画ナンバ−2

重複

【まるっと】TRICK劇場版ネタばれスレ【お見通し】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035387029/

＞ゲストや脇役たちのオーバーな芝居、ちゃちい謎解きの話を
＞コマーシャル抜きで一気に見るのは、かなりつらくて、
＞10分ほどコタツでうたたねしてしまった。
この時点でトリックが自分に合わないと何故気が付かなかったのか・・・
評論家っていうのはつまらないと始めから分かっている映画も
見に行って批評しなきゃいけないとは、大変な商売だ。。。

映画が始まってから１０分後ぐらいに
やたらドアが開いて外の光が入ってくるんで
「いいかげんにしろやボケェ！」と心の中で思っていたが
もしかして知らないで見にきた人があまりにつまらないので
出ていったんではなかろうか・・・？とあとで思った。

俺はトリックファンだったので十分面白かったが
それでも上田の同級生たちが
「トロピカルジュース」とか「サンセットクルーズ」とか言いだしたときは
さすがに初見の人はつらいだろうな・・・とか心配になってたしｗ。
その寒さも味！と思えなきゃトリックなんて見られないっしょ（藁

糞映画が邦画NO.1の罠

ずっと寝てますた！　　駄作だ！

ケイゾク劇場版とどっちがおもしろかった？

ケイゾクとほとんど同じ。いや全てがね。

１の小林っていう人の文って、
客観的にみた批評というより、ホントに主観的な「感想」なんだよなあ毎回。

この人の評論を読んでると、
土曜の昼間にフジテレビでやってる大塚さんが司会の番組の映画コーナーで
新作映画を批評してるおばちゃんを思い出す。

age

小林千枝子の顔
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yoshiji/kobayashi2.JPG

この人、香港映画が好きらしいけど、どこがいいのかな？

もつぱご
してぱめ
さみまん
ぼたまね

映画版もそうだけど、上田が活躍するエピソードは面白くないな。

上田の気絶シーンが無いと、TRICKらしくないやい！

テレビ版トリック見てなきゃ批評もできんだろう。
佐野の回だけで物語全体を据えられてもなぁ･･･。

それに、最後のあの居直ったような文と、
"日本は平和だ"なんて終わり方は、
批評でもなんでもないのではないか？

>>22
映画版は好きだが、あえて同意しよう。

彼女と見に行ったが、テレビ版を見てなかった彼女に
上田ってキャラが超面白いからと宣伝しておいたのに、
あれじゃチョット・・・・。

表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

>>25は呪怨のスレでも同じカキコしてたけど、このグダグダした長文って
今ひょっとして2ちゃんねるで流行ってるの？

>>26
そこらじゅうの板にコピペしてあるんで気にするな。

で、本題だけど「口開け現象」が一部の熱狂的ファンの間で起こってるな。
最初からハイテンションで物語や場面などどうでもよくて
とにかく口開けっ放し笑いっぱなし。困ったもんだ。

先日観てきたけど、TV版の良い所取りといった印象しか受けなかった。
違いと言えばCGを使っている事くらい。別に映画でなくても良かったのでは。

しかしここレス少ないね。

>>28
>しかしここレス少ないね。

トリック劇場版のスレはこっちですよ。↓

TRICK【劇場版】その2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1037460733/l50

>29

おお。別にスレがあったのか。ありがとう。

>>24みたいな奴ってさ、要するに「彼女と見に行った」ってことを言いたいだけなんだよね。キモッ。

>31見たいな奴って、（烏賊

批評してるお前が作ったらもっと寒くなるに一票

抜けるシーンはあるか？

>>31　いまどき高校生でも彼女いるぞ？

>>35だから？死ねボケ

「彼女」とは代名詞だからキット「お母様」だろう。

「彼女と見に行った」の「彼女」は人でないと推測される為
この場合、擬人法が使われている事になる。

なんでも批判すればいいってもんじゃないだろ。
「こんなヒット作にケチつけてる俺は相当な通だな」気取りですか？
なんだかんだ言って売れてるんだから口だけ文句の奴はただの負け犬。
とりあえず批判しとけば認められる、なんて思ってる奴は死んだ方がいいかも。＞小林 千枝子

>>1
「トリック」をろくに観てない者の映画版の感想って、多かれ少なかれ
小林 千枝子の評論の通りだと思う。
そもそもTVシリーズがヒットして作られた続編的内容の映画版は
TV版を観てきたファンへのプレゼントなのだから。
TV版に馴染みの少ない客はあまり面白くなくて当たり前なのだ。
（例外は映画「踊る大捜査線」ぐらいか）

>>39
批判って感じしなかったけどね。
「私には合わんけど、合う人がいるのもわかるし」みたいな調子。

そうか？
最後の

＞日本は平和だ。

なんか、「ヒットするのがおかしくて自分は正しい」みたいな考え方で痛すぎるんだけどコイツ。

トリック信者の寒いのがおもろいって感覚もなんだかなぁ、5年前なら許せるけど

＞日本は平和だ
の一言は余計だね
「こんな作品批評するのは、大人気ないな」って思ってるんだろう
だったら、やらなきゃ良いんだよ
批評しといて最後にこんな言葉をつけるなんて
姑息で訳知り顔で偉ぶっている嫌なヤツだな

>>34
全部

コイツも周囲におだてられて調子に乗ってるんだろうが、「辛口批評」ってのは次第に手段が目的化して、罵倒のボキャブラリーが尽きるまで続けることになる。
女流評論家の「辛口批評」ってのはほとんどこのパターンだな。

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=98631

↑これみてああ、やっぱこういう奴なんだなって納得した

堤の映画ではいちばんいいような気がしたが。
ファンサービスに徹して、「映画だから」と気合いを入れないのがよかった。

こんな糞映画は製作費の無駄。　阿呆しか観ない。　

＞深夜に独りで「トリック」を楽しんでいた若者が、同じ思いをもつ仲間と、
＞同じきっかけでの笑い、同じ小ネタの発見を共有できるなら1800円はちっとも高くはない、
＞ということか。日本は平和だ。
これ結構同意したんだけど。もちろん劇場にはいろんな動機で見に来た人がいたと思うけど、
これは劇場で馬鹿笑いしてた一部のマニアに対するメッセージ（というか感想）でしょ？
この映画が、とても単体の映画として内容を評価出来るようなまともなものでないことは
否定する人はあんまりいないだろうし、つまらん一体感を味わう為に1800円払って
高いと思わないとは、ってのは俺も思ったよ。まあ平和だ、といえば平和でしょ。
そういう感想を持つ人がいて全然不思議ではない。

あ、ドラマのトリックは結構おもしろがって見たけどね。

ドラマ一回も観ずに映画に行ったけど、結構楽しめたよ。

みんな映画観るときに肩の力入れすぎじゃない？

でもまあこれ見よがしに「俺にはわかってんだぜ」てな笑いを上げる
観客がウザくなるのもわからんでもない。
予め口あけてまってんだもんな。

この人香港映画がスキなんでしょ。
少林ｻｶｰのポスターの前で写真撮ってるくらいだもんな。
しかもチャイナ姿で(w
・・・まあそういう人なわけだ。
でも少林ｻｶｰはｵﾓﾛｲけどな。

仲間死ね

>>55　
死んで欲しいほど恨んでるってすごいね。
なんかあったの？

昔、仲間に似た女に振られたんだよ。わーん！

ある意味うらやまスィ。

ドラマは全話好きだが、映画は正直つまらなかった。

あげ

みんな自分の趣味嗜好を見極めて映画見ろよ。
一緒にTRICK見て寒すぎるなんて言われたらと思うとそれこそ寒いよ。

51さんに同意〜、何も予備知識ナシで見て結構楽しみました

ラヂオの時間が大好きな私のレベルには心地よい雰囲気でした

まあ、映画館で連れがマニア笑いしたら、とりあえず歯を食いしばってもらうな

>>63
くわっぱ

>>62
映画で予備知識？？？？？？？
禿しく？？？？？？？？？？？
よく「予備知識無しで見たけど…」とかいう馬鹿がいるけど
「予備知識」というのはその事柄に接する前に持っていることが
「必要な知識」の事をいうんだからね。

「テレビドラマは見てないけど…」とか書けや。

>>65
こちらへどうぞ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1037638099/l50

>>1
まあ、しょうじきこの人の批評はダメなのが多いが、
トリックについては、かなり同意。
映画も痛ければ、観客も痛い。
この人は最初に予習しようとしたんだから、真面目だよな。
俺なんか予習しないで観たから・・・、、、ｗ
くっだらねえことでゲラゲラ笑ってる隣のカップルに
終始イライラしっぱなしだったよ。

まわりを気にしすぎて生きてんじゃん？損してるねｗ

>>68
隣で「俺たちはわかってんだぜ」てな
わざとらしい予定調和のバカ笑いされちゃ
気にするなってのが無理ってもんだ。
周りに「自分たちは違う」ことを見せびらかすために笑ってんだもんな。
そりゃウザくもなるよ…

>>69
それは被害妄想。

>>70
別に、普通に当たってるだろ。
というか、堤幸彦について調べたら、
この人の映画ってクソばかりみたいだな・・・。
なんか、安心した。

これ、受けてるのは「上田×山田萌えー」な人だけじゃなかろうか？

この映画って、普段TVしか見ないし、
映画はたまに吹替ビデオを借りて観るだけだし、
最近では「明日があるさ」でぼんやりと劇場に行こうかなあと思ったり、
本来、映画館に足を運んでもらっては困るような
文化的レベルに問題のある人たちを呼び込む為に作られたトラッシュ・ムービーでしょ。
恥知らずな作り手と喜んで観に来る観客を楽しんで観察できるから面白いと思うけど。

>>73
文化的レベルが高い映画って何？
濱マイクとか？ (w

>>74は文化的レベルに問題がある人ですか？

どうも景色に見覚えがあったもんで
パンフをよく見たら、近所で撮影されていたのが発覚
先日、現場みてきました、
神対決があった場所はゲ−トボ−ル場でした
あの舞台も本来は後ろに見える神社の門で中央部にはお立ち台はありません

お前ら、金払って観たんだからもっと文句言え

>>73
決めつけないでください。少なくとも私は山程の映画作品観てきました。
こういう力の抜けた作品でも自分のツボにハマってしまうと普通に好きだと言えるものです。
頭固いですね、もっと観てみたほうがいいですよ。
例えば外国の作品だから素晴らしいとか思っている考えは間違いであることもわかる。

このスレは空気読めない奴がいっぱいだって事だ。

堤に質を求めるのは無理。
ただ、彼は日本映画に客を呼べる貴重な存在。
こういう人も必要なのさ。映画も産業だから。

2以降、製作者の欲が見えてたからな。
続編が駄目な作品の典型的パターン。

2は1の俗なパロディぽかったんだけど映画もそうなのかい？

>>78
>例えば外国の作品だから素晴らしいとか思っている考えは間違いであることもわかる。

それは勿論そうだが、だからと言って
トリックの映画としての質の低さは何も変わらんよね。
君は”個人的な好み”として好きらしいが。

>>83
73の「恥知らずな作り手」創ったことも無いのにその言い方がちょっと気にくわなかったの。
かなり作り手の愛情を感じる作品にだから観てて許せるんですよ。
質はね、低いのかも。この監督の作品は自己満足入り過ぎる傾向があるし。
レスありがとう、おやすみ。

>>73
自己紹介ですか？

>>73
なんか、映画を１ベクトルでしか観られない人が多いねぇ。
ほんとに沢山の映画観てるの？
自分の好きな分野以外あまり知らないんじゃない？
もしかして「スターウォーズ」観に行って、
「人物描写が薄い」なんてイタイ発言してない？
それじゃあＢ級映画なんて一生楽しめないよ。

テレビでドラマ見てた人相手に作った映画でしょ。
映画のよしあし以前に、ドラマでの小ネタちりばめて
「あー知ってる知ってる！」とファンを喜ばせる内輪受けが
苦手な人には好きになれないんでしょうな。
ドラマ見たことなかったり、真面目にネタを学習していったりしてない人でも
「あ、これ内輪受けのネタもってきてるんだ」ってのが
わかっちゃう程度に露骨だったから（プラス観客の反応）、
「ほれ、わかる奴にはわかるんだよ」っていう空気を察して
ウンザリしてしまうわけですよ。

自分は洋邦問わずBC級も大好きで、大量に観て来たからこそ言うのだが
この映画は受けの狙いが姑息過ぎる。
もっと安手の作品にあるような潔さが皆無。

>>88　食い下がるようで申し訳ないが…
「ファンサービス映画」って、ＢＣ級映画とは別ジャンルの
気がするんだよね。ある意味、姑息に作るのが常套手段って言うか。
そういう意味では、「明日があるさ」よりはずっとうまい作りだと
思うんだ。
私は、ドラマ一切観ずに映画に行ったんだが、監督がどこでどういう風に
ファンサービスしてるかはある程度わかったし、そういう世界もアリかなと。
もちろん映画版でトリック初体験の私は、大笑いできなかったのも事実。

あと、結構挑発的でかなり失礼な書き方をしたのに
真摯に答えてくれてありがとう。>>88

>>89
いえいえ、恐縮至極。
確かにそういう狙いだったのでしょうけど、
あなたの文章にはあまり嫌味が感じられなかったｗ
かえって自分の嫌味っぷりを思い知ったので、これにて退室します〜♪

揚げ

映画好きはこれが映画ってのが許せないのかな？？
ってかよかったっていう人の多くは「ただ大画面で見れてよかった」程度
にしか考えてないんじゃ？
けどたまに「これぞ日本映画！！」とか書いちゃう人がいるからもめるような。

うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「嫌いな人もいるに違いない。それはそれでかまわない。」
とか言いながら批判レスがつくと必死になって反論するヲタ。
こんなやつら嫌われても仕方ない。

ヲタあげ

ＴＶドラマは1の方は良く観たけど2はさっぱり。
もちろん映画も観てない。ケイゾク、溺れる魚で懲りたし。
俺はもう全然期待してない。みんなもそろそろ気づくように。

映画版は俺も嫌いだが（ケイゾクも嫌い）、あんたみたいなただのアンチは虫唾が走る。

>>97
まさか俺に言ってんの？
たった3行で虫唾が走るほどまで感情的になるなよ。
穏やかじゃねぇ。

ドラマはそこそこ面白かったが、
そのまま映画化するとは・・・・。
ハッキリ言って、こういうクソ映画が売れるから、
製作会社がしょうもない勘違いするんだよ。

こういう映画があってもいいとは思うが、
売れて欲しくなかった。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃| 　 　 .| ―| 0 ）0 ）V /　　　　┌─┐ 　　　　　 　 　　 　 　　　 .┃
┃|,,,l,,,,,ｌ,,,|,,二|,,l＼l＼|,,,|...　 　　 ｜夢｜ 全ての２ちゃんねらーへ┃
┃　　　　 ( ＼／ )’＿_＿_＿ﾟ　　|. を｜ 　 　 　　　 　 　　　 　　　.┃
┃　　　　　>　　<　|　! | ｡ |⊂、.ﾟ│運｜　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　.(,,／＼,,).|,,i,i,,|,,l,,,|⊃） .│ぼ｜　　　 　　　 　 　　　 　 　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 '''''''　 .|. う.｜　　 　.∩　　 　∩　　 　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　│♪│ 　　　 |　つ　 と |　　　　　┃
┃　　　　.　 　 i〜し､　　 　 　 　└─┤ 　　　 いっ,,,,,ｃ'_ﾉ　　 　　 ┃
┃　　　／⌒´”☆く~　 ∧ ∧　　　　∧ ∧ 　　　　と/・　｀マ　 　 　┃
┃　　/´..::.　　...:::　i　　(*ﾟーﾟ)/)　　 (*ﾟДﾟ)　　　 （''' ＿((，● 　 　.┃
┃　　|￣￣￣￣￣|　 |￣￣￣|　 |￣∪∪|　　　 （； ´Д）　　　　　┃
┃　　|￣￣￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U　　ｷｺｷｺ.┃
┃（（( ￣￣◎￣￣　　 ￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎　　　　..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

しかし、テレビができる前の映画本来の大衆娯楽としては評価できる。
芸術作品だけが崇高で、庶民の娯楽を蔑視する風潮の方が寒いよ。

庶民の娯楽云々の前に、
作品としての出来を言うのも蔑視になるのだろうか。
困ったな。それを言われてはもう何もいえない。
個人的には、萌えはあったとは思うが（略

庶民の娯楽を尊重するんだったら
オレはまだ「恋に唄えば」の方を評価する。

まあ，優香と仲間では，仲間に軍配があがるということか・・・

竹中直人を、本物の魔法使いにした恋に唄えばより
自称神様の詐欺師にしたトリックの方のセンスを買
うね。

「テレビができる前の映画本来の大衆娯楽としては評価できる」
↑これって誉めてるつもりなのか・・・？

「トリック劇場版」は、良くも悪くも客層のメインを
シリーズ視聴者に据えていて、それ以外は切り捨てているよ。

もしカレのいう「大衆娯楽」に徹していたなら
もっと評価高かったろうね。

>>106
>「トリック劇場版」は、良くも悪くも客層のメインをシリーズ視聴者に据えていて、それ以外は切り捨てているよ。
にもかかわらず，興行的に大成功してしまったことは興味深い。
この映画の配給の数字からすると，当然，これまで，シリーズを見たことも無かった人間も，多数
わざわざ金をはらってこの映画を見たことになる。
つまり，「金を払って映画を見ない」評論家の評価は低くても，「金をはらって
映画を見る」客の評価は高かったということだ。

自称批評家がいろいろ御託を並べて「映画界のためだ！」と酷評すんのと
実際に「お客の入る映画を作れる人」はどっちが偉いんでしょうかねぇ。

>>108　「最後までお客の数が減らない」もしくは「尻上がりに増える」
映画を撮る人が一番偉いかな。

ただ、お金払って観に行った人は、素直に批評する権利はあると思う。

少なくとも、ちょっと批判されると
ブチ切れて相手の人格攻撃開始する信者は偉くないと思う。
批評すら一切許さない信者はむしろ害毒。

　あのー、駄作って分かっちゃったんですけどー？（w

お金払ったんだから評価する権利はあるけど、
大半の人が支持してる映画を自分がつまらなかったから・・・と
面白かったという人の意見をねじ伏せてまで自分の
考えに従わせようとする人も多いよね。　アレはウザい。
映画云々を批評する前に
自分の感覚が大多数の一般大衆と違うという事も考えるべき。

>>112
一般大衆と感覚がかけ離れていようが、批評には何ら支障はない。
どれだけ自分の言葉で説得力を持たせることが出来るかに全てがかかっている。
その点で見て小林女史が完全に成功しているとは言い難いが、このスレの
大半のアンチよりはユーモアや読ませ方を心得ており、文に説得力があるので
よしとする。これが俺の意見。

少しでも批評したら即アンチ判定ってのも勘弁してほしいところだが…

>>113
このスレの大半のアンチと小林女史の雑文を比べるのは，小林女史にとっては
失礼というものだろう。彼女は，あれでも，一応商売で書いているはずだからだ。
もちろん，あの程度の文章で，お金がいただけるという現実をみると，日本は本当に
平和だといわざをえないが（ｗ。

金を払って観て、満足できなくても文句言えないのかい？

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

批評は「こういう理由だから私はこう思った」的に書くべき。
あとはソレを読んだ人が「ああ、そういう見方もあるか」と納得できればいいし、納得しない人も自由。
しかし「自称批評家」には意見述べたあと「そうは言うけど僕は僕で良いと思いました」とか言う意見に、イチャもんつけては自分の意見に近づけさせるだろ？　だから聞く気が起こらない。

>>118
んじゃ読むなよ、としか言いようがないですね。
信者とて小林女史をさんざん罵倒したり
中身より相手の人格攻撃始めたりしてる人もいるんだし
「反論」ではなくて「攻撃」してる分には誰しも一緒ですよ。

116は部屋の片隅で勝手に文句つぶやいてりゃいいよ。
誰も止めないから

いや、俺は小林なんぞ知らん。　２ｃｈやｙａｈｏｏ映画板に
そういう輩多いから言ってるだけ。
それに「俺はこう思った」的な批評ならば、攻撃もされないよ。
大抵の場合「こんな映画を面白いと思うヤツの気が知れない」とか
カンに触る書きかたをするヤツが攻撃受けてる。

>>120
ここで書くと色々絡まれますからな…
ま、批判するのも批評するのもそれを人格攻撃で切り返すのも自由。
読みたくねぇと仰る方は本スレだけ見ておけばいいことですし。

>>121
でも>>94みたいなパターンで攻撃してくる
「信者」もいらっしゃいますしね。
別にこの映画に限ったことではなく
あちこちのスレでよくある光景ですが。
これから冬休みですし、もっと増えるでしょうね。

>>119
当然のことだが，小林女史の雑文も，商売として書いている批評文の一種
である以上，それ自体批評の対象となる。要約すると「わたしには内容がよ
くわからず，くすりとも笑えませんでした。」という程度の文章を読まされ
れば，「あなたの文章はただの感想文です。一応批評という名目で文章をか
くのなら，もうちょっと勉強してから文章を書くよう努力しましょう。」くらい
のことを言われても仕方がないと思うが（ｗ

あと肯定派をスグに「信者」って言うのも良くないよ。
誉められて嫌がる人間は居ない。　論争になるのは
必ず相手のカンに触ることを言ってるんだ。
否定派は少なくても本気で映画界を良くするために意見してるのなら
論理的、かつ合理的に自分の感じたことと、それを裏付ける情報、内容を検証して言うべきだと思う。

たまにそういう人が居て、俺も「ああ、なるほどね」と関心して
見方が変わったことがあった。

ただ、いくら「どう思おうと勝手」「お金出したら意見する権利が」
と言っても、感動を詠う映画で感動してる人がいる側で
批判的な意見をするのは自由ではあるんだけども、人間として
ちょっと陰湿だよな。　そういう人の気分を害してまで書き込む事もあるめぇに。　仕事でもないんだし。

>>124
同様にちょっとした批判した人にもすぐ「アンチ」というのもね。
具体的な批判にまで「気分を害した」と言い出す人もいるから
その辺難しいわけですよ。
このスレはどちらかというと「辛口批評」なスレなんだから
気分害したくなければ見ない、という方法もあり。
「信者」も「アンチ」も陰湿な人はいますよ。この映画に限らずです。

>>125
だから「信者」って言い方やめようよ。　２ｃｈがルールみたいになってるけど
もうアングラじゃないんだし良くないよ。o(^_^;)
ただ肯定派、否定派を同じ天秤に置いてはいけないと思う。
肯定はみた人、作った人にダメージは与えないから。
でも否定意見はある種マイナスの力だから、するからには責任が伴うし
今後の映画を良くする、または浅い考えでしか楽しめなかったユーザーの
見方を広げる意味でも具体的に説得力のある説明が必要だと思うよ。

作品は「楽しんでもらおう」として作ってるんだから。
それを楽しんでる人が居て、否定する人がいる。
この図式なら否定派の一言で論争になるのは必至だからね。
でも意見は否定意見でもどんどんしていいと思う。

ただ・・・カンに触る否定に仕方をやめてはすぃ・・・。
否定にもいい意見もあるのに勿体無いんだよね・・・。

>>126
別にファン全てを「信者」と言っているわけではないのですが。
全肯定で一切の批判を許さないのが「信者」、
その「信者」にとってほんの少しでも批判する人は「アンチ」。
ファンだって批判批評はするし、
そうではない人だっていいところはいいというでしょう。

>>127
納得しますた。　でも２ｃｈにはあなたみたくな人ばかりなら
まだ会話も楽しいんだけどねぇ・・・。
でもまあ、スキという気持ちはプラスの力だから
それが強固な意志であれ、心から良かったと喜んでる人に
違いは無いから、同じ意見言うにしても、俺だったら
「楽しんでる人には悪いけど、俺ならアソコはこうした方がもっと良かったと思うよ。あくまで個人的意見として。」とか描くけどね。
これで「ムキー！」って反論する人は居ないと思うよ？　ログ見ていてもやっぱし否定派は気づいてないだろうけど、カンに触る書きかたしてる。

結局いかに合理的で説得力ある説明をしたところで、
「オレのカンにさわる書き方をした」という個人的且つ幼稚で
感情的な理由からまともな議論ができなくなる、否させなくしてるんだろう

否定的な発言が認められないなら、皆が
「トリック劇場版 マンセー！」という同一思想を持つ
ヌルい掲示板にでも行ってりゃいいんだよ

はぁ・・・分かるんだけど、ちっとは「歩みより」って気持ちは持てないかなぁ・・・。　批評する人は「カネ出したんだから！」って最初から
リミッター解除しすぎて、通常他人と話すときには出来てるクセに
ＢＢＳになると突っ走りすぎ。

>>130
じゃあ君の「合理的で説得力ある」説明を聞かせてくれ。

>>131
いや、まだ見てないのよ。　ごめん。
ただその前に最近の批評する人の暴走っぷりが気になって仕方なかったからさぁ。　結構いい意見してるのに、言い方が荒っぽくて勿体無い気がしたから。

ダメならダメなとこを徹底的に腰すえて話し合えたら楽しいのになあ・・・。
荒っぽいからスグケンカになる・・・。(T-T)

>>133
これから冬休みなんだから、その程度でめげていては
何も話せない。煽りだと思ったらスルーしる。

ていうかそんなに激しくけなしてるのはあまり見かけないけどね。
ちょっとでも不満足な部分を挙げるとすぐに噛み付いてくる輩がいるんだよね

あっ、すまん。
>131は>129へのレスだった。
今使っている２ｃｈブラウザ、よく番号がずれるんだ。

ということで>>129
「合理的で説得力ある」説明をお願いします。

駄目な所：テレビのテンションをそのまま映画で再現しようとするから
なんか全体的に浮ついてる印象がする。茶の間と大スクリーンの前では
感じ方も変わるのだ。特に初見の人は疎外感を感じるだろう。
一見さんお断りな時点でエンターテイメント性は低いと思われ、つまり
大衆娯楽として成立していない凡作Ｂ級映画だと言う事です。

「茶の間」と「スクリーン」と「疎外感」の関係がよくわからないのだが
その辺のとこを解説してもらえます？

またやってしまった・・・
↑のは>>137へのレス

もういいじゃん。結局あげあし取りにしかならんでしょ。

qVm0k6yNさんへ

137の投稿をもう一度ゆっくりと読まれては？
もしそれでもわからないのであれば
あなたの読解能力が不足しています

それと
>>139
> またやってしまった・・・
> ↑のは>>137へのレス

この発言て本当に必要だったでしょうか？
私は138だけで十分に意味が通じると思いますよ

全般的に、もう少し冷静になられては如何ですか

>137
もっともらしい書き方だが、トリックに限らずそもそもＴＶドラマが
一見さんお断り的な作りになっているのに、なぜ、大衆娯楽の王道を
いっているのかがわかっていないな。

トリックは別に一見さんお断りでもないだろう。
別に小ネタなどわからなくても楽しめるし。
ただトリックみたいなのが好きな人じゃないとダメだが。
こういう人ならドラマを見てなくてもはまるし、もしTVでやってた時に
たまたま見たらその時はまったんだろう。
そしてトリックみたいなのが好きな人というのは大衆娯楽的なのが
好きな人なような気がするんだよな。

>>137
だから「これは俺的意見ですが」と注釈入れろって。
そうやって決め付けたような書き方するから、肯定派のカンに
触るんだよ。「アンタ何様？」って。「アンタにこの映画の価値を決める権利あるの？」って。

だからウザいのが来るわけよ。　批判は批判でいいんだから、
あくまで「個人的意見」という断りをいれとけや。

ナイナイじゃないけど「私的意見ですが・・・」で
みんな話すってのはどうよ？

>>144
いちいちそんなとこにひっかかってウゼーって言ってる方がおかしいよ。
その程度で俺のカンに触るからよせって言われても。
それに、おまいさん一人で肯定派全部の意見を決め付けちゃいかんな。
あなたに肯定派全部の意見を決める権利あるのかな？
まず、「個人的意見ですが」って断りいれなきゃだめなんでしょ？

あ、これも個人的意見です。これでカンにさわらないかな。

じゃあこれから全部個人的意見って思って読めばよくない？？
定期的に「これらはすべて個人的意見です」って貼れば？
むしろ>>137はネタじゃないの？個人的意見ですが。

インターネットの掲示板で、しかもそれが2chの映画板への
書き込みで「個人的意見」でないものってあるのか？
てゆーか全部「個人的意見」に決まってるよな

むしろ「公的意見」の書き込みだった場合にのみ
断り書きを入れて欲しいね

まあ、ドラマが売れたから作った映画版なのに
「一見さんが楽しめなかったから駄作だ」って批判もちと的外れな気がする。

それに、私は一見さんだったけど、そこそこ楽しめたよ。
映画観る前に、その映画がターゲットとしている客層を推測して、
頭切り替えてから観ると、結構幅広い映画を楽しめるようになると思う。

得な生き方してるね。頭切り替えればいろんなものが楽しめるしね。

わりと適性な映画評。
http://www.eiga-kawaraban.com/02/02121501.html

でも、どう考えても小林は映画批評するべきでない。
やっつけ仕事はｲｸﾅｲ!

初対面で予備知識なくインタビューしているようなもの。
徹子を見習え。

ワインをはじめてのむひとが、「コレおいしい」「コレまずい」って
自分で言うのはまったくかまわんが、その批評自体を商売にするのは
おかしいだろ。

彼女のような人が批評文を書くとしたら、「テレビを見てない人が
みても楽しめないドラマですた」という一言のみであるべきでしょう。

あのねぇ、この映画を気に入らないっつってる人間にとってもね、
その小林とやらの批評なんて「どうでもいい」のよ。
その女史のことを否定しようともね、この映画の肯定にはならないの。
わかってる？

この映画は、かなり見る者を限定した作りではあると思う。
そのくせ妙に売れたのは、テレビからのファンが多かったことと、
それに付き合わされて見た人と、ほかにもいろんな人が見たからだと思う。
いろんな人が見たわけだから、いろんな感想はあってしかるべきだが、
「俺には楽しめない。これが面白いって奴は馬鹿だ！」みたいな否定のしかたが悪い。
「自分には楽しめなかった。」でいいんじゃないの？
俺は面白いとも思ったし、ちゃちいとも思った。

長くてごめんね。

とりあえず石動かすときに上田が「おか〜さま〜」っていったのが
ゴットマザーの事いってんのかと思ってうけた。
あとは微妙。俺意見でした。

え? このスレって小林の評論について語るスレじゃないの? >>152

俺、実は番組も仲間もマンセーなんだが、この映画をＢ級と言われても、一見さん
お断りみたいなつくりだ、と言われてもちっとも腹立たない。つぅかむしろ積極的
に肯定してしまうかな？

興業的に成功したのは、番組とネットの力と、ごくせんで掴んだジャニオタ含む仲間
目当ての人と、それから恐らくは高いリピーター率（俺も○回見た）でしょう？
本当に映画が好きな人にとっては、こんなことでヒットしてしまうことに我慢が
ならないのかもな、とは思う。

>153
ゴッドマザー×　ビッグマザー○

まあ人それぞれの意見あって良いと思うけど
「トリック」はテレビのファンの要望もあって映画にしたんでしょ？
ＴＶでは放送の際に規制だの条件だのあるから
そういうのに縛られない点で映画にしたのかもしれないし。

それを勝手に「映画にしたなら」と勝手な持論を説いては「クソ」扱いもどうかな。　
それに興行収入からも単純に映画うんぬんを置いて「トリック」を
見に行った・・・って人が多かったの確かでしょ？
ほんとに人それぞれではあるけど、あんまし「映画ならばこうあるべき」とか
頭カタイと、今後も何見てもあまり楽しめないんじゃないの？
見に行っては不満ばかり出る人と、見に行くたびにソコソコ楽しめる人。
批評家が「甘チャンだ！」と説いても、果たしてどっちが幸せなんだろう。
俺的には娯楽を娯楽で素直に楽しめるなら甘ちゃんの方が得な気がするね。

>>150　映画瓦版　私も愛読してます。
結構的確で偏りのない批評は好感が持てますよね。

TRICKは出てないけど、映画サイト「imdb」なんかも、素直な投票で
見てて面白いですね。

味覚が無い人は何食べても満足できるので幸せなんです

>>157
>「トリック」はテレビのファンの要望もあって映画にしたんでしょ？

アホだね、あんた。
テレビのファンを当てこんだから作ったんじゃん。

>頭カタイと、今後も何見てもあまり楽しめないんじゃないの？
>娯楽を娯楽で素直に楽しめるなら甘ちゃんの方が得な気がするね。

だから、こんな糞映画でご大層な持論をぶつなよｗ

あともう一つ。
糞映画を糞と呼べない環境じゃ困るのよ。
批判もされずに味をしめた映画屋が安直にこの映画みたいな
テレビを丸移植した作品を年間１０本以上作り始めたらどうなるね？
「オリジナリティのなさ」と「質の低下」っちゅうのも甘ちゃんなら楽しめるか。

この映画って、本来もっと小規模で公開される予定だったんでしょ？
中山美穂＝辻仁成＝行定勲の「サヨナライツカ」の製作中止で、
急遽東宝邦画全国系に持ち上げられた訳で。
だから、映画の作られ方と関係なく、一般層へのヒット必須なセールスを
させられたのが問題なんじゃないかと。

>>161
すでに「クソ」と決め付けている自分の水準を間違いないと自覚してる
自信過剰オトコがまた１人・・・。
クソ映画って何よ。　「客が入らない映画」「リピーターが増えない映画」
とかじゃねーのかよ。　アンタがどう思おうがリピーター居て、話題性に富んでりゃあいいんじゃねーのか「商業的」に見てよ。
別に「トリック」がどうとかそういうこと言ってるんじゃない。
おまえみたいな映画を数見ては不満しか垂れないヤツがムカつくんだよ。
何も空想できない、生み出す能力も無いヤツが貪っては何やってんだ。

何？　商業は関係ない？　んじゃあブレアウイッチみたいなのを作れってか？
４００万円くらいで？

じゃあアンタのいう映画の神様的映画を挙げてみろよ。

130 名前：読者の声[sage] 投稿日：02/12/21 18:25 ID:UmY6zWZn
はぁ・・・分かるんだけど、ちっとは「歩みより」って気持ちは持てないかなぁ・・・。　批評する人は「カネ出したんだから！」って最初から
リミッター解除しすぎて、通常他人と話すときには出来てるクセに
ＢＢＳになると突っ走りすぎ。
132 名前：読者の声[sage] 投稿日：02/12/21 18:29 ID:UmY6zWZn
>>131
いや、まだ見てないのよ。　ごめん。
ただその前に最近の批評する人の暴走っぷりが気になって仕方なかったからさぁ。　結構いい意見してるのに、言い方が荒っぽくて勿体無い気がしたから。

133 名前：読者の声[sage] 投稿日：02/12/21 18:37 ID:UmY6zWZn
ダメならダメなとこを徹底的に腰すえて話し合えたら楽しいのになあ・・・。
荒っぽいからスグケンカになる・・・。(T-T)




傍目にも見苦しい変わりようですな。言ってることにゼンゼン責任持ってないしｗ

>>157
映画が楽しめなかった人間は頭固くて損してると言い切っているね。
そのような安易で一面的な解釈こそが頭の固い典型なのだ。もとより失礼千万だ。
>まあ人それぞれの意見あって良いと思うけど
そうは言ってても聞く耳を持っていないように見える。
多分どんな意見が出ても君には響かないと思う。しょうがないね。

161の書きこみは「ＴＲＩＣＫ劇場版＝クソ」と言ってるわけではなく、
駄目なものは駄目と言える環境の重要性自体について言及してるだけだと思うが。
その程度も読み取れない盲目的信仰者が意見を検閲し、言論を統制する。

うんまあ瓦版出してきたあたりでな…既にな…

>>163
「ブレアウィッチ」って商業的に成功してなかったっけか？
話題性にも富んでたよな

>>163
>自分の水準を間違いないと自覚してる自信過剰オトコ…
>アンタのいう映画の神様的映画を挙げてみろよ…

一つのレスの中で矛盾を露呈するとみっともないね。

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　オラァ！出て来いよ>>163！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>169
アンタのいう・・・だから別にいいんじゃないの？
よくわかんないので、矛盾ってヤツを詳しく教えてくださいな。
俺は>>163じゃないのであしからず。
>>169の好きな映画はなに？
俺は香港映画好き。

ブレアウィッチと商業が関係ない？



……………………痛い………………………痛すぎる………………………………

>>162
そう。「サヨナライツカ」が中山美穂の件で制作できなくなったので，急遽，
トリック劇場版を拡大公開したところ，東宝側の思惑を超えた大ヒットになって
しまったもの。正直言って，穴埋めにすぎなかったから，宣伝にも全然力が入っ
ていなかった。その意味では，この作品の興業的成功の原因は，ひとえに，作品
の力によると言ってよい。邦画の場合は，トリック以上に金をつぎこんで制作し
ても，制作費すら回収できない「糞作品」がほとんどだ（ｗ

>金をつぎこんで制作しても，制作費すら回収できない「糞作品」がほとんどだ（ｗ

ヒットするかしないかが、「クソ」の基準判定でいらっしゃるようで。
単純な鑑賞能力しか備わってないのは羨ましい。
「今週のランキング」で観に行く映画を選べばいいんだからねえ。

>161
テレビを丸移植した作品を年間１０本以上作り始めたらどうなるね？

それは映画の黄金時代が復活するってことだろうな。
ＴＶ番組のリメイクで当てている今のハリウッド、歌謡曲がヒットする
たびにそれを当て込んだ同題名の映画を濫発していた絶頂期の邦画、そ
ういう山のようにくだらない物を作る中から名作が生まれるのだ。

>>175
それはただ単に絶頂期に乗っかっている安手の企画というだけの話。
「絶頂期」とは才能豊かな人材によって産み出されたオリジナリティ溢れる
作品群によって築かれたもの。
今のハリウッドリメイク作品群が黄金期の復活と呼ぶなら、まあ、そりゃ、あははははは…。

＞175
＞>161
＞テレビを丸移植した作品を年間１０本以上作り始めたらどうなるね？
＞
＞それは映画の黄金時代が復活するってことだろうな。
＞ＴＶ番組のリメイクで当てている今のハリウッド、歌謡曲がヒットする
＞たびにそれを当て込んだ同題名の映画を濫発していた絶頂期の邦画、そ
＞ういう山のようにくだらない物を作る中から名作が生まれるのだ。

映画の黄金期が復活するならそれはそれでいいけど。
でもどう考えても「テレビの丸移殖」は「くだらない物」の山の中に入ってしまうのでは。
まぁ「トリック劇場版」が名作を生み出す土壌の一つになった、と思えば
存在価値があったといえるね

99本のクズの山を大衆が喜んで迎えていた時代を、残りの１本を手がかりに
いい時代だったなと振り返るのが黄金時代というものだ。
サイレント喜劇の黄金時代、50年代ＳＦ黄金時代、ＭＧＭミュージカル黄金
時代、邦画の黄金時代、すべてしかり。

>>174
>ヒットするかしないかが、「クソ」の基準判定でいらっしゃるようで。
あたりまえじゃないか（ｗ
トリックは芸術作品じゃない。あくまで娯楽作品として商品として作られたものだ。
娯楽作品は，内容はどうでもいいんだ。しかし，最低限ヒットする必要がある。
娯楽作品が娯楽作品としての役割（売れる）をきちんと果たしていてはじめて，
その中から名作が生まれる可能性があるんだから。
娯楽作品として作られたにもかかわらず，制作費すら回収できないというのは，作り手
に資質がないか才能がないかどちらかだろう。そういう作品を「くず」といわないで
なにを「くず」と言っていいのかさっぱりわからんよ。

>>179
同意だね。
何か映画を特別高尚なものだと勘違いしてんじゃないの？
uT+qD3pyみたいなのは。マニアックな映画を見れば
自分は他の大衆とは違うと思えるなんて、お手軽だな（w
いるよね、こういう奴。

結局肯定派だって
「これはヒットしたんだからクソって言う奴の頭がオカシイ」って
言って相手を叩きのめしたいだけなんじゃないの…
どうですか瓦版ファンの読者の声さん。

>>179
>娯楽作品は，内容はどうでもいいんだ
>役割（売れる）をきちんと果たしていてはじめて

上の文章同士がイコールになり得るかどうか、よく考えた方が良いよ。
いくらどうしようもない作品を擁護するとは言え、論旨が破綻してはどうしようもない。

>>180
いかにもステレオタイプなお手軽意見だね。
トリックは充分『マニアック』な映画だと思うよ。

なに熱くなってんだか

こんなにマンセー連中ばかりだと
仲間の将来も、、

>>182
へえ〜、あんだけヒットして、「マニアック」なんだ？（w
前言撤回するよ。確かに君は他の奴らとは違う
独自の感性を持っているようだね（w
そのまま突っ走ってくれや。



論旨（プ

今トリック２を見てるけど・・・やっぱりＴＶの方が面白いよなぁ。

>>184
どうしてもヒットが前提なんだねえ…。
まあ、それしかこの映画に依拠する所はないだろうから…。
いくら痛くてもこの映画について部外者が「マニアック」と感じる閉鎖性と
自己完結したオナニームービーである事実は拭いようがないからねぇ…。
言葉の多様性についても多少の認知があれば、こういう映画についての認識が
…変らないか。ゴメンｗ

トリック＞＞＞トリック２（セルフパロディ）＞トリック劇場版（過剰すぎるセルフパロディ）

正直劇場版の話は嬉しかったけどなぁ〜。
観た後、これ以上は面白くなくなっちゃうかもって思ったよ。

俺としては、テレ朝がじゃあトリック３やりますか？ってぐらいに映画で
ヒットすればそれで満足だたよ。大ヒットなんて別に望んでないし、
これから映画第２弾３弾とつくられるのは勘弁。
1800円は高い！！！！とか言われても、いままでタダのテレビ放送で
あんだけ楽しませてくれたんだからそのお礼みたいなもんってことで。
閉鎖的でオナニームービーってのは別に否定しないけどね。
これを糞映画っていう人がいるのもわかるし。
かといってこれで「こいつはつまんねぇ映画しか云々〜」とかは
勘弁して欲しいね。あくまでこういうジャンルのものも楽しめるってだけで、
これがすべてじゃないんだから。

187が正解

ＴＶシリーズを全部見た人の為の同人映画でアニメの劇場版みたいなもの
アニメを映画化した場合ＴＶで見ていた熱狂的マニアは満足するし
映画館で初めて見て当然「意味がわからなかった」という人もいれば
なぜか「まあまあ面白かった」という人もいる
アニメ映画だったら見た目からして違うので、映画館の切符売り場である程度の
住み分けが可能だけどトリックは（本来の意味での）娯楽映画然とした
プロモーションがされたので、期待はずれな印象を受けた人もいると思う

トリック＆トリック２ＤＶＤの有料プロモーションとしては大成功だろう。
異議あるか？

>>192
それと映画の中身と何か関係あるんすか？

映画観に行った→意外とおもしろかった→TV版もみてみたい→DVD売りあげUP！！
映画の中身がつまんないと思った人は買わないでしょ。

>>194
それがあなたの映画に対する感想に何か影響を与えたりするんですか？
みんなが面白いと言ってるから面白いに違いない！とか。
みんなが面白いと言っているのに面白くないという奴はおかしい、
黙っとけ、とか。

こんなのが当たるようじゃ邦画に未来はないな。

充分マニアックな映画だよ。
映画そのものの面白さより、キャラクター路線や役者の人気だけで
全てを許しちゃう観客の少なくないところなんか特にね。

>>196 いや、こんなのよりあたる邦画が少ない、ってことが問題。
この映画は「キャラクター路線や役者の人気だけで全てを許しちゃう
観客」のための映画であり、そもそも普通の映画よりターゲットが狭い。
その狭いターゲットに該当して見に行った人の数が、ほかの一般向け
映画を見に行く一般客の動員数を凌駕してしまってる。これは一般の
人々が政治に期待していなくて組織票が強い選挙と似てる。層化の強さと
同じ。つまり、邦画が一般の人に期待されていない証拠。

まあ、おれも「キャラクター路線や役者の人気だけで全てを許しちゃう観客」
の一人なんだが。

>>198
的を得た意見だね。　これなら共感。
気合作ってハリウッド「もどき」作ったリターナーでも
「パクリターナー」って言われるし、邦画にはそりゃあ期待せんでしょ。

まあ要はヲタのためのオナニームービーってこった。
こんなのに群がる観客が邦画に見る目を持っているとは思えんし。
しかもトリックでなきゃリターナーか。
最盛期の伊丹映画のような作品は、生まれる前に企画の段階でボツになってしまうわな。
こんな客が売り上げに貢献しているようじゃ。

>>199
なるほどなるほど。
邦画には誰も期待してないから「トリック」の存在価値はあると。

トリックが公開されてた間に他のもっとまともな作品が上映されないというのが問題だ｡

邦画にも「映画ファン」が唸る名作はあるんだろうけど・・・
興行収入がねぇ・・・。
結局当たってるのってＴＶシリーズが元ネタだったりする
パターンが多いじゃない。　オリジナルでカネかけて勝負しても
外れる事がほとんど・・・

>>198
「ラスト･タイクーン」見れ｡

「映画会社は映画を当てなければならないが､
その利益で良心的な文芸作品も作る義務がある」

デニーロ演じる若手プロデューサーがこんな信念を語る場面がある｡

>>199
>>203
的は射るもの。それはさておき、「たそがれ清兵衛」なんて
結構売れたんだぜ？内容も伴ってたし。基本的にあんま見たこと無いでしょ？
君みたいにただ漠然と期待ない客にアピールするのは難しいよ。
俺みたいに普通に期待してる人間も居るし。漠然と邦画界に駄目だしされてもなぁ。

そもそも読者の声って人はまだ見てないんじゃなかったっけ。
この人がトリック劇場版を評価してる点って
「ヒットした」って一点のみっしょ。

>>200
>最盛期の伊丹映画のような作品は、生まれる前に企画の段階でボツになってしまうわな。
>こんな客が売り上げに貢献しているようじゃ。
これは違うだろう。今回のトリックは，内輪受けねらいの非常に特殊な作品だ。企画に
オーケーが出たのは，拡大公開を前提としない作品だったからだろう。逆にいえば，拡大公開
を予定された作品の場合は，当然，トリックの企画は没になっていたか，「よりたくさんの人
に理解できるように」という名目で企画が修正されていたと思う。
それにもかかわらず，こんな特殊な企画で映画が作られ，公開されて大ヒットしてしまった
ことは，少なくとも，映画の企画の自由さは拡大したと思うがね。初期の伊丹作品のような
あまりメジャーうけしないと思われる企画でも，ゴーサインがでる可能性はより高まったと思うがね。

ヲタ向けで萌えとメディアミックス先行の
アニメ業界みたいになってきたわけだな。
邦画もその方が儲かるということがわかってきた。

つうか大ヒットはしてないだろ。そこらへんをみんな間違ってんじゃない？
だって興行収入的にはたそがれ清兵衛の方が上回ってるじゃん。

>>207
伊丹のようなメジャー受けしない企画が出てくる可能性は
高まるとはあまり思えないな。
逆に、ヲタ向けに特化したテレビドラマとDVD連動の
作品が増えるんではないかと。

伊丹映画もクソじゃん

>>211
ヒットしたらクソじゃないんでしょ？
読者の声クン。

トリック劇場版のような作品は、観る動機も、観客の求めるものも
今までのいわゆる「映画」と全く違う。同じなのは「映画館で
上映されること」とその価格のみ。こんなのを今までのいわゆる
「映画」と同じやり方で批評したり、比べたりすることがそもそも
おかしいんじゃないか。

>>209
×興行収入的にはたそがれ清兵衛の方が上回ってる
○ランキングではたそがれ清兵衛の方が上回ってる
興行収入はトリックの方が上だよ。
トリックは公開16日目で8億。
たそがれ清兵衛は公開37日目で7億3000万

>>200
＞こんなのに群がる観客が邦画に見る目を持っているとは思えんし。
馬鹿すぎｗ
>>213
かなり同意。

堤幸彦って映画向きじゃないの本人気づいてないのかなー

昔の人が無邪気に映画を楽しむ姿を軽蔑するようなもんだろ。
こんな酷評していい気になってるのかも知らんが、死ぬ時後悔するんだろうなｗ

>213
だな。これからは萌えヲタ市場を睨んで
どこまで萌えを追求できたかが萌え映画の評価になるだろう。

>>215
読者の肥クン、時々名前を消すのがキミの些細な欠点の一つだ。
重大な欠点は、213を自分の側と同じヲタ陣営と勘違いするように頭のヨワい点だ。

あぁ読者の声って人と勘違いしてんのか。
ってこんなんに突っかかってくるのは>>200＝>>219か。ウケル。

>>217
どうしてすぐ喧嘩腰になるかなぁ。
最近のファンの暴走っぷりが気になって仕方ないよ。
結構いい意見してるのに、言い方が荒っぽくて勿体無い気がするね。
特に「死ぬ時後悔」なんて文いらないじゃん。

>>220
確かに「読者の声」よりも文章がさらに拙劣。

>>213
ええ。だから今までの映画評ならボロクソなわけですが？
まさか他の映画とは別格だから特別扱いしろと？
痛い・・・トリックヲタ痛過ぎる・・・

＞223
というよりも、今までの映画と違うものが出てきたのに、それを受け入れられ
ない頭のかたさが痛い。まあ、過去にもそういう取り残される輩は評論家にも
いたのだから仕方ないが。

>>224
こんなものにそれほどの価値があるとでも？

>>223
213が言いたいのはつまり、かつてならヲタ向けｵﾅｰﾆ、ﾏﾆｱｯｸと
言われたであろう映画がある程度当たった、ってことじゃないですか？
つまりヲタ層の拡大です。
誰もがそれぞれに違うヲタ部分を持ち、
またヲタであっても恥ずかしくない種類の「ヲタ」。相手は三次元ですから。

続きです。
ここで213の言う評価すべき基準は
如何に多くのヲタを生産したか、というところなのでしょう。
テレビドラマでマニアックな小道具やキャラ、シチュエーションを作り上げ
「私にだけはわかる」というヲタ的心と
「見てる人にはわかる」ヲタノリの共有の快感を刺激し、さらに映画やDVDを連動。
ある程度大人ならば、金払いはかなりいい。DVDセットも大人買いしてくれます。
ヲタ向け商売であっても売り上げが見込めるのはアニメで実証済みです。
ただ、これがどんどんヲタ狙いに特化しすぎると
ヲタ向けアニメと同じく袋小路に入っていくとは思われますが…

小道具に凝ると、リピーターが増えます。
あのシーンにドラマに出てきてたアレが映ってた、
あのシーンのセリフはドラマのあのシーンを受けている、など。
じっくり観察するために、DVDも売れます。
そして、トリックでさらに重要なのが「キャラ萌え」でしょう。
これらは既にアニメでは使い古された手法かもしれませんが、
国民総ヲタ時代の映画のパイオニアとして語り継がれるかもしれませんね。

名無シネマ＠上映中 ：02/12/25 00:26 ID:1B0yY3bW
>>215
読者の肥クン、時々名前を消すのがキミの些細な欠点の一つだ。

名無シネマ＠上映中 ：02/12/25 01:27 ID:1B0yY3bW
>>220
確かに「読者の声」よりも文章がさらに拙劣。

サイコー　キミ　サイコー
「一つだ。」「確かに」だって・・・

>>198以降、まともに話する人が増えた気がする。

まあ、映画ファンの基準を変えたほうがいいとかそんなことは言わないし
このままじゃあ映画界としても良くないのかも知れないけど
「クソクソ」言ってるだけでいいのかなぁ・・・。
「たそがれ清兵衛」なんかは凄いと思う。　本物だと思うよ。
でもこの不景気なご時世、サイフのヒモも硬いトコに来て
お金を出してくれる大多数は若者が多いような気もするんですよ。
だから「映画の質」としてはもっと清兵衛みたいなのが出てこないと
イケないけど、タイトルも地味だし、ファーストインパクトには
やっぱり欠けると思う。　音楽業界もそうだけど
とにかく「興行収入」＝「インパクト」「話題性」を先行してる感がないかなぁ。

「トリック」だって「映画を作るぞ〜！」って作ってないと思う。
ソレを「映画なのに云々」言うのはナンセンスというか
「そんなの分かってるよ」的なお話だと思う。　ＴＶで人気あったから
次は映画いけるんちゃう？　くらいの感覚で作ったんじゃない？
実際ＴＶのファンは多くて、映画も見に行った。　それだけの事でしょ。
それを映画とはなんたらかんたら言っても仕方ない。　もっと根本的な
トコを語るべきじゃないですかねぇ・・・。

>>223 つまり、映画館を使って特定の趣向を持つヲタを集めてお祭りをしてる
わけだ。映画だと思って批評しようとすると混乱するのは当然。特別扱いして
誉めろ、というのではなくて一般の映画評論の対象にすること自体がナンセンス
だということ。

ピアノ教室の発表会をアーチストのコンサートだと思って見ると、ヘタクソの
集まりに見える。しかし、同じものが、つめかけた親御さんや親戚のみなさん
にとっては、かわいらしかったり、子供の成長を実感したりして、涙すら流せる
ようなものになったりする。それをコンサートと同じ評価の方法で、「ヘタクソ！」
と高らかに叫ぶことにどれだけの意味があるのか、ということ。

ピアノの発表会が盛大すぎて、一般のコンサートだと思って迷い込んで
しまった人(小林女史)が出てしまったのがトリック劇場版じゃないかな。
相対的に一般的な邦画が、それだけ「盛大でない」といえる状況なわけで、
それは寂しいことだね。

しかし、迷い込んでしまったのに、今までの基準で一応評価を下しちゃって、
それをプロの映画評として発表するとこまで押し切ってしまうのがちょっと驚き。
評価不能でコメントを避けるのが正しい方向だと思うのだが。こういうヲタ
映画が数字的にヒットする背景を、善悪の判断をしないで分析するだけで
一応評論家としての一回分の仕事は果たせると思うんだが。無理やり辛口に
収めたかったんだろうけど。今回は評価不能につき辛口はお休み!とでも
やればよかったのにね。

>>232
そうそう！　同意〜。
っつーかここで酷評してる人って映画もいっぱい見てるだろうし
知識もあると思うので、根本的なここの部分を見落としては
クソクソ言ってると映画の知識は凄くても、人間としての器の小ささが
露呈されて勿体無い気がする。
１つの映画をつつくのは興行収入のドハデな洋画とかにして
邦画は映画を語る前に、ヤバい状況にあるからソレの「いい改善策」を
検討するのが先ではなかろうか？

>>233
あのさあ、この映画は「ヲタのための映画」なんでしょ？
ヲタにだけわかればいい、ヲタが喜んでくれればいい。
あんたがそう言いたいのはわかるよ。
でも、だからこそ一般的な映画評論としては不可を与えなきゃなんないでしょ？
仮にもロードショーやって全国津々浦々に見せようとしたんだから、
ドラマ版をよく知らない一般人が見に来るかもしれないわけだ。
評論って普通、知らない人間に知らせるためにやるもんでしょ？
だったらヲタと一緒になってマンセーやってる評論より
普通に映画として見に行ったらクソでしたの方が知らない人間にとっては有益。

>>254
そっかあ？　232の言うように
子供のピアノ発表会って分かってるのに「実力が足りん！」「その程度で発表会する気になるな！？」って躍起になってるようなもんじゃん。
それにもしも映画界を憂いて・・・とか大儀面分で書き込んでるなら
こんなトコじゃなくて、「じゃあどうすれば若者も引き込めるような映画を作れるか」の１つでも語ってみたら？

出来上がった作品をあーだこーだ言うのは誰でも出来るが
これじゃあこの流れは変わらない。
その度にアンタはバカの１つ覚えのようにその映画をケナすだけなのかい？
ただ「クソ」というだけなら「アンタはそうなのね」って
思う輩にバカにされるだけだし、映画界にも何も影響力なんかないよ。

>>234 普通に映画として見に行ったらクソでしたの方が知らない人間にとっては有益。

価値判断はしなくていいでしょ。「普通の映画と違ってヲタだけのための
ものです。」といえばいいものを、「日本は平和だな」なんて書いて、
リサーチもそこそこに、そのヲタ文化に踏み込んで、そのヲタ文化自体の
価値判断までくだしてしまうのがプロとして美しくない。「一般的な映画
としては評価は不能。だから知らない人は行くな」とすれば済むところだ。
字幕なしでロシア映画を見たのと同じで、「クソ」か「クソ」でないかも
わからないはずだ。それとも、「映画館ではいわゆる一般客用映画の上映
以外には使うな、それ以外はクソ認定」とでも言っているのかな?
それは君、ファッショだよ。(懐

どういう意図を持って作られようとも、劇場にかけられ、お金を払ってお客さんに観にきて
もらうというがどういうことかもまた忘れてはいけない。
一部の人間だけが楽しめればいいならビデオでもテレビスペシャルでもほかにもっと向いた
媒体があるではないか。劇場で流した以上、一本の映画として評価されるのは当然。

>>236
同意。　見た人に感想を言う権利はあるけど
見てない人に自分の価値観押し付けるのはどうなのって言いたい。
それにどういう意図で作られていても、「映画ファンとしては」
ダメダメと思われる意図でも
「映画を見に行く人」＝「映画ファン」という図式が勝手に
構築されてる感がある。　「シロウトは来るな！」ってアタマにあるでしょ？

スグに「オタ」「オタ」って言うけど、普通にＴＶシリーズが好きで
映画にもなるから・・・と楽しみで見に行く人は金払って望んで
見に行ってるんだろ？　それを「オタは」って言うのは冒涜じゃない？

勝手に映画を私物化するなと言いたい。　個人的な感想は勝手だけど
価値観押し付けるのはどうよ。

お金を払って来ちゃうヲタが少なからずいるからいいんじゃない？
野球場でコンサートも禁止？

自分が映画館経営してるなら「こんなもん上映しないぞ！」と頑張ればいい。

>>239 は>>237ね。

だから「オタ」って失礼だってば。　そらぁ、中には仲間ｆａｎとか
いうヤツも見に行くだろうが、俺の周りや職場でもドラマとして
楽しんでるヤツらいっぱいいたぞ？

おれ、トリックヲタ。

なんかフツーに曲を聴いて好きだったり、ドラマをみて楽しかったと思ったりしても「信者」だの「オタ」だの・・・
「０」か「１」しか無い世界なのかここは？　とか言いたくなるね・・・。

オタって「はまってるひと」ってニュアンスだと思ってた。

なんかもう話題がループしてるけどさ、
ヲタしか楽しめないなら劇場作品としては失格ってこと
楽しめた人にとっては駄作じゃないんだろうけど、
劇場作品としてはダメなのよ。

>>245
でも実際に映画として公開されてるじゃん。
”ダメなルール”があるなら公開許可下りないっしょ。
悲しいかな、ああいう映画がまかりとおる世界なんだよ今の邦画界は。
実際に映画として公開できてるのに「失格」っつったって。
おまけに客入ってるし。

そういう風に「入った客」や「作品」をケナしてないで
もっと説得力ある邦画の為になる発言できねえの？
問題は映画業界のヤツらが「劇場作品としてダメ」な事を
分かっててやってるかどうか・・・だろ？
でも興行収入優先でＧＯ！ってのはあるんじゃない？

出来てしまった作品を見に行く人を叩く権利はアンタにはないよ。
叩くなら「製作サイド」を叩くべき。

>>245 >ヲタしか楽しめないなら劇場作品としては失格ってこと

失格ってどういうことかな? 劇場で公開すべきでないと?
人が集まって、楽しんで帰っていけば成功じゃないかな。制作側はそう思ってるし、
見に行った側も少なからず満足して帰ってるのを、劇場から追い出したいと?

「劇場作品｣という言葉の意味がおれの考えてるのと違うみたいだね。
「劇場作品」には「すべての人が予備知識なしに楽しめるもの｣という意味も
入ってるのかな。それなら、トリック劇場版は劇場作品ではありません。
失格なのに劇場で上映したりして申し訳ありませんでした。おまけに上映期間を
延長したりしてお詫びの言葉もありません。

ウォークマンが出たときも、録音できないようなもの、製品としては失格って
言ってた奴がいたよ。

ちなみに「ＥＶＡ」ってどうなんだろ・・・・
ここの連中の言い分じゃあ「失格」だよね。
トリックなんか比べ物にならない程にマニアックかつ
長期ＴＶシリーズの抜粋構成で初めて見る人は「ハァ？」な
展開にも係わらず、アニメを見ない一般客やカップルまで巻き込んで
大ヒット。　原作しらないとワケわからないと思いますが・・・。

>>248
>アニメを見ない一般客やカップルまで巻き込んで大ヒット

ヲタから見ると、そうなっちゃうわけ。
やはりヲタをのさばらせておくとこういう風になってしまう。
スレ違いの話題に引き寄せ、自分のヲタ指向をどんどん展開。
こういう連中が「次はこれを映画化して!」とギャアギャア騒ぎ、
作られて公開されたらまた大騒ぎ。
こんな連中に支えられた人気と興収は、今の邦画界にとってクソ以外の何物でもない。
昔の邦画と比べてただでさえ少ない製作本数と高騰した製作費の現在、
これ以上クソがヲタによって増殖するのを食い止めるのはやはり映画好きの義務。

それと、ピアノの発表会と一般のコンサートを混同するという比喩があったけど、
金を取るプロの仕事、が問題なのだから、この比喩は大間違い。

くだらない映画ならボロクソ言われて当然

>>249
食い止めるのが義務・・・ってご大層なもんだね。
こんなトコで「クソクソ」言ってるだけだと思う。
逆にこのスレでもどんどん下がればいいものを何度も上がっては
話題になって、「どれどれ、収集つかないし、どんなもんか見に行くか！」
って見に行く客を増やしてるだけだと思うよ。
それにアンタらの「クソ」という意見に「そうか！　じゃあ見に行かないね！」って意見あるか？
共感を呼ばない発言は単なる自己満足でしかないんじゃない？

少なくてもここで叩いても見に行くキッカケを作るほうが多いと思う。

何故ヲタと呼ばれるのを嫌がる？
仲間萌え〜とかあの二人はくっつくのかーとか
あのセリフはどうのこうの、なんて
まるっきりヲタじゃないですか。いいんですよヲタで。
ヲタは拡大しているのです。
トリックはそれを具現化したんですよ。誰でもヲタなんだと。
一部のアニメや漫画がもうキャラ萌えに特化しているように、
ドラマもその道を辿り始めたんですよ。儲かるから。素晴らしいことです。
ただまあ「商品」として売り出してるんですから
酷評する人がいても当たり前で、それが許せないのなら
こんなとこ読んじゃいけないんですよ。>>247とかね。
失格って言われただけで「んじゃ劇場でかけちゃだめなのかよ！」って
激昂してるしさ。そうじゃないでしょうに…
そこがヲタ作品の困ったとこでもあるんだけどね。

>>249 ピアノの発表会の話では集まる観客の目的の違いを表現したかったん
だが。一般の人が違和感を持つ図式を解説しただけ。親御さんの涙を「つまらん」
ということに意味があるのかということだ。

それに、支持する者がいるのに排除する権利は君にはないよ。みんなが君の
大好きな「邦画界」のために生きているわけではない。残念ながら君ほど
高尚じゃない人も少なからずいるんだよ。ごめんよ。世の中は多様なんだよ。
しかし、君はほんとに偉いんだね。頑張ってとっても高尚なあなた様の力で
「邦画界」をよいものにしてください。この「トリック劇場版｣は、高尚な
君たちの枠組みを適用するなら「邦画界｣の｢邦画｣ではない。「邦画」では
ないが、劇場で上映することをどうか許してもらえないだろうか。「邦画界｣
をしょって立つアナタ、おながいしますよ。

結局君の大事な「邦画界｣に近いところに見たことない者が来て、古くから
いる君の大好きな「邦画｣より目立っちゃってヒス起こしてるだけだろ。

おれはふつうに映画も見てるよ。トリックも見に行ったが、たぶん
劇場版のDVDが同時発売だったら見に行っていない。その程度のヲタだが、
ある文化を自己の趣味で定型化し、高尚ぶってそれ以外を排除、弾圧する
風潮は大嫌いで虫酸が走る。

>>252 失格ってのは「劇場で上映する資格がない｣ってことだと考えて、
「そこまでいうなよ」て言ったんだよ。ヲタに対する認識は同意&自認。

ふう・・・まあいいや・・・
ちゃんと「議論」になると思って書いてきたけど、
アタマ硬い映画”オタ”は自分の尺度でクソクソ言うだけだもんな。
２ｃｈで吼えるくらい自由だよね・・・どんどんやってよ・・・。
「トリック」知らない人まで興味出て行かせる事になるからさ。
音楽板にも多いけど、勝手にイメージを私物化しすぎ。
ちょっと誉めれば「オタ」「信者」扱いではお話にもならない。

「クソなものはクソなんだ！」って言うけど、クソと思ってない人の
人権なんかあったもんじゃないね。「オタ」で終わりだもの。
某板じゃあ「邦画のあたらしい流れとしてみてもいいのでは？」という
意見もあるぞ？　なんか小泉を叩いてる反対派の政治家みたいだ・・・。　こりゃあ何も変わらないわな。

>>254
劇場でかかってこそ「いいんじゃない？」「あーダメダメだ」って
評価も出るもんでしょう。
そんなこと、いちいち絡むようなことじゃないんですよ。
この映画ダメだな、つまらんな、って言う人を
排除したがってるのはあなたです。
これからはヲタ向けキャラ萌え先行作品が跋扈する
ヲタアニメ市場と同じようになってしまうのか、
という嘆きも当然出てくると思うのですが、それに対しあなたは
「じゃあおまえはどうすんだよ。トリック上映させない気かよ」と
ヒスを起こして批評を排除しようとしているんですよ。

>>255
あなたは色々言うのは映画見てからにしましょうよ。
あなたがやりたいのは「批判派を批判」することであって
この映画について語りたいわけではない。でしょう？
だって見てないんだもの。

>>253
ピアノ云々って批評家の批判で持ち出した話でしょ。
言い訳があざとく感じる。
ていうかヲタはやっぱりすぐムキになるね。
結構冷静に譬え話をしてる人だと思ったら。
「ある文化」って要は「ヲタ文化」の事でしょ？
単にこう言えばいいのに。
「ヲタで何が悪い！劇場では一人ぼっちじゃないんだYO！」

>>257
また決め付けか・・・見てるし。
もう好きにして？
こんなんで映画界は変わらないっつーか、どんどんこういう方向に向かうから。

だって頑張って作ってもアンタらはおなかいっぱいにならないだろ？
「評価する権利が！」をカサに着て見ては叩いてばっかりだ。
だったら安易に儲かる方向に走るのが今の製作サイドの現実じゃねーの？

>>256 いやいや、非難せずに上映させてくれと言ってるだけだよ。ドラマ見た
人向けの映画をそれ以外の人は批評しても不毛だとも思ってるけどね。ヲタ
向けがはびこる風潮を愚痴るのはかまわんと思うが、ヲタ向け作品に押されて
いるのは、一般邦画作品のの方の問題と捉えるべき。

おれも邦画界をしょって立つほどじゃないが、洋画も邦画も好きだよ。
おれの「邦画｣と「トリック｣の認識は>>198のとおり。

ただ単にヲタ映画を見せられてウンザリしているだけですが、何か？

>>259 「ある文化｣は映画のことだよ。映画というものを「こうあるべきだ｣と
勝手に決めてそれ以外を排除することに虫酸が走ってるの。

だから「邦画｣と括弧付けで書いてるのよ。

>>262
同意！　トリックが「映画として」問題点があるのは分かる！
しかし自分の基準で、ソレ以外をオタだの何だの決め付けては
排除する姿勢こそ、一般の基準すら理解できない「映画オタ」と呼べる
存在なんじゃねーの？って思う。
評論するなら、自分の意見も言いつつも、世間一般の反応と評価も
出来ないと説得力がない！
「映画ファンとしてはココがこうだからイカンと思うが、一般にはウケるんじゃない？」とか。
ほんと虫酸走るわ。　アンタらアタマ硬い映画オタだけに喜ばれる
作品を作ったとして・・・・ソレがヒットすると思うか？　って言いたい。

>>260
ウザいからコテハン決めろ。

ヲタコンビが朝から笑わせてくれますね。
でも一人は明らかにボケ役が板についてますな。
視点も文章力もヨワ過ぎるのが見てて痛いし。
彼の決め台詞は「ヒット！ヒット！」ｗ

>>265
何とでも言えや。　自分は決定打を見出せないクセによ。
せいぜい映画を叩いては人生を謳歌しな？
死ぬまでアンタの力が映画界に浸透する事なんて無いから。

>>264 じゃあ、IDからとってこれにするよ。おしっこ。
おれは>>242でヲタ宣言済み。もっと笑わせてやりたいがちょっと時間切れ。
出かけるまであと一回くらい書けるかな?

>>259
いやあなた、>>246で「読者の声」ってコテハンなのってるじゃん。
前に「見てない」って言ってたじゃないですか。
決め付けじゃないですよー。
それともコテハン騙りしたんですか？
別におなかいっぱいになろうとしてるわけでもないですよ。
あなたがトリック作ったわけでもないように
邦画界しょってたってるわけじゃなし。
単にトリックについて色々語ってるだけなのに
なんでそれを批判のための批判をしてる人に叩かれきゃいけないのか。

>>266
だからさ…
なんでそこで「映画界に浸透」とか出てくるのかがわからないです。
単に映画ヲタとかファンがああだこうだと言ってるだけのスレですよ？
あなたこそトリック製作者なんですか？
あなたの力だって浸透なんかしないでしょ。
われわれは単に消費者です。自覚してくださいよ…
誰に向かって喋ってるつもりだったんですか？
批判のための批判はそろそろ勘弁してくださいよ。

「叩き」と一括りにしてあらゆる批判を
「好きな人もいるのに叩きなんか許せない！」と激昂するくらいなら
映画の話なんか他人としちゃいけないんです。
意見が違って当たり前ですよ。好きな人もいれば嫌いな人もいる。
そこで意見をお互いに述べ合うからこそ面白い。
煽りあいにもなるけど、そこから面白い意見を拾えるかどうかが2chの醍醐味でしょう。
別に邦画界の明日を作ろうなんて意気込みじゃない。
トリックに関してはちゃんとこの隔離スレ作ってやってるじゃありませんか。
セリフ羅列して楽しんでる本スレは全然邪魔してないじゃないですか。
これ以上何が気に食わないというのでしょう…

> せいぜい映画を叩いては人生を謳歌しな？

映画も見ずにこの発言。情けない話です。
批判は一切許せないのであれば、映画の話なんか他人とするもんじゃないです。

>>270
ログよく読んでから書けば？
批判を言うなとは言ってない。　しかし「クソと決め付ける」のは
批判とは言わないぞ。　しかもカネ払って見て、喜んだ人の
価値観まで「ありゃオタだからだ。」と決め付ける。

そういうのがどうよ！？　って言ってるの。
そっちこそ「評価」「批評」の意味をもっと考えたほうがいいんじゃない？

>>271
せめて見てから言いましょうってば…。
で、ヲタ映画で何が悪いんですか？
この映画のヒットにより、
これから人々のヲタ的情念をくすぐる作品が増えるんですよ。
そのエポックメイキング的作品にヲタと言うなと？

それにあなたの話も文章も、はっきり言ってただの「煽り」です。
死ぬまで言ってろだの死ぬときに後悔しろだの、
おまえなんか邦画に何の力もないんだのと…
全然「どうよ？」どころじゃないでしょう。

つまり読者の声が本当に言いたいのは、
「トリックをヒットさせたのはオレたちだ！オレたちの力が浸透している！」
という事だろう。
身も心も捧げる感情移入がヲタの仕事だからねぇ。

>>270 ドラマ見た人向けの映画をそれ以外の人が批評するのは不毛でしょ。
読めない言葉の字幕がついた洋画をみたのと同じ。理解できない造りのものを
評価しようとすること自体がナンセンス。

結局、一部の人向けの映画を映画館で上映することの是非、こういう映画の
邦画界に与える影響なんて話になってるんだよな。作品の批評になってないよ。

>>272
「見てるし」ってログに無い？
＞ヲタ映画で何が悪いんですか？
話にならないし。
まあいいですよ。　なんて言われても。
ただ日本って映画にかけられる予算が本当に少ないんです。
まずは興行収入的に当てるしかない。
そういう製作サイドの背景を知らないで出てきた作品ばっか
叩いていたら、一生納得できない映画に嫌なキブンにさせられるか
「映画はもうダメだ・・・」って映画を見なくなるのがオチですよ。
今はどうとでも言ってくださいよ。
１０年後でもどうなってるか・・・。　

>>275
制作側の方ですか？
制作側に何の力もない人が制作の心配したって仕方ないんじゃ
なかったんですか。
あなたはどうも批判している人は
あらゆることを叩いてばかりいると思っているようですね…
ほんと、こんな人ばっかりじゃ10年後どうなってることか…
って邦画界に対して何の力も無い人が心配することじゃないんじゃないですか？
こんな質問も「叩き」になっちゃうんでしょうね。困ったものです。

１０年前だってこんな議論はあった。
そしてその１０年後、とうとうこんなヲタ映画がｗ

見ていないと嘘をつき、第三者然としていたのが今じゃこの有り様。
ヲタである事はそんなに恥ずかしい？

レンタルでなら見たい

一般的な評価としては”レンタルで十分”つうことで決定？

要するにこの批評家のやってる事は、罪の無い善良な人々に悪態ついてるだけ。

この批評家がどんな映画に笑顔で拍手を送るか知らないが、その姿を見て「馬鹿じゃねえの」って奴も必ずいるって事。
どんな映画でも画面見て笑ってる姿は無防備だし、それを見て馬鹿にするのは卑怯よな。

………。「罪の無い善良な人々」ってなんなんだよおい（笑
どうしてそんなに大げさな話にしたがるのかな。
批判した人を「死ぬ時に後悔しろ」とか言ってる方が
余程馬鹿にした態度だと思うけど。それは卑怯じゃないんだね。
だから「一切の批判を許さないオタク信者」って言われるんじゃないのかなあ。

ってかさ〜トリックはコアなファンが多いから（別にオタでいいけど）
映画もある程度ヒットしただろうけど、これからもTVドラマの映画化がすすんで・・・
って人は何が出てくると思うの？？トリック以外はだいたい無理じゃないの？
ってかトリックもよくヒットしたなぁって感じだし。

レンタルっていうかTV放送でいいんじゃないの？もともとTVだし。
で、オタが映画観にいってDVDも買うと。それで楽しめてるから
幸せじゃん。

というより映画の批評になってない。
映画批評というより人間の批評だろ
観客の反応がどうだとか、「私は」とか「自分は」とかが
批評に入ってくる時点で異常なんだよ。

一言コラム程度でガタガタ騒ぐな。

映画楽しんだ自分は善人でそれをとやかく言う連中は悪人。
わかりやすいなー信者は。

ヲタよ、もっと強くなれ。
いくら世間からアニヲタやエロゲーヲタと同じように
見られたとしてもメゲてはいかん。
白い目で見られて、仲間同士身を寄せ合うのがヲタ道の神髄。
もっと精進しる！

この映画が「ナースのお仕事」や「ケイゾク」の映画版と決定的に違うのは
役者の顔ぶれなんだがな。
阿部寛、生瀬勝久、根岸季衣、相島一之、三宅弘城、みのすけ、ベンガル、
石橋蓮司と所謂小劇場系の役者をこれだけ揃えた上に、伊武雅刀と竹中直人
でしょ。
ＴＶドラマしか見ないやつじゃなくて、つかこうへい、東京サンシャインボ
ーイズ、ナイロン100℃、そとばこまちなんか好きな芝居好きが結構はまった
んだと思う。
小劇場的な物のおもしろさがわからないと、映画としてどうか、というある意
味的はずれな批評しか出てこないだろうな、というのはわかる。

そういうおいしい役者たちを使っていて、
もっとオリジナルな映画を作らず安易な企画で金を使うのが
大罪と言える。

小劇場的なおもしろさ…劇場版に関してはそれは違う気がするね。
トリック２もそうだったけど、結局トリックの焼き直しなんだよな。
どんどんコピーが劣化してってる過程を見せられた感じだ。
トリック1はキャラが完成していくところを見せてくれたが
それが完成してから後は…

やっぱり分かり合えそうもないな、これは芝居的にいえばご趣向なんだよ。

んなもんスクリーンに映すな。
芝居の何十倍の金がかかってると思ってんだ。

>291
劇映画というのは、芝居の舞台をスクリーンに映すことから始まったのだよ。

>>292
で？

つうか最初の映画は芝居を映したものじゃない。

>>292
ここで映画vs演劇の優位性を論じてもいいが、
それが不毛な議論であるのは分かってるよね？
多くの点で映画が圧倒的に優位なのは間違いないが
だからと言って演劇の神髄は否定できない。

ただ、キミの論拠はショボ過ぎる。

おもしろければいーじゃん。

おもしろい奴にはな｡

280で結論が出た。
295、満足できなかった人がいっぱいいるから文句が出てるんだろうが。

>>286
同じようにみえてるわけないじゃん。
ってかどこで白い目で見られてるのか・・・
ここですか？？２ちゃんねるですか？？？？？
280でいいとおもうよ。
ってかたいしてヒットしなけりゃよかったね。

映画が糞だというのは一向に構わないが、観客を糞扱いしているからこの批評はいけない。
恐らく、良い死に方はしないだろうな。
口では粋がって悪口雑言かましても、心の底にたまった罪悪感が自らの免疫システムを攻撃し、
程なく全身が腐っていくんだろうね・・・かわいそう・・・

>293
最初の「映画」と最初の「劇映画」の違いがわからない？

>>300
どうでも良いんですよ正直。言いたかったのは「で？」だけです。

>294
多くの点で映画が圧倒的に優位なのは間違いないが

それは逆だろ。
演技者と観客の距離だけでも、映画は演劇を超克できないと思うが。

>>302
まさしくその点以外に演劇が映画に対し優位性を持つものはない。
あとはありとあらゆる映画固有の特性・技法が、
限られた時空内に置かれた演劇を表現において凌駕する。

まあオタはがんばって映画館に何度も足を運んでやってください

>>1
takusan turetana

過去ログを読むのが面倒な人へ。

１、小林の痛烈な批判を皮切りに、２ｃｈの祭り好きがファンを煽る。
２、劇場で楽しめたファンが、煽りに若干反応。
３、それが祭り好きの燃料となり、面白がってさらに煽る。
４、肯定派から、ヲタのみがむきになって反論。
５、否定派の映画ヲタが、「邦画の在り方や未来」を謳い文句にさらに反論。
６、トリヲタが、ヲタクの自己弁護を目的に反論、演劇まで持ち出す。
７、そして、「邦画ヲタ」と「トリヲタ」だけが残って、不毛なループに。


「観る者を選んで作ったわりに売れた映画、それだけ。」って結論は早々に出てる。

>>303
必死だな。お前、ムービーゲー好きだろ？
そうでなくても少なくとも唯物論者だろ？

オカルトやニューエイジ好きのなかにはトリックを憎んでる人もいる･･

もう終了でいいよ。
まあ大体>>306って事で。
ただ、ループというけどファン側はことごとく論破されていたような。
最後は必ず恨み言書き連ねてるし。気持ちは分かるけど。

トリックヲタは「善良な市民」らしいしな。
そんなこと言い出すヲタは初めて見たな。

>>291
>んなもんスクリーンに映すな。
>芝居の何十倍の金がかかってると思ってんだ。
その何十倍ものかけた金は，トリック劇場版はきちんと興行で回収し，利益まで
だしてるからそれでいいの。芝居の何十倍もの金をかけて映画作って，それが全然
回収できないという邦画のほうがはるかに多いの。制作費が制限されてるなかで，
本当に犯罪的な糞映画は，制作費が興行で回収できない邦画なの。そんな糞作品が
横行すると，本当にいい作品の制作には金がまわらなくなるわけ。トリックは別に
いい作品だとは思わないが，ちゃんと興行的に成功してるから，他の犯罪的糞映画に
比べれば，はるかに良心的な作品といえる。

制作費回収して利益出してるのは偉いけと思うけど、
>んなもんスクリーンに映すな。
>芝居の何十倍の金がかかってると思ってんだ。
↑には同意。

TRICK劇場版てファンサービス以外の何ものでも無い訳じゃん。
それを映画として批評しようとする奴はかなり暇なアホだし、
それにわざわざ反論する奴も…


それはそれとして
映画板で
興行成績うんぬん言う奴、映画の中身と関係ないじゃん。
あと、「予備知識なしで…」とか書く奴？？？
予備知識ってのは「その事をするのに必要な知識」って事だけど
そうすると字幕読む程度の漢字の知識が無いって事？？
他に
この場面はダメダメとかいうのは分かるけど
こうして欲しかったとかいうのは自分の脳内でやってれば
以上、気になることでした。
まあ気にせんで続けてくれ。
　

もう終わってるよ

>>313
ヒマだろうと仕事だからやらなきゃいけないのさ。

>>315
仕事だからって馬鹿を笑い者にしていいの？
「パパが面白い映画見に連れて行ってやるぞ、子供達！」
「わーパパ、やったあ！」
「わーい！」
「パパったら甘いんだから！うふふふふ」
とか言ってやってきた馬鹿一家が、精一杯楽しもうと笑顔で鑑賞している姿を
横から眺めて唾を吐くこの批評家は恐らく在日朝鮮人だな。

要するに「ファンは楽しんだんだから口出しするな」ってことだね。
批評すら拒む作品はもう商業作品ではないし
そもそも公開なんかすべきではないのだ…
ってファンが自らいけしゃあしゃあと言ってるのか。
監督かわいそ。

そりゃあ批評するのは勝手だが、
批評に対して批評するのもまた勝手なわけだ。
批評して、それを批評されるのが嫌なら
そもそも批評などすべきではない。
とも言えるわけ。

別に批評に対する批評はこばんじゃいないと思うが…
>>313がファンの主張のまとめなんじゃないんすか？
要するに
「これはあくまで単なるファンサービスであって
　作品として評価できるようなものではない」
ってことっすよね。…ファン自らそんなこと言っちゃなあ。
ファンサービスかもしれんけど、まともな映像作品としてすら
認めてないみたい。
仲間が出てて、萌えりゃそれでいいんだろうか。
そんなのセックス以外は全部添え物のAVとかわらんじゃん。
ファンすらそんなじゃあまりにも悲惨だ。

>>316
なんか無駄な想像力を使って考えた小噺のようだが、
特定の観客を相手にしているわけではないからな。
そこんとこ理解しろや。

トリックファンが糞と言われてむきになるのはわかるんですけど
糞糞と連発しているのって、相当トリックが憎い暇人だと。何故
そこまで。何があってそんなに下品に批評するかな。

ヲタを煽るのが面白いだけだよ。

>303
そうそう、生演奏よりＣＤの方が素晴らしいし、生身の女より萌キャラの
方が素晴らしいよな。

>>284
だね。映画批評としては完璧に死んでる感じ。トリック、TV版も
見てないけど、これは「私は楽しめなかったけど、みんな楽しめた
みたい」て言ってるだけじゃん。後は他の観客の連帯意識に嫉妬して、
自分は孤独でしたってだけでしょ？

よく考えてみればこのスレの現状は一人のレスに、こんなにレス
が付いたってことだよ。普通におかしくないかな？

ところでこの小林 千枝子って有名なの？

>>20
インド人みたい

>>324

煽るならもっと上手にね

>>321
典型的信者のセリフだよ…
すぐ人格攻撃するんだから。あーあ…

自分の好きなものをけなされる事ほど
ヲタを執念深く粘着質にする事はない訳で｡

>>327
>>321はつりでしょ。
いまさら素でこんなこと書かないってｗ
あーあ…

信者ってボコられるとすぐ釣りで逃げ口上はかるよね

>>324
小林女史の雑文を映画批評だと思うからおかしいんだよ。
あれは，映画批評としては，「私にはよくこの作品はわからなかった」と言っているだけで
全然，批評になってない。しかも，後半は，「こんなよくわからない作品を見
に来る客も客だ」といった調子で興行についての感想を書いてる（しかも，これも
批評になってない）。おそらく，自分でもなに書いているのかわかってないんだろ
うな。これで金がもらえるんだから，映画批評の世界も甘いもんだ（ｗ

キモヲタ以外には実に分かりやすく､優れた批評です｡
カネを無駄にしなくて済むから有難い｡

>>330

だから信者っていうんだよ

結論　　批評家は北朝鮮のスパイ



　

>>331
まあ、批評家じゃないよね。
でも、今回は同感なんだよなあ・・・。

どうして信者はクソ映画と呼ばれて「そうだよｗ」と開き直れないのかねぇ。
仲間ﾀﾝが辱められるような気がしちゃうのかな？

はん？ザコどもが！おまいらCtrl＋Fで｢S.C.N｣とか｢永久追放｣とか検索してくださいよ。俺様のように必死になっ！（ぷ

はきゅ〜ん(ﾟーﾟ*) ◆qAXOXO.WU.だのスタアマンだのとネタ師天国か？はん？
なんとも豪華な第３段開幕デナイノ。
おまけにらぶらぶSAYAりん登場で俺様朝っぱらから昇天モード全開でありﾏｯｽﾙ。

そこの冬休み限定生産厨房諸君も傍観ばかりしてないでこの糞コテ叩きに興じてくださいですよ。
すっきり爽やかな年の瀬の風が、ポッカリ空いたおまいのハートに注ぎ込み
｢俺って生きてるんだなぁ｣とかホロリつぶやいてみたりしたくなる事ウケアイです。
おまけに無料。コタツに篭ってミカン片手に必死になって俺様の脳ミソついて来いよっ。したっけ！

>>336
言い方の問題だろ。　「ファンサービスみたいで門戸の狭い、映画としてはどうよ？って作品。」って言うなら分かるけど、
「クソ映画はクソ！」しか言われないとそら、ファンじゃなくても
虫酸が走るわ。

批判してる側の意見、分かるつもりだけどね。　言い方がすべて。
アンタも仕事をミスした時にその事で注意を受けたこととかあるだろうが「おまえはクソなんだよ！　クソをクソと言って何が悪い！」とか
叱られてみ？　

「もっとママみたいに言ってくれ」

他の映画とかで「それ糞だよね」っていわれるとムカつくが
トリックで糞映画っていわれてもなんとも思わない。
別に糞映画って思ってるわけじゃないんだけどね。
トリック信者だし。あんま痛いとこ突かれてないんかな？

糞映画を糞というのは、全く構わない。
テレビドラマの延長の映画化なんて糞に決まってるだろう、どうせｗ

ただ、観客がテレビで馴染みの出演者を見て親近感から笑ったり思わず拍手をするのを、
まるで蛆虫を見る様な視線で書くのは批評としては下の下だろうね。

この批評家は小・中学校で間違いなく虐められてただろうな。

>テレビドラマの延長の映画化なんて糞に決まってるだろう、どうせｗ
ツインピークス映画版はわりとよかったけどね

>>341
> まるで蛆虫を見る様な視線で書くのは

すげー表現だな
いくらオレが否定派でも良心が咎めてこんな事書けねーよ

>>343
小林千枝子って鬼だなｗ

別に蛆虫扱いなんてされてないじゃん。
そんなやたら僻んだ読み方しかできないなんて、
なんかうしろめたいことでもあるのか？
なんでそんなに僻んでるんだ。だから信者って言われちゃうんだよ。
はよ気付け。

>>345
蛆虫キター！！

>>346
日本は平和だ。

テレビ版お決まりのネタにオーバーリアクションしたりするファンの間にある
妙な一体感が一見さんにはとてつもなくうざいもんなんだよ。
お前テレビの前でもそんだけ爆笑してんのかと。そんなファンサービス満載の
2時間は一見さんには辛かっただろうね。ただファン向けである事をある程度予想して
観に行ってるんだからそこをそのまま辛口批評してたら芸が無いよね。
「観に行きました。やっぱり面白くありませんでした。」ってだけだもんな。
理解しようって姿勢も見えないし、ただ感情的に辛口なだけ。大した批評家じゃないね。

いや、たかがトリック劇場版で糞糞と言ってるようじゃ、
ほんとに平和ですわ。

いや、たかがトリック劇場版で糞糞言ってるようじゃ、
ほんとに平和ですわ。

間違い探し？

”と”が無くなってる。

ていうかー、「チャダ」も知らん香具師にあれこれ言われたくないね！
まじで！

えーと、ここまでの話を総合すると
１．ヲタはトリック映画が糞だということは認める
２．>>1のリンク先の批評は批評としての条件を満たしてない。
ってことか。別に>>の批評家のファンとか親戚で無い限りこの条件下では
争いは起きないはずだが、なんでこんなに伸びてるの？

>>353
お前みたいなのがいるから

>>354
意味がわからない。
なんで伸びてるの？

>>355
>>306見れ。
煽りに粘着するヲタと、トリに粘着するヲタが、このスレを育ててくれているんだ。

ヲタがクソに群がるとこのスレのようになります。

今までは霊能力者が一人で色んな超常現象を見せてきた。
しかし、今回は四人だ。
ここらへん重要と思うけどどうよ。

そんな恥ずかしい話は本スレで語って下さい｡

>>359
なぜ？超〜重要なことでわないか。
おまいまさかそんなことも考えず批評とか逝ってたのか？

>>360
そんな恥ずかしいぐらいまともな話は本スレで。
ここは、粘着ｖｓヲタの糞スレなんで、
もっと糞スレにふさわしい糞な煽りをお願いします。

ここって映画見ないで、とりあえず批判するスレなの？

どう重要なのよ。
それぞれのインチキはどれも一発でネタが割れるようなもので
TV版のころのほうがまだマシなトリック使ってたが。

しかし､また一人面白いのが来たね｡

ヲタは本当に楽しませてくれる｡

え？うそ！
ここって映画ろくに見もしないで批評してんの？
解決。
糞糞おっしゃって当然ってこと。

>>364=小林千枝子

>>365
きみみたいなあほがつられるだけ。ばぁか。

ヲタは糞だと認めてるはずだろ？その上で自分は楽しめたから文句無いって言ってるんだろ。

ばぁか。って。君、おもしろい！

どのヲタも糞とは認めてないし。
楽しめたって反対意見には文句だらけだし。

で、どう重要なの？
もしかしてあのトリックひとつも見破れなかったの？

sRs8+Dtl
　　↑　またお前ですかぁ

>>３７２
だって暇なんだよ。
君たち、ほんとはトリックファンだろ。
ほいじゃ。

トリックは好きだが
映画版は嫌い。
ここで痛い振る舞いをしてるヲタも嫌い。

結局１は何が言いたかったのか？

　　　つまり、こんなお安いギャグと低レベルな手品で喜んでる
　　　奴等は馬鹿だとｗ　こんなんで金払うなんてアホだと。
　　　さぁ、トリックｦﾀはどんどん反論してやれｗ

「こんなもん映画館でやるな！目障りだ！」
ということを一映画ファンとして言いたかっただけなのか？
それがはっきりすれば、もうこのスレは要らないんじゃないの。

もうそろそろ終わりですか？

保守sage

hosyu

蛆虫→うじむし　と読みます。

ツタヤとか行くと、TV版がどれも貸し出し中なんだが理解しがたい
あんなの金出して観るには１巻だけで十分でしょ
１・２話観ただけでつまらないのは解るんだから
俺はTVで深夜やってたのを観ただけだがね

>>380
おまえは氏ね

>>381
こんな糞ドラマのヲタに死ねなんて言われるなんて欝ですな

>>380
凡百のドラマよりは面白かったんだよ。

>>381
氏になさい

>>382-383
おまえらも、氏ね

あげ

あえて弁護するとＴＶ版は面白かった。
映画版がつまらんのだよ

（＾＾）　

　　　　

あげ

題名が「トリック」なのに、劇中のトリックが情けないほどバレバレ。
縦横入れ替えて読む、切り株のアレだけはよく作ったと思うが、
あれをやるためだけに物語を作ったんじゃないかと疑ってしまう。

どーでもいいけど、八つ墓村みたいなババアは一体どこに消えたんだろう。
途中で脚本家がその存在を忘れちゃったのかな？

テレビでリング０見て仲間ちゃん好きになりました。
トリックもビデオが出たら借ります。仲間ちゃん可愛い。

>>390
TRICKに出てくるトリックは全部そんなですが。
知らずに見に行ったのは可哀想だと思うけどね。

（＾＾）

パート３・・むり？

山崎渉のせいでまた生き長らえたのか・・・

仲間かわいそう、深キョンファンには嫌われリングでお化けやったり
やっと主役になってイメチェン出来そうなのに・・・・奇術師なんだけど

　
　ア　イ　タ　イ

　イ　マ　ス　グ

　シ　ス　ラ　ナ

　テ　ハ　イ

　
　ア　イ　タ　イ

　イ　マ　カ　ラ

　シ　ス　ラ　ナ

　テ　　　ハ　イ

トリックってタイトルは名ばかりで
その実、仲間＆阿部の漫才を楽しむ内容なのに
「トリックがバレバレ・・・」とか「映画として」とマジに
語ってるのが滑稽に思われ。（ｗ

>>399
そうそう。あと，仲間の顔がきれいにとれてれば，それで十分なのだが。

ＴＶ版はもうちょっと深かったよ、謎解きの仕掛け。
箸と橋なんて、あーいう関東と関西の発音ネタ自体は良くあるネタだけど、
うまくまとめた思うもん。そういう、なるほどっていう部分がなく、
ただの漫才だけだったらそんなに話題にならなかったよ。
399みたいな一部のヲタだけが喜んで終わりだったね。
映画版は明らかに質が落ちてる。それも399みたいなのに迎合したせいなんだろうなぁ

>>399
映画館で上映する以上、映画として評価されるのは当然だと思うが・・・・。
ファン限定なら、その旨明示して、単館でひっそりやれ。

>>402
だから，興行収入が１３億円を超える大ヒットになったという結果がでている以上，
拡大公開は正解だったというしかない。こんな映画ファン限定で金はらってまで
見る必要がないと思うのなら，その人が，見に行かなければいいだけの話。

でも、現実として劇場はかなりすいてたよ。そりゃ沢山入った日もあるけどね。
その数字のトリック、わかるかな？

そんな言い方しちゃートリツク島もないなあ

>>404
そんなことは関係ないよ。興行収入はシビアなものだよ。
正直，邦画で興行収入１０億を突破する作品は，１年で１０本もでてきたらいいほう。
正直，大変な数字で，生半可なことでは出てこない数字だよ。

変な話だが、劇場に客が一人も入らなくとも興行収入は入ってしまうワナ

>>407
それで，１０億超える数字が出せるのなら，すぐに，東映に教えてあげたほうがいいよ（ｗ
出す映画出す映画失敗続きで収拾がつかない状態らしいから（ｗ
正直，小屋に客が１人も入らなくても興業収入は入る。
ただし，１０億超えといった「大ヒット」の数字が出ることはない。

>>403
俺は興行の話などしてないんだが・・・。

>見る必要がないと思うのなら，その人が，見に行かなければいいだけの話。

映画は実際に観ないと何も分からんだろ。
観る前から当たりかハズレか分かってれば世話は無い
金を払ってクソを掴まされたら、文句を言うのは当然。

>>409
＞金を払ってクソを掴まされたら、文句を言うのは当然。
これについては別に異論はない。映画の内容について誉めるのもけなすのも見た人の
権利だと思う。だから，映画の内容についてあれこれ文句がでる分には
＞単館でひっそりやれ。
というのは映画の内容についての文句じゃなく，映画の興業価値についての意見だろう。
映画を単館で公開するか，拡大公開するかは，まさに，その作品の興業価値に応じ
て決められるものだからだ。だから，この意見に対する反論としては，トリックは，
興業として成功したのだから，拡大公開する「興業価値」はあったという話になる。

>>410
いや、だから俺は「興行側」にたって話をしてるわかじゃないんだよ。
自分は興行に携わってるわけじゃないんだから、
観客のスタンスで話す。当たり前だけど。

もう一度文脈を追ってもらいたいが、
俺はあくまで、>>399と>>400の文脈に反応して、
>ファン限定なら、その旨明示して、単館でひっそりやれ。
と書いただけ。

映画として批評するなと言っておきながら
それじゃファン限定でやれよと言われれば
客はいっぱい入ったからこれは映画なんだと返したりワケワカラン。
映画として公開するほどの作品ではないので
映画として批判するほどの価値は無いモノだが
興行価値だけはあったってことでよろすぃんですか。

>>412
>映画として公開するほどの作品ではないので
の部分の「映画」がどういう意味かという問題だな。まさか，トリックについてあれこれ
話をする上で，この「映画」の意味を「芸術作品」だと言う人はいないだろう（ｗ
おれは，こういう形で「映画」という言葉使われる場合は，当然「興業作品」
つまり，テレビドラマより金をかけて作って，客に金を払って見て貰う作品という
意味にとる。当然，興業作品として制作・公開するだけの意味があるかどうかは，
興業価値があるかないかで決まるといえる。その意味で，トリックは，興業価値は
あったのだから，「映画として製作公開するだけの作品だった」と言えると思う。

あんまり批判しても意味がないっちゃない作品ではあるが。

ヒットしなけりゃモメないでよかったね。
内容的に映画としてダメ（>>413がいってるような意味で）なのは
みんなわかってるでしょ？それでいいんじゃん？
で、実際に観にいっちゃって後悔した人は自分が悪いかと・・・
予告みてだまされたんならしょうがなくね？
友人に付き合わされて・・・とかならその友人が問題かと・・・
こいつは観ても楽しめるだろうなって人しか普通誘わないっしょ？

>>415
違うよ。ここは映画「トリック」のスレじゃなくてそれを批評した馬鹿女のスレなんだよー。
ところがあの馬鹿女、映画を糞と言ってりゃいいのに観客を糞扱いしたんだよね。

俺も家族で行ったんだよ、トリック。五人全員でね。
父ちゃんは五十九になるけど、ガンだったんだ。もう、抗がん剤でガリガリになってて、
あと一月もてば良いほうだって母ちゃんは医者に言われてた。
別に他の映画でも良かったんだけど、妹がテレビで見てたのを父ちゃん知ってたんだよ。
家族みんな、映画の内容なんかどうでも良かったんだ。
ただみんなで同じ物を見て、同じ様に声を揃えて笑いたかっただけだった。
それが最後の家族全員揃ってやる事だって知ってたし、事実そうなった。

・・・そんな俺達家族を、この批評家は「糞」だと言ったんだ。
俺はこの批評家を絶対許さない。
心の底から呪ってやるよ。全身が腐って朽ち果てろとね。

心を込めて俺からも

「>>416は糞家族」

あ、うそ。許して。呪わないでプー

まぁ映画も批評も当たり障りのないものはないけどね

>>416

そんな重病人わざわざ劇場まで連れ出してあんな糞映画を・・・おまいら家族、呪われるぞ

>>416

そんな重病人わざわざ劇場まで連れ出してあんな糞映画を・・・おまいら家族、呪われるぞ

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043250246/l50

劇場版ＤＶＤの情報が出てきたね

>>421
本当だ。かなり充実した内容のようですね。楽しみです。

で、このスレいつまで続けるの？

つーか誰なの？この腐れ評論家ｗ

ミスター・ルーキーを大絶賛していたよな、小林千枝子って
その程度の評論家でしょ

>>416
確かに，作品を批評するのではなく，金払って見に来てる観客を揶揄する行為は
明らかにルール違反。映画会社とすれば営業妨害行為にすぎないともいえ，
小林氏がちゃんとした評論家ではなく，単なるちんぴらにすぎないことはよくわかる。

いや、当たり外れはあるとはいえ、観客批評は意外と興味深いと思うぞ。

特に「トリック」のようにテレビから流れてきた特殊な反応を示す客層に対して
特殊じゃない一般客側の代表としてヲチしたりコメントしたりは全然ありだす。
しかも劇場で金払って見てるのはこの場合小林も同じ立場なんだし、仕事としても
「変なファンが変なタイミングでヲタク笑いしてうざかった」って正直に書くのは
ジャーナリストの本分を果たしていると思うのだが、どうか。

むしろ不特定多数の読者に向けて発された文章を、真偽はともかく、
きわめて特殊な個人的事情からかくも深く憎悪する416こそ的外れ〜

小林みたいな糞評論家を叩くことでしかこの映画を擁護できないヲタどもは低脳。

>>428
ここはそもそも、そのクソ評論家を語るスレなんだが。

まぁでも、あれをちゃんと内輪ギャグって書いてるのは、批評っつーより
納得だな。批評家が言うことじゃないが、あれは内輪ギャグだし、内輪
ギャグで笑っている他人を見るのは気味が悪いよね。
あ、あと、「クソ評論家」を語る素材がトリックなんかでどうすんのよ。
クソ映画をクソって言ってるより、クソ映画を最高、って言ってたり、
良質の映画をワケのわかんない理由でクソって言ってるようなの持って
来いよ。

>まぁでも、あれをちゃんと内輪ギャグって書いてるのは、批評っつーより>納得だな。批評家が言うことじゃないが、あれは内輪ギャグだし、内輪
>ギャグで笑っている他人を見るのは気味が悪いよね。
だから，批評にもならないことを，批評と称して書きなぐっているからクソ評論家
だと言っているだけなのだが（ｗ

じゃあ映画とも言えないものを劇場で堂々と流したトリック劇場版も
糞映画ってことで

>>432
おまえもしつこいなー！？
お前は小林千枝子ヲタか？気持ち悪ぃ・・
「トリック」が糞だっつーのは全員一致だよ、ばーかｗ

>>432
　普通の評論家・・・トリックの作品内容を的確に紹介し，内輪受けギャグと仲間由紀恵
　　　　　　　　　　しか見所がないことなど内容を批評してくれる
　よい評論家・・・・内容が，あくまで内輪受けギャグでしかないにもかかわらず，興行的
　　　　　　　　　　にヒットした理由を的確に解説してくれる
　悪い評論家・・・・自分が理解できない作品がヒットしたことが気に食わず観客にあたり
　　　　　　　　　　ちらす

>>434
こ、小林千枝子、全部に当て嵌まってるなあ

正直、かわいい仲間とへんな阿部さえちゃんと出してくれれば
ストーリーやらトリックやらはどうでもいい

>>436

そんなあなたは糞小林と同じレベル

>>434
>　よい評論家・・・・内容が，あくまで内輪受けギャグでしかないにもかかわらず，興行的
>　　　　　　　　　　にヒットした理由を的確に解説してくれる

これに倣って文を起こすと
「糞映画だが、トリオタや糞家族が観に行ったので儲かった」
になりますけど何か？

>>438
文を起こすなよ

>>438
知能低いくせにインターネットしてんじゃねえよｗ

糞映画なのは全員一致とか開き直ってるくせに
糞映画って言われたら激怒。
単に批判封じのために開き直ってるだけか。ヲタ、性質悪いな。

>>440

インターネットを「する」っていう表現も相当知能低いんだが。

>>442
この板にかかわっているだけで知能が相当低いと思うぞ。
俺？　俺も相当知能が低いが何か？

>>437
いいよ何でも。要は自分が見て楽しめればいいのだしさ。
つまらんもんにこだわってるほうが時間の無駄じゃないかと。

糞映画だけど仲間ちゃんは可愛いってことでいいな？

>>445
　見事な結論だな（ｗ　まったく異論はないぞ（ｗ
　ということで，このスレは終了だ（ｗ

>>442は多分凄く馬鹿なんだと思う。

小林千枝子スレはここですか？

どこらへんが内輪ギャグなのかが、どうしてもわからん。
内輪ギャグって監督や仲間内だけわかるようなギャグとかのことじゃないのか？
去年やってたドラマの濱マイクみたいな感じの。あれはかなり寒い。
しかしトリックは普通に受ける（笑える）と思うのだが・・・・

内輪ギャグの意味がここではおかしいな。
内輪ギャグってとんねるずがやるようなやつだろ？

お前らが言ってるのは「内輪だけでウケてる」って意味か？
むしろ脱力系とか。

知りたいのは小林 千枝子の言ってる内輪ギャグの意味なのだが
どこを見てそう思ったのだろうか

糞映画なのに客が入って笑ってるからだろ

>>447

あなたは「そのとうり」とか素で書いちゃうタイプですね？

そのとうり

>内輪ギャグって監督や仲間内だけわかるようなギャグとかのことじゃないのか？
そのとおり。つまり，監督と，テレビでトリックを見ている仲間たち（つまりテレビ版
トリックのファン）しか，わからないギャグばかりだと指摘しているもの。

まあまあ、仲間内も仲間たちも、仲間といえば

ttp://gonzou2.free-city.net/nakamayukie001.jpg

ってことで仲良く(*´д`*)ﾊｧﾊｧってことで

アンチトリック映画スレの趣旨を変え小林叩きスレに、見事なチームワークですね、ﾄﾘｦﾀ（藁

>>457

とかいうおまいの分析も、仲間ちゃんのスレンダーな肢体の前には全然無力(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

ttp://gonzou2.free-city.net/nakamayukie002.jpg

おまいも頭じゃなくて腰で考えられるようになれば一人前だ。がんがれ

童貞くんにもこまったもんだなぁ…

ああ、バレちゃったよぉ

>>456>>458
見れない。アクセス権が無いといわれるよ
会員制？

（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）

よし分かったから、もうくんな。

ケイゾクの映画には失望したけどトリックの映画には満足でした。
そんなに評価が悪いとは意外ですね。

都内でまだ上映してるところありますか？

映画ヲタってのはけなすだけなんだな。すでに映画自体パクリのパクリでしか無いというのに･･･

パクリだからけなしてる訳ではないことをまだ理解できないトリヲタﾊｹｰﾝ

お前こんなｽﾚに最初からしがみついてたのか。見苦しいぞヒマ人(w

>>468
どれに対するレスか分からないがお互い様という言葉を勉強しなさい、わしもか

さほど出来の良い映画でないことは同意だが、

俺は、この映画を駄作だと論理的かつ冷静に批判できる奴が、
「なぜわざわざ映画館まで足を運んだのか？」
が非常に疑問なのだが。少し考えれば映画の内容ぐらい想像つくだろ？

>>470
どんなにクソ映画でも見ておく価値はあるのだ。
たとえ見終わった後に「畜生金と時間返せ」と叫ぶような映画でも、
「金返せ」と叫ぶ価値はあるのだ。
面白い映画、クソみたいな映画、それぞれに違う価値がある。
クソは一切見ない、なんてそんなつまらんことができるか？

>>471　
なるほど。私も雑食で色々観るのですが、
ここで粘着して批判している人の気持ちがよくわからないんです｡

あの粘着ぶりは「あんなに期待したのに駄作だった！！」ってぐらい
ショックだった時の反応かなぁと｡

【an an恒例『好きな男・嫌いな男』の嫌いな芸能人１位を
　　２ちゃんのみんなでクサナギにしよう♪】
毎年ウンザリするヤラセランキングの季節がやってまいりました。
あいかわらず朝鮮万歳タレントこと草�g剛に
２ちゃんのみんなで『ノー モア クサナギ！！』を叩きつけちゃいましょう。
下記のananＨＰに行き投票をして言い訳のできないくらいの組織票を！！
嫌いな男性有名人、抱かれたくないと思う男性有名人の欄にはもちろん草�g剛を。
好きな男性有名人、抱かれたいと思う男性有名人にはズンドコでお馴染みの
ババァのカリスマ氷川きよしさんでananを一気にババァ雑誌に！！
なおクサナギの名前は間違えやすいので【草�g剛】←をコピペしていくとよいでしょう。
↓ａｎａｎ投票ＨＰ
http://anan.magazine.co.jp/topics/1360/

>>472
それくらいで粘着とか言うなよ。
ま、批判するくらいの負の力はあったってことでいいじゃん。
本当につまらなくてどうでもいい映画は
批判する気すら起きんつーか、見たことすら忘れちまう。
無視がもっとも厳しい批判なんだな。
悪い意味でマンセー君しか残らない映画は終わってると言えよう。

たーちゃん甘い甘い。

見てないﾔｼも批判してるから続いてるんだよ。

hoshu

結論：
１.映画自体は、オリジナル（TVシリーズ）よりもちょっと内容が薄く、
　　熱心なファン以外はあまり楽しめない「凡作」
２.映画自体の批評でなく、好意的な観客を見下すことに終始してるような
　優越感丸出しのコバヤシは「クズ」

でよろしいか？

>>477

その結論では、トリヲタでない観客が映画自体のつまらなさやトリヲタのリアクション
のキモさにむかついた事実を小林がある意味正しく代弁した、という一番肝心な点を
トリヲタ故か情報操作して、なかったことにしているため使い物になりません。

hage

ＴＲＩＣ>l age

トリヲタだが、この映画を弁護しようという椰子の気が知れん。
普通にクソだろ。モーヲタしか見ないモー娘映画と同じ位置付けだって。

トリヲタの証拠に田山のカツラは１で生瀬が使っていたものだ、と
いうことと、その時の矢部の嬉しそうなギョロ目は、生瀬自身が最も
好きなシーンであると同時に、一番反省しているシーンとして挙げて
いることを、私は知っている。

あげるなよ。トリヲタならなおさら。

agemasugana

しょうむない映画を創った罰だ！
お前のそのいやらしい姿は、ぜんぶすべてまるっとどこまでもお見通しだ！！

　http://www.iiij.net/icl/new.files/idol.files/idol/na_ho/yukie/image/yukie004.html

仲間ﾀﾝ萌え

笑えるセリフをＣＭでやるもんだから、ホントだったら爆笑のトコロが
お客さん解っちゃっててシラケた空気が・・・あそこで大笑いしたかったァ〜。

トリックが一番おもろかったな。
２からウンザリ

ﾊｧﾊｧ

agete

「TRICK」はTVも劇場版も全然観てないが・・・
だって「溺れる魚」と「チャイニーズ・ディナー」でもういいや、と思っちゃったし。
でも先日ＷＯＷＯＷでやった堤カントクの「ご近所探偵TOMOE」はそのしょーもなさが少し癖になった。
ぴくりとも笑えなかったけどね。
この勢いで脳が緩みきってるときに「TRICK」も挑戦してみようかな。

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

（＾＾）

堤「監督」作品はどうしようもないよ。
演出だけやらせたほうがいい

スレ・板違いなのはわかってるんだがどこで聞いていいかわからんのでここで聞かせてくれ。

ぜんぜん知らんかったんだけど、
前原一輝どうしちゃったの？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

とりあげ

というかあのドラマはやっぱり深夜のまったりした時に家でゴロゴロしながら見るから
いいんで、映画館で集中して見るもんでない。

特典映像が気になるなー

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´ 　 マ タ ー リ ５　ゲ　ッ　ト
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

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　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´ 　 ・・・５００・・・。
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

今日初めてこんなスレあったって知ったが・・・

“Ｐｉｓｓ”は“読者の声”の援護射撃、
苦笑いしてたんじゃないのか？ｗ
足引っ張ってるとしか思えんかったｗ

くわっぱ？

パ★テ★オ

小説しか読んでないんだが、最後の親子悲しすぎる。
笑えないよ．．．。

ギャハハハハ

前原一輝引退なのか・・・・
もうあのアニィ！っていうのが見れないかと思うとちょっとしんみり

く わ ッ ぱ

あぼーん

劇場版DVD、おまけで付いてくる団扇が欲しかったので
新○堂で定価で予約しちゃったよ。
笑うなら笑ってくれ。

あははは

>>511
禿しく同意！

因みに、TSU○A○Aでもノートがおまけで付いてくるが
あっちは定価販売＋送料別で更に高いです。
（新○堂は送料無料。）
他にもオマケを付けている店が無いか一晩かけて
ｸﾞｸﾞってみたがこの2件だけのようです。

ノートよりは団扇のがいいよね・・団扇て何？

団扇はうちわ

漏れはノートより団扇が欲しいので新星堂にします。
通販じゃなく店で予約でも大丈夫だよね？

ＤＶＤて5.1chじゃなくて2chなんだね。

いまどき団扇が特典かよ！
キャンペーンでタダで配るもんだろ？そのくらい

>>518
まあトリックは別に5.1chで見なくてもいいかなと思う。

あ　い　た　い
い　ま　か　ら
し　す　ら　な
て　　　は　い

会いたい
今から？

asdgfagdawregagdagsdgasgdadsgasdgasdgasdgasdgasdgagdsagdsasgdasgdasdgasgda

ドラマの時は好きだったけど、なんか劇場版はイマイチだった。

それが正しい感性です。

今日レンタルして見たけど映画だと思うとイマイチだったな
トリックスレはコレだけ？

久々にトリック（劇場版）観たら、冷めてる自分に気づいた。
なんすか、これ？って感じだった。
やっぱ、たたみかけてこられないと、つらいわ、あれｗ
次、いってみよー！！

今日さっそく借りてきて観たんだけど､
テレビの方がヽ(`Д´)ﾉｵﾓｼﾛｲﾔｰｰｰｰｰｰｰｲ!!

(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

そろそろ信者の擁護レスが来そうだな

２時間ドラマで十分です。
ま、ビデオで借りてみたから別にいいですけど。しかも１００円で。
でも１の辛口批評は、あまりにシリーズやトリックにはまる
わこうどの感性を理解していない的外れな評価で寒いですな。
シュールな笑いを解さない人の意見ですね。
つーか、トリックの仲間由紀恵が一番好きダス。
トリックを見る動機はそれで十分じゃ。

２まではシット

明日DVD発売だってのに、この盛り上がりのなさは・・

>>530
そうそう。　そんなもん。
それをいきまいて「クソ映画だ！」とかムキになってる方がね〜。
ま、実際映画としてはスケールも小さいし、子供だましだしね。
でもだからと言って「映画にするな！」とか言うのはナンセンス。
見たいヤツが見ればいいわけだし。
作り手がドラマでなく映画にしたいっつーてその環境と許可が
降りたなら作るのは自由。

(ﾟ∀ﾟ)ｸﾜｯﾊﾟ

>>533
「クソ映画だ！」とかムキになるのも「映画にするな！」も
結局映画がつまらなかったという感想を表現するうえでの
バリエーションなんで、全然ナンセンスじゃないと思うよ。

高い金払って＜スケールの小さい子供だまし＞映画を見せられても
「見たいやつが見ればいい」「作るのは自由」とか鷹揚に構えるなら、
同様に、どんなにひどい批判や酷評を目にしても
「語りたいやつが語ればいい」「語るのは自由」とか鷹揚になれるなず。
それができないのは533って結局この映画のことボロクソ言われて
内心すげえムカついてるトリヲタなんじゃないの？素直じゃないだけで。

ちなみに私はトリックは劇場版はクソ映画で最悪だしテレビもつまらないし
こんなもんに入れあげてるトリヲタはもう救いようがないカス野郎ばっかり
だと思ってるけど、仲間ちゃんは可愛いし大好きです。

個人的に言わせて貰うと
映画の評価って言うのは未見の人にとって
その映画が見るべき価値があるかどうかを決める重要な参考要素だと思うんだけど、
それについて評価する際に、
どういう点が面白くないのかとか指摘もせず、
ただ>>535のような抽象的・主観的意見だけ述べられても何の参考にもならないし、
挙句その映画の内容どころかそれを好きだという人まで批判する
意味のない意見はどうかと思う。
おれはこのトリックが名作だとか、みんなに見て欲しいとは全く思わんが、
そういう否定の仕方は嫌いだ。

ハッキシ言ってスカトロをバカにしてるやつが、
わざわざスカトロビデオを見たり、実際にう○こを食べて
「やっぱりこんなもんまずいじゃねーか、クソ！」
ってゲーゲーしてる奴を見てるようで、白ける。
嫌いなら最初からないものとすればいいじゃん。

>>536
535ではないが、批判されたのは映画と>>533だけでしょ。
533がトリックのどういう点が面白いかを評価せず
ただ批判する人を「ムキになってカコワルイ」と断じたことを
批判してるだけでしょうね。
あなたの一番嫌いな否定の仕方の典型が533ですよね。

> 嫌いなら最初からないものとすればいいじゃん。

ならば、ここの批判意見を見なければいいのに
何故わざわざ見てわざわざ意見してるのでしょうか。
公式サイトとかファンサイトを見ていればいいんじゃないかと思うのですよ。
このスレッドのタイトル見ただけで中身はわかるのに、何故ですか…

予定通り、信者大暴れ（ｗ

結局トリスポはレンタルビデオ店に取りに行かなきゃだめなの？
ＤＶＤにはついていないの？
付いてるとしたら同じモノなの

一家心中する前の最後の思い出に見た家族の立場は？
どんなクソ映画でも、作った奴を罵倒するのはいいが見てしまった被害者に矛先を向けるのは
いけないと思います。
「あずみ」を見てしまった事は罪じゃない。強く生きて。

>>539
レンタルのみ。
DVDについてるのは「いとふし報」

あぼーん

恐るべし和田サンマジック

で特典はどぅーなの？

特典
仲間のラジオ体操が，カワイイ

>>545
そだね、それだけだね。

本編ディスクの方に入ってるヤム落ちはメッチャ長いです

東映だったら確実に収録されているであろう初日舞台挨拶がないのが
東宝の駄目なところだな。

教えて下さい。
本編再生時にカットされた映像も入れて再生できるよね？
その仕方がわからんのです・・
教えてくんろ。

あと、壺のマークはなんなの？
設定してもなんにも変わらないけど？

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　　 ,/'└-「、￣￣'''''''-----............,,,,,　　　　　--''''',,-
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　　　　　 ヽ..,,,　　　　　　　　　　　　`ヽ,,..-'''Ｖ;;;;;;;;;V;;;;;;;;;;;;v;;;;,,,,

>>548
一緒についていたいとふし村速報の裏にある
DVDの内容説明のところに、ちゃんと何なのか書いてあるよ

>>550
ありがとう
ちゃんと見たら書いてあるし・・・村報に夢中だった

もう１つ質問なんですが、
未公開映像はえんたー押さなきゃ見れないの？
何にもしないで見れる方法はないの？

こら〜！とんねるず！！！！！

あいたい
いまから
しすなら
てはい

ってどういう意味？

>>553
あいたい
いまから
しすらな
て はい

しすらな　てはい
ってなんだあ？

>>555
あいして
います
たからは
いらない

>>555
しすら菜を採っておけってことでしょ。

>>551
やむ落ちの部屋から見れる

買い物袋を肩に
信号待ちをしている山田を覗き見たかった
研究室でリンゴを丸かじりしながら
独りごちている上田を覗き見たかった



ブラウン管のこちら側を意識している２人にいたたまれなくて
三話目以降は封印することにした
トリックとの邂逅を｢よき想い出」にとどめるため

結局、スタッフの同窓会に付き合わされただけなのかもしれない
宴席の余興は、よそ目に晒すべきではない


くだんの批評を一読した後
それが自分の未見の作品に対するものであることに初めて気づいた
あの奇妙な既視感については何も言うまい
トリックの世界をこよなく愛する者として
彼女が手にとったのがパート２だったことがただただ悔やまれる

哲さん！なんで車から注意した人を
暴行なんかして殺してしまったんだ！

よく考えたら哲さんが２７歳のわけないか…

PS２でも再生できますか？

＞562
そりゃそーだろ

>553　
本編見てたら普通に分かるはずやけど．．

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あの警官ってﾏｼﾞでづらなのか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

がいしゅつだったらごめんね。
DVDのディスク2に出てたサバ男って、
もしかして今日のこころ（NHK）に出てた？

たった今見終わった。TV同様ぬる〜くてツッコミ所満載な所がｲｲ！！！

琴美役の人って回想シーンの中で奈緒子役やってた人だよな？

あいたい
いまから
しすらな
てはい

あさあ

>>570
おめえはほろぶ！

（＾＾）

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信者がわざわざ辛口スレに擁護しに繰るほど必死であることが
映画のダメさを証明しているとわかった。

アンチ必死だな

あぼーん

だれもいねい？






ク、、クワッパ！

冒頭のトイレで撲殺された人って
誰に何で殺されたんですか？

この映画、マギー司郎級のマジックショーを２時間
ず〜〜〜〜〜〜〜〜っと見ているような感じだった。
TV版の方が面白いですね。

山下と芳本の二人がやったって、告白してたじゃん。

この映画はこんなモノでいいんじゃねぇ？
ケイゾク映画の時に、映画だからってんで大向こう張ったのが徒になったのを考えれば、これくらいで正解だと思うが。

で
結局ラストの暗号の意味は
「愛しています。宝はいらない。」なのか？
それとも
「会いたい今から。死すら菜手配」なの？
どっちなん？

>>584
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

くわっぱだけかわいい

上田に依頼で山田連れて行くってパターンが良かったのに
上田がたまたま取材で訪れてってのは上田の印象が薄くなるよね
初見には王道パターンで良かったんだよ　

>>584
あんた馬鹿?
上田は「あいたいいまからしすらなてはい」と暗号に書いた。
それを山田は「あいしていますたからはいらない」と読んだ。

どうして間違った解読したのかも
映画を観たらわかるはずだが。

>>588
解説するのも野暮だと思うのだが

堤には「ケイゾク／映画」でこりた。
また同じこと繰り返しただけやろ？
テレビでだけ仕事しててくれ。

（*´Д`*）=3　本当に馬鹿な香具師が多いなぁ〜　仕方ない説明してやる
●×３、○×２
００２は００３と００４のを知ってる、００３は００４のを知ってる
００３　００４
○　　 ○　　だと００２は●なのでこの組み合わせは×
となり
　●　　 ●
　○　　 ●
　●　　 ○
の3通りで００４が○なら００３は●だとわかるので
よって００４は●だということにな〜る

(*~∀~)=3　はぁ　アホな香具師だなぁ　仕方ない
●×８
●が表で○が裏だとするだろ
●●●●●●●●●
最初全部表で上田だけひっくり返して他の人は見れないんだけど
ひっくり返した音で表の枚数が偶数か奇数かがわかるんだよ
奇数回なら表の枚数も奇数枚　偶数回なら表の枚数も偶数枚
それで上田が１枚だけもって　残ってる７枚の裏表の状況見れば
上田が持ってるやつが裏か表がわかる
それで嘘か本音の時に炎を吹けばいいだけ
４回ひっくり返して7枚の状況が●●●○○○○
なら●もっていったことになるっしょ

>>589
すん
まな

で、TRICKまた始まるの？

帰って来そうですね

石原いないのにやるのか？
俺はゆるさんぞ！！
オールメンバーそろわなきゃだめだろがぁぁ！！！

>>596
石原って誰？

>>597
前原一輝

>>598
ｔｈｘ
あー、矢部の相方か。
んで、なんでいないの？

堤演出研究所ってなんだあれ・・・借りる価値もないな
おもしろそうな感じだから借りてみたものの・・・・・
中身終わってる_/￣|○
そう思うでしょう？　最悪だ

>>600
うん。へたすりゃDVD買うとこだったよ

>>599
石原はスターウヲーズＥＰ３に主宴の為にいません

劇場版はとにかくつまらなかった。
ドラマでしっかりつくって欲しいな。
トリックゴールデン進出age

「HIJIKI」がかなり面白かったのと、ツタヤ半額もあいまってビデオで見たけど、
山火事らへんからかなり眠かった。

これってわざと二時間ドラマっぽくしてる？映画用のフィルムとか使ってるんかな。
雰囲気ドラマっぽかった。（狙ってやろうけど。）

面白かったのは上田の同級生が埋蔵金探しに自分のコネでがんばるとこと、
ハゲが「水かけないでくださーい！」って言ってるとこぐらいで。

基本的に仲間の奇声に違和感を感じてしまうから微妙。

>>599
亀だが・・
彼は俳優を引退されました

やぼなこと聞きますが、上田はけっこう強いはずなのに何故山田のパンチがヒットするんですか？

>>606
それを聞くのはやぼってもんです

あ〜。またこんなクソドラマやっちゃうんだ。
で、また喜んじゃうアホがいるわけだ。
あひゃひゃ。

>>606
シティーハンターの冴羽は強いのに何故香のハンマーがヒットするか。

>>606
それは道ですれちがっただけの親子に馬鹿にさせても「なれたもの」ですませられる山田が
上田に宴会の席で馬鹿にされたときには涙を流したのと同じくらいの謎なのさ

>>608
こういう低脳を見るといつも思うんだが・・・

なんでわざわざ嫌いな物の話をしてるスレに来るのかねぇ・・・。
クソドラマとか思うんだったら見なければいい・スレにもこなくていいじゃん。
わざわざ来て厨房低脳ＤＱＮ丸出し発言して

「私はＴＲＩＣＫとかいうクソドラマが嫌いな厨房低脳ＤＱＮで〜す！！」

って言ってんのと一緒だぞ。

まぁとにかくお前みたいな低脳は帰れ。
木曜9時はテレビをつけずに勉強してろ、イライラしなくてすんで
お前の大好きなママも喜んで一石二鳥だな。

まあ、低脳も低脳だが、顔真っ赤にして荒らしの相手するのもおつむが足りないんとちゃう？

川ﾟ∀ﾟ)えへへへへへへ！！！！！！！！！！

つってんでしょ？ほっとけばいいのに、と思うが。

ドラマって1時間なのね。
映画みたいに間延びしなきゃいいけど

どろ〜ん！

仲間ﾀﾝ(*´д`)ﾊｧﾊｧ

CM見た。。
奈緒子の服が秋服なのがとっても新鮮だった

10/16 初回は
劇場版だってさ。川ﾟ∀ﾟ)ｸﾜｯﾊﾟ!!

>>618
10/16はドラマの一話がちゃんと放送される。
劇場版は10/19の日曜洋画劇場の線が濃厚。

仲間タンを見られるだけで幸せ、生きていて良かった。　

あれ、今月の日曜洋画劇場って
グリーンデスティニーとか４本の大作で
決定してなかったっけ？？？

ｺﾞﾒｿ
0/ 5 開局45周年記念「バーティカル・リミット」(30分拡大)
10/12「ハムナプトラ／失われた砂漠の都」
10/19「ＴＲＩＣＫ〜劇場版」
10/26「インビジブル」

でした('A`)　

川ﾟ∀ﾟ)ｸﾜｯﾊﾟ!! 　上田　５千円かせっ！

川ﾟ∀ﾟ)ｹｶﾞﾉﾋﾞｨｨｨ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾙ！！！！！！！！！！！！！！
川
川
川

川ﾟ∀ﾟ)私美人マジシャンの山田奈緒子は貧乳ではありません｡

にゃー

不景気だなぁ

映画にしたから叩かれる。ＴＶでスペシャル版で放映すればそこそこだったかも。
ＴＶドラマから派生した踊る大走査線と比べると小粒な印象は否めない。
これから始まるパート３に期待するか。

皆さん、そろそろテレビ版スタートですよ

ギャグ濃度が濃くなってる(´▽｀)

全てにおいてネタの再利用だな。
完全にネタ切れの模様。

>>631
それも含めて(・∀・)ｲｲ！

スリットの深いチャイナドレスでゾンビボールやってくれりゃなんでもｲｲ！

あのつまらん劇場場がＴＶ放送か…

劇場で見るよりはマシに見えることを期待するが、多分無理だろうな

そういえば井筒監督の映画まだ見てないな。もうレンタルしてる？

溺れる魚は面白かったが今作はｳﾝｺｄな

あれ？一番面白いのは金田一じゃぁ…

恋愛写真

本編よりも、撮り下ろしの番宣のほうが面白かった！

きもいシーンばかりだなこの映画

映画公開からテレビ放送までスレがそのまま残ってるのってめずらしくない？

あのさ、コレってフルバージョンかな？
ちがうんなら、何分くらいカットされるのかな？

手品勝負になってから説明臭いシーンばかりで、急激につまらなくなるな・・・
それまでのネタやコントのほうがずっと面白いのにねえ

>>642
２分カットってどこかに書いてあった

>>642
2分カットされてるらしい。

結局切株に何て書いてあったの？

　　　　 ／::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::/　　丶::::::＼
　　　/:::::ノ　　　　 ＼:::::ヽ
　　　|::::::: ＼　　　／　:::::|
　　　|::::|　●　　　●　|::::|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::| ..　　　　　 .. |::: |　　＜　お前らのやっていることは全部すべてまるっと
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　　 │どこまでもお見通しだ！
　　　|::::::::::＼＿__／:::::::::::::|　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|
　　 　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐
　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ ､
　 /.........レ...

あいたい
いまから
しすらな
て はい

わらい鬼って間違ってるよな。２番の人間が論理に気づかないでただ迷ってるだけだと
３番目は確定しない。

笑い鬼とトリック、意味がわからないのですが？

>>648
ありがとくわっぱ

ゴリッとお見通し

どんどん来い超常現象

>>649
合ってるよ。

結局、ストーリーテリングの本質ではない小ネタでしか
個性を出せない人なんですねー、ツツミ。ついでにクドカン。一発屋。

踊るのがレベル高いってんのはヲタですか？
大して変わらん。

久しぶりに見たがやっぱりつまらん

レンタルビデオ借りなくて良かったよ

こんなに面白くない映画だとは思わなかった

>>654
合ってる？どちらか一人が論理に気づかないで怯えてるだけという可能性がまったく無視されてると思うんだが。

うんこすぎて笑った。
もし劇場で金払って観てたら絶対にブチ切れたな。
隅から隅までテレビドラマだ。

つまらんな〜
というか、普通にTVで2回に分けてやればいいだろ。
俺の2時間30分を返せと言いたい。

見て損した。

面白いとかつまんないとか言ってー。
この映画は仲間を中心に見るちょっと凝った映画だから気にそんな所気にするな

ドラマは面白いのに映画は何でこんなに糞なんだ・・・

映画としちゃホントたいしたことないな　まだ踊るの方がマシ

なんつーか非常にマッタリ映画ですな
低予算深夜ドラマのノリを一貫して映画版にまでキッチリ持ってくる度胸がすごいというか
人気ドラマと聞いて期待した人＆初視聴の人がこれ見て文句言うのは当然だと思う
という俺もあと３０分短くして話のテンポよくしたほうが良かった様な気がする

踊る的で楽しめた。キャラが生きている。続編、作らないかな

映画館で見たときはつまらなすぎて腹たったけど
テレビで見ると許せるな。

神奈川県に藤野市などという市はありません。

>>655
たしかに最近そういうドラマや映画が多いよねえ、、、

俺は劇場で見たが絵もストーリーもテレビサイズというのは我慢できたが
まわりの女、子供がうるさかった。

こんなつまらん映画、ひさしぶり

念写のトリックが複雑でわかんないし、なかなか考えさせられる映画だ。

仲間が可愛くなかったらテレビを壊してた所だ

もっと仲間が上田を好きな感じ前面に出してもいいんじゃねえの？
それに気付かない鈍感上田っていう下りが一番見てて面白いように思うんだけど

>>673
説明聞いたか？

俺このドラマ初めて見たけど、すげぇ面白いじゃん！
主役二人のキャラが最高！
トリックのネタも見事に人の心理の裏をかいてて、感心させられっぱなしだったよ！
最後の山火事も迫力あるSFXでもう手に汗にぎったよ！
早く続編作って欲しいよ！



俺ってうそつき・・・＿|￣|○

ラストで教授にプロポーズしてあっさり蹴られた山田にせつないけど萌えー 要求がだんだんセコくなっていくのもオモロイ

「明日があるさ」は劇場版の方が面白いですよ

>>674 この話に色恋ざたをもってくるとトリックならではのテイスト
が失われるとおもうんだけど
やっぱトリックは映画にするべきじゃないな
映画にするが故に良い意味でのトリックの安っぽさが浮いてしまう気がする
どうでしょ？

再放送でﾄﾘｵﾀになって、期待して見たら
滅茶苦茶つまんなかった…
TVとは脚本違う奴なん？

俺は初めて見たけれど、面白かった。録画しておいたので、もう1回見る。

確かに、寒すぎる映画だったな

火事は熱かったがなｗ

66 名前：名無しステーション ：03/10/20 00:00 ID:L+vjS5h5
よく分らなかったけどあの独特の世界観と
潮吹きに圧倒されました。

今日やってた映画しか観たことないが長い。
あのノリで１時間ドラマならなんとか見れるかな。

まぁまぁ面白かったよ。
映画のケイゾクよりはドラマ観てなくても楽しめた。

めちゃめちゃ楽しみにしていただけに・・・
見終わった感想は・・・おいおいぃぃ(--;)だったな
ふぅぅ

>>684
お前のコメントは寒すぎるがな

ドラマ見たこと無かったけど
かなり楽しんだけどなｗ
あういうバカバカしい笑いに弱くて。

笑いの好みは人によってかなり紙一重だからね

とにかく映画しか見ていない人はTVシリーズのビデオを借りてみなさい。

映画が面白かったという人はきっとはまるよ。ぞーーーーーーーーん

今日TVで初見。
まぁよくも悪くも予想通り。
TRICKとかケイゾクって、ある程度決まった格子(テンプレ)に
毎回毎回ネタだけ違うものを放り込んでるだけっつー、
印象があったんで、２の途中で飽きた漏れとしては今日まで
待っといて正解。

あとはまぁ、アレだな。
このスレの序盤で喧々諤々やってたやつらは（まだいるか
どーかは知らんが）TVでヒット→劇場版となった作品群の
歴史っつーものを振り返ることを勧める。

さっきテレビで見ますた。少女マンガ（コメディ）のノリでつね。

強がりながら、内心男に惚れちゃってるヒロインに萌え。きっと
ストーリーの展開上、強制的に○○と××とかさせられることに
なったら、「なんであんたなんかと！」とか言いながら幸せを感じ
ちゃいそうなタイプ。萌え萌え。

金だして劇場で大袈裟に観た時はガッカリしたもんだが、やっぱこうゆうのは
ＴＶサイズだとそこそこ楽しめるネ。テレビ向けですね。

新聞のキャスト欄には蛍雪次朗の名があったけど、
他の村人（菅原大吉、村杉蝉之介）の方が見せ場もセリフもあったような・・・

>>694
おまえ、かなり見誤ってるよｗ

>>697
そうでもないだろ。お前の方が、見方が縛られている。気の毒だな（ｗ
こーゆー映画は楽しんだ方が勝ちよ。2chに馬鹿にした書き込みをする行為自体が
時間を無駄にしてる証左になるわけ。

>>698
何でそんなに必死なの？
697程度のﾚｽは、２ちゃんじゃ普通じゃないか？

あれ？なんか気に障った？

ビデオで観ました。
最終的に結構な量の死体を観た気がしたのですが、野際陽子様の「これでいいのだ」的な存在感に圧倒され、何も考えられなくされたのを覚えています。

>>700
氏ねやカスｹﾞﾗｹﾞﾗ

２時間のうちに、トリック解明シーンがかなり盛り込まれていたのに、
自分じゃ何ひとつとけなかった‥‥‥

序盤、とっくりに紐を入れて、ぶら下げてみせる手品もありますが、
あのタネってどうなってるんですか？
東大OBの香具師らも分かってなかったみたいだけど。

>>698
楽しんだもん勝ちというのは同意だな。
俺はトリックはＴＶでやってる分しかみないので映画も今回が初見。
金もかけてないし、酒飲みながらのんびり観てたので
くだらない雰囲気もアリだなと思ってみてた。

金出してるから文句言うというのもあるんだろうが、
金を出しているのは自分の責任という部分もあるんだよね。
くだらなさそうなら金出して観なければいいだけなのに、
わざわざ観に行って文句を言う奴が多いんだよな。
文句を言うために行ってないか？と思う。

>>697
694が当たってるかは制作者でも無い限り言えないだろうが
間違ってると言い切るのは間違ってんぞ

執拗にギャグを挿入する意図がわからん。たいして面白くもないし。
どうしてもギャグやるなら主人公2人の掛け合いだけに限定して、
他は全部シリアスにホラー色強くするべきだと思うんだけど。
脇役から端役までみんなでギャグやってるのはアメリカのコメディみたいで萎える。

>>703
あんなのは本屋へいって手品入門とかみればのってるよ。
それより他のトリックがいまいちわからん。

『頭に体操』に載ってるのアレンジしただけのトリックにも萎える。
笑い鬼のやつとか。

「FAXの原理」のトリックが納得いかんよ
実際んな簡単に元通りにはならんだろ

おまえら、そのへん解説してくれよ。あんな早口で説明されても
わけわからんよ。

一昨日のクレしんは感動した
昨日のトリックはどえれぇー糞作品だ


というのがモマイらの意見ですね

踊る2を見に行ってしまった。
昨日はトリックをテレビで見た。
これにお金を払ってしまったお前達とは友達になれそうな気がします。

あげ

あの白塗りのババアって根岸季依？

TRICK映画版が本格サスペンス路線なら満足なのかねぇ。
ここのアホどもは。

164 ： ◆EYO00KKm8I ：03/10/20 10:30 ID:ISAw2XtJ
18.0% 21:00 EX* 日曜洋画劇場｢トリック-劇場版-」

この映画枠としてはかなりいい視聴率だね。

阪神がボロ負けしたおかげだろ

>>717
阪神ボロ負けでも普段の日テレの番組の視聴率より少し高いくらい。
４０分しかかぶってないし。

>>709
あの原理は数千年前からあるスキュタレー暗号ってやつだよ。
暗号をやり取りする両者が同じ半径のシリンダー（棒）を持っていて、
そのシリンダーに巻き付けないと復号できない。
映画では亀の首をシリンダー代わりに使っていた。

紐を巻きつけるときの力の入れ具合で多少歪むけど、シリンダーの太ささえ
合っていれば簡単に復号できるよ。
図の外に基準線（直線）でも引いておけばなお良し。

>>715
話題になったおかげで勝手にホラーサスペンス巨編なんかと勘違いしてる奴が多いよな
元々ただのヲタ向け低予算深夜ドラマなのに

トリック分からなかったやつ多いっしょ
泣　泣　笑　笑　笑
神２　　　神３　神４
○笑　　　泣　　泣
？　　　○笑　　泣
？　　　？泣　　笑
？　　　？笑　　笑　
こういうこと分かった？

>>721
そんなくだらない話はいいんだよ

わからないんちゃうん
ここではある法則つかってるからな

>>716
それってテレビ版の第一話が17％だからほとんどいっしょなんですね。
ところで23時も放送してたはずだけどその時間の視聴率ってわからないの？
クライマックス？だったはずだけど。

>>694
少女漫画というか、探偵学園Qのノリですよね。あのなかでも、
「ジグソーパズルで犯人の顔をつくる」というダイイングメッセージ
のようなかなり強引なものもでてきたりしたので。

念写のときなんて伝えたのかわかる？

ギャグはクスリともしなかったけど、まぁよかったよ。
テレビシリーズはどうしても楽しめなかった。笑えないし、それ以外もなんか。
仲間ゆきえに魅力を感じないからかな。

ちなみにケイゾク大好き、

>>721
よけいにわからないよ。

>>721
でもそれって神２と神３がそれを理解しているって前提が必要だよね。
どちらかが理解していなかったら全然成り立たない。

俺なりに鬼のを書いてみた。

神２は神３と奈緒子の箱に何を入れるか見てたが
？　−　泣き　−　泣き
の場合だったら自然と「笑い」と分かるが答えなかったのでそれはない。

ということは以下の３パターンになる
？　−　泣き　−　笑い
？　−　笑い　−　泣き
？　−　笑い　−　笑い
がもし神３が奈緒子の箱に「泣き」が入るのを見ていたら
神２が何も答えないことから自分のに「笑い」が入っているのが分かる。
が、神３はなにも答えない。
ということは奈緒子の箱には笑いが入ってるということになる。

ってことで合ってる？

あってるよ。

トリックのしかけはどうでもいい。
問題なのは、最大の謎が超能力みたいなものだということだけで説明されてしまったことだろ？
トリックじゃないじゃん！説明を放棄するんじゃないよ！

>>726
仲間タンが嫌いなら
オモロイとかツマランとか関係なく
見る必要なし！
>>731
何が最大の謎なんだか？
そんなもん最初からなかっただろうが！！！！

盲目ヲタ参上（惨状）

絶対時感の事だろ。

>>734
あれは超能力では(ry

ドラマは面白いのにな、残念だ。

要するに糞映画。

映画の上田と山田…なぜかラブラブに見えた。

ショックー。

昨日一番おもしろかったのは冒頭の山田、上田のご挨拶だな。

>>739
同意。
そういうときに限ってビデオ回さなかった。残念。

監督、少しは賞、狙ってたのかなー(w

堤って何か賞貰ったことあるの？

ツッコミ所満載だったが、最後の
「あいし」「上田！」の繰り返しで萌えたから良し。部屋に住まわせろも良かった。

>>729
そうだったのか。今わかった。

>>734
絶対時間とかなくても眼の動きの頻度（目玉の動き）とかで
わかるんじゃないかな？似てるもの、紛らわしいものは
何度も目でスキャンするだろうから目線が迷走しそうだし。
もっとも絶対時間はそのあとの、鉄砲水のところの音の間隔で
必要だからっていうところも大きいんだろうけど。
ところで、最後よくみてなかったけどあの母娘って死んだ？

鉄砲水で火が消えてバン万歳やってたけど、人は殺されてるし
で結構それどころじゃないだろうって思ってたけど。

あのヤマンバは逮捕しなきゃダメだろ

てか、あの山姥は根岸季居なの？

>>1
元々、中高生向けのドラマに何をいっとるんだ。
アホか。

俺は仲間由紀恵さんと結婚することにしました。ので、おまいらかってに俺の
嫁の話すんな。

吹かしこくなや
今俺のチンポくわえてんぞ

>>746
ヤマンバ死んだんじゃなかったの？だとしたらどうなったんだろ？

どうもしない

つーか、親子の死体はどうなったんだ？
特に父親。あのまま放置だったら・・・。

>>746-747
あれは死国のオマージュ（するほどの映画でもないが）、
もしくはパロではないかと…

ラストシーンの村の放送局のポストの横に移っていた人は誰だったんですか？

>>755
山田の唯一のファン。
パート１から、ずーっといる。

安いとか低レベルとか言っても
そういうノリを目指してるドラマなので本末転倒。

それを劇場で流すのは間違ってるとループしてみるテスト

間違っていると考える基準は？と煽ってみるテスト

なんにしろケイゾクの劇場版よりはよっぽど良かったね。
ケイゾク映画のビデオをレンタルした自分としてはテレビで見れてお得感でｲﾊﾟｰｲだた。
仲間が割り箸を移動させる手品を見て、阿部寛が「おー、早いな」っていうところに
なぜかウケてしまった。
あと仲間の声が全編通してめちゃくちゃかわいかった

Vシネマとかテレビドラマとか、適したメディアは他にあるだろ

ヲタ向けにDVDだけで展開しとけ

→ビデオ、DVD
買うには高いし借りたら返さなきゃならんし・・・
→テレビスペシャル
いくらなんでも代わり映えしなさ杉・・・・

結局、一発勝負の特別ネタとしては、映画が一番お手軽だ罠

仲間って実際貧乳なのか

へー、

スリーサイズ：７８・５９・８０ （デビュー当時）

トイレツマルの殺された男が見つけたのって、あの金の像？
全然埋蔵金じゃねーじゃん

ちょっと舞台やったからって、下手なやつは下手。
阿部ちゃんの悲劇（×）喜劇（○）って本からしてもう脱力。

アンチのみなさまにはとりあえず仲間ユキエのファンになってから
ご覧になることをオススメする。

７５４＞八墓村じゃないの？

>>757 >>758
それに尽きる。
深夜枠で楽しむドラマでしょこれは。
劇場やゴールデンタイムでやるのは間違い。

>>770
死国みてないでしょ？
八墓村もよく憶えてないでしょ？

死国で骨ボキボキされてたな。

７７２＞で？　

>>756
解説さんくす

TVつまんねえ…

トリックはだめな手品師の寒さを笑うコメディ

前は母親とか色々訳ありげな謎が有ったからおもろかったのかな

エンディング直前（放送局みたいなトコで）に手を振っていたのは誰ですか？
他のシーンでもチラホラ出てましたが、正体がわかりません。

あと、宝は後で取りにいけばいいと思いましたが、どうでしょう？

あの風呂場でズラのズラが取れたときの変なピンクのモジャモジャのモザイクはいらなかった。
むしろ人とか背景で隠してほしかった

監督、あのモジャモジャ好きなんだよ多分。

「溺れる魚」でも使ってたんで「またか」と思った。

予想を覆す仲間由紀恵の活躍 (ゲンダイネット)

　仲間由紀恵（２３）がまたドラマを当てた。今月スタートの主演ドラマ「ＴＲＩＣＫ」（テレビ朝日、毎週木曜）が初回視
聴率１７．８％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を記録。最初からつまずいたドラマが多い中でエポックメーキングな出来
事といっていいだろう。

「ＴＲＩＣＫ」はもとは３年前に深夜枠で放送されたドラマ。この時に異例の高視聴率を記録。その後、２作目が放送され、
昨年は映画にもなった仲間の出世作である。

　今回は初のゴールデンタイム進出で、結果が心配されていた。しかし、仲間は自称“天才奇術師”山田奈緒子をユーモラス
に演じて好評で、ホッと胸をなでおろしているに違いない。

「仲間は以前主演した日本テレビのドラマ『ごくせん』をヒットさせた。あの枠は日テレの“不毛の時間帯”といわれ、ドラ
マがことごとく失敗している。例外的に成功したのが仲間です。そして、今回は“ドラマの番外地”といわれるテレ朝で当て
たわけで、“なんであのコだけが……”という声が上がっています」（放送担当記者）

眠れなかったので先週録画してたのをさっき見たよ。
名前は知ってたけどTV板見たこと無かった。
でも劇場板のCMを嫌になるほど見てたので興味はあったんだよね。
見た感想は安い映画だなあと。
これは1人で見ちゃいけない。何人かでわいわい笑いながら見るものだよね。

すいません。
映画で人を刀で殺した婆さんは結局どうなったのでしょうか？
あと、自分のことを神様って言ってた子供とその母親は死んだのでしょうか？

>>784
しーっ、それは聞いちゃダメ！
見ていた人にもわかんないんだから！
（ほったらかしだよ）

アイタイ
イマカラ
シスラナ
テ　ハイ

に萌えたのは俺だけですか？

にわかファンが湧いてるな

今日の総集編の「私がスリット見せてやる」に萌えた。単細胞に

>>786
思いっきり不自然すぎる文章だよなー。なんでそのときだけ片言なんだ。
そういえば何でシスラナ必要だったんだっけ。忘れちゃった。

いろんな不自然さがの残る独特の世界観を持ってると思う。
ドラマを見てる人じゃないと、スムーズには入ってけないと思うけど。

ドラマ見てたけどこの映画はおかしいと思う。
冷めるというか細かいところで突っ込みたくなる。

>>789 次の日の笑い鬼当てで、負けて毒を飲まされた時用の解毒剤だよ｡

>>792
なるほどー。そっかそっか。ありがとう。

「小学○年生」とかの付録についてくるような「なぞなぞ辞典」「手品辞典」
の類を元ネタにして、無理やりそれに合わせてドラマをこじつけで作った
ような感じがものすご〜くするんですけど・・・。

手品なんてタネ明かしすればそんなもんだ

つか、>>794のような感想なんて誰でも思うことでわざわざ書くようなことでもない

マリックがジグソーパズルをばらばらに箱の中にいれて一瞬で完成させた。
このトリックをまるっとおみとおしたら認める。

何で全国トイレ水洗化計画中止になったの？
あの友人たちは中止になって責任を問われないんだろうか？

>>798
ああ、トリックはネタ番組だから真剣に設定ほじくらないで、
表面だけさらっと楽しんでね。「笑点」みたいなもんだよ。

テハイのテとハの間何で開いてんの

>>800
縦読み

いや、それはわかるんだけど…
上田は横に読ませるつもりで書いたのに何でかな、と

たしか、その場所書けなかったんじゃなかったけ？
うまく説明できないんだけど、ちょうどテとハの間に切り込み？が切り株に入ってたと思った
間違ってたらすまん。確認してくれ

最後何度も縦読みにした所を言おうとしてたから
上田は奈緒子にそういう気持ちを伝えたがっているのかと思った。
最近結婚を意識した発言するし・・・「お母さん」「上田奈緒子」等・・・
二人が意識しあっているのは萌えだが公認ラブラブにはしないでくれよ
頼むから・・・・。

俺が上田教授でも仲間由紀恵が現れたら絶対にモノにしようとするわなぁ。

>>800
木の穴かなんかが邪魔をして間が開いてしまった。

>805
山田奈緒子も面倒な話もってくるのが阿部寛じゃなかったら
やすやすとついてはいかないと思うがな

｢明日があるさ」の続編まだ〜？

早くブツをぶち込め上田

上田教授によるとセックスは一人で練習するものだ

許婚なんでしょ？＞植田

どうですかー。

どうですかー。

いたかー？

いないぞー

いたかー？

いないぞー

さっきべかこの「痛快エブリデイ」でやってたけど、
なんで映画を最後まで見ずに席を立つのっていう疑問があった。
大多数の映画では実際そうだし、私もそうしているのだが、
このTRICK劇場版だけは最後まで座ってた。2回目に見たときも。
言ってしまえば見ざるを得ないわけなんだが、
そこまで大事にしている堤氏は素晴らしいと思うな。

>>814
何を言いたいのかよくわからんのだが…

「おれはな、女性に快楽を与えるがうまいはずなんだよ。
一人でコツコツ練習しているからな。」

上田！寂しすぎるぞ。

>>815
あ、そうですか。わからなくてもいいです。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
523 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/12/19 16:23 ID:B/gE+ll0
>>520
フジテレビもそうですが、ＴＢＳドラマも盗聴ネタが多いです。
被害者によって、より多くネタにされるドラマというのが
あるみたいですね。残念なことです。

今まで盗聴・盗撮ネタを使った番組や出版物を、このスレに具体名で
一覧にするのはどうでしょう・・・
少しは制御できないかな。

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

溺れる魚おもしろかった

>>816
付加してないか

ああ。スモークの後半とどっちを見ればいいのか

最後の方で手を振ってる人がいたよね？
あれって誰だったの？

まーたトリック１の最終話で溺れてた人の話？

スター・トレック・ファンがトレッキーなら、トリック・ファンはトリッキーと
でも言うのかい？

トリッカーがいい

とりぴーがいい。

素直にトリヲタでいい

トリリッカーがいい。

>>798
だから「トイレツマル」って書き残して
自殺したんじゃないの？
それを山田が考えすぎて「イトフシムラ」って
読んだのかと思ってた。

もともとTV版トリックは第１話と最終回がちょっとつまらない
ストーリーというか背景を大きくしすぎ(財宝とか伝説とか)
あと、山田のお母さん出すぎ
劇場版も同じ傾向だね
ぞーーんの回みたいなのをやってほしかったな

すごく初歩的な質問で悪いんだけど
このスレで言うところのヲタって何ヲタなの？
トリックヲタって事でFA？

その様子じゃ日常会話にも不自由するだろ

たしかにくだらない。
しかし、だからこそトリックなんだから
しょうがないっす。
包み、真北はもう限界なんだろうけど

ドラマの方が面白かった。

ドラマは邦画を越えた。ｗ

>>833
何が限界なの？

>>835
昨日深夜の映画版ショムニを見たときは心の底からそう思ったよ。

この映画って、普段TVしか見ないし、
映画はたまに吹替ビデオを借りて観るだけだし、
最近では「明日があるさ」でぼんやりと劇場に行こうかなあと思ったり、
本来、映画館に足を運んでもらっては困るような
文化的レベルに問題のある人たちを呼び込む為に作られたトラッシュ・ムービーでしょ。
恥知らずな作り手と喜んで観に来る観客を楽しんで観察できるから面白いと思うけど。

>>838
まあ、映画なんてTVと同じようなもんなんだけどな
ドラマもあればドキュメンタリーもあるってことで
昔はニュースもやってたし(w
映画が文化レベルが高いって意味がわからないよ

どう？こんな釣られ方

>>838
それ言いすぎ
これのファン層って中高生ぐらいのおこさんだろ
木更津なんちゃらと同じような
（ドラマは何度か見たことあるが、大人の鑑賞には堪えられない代物だったもんな）
しかし自分がリア厨のときも今となっては糞としか思えない
ドラマに夢中になってたりしたからな〜
いい大人が夢中になってるようじゃ考えもんだが、
若いこはいいんじゃないかね
これがきっかけで映画に興味を持てたら素晴らしいしね

>>840
いや、トリックって基本的にコントだから

>>841
そう。
コント。

最近は呪怨もそうだけど
コント集が多い。

>>841
だよなぁ。
ああいうバカでくだらないもんが好きな人にはおもしろいけど、それ以外の人にとってはべつにおもしろくもなんともないだろうに･･･

単なる流行もん

いや、２０代後半でも３０より上でも
トリック木更津、ぜんぜんイケてますよ。
あんまり志高くして見るもんじゃないと思うけど。

>>835
こいつの言っていることって北野映画のコメントかと錯覚するくらい笑える。
誤爆したのかなｗ

>>832
なるほど貴方みたいな方がトリックヲタなのですねｗ
大体わかりました
レスthx!

>>845
まあ大人といってもガキみたいな感性しか持ち得てない奴も
腐るほどいるからな。

普段洋画しか見ないのだが、この監督の堤って人のドラマは唯一欠かさず見ている。
トリック映画版はドラマと同じような感覚で作れてたから面白かったと思う。

>>841
コントを馬鹿にするな！あんなもんコントじゃねえよ！

ケイゾク【〜夢おち〜】に比べればまし

11/16はひろゆきの誕生日ですが、
ひろゆき本人がこのスレに書き込んで祭りになってます。
おまいらも記念カキコ汁。

[[[集合]]]　今日お誕生日の人　[[[集合]]] その３
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1068769173/l50

2chブラウザとか使ってると釣られないから
ある意味つまらん…

今映画を見た。つまんね〜。ドラマ版はまあまあ好きだったけどこいつはつまんね〜。

ＩＤがｱﾍﾞになったので記念ﾊﾟﾋﾟｺ。

トリックって、開始した時からどうしても
ケイゾクの劣化コピーとしか思えなくて駄目だ。
　
しかもテレ朝だからアホみたいに続編ポコポコ作ってて、それを観るたびに、
ああーケイゾクの続編こそTVシリーズで観たかったなああああああ＿|￣|○
と涙落しはべりぬ

>>856
劣化コピーはケイゾクの方だろ？
様々な作品の糞劣化コピー。

トリックの初期は
今に比べて
他作品の劣化コピーぶりもマシだった。

堤監督もＫ２やりたかっただろうねー。

実質トリックがＫ２みたいなもんだ。
トリックはケイゾク特別編と温度が似てる。

まあ、こっちもヒットしちゃったからコッチでいいかなと。
続編バンバン作らせてくれるし。寅さん目指してるし。

ケイゾク２みたいよなー。謎解きが主でギャグ押さえ目で良い塩梅。
プロデューサーもキムタク主演のドラマ（なんだっけ）を成功させたんだし。
不可能では無いと思うよなー。キャストさえそろえば。

柴咲コウあたりに二代目就任させて。

トリックよりケイゾクの方が先だったようなあいまいな記憶
でも、トリックの方がよりコミカルでヒットした
両方コントだからね

ケイゾク2は無い。
役者だけじゃなくて堤も植田ももうやる気なし。
とっくに過去のものになってる。

つか、続編やりたかったのは植田だけ。

堤は続編を作らせるとダメポ

オリジナルも後半はだめぽ

やっぱり、「貧乳」だのしょうもないギャグのオンパレードなんで、評価
低いんだな。「ガッツ石松虫」も辟易したが。

で、叩かれる事を承知で書くが、ＴＢＳの「木更津キャッツアイ」もうんざり。
TRICKより酷いんじゃないだろうか。デフレ不況の世の中だが、キャッツを
ＴＶで見たりすると、製作番組の質も酷いデフレだなぁ〜ってオモタ。
ファンの人にゃスマンが、あれは最低だ。

俺の周りは、テレビで劇場版を見てトリックのファンになった奴が多いんだが、、、

>>864
と、言う事は、
堤演出は最初のうちだけ楽しめるって事だな。

トリック劇場版はまぎれもなく一級品のトリックでした。

堤の映画ってポルノの歌詞みたい

人それぞれなんだから、荒らしとか馬鹿のやることやるのやめたら？

>>864
俺がそうな訳だが

>>868
人それぞれなんだから、荒らしとか馬鹿のやることやるのやめたら？と言うのをやめたら？

安楽椅子探偵の方が面白いよ

それはない　あれを面白がっているのはミステリ好きだけだろ

>>866
>トリック劇場版はまぎれもなく一級品のトリック

こんなに出来の悪い映画があら不思議！大ヒットしちゃうんです！ほら！！

・・・で、そのネタばらし、誰かしてくんない？

>>873
役者陣、特に仲間タンの力

ようはなんでもヒットすりゃいいんだよ。
もうトリックだって完結するだろうし、いい加減ネタ切れ。

仲間ってイモくさい

＞８７１
安楽椅子探偵は推理が甘いんだよなぁ。
有栖川と綾辻の組み合わせで期待したんだが。
第２弾か第３弾か忘れたけど、「Ｌ」使えば小文字になること無視した推理だし。

でも、まぁトリックよりはましな推理なのは間違いないけどね。

本編はともかく予告編は最高だった。

>>876
そのイモ臭さがたまらんというのがわからんのか。

もう内容なんかどうでもいいってわけね

仲間と阿部のコンビが絶妙の配役
内容はほとんど何もない

>>880
そうだ。

>>881
その通りだ。
堤作品は
役者の選び方だけは素晴らしい。

そういう作品を糞っていうんだよ

>>883
そうだ。トリックは糞だ。
俺は作品としての“トリック”はほめていない
役者は好きだよ。

>>883
仲間と阿部じゃなかったらカケラも面白くないかもしれない
あのしょうもないギャグも2人がやるから許せる
あのしょうもないラブコメも2人がやるから許せる
クソだといわれても反論できない

お前らが糞

トリック好きにはたまらん。
よく出来ていたよ。
３は本当に蛇足。

次回から阿部サダヲにやってもらおうよ。

保守

アジアの映画が今ハリウッド・バイヤーの注目を浴びているご時世だし、
ここはひとつ、トリックもぜひ！ヒュー・グラントとレニー・ゼルウィガーあ
たりでリメイクして貰うっちゅうわけにはいきますまいか？
「ウソくせえ！」は「ブル・シット！」　んー、面白味、伝わんねえかなぁ？

仲間役はルーシー・リューだな。

「オマエタチノヤタコトハ、マルトオミトオシダ！！」

>>890
矢部とその部下役にはぜひ、スティーブ・ブシェーミとアダム・サンドラーを！

３だめだったね。

>>892
片一方は黒人にしないと作れないんだろう、今は