872 :
名無シネマ@上映中:03/07/05 16:35 ID:ayLDGecp
873 :
名無シネマ@上映中:03/07/05 16:47 ID:l+kdnmlE
随分前に見たんで記憶も曖昧だけど
あのドイツの医者の最後の謎謎はなんだったんですか?
助けてくれると思いきや、謎謎の答えがわからないとかつぶやいてて
それに飽きれるグイド・・・という構図だったわけですが。
ようは良さそうな人に見えてもドイツ人にはユダヤ人はアウトオブ眼中ってことなんでしょうか。
あと謎謎の答えも良かったら教えてください。
875 :
名無シネマ@上映中:03/07/06 08:12 ID:FCvUitta
876 :
名無シネマ@上映中:03/07/06 22:36 ID:P7nXKpe9
確かに!
喜怒哀楽どれにせよ大きく傾かせられる作品は稀有だよ
糞で怒るのとは別にね
877 :
868:03/07/07 11:29 ID:2kdATZTN
>>876は
>>869にレスしたのかな?なんだか不思議なスレになってきたな。
俺にもシュールに見えるんだが、解る人には普通に通じてるらしいし。
こういった感覚の違いとか、意識のズレって面白いよね。ってことで
>>868解説キボン。
ちなみに俺は
>>869=
>>872かもしれないと疑っている。
>>874 サンクス!
878 :
松本人志:03/07/08 00:32 ID:UHdH5Yji
べつにこの映画の主人公のオッサンは大してえらい人物ではないのよ。
ある意味しょーもないアホのオッサンやけれども
どうしようもなく子煩悩で、子供にだけは辛い事を見せたくない、
その一念で、周りがどうなろうが子供だけを守るために嘘で塗り固めていく、
そのほんのりとしたエゴの悲哀を楽しむもんであってね。
見る角度によってはガッと輝くけれども、
人によっては、ある側面から見たら大した事ないかもしれない、
ただ、ガッと輝いて見える角度は割りと大きい映画なんじゃないでしょうか。
879 :
:03/07/08 09:51 ID:zKCYQiI8
↑
松っつんが本当にこんなこと言ってるの?!
ちょと感動
え?感動?
どう考えても良識に欠ける馬鹿オヤジに共鳴してしまったことを取り繕ってるだけでしょ?
ほんのりとしたエゴの悲哀、とか角度によってはガッと輝くとか、適当なこと言ってさ。
どっかにも書いてあったけどこの映画好きな奴って自分に酔ってるよね。
それがこの映画を楽しむのに大事な要素なんだろうな。
881 :
878:03/07/08 20:00 ID:UHdH5Yji
いや、松本だったらこんなん書くだろうなーと思って
パスティーシュ(贋作)を書いてみました。
キャラネタ板とかガイドライン板吉牛スレとかのための練習。
>>879-880を見る限りは成功みたいですね。
ありがとう。そしてごめんね。
882 :
名無シネマ@上映中:03/07/08 20:04 ID:6Tjmaqfg
俺は松本がこんなに難しいことば知ってるはずないと思ってたけどね!
今度は個人的な感想と評論頼むぜ
>>881
883 :
878:03/07/08 21:22 ID:UHdH5Yji
>>882 予告編しか見たことのない映画の評論は
書けないです。スレ違いなのでsage。
吉牛スレに書いてみたけど、正直、失敗してます。
884 :
880:03/07/09 10:04 ID:aSSSVhiu
>>883 うーん、予告編しか見ていないのにアレだけ書けるとは。やられました。
実際、口調とかリズム、言葉のチョイスはかなりいけてると思う。
内容が薄いのは予告編のみじゃ仕方ないとこだよな。
折角スレ覗いたんだから、映画もちゃんと見てからもう一回やってみてください。
そして実際の松本のコメントと比較してみましょう!
期待age
885 :
名無シネマ@上映中:03/07/09 10:07 ID:aSSSVhiu
あげてなかった。
887 :
名無シネマ@上映中:03/07/09 18:34 ID:yFnjawgV
>>881 観終わったら頭まで巻き戻しでもう一回観ろよ
最低限そこまでしないと語れない映画だからな、アレは
俺はガイ・スピアーズ( ゚ Д゚)<イイ! な人間だから充分楽しめたがw
888 :
881:03/07/09 22:57 ID:nSNzkLev
うーん、映画板に来ておきながら作品を観る気がないとは。
二度と来るなとしか言い様が無い。
890 :
名無シネマ@上映中:03/07/10 13:39 ID:555fDRLQ
全くだ
二度とくるな!!!
891 :
名無シネマ@上映中:03/07/11 13:12 ID:K6wnmwOI
私の周りにはこの映画好きという人が結構います
子供や彼女がいる人には受けがいいみたいですね
私の周りにはこの映画大嫌いという人が結構います
頭のいい人には受けが悪いみたいですね
893 :
たー:03/07/11 23:00 ID:URFGA6eD
この手の映画を素直に「感動した!」というと、
自分が知的に見えないと思っている人も多いと思う。
この映画がつまらなかったと言う人は2タイプ
・本当につまらなかった人
・お前らとはひとあじ違うんだぜ、と言いたい人
894 :
山崎 渉:03/07/12 11:27 ID:Et8vanyZ
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
895 :
名無シネマ@上映中:03/07/12 18:35 ID:GECWEnwo
おへそだよ!
のシーンが一番好きなんですが。
まちがってますか?
896 :
名無シネマ@上映中:03/07/13 23:33 ID:64Tkedjl
私もあのシーンは大好きだよ!
897 :
山崎 渉:03/07/15 11:57 ID:k9hgSMMC
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
898 :
名無シネマ@上映中:03/07/16 12:58 ID:KrS7QWaK
ぼんじょるの〜pりんしぺっさ〜
いい映画でした
前半のだらけ具合が後半の感動を際立たせてくれてGOODでした
時間の使い方のうまい監督だね〜
899 :
名無シネマ@上映中:03/07/16 19:20 ID:wq73oE69
俳優人の演技もすばらしいし、ヒューマンな暖かさがあるし、
しかも極限状態におかれたなかでのユーモアの強さが描かれていて、
この映画の評価が高いのも分からなくはない。
でも、そうすっきりと感動できなかったのが正直なところ。
ユダヤ人収容所をテーマに扱ったドキュメンタリーなり記録文学なりを目にしていれば、
多分「現実」はこんな小ぎれいな話どころではなかっただろう。
もし私が収容所の生き残りだったら、こんな映画は観たくないだろうな、とも思う。
あまりにもきれいな話すぎて、うそっぽい。
それどころか、残酷ですらある。
なんで収容所を舞台にしなくてはならないのかが分からない。
ユダヤ人であること自体が死に値する、という理不尽すぎる状況に置かれて殺された人、あるいはそこから生き延びてきた人を題材にして、そんな状況を理解することなど絶対にできない「私たち」を感動させていることに、ためらいを覚える。
ビューティフルに900!
901 :
たー:03/07/17 20:45 ID:Oy6X4Fx+
>>899 確かにこの映画は「ファンタジーだ」と
割り切って見ないと、素直に笑えないよね。
日本人は、まだ他人事で済む人が多いだろうけど。
そう思うと、外国映画って意外とシリアスなテーマを
コミカルに撮るものがあるよね。
「レインマン」なんて、日本映画だったら
「自閉症に対する偏見だ」なんてクレームが来そうだもんね。
>>901 >そう思うと、外国映画って意外とシリアスなテーマを
>コミカルに撮るものがあるよね。
>「レインマン」なんて、日本映画だったら
>「自閉症に対する偏見だ」なんてクレームが来そうだもんね。
ちょっと違う気がするな。シリアルな題材をコミカルに撮った映画はたくさんあるけど、
だからといって不愉快に感じることはない。「レインマン」にしてもそう。笑える場面も
自閉症がどういうものかを表現するために活きていると思うよ。
「ライフ・イズ・ビューティフル」が嫌な感じがするのは、ホロコーストのイメージを、
主人公の活躍するための舞台として表面的に利用しているだけなこと。最後に殺されるこ
とですら主人公のヒロイズムを強調するための計算にみえる。
>>893 >この映画がつまらなかったと言う人は2タイプ
>・本当につまらなかった人
>・お前らとはひとあじ違うんだぜ、と言いたい人
人それぞれ違った感じ方、意見があって当然なのに、こういう決め付けをするのはおかしくない?
903 :
名無シネマ@上映中:03/07/18 17:31 ID:uGUnylTT
うーんお笑い好きとしては100点の出来なんだけどなぁ
笑いは言語を超えるというか・・・字幕なしでも笑えるのは本当にすごいと思う
ただ映画という芸術作品としてみると若干どうなんだろう、と思う
まぁそこはこの映画を絶賛したドイツ人や、観覧を拒んだユダャ人の総意を聞いてから答えを出したい
904 :
。・゚・(ノД`)・゚・。:03/07/18 18:15 ID:QJbE+Nf6
ドーラって何歳の設定なの?
あの女優さん50歳ぐらいに見えるんだけど・・・
子供産める感じでは無いな。
905 :
たー:03/07/18 22:27 ID:tFi25ajm
>>902 「ライフ〜」も、ホロコーストの悲惨さを
うまく表現できてると思うんだけどなぁ。
いやな感じを与えるとしたら、主人公が
「自分と家族のためだけに」行動している点だと思うな。
でも、あの状況で他人のことにも気を配るほうが、
個人的にはリアリティーが無い気がします。
>>人それぞれ違った感じ方、意見があって当然なのに
ごめん。
まじめにその2タイプ以上考えられないんだけど。
906 :
名無シネマ@上映中 :03/07/21 14:02 ID:VyWmyFpf
F1イギリスGPに進入してきた奴はベニーニみたいな奴だった
ほんとむかつく
ここは殆ど好きか嫌いかだけしか語ってないように思うけど、
ストーリーの細かな点について聞いてもいいかな?
グイド一家が強制収容された時、ドーラは和解を求めてきた母親を
迎えに行って自宅にいなかったじゃない?
あれって母親がドーラの元婚約者からグイド一家の収容の話を予め
聞いていて、娘を取り戻すために一芝居したと思ったんですが
みなさんはどう見ましたか?
908 :
名無シネマ@上映中:03/07/22 01:44 ID:9WyrsHeA
おお、それは新しい見解だ
それも面白いな
お前等ジェイコブライアー(ドイツのネタ好きユダヤ人)と
暗い日曜日(ハンガリーの歌好きユダヤ人)も見よう
910 :
名無シネマ@上映中:03/07/22 03:22 ID:4vv+Jdmh
撮り方が古臭いのはわざとなんですよね?
すげー気になるんだけど。
911 :
名無シネマ@上映中:03/07/22 03:39 ID:4vv+Jdmh
ヘイヘイレスくれよー
912 :
たー:03/07/22 08:00 ID:WHpAw662
>>907 面白い解釈だね。そこまで深読みしてなかった。
でも、ちょっと反論。
母親は孫と会うのを非常に楽しみにしてたから、
捕まることがわかっていたら、少なくとも孫だけは
助けようとしたんじゃないかな。
あと、ベニーニの他の作品とかみても、そんな悪人は
出てこないんだよね。みんな良い人ばかり。
>>911 ここは人気スレじゃないので、レスは遅いよ。
撮り方が「今のハリウッドに比べて」古い、というのは
まあ、イタリア人だからかな。オーソドックスなのは
俺は割と好きだけよ。
>撮り方が古臭いのはわざとなんですよね?
>すげー気になるんだけど。
お前が90年代後半の映画以外ロクに観れてないチュウダカラダロ?
914 :
名無シネマ@上映中:03/07/23 16:51 ID:quFqD8pY
913が本当のことイッチャッタ!!
915 :
911:03/07/24 03:02 ID:ze3UvTwZ
「今のハリウッドに比べて」古いのかあ。
イタリアじゃあれが当たり前なの?イタリア人かわいそうだなw
916 :
911:03/07/24 03:07 ID:ze3UvTwZ
古いからダメというつもりは毛頭無く、
逆にストーリーや演技の単純さ(俺はそう感じた)を古さが
正当化してくれているように感じたので、
古さが意図的だったとしたらそれはそれで技巧的だと思う。
ただ、あんな古さしか今時のイタリア人が作れないんじゃなぁと思ったよ。
917 :
名無シネマ@上映中:03/07/24 19:38 ID:WMQ5xZQp
ですかー
>>911 お前の考える色々複雑な作品って例えば何よ?
例いってくんねえとワカンネ
漏れもわkんね
920 :
名無シネマ@上映中:03/07/29 11:52 ID:Tp7BlXas
漏れも
確かに映像はフルっぽい
ただそこがまたいいよね
プライベートリャイアンみたいでさ