★★『ソドムの市』が見たいんですが★★

どこかで上映してませんか？
http://www2.justnet.ne.jp/~guillo/pppstudy/ppp/esalo01.htm

えと･･･弐げと･･･

店にもよるがレンタルには入ってるぞ。

「夜のオカズに・・・」とか思ってるならおすすめできません。
マジで萎えます。

一度だけ観たけど、
（もう勘弁してくれ・・・）
という映像の連続だったなあ。かなりキツかった。
あの雲古って本物なの？

雲母はマーマレードとチョコでできてるんだってさ。
どうみても本物にしか見えなかったけどねぇ。

そっか、そっか。
本物の訳ないよね。モリモリ喰ってたもん。
レス、どうもありがとう。

ソドムの８げと

ｄｖｄ化しろ

大画面でみるウンコは(･∀･)迫力ありそうだね

>>9
もう出てる。検索しろ。アメリカ盤だからノーカットだぞ。

友達に「飲み込めないの〜」ってこの映画の
真似をして、よく怒られたな。

一度見てみたいんだけどレンタル置いてない･･･
興味に駆られて解説サイトとか熱心に見ちゃったから
心の準備は出来てるんだけど。

ツタヤで見かけたよ。
恐くて借りなかったけど。

>>14
うちの近所のTSUTAYAにはなかった。店員に聞くのもちょっとね。どこのTSUTAYA
か教えて。

「ソドムの市」
パゾリーニの代表作なのに、置いてないビデオ屋があるとしたら、
その店は屁垂れとしか言いようがないな

age

うちのツタヤは２本あったけど、1つはパクられ
1つは借りて逃げられた。

ソドムの市すれって立っては消え、起っては消え。

>>18
ソドムの市借りる人ってどんな人が多いの？

「ソドムの市」って良く聞くけどどんな内容なの？

第二次大戦時、ファシストが処女や美少年を集めて快楽の限りを探求する映画。
原作はサド侯爵。
パゾリーニの作品の中では金は掛けてるが
質は低い作品だな。
俺的には「カルミナ・ブラーナ」マンセーだな。
引用されてるアメリカ人の詩人、誰だったけ？

美少年より美少年じゃない人のほうが多かったYo。。。

ソドムの市を借りる人？　こういうことをする人です。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/mitubisi.htm

観たくないけど〜あの映画をマネた凶悪犯がいましたね
ある事件で耳を剃り落としたんだっけ・・・

ﾐﾂﾋﾞｼｷﾞﾝｺｳｼｭｳｹﾞｷｼﾞｹﾝｳﾒｶﾜｱｷﾖｼﾉｺﾄﾀﾞﾅ

>>25
ﾀﾄｩｰはなかったYo。

>>24
行員を裸にさせてなんか色々やらされたそうですね。

「変態文芸映画」という言葉を作って、観てない知人に説明してます。
純粋にスカトロを好きな人にはむしろお勧めできません。
良い映画です。

LD中古でGETしました。

>>19
これが意外と、落ち着いたオシャレ系が多かったりする。
特に女性。

>>29
LDがでてたのか……

一度間違ってみました。2度とみたくないです。

我は　こんなの学ラン着て　友達と見に行ったんだなぁ

私はルーズはいたふつうの女子高生時代に見たよ。しかも夕食中につけた。
そしたら母がこれ若いころ映画館で見たと行った。すごい偶然。

この映画のインパクトに勝てるのは、奥崎謙三先生の「神様の愛い奴」だけです。

普通、うんこする時って、必ず小水も尿道からでるよね？
括約筋が緩むから。
だ・の・に。
映画のうんこ場面ではうんこだけがシュールに大理石の床の上に
ちょこなんと鎮座ましましてな。
あれで、嘘とわかったよ。当時。
って力説してどうする。

夏頃、池袋の新文芸座でパゾリーニ特集やってて
そのなかの１作品として上映されてたよ。
カップルも何組か観にきてたが、途中で席立ったりしてたな…

音楽はいい。それだけは認める。

この人だっけ、男襲って殴り殺された人。

>>36
でも大と小を別々に出す人は結構居るぞ

というかウンコと小便が同時に出ちゃうのは日本人だけらしい。
前テレビのバラエティ番組のトークで外人がそんなことはないと否定していた。
人種的に構造が違うのだろうかね？

　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
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＼　 /　　　o　⌒ .)))　　 ⌒o　　＼　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　 　 ＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 人 ／　　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　　　// /ヽヽ 　　　　　　　　　
　 ＼　　　　　　　 　　　　（（ 川）)　　　　　　　　　／　　　
　 　 ＼　　　　　　　　　　　ヽヽ// 　　　　　　　　／
　　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ//

>>36
そういうのが解ってても、見るのは嫌だけどね。本編は。
だけどメイキングビデオがあったらすごく見てみたいなー
出演者たちはリハーサルとかでどんな表情をしていたんだろう。

でもスカトロビデオのほうが強烈じゃない？
こっちは本物の糞尿使ってるんだし。

42　ひどい
　この映画　もう一回見るより　ｲﾔ

age

てゆうかこの映画のビデオ(かDVD)が欲ｽｨんですが､
どこで入手出来ます？

ソドムの市もいいが、パゾリーニの比較的ノーマルな作品（奇跡の丘、アポロンの
地獄、テオレマ、デカメロン）もお薦めしたい。

テオレマの、テレンス・スタンプは
確かに凄い。

>ソドムの市もいいが、パゾリーニの比較的ノーマルな作品（奇跡の丘、アポロンの
地獄、テオレマ、デカメロン）もお薦めしたい。
おいおい、パゾリーニの作品にノーマルもアブノーマルも無いぞ。
うわべだけでパゾリーニを語るな。

>>50
わらた

>>50
すいません、上辺だけの部分で見やすい作品も見ておいたほうが「ソドムの市」も
より深く理解できるのでは、と思って書き込んだ次第です。

＞おいおい、パゾリーニの作品にノーマルもアブノーマルも無いぞ。
確かにその通りですよね。誤解を招く表現で失礼しました。

それよりどこで入手出来るのか教え(略

＞５３
オークションじゃないともう手に入らないと思うよ

スペインだかイタリアだかで、ノーカットの無修正版売ってたらしいよ。

>>54-55
そうか･･（´・ω・｀）
情報ありが�d。

age

age

ピンクフラミンゴは本物の犬のくそをおいしそうに食べてるね

近所の田舎ツタヤで見つけちゃったよ。
パッケージからして乳首に焼き印押してたりするんですけど……。

>>60
それは最後のほうに出てくるシーン。

見たい！！！

ビデオ借りて見たけどソドムの市ってすげーきもい映画だね。
検索して解説いろいろ見てみたけど
ファシズムどうたらことたらとか難しい理由付けしてる奴いるけど
「アホか」と思ったね。
そういう理由付けは、ただのオ下劣映画に終らないために
後付けでつけた理由に過ぎず、監督の撮りたかったのは
オ下劣なことがメインでしょ。
映画公開後、この映画に出てた少年にホモ関係を強要して
監督が殺されてるのをみると、「願望を映画にしたかっただけ」
ってみるのが順当でしょう。

＞
うん。で？

重複スレからのコピペだね。
このコメント読んで禿げしく見たくなった。
重複の１って好きな映画の紹介が巧いじゃないか！！！！！！！！

うんこ関連さえなければよかったんだけどなあ・・・。
うんこを食べるところはぜったい必要と思う奴いる？

うんこって本当に食べても害は無いの？医学的にも。食べるとどんな感じなの？

にがい

ｸｿ映画！

>>66
うんこマニアにはたまらないのじゃないかな。スカトロフェチって思ったより
多いらしいし。
>>68
・・・食ったの？？？

>36
遅レスですが、うんことしっこを同時にするのは
日本人、アジア人に多いってきいたよ。
西洋人は別々にするのが普通なんだってさ。
だからむかしアメリカでうんことしっこを同時に
するのを見世物にしてた日本人がいたらしい。

つーかこれって何て読むの？
ソドムのし？ソドムのいち？

>>71
っつーか自分は一緒に出す人なんかいるんだ・・・という驚き。

>>72
そどむのいち　です。

あっちこっちのレンタル屋で見るけどなあ‥。
私は怖くて見てないですよ。怖いというか鬱になりそう。
こういう陰湿な映画って、人がジャンジャン殺されるヘタなスプラッタ映画
よりずっと心に重いんだよね。いわゆる胸クソ悪くなるっていう類の映画でしょ？
エクソシストや13日の金曜日なんて全然怖いと思わなかったけど。

同列に語るなよ
なんか、おもろい人だな　あんた。

レンタル屋のジャンル分けだと、「ソドムの市」は
どれに該当するんですかね？？
やっぱ店員には聞きづらい・・・

モリコーネの音楽が素晴らしい

自分が行く店ではヨーロッパ映画の棚にあった。
最下段の一番隅にひっそりと。

自分の近所では「人間ドラマ」というタナに・・・

なんか違うと思った。

うちのとこなんか図書館にこれ置いてあるぞ
よくぞ市民の金でここまでやったと誉めてやりたい
無論ここはさいたま（鶴ヶ島市）だがな

ＰＡＬが見られるならイギリス製の無修正ＤVDの購入なら
個人輸入で可能ですよね。それでもかなり画質が汚いけど。
やはりマスターの盗難が響いているんでしょうかね？

私は税関で目をつけられるのがいやで秋葉原のＩＴ’Ｓで
購入してしまったのですが

>>80
いや漏れだったらむしろ「よくもこんな無駄遣いしやがって！」と罵倒したい（ｗ

ラストのダンスで毎回見る度に号泣してしまいます。

それはきっと安堵の涙なのだろうと解釈しますた。

>>83
あのラストは名シーンですよね。なんか言葉にできないけど感動的。パゾリーニの
映画はどれもラストが素晴らしい。「テオレマ」然り「デカメロン」然り・・・。

なんにしても圧巻のシーンといえば?

漏れはあのばーちゃんが笑顔でこわーい話を平然とし続けるシーン。しかもピアノ伴奏つきで。

ｵﾓｲﾀﾞｼﾀﾀﾞｹﾃﾞｺﾜｲ････

74はわかる。

なんか即物的だなあ、というのが素直な感想。
パゾリーニはテオレマでしょ。

『奇跡の丘』も忘れずにね。
あと、見たことないんだけど、生の3部作ってどうなの？
評価が結構割れてるよね･･･

「奇跡の丘」も、ある意味相当変な映画ではありますよね。俺は大好きですけど。
ライ病患者の描き方なんて、ちょっとギョッとしました。

>>90
あれね・・・（ｗ
私もﾋﾞｯｸﾘした。
全体的に流れてる「マタイ受難曲」とあの太鼓のズンドコズンドコってやつも好き。

ソドムの市はオレも好きだ。
ラストに市（勝新太郎）がナチを全員斬った後
「いやな渡世だなあ…」とつぶやいて
去っていくのが印象的だった。

81＞たしかにPALUK盤やクライテリオンのは画質があまりよくありませんが
最近フランスから限定盤（シリアルナンバー入）がリリースされ購入したところ
あまりの絵のきれいさにビックリ！いったい今までのはなんだったのか！？
PALが観れる環境ならぜひお勧めです。

>>92
好！その内容でも観たい。

ヒゲの大男が排泄物を女性に無理強いして「喰え！」って叫ぶ声がまじで
悪魔みたい。それと
ラスト、こどものように、三人ではしゃいでる場面が印象的。
それと語りベ女が飛び下りる場面。
理性（大脳）を失った肉体はもはや暴走するしかないのか。
なまじ、自分をしっかり持って無いと、やられそうな映画。
決して人にはすすめませぬ。

そう？　ふたりで夜を過ごすにはちょうど良い映画だと思うけどねｗ

うんこ喰うシーンもあるしね。

>91
太鼓のズンドコズンドコは私も好きだ。
ミサ・ルーバだよね。最初耳にしたときはアフリカの民族
音楽だと思った。よく聴くとちゃんとラテン語で歌ってる。

>>98
んん？ミサ･ルーバって何?

やっぱりDVDで出せないのかな・・・

私の弟の高校のオケは、オープニングテーマを文化祭でやりました。
顧問が映画好きらしい。

確か春あたりに、池袋の新文芸座で「パゾリーニナイト」をやったので
行きましたよ(*￣∇￣*)ラインナップは「アポロンの地獄」「女王メディア」
「豚小屋」「ソドムの市」ですた。やはりシルバーナ・マンガーノは綺麗ですな
。目的はソドムだったので豚小屋あたりは眠くて寝てしまいました。
いや〜しかし、早朝４時に見るソドムってのは・・・なかなかなものです。
かえってあれくらい気持ちよく汚い事をやってくれるとすっきりしちゃうものですね
ウンコも実はチョコレートだって分かってるから、そんなに気持ち悪くないし。
その後ばっちり朝マックしますた。

チョコレートをウンコの形とはかなりのテクだな・・・

このスレ見て早速借りてきて見たよ。
ここのおかげで幾分免疫がついてたので思ったよりは鬱にはならなかった。
古い映画を見るのもまた新鮮でした。

だよね、以外とグロくなくて表し抜けしたもん。

昔見たけど、うんこがどーたらならＡＶの方が過激だし、残酷シーンもたいした事ないよ。
それにしても＞1のリンク先の文章イタすぎ。
こいつ「ファシズムという政治権力は、「世間」なるものをあらゆるレベルで
「政治空間」とするものだと言えましょう」と書いといて唐突に日の丸・君が代、
北朝鮮脅威論、破防法持ち出して日本批判かい（ｗ、　オマエモナーって言われたいんか。
典型的な思考停止型化石頭だよ。

LDのUS盤持ってる(多分クライテリオン)のだけど、
DVDの仏限定盤が欲しいな。誰かに売ろうかな....?

来年２月ｄｖｄ発売
良かったな　１よ

現代の尺度からすればグロでもエロでもない。
政治的文芸映画？ディレッタント映画とでも呼ぼうか。
それより、昔見たときは音楽が印象に残った。
オルフの「カルミナ・ブラーナ」をこの映画で知ったよ。
あとアメリカの詩人の詩句が引用されていたんだが
誰だったっけ？誰か憶えてない？
でも、このスレ、マルキ・ド・サドについての言及が無いね。
時代が違うのかな。

age

>>102
そうかなー、
私は、「アンダルシアの犬」で、剃刀で女性の眼球を割く場面が、
ホントは葡萄を眼球に見立てて使っていたってわかっててもやだけどなー。
でも出演者も、チョコレートを顔に塗られて、まずそうに食べるのも
大変だったかも。

葡萄だったのか・・・あれ・・・

ひとつ質問。実際に切るとどうなるんだ？
やっぱあんな透明な汁が出てくんのか？

ちゃんと「パゾリーニ」と監督分けしておいてある
近所のツタヤ。

でも、ソドムに出てるパゾを殺した青年には
チョコレートじゃなくてほんもののうんこ食わせてた
って話じゃなかったっけ？
この人の映像綺麗だよね。
アポロンの地獄好きだなぁ。

>>112
ヒッチコックの映画でチョコレートを血の代わりに使ったように、
モノクロの映画だから出来た技だね。カラーだったら、ブドウを切ってるってバレバレ。
ソドムもアンダルシアも、自我の確立してない未成年にはかなり毒な内容なのに、
なぜかレンタルビデオ店では年齢規制がない……
（以前に新宿のツタヤで実際に題名を言って、確認したところ、貸し出しについて年齢の制限はしてないと明言されました）

本スレと関係ない話題なので下げ。

>>113
アポロン〜のシルヴァーナ・マンガーノはホラー級に怖い。


ところで・・・
皆さんの一番好きなパゾ映画をお聞かせしろ！

最近見たがこれｵﾞｴｪｪｪ･･･('д｀|l||)　だったな。
ホモ多すぎ、もっと(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧできる映画かと思って期待してたのに
アホどもが大真面目な顔して、「それはなかなかお目にかかれない美尻だ」
とか、永遠ばあさんが自慢話してて、その話に「いや、それなら私はもっと凄い話を知っている」
とか負けず嫌いな2ｃｈねらみたいな珍そうぶり。2倍速で鑑賞したよ。
映像とかも食人族とあんま変わらなかったし。これは一体なんだったんだ。
これで終わりかよ！ってなった。ホモ多すぎ

だって作ってる人がホモだもん

>117
ワラタ
でも確かに

>115
奇跡の丘は、ウンコもグロもないけどいい。
でもテオレマの好き。
どっちもやっぱりパゾだよな。

とかいってたら急に見たくなってきた罠

それはなかなかお目にかかれない美尻だ

人間の本性とはこういうものなのか？
人間って残酷ですね。
新人類のカキコでした。

形而下的な話題ばっか、おまえら形而上学的な話をおながいします。

なんかここに来る人って『食人族』とか『世界残酷物語』とかフツーに
見てる人が多そうだな（ｗ

>123
ヤコペッティ！
でも、ヤコとパゾは全然違うじゃん。
一緒にすんなっつーの。奇跡の丘でも見て来い

といいながら、ヤコペッティも結構好きです。

>>125ほら、見てみぃ（ｗ
『世界残酷〜』はリアルタイムで見た人？

いや、21歳なんで無理です

ヤコいいんだが、動物ネタだけは駄目・・・

勃起しました。

「奇跡の丘」はおれも大好き。にしても、キャリアの始めと
終わりの何たる好対照。

「世界残酷物語り」はその後エピゴーネンが雨後の筍の如く続出したが
あれはあれで、そんなにひどい作品ではないよ。

ヤコペッティの映画は今見るといろんな意味で面白いよ。
ソドムの市は見れないけどヤコの映画は見れる。
特に続・世界残酷がいい。アフリカ残酷物語も圧巻。
象が可哀想だけど。

最後の一行で見たくなくなる。>>131

今日勇気を出してみてみた。
個人的にはけっこう面白かったよ！
もっとキモグロエロ満載かと思ったら、そうでもなかったし。
エヴァ可愛いねえ。

>>133
君のｶｷコを見てもう一回見る勇気が湧いてきたよ。
どれ、今度また借りてくるかなぁ・・・

ソドムもいいけど
ロゴパクの月からみた地球が好きです。

パゾリーニなのに心温まるエエ話です。
テレビでやってたルパソ・ザ・サード山田の吹き替えなら、なお、好し。

ロゴパクの月からみた地球が好きです。

あれ？そういう話あったっけ？

>>135

>136

スマン。「華やかな魔女たち」でした。
オムニバス映画だもんで勘違いしてますた。

へぇ、ロゴパグの他にもオムニバス映画に提供してたんだ、知らなかった〜。
ありがとっ

ヤフオクでも、たまにビデオ出るけど、
人気だね。

パゾリーニなら「王女メディア」だなあ。ホメた評論家、一人もいないけど、
あの内にこもった密やかなエネルギーがコタえらんない。

主演のマリア・カラスって、プロの女優じゃないが、
すごい存在感があった。

>>140
マリア・カラスってあの有名なソプラノ歌手の？

日本語吹き替え版ってないのかな？＞ソドム

>>141
そうです。彼女の唯一の映画出演作。ちなみに、映画と同じ題材による
ケルビーニ作曲の「メデーア」というオペラは、カラスの十八番だった。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

子殺しのシーン･････ｺﾜｯ

>>144
ねえ、なんなの？　そのリンク先。
アダルト・トイ・ボックス……大人のおもちゃ？

子殺しのシーン･････ｺﾜｯ
　>>144よくわかんないけど確かこれ開いちゃいけなかったはず。

かごや　が注意マーク。

すいませんがどなたか教えてください。
あのピアノ弾きのおばちゃん、いったい何を見たんですか？
それで、どうして飛び降りちゃったんですか？

あと内容とは関係ないけど、どうして英語なんですか？

>>149
それは無残な殺戮現場地獄絵巻を目の前にしたからじゃない?
気を失って倒れたか、もうここにはいられないと思って自発的に落ちたか。

英語なのは・・・どうしてだろうね〜確かアレって時代･場所設定とかあったっけ？
あくまでいつかどこかでの話でなかったかな・・・
ごめんかなり記憶あやふや・・・

でもこれの前に撮った生の3部作は全部英語じゃなかったっけ？
これも記憶があやふや・・・

>150
時代設定は第二次世界大戦末期の北イタリアでしょ。
１９４３年イタリア敗戦、その後ナチス・ドイツの後押しで
北イタリアの都市・サロにファシストの残党がイタリア社会共和国
を建国、南は連合国の支援でバドリオ内閣成立。で、北と南の内戦
状態が続いている時期の話じゃなかった？＞誰か詳しい人
あと言語だけど、俺が持っているＤＶＤ（イギリス盤とフランス盤）
はどちらもイタリア語でしたよ。

わお！二つも持ってるんだ！すごいね！

こういう映画を観たくなってしまう人間の裏の面が嫌だ

>>153
言ってる意味がさっぱりわからないが、パゾリーニをずっと見ていて、最後の
この作品だけ、テーマがテーマだから見ないという人がいれば、少なくともそう
いう人とは映画は語りたくないぞ。

>>150さん
レスありがとうございます。
>>151さん
じゃあやっぱり元の音声はイタリア語でしたか。
僕の近所のレンタル屋で借りたやつは英語だったんです。
で、その英語版での、大統領の、あのしょうもないジョークが結構はまってたんで、
「ああ、この作品は英語なんだな」と納得してたのです。

>155
「ソドムの市」にはイタリア語版の他に英語版、フランス語版が
あるらしいです。
以前、テレビで「テオレマ」を見たけど、これは英語でした。
断食中のラウラ・ベッティにスザンナ・パゾリーニが食事を勧めて
「ユー・マシュト・イート」ってたどたどしく言ってたのが笑えた。

ね、シネスケでとてもいいコメント見つけたんだけど、貼ったらまずいのかね。

まあまあかな

>>157
いいコメントなら貼ってもいいんでないの？

じゃ貼るね。>>159




過剰な残酷描写を除けば、これは我々が生きている非情な世界の現実そのもの。



この映画を理解するためには、登場人物の誰にも感情移入するべきではない。
ただ画面の中で起こっている現実を直視し、認識することだけが大事だ。
この作品にメッセージ性があるとするなら、それはラストシーンに他ならないと思う。
惨殺されていく奴隷たち、それを見ながら興奮してオナニーを始めるファシスト。
しかし、それらとは全く無関係だと言わんばかりに、エンニオ・モリコーネの優雅なテーマ曲に
合わせて踊る若者二人のシーンで映画は終わるのだ。あまりにも唐突なラスト。

つまり、世の中には「やる側の人間」と「やられる側の人間」が両極端として存在するが、
その両方ともある程度距離を置いた場所で平和に暮らしている人間もいる。それらの人間が、
お互いに全く理解し合うこともなく、それでも同じ世界で生きなければならないという冷酷な現実。
そんな現実を、「ソドムの市」は極めて真正面から、的確に描写していると思う。


ぼくはなるほど〜ってｵﾓﾀ。

７０年代の見栄っ張り青少年がパゾリーニを
散々あげつらった末に見事に忘れ去った事を
思い出すが、未だにあのはったりに幻惑され
る奴が多いな。
妙に深読みし過ぎてると思うがなあ

なんか、DVDの予約全然やってないな。

１年もたたない内に廃盤になってそう＞ｄｖｄ

ＤＶＤ出るんだね。すごいね。
買おうかな。

DVDでるの？

ＤＶＤ，２月２１日に出るよ。

まぢか〜>>166

疑ってるわけじゃないがソースｷﾎﾞﾝﾇ。

>>167
映画秘宝今月号の６４頁に宣伝が載ってるよ。

なんか男(裸)が複数の男(裸)に頭押さえつけられて
なんか食わされてる写真。猟奇的だよ。

>>168
ありがと。見てみる。

> なんか男(裸)が複数の男(裸)に頭押さえつけられて
> なんか食わされてる写真。猟奇的だよ。

そんなとこあったっけ？

この映画、最初見たときは鬱になったけど今ではカレー食いながらでも見れる。

>>170
ラストシーンのことじゃない？
それ以外に思いつかない。
>>171
ある意味尊敬。

>>168
あれは、何かを食わされているのではなく、
舌を抜かれようとしている写真だと思うけど‥‥

要するにスカトロと猟奇シーンが好きなだけか
まあ、パゾリーニの映画の思想がむにゃむにゃ
なんて口走るよりは遥かにまともだ

許容範囲を広める意味でも見たいのだが、あまりに残酷なシーンは駄目だしなあ。
ビデオ屋でこのビデオ見つけたら、借りるかどうかですごい悩んでたろうな。

＞１７５
見ちゃえ、見ちゃえ。そこまでたいしたこと無いよ。
自分なんかこのスレ読んでどんな
阿鼻叫喚が繰り広げられるのかと思って
びくびくしながら見たら
そんなたいしたこと無くて拍子抜けしたくらい。

パゾって、自らの嗜好のために思想を利用したのだろうか。
それともやはり逆なのだろうか。

公開当時、予備知識なしでこの映画見た人いないのかな…（ｗ

>>177
両方だと思います。
マルキストにして同性愛者その二つが
パゾリーニの本質です。
それゆえ一番ストレートに出ているのが「ソドムの市」なんです。
サロの支配者が正しくそれに同調しないものは
ブラックリストに載せられ最後は処刑される。
サロはファシズム国家ですが共産化された国と見たほうが
理解しやすいと思います。
また性欲の対象は男性であり女は添え物的な扱いです。
性の対象は男のけつの穴であります。
共産主義に同調できないもの理解できないものは
処刑の対象になります。
すべての共産主義国であった事です。
セックスと革命その二つが昇華され
芸術にまで高めたのはパゾリーニの非凡な才能だと思います。

>>179
な・・・なるほど。
やはりそういうことなんですね。

しかし・・・下から6行目だけを繰り返し読んたら笑っちゃいましたｽﾏｿ

映画の中で肛門の品評会で
けつの穴は男のものに限りますな
と言う会話があったように覚えています。

あ〜、あったあった（ｗ

一度、男の尻を経験すると、女のはゆるくてとてもじゃないけど‥‥
と知人がぼやいていた。

スレ違いスマソ。sage

age

尻の穴のきつさって男も女も同じなのではなかろうか。
おまんこと較べてってことでしょ。
穴をきつさではかりたがるのはホモか厨房。
パゾリーニも多分童貞のまま死んだでせう。
合掌

というかパゾリーニは同性愛者ですから
童貞うんぬんと言うのはどうかと。
女性には童貞でも男性にはそうでないでしょう。
ソドムの市も究極の性を探求しているので
やはり男のけつの穴が一番なのでしょう。

age

スカトロの次はおかま談義か･･･

子供の時親と映画見に行って予告編で「ソドムの市」があった。
親と見る映画だからファミリー向けか子供向けの映画のはずだけど。
子供ながら強烈に印象に残ってます。
田舎だったから無茶苦茶な２本立てとかやってたから。
ディズニーアニメと十戒とか。

僕も高校のとき旧ＯＳのシネラマの大画面で「ソドムの市」
の予告編観ました。
本編は今はなき香里ミリオンで３本立てで観ました。

>>189
今度のDVDに、米国で公開した予告編を特典として収録するって。
どんな風だろうね。

この映画の気色悪さは後からじわじわ〜と来るタイプだよね。
即効性のというより遅効性。はじめて見た後にはニ、三日鬱状態だった。
音楽の使い方もイイよね。とことん鬱にさせるような使い方でさ。
この映画を見た後、カルミナを平静な気分では聴けないと思う。
スカトロと猟奇シーンは現在から考えると上品なのでは。
一番の見所は四人の変なオジサマ方のキャラクターだと思う。
というか、あんな役を引き受ける俳優がよくいたもんだなあ…。

しかし、DVD片面一層なのね。

age

公開当時ではにけど数年前に劇場で見たよ。>>178

まぁ予備知識無いって言ったら無かったかな・・

あんなにエグイとはオモわなんだ。
見られる許容範囲ギリだったかな。

この映画は見てて「わ、地獄だ　見たくない」って思わせれば
成功なのではないかな。そう言う意味では成功してると思う。
ただ個人的には2回目見る気にはなれないけど。

>>192
ＢＧＭがまた、流麗な旋律なんだよねー。
ある意味、冴えた演出だと思う。イタリア映画音楽界の巨匠が音楽担当だし。

あなたがもしも実績も才能も経歴も人望もある役者で、
尊敬している映画監督から、ソドムの市みたいな映画やるから、変態の役で出演してくれ。
ギャラは十分な額を用意するって風に打診受けたらどうする？

>>194
1999年に渋谷かどこかでやってたパゾリーニ映画祭？

>195
192じゃないけど話をしていたおばさんだったらやってみたいかもｗ
ある意味あの人たちがあの映画の中で一番まともだよね。

確かにパゾリーニに役をオファーされたとき
あの変態４人組をやった役者さんたちはどういう思いで
あの役をＯＫしたんだろう。
やっぱ仕事は仕事って割り切れるものなのか。

>>196
＞変態４人組をやった役者さんたち

あのうち、恰幅のいい男優さん
（ひげを生やしていて、劇中で脱糞するおじさん）は、
イタリア映画界の名優らしいよ。代表作もいくつかあるっていうし。
パオロ・ボナチェッリっていったっけ？

（＾＾）　

変なオジサン・脱糞って、志村けんの世界ぢゃないか〜

懐かしいなこの映画。ｺｿｰﾘ親に隠れて抜いてたｗ

俺は頭の皮はがれされるシーンが最低にいやだった。
もし俺が奴隷に選ばれてしまったらと思うとあの死に方だけは。
レイプされたあと即効絞首刑の奴が一番ラクだろう。

舌を引っこ抜かれている少年は「アラビアン・ナイト」の主役
ヌレディンを演じた人ですね。随分な落ち様です。

あ、ほんとだ･･･なんか似てるなぁ〜とは感じてたが。>>202

>>200
やるな

>200
どこで抜いてた？
やっぱスタンダードは女の子の裸なんだろうか。
それかうんこ食うの強制されて泣きながらスプーンを口に運ぶとことか？

「デカメロン」を今度見てみたいと思っておりますが
どんな映画でしようか？

>>206
カンタベリー物語は見た？
大体あんな感じと思ってもらって桶。

デカメロンとカンタベリ
劇場で見ると全然違う。
もし出来れば劇場で見るのをお勧めします。

ここもあげとく
皆さんごめんなさい

あの・・・
数年前にビデオで観たんですけど、今度ＤＶＤで出る「オリジナル全長版」ってやはり少し違うんでしょうか？
あのラストの双眼鏡の視点の映像は、何だか修正の跡がバリバリでしたが・・・
どなたかご存知の方教えてください。

>>210
ギロさん（>>1で紹介されているサイト）によると、
ぼかしは１箇所だけ（冒頭の、美少年が陰部をみせる場面）らしい。

>>211
ありがとうございます。
うーん、でもやはりＤＶＤで何度も観たいか、というと抵抗が・・・
結局あれって、パゾリーニ自身の「ズリネタ」みたいなもんですよね？
そこまで自分の嗜好をさらけ出すってのもスゴいアートって気もするんですが。
やはり知性の皮をかぶった、真性の変態ってのが彼の本質のような気がする。

変態ﾏｿｾｰ

（＾＾）

ＡＧＥ
２月のＤＶＤ発売が待ち遠しい〜

近所のツタヤにあった。
彼女と行って、彼女の母親のカードで借りました。
ずっとツタヤの記録に残るんだろなぁ・・・

UK版買えばいいじゃん

UK版は112minで、今度の日本版は118minか…。
多分ノーカットなんだろうが、修正入れてねーだろうな。
後はイタリア版かな。各国版を揃えている人がいたら、詳細を教えて欲しい。

おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

バイロイトや音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■▲▼

ttp://www.discstation.co.jp/VSSHOP/cgi/DS_goods_item.aspx?ns=OPSD-S100
無修正らしいな…。

>>220

ヒェ〜〜

>>２００
アンタ、絶対観たことないハズ。漏れはこの映画観るまで映画にトラウマ
作られるとは思わなかったダス。虐殺とかいう単語を本でみるとラストシーン
を思い出す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''ヾｰ`: .　:.　::　: :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 . : .: .::::: : ::::::_::;＿,,､-; 〉
　　　　　　　　　　　　　　　 . : .:.::::::;;;,､‐'~￣､~−`‐､/
　　　　　　　 　 　 　　 . : .:.:::::::::,､-""　　,､‐"',、‐-､ `ヽ、　　　　　 　
　　　　　　　　　　 . : .:.:::::::::,､‐"／　 　 / / / 人=‐-､、ヽ、
＼　　　　　　　 . : .:.:::::::::／　／　　 　/　//　 //;､-‐-､､ ;i,　　　　
　 ＼　　　　. : . :.:.:.:::;:イ　／　 ,／　;/ / / 　 //／;>ｰ､ヾ ; ｉ
　　ゞ＼　 . : .:.::::::.／/　　／／　　 /　/　　//;;ｒ'"´　　'ヾ; ;:i,　　　　
　,;彡　 ＼. : :.::,-"//　　／ 　　　,/　/　　 ;:/,/　　　　　 ﾘ,　i　　　
　'ﾘ　人　;;`ｰ;"/　　　／　　　 ノ/; ;/ ; ,:,:　 ;/　 　　　　 ,;'i|　|　　　　　
　从' ﾉ,　　　　　 ii_　　　　　　　/　/;　;　　,/　　　 　 ,､'",ﾉ;i, i
　 ﾉ ''ﾘi　,、从ヾ〈i!ヽ,　　ノ ,､‐ｲi　/　;　://;'`"'`'‐　　∠ﾃ､|;. i
　 ノ' i! | 人, ミｊ　'i! .:;;ゞ,､,_彡";ﾘ /　// /;'｡;ﾃ'ゝ　　　:.``゛i'; ﾉ
　　 ﾉ! ﾘi､‐从ゞ　ﾉ;、　;" ;!; 　;;i /　 / //'```゛　　　　::.　iﾘ从
　　,､‐' ii!'' ｊノﾘイ　!O‐c-ﾍ;　ﾉ!;;　///' 　 　 　 　 　 　 ｙﾘ!
-'｀　 　',､‐' ;i i!'`　　ヽヽ,..::ヽ. ﾘﾉ　/'" 　 　 　　 　-､ _/
　　　　　　　ノ;　;､　　`; ヽ,.:::ヽ、i!ﾘ　　　　　　　　 _,､ﾗ
　　　　　　　　　　`;､　　　ヽ::::::`‐､　 　 　 　 ‐=二:ｼ’
　　　　　　　　　　/ '!, 　 　 ヽ; . :.:..＞‐､_　　　　　/
　　　　　　　　　 /.:::.ヽ、　　　ヽ／;;;1　　 ゛' ‐-‐'"　　
　　　　　　　　　 i;::、　;＼　　　 `ｰﾝ'　　
　　　　　　 　 　.i;::::ヽ, ;::...ヽ、..:.:／　
　　　 　 　 　　 i.:.:　.::;;i:::::...　￣1
　　　　　　　　 i.:.: ...: ;;;;i:::..:.:.:... ﾉ

椎名林檎がこのスレッドに興味を持ったようです。

カリギュラかソドムの市かどっちか借りようと思ってるんだけど、より残酷じゃな
い方はどっち？

>>224
どっちも借りて自分で確かめなさい。

前にも誰かがいったけど、
ものすごい阿鼻叫喚の印象ばかりをもって観ると、
かえって肩透かしくらう可能性もあるよね。
映像としてはおとなしい場面もあるし。

なにより、原作の小説と比較すれば、人間の営みの域を外れていないだけ
まだまだ残酷さが描ききれていないなんていう評もあるくらいだし。

女だけ無修正でチンコはボカシが入るんじゃない？

>>224
その二つだったらソドムの市のほうが残酷じゃないと思う。
ソドムのほうは残虐なシーンが遠目にしか見えないから、よく分からないし。
でも精神的にきついのはソドムのほう。

>>225
2本も続けて残酷なのを見る勇気がない。
>>228
ありがと。ソドムにしてみようかな。

なんでそこまでして残虐なのが見たいのか･･･（笑

まぁ煽りじゃないからスルーしてちょ。
見たら感想もきぼんね。

>>226
そうなんだ･･･初めて聞いた。
ここには原作読んだことある人はいるのん？
原作の名前はなんだったかな･･･
何とかの130日とかいうタイトル･･･

>230
サドの「ソドム(の)１２０日」ですね＞原作
確かに原作のほうが映画なんかより全然残酷。
原作では嬲られものの少年少女の肉はいだり
読んでるだけでこっちが痛くなってくる描写がてんこもり。
自分は原作を先に読んだので映画見たときはそんなに衝撃受けなかった。
さすがにうんこ山盛りを映像化されたのにはびびったけどね。

カリギュラってポルノ大作でしょう？
ティント・ブラスのやつでしょ。
マルカム・マクダウェルとピーター・オトゥールもあとの祭りだったらしいね。

>>232
他にジョン・ギールグッドやヘレン・ミレンと、
ポルノとは思えないキャストだ。

>233
パオロ・ボナチェリも出演していたよ。

ピアノ弾き女が飛び降りるシーンはショッキングだった。あの女は
被害者ではなく傍観者だったのに。パゾリーニがどういう意図で撮
ったのかは知る由もないが、やっぱり心に引っかかるシーンがいく
つかある。

謎だな。監督フェリーニだって言って騙したのかな？

>>230
訂正ども！
そうえいば工房の頃、この映画に触発されてマルキ･ド･サドの作品読んでみよう！
と思い立って、『悪徳の栄え』を読んでみたら、見事に痛すぎた覚えがあります･･･（ｗ
この映画よりずっときつかったナァ。
タバコを目の中に入れてどうのこうのとか･･･
ああ、思い出しただけで痛い。

>>236
確か、ロッセリーニの息子が当初制作に携わっていたから、
彼がまともな出演者を集めたんじゃないのかなぁ？
「テオレマ」なんかは制作したのは彼ですしね。
で、お金はグッチョーネが出す、という。
しかし、いつのまにかグチョさんのマイ・映画になっていた
という罠・・・。

食事一時間前に、絶対、観ない方がいい映画。

ディヴァイン主演の「ピンク・フラミンゴ」

そして、この
　　　　　「ソドムの市」

○○まみれは、もう、沢山だよ〜〜。

パゾリーニやジョン・ウォーターズは大好きなのだが
ドゥシャン・マカヴェーエフとやらは見たことがない
見たい。
いいかげん日本も性器見せてもオッケーにしてほしいよな
(*´Д｀)いや、エロじゃないよ、エロじゃ･･･
( ﾟДﾟ)芸術が！崇高な芸術が！

マカヴェーエフ、昔コムストックの配給で連続上映されたとき
やっと観られた（池袋文芸座地下）
いや、別にエロじゃないよ。　下品だけれども・・・

マカヴェイエフは猥雑って感じだな。

10数年前、フィルムセンターで「クリシーの静かな日々」（旧デンマーク版）
上映した時、入場時年齢チェックしてなかったような・・・

>>239
ケロッグ博士も入れて

パゾリーニとウォーターズじゃパゾの方がエエ

通販は予約が結構入ってるみたい。
締め切ってるとこ多いよ

一回観たら、もう、満腹の映画でした。

これ、あんまり自分が好きじゃない人に
「この映画、凄くいいですよ。感動する。特に食事中に観ると楽しさ倍増！」
って、ビデオ貸したら、
最高だったりして。嫌いな上司とかに。次ぎの日の顔が見てみたい。はは。

>>247
即刻解雇だよ､んなことしたら。

ジョニ戦で激しく欝になりましたが
ソドムとどっちが欝ですか？
ジョニ戦を見た後かなり苦しみました（うなされたり）
ソドムとどっちがあとひきますか？

>>249
ソドムの市は、1つのコメディとして見てください。
笑う勇気があるなら、もう笑っちゃって下さい。もう、それしかありません。
戦争物うんぬんというより、遥か強烈に迫ってくる
変態、変質、ウン○、セックス、入り乱れ状態の乱舞作だと思って下さい。
ジョ二戦とは全く違う観点から観てくらはい。

249＞250
わくわくしてきました。見てみます。

>>249さんへ
>>250さんの意見に同意です。
ジョニーのほうは、哲学的で、鑑賞後に考え込んでしまったりする類で、
ソドムは、なんつうかな、ほんと、>>250さんのいうとおり、
変態、変質、ウン○、セックス、入り乱れ状態の乱舞作だと思って下さい。
特に後半。
ふたつとも、問題作という意味では同じかもしれないけど、
違う観点からみてください。

以前に原作小説の話が出てたんで補足。
サドの原作小説で今出版されているものは、後半部分が割愛されたものです。
話がすべて収録された「完訳版」はただいま絶版だと聞いた覚えがあります。
どうしても読みたいなら図書館なり古本を探すしかないでしょう。

252さんは後半部分も読んだんですか？(゜∀゜)ﾜｸﾜｸ

>252
去年の夏頃に出た
大きなハードカバーの「ソドムの１２０日」って完訳じゃなかったっけ？
あれなら今でも大きめの本屋行けばたくさん置いてあるけど。

>>253
残念ながら読んだことないんですよ。
美男子の紹介文の載った部分で終わっている、文庫本しか読んだことない。
だから自分の読んだのが、作品全体の分量からみて、
ほんの触り部分にすぎないのか、それとも佳境に差し掛かったあたりで終わっているのかも
わかりません。
>>254
マジ？　そんなの出てるの？
でも書店の従業員に「ソドム120日の完訳版ありますか」って聞くのなんか恥ずかしいね。
図書館で買ってくれれば借りるんだけどな。
大きめのハードカバーだと数千円しそうだし。

渋谷のブックファーストと新宿の紀伊国屋にはあったよ。
値段は3000円ちょいくらいだったかな？
フランス文学コーナーがあるような大きめの本屋行けばあるんじゃないかと。
ちなみに文庫本に入ってるのは、ほーんのさわり部分だけです。

うんこがうんこらしくないので萎えました。

７０年代、あの世間を震撼させた、三菱銀行立てこもり事件が
起こったでしょう。

あの時の犯人、梅川でしたっけ?が、立てこもって、人質を監禁してる時、

「あの、¨ソドムの市¨は良かったぞ」の梅川は吐き捨て、

人質に卑猥な行為を強要したと、つい最近、知りました。
あの梅川がこの映画を観ていたとは、ぞッとしましたね。

何度かここに書き込みしましたが
あらためて私なりの解釈を書いてみます。
この映画の本質的なところは
権力者の悦楽にあると思います。
ご存じの通りパゾリーニは左翼です。
左翼の目指すものは革命です。
左翼革命はいかにして起こるかと言いますと
暴力においてです。
４人の権力者は既成の価値観を嫌悪し否定します。
そして彼らの価値観を少年少女に強制します。
変態行為も糞尿食いも彼らの価値観では
最上の悦楽です。
暴力を背景にした権力によって行うのです。
まさしく左翼革命全体主義社会です。
男性の場合性衝動と暴力衝動が一意します。
フロイトがこの原作を読んで精神分析に応用したり、
猟奇殺人のプロファイリングに応用されています。
パゾリーニの頭の中では
革命とセックスが一体となった世界が
ソドムの市なのです。
価値観を暴力で強制する社会
パゾリーニ自ら権力者になり
映画の中で陶酔しているのです。

なんというか　俺も
荒れはある意味　究極の人間の姿が出てると思う
理性がなくなったら　きっとあんな風になるんだろうな

子供には　薬と同じくらい強烈なトラウマとして残るだろうから
絶対みせんな

２１日発売のＤＶＤ買うヤシいる？

というか、作家としてのパゾリーニにも注目したい
あとなんか他のことやってたっけ？
四方田犬彦が日本でいえば活動の幅広さの面だけでいうと寺山修二みたいだと
言ってたが

DVD気になる人は、迷わず買っといた方がいいね。
内容的に簡単に再販されることもないだろうし。

うう、しかし、ビデオで観てあんだけ正直驚いておののいたので、
ＤＶＤまでは、、買う人は凄いなあ〜
やっぱりノーカット、無修正版なのかな。

これパッケージを見る限りでは過激でＳＭチックなエロ映画に
思えるんだよなぁ・・・。
「うんこ食い（う・・こう書くだけで気持ち悪い）もありますよ！」
てちゃんと書いといてくれなきゃ。

ウラビデヲのマニアなら、もはや「ソドムの市」はスキャンダラスでは
ないことは納得されるはず。禁止の侵犯としての芸術は、少なくとも性
と暴力という観点からは限界に瀕していると思うね。

>>262
ヨーロッパでは映画監督としてより詩人として
認知されてるらしいけど、日本で彼の作品の翻訳って
出てますかね。

大学の図書館のＡＶルームで見たよ

>>267
講談社文芸文庫で一冊なんか出てたと思いますよ
詩かどうかわかんないけど
小説かな？

ドゥルーズの「シネマ」でもけっこうパゾリーニの著作が引用されるんだよな。

Ｈ総長も所詮趣味の人にすぎない、というきっかけにはなりましたね。
おもしろいもん。パゾリーニ

ＤＶＤ欲しいけど値段がネックだなあ・・・
２〜３千円位なら即買いなんだけど。

>>269
ども！さんくす！

ちんぽこ最初以外はﾎﾞｶｼなし
包茎、キョコン選り取りみどり
山盛りｳﾝｺが食事に出たときは吐きそうになった

ちんこが良くて女性器は駄目なのか

ジャケットはポーランド版？のポスター
（パゾリーニの顔をコラージュした奴）を
使って欲しかったなぁ。

10年振りくらいに観たのだが、以前のような嫌悪感は
無かった。それだけ、自分が世間に
毒されたということかもしれんが

ケイブンシャの本で、うんこのシーン読みました。その後ビデオも見ました。良い映画だけど人には勧めません。

ダイエットしたい人にオススメの映画ですね。

>>278
ウンコならどれだけ食べてもローカロリーだしね。

『ソドムの市』と来てここのサイトはまだ出て無いかな？
http://rose.zero.ad.jp/kee/sodom1.html

原題のSalo'はガイシュツだが43年の休戦以降に北イタリアに出来た枢軸側ファシスト
政権のサロ共和国政府があったガルダ湖畔の保養地の地名です。この映画に出て来る
兵士達は実際はかなり有名なサロ共和国のデチマ・マス海兵師団の格好をしており
公開時には部隊関係者やネオ・ファシストから相当な抗議があったようだ。

＞※　パゾリーニの死について
＞1975年11月2日早朝、ローマの南方アスティカ海岸の近くで、
＞パゾリーニの死体が発見された。
＞頭を砕かれ、顔は切り刻まれ、手は露出した男根を
＞かたくにぎりしめていたという。
＞犯人は当時の恋人であった１７歳の少年といわれているが、
＞一方では暗殺説もささやかれている。（当時の新聞記事は⇒こちら）
ソースhttp://homepage2.nifty.com/weird~/salo.htm

あの〜なんつうか、凄い殺され方ですね

という殺され方からも>>280にあるようにその死には極右の影がちらつきます。

今日、性の３部作とソドムの市のＤＶＤを買いました。
各１個ずつしか入荷していなくて店内探し回りました。
定員さんに聞いてなんとか入手出来ました。
店も売れないと思っているのかな。

グロイ映画はかなり平気な方だし観てると思うけど、今でも凄い迫力を感じるよ、この作品。その後『豚小屋』も期待して借りたんだけど、こっちはタイトルだけだった…。
パゾリーニはデビュー作の『アッカトーネ』が一番好きかも。
既出かもしれんが、誰かフェルナンデスの『天使の手のなかで』って読んだかな？パゾリーニを主人公にした小説なんだけど、濃ゆい奇書だよ。イロモンじゃない。

ところで、『ソドムの“いち”』なの『ソドムの“し”』なの？

「いち」だよ
過去ログ見なされ

埼玉県ソドム市とかあったらイヤだなぁ・・・

>>286
スマソ･･･
>>287
そりゃイヤだ･･･

３部作のＤＶＤセットとソドムってどっちが買い？
ソドムのモザイクは最初だけって分かったけど
３部作のモザイク状況はどんなもんですか？

ラスト近くにでてくるとてつもない巨根に萌えた♪

深夜か昼頃の放送すべき。

無理無理無理ぽ

テレ東の昼枠ならやってくれるはず、カットされまくりだろうけど…。

NHK教育で朝九時にキボンぬ

イタリアは包茎天国

すまん、こんなところで聞くのは場違いなのだが…
ある映画を捜しています。
イタリア映画だということは分かっているんだけど、
昔見た映画なので題名や監督の名前を忘れてしまいました。
ただパゾリーニと世代的に近いと思ったので。
で内容なんだけど、へんてこなカップルの話で
コメディーです。
男の方がある女の子に恋をしていて
一緒に幸せな結婚生活を夢見ている。
で、一緒に生活をするんだけど、
その映画全体に何と言うか恐ろしくナンセンスな
雰囲気がただよっている。
そのナンセンスさが忘れられないんです！
誰か分かる方、いませんかぁ〜！！！

>>291
ウンコ食ってるときにカレーの話はやめろと苦情殺到だよ

妹、まじで、この映画観てる時、

あの、うん○てんこもりで、ディナーに出てきて、みんながテーブルについて
それを食わされるシーンで、、、

洗面所に吐きにいってますた。

>>298
つーか、妹と一緒にこの映画見たってどんな家族だよ・・・

さっきの映画、ググって一生懸命捜してたら、それらしい物を発見！！

『華やかな魔女たち』（『Le Streghe』）. 第3話「 月から 見た
地球 」([La Terra Vista Dalla Luna])1966年. 監督脚本：ピエル・パオロ・ パゾ
リーニ . 撮影：ジュゼッペ・ロトゥンノ. 音楽：エンニオ・モリコーネ

なんだ！パゾリーニの映画だった！

お騒がせしました！

すごいマイナーらしいけど、かなり笑えます！オススメです！
って、スレ違いなので逝ってきます…

私はちょうど妹の作ったチョコケーキを食べながら見ていた訳でして…
そのケーキについている板チョコがちょうど溶けかかっていてその様が
映画の中の皿に盛られてアップのうんこうにくりそつでしてね…
色も形も滲みでているうんこうの汁も溶けているチョコの状態まさしくそれでしてね…
ええ…やはり私も吐きに逝きましたよ…ケーキ旨かったのにな…
後日、あのうんこうはチョコで代用してあったと聞いて、戦慄しますたよ…

>>301
ご愁傷様です。妹さんの作ったおいしいケーキに合掌。(-人-)ﾁｰﾝ

>300
ヘルムート・バーガーも出てたよね。パゾリーニにやられちゃったんだろうか。

>>303
やられちゃっちんでしょうね。

DVDあるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000083YCJ/ref=sr_aps_d_1_2/249-4448283-0496342

>>305
こんなＤＶＤも買ってます
カリギュラ
フレッシュゴードン

誰や。誰やねん。

ＤＶＤ買ってきました。
初見なのですが、とりあえずブックレットだけ見ました。
見たいような見たくないような…
満腹だしなぁ

>>307
初見か・・・

ポリ袋用意しとけよ

>>303
ヘルムート・バーガーはビスコンティ編での出演
じゃなかったっけ？

>>300
確かにマイナー路線だけど、結構ビデオ出回ってますよ。
そこらへんのビデオ屋の隅にちょこんとあったりします。

>>306
ﾜﾛﾀ

>>309
そういやシルバーナとかヴィスコンティ組の俳優が出てたね。間違えた。
オムニバスだったけど、ヴィスコンティのしか覚えてなかった。

フレッシュ・ゴードンはポルノだけど、フラッシュ・ゴードンより
一般受けはずっといいみたい。

第一話　くたびれた魔女　監督ルキノ・ビスコンティ
第二話　市民気質　　　　監督マリオ・モニッチェリ
第三話　月から見た地球　監督ピエル・パオロ・パゾローニ
第四話　シシリア女　　　監督フランコ・ロッシ
第五話　そしてまたいつもの朝　監督ビットリオ・デ・シーカ

気になったので調べてみたらこんな感じですた。
シルバーナﾀﾝは全話で主役です。
制作のラウレンティス（シルバーナの旦那）の
オレ映画ですな、これは（w
スレから脱線しつつありますんでsageます。

失礼。いちばん肝心な監督名を誤記してしもうた。
当然、パゾリーニね。鬱死・・・

見た。二度と見ないだろうな。人にも見せられないし。
すんげえデカイちんぽ映ってた。ムカムカしてきた。

この映画観て、単純に思ったんだが、こういう映画に出てる
俳優って、どういう人達なんでしょかな？
あの少年少女はなんだ、ポルノ女優・男優ですか？
あのナチス側の俳優達って、誰か有名な人出てたんですかね。
俺だったら、こんな映画に出るの嫌だなあ〜俳優として。
あんまりにも異常過ぎてる・・俺はこの映画に芸術性とかあんまり感じなかったし、
ただ、きしょい、異常映画という感触。

イタリアのポルノ映画だか、昔、深夜で観た、やっぱりナチスが
設定で、女達にありとあらゆる虐待行為してく映画もあったけど。
タイトルなんでしたっけ？観てて、なんか、ようやるなあって感じだったけど。
ともかく、こういう映画に出演OKする俳優が凄いなぁ・・と思ったなあ。

今日、びっくりするぐらいデカイウンコをしました！！
ご報告までに...ほんとデカかったんだから！！

マンコは映ってんの？
マンコ映ってたら買うかも

>>317
ここは？ウンコスレ？
ご報告ありがとう･･･

>>316
>前半
皆さん素人なのに頑張って堪えました。
>後半
そんな映画はたくさんあります。
一番メジャーなところでいけばカヴァーニの｢愛の嵐｣とかかな。

>>320
おお、素人さん達だったんですね〜。いやあ、驚いた。おどおどしてたのが
より、生々しさを与えたのかな。みんなアレ、今振り返っていい想い出になってるかなw

「愛の嵐」は、ダーク・ボガートもランプリングも素晴らしかったし
映画としても、かなり好きというか、名作だなあと思います。
俺が深夜とか観た映画はそういう類の物でなくて、多分ポルノですね。
「丸秘ナチ強制収容所　白い生贄」というタイトルかな、ＳＭ変態、淫乱
どんちゃん騒ぎ、、｢ソドムの市」と違うのは、ウン○が出てこないことかな。

「丸秘ナチ強制収容所　白い生贄」

キャ！　近くのレンタル屋でポネットの隣に並んでる!!
単館系ヨーロッパでくくってるつもりだけどおおあじだよ！

楽屋裏ではカントクのうわさで盛り上がってそうだな（w

>>316
＞「丸秘ナチ強制収容所　白い生贄」

適当な邦題だよなあ。
昔、「サロン・キティ」は「ナチ女秘密警察・セックス親衛隊」という超適当な
邦題で公開されてて、観に行くのがすごく恥ずかしかったんだよ。

>324
サロン・キティはﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵでは又違うタイトルがついていたような。
あれ、面白い？バーガー好きだから借りてみたいけど。

大手レコードショップのDVD売上ランキングで
「ソドムの市」が4位、生の三部作限定BOXが5位となってました。
お店の1番目立つところにコーナー設けてあり、正直おどろきました。
女の子も平気で手に取ってみていました。
映画もその店のテレビで流れてたし、原作本とかも置いてあった。
ビックリ。

生の三部作はどうですか？
みた人いますか？レンタル屋5件周ったけど置いてなかった。
DVD買おうか迷ってます。

いや「ソドムの市」上品な映画ですよ。パゾリーニを勘違いしてないかい

>>328
いや、そうなんだろうけど。
スカトロとか女装とか、なんか監督の趣味に走り過ぎちゃってる感が
拭えなかったので、うーん・・・これは本当に必要なシーンかなって思うところが
拓さんあって、「ソドムの市」の話ね。
だから、アングラというか一般受けしてるから驚いたんだよね。

訂正、
アングラだと思ってたのに一般受けしてるから驚いた。

ソドムの市フェア開催中。

それにしても変態地獄、糞尿地獄の「語り」は面白いな。

意外とここのスレの伸びが良くて驚く。ソドムは今になって受けているのか？

漏れは公開時小６だったのだが、浜村淳の映画解説でこの映画の話を聞き、
雑誌『ロードショー』の記事と写真（パゾリーニの撲殺死体の写真！）を
見て、とどめに地獄のようなTVのCMを見てすっかりトラウマ人生を歩む
ことになった。３年前半前にあった『パゾリーニ映画祭』で自分の24年間
のトラウマ人生に終止符を打とうと、初めて見たが、１週間メシが食えな
かった。想像どおりの内容に自分のトラウマに納得したのだが。
やっぱり、家にはこのビデオだのＤＶＤは置いておきたくないな。

>>333
てゆうか、みんな本当はこういうエゲツナイの好きなんでしょ？
って感じですかね。

はじめて観たときはものすごい嫌悪感を覚えたけど、
2回目以降は感情輸入しないで見られるので
全部つくりものだと思えばなんとも感じないよ。

「ソドムの市」と「生の三部作」を買ってしまいました。
まだ、「デカメロン」しか見ていません。
「デカメロン」はなかなか面白かったです。
エロ・グロは、あまりないので安心して見てください。
「ソドムの市」は２０年位前に映画館で見て以来
トラウマとなっており、もう一度怖いもの見たさに
買ってしまったのですが
いつ見ようかと思っているところで、もしかしたら？
このまま見ずに飾っておくだけになってしまうかも・・・？

うん、生の三部作は、出来はともかくとして面白いよね。

>>336
×感情輸入
○感情移入

伯爵が　わたしの覚悟をみろ！っていって広間でもりもりと運子
しはじめたときはさすがに・・

>>339
感動して鳴いた？

嫌悪を感じる事ができれば安心じゃん。

美尻とか花を散らすとか出て来てﾜﾗうっつーかなんつーか。

洩れの家の近くのビデオ屋2本置いてあったよ。

舞台でやればいいのに。前の席は臭そう。

ウンコ食う所より
最後に目玉くりぬいたり
ベロ切ったりしてる所が

男も乳首は痛いんだろうか

初めて見たがトラウマになるようなシーンは無かったな。
うんもの所は見たこと無い映像だったがｗ
もちろん、小さい頃に見たのならキツイと思うが、残虐シーンは｢殺し屋１｣
とかの方が全然凄い（技術の進歩だけど）。　　一番キモかったのは




大統領の顔

>>346
ワロタ。
あの人主な出演作はこれだけで、ラテン語の教師が本職だったそうな。
教わりたくないね。

>>337
ソドムを映画館で観たなんて、すごい・・・。
そりゃトラウマになりますよね。
俺は22歳なので過去にあんな強い映画が
存在していたことに驚きました。

「生の3部作」は面白いですよね。
DVDは修正してありますか？
修正してなければ買おうかなあ。

>>347
マジで教師？キツ･･･でつな。

>>348
マジです、本当の俳優は太ってヒゲを生やした伯爵。
「ソドムの市」のDVDのブックレットに載ってますた。

っていうか５０半ばのおばさんはこの映画の存在知ってるかな・・・？
自分の子供の部屋の本棚にソドムのDVD置いてあったりしたら心配するかも（ｗ

俺の妹は、新しく付き合う彼氏の家に、｢ソドムの市」の
DVDが置いてあったら、付き合い考えるって言っとった。

なんか、ヘンな性癖がありそうな変態だったら、嫌だからだと。
お前ら、気をつけろよ(w
彼女が来たら、隠しておけよ。それとも２人で観るか。

いつも旦那とビデオを借りに行くので、借りにくい。

「生の3部作」最高に面白かったー！！
この監督のみる目が180度変わった。
B級映画のプロだね。

＞なんか、ヘンな性癖がありそうな変態だったら、嫌だからだと。
お前ら、気をつけろよ(w
映画とその性癖は違うような気がするけど（ｗ

大統領役の人が「燃えよドラゴン」「ミスターブー」の悪役に見えてしまう。
いつも彼女に無理矢理香港映画やトラック野郎など見せてるけど、これは見せられない。隠した。

>>354
そりゃそうだろうなあ。
この映画は誰と観ても、観終わった後に気まずい空気が流れるよ（ｗ

>355　でも正直この映画は、人間の残酷さを描くという点では甘いね。

そこらへんが結局撲殺されてしまう程度の人間の甘さ

妹が言うには、この映画を観てる、或いはＤＶＤで所有してる人の中には、
映画どうのよりも、単純に変態性癖マニア、スカトロマニアの人も
絶対いそうだから〜　　とのことですた。

確かにウン○マニアにとっても、たまらん映画ではあるな。
お前ら、そう彼女に見られない様注意しろよ、俺も注意するわ(w

股間にマリモのついてないソドムの市なんてソドムの市じゃないやい！

さっき下痢をしたYO
未消化の大豆が出てきたYO!

mangeででるの？

今日カップルで買っていった香具師は
スカトロしてるな（ｗ

カップルで買うなんて・・・、
観たことあるならまだしも、観たことなかったら悲惨だ・・・。

二人して吐きそうだな〜（ｗ

サドの上品さは無いな。

当時自分にｸﾞﾛ映画ﾌﾞｰﾑがあって見に行った。

10年位前にｵﾑﾂ替えてる時我が子のなら喰えるかなぁと
ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸしたのがﾄﾗｳﾏなのかな？

見直したいけど ｢猟奇的な〜｣や｢W ﾎﾞｰｲｽﾞ」等がﾏﾝｾｰな旦那とは見られない(w

ﾊﾟｿﾞﾘｰﾆは興味深い人物だと思う。｢ﾃﾞｶﾒﾛﾝ｣が好き。

（^^）
頭皮剥ぐシーンがあるのはこの映画ですか？

>>367
ｲｴｽ

漏れは餓鬼のｳﾝｺは食えんが目の前でぁゃゃがしたのなら食えるよ

>>366
「生の３部作」と位置付けられている
「デカメロン」を含む３作品は本当に面白いよね。
パゾリーニも今までの路線から脱却して一般受けをねらったそうな。
男色やセックスの大胆な表現はパリゾーニっぽいなと思うけれど
生きる喜びや性の開放をうたった３部作は、かなり好き。
ストーリーよし、キャラクターよし、音楽よし。って感じで。
悪魔と抱き合って宙に浮かぶオッサンは最高！
ほとんどレンタルみかけないし、画像もキレイなのでDVDは買う価値ありだね。

>>369
そうなんかな。高校生のころの話ですが、
テオレマ、アポロンの地獄、豚小屋で終わってる監督さん、
と思いまつた。
一番好きで、今でも思い出すのは、アポロンの地獄です。

>>370
「生の３部作」以前の作品は観たことないんです。
観てみたいんですが、近所のレンタルショップに置いていないし、
DVD5000円も出して失敗したらイヤだし・・・。

>>371
DVDは出てるんですね。
うーん。カンタベリーだったかデカメロンだったかで、「変わったな」という印象だったんで、それ以前の作品は傾向がちがうかもしれません。以前がストイックなら、以降が放恣。
両極端で、本質は同じなんだと思いますけどね。

>>371
BS2なんかでは昨年、夜中に連日放映してた週もありました。
今年もまたあるかも。

>325亀スレですが
今レンタルされてるビデオは見たけど、昔映画館でみた『サロン・キティ』より
短かくなっている様な気がしました。
とゆうより、主役のバーガーさんのシーンがかなりカットされてて、ちょっと
さみしかったです。…ま、昔のことなので正確な記憶じゃないかも

『生の三部作』値段的に購入を迷ってますが、単品よりBOXのほうがおすすめですか？

ピエールマンディアルグの城の中のイギリス人も読んでみたら？

ＤＶＤ買いました。
たしかパゾリーニの作品ではじめて観たのがソドムだった、
で、「あぁ、そういう監督なんだな〜」と、そのとき思った。
その後、撲殺されたと聞いて、えらく納得してしまった･･･
『ソドムの市』以外にパゾリーニで好きなのは、
『大きな鳥と小さな鳥』『豚小屋』『マンマ・ローマ』かな。

>>374
BOXの方が値段的にもお得だし、
パッケージがオシャレで特製ブックレット、ポストカードもついてるし
５０００セット限定なので断然BOXをお薦めします。
ただ、ひとつ難なのが紙ケースなので劣化しやすいということ、
ケースから取り出すのが面倒なことです。

パゾリーニも悪くはないけど（ただし、ソドムはさすがに許否反応起こす）
ルキノ・ヴィスコンティの映画DVD化しないのかな？
かなり熱望。

ホモ板のスレはレベル低すぎ。

　　ゲイが語る、パゾリーニ監督
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046547820/

>>379
まあ、こっちとはレベル別のスレということで。

近所のツタヤでパゾリーニ特集やってた。
ソドム３本あったけど、全部貸し出し中。

最高につまらなかった。

ｳﾝｺが皆同じ形なのは変だな

ビチビチのｳﾝｺがあった方がﾘｱﾙ

いやほんと原作読めって。映画のほうがすごくソフトに思えるから。

>>383
澁澤訳？

（^^）
質問があるのですが「生の三部作」とは「ソドムの市」と「デカメロン」とあと一つはなんでしょうか？
それとばら売りはしてるのでしょうか？パゾリーニの作品の中で一番過激な「ソドムの市」だけ
欲しいので　それから「エロスの詩」のＤＶＤはまだ出てないですよね？
知ってる方教えてください

生の三部作は「デカメロン」「カンタベリー物語」「アラビアンナイト」ですよ

>>386
即レスサンクス！「ソドムの市」だけ買います　　

しかし最近よく上がってるなぁこのスレ・・・
意外だ

ソドムの市は大変貴重な映画だと思います。人間の性的欲望に
まともに対峙することは大切な事なのです。まず、知らないとね。
まあ日本のまともな男なら１８にもなればあんな事当たり前である
事位知っていますが、女性とか変な男とかいますので若い皆さんに
全て見せた方が良いですね。プライベートライアンとソドムの市は
１８歳になったら皆見るように。でも、今同じような映画を作ったら
もっとすごくなってさすがの私も一寸ね、になるかも。ヨーロッパの
スカトロ映画なんかすごく汚くてもう嫌ですね。私は。
臭いものには蓋をするＰＴＡの皆さんにも是非お勧めです。

>>388
DVD出たしね。

女のこが泣きながら、糞を食わさせるシーンはいいですね。あの後、鞭とかで
たたいていたのなら、もっとよかったのに。
女の子も結構かわいかったりしたし〜

「パゾリーニ・スキャンダル」は見た？

パゾリーニが竹中直人化してるぞｗ

でぶすぎでしょ

>>391
なんかそういう見方する人いるんだよね、やっぱりこの映画は。
人の観方にケチつけるのもなんだけど、そういうのが観たければ
いくらでもポルノであるでしょう？
この映画は反ファシスト派を主張する英断の元の一作であり、
また、そういう変態的趣味に興ぜられていたユダヤの人々もいたという
真実。それが過剰に脚色されることなく。
人間の暗部を浮き彫りにした壮作だと思う。
変態的行為ばかりを取り上げてこの作品を叩く人は
真のメッセージを理解していないだけだと思う。
人間っていうのはとても優しくて残酷な生き物、愚かで、
どうしようもないくらい醜い一面も持っている。
臭いものにフタをするのではなく１８を過ぎたら是非観るべき一作だと思う。
これが真実の一部なんだってことを知る必要は、ある。

パゾリーニの言わんとしてることは解る。
でも、つまらなかった。

でもさ、やっぱり人間って愚かな一面あるよね、
権力でねじ伏せて人をモノのように扱う様。
これが人間のもつ残虐性なんだなと。
最後のシーンはピアノひいてる人が自殺したでしょ？
あれはもうこの世にいることに、なんの意味もないと感じたからなんだろう
死んで地獄に言った方がいっそう今の現実よりかはマシだと考えたのかも知れない。
権力にねじ伏せるしかない人間、それをあやつる人間。
天は人の上に人をつくらず、人の下に人をつくらず（だっけ？）
とはよく言ったものだが、そんな言葉、なんの意味も持ち得ない世界だって
存在したんだよね。

たとえば、娯楽として楽しめる作品もそれはその時で
楽しいけれど、
この映画は娯楽作品とは一線を画するもので、
激しい嫌悪感に襲われる。
でも、消費されるだけの映画より
なにか強烈な痛みの残る映画の方が私は好きだ。

>>394
そんなの観たけりゃポルノ観ろって？
ポルノの何が悪い？ソドムの原作マルキドサドだろうが。
ホロコーストのドキュメンタリー探してみな。
原作読んでみなよ。ソドムが娯楽作品って理解できるよ。

>>398
禿鷹

>>396
> 天は人の上に人をつくらず、人の下に人をつくらず（だっけ？）
> とはよく言ったものだが、そんな言葉、なんの意味も持ち得ない世界だって
> 存在したんだよね。

何処の世界にそれが通用してるんだろう。

>>400
ネバーランドさ。
（ネバーランド＝存在しない世界）

>>394
俺もそういう観方で観たんだけど、まあつまんなかったとか嫌悪感を覚えた
っていうのも正しい反応でしょう。わざとつまらなく、わざと嫌悪感を覚え
させるように作ってると思う。

これほど自由を感じた映画はなかった。

>>400
ハリウッドが描くアメリカだよ。

「一人で見に行くのが怖い」という女（美人）とノーカットを見にいった。
「どんな美人でも変態はいる」、「どんなに美人でも変態じゃだめだあ」
と映画に全く関係ない（わけでもないのか？）教訓を得て帰ってきた。

>>370あたり

｢テオレマ｣｢豚小屋｣あたりが
この監督の最高作とされてるよ。
自分も全く同意見。
ソドムはなかなか骨のある､強い映画だと思うけど、
趣向に偏りすぎて、却ってテーマを正視出来てない感がある。

テオレマと豚小屋も是非機会があったら見てみて。

>>377
俺もBOX買って、まあ良かったと思ってる口だが、
値段的には別にお得じゃなかったと思うのだが。（単品×３の値段かと）
最近、BOXでも大した特典も付かず、値段も単品の枚数分だったりするのが多い。
まあマイナー作品の宿命かとは思うが、もう少し購買意欲をかきたてられたい(w
でも、生の三部作BOXのデザインとかはなかなか気に入ってる。映像も予想以上に綺麗だったし。

DVDは勢いで購入。それからかれこれ1週間…みてません！そのうち観ようっと。

生の三部作とソドムの市買いました。
でも、、、あんまりよくわからなかった。
う○こシーンーが気持ち悪くて正視できませんでした。
これからはもっとノーマルな映画を見ることにします。

読み方は

そどむのいち

でいいの？違かったらはずかしい・・・・・

>>410
あってるよ

>>410
ありがと。

１９８９年秋、上京後間もない頃渋谷のアパート風建物の２階の怪しげなビデオ屋（ビデオ以外もあったが）
でソドムの市イタリア版ビデオが売ってたのはショックだった。まだ日本版が出る前でまさかビデオで売って
るとはおもわなっかッた。しばらくして笹塚のスナックで上映会やった時見に行ったが上映後次の日の晩飯まで
飯食えなかった。どんな理屈こねようと個人的には超ド最低映画と思う。パゾリーニもそう言われて喜んでるだ
ろうよ。

ビデオ借りたときはあまりの画面の汚さに辟易したが、DVDは綺麗なようだね･･･

どうしよう･･・買おうかな･･･　

要するに、資本主義という新たなるファシズムの性的な
比喩、ですか。「ソドムの市」は。

「ソドムの市」のDVDほとんどの店でみかけない
入荷してないのか？売り切れか？
唯一都内で大量に見かけたのが新宿のタワレコ

>>415
なるほど、そういう見方もあったか

新文芸座、またパゾリーニナイトやってくれないかな…。
パゾの映画は全部ここで見た。「ソドム」は劇場で見てなかったら
あんなに感動しなかったような気がする…。

>>415
豚小屋（現代話の方）もそれで通じるよね。
「古いファシズム」と「新しいファシズム」が手を結んだ日に、
謎めいた息子は豚に跡形も無く消費されてしまう・・・。
パゾリーニの映画は、作品により視点の角度は違えども、
主張は終始一貫してると思う。

ワシが初めて観て感じたのは、既存の権力や価値観に対する
反骨と人間の浅ましさを暴く、ってのをテーマにしてるのかと…
だから大統領とか司教とか、社会的地位のある人物がああまで
エゲツないことをやるのだなと思った。
人間綺麗ごとだけでは生きていけませんものね。って感じ。
的はずれですかね？

パゾリーニ自身が「ソドムの市」はメタファー（暗喩）として観なければな
らないと言っているのだし、そういう観方が正しいんじゃないかなあ。でも
実際、ただのエログロ以上のものを感じたし。

>>420
でも、パゾリーニ自身は「前衛的と言われるよりも伝統的
と言われたい」、みたいな事を言ってたよね。
彼の映画は彼の著書に準拠していると思うので、殆ど邦訳
が進んでいない現状ではパゾリーニの映画を完全に理解するのは
困難かもしれません。

オイディプス（アポロンの地獄）でも本編は中世的な背景だが、
冒頭に現代のシーンがある。
マルキドサドの原作をナチに置き換えたのは現代社会にリンク
させたかったからだと思う。だいたいソドムって言葉自体、
聖書から来てるし、こういう変態さんは紀元前から存在したんでしょう。
そういう意味では普遍的且つ、伝統的な題材ですわな。
何時の時代も人の”ヤル”事は変わらないと。コメディーですな。

いやいや、みなさんいろんなとらえ方
してるのね。なかなか面白い。
本当の意図を完全に理解できなくても、
コレ観てこんだけいろいろ感じ取れて
れば良いことですなぁ、と思いますが。
いろいろと参考になります。

>>424
基本的に観ちゃえば観た方の物ですよね。

>>424
偉そうに言うな

リメイクしてほしいなあ
ソフトオンデマンドとかに

彼女に「何これ？」とＤＶＤ見つかった！
「マニア向けのイタリア映画だから面白くないよ」と言ったら「見たい見たい」と…
絶対に見せませんが

昔の人はこれを観てショックを受けたんだろうけど
今の人は別に何も感じないんじゃないかな？
人間の醜さを描いてるにしても半端だし
ショッキング(食キング？)なシーンもたいした事ないし
無理して観るほどの価値はないかと
あとみんなもてはたしてるけど｢ピンクフラミンゴ｣ってたいした事無いよね
あれもどうでもいい映画なのだが・・・どうでしょう？

>>428
おれもこのDVDに興味もってくれる彼女ほしいよ

>>429
『ピンクフラミンゴ』はジョン・ウォーターズの
反骨的なスタンスがスゴイんじゃない？
『セシル・Ｂ・シネマ・ウォーズ』とかも良いと思いますが。

>>430
そりゃ、言えてる…

>>429
ショッキングとかいうこと以前に、この映画が戯画的な映画であること
を理解するべきだと思います。
とても記号学的な映画だと思います。

ピンクフラミンゴは漏れも好きじゃないですが。

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ちょっと皆さん待ってよ。
この映画見てショック少しも受けなかった人なんて居るのか？
俺は>>429の言ってることが信じられないよ。

ま､上のやつも言ってる通り､この映画をショッキングな点だけで語ることなど意味無いのだが

>>434
同意。

フェラ場面ある？フェラ場面！！

ﾊｧﾊｧ

ただ怖いもの見たさのサブカルくんも多いんだよ。
うざいですね。

生理痛の様な重苦しさ
それがこの映画

>>436
原作だとたしかさらってきた美少女が殺されるのを見ながら
語り女にフェラさせてた。
馬蔵のケツに突っ込みながらだったかな？

そこそこストーリーを知ってたせいかも知れませんが、ショックは受けませんでした。教材としては、良いと思います。

これ観てトラウマになったひといますか？

特に子供の時観てトラウマになった人の話がききたいな

一家団らんのホームシアターで、ソドムの市、
ってか。

>>440＝一番うざいタイプ

ﾀﾜﾚｺで普通に流れてたよ。

これ観ると立ちますか？

>>445　
　抜きたいならＡＶ見たほうがいいよ。

意外と息の長いスレになりますた。

あの内容で、
映像（色彩、構図とかね。被写体じゃなくて）や音楽が妙に綺麗なのが
また始末悪いんだと思う。

パゾリーニは音楽のセンス素晴らしいと思う。

まぁ、スタッフに恵まれた、ってのもあるだろうけれど、
美術や衣装も斬新だよね。

無駄なモノがないって感じでしたね。

ロケーションもすごい。

中古が2280円で売ってて、買うか悩んだ

どーしてテオレマだけDVDにならないんだよォ〜

スレと直接関係ないんだけど、この監督の名前だけは知ってて（ソドムの原作読んだので）
ちょっと前に日テレの深夜で「パリゾーニ監督の〜」って出てたから「ソドムじゃないけどまあ観るか」
って観たらなんか凄い印象に残ってて今になって凄く見たいんだけど、タイトル忘れてしまった。
若者がある屋敷に住み込むんだけど、家族全員と関係を持つという設定で、特にショッキングなシーン
はないけど、すごくシュールで変態っぽい感性が伝わってきた。このスレ読んだら響き的に「テオレマ」
だと思うんだけど合ってるかな？

>>455
「テオレマ」で合ってます。

>>456
有難うございます。レンタル中だった。ソドムは5巻ともレンタル中。

「テオレマ」
ビデオは英語版なんだよね。TVでやったのはイタリア語版だった。
まぁ分からないなら一緒だけど、やっぱりイタリア映画ならイタリア語版で
見たいと思ってしまう。

英語だと萎える･･･

かわいい女の子のうんこは食べてみたい。

＞458，459
　漏れは全部劇場で見たから英語版は見たこと無いけど、
　イタリア語ってなんか発音が大げさでかっこよかった。

今、ＤＶＤ版ソドムの市見終わりました。
初上映の時は３人の語り部は
もっと上品な言い方だと記憶しています。
初上映、リバイバル、ＬＤ、ＤＶＤとみんな訳が違うね。
大統領のジョークで男前の８とぶ男の８が暗い所でぶつかって
それで１６つまりはち合わせだけど
初公開時は恋人はっぱと暗闇で鉢合わせしてはっぱと言ったら
相手が６４と言うギャグでした。
最後の血の地獄でも
初公開時はニーチェとユイスマンの世界があらわれるのですが
リバイバルとＬＤはサドとニーチェになっていたのが
ＤＶＤはニーチェとユイスマンスとなっていました。
ちなみに４人の権力者の名称も違っていましたね。
それと、予告編がなぜか英語でした。
もう一つビックリしたのはＭＧＭのライオンで始まったことです。
初公開時はユナイトでした。

漏れも昨日ＤＶＤを買ってきて観ました。
画質は思っていた以上に良かったです。
ソドムの市のポストカードを持っていてもねぇ・・・
まぁいいけれど。

>>463
　ポストカードついてんの？
　どんなデザインだろ。乳首にヤキゴテ押し当てられて
　叫んでる美少年だったらうれしいな…

>>413
遅レスだけど、その時笹塚に住んでた。
駅改札の横のベンチに上映会のチラシが貼ってあって愕然とした。
とっくに終わってて観れなかったんだけど、
いつの日か観れるかもしれないと思って興奮した。

その後ソドム百二十日の完訳版が出たので速攻買い。
原作だけ何度も読んで映画を想像してたな…。
ビデオが出てレンタルで観たけど、原作があまりにも
異常なせいか、映画はスケールダウンした作品に思えた。
映像で見せられるとさすがにきもかったけど。

パゾリーニは象徴的に「ソドムの120日」のフォームを借りているだけだろうから、
ここで原作云々といってもね・・・

ついさっきこの映画を観たよ。
けどこれってやっぱりただのエログロ映画じゃない？
哲学的な事とかはよく解らんけど、純粋に面白くなかった。

ウンコ食うシーンとかも、あらかじめそういうシーンがあると知っていたせいか、
云う程「うえっ」とはならなかった。
つーかあの程度ならカレー食いながらでも普通に観れるな多分。
食ってる当人達もあんまり気持ち悪そうにしてなかったしね。

>>467
なんだよ哲学的って

残酷シーンが観たいだけならスップラッター映画を観ればいいし、
変態シーンが観たいならAV関係を観ればよし。
ソドムの市よりグロい映画ならいくらでもあるだろ。

そのほかのグロい映画にはないモノが
『ソドムの市』にはあると思いたい。

ＤＶＤ買いました。今日の夜見まつ。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

不覚にもセルジオの裸を見て、少し勃ってしまった。
自分にはそんな趣味はないのに・・・。

みなさんはどうですか。

日本版のＤＶＤってボカシとか入るんですか？っていうかボカシ入れなきゃ
いけないシーンがあったかどうか忘れちゃった。

>>472
つーか誰？

>>473
数カ所、入ってるけど、ビデオみたいにモザイクだらけ、ってことは
ないよ。

俺ホモでSM好きの変態なんですけど、この映画楽しめそうですか？

見ますた。

思ってたほどグロくなくてそのへん拍子抜けしましたが、
語り女とか構成が結構スタイリッシュでラストもかっこいいし、好きな映画です。
それとモンティ・パイソンって結構パゾリーニをネタにしてたけど、
なるほどなあと非常に納得しました。温故知新というかウンコチンチンというか。

このスレでもどこでも、どうしてもみんな重くシリアスに捉えがちだけれど、
実はいたるところにブラックユーモア満載のシニカルで悪趣味なコメディー
というのが一番しっくり来るような･･･笑えるところもいっぱいあるし。

モンティ･パイソンが生理的に大丈夫ならこれは全然大丈夫でしょうね。
逆にこれが駄目ならモンティ･パイソンの映画も駄目かも知れない。

>>477
そもそも原作自体がそんな感じだからね。
ブラック思想小説と思って読むと楽しめる。
後半グダグダだし。

原作は関係ない

>>477
でもやっぱり重くてシリアスだと思うよ。
限りなく絶望的な笑いというか。
モンティ･パイソンは良く知らないけれど、「未来世紀ブラジル」
を撮った監督が、パゾリーニの「ラ・リコッタ」をモチーフにした
映画を作ろうとしていたと言う話は何となく理解できます。
パゾリーニは左翼だったので、資本主義を徹底的に風刺したかっ
たんだと思うけど、極端に暗喩的だったり、サド、ニーチェ、ユイスマン、
クロソフスキーの引用などやっぱり晦渋に感じます。
そういえばオープニングテロップにそれらの出典が記述されていますね。

>>476
そっち関係のビデオを観た方がいいと思います

近所では売っとらんの
自主規制か？

>>482

いや、大人気で売り切れたのかも

>>464
4種類封入されています。が、残念ながら焼きゴテはありません。

新宿のディスクユニオンで生の三部作とともに店頭陳列してあったよ。

>>480
>そういえばオープニングテロップにそれらの出典が記述されていますね。

知らなかった･･･

DVDなぜ最初の場面だけぼかし入ってるの？
あとはチンコ丸出しじゃん。

あそこだけチンコがアップだったからでは。

レンタルビデオ店行って、どこを探せばいいの？

このスレ不沈化してきたな。レーザー持ってるけど、こんなにスレつくのが不思議。

>>462
ユナイト・アーティスツ（UA）は、MGMに吸収合併されたので、
今はMGM/UAのロゴマークとしてしか存在しないというのを
前に調べたことがあります。

AVの法がよっぽど過激ですね

アダルト激安DVD一枚900円！
http://www.net-de-dvd.com/
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>>486
ﾏﾑｺは出てないの？

DVDジャケットについて
生の三部作はベタですねえ
ソドムの市はかっこよいですねえ
あの二人の青年にしたところが、わかってますね　

奇跡の丘、について話せる人はいないのか

ほんとの話です！！！！
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　grdfgdsfgadgf
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)

ｃｚかｚｃ

アッカトーネは好きな映画です。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

アッカトーネ好きなら
アントニオーニのさすらいとかも好きなんじゃない

「さすらい」は観ていませんが、パゾが脚本に参加したフェリーニの
「カビリアの夜」は好きです。
スラムと宗教的な雰囲気とのコントラストが良いのです。

さすらいはよい
ドイツ零年とアッカトーネ足したようなやつだ

いわゆるネオ・リアリズムってくくってしまったら
味気ない

ソドムの市か　喜怒哀楽が別のものと思っている人に観て欲しい

>喜怒哀楽が別のものと思っている人に観て欲しい

ん？どういう意味？

わからん

そうだよな、漏れもそう思うよ＞喜怒哀楽が別のものと思っている人に観て欲しい

・・・で、どういう意味？

喜と怒と哀と楽がそれぞれちゃうちゃうと
言っているかもだ!!

この人の作品、ｸｽｯと笑ってしまう場面がどこかしらにある。

苦痛と快感は一緒

(*ﾟ∀ﾟ)＜あ、な〜る♪

意味不明

ところで「ソドムの市」のサントラって出して欲しい・・・。
パゾリーニの映画のサントラって「テオレマ」、「奇跡の丘」
とコンピレーションが2種類出ているだけだよね。

ソドムの市を今日数年ぶりにレンタルで借りて見た、ソドムの横に置いてあった大脳分裂って映画と続けて見たんだけど 大脳分裂の方がマムコのドアップがあって良かった（男のオナニーシーンばかりだったが‥）一応ソドムの市って 18禁だったんだねぇ

私のバイトしてる本屋ではある程度自由に音楽がかけれるので
『ソドムの市』オープニングテーマを、有線の「螢の光」の代わりに
閉店10分前に流しています。社員さんも気に入ってくれてます。

『大脳分裂』借りてみます。

ＵＫ盤のＤＶＤ買ったんだけど画質悪いねぇ。
ボカシがうざいと思って国内盤を避けたんだけど、
国内のも修正は大して入ってないみたいだからわざわざ
取り寄せるほどじゃなかったかな。
もうオリジナルのネガは残ってないのかな？
国内盤の画質はＶＨＳの画質と比べてどうですかね？

>>514
国内版は画質ｲｲよ。修正も最小限と思う。

オリジナルネガは盗難に遭ってたしか初公開されたとき
もオリジナルから起こしたものではないんだよね。
パゾリーニはこの映画を白黒で公開しようかと本気で思って
いたそうな。

>>512
グッジョブ！

この映画白黒の方がナマナマしくて結構恐いかも‥ウンコもよりリアルに見えそう

テオレマ借りてきたからキャプしてＤＶＤ作ろうと思います。これだけ出てないんだよね。

でもテオレマのビデオって画像が劣悪でおまけに英語版だから萎え。
テレビでやった時は頗る画像が良かった上、イタリア語版だったが・・・
いずれにしても正式にＤＶＤ化して欲しい。
あと日本で未公開になっている短編やドキュメンタリーも見たいですね。

>>520
えーＴＶでやったのとちがうのー？観るだけにしよ。

パゾリーニが出演していたマカロニウエスタン
「殺して祈れ」もはやくＤＶＤになって欲しい。

ノーマルな人間にはキツイ作品だけど
そうゆう世界の人には、たいしたこと無い映画なんだろうな

ｵﾚは途中で見るのやめたけど

ソドムは古いからこそ味がある「刺激的な味はやみつきになりますわ」マジ夫人サイコー★

ビデオのパッケージかなんかに
「これがパゾリーニの遺言だ！」
とか書かれてたけど
・・・・こんな遺言残されてもねぇ・・・・・

変態地獄と糞尿地獄は平気なんだけど血の地獄はちょっと苦手、最後の頭皮剥いだりベロ切ったりするシーン恐い‥このシーンでかかってる音楽もなんか恐いし‥。

本日ナビオでみた「クレヨンしんちゃん　嵐をよぶ、モーレツ！おとな帝国の逆襲」
でソドムの市のパロディーがありました。
双眼鏡で外を見ると子供たちが捕まっていてその横で
組織のメンバーが踊っていました。
これってソドムの最後のシーンやんか。
映画は万博の時子供だった人は懐かしさで泣いてしまいます。

発売前のメーカーのサイトに特典映像が収録されるかも、って
書いてあったがどうなったの？調べたけどないみたいだけど、、
モザイクもあるみたいだし、、、

イラネ

↑
英語版の予告編だけだね。特典としては確かに物足りない。
でも、画質は頗る良いし、モザイクも最小限だし、ファンだ
ったら買って損はないと思う。

>>527
ホワリィトーキンアバー
おいおいケニー冗談だろ？

・・・

ほんとうなのか？・・・ファック！！

今日ＴＵＴＡＹＡでレンタルしてきました。今から見ます。

久々に見直したが、エログロ描写を期待して見た初見のときより面白かった。
この映画のパワーは描写のリアリティよりも状況設定のリアリティに
あるかなって気もする。ｵﾅﾆするのに必要なファンタジーは状況設定だけで
だいたい間に合うし。ファシスト政権時代に自分も権力者側にいて、
美男美女を狩ってきてやりたい放題…この設定だけでご飯何杯もイけるって感じ？

サントラほしいなあ。でてないんですかね。
バイト先のレストランのＢＧＭでかけたいんだが。
みんなはただの綺麗なメロディだと思って楽しい食事を。
俺だけニヤニヤ。

ゲリしたウンコってホンマに旨いんか？

ファシスト＝変態

>>534
また格別ですわ！

ファシスト＝資本家

と見るべきでしょう。

いやいや
ファシスト＝共産主義
です。
ムッソリーニは元共産主義者です。
レーニンのスイス脱出を手伝いました。
ナチスも国家社会主義です。
兄共産主義、弟ファシズムと見るべきでしょう。
資本主義は両方共に対立します。

ファシスト＝資本家

ってのは、映画の中での比喩の事ね

ピアニストが強烈すぎます。

マジ婦人に一票！

同感》マジ夫人は最高ですよね！数々のウンコ話は笑えた、自分は男４人より夫人達の方がいいキャラしてて好き！

刺激的な味はやみつきになりますわ。

ところで、ブロードウェイから出ているパゾリーニのビデオって
やたら字幕に誤字が多くない？ＤＶＤの方はちゃんとなってたけど。
例えば、売春婦→売春帰
って、どうすりゃあそんな誤植がありうるのか、不思議でならない。
そのまま市場に流通される神経も恐ろしい。

>>538
パゾリーニは資本主義を新たなるファシズムと見なしていたよ。
「ホタル論」はファシズムの消滅と、資本主義という新たなるファシズム
の台頭をホタルの消滅に例えて語ったもの。
彼の著書、「海賊評論」に詳しく書かれています。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ところでパゾリーニの原作（？）らしい「エロスの詩」ってどんな感じなんですか？

自分は今厨２だが今見たらトラウマになる？
ずっと前から気になっている作品のひとつなんだけど。

>>527
本日DVD入手したのですが、偶然ですが・・・
なんと一緒に「クレしんのモ−レツ大人帝国」も買ってきたのです。
パロディのことは知りませんでした。
どういう順番でみよう?
悩むw

>548
ならんだろ。刺激がほしけりゃ「ファニーゲーム」とか見たら？

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html
http://web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html

中学の時に「アッカトーネ」（当時のビデオタイトルは「乞食」）と「アポロンの地獄」を
見たが、思想的にトラウマ。

>545 海賊評論はどこで手に入る？
異端経験論は？
一部でもいいから読みたいす　でも日本語で・・

>>553
海賊評論に関しては現代詩手帖のパゾリーニ特集（1998年7月号、思潮社）
に、一部の抄訳ですが、掲載されています。
その他はわかりませんが、ひょっとしたら何かの雑誌の特集などで取り上げ
られているかもしれません。

中二に理解できるような映画じゃない。

もう少し大きくなってから見なさい。

>553　犬氏待ち

ソドムの位置はＲ−18ですよあなたは見れません、厨2のオッサーン！

普通にビデオ置いてあるよ。

>>557
見れます。現に自分は高1の時借りたもん。

オレだって中学でクラッシュとか借りてたゾ、Ｒ−１８でもポルノではないし普通に置いてあるから普通に借りれる、ソドムは年齢よりも興味を持つ人の神経の問題かと‥

>>560
時計仕掛けのオレンジ借りた時に予告で入ってたんだよ。
随分過激な予告だったから気になってな。

何でも先入観はいかん。見た後で評価は自由。

でも中学くらいって一部でグロい映画とかエロい映画が流行る時期ってあるよね、人肉シリーズとかさぁ

７０年代の徒花映像作家の徒花映画だよ
いまさら穿り返すほどのもんじゃないぞ
見るのは勝手だが

テオレマの英語版とイタリア語版ってオープニングテロップの音楽の
使われ方が違うよね。

パゾリーニって広辞苑で引くとちゃんと載ってるんだよねー。

●パゾリーニ【Pier Paolo Pasolini】
　イタリアの作家、映画監督。詩集「グラムシの遺骨」、小説
　「生命ある若者」などのほか、映画「奇跡の丘」「アポロンの地獄」
　「王女メディア」など。（1922-1975）

さすがに代表作が「ソドムの市」とは書かれていない。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

テオレマＤＶＤ化希望

禿同
早くDVD化しろよ！

この映画を見ようとする人は変態が多いの？みんな自覚してんの？
アタイは絶対見る気が起きないんだけども。
スカトロは変態だと思うんです。

怖いもの見たさみたいなもんじゃないでしょうか？

過去レス読め。

＞＞５７０
　　あの･･･ここはスカトロとホモをこよなく愛する住人
　　ばかりの変態スレなんです。
　　なんせ敬愛するお師匠さんが若い男の子掘ろうとして
　　殺られちゃった位ですから

そういうあなたも変態の一人だということになる罠

外人の少年好きにはたまらない映画だ‥やっぱレノが一番だな‥カワイイゼ‥。確かノーマルのセックスをしたら足切断の刑 なんだよな

普通にエロビデオ見れば

⊂( ⊂ﾟ~(　∀ )~ﾟ　この映画で自分が正常であることを確認できますた

このスレも荒れてきてそろそろ落ち目ですな。
「ソドムの市」は直叙ではなく、暗喩の映画である
こともお忘れ無く。

「ソドムの市」で自らの正常性を確認する奴ってどんな奴だ（ﾜﾗ

この映画観て

笑える＞正常
芸術だ！＞苦労性
いやらしい＞この映画にセクシャリティを感じるＤＮＡがある
ブルジョアが云々＞貧乏コンプレックス

このスレ今日初めて見たけど何よりこの映画を見てる人がこんなに沢山いる事に一番驚いたよ‥結構物好きな人多いんだな

好き嫌いがはっきり
分かれる作品かと。

あの紙芝居みたいな感じが
かなりツボだったんだけどなー…。
グロ・エロ要素をすべて取っ払ったとしても
俺はこの映画が好きだと思う。

次々と人の秘密をたらいまわしにバクロしてくシーンがウケたな、夫人達の話も面白かったし、エログロい映画だけど自分はちょっとコメディータッチにも感じたな、人に薦めたい映画じゃないのは確かだけど

単独作品のスレではなくて、パゾリーニの統合スレを立てて欲しい。
今立てると、やっぱり重複でしょ？

おすぎが絶賛しても、俺は認めん。

ホモでスカトロな奴しか喜ばん映画だしな

そんなこと無いでしょう。漏れはホモでもスカトロでも無いが、
好きだよ。美術や音楽のセンスが斬新なのです。

>>580
あなたにとっての、正常って、とても狭量な、正常感ですね。

自分もあの権力者の中の一人になりたいな‥ウンコは食えんが‥

あの変態４人組を日本人にたとえるなら誰？
山崎拓とかぴったりな気が(ｗ

>>588
正常って言葉自体がとても狭量と思うけどね。

ＨＭＶでソドムの市のＤＶＤ初回版は完売となりました、って書いてあったんだけど通常版と初回版の違いって何かありますか？

>>592
初回生産分限定特殊仕様
豪華BOX＋32Pプレミアムブックレット＋ポストカードセットつき

>>593
>ポストカードセットつき


なんだか藁田。

生の三部作のボックスセットも初回限定だっけ？

>>595
完全限定生産商品
豪華デジパック＋ピクチャーレーベル＋32Pプレミアムブックレット＋ポストカードセット（3枚組）つき

じゃあＤＶＤの中の映像は変わらないって事ですか？でもやっぱ初回がいいな‥タワレコとかツタヤ捜しまわれば売れ残ってるところあるかな‥？

あまりおもしろくなかった。他の作品のがおもろい。
ただ大傑作といわれているテオレマは判じ絵みたいでおもろない。
アポロンの地獄みてない。王女メディアは小型サテリコン。おもろかった。
エロ三部作はおもろい。

でもそれぞれのDVDは別に初回限定って訳じゃないんだべ？

だったらいいや。急いで買わなくたって。

ソドム600日

初回が完売するほど売れてた事に驚きだ‥やっぱ物好きが結構いるんだな、それとも生産量がもともと少なかったのかな？

微妙な人種が買ってるようにしか思えないんだよな
好きな映画10本の中にスパイスがてらソドム入れればオシャレっつう

確か、生の三部作のボックスセットは5000セットの限定生産品。
単品には初回版はなかったと思う。

で、ソドムの市の初回限定版も5000セットだったと思う。
ソドムの初回版は売り切れ店が多いらしい。

わたしも見ました スカトロきつかったですけど 出しちゃったら監督さん食べてくれてちょっぴり嬉しかった。

＞好きな映画10本の中にスパイスがてらソドム入れればオシャレっつう

という奴もあまり居ないと思うが。

今のところこの映画は自分の中でナンバー１ですが何か？

いえ、なにも。

ヴァカーリ夫人が可愛かった。

>>605
いるとしたら相当の世間知らずか、ひねくれた奴だろうな･･･。

DVDは画質のよさを確認してから購入したいんだが、いかんせん試写ということも出来ないし･･･
困った困った。

若気のいたりで封切り時にリアルタイムで観た。
ン十年かけてその存在を忘れ去りたい数少ない
映画の筆頭にこいつが来る。

>>600
ソドムの600日
((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

地元のツタヤで 初回版ハッケーン！通常版も値段変わらないなら買おうかな‥値段一緒ですか？

>>612
値段は同じだと思いますよ。
初回分終了後、通常仕様（アマレイケースのみ）となります。

そうですか‥値段が同じなら買おうかなぁ、何気にこの映画好きなんで‥マジ夫人のお言葉もまた聞きたいし☆

マジ夫人のお言葉。
「なんて娘なの
上品な趣味が理解できないなんて」

今思い出したけど、みんな健康的なうんちだったね。監禁
されてひどい目にあってるなら便秘のぽろぽろウンチにな
りそうだと思うんだけど。

マジ夫人のお言葉は本当にひとつひとつがとても為になります、

>>617
洗練された趣味をお持ちで

オレがこの映画を知るきっかけになったのって
ヤンマガに連載のBE-BOP HIGHSCHOOLの２巻だか３巻だったんだよね(笑)

ピアニストのコントにちょっと笑ってしまった自分って一体‥。

大統領のギャグでは笑えない

<<621
大統領のギャグは１回目に見たときは面白くなかったけど・・・・・・・。
何度も見ているうちに面白いと思うようになってしまった私ってｗ

ソドいちは確かにヌケル。

ヌケナイ。
っていうか、あえて笑えないギャグを持ってきたんでしょ。

何かの本でティベリウス帝やカリギュラのしたこと見たけど
すごかったな・・・町で美男美少女の子供をさらってきてヤリまくり
逆らう奴は皆殺し・・・最低だ・・・

最低だから最高なのだ

ＤＶＤを見て何よりビックリしたのは一部の数人の男のチンコデカすぎだろ‥子供の腕くらいあるぞ！立ったら一体どうなるんだよ！625》その本何の本だか判ったら教えてもらえませんか？

>>627
俺が見たやつは桐生操の「美しき惨殺者たち」って本。
カリギュラ以外にもネロやヒトラー、カポネ、ゲイシーetc
について書かれてある。
読んでると人間が嫌になるよ・・・

これと鬼畜大宴会どっちがｷﾓｲですか？
どっちもみたことありません

>>629
熊切監督の鬼畜大宴会とソドムの市、どちらがキモイかということですが・・・・・。
人それぞれの感じ方があるので何とも言えないですが・・・・ｗ

個人的には両者は比較対照にならない気がします・・・・・。
単にキモさから言うと鬼畜のほうがビジュアル的にキツかった気がする。
↑個人的にですよｗ

両方ともDVD持ってるのでこれからもう一度見直してみますね！

６２８》どうもありがとう、さっそく捜して読んでみます！ あと以前被害者の少年のレノが可愛いと書きましたがリノの間違いでした‥女の子ではドリスが可愛いナ。

拉致された少年少女より、
権力者の娘が終始いちばん酷いめに合わされるのはなんでだろう？
いつも裸だし、転ばされてレイプされたり、針の入ったパンを食わされたり、
肥えダルに漬けられたり、レイプされてすぐ吊るされたり・・・・・。
やっぱり何かの暗喩なの？

>>630
そうですか。ありがとん。
どっちも怖いもの見たさで。

ソドムもいいけどマジ夫人の人生を映画にした方がもっとおもしろそうだな

>ＤＶＤを見て何よりビックリしたのは一部の数人の男のチンコデカすぎだろ‥子供の腕くらいあるぞ！立ったら一体どうなるんだよ！

･･･そりゃあパゾリーニのおメガネにかなった男どもですから。

解説にはいつも美少年を狩り集めって書いてあるが正直あの中に美少年なんているかぁ‥？

http://cgi.2chan.net/up/src/f0712.jpg
いいケツしとる

被害者じゃないけど最後に踊ってる少年はカワイイ》確か彼女の名前はマルガリータ

この映画、イタリア人がずっと英語話してなかったっけ？
昔見たとき、それでヒいた記憶がある。

>>639
あなたが英語吹替版を見たからです。
勝手にヒかないでください。

DVDの特典で英語版の吹き替え予告が入ってた。。。。
(´･ω･`)ノ確かにあれは萎えたなｗ

盗まれたフィルムが見たくてたまらん！被害者達の死骸が庭に並んでるのがラストシーンのビデオやＤＶＤって日本には存在しないのですか‥？

イタリア語の巻き舌の発音がやたらかっこよかったな〜。

去年文芸座で見たときすげー感動した。
でもＤＶＤは買わない。思いでは綺麗なままに…
今見てつまんなかったら悲しいからね…。

エヴァのレズシーンもっと見たかった‥

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
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>>642
そんなラスト・バージョンがあるんだ･･･知らなかった。
>>623
文芸座でやってたのか･･･知らなかった。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

カステリ夫人とマジ夫人似ててたまに区別がつかない

　 ∋8ノノハ.∩
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>>649
　去年あそこで二回オールナイトがあった。
　画質・音響ともに最高の環境でパゾ見られて
　幸せでした。

ライスは嫌いだ

去年のイタリア映画際で上映したという『パゾリーニ、 夢の倫理』が禿げしく観たいんだが。
目玉は『ソドムの市』チームＶＳ『1900年』チームのサッカー試合らしい

観たけど、あんまり良くなかった。なんかやたら感傷的で。
ドキュメンタリーなら「パゾリーニファイル」の方がいいよ。

大統領は何でいつもより目なんだろうか‥？不気味だ‥‥

殴り殺した犯人はズバリどれ

個人的に大司教が好き。
カコイイ！！

「カルミナ・ブラーナ」で検索したらなぜか
アマゾンの「ソドムの市」のページが先頭に出た。
サントラに使われてたっけ？

大司教ってどの人？

>>664
２部のヴァカーリ夫人の語りの最中、一番初めに別室に男の子を連れ込んだ人。
３部でマジ夫人とダンスを踊っていた人。
４部でので最後の方、和気あいあいの三人ダンスのシーンでは真ん中にいた人。（双眼鏡から見る風景）

司教は目が青くていい感じです。

>>663
「カルミナ・ブラーナ」は確か、血の地獄で拷問風景の時に使われていた音楽だと思う。
チャラララララ〜〜チャラララララ〜〜ってやつ。

SM映画でつか？

あの人が大司教かぁ確かベットから落ちてもアナルセックスを続けてた方ね、 顔は確か公爵が一番良いと思うが一番冷酷で壊そうだ‥泣いてる子にスプーンでウンコ食わさせてる時とか恐かった‥

マンジャーーーーー！マンジャーーーーー！

このスレもほんとに不沈化してきたね。

カリギュラとこの映画ってっどっちがすごいの？

「カリギュラ」はプロデューサーが勝手にハードコアシーンを挿入して
しまったらしいから、作者に忠実な映画では無いかもしれないね。
>>662
大司教の本職は仕立屋なんだってよ。

いま「ソドム」の盗まれたフィルムが
出てきて、競売にかけられたらすごいことになるだろうな。

多分、ないだろうけどな。

世界の文化的遺産だな。

映画の最後の方で、犠牲者の少年がいつの間にか衛兵になってるのが
不思議だったんだけど、四方田犬彦の「映画と表象不可能性」にこんな
記述があった。
「衛兵の一人が黒人メイドと寝ていたことが発覚して、即座に射殺される。
・・・このとき犠牲者側の少年の一人が、死せる衛兵を「変態」だと罵倒
し、彼の後釜に座る。」
映画にはこんなシーンはなかったがなー。

ラストの拷問シーンで
拷問される少年少女の数が少なくない？
２〜３人居ない様な気がする。

それと何かの雑誌に出てたけど
その拷問の場面で
少年が放尿された後、掘られるシーンの写真が載ってたのになかったよね？

かなりのシーンのフィルムが盗られたっぽい。

「ソドムの市」はスチールが無数といっていいくらいあって、映画本編
には出ないショットもたくさんある。スチールだけ見てるとポルノ映画と
しか思えないんだが、本編を見るとハダカのシーンは意外にすくないんだ
よね。

因みに、盗まれたフィルム=未公開のシーンではないよ。

最後に残った犠牲者のエヴァやリノは結局サロへ連れて行かれたのだろうか‥？拷問の時参加していなかったピアニスト以外の夫人達は何処で何をしていたのだろうか‥？

奥でうんこ〜
だろ？

カステリ夫人って顔デカイよな‥身体もデカイが‥マジ夫人はaikoに似てるな、

左右対称の絵が多くてすげー気持ちよかった…
もう一度でかいスクリーンで見たいよ。
文芸座でまたやってくれないかな。

>>635
あれって本物なの？
双眼鏡から見てるっぽくしてるから見にくいんだけど
作り物をかぶせてんのかと思ってた。
気持ち悪ー。

イタリア人ってみんなあんなにデカイモノなのか‥？

>>677
>本編を見るとハダカのシーンは意外にすくないんだよね。
同意見。エグイ映像も意外と少ない。
ソドムの市って、削られた場面を全部つないだら２時間半ぐらいいくんだろうか。

全部見てぇ−−！

ネガが盗まれてマスターテープから落としたのであって、
盗まれたフィルムが欠けているシーンではないんだってば。

よく分かんないけど
編集する前に撮影していたフィルムが盗まれたって事？
じゃあ公開された当時の映像や上映時間と
今、日本で発売されたDVDの内容は全く変わらないの？

「1975年8月26日、本作やフェデリコ・フェッリーニ監督の『カサノバ』
などのネガ・フィルムがローマのテクニカラー現像所から盗まれた。
ラッシュ･プリントからネガを複製して難を逃れたが画質の劣化は否めず、
パゾリーニは白黒で公開することも考えたという」

「パゾリーニ映画祭　その詩と映像」より

カサノバはその後ﾊｹｰﾝされたらしいけどね。

ＤＶＤってオリジナル全長版って書いてあったから未公開のシーンでも入ってるのかと思って買ったのに自分がレンタルで借りたビデオと内容何も変わりなかったんだよな‥ ちょっと残念だった‥

英語版とイタリア語版というだけでも雲泥の差だと思うが。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

みたいなぁ

何を？チンコ？

パゾリーニの？

見たくねぇー！

そろそろ
気の効いた
スレタイで
パゾリーニ総合
を
作って
くれる人
募集

んでも今立てたら重複っぽい。

すみません、女の子の死体が転がったまま
ヴァカーリ夫人が話を始めたシーンで、ピアニストが弾いてた曲って何ですか？
どなたか教えて下さい。

ソドムのサントラ出してほしい‥

音楽監修：エンニオ・モリコーネ
ピアノ演奏：アルナルド・グラツィオージ
音楽：歌曲
「とても悲しい」作詞作曲フランチェスコ・アンサルド、アルフレード・ブラッキ
「愛するあなた」フランチェスコ・アンサルド、アルフレード・ブラッキ
「音楽のようなあなた」フランチェスコ・アンサルド、アルフレード・ブラッキ
「オレンジの花」ジョヴァンニ・ダンツィ、ミケーレ・ガルディエーリ
「即製名人」ジョヴァンニ・ダンツィ、ミケーレ・ガルディエーリ
「おやすみなさい」コッラード・ピンタルディ、エンツォ・ボンファンティ
「真夜中のワルツ」フランク・アモーディオ、ミケーレ・チッタディーノ
「私が大好きな理由」ドナート・カソラーロ、ミケーレ・ガルディエーリ
「九月になれば」アントニオ・モレッティ
「わが子よ帰れ」チェーザレ・ビクシオ、アンドレーア・ビクシオ
「プラタナスの歌」ジュゼッペ・バルジッツァ、リッカルド・モルベッリ
「アルプスの星」エンリーコ・ザルディーニ
「前奏曲ホ短調」作品28第4番　フリディリク・ショパン
「円舞曲イ短調」作品34第2番　フリディリク・ショパン
「カルミナ・ブラーナ」　カール・オルフ

　『パゾリーニ映画祭　その詩と映像』より

　サントラ、頑張って自分で作ってみましょう

>>702
おお･･･ありがとうございます。
切実に知りたかったので助かりました。自作サントラ･･･頑張ってみるか。

ｵﾚもレンタル駆け回って自作サントラつくってみよ‥大半はやっぱりクラシックの所にあるんですか？

私も死ぬまでに1度は　「私の覚悟を見ろ」って
居間でもりもりうんちしてみたい

>>705
おれは一人でやったぞこないだ。
新聞紙の上に

今日はやっと念願のテオレマを借りれたよ。
ああ、楽しみ楽しみ。テオレマってＤＶＤでてないよな？

何度も何度も書くが、テオレマのビデオ、
英語版に萎え〜。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ｼｬﾙﾛｯﾛ.ﾗﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞが出演していたイタリア映画【愛の嵐】の
ポスター画像欲しいですけど。
だれかくれませんか。
古い映画ですけど、ポスターにものすごく思い入れがあるもんで。
オヤジの願いをかなえてくれ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

>>710
でもパゾリーニじゃないよ。

パゾリ−ニスレのタイトル案なんだけど、
「倒錯の美学！パゾリ−ニ総合スレ１」
「パゾリ−ニ美学に耽溺する会」
はどう？

>>713
　うーん、いまいち。普通すぎる。
　おれもなんか考えとく。

ビム・ベンダース監督の「さすらい」観ていたら、わざわざ脱糞場面があって
驚いた。ぼかし入っていたけど、リアルにわかるんだよね・・。
結構ショックだったし不快だった。
以来他の作品でその俳優見ても、脱糞していた姿が思い出され、作品を普通に
見られなくなってしまった。

便ダースのスレに書いて下さい。

>>713
「倒錯の美学」が違う
もっと言うと「美学」っていうのも何か違う
美学って絶対的だけど、パゾリーニ氏思考の人だから
ソドムだけじゃなく
アッカトーネ、奇跡の丘まで包括するような言葉が欲しい
・・とはいえ思い付かんのだが・・

パゾリ−ニの世界では安易過ぎるしね。

【P.P.P.】ﾌﾗﾝｺ･ﾁｯﾃｨ･ファソクラブ【奇跡の市の地獄】 part2

こんな感じでどうよ？

やすっっ!!w
ﾌﾗﾝｺ･ﾁｯﾃｨ･ファソ、とかいちいち違うとこがイイね
繊細なネタをありがとう

奇跡の市の地獄…激しくセンス悪い（ゴメン
でもｐｐｐはちょっといいかも。
逆さまにすると６６６でなんか不吉だしね。

ちなみにドストエフスキイの『罪と罰』の主人公である
ロジオン・ロマーノヴィチ・ラスコーリニコフもイニシャルはｐｐｐ。
ロシアの人名のイニシャルがｐｐｐになる確立はかなり低いそうで、
ド氏が意図的に６６６を名前に埋め込んだ可能性が高い、と露文学研究者
の江川卓氏が述べておられました（『謎とき罪と罰』）。

パゾリーニとドストエフスキイ、という問題設定はちょっと巨大すぎて
ど素人の私にはさっぱりって感じですが、そそられますよね。
ドストエフスキイの小説をパゾに映画化してほしかったなぁ…
カラ兄弟とか。

話がそれたけどスレタイ、頑張って考えましょう。
しょぼいけど案をいくつか。

　「孤高の映像詩人・パゾリーニ総合スレ」
　【キリスト】パゾリーニ【うんこ】
　【うんこ】ピエル・パオロ・パゾーリニ【しっこ】
　
駄目だ全然思い浮かばねえ…。個人的に「うんこ」は入れたいの
だが…。もっとシンプルな方がいいかな。
　

ここはシンプルに「変人ピエル・パゾリ−ニ総合スレ」はどう？

【サッカー大好き】アポロンの地獄から蘇れ!!パゾリーニ総合スレ【永遠の糞尿愛】

【死んでも生きる】みんなで行こうよ!!パゾリーニ地獄【ガッツン浜辺】

>>721
ちょうどこのサイト読んでたら、ドストエフスキと
パゾリーニ云々の話題が書いてあったから、へ〜って感じ。

【うん！こうしよう！】パゾスレ【うん！国際映画！】 part2

【ウホッ いい（詩人）…】パゾリーニ【（監督）やらないか】 part2

☆★☆★　見つけたよ…　ほら、こんなに小さなパゾリーニ　☆★☆★　 part2

検索しやすいように
>>722ピエル・パゾリ−ニ、とか、>>724パゾ、とかはやめてね

【あ！ポロンの地獄】祝テオレマＤＶＤ化！ピエル・パオロ・パゾリーニ【カ便タリー物語】

海外出てるそうです。

【おもろいから見てみい！】ピエル・パオロ・パゾリーニ【梅川昭美】
だめ？
【うんこ！マンジャ！】ピエル・パオロ・パゾリーニ【お腹いっぱい】
だめ？
【私は過去の力】ピエル・パオロ・パゾリーニ【なんか難しいこと言いたい】
だめ？
・・・逝ってきます

>>728テオレマDVD化？いつ？

sageてたし・・
あげ

【おイタはだめよ】P.P.パゾリーニ【イタ詩人】

【どこまでいくの？】ねぶり尽くせ!!P.P.パゾリーニ!!【海岸までさ！】part2

【おじいさん顔】P.P.パゾリーニ【でも好き】

あー…尽きた

>>730
http://www.ita-bol.com//bol/main.jsp?action=vidscheda&ean=803244220024

日本版はまだ？

「パゾリーニ総合スレpart2」でいい気もしてきた。
奇をてらうときりがない。まとまらん。

まぁ、とりあえず、このスレを使いきりましょう。

スレタイに代表作の名前ぐらいは入れてもいいと思う

★★『ソドムの市』をしたいんですが★★ part2

>>738
（･∀･）ノワラタ。。。

下手に代表作のタイトルなんかスレに付けると、誤解を招くので、
シンプルなのでいいのでは？

>740
すごい映画を見ちゃった（･∀･）
↓
映画板にスレあるかな？タイトル検索
↓
無いじゃん！スレ立てちゃえ
↓
ｺﾞﾗｧ！

んじゃもうシンプルに

【ソドム】【テオレマ】パゾリーニ【アポロン】【メディア】 part2

海外DVDﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄで仏、米、英版の比較ﾐﾀｰ
仏版ｽｹﾞｰｷﾚｰだけど、漏れはこの映画は欲しくない　ｗ）

【座頭市より】パゾリーニ【ソドムの市】

↑上手い。俺はタケシも好きだけど。

「ソドムの市」って邦題ヘンじゃない？

ソドムの五日市

関係ないけど、ヤコペッティの「世界残酷物語」もソドム同様、音楽が
美しかったね。
つうか、ヤコペッティとパゾリーニを混同している人多いよねぇ。

世界残酷物語の「ﾓｱ」はｱｶﾃﾞﾐｰ賞にもﾉﾐﾈｰﾄされたしな
ｵﾙﾄﾗｰﾆは好きだが、ﾓﾘｺｰﾈ以上に作品選ばない人だなw

テオレマを、初めてビデオで見た。
パゾリーニを初めて見直した。
この人は映画的才能や野心は皆無だけれど、その無邪気さが逆に
作品の持つ思想や、皮肉や嘲笑、堅実さなど、すべてを助長させるんだね。

あと見てないのは王女メディアのみ。今度借りてこよう。

「野心」も「無邪気」も「映画的」にがかかってるんですよね？

＞映画的才能や野心は皆無

そうは思わないけれど。でも、物語を語る時、
正攻法の映画言語とはかけ離れているのは確か。
いわゆる物語を語る映画としては拙くみえる
というだけのことじゃないだろうか。

まあドリーの時にレール使うの知らなかったってくらい
だからね。

＞753
でも自分でキャメラも担ぐ

ベルドルッチのインタビュー本に「パゾリーニのローマを
巡る旅、それはゴダールの映画のパリのようだった」
という項目があり、これが結構おもしろかった。
一読あれ。

ベルトルッチってパゾリーニの弟子だったんだよね？
そういわれてみれば、って感じはしなくもない。

弟子というかなんというか。確かにパゾリーニから出発した人ではあるけどね。
ベルドルッチの親父がまた詩人で、パゾリーニの親友だったらしい。
ベルドルッチはパゾリーニのように、宗教的な映画は撮りたくなかったそうです。
パゾリーニはベルドルッチの「革命前夜」を高く評価しているようだけども、
以降の作品についてはちょっと辛い評価をくだしているようです。
「リトルブッダ」なんかパゾリーニが観たら泣くだろうなー。

あー、バイでお下劣な俺としちゃ、「ソドム」観てチンコやオパーイにﾊｧﾊｧするだけだもんなあ。
ベルドリッチがどうちゃらとか、芸術的なスレしてみたいなー。

いいじゃないですか　バイであることは芸術的です

ローマでホモセクシャルの男に殴り殺され、
ゴミ捨て場にころがっていた監督の末路を知った時、
映画にもう一章加わったような気がした。

有無をいわさんソドムは最高傑作!!
映画から始まって小説の方に興味が湧きましたです

>>761
痛い目見るぞｗ


確かに『革命前夜』はパゾリーニの匂いがプンプンするね。
ところでベルトリッチに詳しくない俺に誰かお導きを。
『革命前夜』『暗殺の森』以外に何か見ておくべきベルトリッチ映画は何ですか。
『1900年』？
ちとスレ違いないのでsageます

1900年はもちろん
ラストタンゴ・イン・パリも観ておいたほうがよいでしょう

「暗殺のオペラ」
アトス・マニャーニの父の生涯と、パゾリーニの生涯の「伝説」
が重なってならないのだが。
「革命前夜」よりも「殺し」の方がパゾリーニっぽい。
というか、原作はパゾリーニだし。「革命前夜」は寧ろ
ゴダール風だと思う。
「1900年」は、いいけど、金に飽かした農民映画という批判も
何となく分かる。
いずれにせよ、これでベルドルッチは力を出し切って萎れて
しまった。

パゾ色が強いのはむしろ「ルナ」？
あれってベルトリッチだったよね？

>>761
絶対読んだ方がいい。
パゾリーニ最高→サド最強に変わるはず。

原作とは別物と考えた方がよろし

ベルドルッチの「ルナ」って全然いいと思わなかった。
狂気を気取っただけの退屈な映画だった。暗喩もなんか
浅はか。
フランコチッティは出てくるけどね。

あげたり

>>767
ズラウスキーが良いよ

ソドムって聖書か何かで妻が振り返ると塩になったって香具師？

そんなベルドルッチはお師匠さんのソドムの市をどんなふうに思ってたの？

ﾊﾟｿﾞﾘｰﾆは、映画という媒体を通じて、観客を拷問に掛けることは可能か
実験したのだと思う。

そうでなかったらあんな映画作れないよ。

私の場合だと、そんなに観ていて苦痛を強いられたとは思えないんだけどなあ。
でも、うんこに対してものすごく反応しちゃう人にはキツいかも。
２ちゃんで流行ってる蓮つぶつぶみたいなもん？

>>770　
それ旧約聖書のソドムとゴモラの話ね。
アブラハムの甥ロトが唯一救われて
滅ぼされるソドムから逃げるとき、
ちょっと俗人だった妻が町に気をとられて振り返ってしまうんだよね。
男色（ソドミー）の原語はそのソドム（町の名）。
享楽に埋もれた都市には同性愛もはびこっていた。
ソドムとは欲望、色情、性愛の原点。
悪徳が悪徳でなく倒錯は倒錯でない。

あ〜ホッカホカのウンコ喰いながらアナルセックルして〜

>>775
なんかアナタは想像性の無い貧困なセックスしそう

ここ２週間、朝飯食いながら「ソドムの市」みてる。

朝飯って、出してたてホカホカの自分のうんこ？

んこは食べたくないが、若い子たちにエチなことをしたりさせてみたい

>>778
トーストのトッピングに？
それとも味噌汁の具に？

むしろ味噌が（ｒｙ

濡れも町からカワイイ美少年を狩ってきて毎日好き勝手にヤリまくりたい‥

>>782
美少女なら同意

いや、あきらかに変態行為をするから萌えるんじゃないのか？

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気持ち悪い映画だったなあ

のびるよね、このスレ。

>774
因みに「ソドム」という地名はまだイスラエルに残ってるらしい。
今はどんなとこになってんだろう。

ある時期パゾリーニやルチオ・フルチの映画を集中的に見ていたせいで、
イタリア人の能天気さは狂気の裏返しだとしか思えなくなった。

映画の方を見る前に原作を読んでみたいのですが何がお勧めですか？

現在は青土社（訳：佐藤晴夫）のモノと、
河出文庫（訳：渋沢龍彦）のモノが入手し易いみたいですが、
これら以外の「絶版だけど古書巡りしても探しとけ」みたいのも
含めて教えてください。

それとも、黙って映画見た方がいいのかな？

>>790
映画好きなら、映画から観るべきです。
というのもパゾリーニはこの映画にあたって、原作の形を借り
ただけであって、言わんとしていることが全然違うからです。
原作を読むなら
＞青土社（訳：佐藤晴夫）
が、たしか日本初の完訳だったと思います。

>790
映画の方を見ろってのには791さんに同意だけど
もし原作も読みたいのなら
ソドム百二十日の前に同作者の悪徳の栄えか美徳の不幸を
先に読むことをおすすめする。
初サド作品でソドム〜はあまりにもショッキングすぎると思うが
悪徳〜辺りはまあ段階を追ってすごくなっていくのでまだ入りやすいんじゃないかと。
因みに河出文庫で出てるソドムは序章しか載ってないので買わない方が吉。

何にも知らない田舎の高校生の頃は澁澤マンセーだったが、
この人の翻訳、あんまり評価しない人も多いみたいですね。

>>791,792
レスどうもです。
まず映画を見ることにします。ドキドキ

河出文庫のものは完訳ではなかったんですね。
情報ありがとうございました。
映画を見終わった後に、「悪徳の栄え」か青土社のソドムを
探してみることにします。

パゾリーニは「アッカトーネ」が一番好きです。
確かに映画的には拙いですが、表現に対する真摯な
姿勢が、すさまじいと思います。
で、パゾリーニが映画という手法を用いていわんと
したことが、凝縮され、尚且つ最も露骨に表現され
ている映画だと思います。

「奇跡の丘」の原作だからって聖書（マタイ）を読む人なんているのだろうか

>>795
私もアッカートネが好きですが、映像表現はどこが拙ないので
しょうか。
アオリではありません。好きなので、ちょっと気になったのでよ
ろしければ教えてください。

>796
マジレスすると、自分は熱心なミッション系高校出身だったので
聖書の有名なところは一通り読んだことがあるんだけど
奇跡の丘好きな人ならマタイによる福音書読んでも損は無いと思う。
全く聖書に素養が無い人にはちょっときついかもしれないが
ページ数自体はかなり短いし、
どれだけパゾが厳密に忠実に映像化していたのかが分かる。
因みにヨハネ〜、マルコ〜、ルカ〜、は
大本のストーリーは同じだけど解釈・書き方が違う。

ソドムを見ながらカレーを食うのと浦鉄の国会議員ウンコネタ見ながらカレーを食うのどっちが辛いですか？

(´･ω･`)ノソドムの800日

つーか、この映画ギャグ。
結婚式のシーンで、ファシストの一人がその場に居る
全ての人間にむしゃぶりつくね。
その時、画面手前にいる少年は笑いを噛み殺している。

主役の一人が撮影日記として「ソドムの日々」を記しているらしいが、
結構笑いに満ちた現場だったのではないかと妄想してみるテスト。

>>797
映画撮影についてあまり知らない人が低予算で撮った、
というような意味です。
そこがかえって映画の主題とマッチして、いいんです
けどね。

こないだ自転車泥棒でポリスに捕まっちゃったYO。

>>802
レスありがとうございます。

>映画撮影についてあまり知らない人が低予算で撮った、
自分などは、すごい撮影だなぁ、とひたすら関心していたのですが、
(橋からダイブするシーンや、全体の白黒の陰影など)

その後のパゾリーニの映画を見ると、デカメロン、アラビアンナイト
あたりまでは、演出も撮影も素人っぽいと思うことも確かにあるの
ですが、アッカートネでは、カメラマンは優秀ではないですか?

というか、自分はアッカートネが一番好きで、あなたのカキコを見る
までは技術的にもすぐれているからだと思っていたのですが、なん
かまちがっているような気がしてきました。
でもよくわからないのです。

お暇でしたら、アッカートネの撮影の欠点を教えてください。

>>798
あれ、誤解させちゃったかな　ｽﾏｿ
言いたかったのは、>>791に胴衣ということであって、映画は映画、原作は原作ということ
特に「奇跡の丘」は聖書にテクストとして忠実でありながら、できた結果は左翼プロパガンダ

つまりﾊﾟｿﾞの意図はプロパにあることは明白で、聖書の教義は変装に過ぎない
そんな映画にマタイがマルコやルカとは見方が違うというのは、面白いけど
重要なことではないと俺は思うのですよ

ちなみに最初観た時は聖書は読んだことなかったが、別にわかりにくくはなかった
この映画を聖書入門として観るのも、それはそれでいいと思うが
なにせバチカンまでまんまと騙しちゃったんだからね

原作付の場合、「原作マンセー」vs「原作ｦﾀウザー」の
構図ってよく見かける風景だけど、こと「ソドム」に関しては
ファッショ批判・風刺・無神論的観念等々も含めて、
ある程度はまんま原作コピーのような気もするけど？
サドの原作って単なるエログロ本としてしか認識されてないの？
サド自身がフランス革命期の超左翼じゃん。

でも、パゾの場合は、短絡的にファシズムを批判しているだけじゃ
ないと思う。ファシズムと現代資本主義を結びつけることにこの映画の
本質があると思う。

>サド自身がフランス革命期の超左翼じゃん。

へぇ〜、勉強になった。

バスティーユの牢獄に入ってたんだよね確か？

ミミズバーガって本当にミミズ食ってるんでしょ？
すれ違いか

作家サドをネタにした
クイルズって映画ある。
普通の映画なんですけど
ソドムとＸＸＸ繋がりかな（ｗ

「ソドムの120日」というと、ブニュエルの「黄金時代」でも
最後の方で引用されてますね。

>>807
それはどちらかというと「豚小屋」の方に
色濃く出てるような気もするけどね。

「ソドムの市」でも言ってることは同じだと思うよ。

ところで、パゾは世界的に一時見捨てられた感があったけど
理由は何だったんでしょう
思想（ｻﾖ）でしょうか、性癖（ﾎﾓ）でしょうか
日本でもヨモタンがハスミンへの面当てもあってか、ｲｯｼｮｰｹﾝﾒｰ擁護してたけど

>>805
>聖書の教義は変装に過ぎない
「信者の視点から撮りたかった」という発言もあるので、
聖書そのままの再現でもないけど、
自分の左翼思想の現出が目的でもなかったはずです

ソドムより北朝鮮ドラマの方が強烈に感じた

www.kazokuso.net/lives/sa.html#sade

サド侯爵がバスティーユに投獄されていた時に
約120cmの巻紙の裏表に細かい字でびっしりと
書き綴って隠し持っていたのがソドム120日。
紛失するも、約120年後に初出版される。
人類史上最悪そして至高の基地外小説。

>>818
　文庫の解説でその話読んだときすっげー興奮した。
　

サドではなく、パゾの話に戻りましょうよ。

myfatherがアポロンの地獄を持ってるんですが、どうすればいいでしょうか？

いいじゃん。

>>821
　なんの問題もないでしょ。
　むしろうらやましい。パゾリーニの話してみたら？
　きっとお父さんが若い頃はパゾリーニが流行ってた
　というか今よりはずっと知名度も人気もあったのでしょう。
　「ゴダールかパゾリーニか」って感じだったらしいし。
　日本人は死んじゃった人のことはすぐ忘れるからな…と大島渚だかヨモタさん
　だかが言ってました。

　近々パゾリーニの映画どこかでやりませんかね？　　
　ＤＶＤとかじゃ満足できない…。去年の今頃文芸座でパゾリーニ特集
　してたけど、またやってくれないかな。
　

ソドムの市かあ。
観る前は「衝撃の映像！」とか「人間の醜さを鋭く描いた！」とか煽り文句を聞いてたんで

エロ５：グロ３：社会批判２　ぐらいの割合の傑作なんだろうと思ってわくわくして観たら

ウンコ５：ホモ３：エロ１：グロ１　の割合だったっけ（ｗ

美少女のエロエロ描写とか凄い残虐描写とかを期待してる人は観ると
椅子からコケるのが確定だから止めた方が良いよ。
とにかく内容はウンコとホモだけ。
残虐描写なんて最後にちみっとあるのみ。しかも双眼鏡越しの映像。
人間の醜さとか社会批判とかはさっぱりしてません。
最初から最後までただひたすらホモとウンコまみれの映画です（ｗ

それは、あなたに見る目がないからです。残念ながら。

>>825
釣られてどうすんねん(w

だからパッケージ裏の解説にスカトロ・ホモ・ソドミー・オナニーって書いてあるだろ

>>827
ちょい質問。

ホモとソドミーってどう違うのですか？

>>828
ソドミーは、肛姦全般ですな。だから、相手が女でもいいのだ。

濡れは少年の質の低さに幻滅したよ‥1人2人しか美少年なんかいねーじゃねーか！ブス専が！一番可愛いと思った奴は脱がないしよ‥

>>829
どうも有難う。

sodomyは獣姦も含まれるよね？
その場合は性器でもOKってことかな？
sodomy愛好家はsodomit

エロ・グロシーンを取り除いてもこの映画のこと好きだと思う。
なんつーか絵が好き。

権力者の腹の中のドロドロした欲望を映像で表現したらこうなったって感じだね。
で、うんこがその欲望を表すもっともわかりやすいアイテムなわけか。
実際なんの抑止力もなければ権力者に限らず人間なんてみんなこんなもんだろ。

糞は「糞尿の様な物品が流通する」ということの暗喩らしいです。
「ソドムの市」はとても絵がシンメトリカルですね。
パゾリーニは、かなり宗教画の構図を取り入れているらしく、
本国（？）ではそっち方面からの研究書も発刊されているようです。

>>835
　＞パゾリーニは、かなり宗教画の構図を取り入れているらしく、
　＞本国（？）ではそっち方面からの研究書も発刊されているようです。

　そうなんだ。浅田彰は「紙芝居みたい」って言ってたなw
誉めてたけど。日本じゃパゾリーニのちゃんとした研究書
　ってあんまり出てないのかな。


　

キネマ旬報の監督シリーズかなんかで、ゴダールと2章立てで
出ていたよ。昔ね。

パゾリーニって映画のうとい所とスゴイ所が同居していません？
「アポロンの地獄」なんてまさにそれ。

「王女メディア」はまじでいいよ。
完璧な映画という感じがします。

>>839
ケンタウロスの着ぐるみに笑ってしまいました

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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　 ちゃんと見てくれたか？
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　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､　　　　　
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>>840
あの冒頭がいい。がさつだけど、イメージの飛躍がすばらしい。
後半に二人のケンタウロスがでてくるね。

あげ

SMのサドの語源はここからなんでしょうか？

？

>>844
　釣り？
　サディズムの語源はサド侯爵という人名だと思うけど。

「奇跡の丘」いいよ。

あげ

ビデオになっちゃうなあ。すぐに見ようというんだったら。

>>839
昔放送してたのに、冒頭のシーンで退屈になって観んの止めちゃった。
激しく後悔…

>>849　
　英語版は萎えるよ。

DVDで観た方がいいよ。

テオレマ地上波でやらないかな。あげ

>>853
昔夜中にやってたよな。
10年ほど前だっけ？

2、3年前にもやってたよ。どちらも日テレだったね。

>>853
ヴェスビオ火山の荒野とエンリオモリコーネの音楽。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

この前カンタベリーのDVDを観たんだけど
後半途中から画像が悪くなってた。
何か全体的に暗くなっちゃって観にくい！
しばらくしたら直ったんだけど、うちだけ？

AGE

っていうか、フェリーニスレって無くなったの？

『大喰糞』を見たら『ソドムの市』のグロさなんて・・・
大喰糞はなんかの雑誌で日本一のゲテモノビデオに選ばれました。

>>861　大喰糞の事は思いださせないでくれやあああ　　　　　！！！

>>861なんせゴキブリをパクパクやもんね

「ラ・リコッタ（ロゴパグ）」でアントニオーニの「太陽はひとりぼっち」
の曲が使われているけれど、どういう経緯なんだろう。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

うんこ

age

パゾリーニを殺した少年はどれですかー？あの中にいるんですよね？

昔のバディム版の「悪徳の栄え」でもそうだったけど、ファシズムとサディズムは関係あるのかな？
サドの著作で語られる哲学は神なき自然に立脚したものであり、ファシズムという舞台装置の中で演じられるサド劇などというのは、その本質とはかけ離れているとも思うんだが。

age

オレもどの少年が殺したのか凄く気になる、やっぱ血の地獄で最後に選ばれた中の少年？

そろそろネタ切れか？

>>871
エキストラだとか。はじめのほうの少年選びでぞろぞろ出てくる少年の
どれからしい。

>>873
パゾが殺害させた晩に、初めて出会った少年なのではないのでしょうか？
ほんとに犯人の少年がソドムに出てたの？
確か職業がパン職人見習と報道されていたような・・・

ジュゼッペ・ペロージという少年です。

エキストラ兼パン職人？

なんかその辺に関しては
元からの愛人だったとか、その日限りだったとか
ソドムに出てるとか出てないとか
色々説があるみたいだけど、実際はどうなんだろう？

早くテオレマ出せっつーの

なんで出演者の男は勃起してないの？
薬とか使ってんの？
すげえ気になるんだが

age

age

早くテオレマ出せっつーの