1 :
ソナ地 :
02/10/22 13:57 ID:w1vFlCE/ 一番好きな北野映画について語ってくれ!!!
エ〜イ♪ ☆彡 / ``) ∧_∧ / 2 ゲット… `)⌒`) (*゚ー゚)/) ;;;⌒`)≡≡ ⊂ く ;;⌒`)⌒`) ノ つつ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
3 :
名無シネマ@上映中 :02/10/22 15:12 ID:FEy+4pUo
3ゲット? ビデオ屋でHANA−BI借りてきて只今3回目の観賞中。 私の心が弱ってるからかわからないけど、妙に沁みる・・・・・・ もはやタイトルテーマ聞くだけで泣けるのは何故だ
4 :
名無シネマ@上映中 :02/10/22 15:14 ID:1zB6bpx8
観客無視したオナニー映画 絶賛してる香具師は痛い
5 :
名無シネマ@上映中 :02/10/22 15:29 ID:FEy+4pUo
絶賛てわけじゃないですよ。 突っ込みたい部分もあったりするし。 ただ、所々のシーンで、何かこうホロリってなるんですよ。 ほんとになんでもないシーンだったりするんですけど。
6 :
名無シネマ@上映中 :02/10/22 20:58 ID:YoLz66bT
>>5 >ただ、所々のシーンで、何かこうホロリってなるんですよ。
>ほんとになんでもないシーンだったりするんですけど。
具体的な話しようぜ。例えば?
7 :
名無シネマ@上映中 :02/10/23 11:58 ID:yfmnVe2m
>>6 5じゃないけど
自分は西と奥さんのケーキのシーンでホロリする。
ほんと何でもないシーンなんだけど。
8 :
名無シネマ@上映中 :02/10/23 12:17 ID:bMagcJY0
no more 悩み無用 あなたの髪 きっと生えてくる
9 :
名無シネマ@上映中 :02/10/29 09:34 ID:2iBsFDxn
DOLLS 見てなくて 北野の批判したい人もいるみたいだから いちおう あげとこう
10 :
名無シネマ@上映中 :02/10/30 13:30 ID:ga/4lnWT
brother そんなに批判されるような映画じゃないのに、とおもたが。 スピード感あるし、人物もけっこうよく描けてるし。 ただラスト近くのだらだらがね。。 敵のボスがあっさり逃げちゃったり。
11 :
名無シネマ@上映中 :02/10/30 14:02 ID:TYuY4fB3
HANA-BI。時間系列がグチャグチャになってるのに、シーンの一つ一つの粒が立っている。 冒頭のシーンとか西が警官の制服に変装して銀行強盗したり、DQNにふざけて銃撃つ真似したり、 バイオレンスシーンの間に挟みこまれた、西と奥さんが遊ぶシーンとかとか… 一生忘れられない映画になりました。
12 :
すぴらんか :02/10/30 14:24 ID:PU6sVzKC
短編映画撮ってオムニバスに組み込め。 そすれば興行的に成功する。
13 :
中沢健<たけし>・監督 :02/10/30 16:29 ID:Ijmo/9nc
自分も武自身はあんまり気にいってないみたいだけどHANA-BIが一番、何度も観てる。 インパクトならソナチネ。 実はブラザーもみんな、やってるかー!?も好きな自分だけど、あの夏いちばん・・だ けは、あんまり心が動かなかった(あれは評判すごく良いけど) まぁ、映画なんて自分が良いと思ったものだけ観てればいいんだし北野映画が好きとか 言うとインテリぶってるとか言う人もいるけど知ったこっちゃない。
14 :
名無シネマ@上映中 :02/10/30 19:27 ID:nxkGqpR7
思い返して、一番好きなのは、「菊次郎の夏」 いままでの緊張感あるシーン作りから だらだらシーンの中に良いシーンを散りばめて、目立たせたって感じ (これ以降 だらだらが増えてきてるようで心配(w)) (たとえば)子供が別の家族を持っている母親を見てしまうシーン ほんの少カットの表現で 最高に残酷な印象を残す
15 :
名無シネマ@上映中 :02/10/30 21:13 ID:YvVTyDhj
北野映画で好きなのは、「その男 凶暴につき」、「ソナチネ」、「キッズ・リターン」 の3本です。あとは面白くないです(特に「あの夏いちばん静かな海」と「菊次郎の夏」)。 この人の「玉砕への偏執」は理解できないし、女性キャラクターは型にはまっているし、 音楽(久石譲)は最低だし、省略(特に銃撃シーン)すべきじゃない所も省略するし、 等々不満な所は多々ありますが、才能が無いとは思いません。 次回作は、他人の脚本(娯楽作品)を基に作ってみたらと思うのですが・・・
16 :
名無シネマ@上映中 :02/10/30 21:20 ID:3M8G8aTv
3−4×10月だろ?やっぱ。
17 :
名無シネマ@上映中 :02/10/30 21:55 ID:0wN2RDEf
3−4X10月は ファイトクラブと、ストーリーが似ている。 ファイトクラブも、会社員が、ケンカという硬派、女、に魅せられて 破滅に向かうというストーリーだ。 3−4X10月は、青年が、ヤクザという硬派、女、に魅せられて 破滅に向かうというストーリーだ。 どっちの映画も、妄想だし。
18 :
名無シネマ@上映中 :02/10/30 22:00 ID:6XI2O7LF
不謹慎だが 事故以降 顔面麻痺になった後の武は 良い顔をしている
19 :
名無シネマ@上映中 :02/11/03 04:27 ID:vwFb9CIb
あの夏、いちばん静かな海を今初めて 見たけど障害者を普通に扱ってる点や 主人公と恋人の関係の変化などはまあいいと 思ったけど全体的にだるかった。テーマが よくわかんないしラストもあまりよくない でもこの映画いろいろなHPみたけど 結構評価高いですね。
哀しい気分でジョーク
21 :
名無シネマ@上映中 :02/11/06 22:44 ID:0icebEZ5
>>18 イーストウッドも そう言っていたって どっかに書いてなかったっけ?
違ってたら ゴメン
22 :
名無シネマ@上映中 :02/11/06 22:50 ID:SSHnm3IV
北野映画はこの前、初めてブラザーみたけど 日本映画は終わっているなとつくづく感じた。 最後のシーンは子供の映画みたいだった。。
23 :
名無シネマ@上映中 :02/11/06 23:14 ID:cvRu2FSD
とりあえずキッズリターンだろ。 初心者はこれから見るべし。最も一般的。 村上春樹も良かったと言っていた。 (村上さんに聞いてみようみたいな本の中) 次がHANBIかな。 キッズリターン好きでBROTHERだめという人の薦める映画なら 見てみようかなという気になる。 ソナチネって随分ファン受けしてるみたいだけど、 たぶん深読みのしすぎ。 嫌いじゃないけど、本人はでないほうがいいと思う。 どうもイメージ強すぎるので。
24 :
名無シネマ@上映中 :02/11/11 11:28 ID:KMa7sAt0
3-4X10月のタイトルの意味って分かる人いたら教えて!
25 :
名無シネマ@上映中 :02/11/11 11:38 ID:jKCzOCbh
そのまえになんて読むのか教えてくれ
26 :
名無シネマ@上映中 :02/11/11 11:51 ID:I81A6JG9
>>24 「さんたいよんえっくすじゅうがつ」でよろしいかと?
10月は、10月に公開したから
3-4xは、野球のスコア
逆転満塁ホームランでサヨナラ勝ちって事、
でも、夢オチ映画だから、人生そんなに うまくは いかないよってこと
たしか、こんな意味だと思ったけど
27 :
名無シネマ@上映中 :02/11/11 13:45 ID:zccdAeTa
全部観たわけじゃないが、漏れ的には3-4x10月がベストぅ!
28 :
名無シネマ@上映中 :02/11/11 13:52 ID:ufXEj0fN
3-4X10月最高だよな
29 :
名無シネマ@上映中 :02/11/11 14:05 ID:fRdFfWN8
私は「あの夏一番静かな海」。 最初見たときは、確かになんだこりゃ?ってかんじだったけど なんか気になって何度か見直してるうちに心に染みてきた。 それでも何が言いたいのかはよくわからんかったけどw 「どういう形であれ死だけは誰にでも平等にやってくる」とかそういうのがテーマに なってるって誰かが解説してたな。 説明的なセリフは一切なくて余計なものは一切省いてる。 最初あの主人公を探すって設定で、捜索船まで用意したが、結局使わなかった ってエピソードがある。それはしなくて良かったと思うよ。 セリフも少なく、ほとんど画と音楽だけで成り立ってる映画。 でもラストの二人の思い出があの音楽と共にランダムに流れるシーンに魅せられた。 感動するってわけでもないんだけど‥ ちなみに故淀川長治は「私が一番好きな日本映画」って絶賛してたみたい。
30 :
名無シネマ@上映中 :02/11/11 16:27 ID:KMa7sAt0
31 :
名無シネマ@上映中 :02/11/11 16:31 ID:KMa7sAt0
俺の中でのベストは「ソナチネ」! 特にエレベーターの中でのドンパチにはシビれました
32 :
名無シネマ@上映中 :02/11/11 16:31 ID:Prxa2Yd7
「あの夏一番静かな海」は北野作品のスタイルと味が世間に知れ渡り始めた頃のものだから、おっなんだこれは?ってんで、評価が高い感じがする。切ないしね。でも私は、やはり、キッズリターンが一番良いと思う。
あの夏一番静かな海はタイトルがどうも青臭くて見る気がしない。
34 :
名無シネマ@上映中 :02/11/12 19:14 ID:YG1vjxU8
35 :
宍戸大純 :02/11/12 20:22 ID:xGwGlWhd
次回作は井子chan主演で!! tono!! o願い!!
36 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 00:42 ID:hJfk2oHM
百科事典
37 :
ヒート :02/11/13 01:28 ID:vccxklyx
こんな言い方してなんだけど、北野監督は事故のダメージで全ての才能がしぼんだ 感じがする、前に黒澤監督の遺作「まぁだだよ」に「誰かもういいよって、って 言ってやれよ」と放った言葉がそろそろ自分に・・・・・・。
38 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 01:33 ID:pcYFjqcO
キッズリターンもHANA-BIもだめだったっていう事?
39 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 02:23 ID:dP7qdQOX
>>37 いや、むしろあの事故の後才能が大きく花開いたんでしょ。
HANA-BIでヴェネチア金獅子賞、世界中で大絶賛。
問題はむしろそのあと。菊次郎の夏、Brotherはなんかそうした
「評価の目」ってのを気にしすぎてたけし本来のよさが発揮できて
なかったように思われる。新作は見てないのでなんともいえない。
オレ「菊次郎の夏」と「あの夏いちばん静かな海」好きだなー。 「菊次郎の夏」は母親に会ってからのえんえん続く遊びが泣けるよ。 最後はニコニコで視聴後晴れやかなものが残る。 「あの夏いちばん静かな海」は、見てる間はそんなに楽しくもなかったんだけど 視聴後この映画について思い返すとき、何気ないシーンの一つ一つがすごくいい感じなんだよな。 それをふまえて2度目を見たら、なんかアルバム見てるみたいな気分になって泣けた。 この二つは子どもにとっての夏と若者にとっての夏を描ききってると思ったよ。 北野映画はアート的とかなんとか言われるけど、それは単に見せ方の問題で 中身はメジャーでもあり得ないくらい感傷的なものが多い。
41 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 11:07 ID:Klzi4chB
>>40 俺も「菊次郎の夏」と「あの夏いちばん静かな海」は好き!「あの夏〜」はタイ
トルが最後に出てきたのに意表を突かれて、感動した。
42 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 11:08 ID:UmFvtRIv
菊次郎だよ!
43 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 11:10 ID:ZKC/K5sB
馬鹿野郎!
裸の王様もそろそろメッキがはげてきたな。 もはや有難がってんのは真性馬鹿だけ。
しょせんストリップ小屋で仕入れたネタしか持たない漫才師。
46 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 16:49 ID:+FtgvJAy
桑田が作った「稲村ジェーン」をたけしがくだらないとか桑田のPVだとか、 さんざんこき下ろしたところ、当の桑田からそれならおまえサーフィンの映画を 撮ってみろやって言われて撮ったのが「あの夏いちばん静かな海」 桑田の映画は論外だが、この作品は最高。 特にラストの回想シーンは涙なくしては見れない。 このラストだけで賞賛に値する。
>>46 >桑田からそれならおまえサーフィンの映画を
>撮ってみろやって言われて撮ったのが「あの夏いちばん静かな海」
そうなの?
売り言葉に買い言葉で作ってしまえるというのは凄いね。
48 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 20:26 ID:pwqLCuWX
こまねち!
その男、凶暴につき。と、ソナチネ。を抜かしては語れない!
50 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 20:47 ID:zHi+GnbE
>>46 たしか、たけしが俺ならもっといいのが作れるって言ったはず。
51 :
名無シネマ@上映中 :02/11/13 22:42 ID:Mf0p0t8+
でも、たけしは桑田の詩はかなり評価してるよ。 ビートニクラジオで昔言ってた。
52 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 13:46 ID:JS9auEaG
53 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 13:58 ID:w5SVnjjX
俺、なんにもしてねーよ……。
54 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 13:59 ID:KaCubYYC
「あの夏いちばん静かな海」よかったな〜。 最初はよくわからんかったけど、繰り返し見てるうちに なんかしっとりと心に染みてきた。 あのラストシーンは何度見ても美しい。 タイトルを最後に出す演出も、ただそれだけのことなのに 「こんな物語がありました」って感じでよかった。
55 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 14:16 ID:JS9auEaG
>>53 すんません、『その男、凶暴につき』
で、ホームレス殺したガキに言ったセリフ。
これが見たかったのでツタヤでビデオ借りちゃいますた。
これで、6回くらい借りてんじゃねえかな。
コマネチ2のなかに『キッズリターン2』あるから
読んでね。
56 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 14:37 ID:m7owDgot
オレはやっぱ一番最初の「その男〜」だな。 予告見た時のインパクトは凄かったよ。凄い映画が出て来たなと直感で思った。 最近のたけしはあの初期の頃の荒々しいパワーが無くなってきて、映像が洗練 されてきた。ド−ルズに見られるようにね。それはそれで成熟してきてるので いいのだが、あの初期の頃のパワーが無くなるのはちょっと淋しいね。
57 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 14:49 ID:w5SVnjjX
なんにもしてねーか? なんにもしてねーのか…。 じゃあ俺もなあ…、 何にもしてねーぞ!コラッ!!(ゴッ!!!)
>>55 あ、読みましたよ。キッズ2
ちなみにコマネチの1ですよ。確か。
59 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 15:13 ID:JS9auEaG
>>57 いいですねー頭突き
こちらもいいですか?いきますよー
「1万円貸して」
60 :
名無し :02/11/14 16:11 ID:AZCW1enM
[その男〜」は音楽も良かった。 たけし映画で音楽がよかったのは「その男〜」と「みんな〜」だけ。
61 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 16:17 ID:KaCubYYC
そういや「みんなやってるか〜」についてはほとんど 語られてないな。あまりにばかばかしくて誰も触れようともしないのだろうか? 私はけっこう好きなんだけど。まあ劇場に見に行こうとは思わないけどw あれ「ビートたけし第一回監督作品」ってなってるんだよね。 そろそろ「ビートたけし第二回監督作品」見たいな。
みんな〜、は選曲は確かによかったですね。
>>59 だめだ、俺忘れちゃったい。
63 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 17:05 ID:hC8jnNSK
映画の話題とそれるので申し訳ないのですが、たけしが白髪に染めてる理由は 何ですか? 映画の次回作のため?ドラマ?それとも特に理由はないのかな。
確かドラマだったと思います。 徐々に染めないと駄目なんだとか、タックルで言ってた。
65 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 17:08 ID:KaCubYYC
>>63 白髪だっけ?昨日のテレビでは金髪だったような。
67 :
名無シネマ@上映中 :02/11/14 18:00 ID:vgI08np6
ドールズもよかった。難点もあるけど、映画の急所をはずしてない感じ でもやはり、HANA-BIがいちばんいい。これからもえいがをとりつづけてほしい
たけし、あの馬鹿面はなんとかならんのか
個人的にはHANA-BI辺りからちょっと感傷的な部分が気になってきたな。 「次ぎ会ったら殺すって言ったろう。」って台詞やラストが説明的だったり、 絵を出す回数が多いなど。 それでも面白かったから良かったけど。HANA-BI以降はあんま好きじゃないな。
70 :
69 :02/11/14 21:42 ID:gbvGUJpD
>HANA-BI以降 菊次郎以降か。
久石譲の音楽の評判良くないみたいだけど、俺は久石の音楽で北野映画が もってるとこもあると思う。特にHANA-BIの音楽は最高だった
>>71 音楽的教養なんて備えてはいないのに、批評家の受け売りで優劣の
判断を下して、その論拠も示せない奴が殆どから、真に受けてはいけない。
>>72 じゃあオマエが久石の音楽のどこが評価に値するのか論拠を示してみろよ。
74 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 20:46 ID:xqQC/gaC
75 :
名無シネマ@上映中 :02/11/15 21:24 ID:xNcl/ZXk
>>72 僕はあなたと違って音楽的教養が豊かではありませんが(笑)、
久石譲の音楽は叙情的過ぎると思います(特にHANA-BI)。
もっと、コミカルな感じのほうが好きです。
76 :
ハタから見ていて :02/11/16 13:33 ID:3HfD5JG6
音楽をいうならさあ具体的なシーンとかいってよ‥‥
久石さんの音楽がダメとか思えない。 使い方の問題。
78 :
名無シネマ@上映中 :02/11/16 13:41 ID:tpwBWnq3
キッズリターンなんかすごくいいと思うが。
たけちゃんは製作時期により音楽の使い方が変わってる。 酷い挿入してるのはあるけど、全ての作品でダメとも思わない。
たけしの日本語なんとかしろ。
81 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 00:08 ID:6f2luIKw
82 :
ターザン :02/11/17 00:11 ID:WfSnrtw9
夕方、歌舞伎町に行き、映画『Dolls』を見る。 その前に立ち食いそば屋で、“関西風うどん”を食べる。 スープが薄味。私の好みだ。 この映画はろくなものではなかった。 弟子といっしょに見たがしょっぱすぎる。 弟子は私といっしょでなかったら途中で映画館を出ていたと言っていた。 武さんはもう表現にかかわる仕事をやってはいけない人。 これは映画になっていない。死を意識しすぎ。 しかも武さんは“心中願望”にかられているのだ。 誰がそんなもの心中に付き合ってくれる女性が、今の世の中にいるというのだ。 これは寝言である。 武さんはトシをとって頭がボケた。 それがまたよく人がはいっているのだ。 しかもあんなに退屈な映画なのに誰もブーイングしないで、 じっと静かに見ている。 あれでは野次を飛ばせないかつてのどこかの団体と同じ雰囲気ではないか? まったく困ったものである。
83 :
名無シネマ@上映中 :02/11/17 00:12 ID:++j7UCq7
娯楽性に欠ける退屈な映画。欠伸が出るよ。
84 :
83 :02/11/17 00:15 ID:++j7UCq7
↑ あ、北野映画全部ね。
85 :
名無し :02/11/17 00:16 ID:DSmIIGR3
今プサンにいってる?
>>72 海外はどうだか知らないが、日本の観客(自分もそうだが)どころか
映画評論家の中でも、映画音楽について一端の口を利ける人って
あまりいないんじゃないの。
批評を発表する側も読者の側も興味あるのは脚本・演出・演技が第一で、
ずっと下に編集・撮影等の理論及び技法があって、音楽・衣装などは
それより遥かに下にあるような。
>>75 映画「HANA−BI」の音楽はあの叙情的なところがいいのではないか。
例えば、曲名「HANA−BI」のあの哀愁漂うメロディで、曲初端における
弦楽合奏の湿潤な感じなど、どこか演歌的で無常であり、東京のような
人の手が過剰に加えられて整備されてもなく、沖縄ほどさっぱりと
突き抜けてない、映画内の終幕にある茨城の海に全く相応しい。
劇伴と言われた時代があったっけ
88 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 19:07 ID:k9FlXTge
あのなあ、 北野映画の凄さがわからん奴は、やっぱりバカなんだよ。 芸術にも進化ってのがあるんだよ。 ハリウッド映画なんかは進化を無視し(技術は進化しているが)ただ流行を狙ったものであって たけしは、ちゃんと芸術を進化させることを命題にしている。 だから、 まあ100年後ぐらいの奴らの間では「たけしはすごい」って事になってるんだよ。 芸術を進化させたのかは、それぐらい前後関係が必要だから、それぐらい時間も必要なんだよ。 わかったかな?
89 :
名無シネマ@上映中 :02/11/18 19:18 ID:tZo9NeCC
>>88 ずいぶん長い時間が必要なんですねぇ。
百年たったら、北野映画なんてだれも知らないと思いますけどね(笑)
漏れはたけちゃんの映画は凄いと思うし好きなんだけど、方法論としては 逃げに回ってると思う。 それでも別に構わないけどね。
>>78 私も音楽、「Kids Return」が好きだな。
たしか冒頭で「Kids Return」メイン・テーマが流れる中、シンジとマサルが
自転車の2人乗りで疾走しているシーンの後に、作品のタイトルの現前で
あったと思ったけど、映像と曲のスピード感があって、とても気持ちいい。
ハリウッド映画など特に、作品世界に引き込ませる為に、ド派手なアクションなど
最初の5分に観客の心を高揚させるような掴みのシーンを見せつけられるけど、
アクション要素はそれらと比べると遥かに乏しいにも関わらず、それのかなり上等な
代物と同様な感覚を覚えるのは、曲の力が大きいように思う。
ただ、子供がアニメ視聴時に主題歌で感じるような躍るような幼稚な快感原則に
基づいているようで、純然たる北野武の世界とは正反対で、北野ファン的には
赤面するようなシーンなのかもしれないけど、「Kids Return」が他の作品に比べて、
万人受けしやすいといわれる要因はこんなところにもあるように思う。
>>88 あのなあ、
北野映画を盲目的に信仰する奴は、やっぱりバカなんだよ。
93 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 01:41 ID:TQvQPnBa
「盲目的に信仰」……? お前もういいよ。
94 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 02:45 ID:6vkIU48I
Dolls観ました。 結局今回もいつもと同じでした。 菅野の次々と変わる浮いたファッション。 唐突に現れる干されたドテラと、無理にダブらされる人形のイメージ。 面倒臭くなったかのような終わり方。 このように、こっ恥ずかしくなるような変な場面が幾つかあるのですが、 ただ、それ以上に感動する場面が多いので、一応個人的には○でした。 北野作品て、いつも、素人っぽいダサい部分と、斬新で芸術的な部分が 入り混じってて、結局は気になって観てしまいます。
95 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 03:02 ID:xFUVRegZ
>>92 >>93 ・・どっちにしても、つまんねーことには変わりねーよw。
面白くねーもん。北野武の映画、どれもこれも。
100年後に評価されるといーね?。
96 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 07:06 ID:ssEFQkN4
なぜ、つまらないか。 それは進化させるという命題を背負ってるからだ。 命題を背負うと、かなり範囲が限定されて、面白いものも創りづらい。 それを背負わなければ、面白いと認められることぐらいできるんだよ。 現にタレントスターになって、それを証明してみせてるだろ。 命題を背負わないと真の芸術家には、なめられるから背負う必要があるのだ。 わかったか。
97 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 07:23 ID:lGKeIPX8
だって、必ずヤクザが出てきてドンパチやるし、 最後は主人公が男らしく美しく死ぬ、みたいな臭い演出なんだもん。 しかも絶対にたけしが自分でやるし。 全部見たけど、やっぱりキッズリターンが一番かな
98 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 07:32 ID:oAYMo6ub
浅野が出たがってる様だが出してやってもよい? 意見募集!
100年後の話題に関して 映画監督−君塚匠 北野武監督作品「DOLLS」を試写で観た。 2002.8.29 待望の北野武監督作品「DOLLS」を試写で観た。 文楽人形が三組のカップルの生と死を観てると言う実験的な構成。 スタイル、様式美を意識し過ぎて人間の感情があまり伝わらない。 とはいえ、ある種の映画としての凄みは感じた。 武さんは天才で、織田信長の時代に織田信長を観てるようなものなんだろう。 100年後、間違いなく語り継がれてる人だ。
100 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 07:53 ID:0MFfZk2M
そういえば高倉健も出たがっていたが 浅野の方がまだいいんじゃない?
101 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 08:50 ID:zNl4p8QQ
「DOLLS」 アイデアは斬新なのに、結果的には失敗作だと思う。 断片的には素晴らしい画が多い。 写真集にしたら良い物になりそう。 難しい事に挑んでいる意欲は感じる。これからも続けて欲しいです。
102 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 09:25 ID:/pk1M4u6
その男-------暴力万歳。 3-4x--------人生、夢みてる奴はアホウ。いつもと変わらぬ生活の延長が人生。 (・・・なんで、みなさん勝手にやりたい事やりましょう。) あの夏-------沈黙万歳。散歩万歳。死が詩になった。 ソナチネ-----武士道万歳。死に向かう事は生きることだ! み〜んな-----人生、夢みてる奴はみ〜んなアホウ。3-4xコミック版。 キッズ-------若さって最低。それでも、人生は続く。死ねない。 HANA-BI----心中は日本の文化だ。バカヤロウ。グッスン。 菊次郎-------人生最低でも、たくさん遊んで生きればなんとかなる。 BROTHER----日本人バカにするな。 Dolls-------こ〜んな夢を見た。
103 :
名無シネマ@上映中 :02/11/19 09:36 ID:6exk2evv
3-4x10月の音楽最高でした。 サントラはないんですか?
中曾根 いま、日本全体が人材の端境期にありますね。
戦争後小学校の教育を受けた、いわゆる団塊の世代以降、
彼らは一番日教組が強い時代に小学校、中学校時代をすごして、
その影響をかなり受け、勉強もあまりやらなかったかわいそうな世代です。
大学で言うと全共闘ですね。その活動にうつつを抜かしたり、
精神的影響を受けてきている。
だから、基礎学がない。そのような欠点が、いま50代のトップ・リーダーに出てきているのです。
だから、政界においても財界においても、
ジャーナリズムの世界においても人材の払底というか、端境期の現象が出ている。
ところが、30、40代になると、日本が生気を回復して、
教育もやや正常化してきた時代をすごしていますからね。
基礎学も勉強するようになってきた。だから、いま30、40代の諸君は国会で見ていても、
だんだんしっかりしてきて、いいですよ。
だから、私は望みを持っていますね。
できるだけ早くそっちへ引っくり返していったほうがいい。そう思いますね。
だから、80代と30、40代とが提携すればいいんだね(笑)。
http://justice.i-mediatv.co.jp/nakasone/010319/03.html
>>91 「キッズ・リターン」は甘すぎるのだよ。
「その男、凶暴につき」のホームレスを暴行する少年達のような、
井筒の「ガキ帝国」の女性をさらって暴行する集団のような、観客が
一目しただけで生理的に嫌悪感をもつような、若さゆえの
後先構わない衝動的な残酷さというのがなく、悪事はカツアゲに
留まっているし、他の行為もイタズラの延長でしかない。
ただ、主役のどちらか一方でもボクサーやヤクザで成り上がって
終焉を迎える、あるいは終焉間際で逆転させるような、観客を
心地よくするためだけのどうしようもない作品じゃないところはよいが、
やはり、2人の内1人でも死ぬべき作品ではないか。
最後に「俺達、もう終わっちゃったのかな」「まだ始まってもいねえよ」と
セリフがあるけれど、やはり彼等は現に一つの人生が終わっているわけで、
立ち直るきっかけもまったく呈示されてはいないのに、楽観的に
ハッピーエンドの作品だと観客を勘違いさせるような、
ぼやけたラストはどうなのだろうか。
まともなレスは全部sageで書かれているようだ。
対して、ageで書かれたレスは、美味しい、不味いの物差しの評価に
終止した、読む価値のないレスが多い。
>>105 キッズ・リターンのあの設定は日常を描いたんではないでしょうか。だから悪戯のの延長のようなカツアゲしか描かなかったんじゃないですかね。車ももやしっちゃたけど。
あれは、つまらない日常というか普通の世界に生きている高校生からストーリーが始まっているし、基本的に奴らは他力本願というか、自分の中に何かを見いだそうという態度がないのでラストシーンでも結局前と変わらずいるということじゃないんですかね。
だから、最後台詞も深い考えがあって言っている台詞ではなくて短絡的な思考に基づいて言っていると思うんですよね。この映画の主人公?2人は終始そうだと思うんですけど。
だから流れに沿って映画を見ていればハッピーエンドだとは思わないと思うんですよね。人間そんな簡単には変わらないという現実じゃないいんですかね。
そういったリアリティーのようなものが北野映画の一番の魅力じゃないんですかね。
常に感覚でまとめてくれてるっぽいし。
禿げしく長レスすまそ。
107 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 11:47 ID:Wi5/iOYI
>>105 まともなレスは全部sageで書かれているようだ。
対して、ageで書かれたレスは、美味しい、不味いの物差しの評価に
終止した、読む価値のないレスが多い。
へえ〜〜
なんで美味しい、不味いの物差しの評価に終止したらだめなの?
貴方は読む価値なくても俺にはあったりする場合もあるし
相手のカキコしたことを
批判する資格が貴方にあるですか?
108 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 12:09 ID:BYtyzVTh
そういやこの前TVKで「教祖誕生」やってたんだけど、これって実際にあった事件を 映画化したものなの?
109 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 12:12 ID:BYtyzVTh
あっ、北野監督作品じゃなかった!
110 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 15:56 ID:3w6/D7VY
>>108 いいや 武の原作の本があるよ
そういやぁ これ中上健次が絶賛したんだってね
今や 中上といえば、青山監督のほうになっちゃたけど。
111 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 16:02 ID:3w6/D7VY
補足 原作の小説を絶賛
112 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 16:08 ID:tzhOn7BU
いままで、北野武という監督は日常をテーマにしている人だと思っていた。 日常の中に潜む狂気、怒り、嘆き、夢、愛等ね・・。 だから、「BROTHER」は俺の中ではあくまでも北野流のハリウッド映画でしか無く、 本人も単に一度こういうのを作ってみたかっただけなんだろうな〜という 位にしか思っていなかった。 だから、「Dolls」には驚いた。 まだ、見ていないけれど今迄の北野映画とは違う空気を感じる。 こうやって、新しい事に挑戦する姿勢は好感が持てるけど、 多くの人達がそうであるように新しい事に挑戦する時、 煮詰めないでやってしまうから結果、実験的になってしまい 一般の人達には付いていけなくなる作品になってしまう。 この映画はどうなんだろう。
113 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 16:21 ID:3w6/D7VY
>>112 金曜までだぞ、早く行こう!
「BROTHER」って英語わかる人とか、
ヒップホップ好きな人は、どう感じたんだろう。
もっと、ヒップホップ&浪花節って感じで
そういうリズムを強く感じれるように撮れば良かったかもね。
それにしても契約で2時間に短くしたっていう3時間版見たい。
115 :
名無シネマ@上映中 :02/11/20 22:59 ID:FDHvBX0K
漣あげ
116 :
名無シネマ@上映中 :02/11/21 00:16 ID:n1jIqv00
漣ちゃんの話面白かった。
苦労人だね。 好感持てるなあ。
118 :
名無シネマ@上映中 :02/11/21 13:47 ID:HhbBOL4a
119 :
名無シネマ@上映中 :02/11/21 13:56 ID:VoBtjVj+
「Dolls」の音楽は、シンセだったけど、音色がのっぺりしていて失敗だと思った フルオケでやらせてあげたかった
「黒いカナリア」観たいな。 ビデオにでもしてくんないかな?
121 :
名無シネマ@上映中 :02/11/22 12:49 ID:6EeHb4/j
>>26 の「3-4X10月」のタイトルの意味に付け足し
10月ってのは公開月じゃなくて、「ペナントレース大詰めの10月頃に、3−0で負けていた試合を
9回裏に満塁ホームランで逆転勝利」というところから来てるらしいよ
122 :
26 :02/11/22 12:51 ID:YoQ491U5
知らなかった ありがとう
123 :
理系 :02/11/23 19:21 ID:ucdHDC8T
死後の世界を突きとめた量子力学
麻雀なりポーカーなりで、プレーヤーが何かの札なり牌を引きたいと思ってそれを一所懸命に念じると、
思った通りの物を引き当てる例が、統計的確率よりも遥かに高いのです。
それは、彼がその札なり牌を引くまで、それは形が決まっておらず、もやもやとした波動になっているわけです。
彼が引いた途端、その波動が縮小して、一瞬にしてその形が決まり、しかも彼の念じ方が強ければ強いほど、
彼の希望通りの物を引き当てる率が高くなるのです。
信じられない話だと思うでしょうが、これは20世紀始めから数々の実験を経て検証されてきた量子力学の真面目な論議なのです。
人間の念や思いが、現実世界を創造するというわけです。要するに、私たちが何かの物を意識した瞬間に、
それは形として現れる、つまりもやもやとした波動から、まとまった粒子の集まりとなるわけで、私たちがそれを見ない限り、
その実体というのはないのだというわけです。
http://www.oisca-malaysia.com/mrmiyoshi/localjapanesenohimatubushi/7079localjapanese/74b.html たけしの扱ってるテーマは、物理学であって、こういうものなんだよ。
今の時代、超能力、ギャンブル、超常現象 こういったものは量子論で解けるんだよ。
124 :
名無シネマ@上映中 :02/11/23 19:29 ID:jffGY9kY
>>125 またあんたか 検証されてきたんなら、その検証結果をだすべきだね
125 :
名無シネマ@上映中 :02/11/23 19:53 ID:/FNU/Xiz
>>124 どうでもいいが数字ぐらい数えるようになってね
126 :
124です :02/11/23 20:04 ID:jffGY9kY
失礼しました >>123 でした
127 :
理系 :02/11/25 06:45 ID:PCWCblzk
128 :
名無シネマ@上映中 :02/11/25 08:19 ID:Vm9JTir7
キッズリターンが最高傑作 他は正直どうでもいい
129 :
名無シネマ@上映中 :02/11/25 08:22 ID:3P7CyoZX
北野映画のどの作品がいいか悪いかを議論する際、 全作品を見ていない人は「○○が最高」とかいう表現は 使わないでもらいたい。
ドーモスンマソン。 でも3-4xは最高です。
131 :
中沢健・監督 :02/11/25 14:34 ID:r4sQaZum
北野映画って人間しか出てこないけど凄い怪獣映画に近い部分がある。 だから、日本的な映画であるとも言えると思うんだけど。 セリフが少ないので観客は表情で心情を察したりするところや、音楽の扱い方。 日常に侵入する非日常の演出も怪獣映画的。 そういえば北野映画も怪獣映画も製作者はインタビューなどでよく能の話をする。
↑そのテのやつ全然知らないからちょっとビクーリ
133 :
名無シネマ@上映中 :02/11/25 23:41 ID:dk7NMCWm
北野映画じゃないけど、
今日『ほしをつぐもの』見たよ。
面白かった。武の表情がいい。
>>131 の話は知らんが、この映画は
怪獣映画みたいだと思った。
134 :
名無シネマ@上映中 :02/11/26 00:51 ID:8p9CLuI4
キッズリターンの最後のセリフってさ、国によって解釈違うんだよね。 イギリスとかみたく階級社会バリバリの国だと 「お前らみたいなのが終わってないわけないだろ」って意見が圧倒的。 やっぱり下層階級の奴らの成り上がりって概念が希薄なんだろうな。 イタリアとか言った楽観的な国だと文字通り終わってないと受け取る。 これが日本だと結構解釈入り乱れてる。 武的には本当に終わってなかったわけだけど、まあ見た人がそれぞれ解釈すればいいし
135 :
名無シネマ@上映中 :02/11/26 01:53 ID:BQ/eZqev
意外とHANA-BIと3-4x10月高評価なのね。 私はやっぱり、ソナチネが好きです。 罠にはめられたやくざが沖縄で過ごす、つかの間の楽園。 エレベータでの棒立ち無表情の銃撃シーン。 個人的には ソナチネ>菊次郎の夏=キッズ>その男>3-4x>dolls>HANA-BI> この夏>みんなやって>BRO かな
136 :
名無シネマ@上映中 :02/11/26 02:52 ID:FZF+o5pg
寺島 進
137 :
名無シネマ@上映中 :02/11/27 23:54 ID:YY6CVQSr
>>134 どうなんかな?
その話の中のイギリスとイタリアの違いは、ただ単に尋ねた人達の階層が違うってだけだって思うんだが。
別に、イギリス人全員が上流階級ってわけでもないし、上流階級的考え方をするってわけでもないんでしょ?
138 :
名無シネマ@上映中 :02/11/28 00:03 ID:ju3RRUD7
>>137 そういう事もあるかもしれんが、イギリスはほんまに、ゴリゴリの
階級社会だから、134の言ってる事は、9割がた正しい。
イタリアは、住んだ事ないからわからないけど。
139 :
名無シネマ@上映中 :02/11/28 00:29 ID:OqNRdQ8w
>>138 いや、だから階級が下の人には下の人なりの人生や幸せがあるわけで、
階級の低い人が皆、自暴自棄な生活してる訳じゃないと思う。
そういう人達に尋ねた場合、頭ごなしに主人公達の今後を否定するとも思えないんだが。
キッズリターンは、ラストの手前まで「なりあがり」についての話だったけど、
最後のシーンは、人生、そんな単純な物差しで幸不幸が測れるもんじゃない、って
言ってるような気がしたんで。
次回作情報はまだぁ〜?
141 :
名無シネマ@上映中 :02/11/28 22:54 ID:ZEYNC3Qr
黒澤映画のイメージを覆すチャンバラを撮るって言ってるんだっけ。
143 :
名無シネマ@上映中 :02/11/29 10:33 ID:+5sfSwB5
キッズリターン、その男凶暴につき、ソナチネ あたりを時代劇にするだけでも 今までの時代劇にはないものになるだろう。
たわけ者!まだ終わっちゃいねえでござるよ!
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/29 16:51 ID:R+cNz9Hf
>>132 131の北野映画解説が読めるよ、個人的にはキッズの評価がないのが残念だけど。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/29 16:51 ID:R+cNz9Hf
たけしの映画は私的な自己満足な映画だと思う。 でも、たけしだけでは無く邦画の存在自体が。 しかたのない事でしょう。お金の問題です。 たけしは映画を撮って、失敗しても、経済的に余裕がある。 日本には若くて才能の眠っている人が以外に居ると思う。 しかし、苦しい金回りなどの面で、映画など撮らしてもらえないのが現状でしょう。 黒澤明もそんなに金持ちではなかった。
148 :
名無シネマ@上映中 :02/11/29 18:08 ID:mR7xWChU
>>147 こちらもフト立ち寄った。
日本映画だけではなく、日本人の資質として、自己満足、自己完結する人間が
多いのではないだろうか。
日本の映画で自己満足ではないエンターティメント性を有しているのはアニメ
なのではないだろうか。だからこそ、多くの人々に支持されているのでは。
ただ、邦画をあまり多くは観てないので、優れた作品もあるのかもしれないが。
武映画では、「あの夏一番静かな海」が最も好きだ。
他のヤクザ、バイオレンスものと異なり、ロングショットを多用し、静寂に包ま
れたとても美しい作品だと思う。
サーフボードを二人で抱えながら歩いている姿をずーっと写しているシーンが
とても好きだ。
「ドール」の原点はこれなのではないだろうか。
北野武に限らず、映画作家は自分の思い通りの映画 を撮りたいわけだからね。そこに魅力があるわけで。 北野映画にハリウッドエンタメ系の要素を求めても無意味。 それに北野映画も金そんなにねえだろ。インディーなわけだし。
150 :
名無シネマ@上映中 :02/11/30 03:28 ID:sp74XD3a
>>149 確かにそれはおおありかもね。
アメリカで映画について大きな額のお金が投入されるのは、映画興行が十分に
採算の期待できるだけの産業であるから。
しかしながら、弊害としては、監督は自由には映画を構築できない場合が多々
あるようである。それは、興行として成立させるために、映画会社から映画の
制作工程にタップリと変更の要請が入るようである。
そういった環境を嫌いジョージ・ルーカスはハリウッドを抜け出して自分の帝国
を築いたそうである。
151 :
名無シネマ@上映中 :02/11/30 04:00 ID:AzxX7evx
>>たけしの映画は私的な自己満足な映画だと思う。 そうかもね。でもそれが人の心を打つといこともある。 いつも観客のことばかり考えて主張も個性もないような映画 なんて見る気しない。
152 :
名無シネマ@上映中 :02/11/30 04:44 ID:qZSH1c6N
>>151 つーか、今までやってきた「観客のことを考えた」手法自体が行き詰まってきてるんだよな
今って、全部テンプレートがある感じでしょ。
一般大衆なるものにウケるためのテンプレート。お約束とかルールって言ってもいいんだろうけど。
みんながそれに沿ってやり続けるから、いつのまにかそのテンプレート自体が力持っちゃってさ、
そのテンプレートから外れてたら例え面白くてもダメ出しされる状況があると思うんだよ。
「ボクは面白いと思うけどこれじゃ売れない」なんつったりしてな。
でも、日本人ってある程度ルールがあった方がうまいもの作れる人種なんだと思う。
今はそのルール自体が形骸化してるってだけで、
新しい良いルールを作ってくれる何者かが出ればまた盛り返すんじゃない?
153 :
名無シネマ@上映中 :02/11/30 08:00 ID:D+ygb+bg
イーストウッド監督「許されざる者」を観て たけし「英雄なんて本当は、だらしなくて、どうしようもない奴らなんだよ この映画は、その辺が丁寧に描かれている」 次の時代劇は、このようにだらしないリアルな英雄が描かれるであろう。 黒沢のカッコイイ英雄像をぶち壊すリアルな英雄物語が予想される。
154 :
名無シネマ@上映中 :02/11/30 11:14 ID:mYOLrR9W
そういえば、結構前(菊次郎の夏の次回作だったかな)に農民の目 から見た豊臣秀吉をとるとも言っていたが、それは企画流れたのかな。
155 :
名無シネマ@上映中 :02/11/30 13:23 ID:DBHRD86k
「みんなやってるか〜」の座頭市は結構リアルだった。
156 :
名無シネマ@上映中 :02/11/30 13:36 ID:Qbtj+dfL
北野映画ってあんまり地上波で放送しなくない?
157 :
名無シネマ@上映中 :02/11/30 16:44 ID:+he2Mgnu
なぜ?すればいいじゃん
158 :
名無シネマ@上映中 :02/11/30 17:07 ID:+he2Mgnu
スマン日本語変だ・157の文章放っといてくれ たしかbrother放送するんだっけ
明日BROTHERやるんじゃなかった?
160 :
名無シネマ@上映中 :02/11/30 20:23 ID:ZYjjCHL2
あんなグロい映画、放送していいのかね。
北野武の三大馬鹿映画 1 BROTHER 2 みんなやってるか 3 Dolls
162 :
名無シネマ@上映中 :02/12/01 01:26 ID:eF0ODdaE
色んな感じ方がある。語ってしまう。自分は、DOLLS 泣けた。 ストーリーに共感できたからかな。お互いの想いを添い遂げるための悲恋が、 時代を超えて日本の美や文化の中で永遠にシンクロしていくような・・・。 あのドテラが竿にかかっていたとき、添い遂げる人生をまっとうできる喜び への晴れ着=死への衣装の美しさに泣けた。 モチーフは、寺山修司作品を意識しているような感じもした。 武監督は、賢い人は描かない。ハンデを背負った人たちの不器用な人生を、 お笑い芸人的視点も織り交ぜて描いていると思う。 「ばかだなー。でも大切なものを守りたかったんだろ?」ってところが好きだ。
163 :
名無シネマ@上映中 :02/12/01 02:10 ID:eEkkyzkZ
164 :
名無シネマ@上映中 :02/12/01 02:28 ID:scC2J4V4
Dollsは、近松の浄瑠璃脚本にある心中三部作を現代に置き換えたものらしいです。僕も見に行きましたが、映像が美しくてよかったです。 brotherは昨年末に深夜放送してましたよ。それなりに面白かったです。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/01 04:17 ID:Bed+VDWR
このスレ見ると、案外HANABIの評価高いんだね。 俺としては、まとまりのない映画だなぁと思った。 ベクトルがあっちこっちに行ってる気がして、 あれも無駄、これも無駄に見えてしまう。
「みんな〜やってるか!」を見ましたが、サイテイですね。 100円レンタルでももったいない。
167 :
名無シネマ@上映中 :02/12/01 05:04 ID:SSJlttVQ
ゴダールが「HANA-BI」絶賛してたのであらためて見てみた。 ゴダール自身、溝口が好きだったり「気狂いピエロ」なんか撮ったり、 心中願望みたいなものがあるんだろうね。
168 :
名無シネマ@上映中 :02/12/01 16:55 ID:eQt0xmTO
「菊次郎の夏」いいですねー。 友達と旅行やキャンプに行って、東京へ戻る時の寂しさ、もうお別れかーというのがもの凄くでてる。
フラクタル(仮)ってどうなったん?
171 :
名無シネマ@上映中 :02/12/01 22:57 ID:CNe59PQx
172 :
名無シネマ@上映中 :02/12/01 22:58 ID:+0i+hzMg
ブラザーはじめて見たけど面白かったよ。 でもラストはなに? あの続きってあるのかな? ちょっと気になる。
前に一度見たからいいけど今回はじめて見た人には ちゃんとストーリー伝わったか心配。 ほんとに細々したシーンとはいえ途中カットされた箇所が多かったから。 寺島進ってなんであんなに渋くて色っぽいんだろう。好きだ。
brother、はじめて見たんだけれど、期待していた程ではなかったなあ……。
ところどころ面白いシーンがあるのに、何だか惜しい。
>>173 氏の指摘によればたくさんカットされたせいなのかな。
個人的には主役はたけしさんでなくともよかった。
175 :
名無シネマ@上映中 :02/12/01 23:18 ID:RDYJTfV7
北野映画で ラストシーンがバーで終わる映画ってありますか?
176 :
:02/12/01 23:19 ID:F6FZHQHq
あの死体が「死」の文字になってるとこはギャグ?
177 :
名無シネマ@上映中 :02/12/01 23:19 ID:4Htyo/Ny
何の脈絡もなくロシアンルーレットや切腹したり、 死体が「死」の字に並べられていたりと これは武のジョークでつか?
178 :
177 :02/12/01 23:20 ID:4Htyo/Ny
確かにカット多くてストーリー追いにくかった おーしっと、おーしっと
180 :
名無シネマ@上映中 :02/12/01 23:30 ID:oonxw8Ev
今度久し振りにBROTHERレンタルするか・・・ カット多すぎだと思ったよ ・・・そういえば北野映画なら1作5000円でDVDで買えるんだよね・・・ キッズリターンとかハナビとかなら買ってもいいかな
菊次郎から映画館で観る様になったんだけど、Brotherも結構心に染みたよ。 音楽良いし。 でも何と言っても私の一番は「3-4×10月」 堪らなく好き。
突然ですが北野武監督全集ってどうですか? 前から買おうかどうか迷っているのですが。 8作(その男〜菊次郎)入って40000円。 ま、5000円×8作なんですけど。 画質がどうだ、音質がどうだ、字幕がどうだ(よく考えたら字幕はいらねぇですな・・・) とかそういう点は?ファンの方の意見お待ちしております。
前回の再放送されたときは2CHで北野武さんのAA(BROTHER仕様)が いろんなスレで大暴れしてたね。 「ファッキンジャップぐらいわかれ!バカ野郎!!」とか「照れるから一回しか 言わねーよ・・・」とかw 覚えてる人いませんか?
184 :
:02/12/02 02:41 ID:EHR5OGe1
たけしがヤクザの役やってもヤクザに見えないよ。
186 :
名無シネマ@上映中 :02/12/02 11:53 ID:WCsMWCdk
うーん、BROTHER悪くは無いんだけど エンターテイメント性に欠けるなー ラストでホントはぐっとこなきゃいけないんだろうけど それまでの話が薄いからどうもだめだなー
187 :
名無シネマ@上映中 :02/12/02 12:03 ID:bzCwTsNG
ガイシュツで申し訳無いが、やっぱり久石氏との相性は良くないと 思う。 久石氏は宮崎駿のは良いと思うが・・・ てか、ひょっとして武映画に音楽要らないんじゃないか? 「3−4x10月」が一番好きな俺はそう思いますた。
188 :
名無シネマ@上映中 :02/12/02 12:23 ID:E20HDvnR
個人的に音楽に関してはどうでもいい‥‥ もしまったく音楽のない北野映画があればどうだろう と頭のなかで妄想する‥‥ 答え.わからん、なんか入り込みずらそうな映画になりそう‥‥
189 :
やってる :02/12/02 12:33 ID:jdlvQkHK
ベタベタなんだろうけど「菊次郎〜」は曲と映画の相性わりとよかったと思うんだが まあたしかに音楽が目立ちすぎてはいたけど
190 :
名無シネマ@上映中 :02/12/02 13:05 ID:bzCwTsNG
>もしまったく音楽のない北野映画があればどうだろう 「3−4x10月」見なさい。
191 :
やってる :02/12/02 13:10 ID:jdlvQkHK
「3-4x10月」に音楽があったらと考えてみる 別にいらないかもしれないとちょっと思った
192 :
188 :02/12/02 13:16 ID:E20HDvnR
ごみんなさい ごめんなさい
193 :
名無シネマ@上映中 :02/12/02 13:55 ID:7skF4R/o
「3-4x10月」は当初音楽をつけるそうだったけど、 ダンカンのカラオケ「悪女」が活きないから、削除されたもよう。
キッズリターンにマジ切れ&あきれたよ。
195 :
名無シネマ@上映中 :02/12/02 14:14 ID:WCsMWCdk
キッズリターンは良かったと思うが・・・
>武映画に音楽要らないんじゃないか? コラコラコラ、君達。 なーにを言ってるのかね? あまりに真実を突きすぎる発言は真のファンとして慎むべきものと思うぞ。w
197 :
中沢健<たけし>・監督 :02/12/02 17:49 ID:xVLmAdLa
>>196 自分はソナチネとかサントラも持ってるし音楽、一部の人が言うように駄目とは
思わないが・・。
198 :
:02/12/02 17:57 ID:eF/B+QM5
昨日ブラザーをTVで見た なんかあんまり評判よくなかったみたいだけど 個人的には面白かったよ
>>197 話を整理しよう。
漏れは音楽そのものがダメと言ってるのではない。
生まれて初めての200げっと。
201 :
名無シネマ@上映中 :02/12/02 19:39 ID:lFGgbCe9
キッズと菊次郎とブラザーが好きだと言ったら 友人にエンタテイメントばっかり追っかけてるから駄目なんだと怒られた
202 :
名無シネマ@上映中 :02/12/02 20:01 ID:D7sKb8tH
とにかく、冷たすぎる。 照れ屋なたけしの性格そのまんまの映画・・・俺は嫌いだけど
DVDの画質の出来はどうですか?
204 :
名無シネマ@上映中 :02/12/03 12:03 ID:k2XZLAVG
ブラザーの切腹するシーン。 テレビではカットされてました。 あれはグロすぎるからしょうがないか。
205 :
名無シネマ@上映中 :02/12/03 13:14 ID:VqYQnAEq
206 :
名無し :02/12/03 13:22 ID:ZqgAtR7U
ズバリ、北野映画の魅力とは? きちんと語れる人いますか? 自分は好きなんだけど、うまく語れない。
207 :
中沢健<たけし>・監督 :02/12/03 15:07 ID:uDlKRu9d
>>205 確か切腹した後、内蔵タラーンと出てるとこがあったが、そこがなかった
ところに対してのコメントだと思います。
そういや、詰めた指のとこもとことんカットされてましたね。
208 :
204 :02/12/03 17:36 ID:k2XZLAVG
207さんご説明ありがとうございます。 あと、シーンの順番もかわっていなかった? (気のせいかな)
209 :
名無シネマ@上映中 :02/12/03 17:53 ID:xjxChaiQ
「3−4X10月」の良さが分かる女は嫌だ。 中島みゆきの良さが分かる男くらい嫌だ。
>>209 男と女で共有したくない思いってあるんだよな。w
211 :
名無シネマ@上映中 :02/12/03 18:25 ID:6Y1QNGsu
DVDなどで、何回も観てる人はわかると思うが、 ブラザーは他の、たけし映画と比べて 血の色が明らかにペンキとわかる色なんだよ。 壁に飛び散った血も、飛び散り方が、いかにも作り物になってる。 これは結構、冷める。 だが、これはわざと、そうしているように思われる。 恐らくエンターテェインメント性を上げる為と、グロい描写が多いからだろう。
血の色が明らかにペンキとわかる色‥‥ 文章だけで サスペリアを思い出しったワシ
213 :
名無シネマ@上映中 :02/12/03 18:40 ID:pQlz6nFi
「BROTHER」で切腹するシーンはナンなんだ 「腹の中で何考えてるかワカンねえよ」て難癖つけられて 腹を切るって・・・ そういう意味で言ったんじゃないだろう 素っ裸の権力者に向かって「アンタは裸の王様だ!!」 て言うのと同じじゃないか あれは笑わせるためなのか?
214 :
:02/12/03 19:38 ID:k2XZLAVG
>>213 日本人ならなんとなくわかると思う。
切腹したのは親分への敬意、プライド、舎弟のため・・・
いろいろあると思います。敵対だった組に吸収
されることを自ら選び、なぜ切腹までするのか
理解するのはむずかしいが、わかるはずです。
肝心なとこを説明(言葉に)できませんが、
いいたいことをわかってください。
215 :
名無シネマ@上映中 :02/12/03 20:55 ID:9wFbtx5x
>>206 ベッタベタな話をいやらしくなく撮れるとことか好きだ。
武の映画は他の奴が撮ったらどれもこれもヤバいくらい安くてあざとくて鼻につく映画になると思うんだけど
例えば、菊次郎の夏やHANABIをそこらのテレビドラマ監督みたいなのがやったらどうなるか考えてみればいいと思う
寺島が死ぬところとか 売り言葉に買い言葉が多い映画だと思ったよw
初期に比べて「ベッタベタな話をいやらしくなく撮」らず 「ヤバいくらい安くてあざとくて鼻につく映画」で 「そこらのテレビドラマ監督みたい」と失望した近作の北野映画 ・HANA-BI ・菊次郎の夏 ・BROTHER ・Dolls
218 :
名無シネマ@上映中 :02/12/04 17:04 ID:zuWCysF2
>>217 「そこらのテレビドラマ監督みたい」ってのは言い過ぎだろ
いい悪いは別にして、どれも北野武にしか描けない独自の世界観が見られていると思うぞ
219 :
名無シネマ@上映中 :02/12/04 17:12 ID:B4jFzapz
北野映画をテレビドラマ監督に取らせたら 全部ハッピーエンドで終わりそう(w
220 :
名無シネマ@上映中 :02/12/04 18:02 ID:OdmvafHJ
たけしが、なぜこれだけ狂気じみた映画ばかり撮るのかと言えば タレントで天下を取ったからだ。 要するに、もう「売れて有名になった」という保険がある。 だから、徹底的に万民受けを無視することができるんだよ。
Dolls以外は一通り見たけどHANA-BIが一番だなぁ 寺島と武がバーで話してて、寺島の携帯電話が鳴って、 部下に処理させるシーンがとてもいい ちなみに映画はほとんどみないライトなんだけど ソナチネは面白い、だけど みんなが絶賛してるほど3×4x10月の面白さがわからん 主演がヘボじゃん それがいい、っていうのもあるんだろうけど 大逆転はないんだろうけど
222 :
名無シネマ@上映中 :02/12/04 18:24 ID:l38pri3w
>>220 それがナンなんだよ。くだらない書き込みするな、アホ。
223 :
名無シネマ@上映中 :02/12/04 18:52 ID:OdmvafHJ
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>>222 のティムポ
ああ、キッズリターンとかバッファロー66とかに感情移入しちゃう 俺は駄目人間なのか。 やっぱ大杉さんと寺島さんだよ!特に寺島さん大好き
225 :
名無シネマ@上映中 :02/12/04 21:36 ID:zuLVKADn
>>223 イや〜ん!!
リアルで上手すぎ!!
ってとこがないのが、北野映画の魅力のひとつ。
226 :
駄目人間の象徴リターン :02/12/05 16:58 ID:CTFMf9fF
227 :
名無シネマ@上映中 :02/12/05 17:43 ID:habxfbY4
>>224 キッズリターン俺も好き。全く期待せずに見たから驚いた。
若い頃に感じていた無力感だとか苛立ちとか、久々に思い出したよ。
盲目みたいに周囲も自分も見えてなくて、夢はあっても実力と経験が足りなくて、
どうしようもなく愚かでみっともない学生時代の悲壮感がよくかけてると思った。
自分とは全く違う境遇だけど、共感できる部分が多かったな。
下らない意地だとか、先まで予想して行動するには経験が足りないところとか。
この人は理屈じゃない感情や空気をかくのが上手いと思った。
228 :
名無シネマ@上映中 :02/12/05 17:53 ID:jLvbLG/f
>>220 別にお笑いでも万人受けは目指してないと思うが。
229 :
名無シネマ@上映中 :02/12/05 23:34 ID:IJqvmIqo
馬鹿な映画なのではなく、一般常識を逸脱したような(時に馬鹿にされる)世界の中にみえ る、人間の弱さ、厚い義理人情を温かくも悲しく描き、問題提起している。 「こうした社会をあなたたちは、どうおもうんだ?あなたはどうなんだ?」って。 それは、それ。となれば、それまでだし。 過激な暴力的シーンを見て、多くの人が、ヤバイと思って実際にはやらなくなるような狙い。 過ちを映画でみさせてくれてるところもある。 人間は弱く、人生は儚い。だけど、がんばって生きていこうぜ。 そして、取り返しのつかないことはするなよ! 愛するものを大切にしろよ! そうした、あたたかい眼差しが、さりげなくそそがれているのを感じる。
230 :
名無シネマ@上映中 :02/12/05 23:41 ID:dtZDnavk
↑こいつ真性の馬鹿だな。
とにかく北野映画の観客動員数は、もう「映画館殺し」と言っていいくらいだな。
232 :
名無シネマ@上映中 :02/12/05 23:48 ID:AoCWF/EO
「独特の世界」とか言うひとがいるけど、北野映画にそんなものないですよ。 どれもどっかほかでも見たようなシーンばっかりですもん。
233 :
名無シネマ@上映中 :02/12/06 00:05 ID:PhHwiiC2
>もう「映画館殺し」と言っていいくらいだな。 客が入らないって事?
234 :
名無シネマ@上映中 :02/12/06 00:07 ID:45FDqFHK
言葉にしたらつまんないよ
236 :
名無シネマ@上映中 :02/12/06 00:37 ID:45FDqFHK
237 :
名無シネマ@上映中 :02/12/06 01:20 ID:Kjceb+TH
239 :
名無シネマ@上映中 :02/12/06 07:20 ID:7/3vWlS8
>>238 北野映画の本質的なことを語ってはいけない。
語りすぎず、余韻を楽しもう。
ということか?
語るスレでの、この発言はよくわからん。
映画に関する感想を楽しみにしている。
語ることが出来ない
>>235 >>238 の北野映画感想
センスがいい、感受性が豊かじゃないとこの映画わからない、感性で見ろ、感覚が合わないとね(藁
本気で語りたいヤシらも出てくわけだ
北野映画のいいところは、ニヒルで冷めていて暴力的、にもかかわらず ものすごく倫理的なところ。その「逆説的な倫理観、愛情」にひかれる。
菊次郎の夏とHANA-BIの曲が大好きだ。 菊次郎〜の方は、映画より曲が有名なのが悲しいけど・・・
243 :
名盤さん :02/12/08 11:07 ID:/YopIHA9
244 :
馬鹿で〜〜す :02/12/09 11:40 ID:U4x7bthf
北野映画とは 人間は排泄たりお目コしたり 生きてたり死んだりするのを 映像から感じ取りそこからただよう 純度の高い匂いをクンクン嗅ぐ事にあ〜〜る 嗅ぐ事だけでいい、しかし決して食べてはいけない 食っちまったら‥‥ 嫌いな監督じゃないけどそんな感じ?
まだ「北野武は限界」スレのほうがまともなスレになっていないか?
246 :
:02/12/12 07:10 ID:etjMXPOD
ビートたけしが体現するもの
247 :
名無シネマ@上映中 :02/12/12 12:27 ID:iLxk3CGw
きよしに思いをはせる気持ちがたけし映画なんですね
249 :
名無シネマ@上映中 :02/12/12 23:40 ID:LpA/4Bb8
DOLLS見たけど、ヲレはどっちかって言うと好きかな。 ただ、もう「3−4×10月」みたいな映画は撮れないんだな、と感じた。 大好きな武の映画 「キッズ・リターン」「3−4×10月」「あの夏、いちばん静かな海」 そんなに好きではない武の映画 「その男、凶暴につき」「ソナチネ」
251 :
名無シネマ@上映中 :02/12/15 13:38 ID:YLVLQreR
agagaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
BROTHER
253 :
中沢健<たけし>・監督 :02/12/18 18:01 ID:TiSIbPiH
落ちそうだったんでageるぞ、この野郎!!
254 :
名無シネマ@上映中 :02/12/19 22:36 ID:IFbHIrNM
255 :
馬鹿で〜〜す :02/12/21 15:11 ID:2tFA3e0P
>>244 てめえ!!そうかよ!!まあいいや‥‥
武って頭良さげだけど
馬鹿をブッキラボウに良く撮るのが好きだ
俺も馬鹿だから素直に共感できんだよな(+2)
そして説明少なめの余白がいい
そのほうが疲れないんだよ(+5)
最近は‥‥(-5?)
返事する相手間違えた
これだと自分に返事してる真性馬鹿ちゃんだよトホホの歩
255での返事
>>254 っす
スンマソン
カーセックスするぞ!!
257 :
名無シネマ@上映中 :02/12/22 02:53 ID:jbc3Fzs9
あの夏いちばんしずかな海を見ました。 泣けた。特に記念写真のところ。
あの夏もいいねぇ〜。
259 :
名盤さん :02/12/26 09:25 ID:Zu5YhOy8
ギリギリage
260 :
名無シネマ@上映中 :02/12/26 10:22 ID:iDctmgVE
あの夏いちばんしずかな海あまり好きな作品ではないが それでも これこそ映画ならでは‥‥の感じ方を確認させてくれた希少な映画 映画館で見れたら良かったと思える悔しささえ感じる
261 :
名無シネマ@上映中 :02/12/26 10:40 ID:xxzJzzNQ
あの夏〜よかった 特に寺島進の出てるシーン ラストは号泣じゃなかったけど ジワ〜っと涙が でも場内ガラガラ
262 :
名無シネマ@上映中 :02/12/27 17:28 ID:mY9RvTOq
ソナチネのヤクザやになっちゃたよ(こうかな) 映画の内容もふくめて、なんとも言えない気分になった こんなに暴力が恐ろしいのか
キッズ・リターン初めて観た。 最後のベンツ(クラウン?)が壊れてるところが何を意味してるか よくワカランかった。 親切な方、誰か解説してください。
たけし映画は知らないけど久石好きで、「summer」から入った菊次郎の夏しか見たことないや 曲だけならHANA-BIやドールズ好きなんだけど 誰かオススメタイトルおせーて
>>263 えっと、タクシーの運ちゃんが乗ってた車だと思いますけど
たぶん、田んぼに落ちて事故死したものと思われます。(原作ではそうなってました)
>>264 キッズリターンなんか、どうでしょうか?
サントラもありますし。
266 :
263 :02/12/29 11:28 ID:TH1bJcRW
>>265 有難う・・・え?そうなの?
てかタクシーの人ってあんないい車乗ってたっけ?
267 :
265 :02/12/29 14:30 ID:UyXvDAjz
>>266 車については詳しくないもので・・・。
ただ、仕事中に事故死した設定みたいですから
タクシーなんでしょうね、あれは。
268 :
263 :02/12/29 15:00 ID:TH1bJcRW
そうなのか。 どうも分かりにくかったんだよね。 もう一回くらい観直してみよう。アリガd。
キッズリターンもいいねぇ。
270 :
名無シネマ@上映中 :03/01/01 22:51 ID:H+RwTSX2
271 :
名無シネマ@上映中 :03/01/01 22:59 ID:IBbLcIcp
たけしはタクシードライバーやってたこともあるのでキッズは半自伝
_,,,,,,,...........,,,,,_ ,/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. .|:::::::::i"""""""""""ヾ::! |:::::::ノ ゙l;! /`ヾ;/ -‐ 、 -‐ 、 } | r 'i zェェ、 zェェ、 | ヽ` ! ! | `7 /、,, _ ,,)、 l ,....--―'"|ヽ. ´ _ / みんな、ありがとよ。 ::::::::::::::::::::| \ ´ ̄ ー ̄ /ー::: :::::::::::::::::::::|. \____,/|::::::: 北野武 監督
273 :
名無シネマ@上映中 :03/01/05 02:31 ID:kMc4gHqY
中学のとき、学校の映画鑑賞会が あの夏、一番静かな海だった。 公開当時のこの映画を選択した人(先生?)はどういう考えだったのか。 中学生はみんな???でした。
>>273 それ言うなら、中学生に「こころ」とか「人間失格」読ませる神経もわからん。
十代前半であんなの理解させてどうしようというのか。
275 :
名無シネマ@上映中 :03/01/05 13:00 ID:kxu79Y5t
おっしゃるとおりです。
276 :
:03/01/05 13:38 ID:O0pVW4Ze
「人間失格」は厨房マインドに訴えるものがあるけど「こころ」は 確かにある程度酸いも甘いも噛み締めてからじゃないと味わえない罠。 プロット自体は単純なんだけどね。
277 :
名無シネマ@上映中 :03/01/05 16:41 ID:f9c7sbG3
>>273 その先生、センスいいねぇ
だって『あの夏〜』の公開当時なんて北野映画に注目していた人なんてほとんどいなかっただろうし
しかもその前の2作品が『その男〜』と『3x4〜』だろ
ますます学校の映画鑑賞会には向いてないわな
学校関係者にとっては山田洋次の『息子』を選ぶのが妥当に思えるが
あなたの学校の先生たちに感謝
「キッズリターン」はスタジオジブリの「耳をすませば」の続編といえる
279 :
山崎渉 :03/01/06 14:15 ID:kjYpsUrN
(^^)
>>278 続編というかソックリなんだよね
夢を追い求めたすえに自分の無力さを知る
だけど無力が不幸とは限らないと気付かされるという・・
北野作品… 綺麗な絵が多いから結構見てるけど内容は「ハァ?」ってのも多いよね。 個人的にはHANABIは最高。ドールズは最低。
282 :
age :03/01/07 12:02 ID:JFbG+eHq
age
283 :
名無シネマ@上映中 :03/01/07 13:19 ID:xHddv4hV
無力は不幸です。>キッズ・リターンを観て。
284 :
名無シネマ@上映中 :03/01/07 18:25 ID:zpolOAiV
無力を知りつつ、努力することが、幸福です。
無力は始まりなんだと気付けただけでも幸せだよ 口だけで身の程を知らないやつが多い世の中だからねえ
286 :
:03/01/07 19:52 ID:pf/nhiYK
去年の大晦日の猪木祭りのボブサップVS高山戦で ボブサップが関節技で勝った。 それまでどうしてボブが受けていたのかというと テクニックを凌駕したむちゃくちゃなパワーで受けてるわけでさ なんか、高山戦は寂しかった。 武さんも感性で勝負してたんだけど。 つまり武映画もボブも過度期にきてるのかな?
でもあの十字はテクニックじゃないでしょ すでに朦朧としていた高山の腕をパワーでとっただけ
>287 そうだな、あれは顔の方が痛そうだった
289 :
名無シネマ@上映中 :03/01/08 03:28 ID:i87s1vdQ
たけしはおふくろさんが死んで以来、タレントとしても映画作家としても 完全に終わった感じだな。マザコンだったたけしは母親の呪縛から逃れ ようとするエネルギーが笑いや映画作りの動機になっていた。 今後はもう彼に期待しても無駄だろう。
290 :
「dolls」信者 :03/01/08 03:37 ID:rXelni0S
dollsは花火よりいいよ
DOLLSは良かった。北野映画で最もアナーキーな作品。次は政治色の強いものを撮ってほしいな。
>政治色の強いもの 悪いけど腐っても鯛だと思う武は。 自分の好きなフィールドでそんな下品な真似絶対にしないよ。
293 :
名無シネマ@上映中 :03/01/08 13:04 ID:+vxc/bRq
無常な映画たち‥ 武も変わる・映画も変わる
295 :
名無シネマ@上映中 :03/01/11 12:33 ID:9vYKMcNR
「ソナチネ」のエレベーターの中の銃撃戦すげー!
そうでもないよ
297 :
名無シネマ@上映中 :03/01/11 21:26 ID:Ay0/7k+g
「ソナチネ」での寺島進はかっこいい。
298 :
名無シネマ@上映中 :03/01/12 21:04 ID:4U3CKuAV
すべての映画が「タクシードライバー」の影響を受けているような気がする。 多分ガイシュツ。
299 :
名無シネマ@上映中 :03/01/12 22:47 ID:oW1c9JZ1
1位 ソナチネ 2位 その男、凶暴につき 3位 BROTHER
300 :
300か? :03/01/13 21:06 ID:grUHMLEm
キッズ・リターンが一番。 理由は、高校生の時に公開されて、見てしまった。 ほとんどの人は、そんなに評価しないと思うけど、思春期に公開されて、題材 も思春期のものだったから、ある種の共感と言うか、そういうものだよなあ、 という感じがあったし、「俺達これからだよな」というのが、思春期の頃の 自分に、なんつーか共感してしまった。 でも、映画て、そういうもんじゃないかな。作品論とかよりも。
301 :
& ◆q5jwNuqUow :03/01/14 12:43 ID:X70nGrKp
菊次郎には泣けたけど。特に現実の母親を見てしまった時の表情とその雰囲気。 デニーロ的な存在感があった。
トウモロコシ 一本 200円 二本 500円
303 :
名無シネマ@上映中 :03/01/14 14:51 ID:522rOp9B
>>302 「菊次郎の夏」の中で盗んだトウモロコシを売るとき貼り紙に書いて
あった値段だね。
これを始めて見たとき思ったんだが、普通、片方がボケて、
もう一方がつっこまないとギャグとしては成立しないけど、
この場面はただボケているだけなので、観る側としては解釈に困る。
わざと意図をぼかしているようにも思える。
このことは北野映画そのものを象徴しているんじゃないかと思ったな。
304 :
やざぁー ◆u54Vvs/fMg :03/01/15 02:27 ID:9ev02YzN
305 :
来訪者 :03/01/15 02:33 ID:7zKXGenz
やはり「あの夏いちばん静かな海」。 北野映画にあって、北野映画にあらず。 誤解を恐れずに言えば、この作品さえあれば北野武という作家さえいらないとでも言えるような・・・ キューブリックにとっての「2001年」のような、作り手を超えて無限に成長していく作品だと思う。
306 :
名無シネマ@上映中 :03/01/15 04:33 ID:bBm5t1F2
誤解を恐れずに言えば、 同時代的に、 また蓮實ヲタか 自分の言葉で語れよ
307 :
名無シネマ :03/01/15 23:59 ID:QO1JqzXG
「Dools」最高。好き嫌いは別れるだろうなとは思った。 深田恭子を追っかけてた俳優さんいいね。でも、誰?w
308 :
やざぁー ◆u54Vvs/fMg :03/01/16 01:13 ID:O/7frC5m
>>307 あの役者はブラザーでバーテン役だった人だよ
バーテンを装った殺し屋で、それをたけしに感づかれて殺されてしまう奴
309 :
名無シネマ@上映中 :03/01/16 01:18 ID:rLtuLhbX
あの夏いちばん静かな海 ビデオで見たのになぜか映画館で見たような錯覚に囚われていたことに気が付いた。
>>307 武の付き人ってドールズのパンフに書いてあったよ。
>>306 305を擁護するわけじゃないが、ハスミンは「2001」は評価してないから
比較してほめる対象にするはずもない
そんなこともわからず
たかが二つのありふれた日本語に過剰に反応する学歴コンプレックス痛過ぎ
312 :
名無シネマ@上映中 :03/01/17 11:40 ID:uouAOpgN
菊次郎の夏は、最後まで台詞に登場人物名が出てこない。 「菊次郎だよ」が印象的。 sage
313 :
名無シネマ@上映中 :03/01/18 15:58 ID:MqK8nbL7
ソナチネは女優が脱いだシーンで抜いてしまった。
314 :
名無シネマ@上映中 :03/01/18 16:38 ID:x311nY4T
確かに菊次郎のラストは(・∀・)イイ!! 俺的にはブラザーかな。スーツビシっとキメててカック(・∀・)イイ!!ってのもある。 あの映画にでてくるスーツはどこのブランドなんだろ? だれかわかる? ネタズレしてゴメン。
315 :
:03/01/18 17:27 ID:HSiZoaY3
316 :
名無シネマ@上映中 :03/01/18 17:33 ID:51wBhXrl
北野映画ってチャップリンの喜劇に似てるところがあると思う。 黒いスーツにサングラスのお決まりの衣装や、監督みずから 演じる主人公を中心に、非現実的で不条理な世界を構築して いくところなど。 そういえば、北野映画の過剰な悲劇性は、寧ろ喜劇的である と言えなくもない。
その男かキッズかな
318 :
名無シネマ@上映中 :03/01/18 18:26 ID:KllxHqOs
1.菊次郎 2.キッズ 3.兄弟
一番好きなのはキッズ 一番観たのはHANA-BI
321 :
:03/01/18 20:55 ID:JgvHSyYI
322 :
名無シネマ@上映中 :03/01/19 01:47 ID:/839O7Qn
「その男、凶暴につき」での殺伐としたリアル暴力のオンパレードは、かなり衝撃的だった。
323 :
名無シネマ@上映中 :03/01/19 02:06 ID:6SBxDIHP
「おじちゃーん、おじちゃんの名前なんていうの」 「菊次郎だよ、バカ野郎」
324 :
名無シネマ@上映中 :03/01/19 02:09 ID:Ht2SL5hU
「BROTHER」では、寺島進が最高だった。死んだあとは、ちょっとつまらなくなった。 言い出した手前のオトシマエを見せたアタマぶち抜きは、かっこよかった。
325 :
名無シネマ@上映中 :03/01/19 02:09 ID:sf+MtIAl
菊次郎は、子役選びが失敗。
326 :
名無シネマ@上映中 :03/01/19 02:24 ID:Ht2SL5hU
厳密に言うと北野映画ではないけど、「みんな〜やってるか!」のナンセンスギャグは、あまりにくだらなくて、おもしろい。 OH!MY 親鸞。
327 :
名無シネマ@上映中 :03/01/19 02:30 ID:ldWC5W81
あたしはDOLLSが好き。
328 :
名無シネマ@上映中 :03/01/19 04:18 ID:LPzQZylo
>>325 たけしはわざとブサイクなガキを選んだんだよな
329 :
山崎渉 :03/01/19 04:37 ID:3+8L7ua+
(^^)
330 :
名無シネマ@上映中 :03/01/19 17:15 ID:ccBYA/QT
「その男、凶暴につき」は深作さんの代わりに撮ったんだが 深作さんに「俺なら目つぶってても撮れる」と言われたそうな。
331 :
名無シネマ@上映中 :03/01/19 17:32 ID:qq921VvS
永遠に目をつぶってしまったわけだが・・・
あの時点では潜在能力測れなかったしね。
333 :
名無シネマ@上映中 :03/01/19 20:46 ID:MLWsJWwa
作品のタイトルが知りたいのですが・・・ 覚えているのは ・子供が不治の病に罹っていて、たけしがその父親役で出ている。 ・小学生位の子供達が歌う「グリーングリーン(?)」が作品のアクセントとなっている。 これはたけしの作品でしたかね?10年程前に見た覚えがあるのですが・・・ ビデオ屋で借りれるものならもう一度観たいな。
334 :
名無し :03/01/19 21:05 ID:oMMTR0Nx
すっかりその気で
>334 ありがとうございます。1981(2?)年、小谷監督。北野作品ではなかったですね。 スレ違い済みません。結構早い時期から映画に出てますね。ググって出てきた 別サイトにコメディ調とありましたが、「ある日パパと二人で 語りあったさ・・・」 の合唱がかなり物悲しかったと記憶しています。レンタルできるといいな。
337 :
名無シネマ@上映中 :03/01/20 19:04 ID:sA0SLUdK
北野武は、「待つ女」が好きだねぇ。
338 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 02:07 ID:VOI1ZtrR
あの恋愛観は僕にはなじめませんね・・・。 好きな作品たくさんありますが。
339 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 17:10 ID:ZVkKAZiz
340 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 17:11 ID:ZVkKAZiz
早く見たい!
341 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 17:18 ID:kZWEmu4Z
クロサワの用心棒やるんじゃなかったのか!
342 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 17:21 ID:R0eK8feA
基本的に武って、敵をバッタバッタと倒すのが好きなんだろうな。
343 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 17:22 ID:vjPVs2Qf
たけしが市っつぁん演ったら 着流しの鬼瓦権三みたいだな
344 :
:03/01/21 17:24 ID:OCxiR1bS
みんなーやってるか! でも座頭市やってたじゃん。
345 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 17:27 ID:ZxaBhUcL
タケちゃん刀使えるからね 浅野忠信も出たいっつってたから、 平手造酒あたりどうでしょか
耳を動かす練習してるとか
347 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 17:43 ID:ZVkKAZiz
金かかりそうだな。
菊次郎でも座頭イチやってたな だめだろ、これ
>>346 おお!
ID(Dumba)がダンボ(Dumbo)激似
それで耳動かすってか
すげぇ
最悪・・
351 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 17:52 ID:hur3LPbN
本人はシリアスのつもりなのに観客にはコメディに見えるに5000dolls
352 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 18:04 ID:+5WV2Y0B
もともとは三池がやるということだったのに降ろされたのかな? ちょっと残念ではある。
353 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 18:09 ID:AEDMUSRt
>337 あと「病む女」も好きだね、たけしは。 座頭市は三池崇史も撮りたいと言ってたけど、たけしが撮るのか・・・ これがヒットすれば、戦国時代を舞台にした作品も撮れるね。 ヒットすればだが・・・
ちなみに三池版は吉川主演で話が進んでたみたいだね。 ちょと前にやったPVで二人とも満足しちゃったのかな? 北野と関係ないのでsage
355 :
名無シネマ@上映中 :03/01/21 18:41 ID:bKxDDpK6
座頭市キタ―――――――――――――――――――!!!!!!!!!
たけしって、芝居できないじゃん・・・
357 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 00:02 ID:E5e87Qlb
358 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 00:07 ID:LOFL49KG
最近のたけし映画は自己愛ばかりがハナについてどうも・・・。 マフィアに蜂の巣にされるってラストはどうなんですか正直。 ありえねー。
359 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 01:43 ID:qpz+2Euw
勝新が座頭市を演じたのは31〜43歳 武は今年56歳 無理ありすぎだろ・・・
360 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 01:50 ID:t0ZNMiil
361 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 03:17 ID:eQPbWPLJ
と、言うわけで このスレは北野座頭市のシナリオを予想するスレとなったわけだが・・・
マジメな話。 カツシンが70年代に撮った2本「顔役」「新座頭市物語 折れた杖」は、 北野武の作風に似ている。 ・プロの役者に「いかにも演技してます」という演技をさせない(勝自身が、 生前、「わざとらしくする必要はないんだ」と演技論を語っている) ・台本無視の即興撮影を平気でする(勝プロがTVで大赤字を出したのはこのせい) ・独特の、突発的な暴力描写。 ・自分の文法でしか編集しない。 オレは未見だが、TVの「座頭市」「警視K」でもこの調子だったらしいな (ビデオ出てるけどね) 武本人は勝の映画を見ているのだろうか? 少なくとも、プロデューサーは見ている と思う。見た上で、作風の類似を知ったうえでGOサインを出したのでは? ・・・この時点で、なんとなく、予想できちゃうんだよなあ・・・
363 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 08:22 ID:90KLEzFx
>>362 ほんとドールズ観たときは勝新を思いだした。
座頭市は脚本の初稿ぐらいはたけし以外に書いて
もらった方がいいよな。あとは監督の自由で
それとヤマモトヨージの衣装が心配。
364 :
E :03/01/22 08:25 ID:e0JO6U7I
>362 勝のその映画、見たいな。
365 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 08:28 ID:90KLEzFx
たけし市 差別ネタ満載! ギャグとバイオレンスが一緒に楽しめる豪華な映画。
366 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 09:50 ID:TOWavlOR
三池監督でたけし主演ってのが見たかった。 たけしの監督、脚本は退屈なんで・・・スマ損
367 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 10:19 ID:ZY67BOOY
三流映画監督=三池崇史
368 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 13:40 ID:ouYvl2qj
369 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 17:57 ID:07TtLdYE
座頭市を死なすかもしれないね、たけし。
370 :
:03/01/22 18:08 ID:ocUuRHzO
371 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 21:06 ID:SInuNVyg
玉砕願望を抱えた座頭市、にはしないよね・・・。 いっそのこと、主役は雁龍太郎にしたら?
>>371 いや、主役はたけしでケテーイらしい...
373 :
名無シネマ@上映中 :03/01/22 23:51 ID:w0uEzc+q
設定を大幅に変更して、たとえば市が盲人の振りをした目明き の詐欺師ということにしても面白いかもしれん(w 関係ないが、映画のなかで勝新が披露した長唄はよかった
>363 >座頭市は脚本の初稿ぐらいはたけし以外に書いて >もらった方がいいよな。 そういう意味では「その男・・・」って面白いよね。 完成作品はエンターテイメントじゃないのに、あとから(頭の中で)脚本を つなげてみると至極普通のエンターテイメントになってたのがびっくりしたし 面白かった。 >365 実は自分もそれが一番見たい。 「あの夏」のツッコミの全くないギャグは好き。
375 :
名無シネマ@上映中 :03/01/23 19:58 ID:kg4l/tpO
たけし版「座頭市」は「たそがれ清兵衛」より面白くなるかなぁ。
>>360 >時代劇で説明ゼリフやられたら今度こそ萎える
>ブラザー・ドールズに続く説明ゼリフ三部作にならぬこと切に願う
菊次郎の夏も入れるとすでに説明三部作は終了。
四部作とはあまり言わないから説明シリーズに突入するかが心配だな。
377 :
名無シネマ@上映中 :03/01/24 19:58 ID:fVX91RWb
>375 「たそがれ清兵衛」には負けるでしょ。 「あずみ」といい勝負になるんじゃないの。
378 :
名無シネマ@上映中 :03/01/25 19:17 ID:r0deRd9L
>>376 説明ゼリフ?ちゃんと映画見てるのか?てめーら。
379 :
名無シネマ@上映中 :03/01/25 23:38 ID:ty7LxzH1
ダンカンが、ヤクザをパイナップルで殴りつけるのがオモロイ。
380 :
:03/01/26 13:30 ID:2Sbg7FK5
次はリメイクか… 武は何かにとらわれず好きに映画を作ってほしいな…
381 :
名無シネマ@上映中 :03/01/30 00:28 ID:UJa5hyUB
ソナチネって結局、和製ダイハードなの?
383 :
名無シネマ@上映中 :03/02/01 16:48 ID:1vNSACw5
>>382 ?? どーゆー意味?
「東京流れ者」とダイハードのどこが似てるんですか?
386 :
あんちもん ◆6gF/eUUnAo :03/02/03 11:24 ID:jnHojWle
四の五の言わずに結論からまず言うと、笑いも映画も作り手の「感性を伝える媒体」だってこと。それを言いたいね。 映画で言うと、『ハリーポッター』とか『ジュラシックパーク』は、感性とか主張とか言うよりも、 エンターテイメントとして楽しんでもらうための精巧な作り物と言える。 映画をうまく活かした作り物だ。それはそれでいいのだけれど、 そいういう観点からしか映画を評価しようとしなくなると、型にはまった見方しかできなくなるんだって。 自分の中に「映画とは」という概念があって、それに当てはまらないと、 あそこが悪いここが悪いとか言い出す奴が必ずいる。そういう奴っていうのは、 作り手がまずどういう意図で設定やストーリーを組み込んでいるのか、 その裏側を見ていないってことなんだよな。自分の予見しない作りになっていると、 それに対応することができなくなって、「つまらない。」とか簡単に言ってしまう。 お笑いでもそう。笑えればいいというものでもなく、お笑いという形態をとりながら、 感受性にうったえかけるような自己主張をしている笑いだってあるわけ。 チャップリンなんて、お笑い、映画という媒体を使ってそれを見事に実行しているじゃないか。 身近なところでは北野武の映画もそうだし、松本人志の『すん止め海峡』や『ビジュアルバム』がそう。 それをあまり枠にこだわりすぎると、今までのお笑いのパターンを組み込んだだけで主張の感じられない あじのないお笑いしかできあがらない。既成のパターンの継ぎはぎでできた作品ってのは、 そもそも主張が希薄だから、心打つものが何もない。 お笑いも映画も、型にはまったものが悪と言う意味じゃなく、 型にはまったもの「だけ」という見方をしていしまうことを危惧するんだよ(してもしょうがねえけれどな)。 小説だって芸術だって、全て自分の感情的なものを伝える媒体であって、 伝えるにあたってどの媒体を選んだかっていうだけなんだよな。 そういう見方をしないとだめだと思うよ。
387 :
名無シネマ@上映中 :03/02/03 15:12 ID:XWr409oj
>>384 それって親分の都合で地方に飛ばされたってとこだけが同じで、
後はぜんぜん違うじゃないっすかあ
飛ばした理由だってぜんぜんちがうし、あれが元ネタとはあまりにゴーインな。
388 :
たけぼう :03/02/03 18:30 ID:X+vFJWUZ
寺島 進 最高!! 大杉 漣 最高!! 武の映画じゃないけど「犬・走る」の漣ちん最高!
389 :
世直し一揆 :03/02/05 14:29 ID:r4obCdBV
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され るな!) ●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い) ●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心) ●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に はたいてい、内面的・実質的に負けている) ●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK) ●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本 の常識は世界の非常識) ●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる) ●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗) ●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量) ●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険) ●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい) ●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、 世間体命) ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度 も言ってキモイ) ●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は 個性・アク強い) ●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う) ●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬 する(不合理な馬鹿) ●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ) ●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男 前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
390 :
世直し一揆 :03/02/05 14:30 ID:r4obCdBV
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され るな!) ●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い) ●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心) ●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に はたいてい、内面的・実質的に負けている) ●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK) ●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本 の常識は世界の非常識) ●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる) ●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗) ●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量) ●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険) ●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい) ●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、 世間体命) ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度 も言ってキモイ) ●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は 個性・アク強い) ●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う) ●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬 する(不合理な馬鹿) ●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ) ●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男 前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
391 :
名無シネマ@上映中 :03/02/06 22:49 ID:vaw95m1/
392 :
名無シネマ@上映中 :03/02/08 14:01 ID:smBOqm+1
ていうか、たけしのは映画ではないな。 本当に「映画」を見ている人も減ってるんだと思う。 一番の功罪は「映画」と「非映画」を同列に扱う糞マスコミだな。
393 :
名無しさん@上映中 :03/02/08 14:12 ID:lvwZV0/P
タケシの最高傑作は個人的に 1・ソナチネ 2・その男、凶暴につき 3・HANABI
>>393 4位にはミナミの帝王入れとけ。
お前バカの典型ですね。
395 :
名無シネマ@上映中 :03/02/09 02:05 ID:U0ttU/XO
北野に才能はまったくない。 久石ジョーに会えたのが、彼の運がよかったこと。 久石のせいで映画に深さがでてしまった。
397 :
:03/02/09 14:30 ID:jDdZHrox
>395 才能なかったら賞取れないだろ
398 :
名無シネマ@上映中 :03/02/09 17:43 ID:AfX7BF/K
399 :
名無シネマ@上映中 :03/02/09 19:25 ID:d12YUs7r
あの夏〜みなけりゃ注目もしなかった
400 :
名無シネマ@上映中 :03/02/09 20:07 ID:ACiCdeis
タケシの最高傑作は個人的に 1・dolls(ドールズ) 2・みんな〜やってるか 3・あの夏、いちばん静かな海
401 :
名無シネマ@上映中 :03/02/10 04:14 ID:MXth6CKi
「あの夏、いちばん静かな海」が傑作だという意見をよく聞くが 、主役の女優が地味過ぎてイマイチ感情移入できないね。 真木蔵人はそこそこイケメンだから女にとってはいいかも しれんが・・ リアリズムを追求するという意味で出川哲郎と山田花子 主演で撮り直しても面白いだろう。
402 :
名無シネマ@上映中 :03/02/10 06:48 ID:kswGwZLo
みんな〜やってるかって今見直したら少しは笑えるかしら。
404 :
名無シネマ@上映中 :03/02/10 12:21 ID:sq9B06Yp
>>394 393本人ではないが、その理由を述べよ。
405 :
名無シネマ@上映中 :03/02/10 13:44 ID:eFtOgV67
たま〜にテレビで見るけど、 たけしの偉そうな態度がイヤや! うるさいし!
スレ違いの405もいやや!!
407 :
名無シネマ@上映中 :03/02/13 13:40 ID:g+X+baRd
サザン桑田や小田和正の映画よりマシと思っていたのだが お前は今日この日から野村幸代と同格だ・・・・・・・・・・・
408 :
名無シネマ@上映中 :03/02/13 14:16 ID:wCuca6cY
>>241 超遅レスだが、北野映画の倫理と愛はやくざ世界のそれだと思う。
409 :
名無シネマ@上映中 :03/02/14 11:20 ID:8iXh1XJp
るいびとんのバッグの新作が「ソナチネ」だけど、 関係ある?
410 :
:03/02/14 15:04 ID:+qiF/3eE
>398 HANABI
411 :
名無シネマ@上映中 :03/02/15 15:09 ID:mLITHjJI
やっぱアレだな、糞映画もタバコや酒と同じく 厨房には買えない見れないようにすればいい。 そうすれば糞も流通しなくなるし、自慰映画も減る。 人生の詫び錆びを理解した大人向け映画だけが残る。
412 :
:03/02/15 18:15 ID:cgVjmFDw
>>411 なんなら詩や小説も20以下買えないようにしたら。
そしたら誰が残るかな、詩は全滅で作家なら西村京太郎あたりか。
sage
ヒサイシジョーがからまなければ、 北野作品は5割増格段に「北野映画」になっていたろうに。 せめて坂本教授だったらなあ。 あんなに作品に侵略する音づくりをする意識がおかしい。と思う。 ってここで言うといけないのかな。 でもキッズリターンを音なしで観ても、ぜんぜん平気。っていうかより「北野」。 ヒサイシファンはそれはそれでいいと思うんだけど。
415 :
名無シネマ@上映中 :03/02/22 13:23 ID:XTeE6dyb
要するにたけしは単なる「虎の威を借るキツネ」にすぎないってことだね。 じゃあ尚更いらないね。
416 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 00:39 ID:2dembshf
北野映画の良さがわからん日本人は、はっきり言ってアホ 松本 仁志
417 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 04:39 ID:bnGpeLb+
北野に媚び売り必死だな三流芸人
418 :
bb :03/02/23 05:06 ID:hBAECgN4
北野映画は順番に見ていくとその成長ぶりが目に見えてわかる キッズ、ソナ、菊 が三傑作。 海は実験 お〜い、星、は意味不明 ブラは最悪。 ハナは北野バイオレの終点 ドルは新境地。
419 :
名無シネマ@上映中 :03/02/23 09:14 ID:gl3X7UkY
ソナチネのグッズを集めようと思うんだけど サントラ、パンフ以外で何かアリマスカ?
420 :
:03/02/23 12:18 ID:hBAECgN4
M16・・いやM4A1・・かな
421 :
. :03/02/23 12:23 ID:CXaV1WJU
>>419 ソナチネというタイトルの別の映画があるね。カナダだったかな。
そのビデオでも買ったら。
422 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 02:48 ID:1nN5jaKp
>>419 究極のソナチネグッズ。
それは、あの石垣島の浜辺にいくことだろ。
423 :
名無シネマ@上映中 :03/02/24 03:00 ID:SmcrU+B8
DOIISは思い込みで見てない人多いようだけど、期待を裏切るおもしろさ だから是非レンタル出たら騙されたと思って見てみ。
駄作のオンパレード 才能の欠片も持たない糞監督。 芸術を語る資格無し
>>424 せめて駄作だという根拠ぐらい書こうよオサーン
426 :
名無シネマ@上映中 :03/03/01 14:16 ID:iAKOrSdb
北野映画マジでおもしろくね!存在の意味不明!消えてくれー まぁ、奴の出てる番組も映画は全然見ないからどーでものだが、 CMで奴を見ると、「この商品絶対買わねー!」って思うね。
427 :
:03/03/01 15:06 ID:tcT0ch2Z
>>426 お前は真正の白痴か?
「北野映画マジおもしろくね」の次は「(北野)映画は全然見ないからどーでも」
じゃあな(悲
最近どうもアンチのレスが多いが、北野ファンからの擁護論的反論 を導き出そうとする北野関係者の策か・・・・?
429 :
名無シネマ@上映中 :03/03/03 00:26 ID:HbUK8Vq3
今日初めて「その男・・・」を観た。 最初だからかもしれんが、撮り方が全然が違うと感じたのは おれだけか?撮影は違う香具師なのか? あの、いつもの変な間(おれは大好き)が無かったような・・・
430 :
名無シネマ@上映中 :03/03/03 00:32 ID:MV3AfhUC
ブラザー、HANABIを観たけど、面白くはない。
監督としてはヨーロッパ受けのいい監督だろう ハリウッドの封切り映画が好きな人は見ないが吉 ところで座頭市撮るつうのはマジなんかなあ
432 :
名無シネマ@上映中 :03/03/03 01:17 ID:ufq+CCA2
自分は3-4x10月がかなり好き。キタノ映画は厄介だし難解でマニアックなんだけど全然見心地悪くならないんだよなー。
434 :
:03/03/03 03:40 ID:cRFSeCx0
やっと「その男、凶暴につき」と「ソナチネ」見たけど 「ソナチネ」って「HANABI」に似てる場面多い 「BROTHER」は「ソナチネ」を水で割った感じ 2年のペースで撮るより監督自身が撮りたい!思った時に 映画製作した方がいいんじゃないかな…
435 :
名無シネマ@上映中 :03/03/03 05:38 ID:E17q168Y
ソナチネまでは天才だと思ってたんだ。それ以降、 セリフで感情を説明するようになったと思う。 それでもすごい監督にかわりがない
>>429 >撮影は違う香具師なのか?
佐々木原保志だよ。二本目以降は、柳島克己。
437 :
:03/03/03 08:17 ID:JUN9vdZf
その男で芽をだしたイカレキャラは3−4で一気につぼみから開花しソナチネ で実をつけ、ハナビで鮮やかに色をつけた・・・などといってみるてすと。 ブラの制作時は疲れてたんだろう・・きっとw そうにちがいない。 3−4はっどっちかつうと糞なんだが、たけしの弾けっぷりが見事!wな作品 ソナチネは最高傑作 当分これを越えるもんはでてこねえだろうな ソナ、キッズ、菊 この三作があるからたけしは偉大w >434 順番でいうと花のほうが後なので・・・w たけしのやくざキャラがみんないっしょに見える・・人もおるだろうけど ぜ〜んぶ違うから、もういちど見なおしてくださいw
438 :
名無シネマ@上映中 :03/03/03 13:21 ID:oZrzyH59
文化人、芸術家気取りのタレントほどタチの悪い者はない。
439 :
名無シネマ@上映中 :03/03/03 15:20 ID:J89WngO4
個人的に「キッズ・リターン」と「教祖誕生」が良かった。
440 :
名無シネマ@上映中 :03/03/03 15:44 ID:KFhjlBMC
ブラザーは失笑もんだろ。特に蛇足のラストが。
「BROTHER」評判悪いね 俺はあの映画のアメリカの生活臭が好きだし たけしの愛人役の女とかどういう趣味なんだよと思いつつ ああいうことはあるなあと感心した 全体として力抜いた作品で「HANABI」あたりの切迫感が重いと思うと この作品も決して悪くはないと思う 色彩も黒が深くてなんか縁起悪ーい感じが好きだ ただこれが一作目だったら叩かれまくっていたろうなあ 自己陶酔野郎だとか言われてその後撮れなかった可能性もあるなあ
442 :
名無シネマ@上映中 :03/03/03 16:01 ID:3fe1NMB5
コビとかじゃなくて、北野映画はいいと思う。 そうじゃなきゃ賞取れないんじゃない? たとえたけしの名前を使わなくても、いい監督で出てくるって。 俺みたいな一般にもわかる「キッズ・リターン」はよかったと思う。
443 :
名無シネマ@上映中 :03/03/03 20:13 ID:DXE0hOFY
あーなんか悲しい気分でジョークとイエスの方舟また見たくなっちゃった。
>>429 確か佐々木原氏の時は、サイズやなぜここでアップ入れる
のかとか、そういう撮り方でかなりもめたんだっけ。
それで自分の思う通り撮ってくれるカメラマンに変えたのでは。
それは編集についても当てはまることだと思うが。
445 :
名無シネマ@上映中 :03/03/06 05:07 ID:IA7/V4T0
観客無視したオナニー映画 絶賛してる香具師は痛い
446 :
日本ラジー賞 :03/03/06 09:21 ID:aohWMNJj
01年「BROTHER」 ワースト作品賞、主演男優賞(ビートたけし)、助演男優賞(オマー・エプス)、脚本賞 監督賞、ワーストスクリーン・カップル賞(ビートたけし&オマー・エプス) 02年「Dolls」 ワースト作品賞?、脚本賞、監督賞、新人賞(武重勉)、衣装デザイン賞(山本耀司)
447 :
:03/03/06 15:02 ID:YA1+casc
>445 そう思うなら見るなよ そしてこの板にも来るな 煽りさん
448 :
名無シネマ@上映中 :03/03/07 14:25 ID:zv6qoiK/
自分もたけし大嫌い。 てめえは北朝鮮に行って、 草でも食ってろ!!
449 :
豊橋 :03/03/07 15:20 ID:Mf0dNZ6U
>448 なんで嫌いなの?煽ったりしないから理由をいいなよw
>>448 キッズリターンスレでも、釣りに失敗してたね。
たけし 氏にたいんなら とっとと氏んでちょ
452 :
名無シネマ@上映中 :03/03/12 05:09 ID:ZU01HRYX
ふんふん
∩
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!こんなのを発見シマスタ!
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http://saitama.gasuki.com/kaorin/ __| | .| | \
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454 :
名無シネマ@上映中 :03/03/14 17:27 ID:OAaIG4CM
たけしの映画って、同業者がけっこう褒めてるよね。 黒澤明、蔵原惟善、今村昌平、大島渚、深作欣二、押井守、塚本晋也・・。 貶してたのは笠原和夫ぐらいかな(俺の知ってる限りじゃ)。 褒めてた人も「HANA-BI」ぐらいまでのコメントしか知らんけど。
456 :
名無シネマ@上映中 :03/03/14 19:54 ID:37B//XZg
押井守のコメント 僕はたけしさんの新作は楽しみにまってます。 日本人の現役の映画監督では、そういう監督は一人だけですね。 一見計算して無いように見えて、非常に緻密に撮っている。 必要な画を現場で効率よく抑える事に長けている方だと聞いています。 キネマ旬報増刊 押井守全仕事より
457 :
名無シネマ@上映中 :03/03/14 20:10 ID:lcEPtFgO
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458 :
名無シネマ@上映中 :03/03/14 20:16 ID:ty+BW1S7
同業者も褒めてたかもしれないけど、評論家も褒めてた人多かったね。 晩年の淀川さんは武のことを黒澤に次ぐ才能の持ち主と絶賛してたし。
459 :
uioro :03/03/16 22:03 ID:AgFEe4lq
部分的に良い場面は沢山ある。 菊次郎は糞だが、あのテーマ曲で少年が走ってるシーンとか。 ソナチネの相撲のシーン。 全体的に見ると統一取れてないけど。
460 :
名無シネマ@上映中 :03/03/17 17:31 ID:hyXsj/B+
dolls見てないんだけど、日本アカデミー賞になんも絡んでなかったね。 そんなに駄作なの?せめて衣装ぐらいは…。まあ日本アカデミー賞自体…。
>>460 衣装、ストーリー、カメラワークすべてが作り物
ってことが納得できればイイと思うだろうけどね。
(まあ映画ってそういうものなのかもしんないけど)
無意識っていうより、常に意識的な映画作りをしてるって感じ。
そこが嫌いっていう人も多いんじゃないでしょうか?(特に昔のファンなど)
462 :
名無シネマ@上映中 :03/03/17 21:11 ID:nuKTXf4f
>無意識っていうより、常に意識的な映画作りをしてるって感じ 詳しく
463 :
名無シネマ@上映中 :03/03/17 23:13 ID:Yx5c4rGl
テレビの前で恥じを知らずに平気で弱いものを蹴ったり叩いたり そんでもって汚い裸を食事中に見せたり、人を不愉快にさせる言動の数々 ビートたけしを評価してる人たちはそこはスルーなわけ? いや先入観なしで観られるってことは凄いんだけど 見て見ぬ不利わけ? 海外の人はその先入観がない分高く評価できるんだろうけど。 淀川長治が誉めようが、黒澤明が誉めようが、大島渚が誉めようが 俺はダメ、ちゃんと観れない。
>>463 「不愉快」なんてのは個々の感性の問題だろ。お前はPTAの役員か?
それとも大好きなアイドルが貶されたのか?w
465 :
名無シネマ@上映中 :03/03/17 23:31 ID:PDjJwDCC
北野映画みたいなつまんないものに高い金払えば不愉快だが、 こんだけ本数作ればスルーするのが正解とわかってくるから多少は救われるだろ>463
466 :
名無シネマ@上映中 :03/03/18 00:17 ID:U2Ig83qL
467 :
名無シネマ@上映中 :03/03/18 02:17 ID:ENsSlWb2
>464 >「不愉快」なんてのは個々の感性の問題だろ。 そうか?テレビで松村邦洋、出川哲郎なんかが 人間以下の扱い受けてるのをたまに見ると笑う以前にいじめの現場を見てるみたいで 嫌な気持ちにならいか?電波少年みたいなのだってそうだろ。 そういうのを平気で笑える方がどうかしてると思うんだけど。 いやお前みたいにそういうことを平気で笑える人間を増やしたビートたけしの罪は大きいよ。
トカレフ最高!
469 :
名無シネマ@上映中 :03/03/18 04:06 ID:iZLbqlYX
>>467 本当にPTAの役員みたいだ。面白い(w
あと、出川や松村はアレで飯食ってるの。
本人たちもいじられて「おいしい。」と思ってるの。OK?
470 :
461 :03/03/18 08:02 ID:8IBKLjFO
>>462 衣装、ストーリー、カメラワークなど、常に作り物って
事を意識して撮ってるって事。あとは小道具(携帯、ヒモ等等)
の使い方とか。細かい繋がりがあるから・・・
DVDがもうすぐ出るんじゃねーの。チェックしてみて。
471 :
:03/03/18 10:18 ID:mryvIfLp
>>456 でも押井がそれ言ってたのは相当前だよな。キッズの前くらい。
今はどう思ってるやら・・・
472 :
名無シネマ@上映中 :03/03/18 11:46 ID:mP3x4pZJ
>>460 これはマジだが、日本アカデミー賞の審査員なんて、ブレッソン、ヴィゴ、パゾリーニなんて
知らないどころか見たことがない香具師ばっかりなんだからしかたあんめえ。
dollsにはそこいらへんの映画的教養が必要だからね。
>>469 だよな。あれがやつらの芸風だもん。
467のは「ボクサーが殴られるのを見るのは不愉快だ」
みたいな意見だ。個人がそういう意見を持つのは自由だが、
だからといってそれを根拠に「ボクシングは否定すべきだ」
なんてのを他人に押しつけちゃいけない。
467は、映画の中で弱いものを蹴ったり叩いたり、 人を不愉快にさせる言動を繰り返す役者のことも 心底憎んでいるんだろうねw 映画の中で殺人を犯したヤシを 本当の殺人犯だと思ってるんだろうw 街でその役者を見かけると通報しちゃうんだろうねw
475 :
名無シネマ@上映中 :03/03/18 14:20 ID:1QUXbPJ8
映画もつまらんなら、信者もつまらんな 類は類を呼ぶか(w
477 :
名無シネマ@上映中 :03/03/19 00:30 ID:MRdm6cBf
映画もつまらん 信者もつまらん ついでにアンチもつまらん たけしは?
Y____Y ↑(゚ д ゚) では、全部詰まらんということで、手打ちでよろしいか? 各々方、よろしいか? はい、皆さんそろって、よぉー、ポン!! ありがとうございました
479 :
名無シネマ@上映中 :03/03/19 02:05 ID:ctnXHCAJ
Y____Y ↑(゚ д ゚) ←こいつ誰だよ(笑)
480 :
名無シネマ@上映中 :03/03/19 02:08 ID:Ciz1s0jI
キッズリターンとあの夏以外は面白いとは思わん
>>479 Y____Y
↑(゚ д ゚) ←漏れ
虫歯菌?
483 :
名無シネマ@上映中 :03/03/19 09:50 ID:D8YWi2PZ
Y____Y ↑(゚ д ゚) そうだす。
484 :
名無シネマ@上映中 :03/03/22 14:11 ID:+M/L69v7
あの夏いちばん静かな映画館
485 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 10:56 ID:gNQEv+/w
座頭市、浅野忠信と柄本明らが出るらしいよ。 音楽は鈴木慶一、衣装は山本耀司。たけしのファンサイトより。
486 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 11:09 ID:IGBslzG0
たけし自身が面白いのは同意なんだけど 映画となると、正直言って面白いのがないなあ
488 :
名無シネマ@上映中 :03/03/25 16:47 ID:O9oJk8Od
北野座頭市のスレってあるの? 浅野が出る見たいやな。 音楽担当も変わるみたい。
今日座頭市の正式発表があるようだ。報道は明日。 ソースはたけしの遺伝子。
492 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 02:47 ID:ctbVZ2Df
浅野忠信がでるんだな。。。 でもコントとタップシーンって。。。。 下手したら超駄作になりそうな気もしないでもない。 でもとにかくみたい、。
493 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 03:01 ID:sUAJ0Rhm
大楠道代が出るのか。それはいいな。
494 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 04:25 ID:YmODuOOT
89 「その男、凶暴につき」 「どついたるねん」 90 「3−4X10月」 「鉄拳」 91 「あの夏、いちばん静かな海。」「王手」 92 93 「ソナチネ」 94 「トカレフ」 95 「みんな〜やってるか!」 「BOXER JOE」 96 「キッズ・リターン」 「ビリケン」 97 「HANA-BI」 「傷だらけの天使」 98 「愚か者 傷だらけの天使」 99 「菊次郎の夏」 00 「顔」「新・仁義なき戦い。」 01 「BROTHER」 02 「Dolls」 「KT」 03 「座頭市」 「ぼくんち」
495 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 06:57 ID:4193jTfM
>北野武監督が金髪の座頭市 > > 金髪の座頭市だ! 北野武監督(56=ビートたけし)が監督・主演する >映画「座頭市」(9月公開)の製作発表が27日、都内で行われた。 >勝新太郎さん(享年65)が主演した傑作時代劇だが、 >たけしは金髪で演じ、タイトルと主人公の設定以外は >“勝新座頭市”とは全く異なる映画にすると明かした。 >アクションに加え、コント仕立てのシーンやタップダンスも盛り込むなど、 >ユニークな作品に仕上げるつもりだ。 > >[2003/3/27/19:20] 金髪の座頭市って・・・ 外国に溶け込もうと努力したが排除された 盲目の日本人(もしくは日系)のお話か?
496 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 07:29 ID:EVh80yoZ
もう一回色抜いて白髪にするって話だったけどどーだろ?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 07:32 ID:UqJdrR53
似非巨匠監督が懲りずにまたつまんね〜〜〜〜映画撮るみたいだね( ´,_ゝ`)プッ
おはよう
どーるず買ったよ まだ見てないけど
500 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 12:45 ID:AKx897PE
ミミミミミミミミ ミミミ ミ .________ ミミミ ∧ ∧ ミ / ミミ─●ヘ●─| < ファッキンジャップくらい分かるよバカヤロ! (61 < └┘ | \ || ( ー |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \___ノ _。__。_/\____/\。__ / .(〇). ヽ  ̄ ̄ /'  ̄`| |  ̄`ヽ / 8lHl8‐、 \ / __| |_ l l , ‐ } { 、ツ Y。 l o| |l | l / ,__[] )‐ ;l | l~~~~~| | | ヽ / l _____〉 |。 |___| |__ | \l___、 _____) | | |:::ヽ |
とにかく俺は二度とお前らを許さない。 俺は本気でむかついている。 ブッシュより小泉より誰よりお前らが憎い。
502 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 12:57 ID:VlQvDqHM
コントっていっても、キッズリターンのポルノ映画を観にいく シーン程度のものだと思いたい。
503 :
. :03/03/28 13:37 ID:+jyClvo5
「椿三十郎」の押入男のようなコントかと思われ。
504 :
Paulo Ze :03/03/28 13:43 ID:5FLZXpvu
一番くだらんのはハナビ
505 :
名無シネマ@上映中 :03/03/28 13:50 ID:+KM7a8zk
506 :
:03/03/28 14:08 ID:JwDOERoL
アンチはこの書きこを見て一週間後に死ぬ!フフフ・・
お前サダコみたいな香具師だな。
508 :
名無シネマ@上映中 :03/03/29 00:26 ID:56+yc4To
分かりやすいキャストで結構だが NHKの時代劇ドラマに出てくるような 登場人物の名前がとても不安にさせるんですけど 狙ってるのか、それとも何も考えてないのか。 それから 嬢と駿より先に別れたのは懸命だが、なぜゆえ、鈴木慶一なの
509 :
名無シネマ@上映中 :03/03/30 17:06 ID:uQquGN71
Dollsなにあれ・・・・・ すげぇつまんねーーーーーーーー タケシのオナニーだよありゃ。いいって言ってる奴ってマジ痛いね。
510 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 02:39 ID:8vbQPu8v
レンタルだけど「ドールズ」見た。 こんなハズレな映画、久々だよ。 ふかきょんはかわいかった。 ふかきょん主演でまともな「春琴抄」が見たいと思った。 北野で面白かったのは「キッズリターン」だけ。
511 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 03:07 ID:CfAH5Mud
キッズ信者って頭悪そ〜
512 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 03:12 ID:nycsGZLl
北野映画って開始30分くらいが結構だるくない? 冒頭、唐突すぎてちょっと話しについていけなかったり 人形が踊りだしたり。会話が少ない映画だからかな。 ドール図見たけど、あと1時間くらい見たかなーと思って カウンター表示させたらまだ30分しかたってなかった・・・。退屈な映画。 深田が出てきてから面白くなってきた、と思ったら、残り30分で映画が終わってしまった。 あと主人公の男、非道すぎ。自殺未遂前は「男だったら誰でもすること」だとしても 自殺未遂後も非道い。結局あいつらは赤い糸をくくりつけて何がしたかったんだ。 近松浄瑠璃を知らないとわからないのか。 10作目らしいけど、過去の作品のオマージュ(?)してるのかな、っていう感じがよくあった。 祭りがあったり、浜辺で男女が並んで後ろにサーフボードがあったり、ラストに雪が出てきたり・・・。 海は毎回あるんだけど。 HANABI>ソナチネ=キッズリターン>その男凶暴につき>あの夏>・・・・・・>DOLLS>3×4x10月 かな
514 :
Paulo Ze :03/04/03 05:27 ID:MTpR95DV
ハナビはくだらん。 それが正解だ。
515 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 05:28 ID:255Z+ULj
516 :
513 :03/04/03 06:31 ID:qgo8Kjpy
>>514 そう?何回も見てるけど面白いよ
必ず途中で寝ちまって、起きるとひまわりの絵のシーンだけどw
全体の話は普通なんだろうけど、
細かいシーンごとが良い
517 :
超真剣です!!!マジで聞いてください!!! :03/04/03 10:22 ID:1k+A4y5x
突然失礼します!!!自己中ですが、伝えずにはおれません。許してください!恨まないでください!愛ゆえの行動です。彼女の超悲惨な死をなんとしても無駄にするわけにはいかないのです。 日本最大超残忍事件!!!!! (「絶対」忘れてはならない事件です!!!) 女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。(深くかかわったのは5,6人) 膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、 真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、20キロの鉄アレイで殴られ、瞼にろうそくをたらされ、 膣にマッチ棒を入れられ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。 殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。 「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。ddsf そして(失禁して)死んだ(殺された)。 専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。) 死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた 死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。−9−80 「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。 (俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対いらなーい!!!!!) (私の心の底からの叫びでした。)
518 :
名無シネマ@上映中 :03/04/03 16:19 ID:rY54gQJi
519 :
豚崎渉 :03/04/03 16:28 ID:+fI8Nb7W
( ゚,_・・゚)
520 :
名無シネマ@上映中 :03/04/05 14:08 ID:5f2opKol
521 :
名無シネマ@上映中 :03/04/05 14:13 ID:ePkcNLeo
劇場で見てから今でもラストの意味がわからないんだが‥
522 :
名無シネマ@上映中 :03/04/05 14:14 ID:giwYRUAI
523 :
名無シネマ@上映中 :03/04/06 20:46 ID:RnWErzb4
ドールズはどうだった?
524 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 02:40 ID:sAMMfzo7
個人的には傑作。 演技以前に、3女優が持ってる微かな電波を見抜いて起用した事。 これに尽きる。
525 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 18:30 ID:YjC4tfM0
どうなんだろうなぁ。 勝新と武、演出の基本的な考え方に共通点はあっても、 殺陣の下手な座頭市は見たくないなぁ。
久井氏上もタケシに見切りをつけマスタ。
鈴木慶一>>>>>>>>>>>>>>>>>>>久居氏
528 :
名無シネマ@上映中 :03/04/07 21:08 ID:qSgxIEkj
今日こそドールズ借りるぞ。
530 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 00:56 ID:wJ1K3Q4/
たけしって演技、滅茶苦茶下手だよね? 一般に演技派とされてるの?
演技下手なのは自他共に認めている。 まあ、カテゴリとしては 個性的な演技とかそのあたりじゃないの。
532 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 10:14 ID:yif6TR3p
ドールズ観たけど、やっぱ古臭い人だね。
533 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 14:21 ID:EWKzlZog
確かに感覚が古臭いな。。作風が暗いのは別にいいとして、 何あの深キョンのアイドル観念は?
534 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 16:06 ID:FyZ9wGrM
恭子かわいい。
535 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 20:37 ID:GdHDJ/hd
弁当作って待ってる女とヤクザのおやぶん(w 追っかけとアイドル(w 「HA-NA-BI」の夫婦そのものの主人公とヒロイン(w これほど誠実な(ある意味で恥ずかしい)映画も珍しい。 年寄りの観客には共感を得られる部分があるんじゃないのかな(w
536 :
535 :03/04/09 20:48 ID:GdHDJ/hd
アイドルとその追っかけのメロドラマが一番情感たっぷりに描かれてたような気がする。 座頭市もこんなんだったりして。
537 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 21:22 ID:U8OdBriy
たけしってあんまと映画や小説なんか見てなさそうだね。 ほとんどが出演番組から得た知識じゃない?
538 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 22:17 ID:V/VMVG6R
>>523 ×10月、ソナチネなんかは洗練されてて新しい感じするんだけど・・ 事故後のは全部、浅草育ちの古臭い感覚の人が作ってるって感じだね。
539 :
名無シネマ@上映中 :03/04/09 22:40 ID:N65Og+vU
>>537 それって結構ミソだよね。
ソナチネの浜辺のトントン相撲シーンは、たけしのバラエティー番組で既出だったし。
>>537 君よりは見てるだろ
だいたい、知識が映画作りに必要だと信じてるとこが無邪気で悲しい
541 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 00:52 ID:64lDJvBA
>>540 537ではないが己の経験に加えてガイシュツの知識も映画作りに必要だと信じてるよ
知識もだよ
知識がではなくて
542 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 11:37 ID:SCr6RQYm
>>540 その「君よりは」とかいう類の根拠のない意見やめた方がいいよ。
バカに見えるから。
映画作りに、知識は必要でしょう。完全な無からの発想で映画なんて作れませんよ。
543 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 12:14 ID:8PFohKxi
武は映画史なんてものを歯牙にもかけてないから特異な存在になりえたんだよ。 小説は知らないけど。
544 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 12:35 ID:OatvdKWp
でも、歯牙にかけないというか、不勉強な面が、 最近、悪い方に出始めてるように思える。 キッズリターン、ハナビは割と好きですが、 ブラザーのラストなんて、 普通、ありがち&ベタベタで絶対に避けると思う展開。 深田今日子のアイドル像も見てて、寒いなあと思った。 それ以前に、アイドルを扱うというのが寒いと感じた。
545 :
:03/04/10 12:38 ID:OLjj79yM
ハナービあたりから武の資質が全て悪い方向に作用しだした感じ。
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548 :
あぼーん :03/04/10 12:39 ID:fb69miFN
ソナチネの浜辺のトントン相撲のシーンは、チャップリンの「街の灯」 のボクシングシーンのパクリです。
HANABIのラストの娘の凧上げシーンは、フェリーニの「甘い生活」の ラストシーンのパクリです。
551 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 12:53 ID:adU6UdhT
すごい粗い作りだと思ったのが、 日系マフィアのボスの加藤雅也が、たけしの部下の自殺で、 簡単にたけしの事をアニキと慕い、下に付いた事。 絶対にあり得ないでしょう。
おおすぎれんが腹掻っ捌くシーンおおすぎれんじゃなくて わたりてつやが指詰めてあの場を治めたら認めてやったのに。
553 :
名無シネマ@上映中 :03/04/10 14:59 ID:adU6UdhT
>>552 そのシーンひどかったね。
必然性が感じられないし、コメディに見えた。
津川雅彦がたけしの映画をボロクソに言った情報おしえてください。
555 :
名無シネマ@上映中 :03/04/12 19:26 ID:QnbkJd+o
善くも悪くも、スライドショーみたいな映画が多いと思う。
557 :
名無シネマ@上映中 :03/04/12 21:00 ID:RWT1aX2F
だから、北野武が「ビートたけし」って商品名を最大限に利用した、 しょーもない映画ってこと。 名もない新人がHANABIやなんだっけあの黒人が出てくる映画を とったってだれも評価してくれないよ。パクリばっかだし。
朝比奈隆氏を公然とバカにしたテレビタレント
1 :名無しの笛の踊り :03/02/09 23:57 ID:ksclGwS3
テレビ番組「ピカソ〜」の西本智美特集で、ビート・たけしが朝比奈隆氏を公然と
ヨボヨボじいさん扱いしました!ご覧になった方もいらっしゃるかも
知れませんが、見ていて非常に胸が悪くなる場面でした。
事実と異なる(朝比奈氏はヨボヨボどころか、かくしゃくとしていました)たけしの
発言にむかつきが収まりません。うッ、、、また胸が悪く・・・・
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044802624/l50 オツムの弱いお笑い芸人が何勘違いしてるんだか。
559 :
名無シネマ@上映中 :03/04/12 21:54 ID:dOBIqnZt
Dollsてやっぱ失敗かな・・ キネ旬にもランクインしてないし、 批評家筋の評価も・・・ 本人はこれは行けると思ったんだろうけど、 いかにも受けを狙ってるというのが見る側に伝わってくるから、 余計恥ずかしい。 個人的には、好きな場面もあるんだが・・・
560 :
名無シネマ@上映中 :03/04/12 23:38 ID:nxCchU30
グランプリを獲って、“世界の〜”と言われ出して、 ダメになったのかなあ。
561 :
名無シネマ@上映中 :03/04/13 00:30 ID:1DUqk0OC
>いかにも受けを狙ってるというのが見る側に伝わってくるから、 ハナビから受け狙いがひどいね
562 :
:03/04/13 01:19 ID:Qy8VRuPx
北野映画はミニシアター系で公開した方がいいと思う
そろそろ欧州の評価も得られなくなってきたか?
DOLLS 素朴な(馬鹿な)疑問なのだが、 ラストシーンのあれって主人公たち死んでるの? 実は漏れは「奇跡的に助かった」と思ってしまった。
565 :
名無シネマ@上映中 :03/04/13 04:14 ID:KgpPjb+n
>>564 所詮は人形の夢だが
宙ぶらりんだから助かってても身動き取れず死を待つのみ
ただ二人は一緒に居られて幸せみたいな
566 :
名無シネマ@上映中 :03/04/13 06:30 ID:pbfhuR3A
>564 俺も二人は助かったと思ってた・・・。
『あの夏、いちばん静かな海』が俺の中ではベストかな。 あの映画のリズムに身を委ねていると、本当に心地よい。
DOLLS 忙しいのに見入ってしまった。おかげで選挙投票いきまへんでした; 菅野美穂演技うめ〜な。ヨージヤマモトの服にも萌え。 でも障害者の映画作って賞狙ってる感も感じた俺は心が汚いんだろうか? BROTHERとか菊次郎よか良かったかも。 『あの夏、いちばん静かな海』は俺も好きです。久石さんは宮崎アニメ といい北野映画といいもう国際的な才人ですね¥n
569 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 00:56 ID:cu9bX/wG
Dollsの佐和子人形が発売された日にゃあ、おいらは四つ全部買っちゃうぞ。 いや、ハァハァしたいからじゃなくて、この映画をいつでも身近においていたいんだ。 まあ、佐和子人形なんて100%ありえないが。
570 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 03:40 ID:6ZgiH/E6
個人的に 1位「その男凶暴に尽き」 あの暴力描写は武でしかとれないと思う。 ナイフの刃を取るために一本一本指を開いていくシーンとか、 映画を見て初めて’痛さ’を感じた。 2位「あの夏、いちばん静かな海」 一枚絵の描写(っていうの?)と主人公2人の会話がないところが新鮮に感じた。 ラスト近くで車が延々と走っていくシーン、印象に残ってます。 3位「菊次郎の夏」 やっぱり子供が母親を見てしまうシーンと音楽が。 「キッズリターン」 灰色の風景が印象的。ラストのセリフいいね。すごいね。 「ソナチネ」「3×〜」「ハナビ」は最初に見た「その男〜」ほどインパクトがない。 それぞれ、いいシーンがあるんだけど、、、 「ドールズ」退屈だったけど風景は美しいし、カンノがペンダント持って笑いかける シーンで涙ぐんでしまった。けっこう好き。 「ブラザー」はあんまり、、期待しすぎたのだろうか、、、
571 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 03:54 ID:tN/pg8xS
DOLLS はいいよ。 はっきりいって。 蓮実せんせもとまどっちゃってるけど。 でも、間違いなくこれはいい。 黒澤明でいったら蜘蛛の巣城。 ちょっとがちゃがちゃしてっけど。 DOLLS でいろいろ今迄のをこわしたから、次の市がやりやすくなった。 このやり方(壊す〜作る)はビートの頃から何度もやってるしね。 この生き方は結構だれでも実人生に応用きくなぁ〜なんておもた。
572 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 07:22 ID:nxlBK827
>DOLLS はいいよ。 >はっきりいって。 詳しく
573 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 08:40 ID:3f3T5m9s
相変わらずバカが多いなここは
574 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 09:23 ID:cu9bX/wG
571じゃないが Dollsは黒澤を引き合いに出すより、衣笠や溝口に近いとしたほうが 真価がわかりやすいのではないか。 男女の綾のおかしさ、不思議さ。それを厳しくも美しい映像で撮ったことで、 たけしの最高傑作になったと思う。 溝口マンセーのゴダールも、たけしのこの資質をみぬいていて、Dolls以前から たけしを高く評価してたんだろ。ゴダール恐るべし。 菅野の演技もよかったけど、今まで彼女があれほどの演技をしたこともなかった。 それでいて、「演技(役者)の映画」になってないところもすごいね。
575 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 11:07 ID:BXt/7GNr
ゴダールはそこまで誉めて薙いで書。 HANA-BIよかってねってだけ。 ソナチネはあんまり好きじゃないっていってるし。 この間に日本に来た時のコメントはリップサービスでしょ。 ていうか、ゴダールなんか関係ねえよ。 武はそんなの気にするほどバカじゃねえって。
576 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 11:59 ID:2yCRrZng
>>574 最高傑作ですか。ということはもし無自覚にやっていたとしたら
救いようのないほど臭く稚拙な印象の演出やストーリーは、やはり
全てたけしの意図どおりだということですね?私自身そこ半信半疑
なんですよね。明らかに以前の自分の作風を壊しにかかってる事は
わかるんですけど、「お弁当作って‥」のところは正直見てられなか
ったし。ラストの転落→中吊りはこれまでにない力技で好きですね。
577 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 12:01 ID:PXp5WAmQ
>>574 確かに。ああいうのがやりたかった発言から、北野は
意外と溝口好きなんだと思うね。何かの雑誌で溝口の
名前を照れながら出してたね。
Dolls 佐和子(菅野美穂)ももちろんよかったが、 事故後の山口春菜(深田恭子)のクリアな存在感−透明感にシビれた。 春菜、事故前はあんなに平板だったのに。。北野マジック。
579 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 14:32 ID:BXt/7GNr
ソナチネの海辺はどこですか?
580 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 16:25 ID:ZygKVuCq
>>574 は本当に作品を見たのかと揶揄したくなる
>Dollsは黒澤を引き合いに出すより、衣笠や溝口に近いとしたほうが
>真価がわかりやすいのではないか。
具体的な例をあげてほしい
>男女の綾のおかしさ、不思議さ。それを厳しくも美しい映像で撮ったことで、
それぞれそのあとに続く説明が足りない
おかしさがどうしたのか?不思議さがどう心を打ち、厳しくも美しい映像で撮ったことがどうして
「たけしの最高傑作になったと思う。」につながるのか?
一番肝心な理由をまるで意図的に避けて書かないのはどうしてなのか?
581 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 20:20 ID:VYw2r/Vg
煽りじゃないけど 菅野美穂は演技なんかしてないよ。 ありゃ本物の痴呆だよ。あの子の顔よーく見てみなよ。
582 :
名無シネマ@上映中 :03/04/14 23:10 ID:9d97ft3S
冒頭で、つながり乞食を通行人が噂するシーン。 お弁当作って待ってるから。のシーン。 つながり乞食が浜辺で、岸本、深田ファンを追い越していく、 無理やりな遭遇のシーン ドテラと人形がダブル無理やりな設定シーン。 などは、とても見てて恥ずかしい場面でした。 というか、ANNのたけしだったら、絶対、 「ったく何なんだよ!あのわざとらしさは」て言ってそう・・
583 :
574 :03/04/15 12:32 ID:WuXlBxd2
どうしても自分の理解できない映画を貶めなきゃ気のすまん厨がいるようだ。
>>580 は礼儀を知らない。人に物を頼むのに煽りから入るアフォがいるか。
なんで一から十まで手取り足取り教えなきゃいかんのか?。
>>577 のように、すぐ分かるのもいるのに。もっとも
>>580 は溝口を見たこともないんだろ。見てたらDollsに溝口へのオマージュが
あったのは気が付いたはずだから。そうでないと言うなら、どのシーンだったか
はっきりと指摘くらいできるかな?。
ようするに
>>580 は礼儀を知らない、頭が悪い、映画も知らない。
それじゃ、Dollsが理解できないのもしかたないし、何を言っても無駄だね。
映画の話しろよ
586 :
名無シネマ@上映中 :03/04/15 16:02 ID:sF3qFHnH
たけしこれ以上生き恥さらすなよ〜(苦笑)
587 :
名無シネマ@上映中 :03/04/15 16:32 ID:ui2XhXsz
蓮実と武はグルですね。 武は自分より強いものには弱いからね。 (で自分より弱いものには(以下略)) まさに世渡り上手の天才!暴力万歳!
588 :
名無シネマ@上映中 :03/04/15 18:08 ID:pV6w3c6F
589 :
名無シネマ@上映中 :03/04/15 18:50 ID:12k3Ld0M
>>583 自分のレスは礼儀正しくて頭が良いと。こういう鈍重な神経の持ち主だからドールズを武の最高傑作だと思うのか。
590 :
名無シネマ@上映中 :03/04/15 21:51 ID:HHXIJvve
>>574 >>583 >>580 ではありませんが引き継いで改めて訊ねさせてください。
>Dollsは黒澤を引き合いに出すより、衣笠や溝口に近いとしたほうが
>真価がわかりやすいのではないか。
私は衣笠や溝口は見ていないのでわかりません。
興味があります、具体的な例をあげて教えていただけないでしょうか。
>男女の綾のおかしさ、不思議さ。それを厳しくも美しい映像で撮ったことで、
それぞれそのあとに続く説明を補足願えないでしょうか。
同じくDollsに詳しい方のお話をもっと聞きたい、興味があるという理由からです。
おかしさがどうしたのか?不思議さがどう心を打ち、厳しくも美しい映像で撮ったことがどうして
「たけしの最高傑作になったと思う。」につながるのか?
どうぞよろしくお願い致します。
591 :
名無シネマ@上映中 :03/04/15 22:22 ID:EJP4EPSj
バカばっかだな。キューブリック見ろよ。映像も内容もきたのたけしちゃんじゃ足元にも及ばない。 たけちゃんもそこそこ好きだけどな
637 名前:名無シネマさん 投稿日:2003/04/05(土) 19:46 ID:sWE7cOdF
黒澤信者はまともな映画を見たことないんだろうね、きっと。
639 名前:あああ 投稿日:2003/04/06(日) 00:50 ID:MrdauHB3
>>637 黒澤信者じゃないけど
まともな映画ってたとえば何?
646 名前:名無シネマさん 投稿日:2003/04/08(火) 02:02 ID:xRM+ACmS
>>639 キューブリック作品とか
キューブリック厨房ってのは、邦画を語る人間はキューブリックを観てない
と考えてるのか。。。。
593 :
名無シネマ@上映中 :03/04/15 22:39 ID:pAL12tTO
594 :
名無シネマ@上映中 :03/04/15 22:41 ID:pAL12tTO
595 :
名無シネマ@上映中 :03/04/15 22:45 ID:pAL12tTO
DOLLSは公開当初から具体的な否定意見と 抽象的な肯定意見のはっきりした映画でした そして DOLLSを良いという人は総じて感性・感覚・センス という言葉を使い具体的な意見を述べませんでした
596 :
:03/04/15 23:55 ID:BQXkFhMt
別に感想なんだから具体的な意見しなくても良くない?
Dlls…愚かしくて古くさくて美しい映画だと思った。 映像美の中で女性三人がほんとに人形のようだったり、 逆に北野さん独特の暴力性があることによって (純粋さが際立って) その愚かしい愛が昇華されているのかな。 愚かしいものを深く見せるには、人物も風景も綺麗じゃなきゃ いけないんだよね。はっとして哀しくなるくらいにね。 あんまり人に勧めようとは思わないんだけど、個人的には この映画は大好きなんだ。 抽象的でスマソ。
598 :
597 :03/04/16 00:16 ID:HoMZOmWP
しかもスペル間違ったw
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/16 00:42 ID:T8gOvFEi
DOLLSは僕は好きだね。いい映像だと思うよ
600 :
名無シネマ@上映中 :03/04/16 01:46 ID:YqzHUKg/
>>596 具体的と抽象的の違いは血の通った言葉を使った文章か否かだと思う
映画を見て感じたこと熱い想いを愚直でも率直に誰かに伝えたいとする温度を帯びてるか否かだと思う
>>597 には感じた
>>574 は失笑した
601 :
名無シネマ@上映中 :03/04/16 10:02 ID:F5e4wmss
ここの人達より水野晴夫のほうが映画の事わかってそうで怖い
602 :
名無シネマ@上映中 :03/04/16 12:32 ID:WRLVUEyd
映画のことわかってるかわかってないかそんなこと 関係ない。オマージュだかなんかしらないけど 勝手に語ってくれ。問題は面白いか面白くないかだ。 Dollsは面白くない。
603 :
名無シネマ@上映中 :03/04/16 12:41 ID:2qhA1lxl
右脳で映画を見れない奴にDOLLSはわからん。
映画板は糞が多いな。
605 :
名無シネマ@上映中 :03/04/16 12:44 ID:SL1s7VLn
Dolls好きな奴ってHANA-BIくらいからのエセキタニスト
606 :
名無シネマ@上映中 :03/04/16 15:40 ID:F5e4wmss
607 :
名無シネマ@上映中 :03/04/16 20:24 ID:KdLQONFQ
結局「Dolls」って「文法」じゃなくて「体質」なんだと思う。 それだけに解釈しづらい。
609 :
とくとく情報 :03/04/17 01:39 ID:IdxRDZIh
610 :
山崎渉 :03/04/17 13:08 ID:Tk6stnQ8
(^^)
611 :
名無シネマ@上映中 :03/04/17 21:53 ID:9J8AKysp
「この前TV見てたらさ、東京乾電池の綾田とかいうのが出ててさ、 あの人は今、とかいうのやってて、 ジュンとネネは、いったい今何処に行ってしまったのでしょう。 なんて、やってんだよ。 何言ってんだい、てめえだって探されそうなくせして、 ったく、てめえんとこのベンガル早く探せってんだい」(たけしのANN84年) その後「3-4X10月」でベンガルを起用してました。
>>574 >>583 >>580 ではありませんが引き継いで改めて訊ねさせてください。
>Dollsは黒澤を引き合いに出すより、衣笠や溝口に近いとしたほうが
>真価がわかりやすいのではないか。
私は衣笠や溝口は見ていないのでわかりません。
興味があります、具体的な例をあげて教えていただけないでしょうか。
>男女の綾のおかしさ、不思議さ。それを厳しくも美しい映像で撮ったことで、
それぞれそのあとに続く説明を補足願えないでしょうか。
同じくDollsに詳しい方のお話をもっと聞きたい、興味があるという理由からです。
おかしさがどうしたのか?不思議さがどう心を打ち、厳しくも美しい映像で撮ったことがどうして
「たけしの最高傑作になったと思う。」につながるのか?
どうぞよろしくお願い致します。
613 :
ぶらざー :03/04/18 02:03 ID:zfminuRh
ドールズは、客を裏切る展開がなかったのが、つまらないと思う。 予想どおりに、話が展開してしまって、全体的に冗長というかね。 それと、やはり俳優だな。 三船敏郎の出ない黒澤映画が、生彩を欠くのと似ていて、ビートたけし が出ない北野映画は、イマイチ。 今度の座頭市には、ビートたけし本人が出るみたいだから、ちょっと期待
ところでDolls、私も面白くなかったに一票。 煽りでも何でもなく、ただ恋愛の描写が古すぎて古すぎて・・・ ギャグか?っていう場面も多かったし。 笑わせるつもりか泣かせるつもりかはっきりしてほしかった。 まあ私は途中からコメディと思って観ましたが。
たったいまdolls観た. 面白くないんだろうなーと思ってたけど なかなか面白いじゃん. 心を奪われるようなシーンもいくつかあったし. あと日本の四季って綺麗だなー秋の京都に行きたくなった. 不満を言えば音楽無しでやって欲しかった. 久居市の音楽は邪魔くさかったよ. あと唐突すぎる死がいやらしく感じた. 次の座頭市はコメディだっけ?期待してます.
616 :
名無シネマ@上映中 :03/04/18 21:35 ID:a5hbU3nk
恋愛描写古いすかね。 なんか今風の描写が新しい恋愛描写だとおもってるんですか。 近松の話を下敷きにしてる訳だし 新しいとか古い恋愛って分類しちゃうセンスがよく分からない。 追っかけの話はでも一番近松の世界を現代として着地させたな〜とか思う。 ネットで心中しちゃう世の中。 リアリティーはあるんじゃないでしょうか? ただかき方がお伽話しなだけで。 DOLLS好きだけどな。俺は。
>>616 私もDolls好きなんだけどその書き方はどうかとw
まあ古いって言うか恋愛の形として古典的ってことだよね。
追っかけの話は春琴抄みたいだし。
ただ人を好きなったときに人間がどれだけアホになれるか
っていうのは古今東西同じだとは思うよ。
リアリティーを感じるかどうかは人それぞれじゃない?
>>615 が書いてるように唐突に死が出てきたり、多少
あざとい部分があるのも否めないからねえ。
619 :
名無シネマ@上映中 :03/04/19 01:15 ID:eWhwsI89
菅野美穂も真っ赤な松原智恵子も怖かったな。 純愛も逝き過ぎると滑稽なだけなのだと分かりました。
621 :
614 :03/04/19 01:48 ID:GirWR8b5
>>616 まあ古いっていう表現は言葉が悪すぎたかも知れないけど、
要するに実感がわかないってこと。
まあ最近流行りの恋愛描写もどうかと思うが。
ちなみに主役の二人が木にぶら下がっていたり、
アイドルの追っかけが事故に合うシーン等は、
どう贔屓めに観てもギャグとしか思えない・・・
まーめみむめも♪ まーめみむ「ま」も♪ 2回目は「め」じゃなくて「ま」だよ。 気おつけろよ!
623 :
名無シネマ@上映中 :03/04/19 06:57 ID:wzHpS3Cp
そうかぁ、座頭市やっちゃうのかぁ・・ あれ、勝新が大切にしてたんだよね。 皆の大事な作品なんだよね。 まぁ、がんばってくれればいいのかなぁ。 そうかぁ、手出しちゃうのかぁ・・・
624 :
(´д`;)ハァハァ :03/04/19 07:01 ID:F3jvWVrx
625 :
名無シネマ@上映中 :03/04/19 18:39 ID:+cPV0wt8
dollsなんて擁護したり批判したりする映画かっつうの。 バカばかりですね
626 :
山崎渉 :03/04/20 01:50 ID:ISNL6HRP
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
627 :
名無シネマ@上映中 :03/04/20 13:52 ID:2mZys7Nf
>625 だってつまんねえんだもんよ。
君はドラゴンボールとか読んでなさい
キッズリターンは糞だった。 何ができるわけでもないヤシが努力もせずに安直に一発当てて成功しようとしようとするだけの話。 どこにも肯定できる点がない。 なんか他人の悪口言ったり木っ端芸人イジメたりのくだらんお笑いで一発当てただけの たけしの人生そのままの話。
629の人柄に惚れました。 付き合ってください。 メール欄までご連絡ください。 お願いします。
>>629 フィッシングジャップくらい分かるよ、バカ野郎!
632 :
名無シネマ@上映中 :03/04/20 17:20 ID:2mZys7Nf
>628 君はくれよんしんちゃんでも見て映像美が すばらしいとかほざいてたら?w
633 :
名無シネマ@上映中 :03/04/20 17:49 ID:lVFLqO/p
たけしがDollsはソナチネを超えたなんて言うから 凄く期待して見てしまった。 ぜんぜん超えてなかったし、 期待した分余計落差を感じた。 Brotherよりは良かったが・・
634 :
名無シネマ@上映中 :03/04/20 23:47 ID:v0WUmW24
>>633 禿同
Brotherの時も俺の最高傑作と言ってたしDollsもソナチネ越えたと言う
座頭市でどんなに自信のあること言ってももう信じないし騙されない
っていうか、いまさら座頭市というセンスが世間の需要 を読み違えているような気がする。それゆえにタケシは もう過去の人なのだろう。
636 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 01:32 ID:j5Diti6T
ドールズって内容うんぬんの映画なの?漏れはあの映画は「面白い・つまらない」の基準で見るような映画じゃない気がする。漏れ的にはあれが世間に受けいられてる内は、まだ人も捨てたもんじゃない、と思いますた。
確かに美しい映像と音楽だけでいいって言っちゃってもいいような気はするね
638 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 01:37 ID:nzaezHgz
>>636 これからビデオ借りて見ようかと思ってんだけど、
どういう基準で見ればいいの?
639 :
636 :03/04/21 01:42 ID:BtHH0jQU
>>638 あの映画を見るのに基準はいらないんじゃないかな?NHKの環境映像と同じ、と言うか。感じるものがあるかないか、ただそれだけ。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/21 01:56 ID:NBe42/rN
>>1 逝ってよし。下らないスレ立てやがって。
所詮、たけしは、お笑いタレント。
映画がつまんない分を、前衛芸術家気取りで穴を埋めている。
たとえ映画がつまらなくても、「訳のわかんない物が、芸術的でいいんだ」
と言わんばかりに。
その芸術家の仮面が崩れそうになったら、照れで穴を埋める。
「おいら照れ屋なんで、へへへー」
所詮は、ビートたけし。
北野武なんていない。
テレビで顔が売れているから、映画館に人が入るだけ。
テレビを全くやめて、映画監督一筋になったら認めてやる。
片岡鶴太郎は少なくとも、お笑いバラエティーから身をひいた。
その代わり、役者としてがんばっている。
ドラマを見る視聴者のイメージを壊さないため、
バラエティーでのバカを辞めて必死にがんばっている。
そりゃ、時にはバラエティーに出るけど、その位は許容範囲。
たけしは、名誉欲だけ。
文化人気取り。
テレビでたけしが出てくると、チャンネルを変えるぞ。
一生、被り物かぶってろ。
641 :
638 :03/04/21 01:57 ID:nzaezHgz
>>639 俺もそう思う。
感じたままに『面白い』『つまらない』って皆言ってるんだと思う。
ただ、「それは基準違い」と言っていたように読み取れたので、
独自の基準があるのかと思い、訊ねてみた。
642 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 02:06 ID:LkkQs99g
>>639 感じるものがあるかないかと簡単に口にしてはいけない
それは作品に力があった上で言えること
それから観客に感じるか感じないかと問えること
面白い・つまらないなら
つまらなかった
それは環境映像含む詞的映画の狙いを分かった上で
それが映画として成功してない中途半端なことに
つまらなかった
感じるか感じないか
そんなことを観客に問える以前の映画だった
感じないのは見た人の感性がセンスが感覚が頭が悪いなどと言う以前の
賛否両論ある映画などと奢ったことを簡単に口にしてはいけない
賛否評論ある映画とは作品自体にパワーのあることが第一条件だ
643 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 02:14 ID:ipMZidV9
>>642 ん〜、それは感じなかったんでしょうw
ってのは冗談で、確かにそういうパワーは無かったかもしれないし
駄作っちゃあそうかもしれないけど、それでもなんかいい、って思う映画ってあるでしょ?
映画全体をまるごと意図自体把握してその上で、ていうんじゃなくて
気軽に見て、ああ、なんかいいわ、って。
それじゃ感想になりゃしないって言うかもしれないけど、案外たけしの映画って
そういう所あるでしょ
644 :
639 :03/04/21 02:23 ID:ZFhVeOX3
>>642 ん〜、何と言ったらいいのか… 俺は別にドールズが凄いとは言ってないし、感じない奴が感性が悪い、とも思ってない。
確かに『映画』としての質で言ったら悪いとも思う。(大衆への娯楽の提供と言う意味での質)
俺が言いたかったのは、やっぱりさっき言ったように良い意味でも悪い意味でも「HNKの環境映像と同じ」って事なんだと思う。
それを「奢った」発言ととらわれてしまったのは俺の文が未熟なワケだし、その点に関しては申し訳ない。
645 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 02:29 ID:LkkQs99g
駄作にすら到達してないと思ったんだよ 賛否両論を軽々しく使ってもらいたくないと言うのはそういう意味
HNK=変態放送協会
647 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 02:33 ID:LkkQs99g
>>644 「奢った」は一部のマスコミがドールズを説明するときの言葉たちについてです
NHKの環境映像に徹してほしかったというのが本音
音楽も台詞も一切なくすとかね
648 :
644 :03/04/21 02:47 ID:iy5M7JNt
>>645 >>647 そうなんだ。正直俺は「山本耀司」が衣装担当してるから、って言う前知識のみで映画見て、その後もマスコミがどう紹介していたかなんて知らない。
ただこの映画は「面白い・つまらない」で判断するものじゃないんじゃないか、って思ったから意見したワケで。
映画としては作品にはなってないんだろうな、やっぱり…
649 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 03:44 ID:dfXFFKvX
DollsをDVDで再び見たが、やはり山本耀司の下らんファッションショー が作品をぶち壊しにしているな。主人公の二人がずっと乞食の格好で、最後の冬 のシーンだけドテラに変わるという当初の設定の方が遥かに良かった。
650 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 03:53 ID:9NEMMfzR
あたしこの映画好きだけどな。 見終わったあとにこれって究極の愛の形?と思った。 あとで北野監督のコラム読んで、テーマは究極の愛って書いてあって嬉しかった。
今更だけど昨日あの夏一番見た。マネ虎の曲はこの中の曲だったのね。
652 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 21:28 ID:bYN/D6q4
Dollsが「究極の愛」って…只のはた迷惑だろ、ありゃ。
653 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 21:57 ID:a6KF8dtb
役者が無表情で淡々と喋る、とか、やたらとぼーっと立ってたり座ってたりとか、 いわゆる‘演技らしい演技をしない’なんていうのを 90年代以降日本映画で流行らせたのは北野映画だろうが、 最初は‘リアリズム重視’だったのが、 今は‘記号的表現’みたいになっていると思う。 日常の縮小再生産とか、中途半端に日常を引きずっているような表現を わざわざ映画として観たいと思うだろうか?
654 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 22:10 ID:nPJZdRWy
この人って80年代後半のタレント映画監督ブーム出でしょ当時のなかでは秀逸 だとおもうがそこまで礼賛する監督ではないとおもうけど 90年代リアルタイムに見た人たちは今までひきずってるんでしょうね なんかねー >役者が無表情で淡々と喋る、とか、やたらとぼーっと立ってたり座ってたりとか、 いわゆる‘演技らしい演技をしない’なんていうのを 90年代以降日本映画で流行らせたのは北野映画 こういうのはどうかなべつにたけしの意匠でもないだろ 二挺拳銃=ジョウンウー 手ぶれカム=ウオンカーワイみたいでW
655 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 22:35 ID:2fxjGKaH
う〜ん・・・・アイドルの追っかけとかキチガイ一歩手前 みたいのが究極の愛ねぇ・・・・・・・う〜ん・・・・・・
656 :
名無シネマ@上映中 :03/04/21 23:54 ID:1QZnmHau
座頭市もねえ。もっと王道の北野映画を量産してもいい。
「キチ○イ一歩手前」が綺麗に表現されてるからいいんだと思うよ 三組の愛(のようなもの)のうち、一組くらい「相手のために 身を引く恋」みたいのがあったらもっと良かったんじゃないかと 思うんだけど。狂気じみてるほどに、激しく身を引く恋w
>>654 もうちょっと日本語勉強してから書き込もうね。
660 :
名無シネマ@上映中 :03/04/22 03:37 ID:1PEQq5IC
桜とか、紅葉とか、富士山とか、 誰が見ても、美しいと思うようなものを撮るのは、もう止めてけろ。 海と雪は許す。 どこの国にも大概あるからな。それで勝負すれ。
え〜がはも〜い〜からさ 「お笑いウルトラ」「ANN」「TBS桂さん3部作」とか ソフト化きぼん。 「ひょうきん」DVDオモロ過ぎて氏む〜(w
風雲たけし城きぼん
663 :
名無シネマ@上映中 :03/04/22 05:08 ID:4Yb19AMz
だったらもっと分かりやすい映画見てりゃいいじゃん。
>>620 この板でよくみる煽り。
それに何これ( ´,_ゝ`) ←優越感の表現のつもり?
逃げるとか逃げないとか、論破するとか論破しないとか、勝ったとか負けたとか・・・
別に「朝まで生テレビ」じゃあるまいし、どうしてそういうことに拘るのか?
感覚の問題じゃないのか?
数学や物理じゃないだろ。
論破されようが逃げようが負けようが、その人にとって面白かった映画は面白いし
面白くなかった映画は面白くないという事実は絶対に変わらないと思うんだけど。
他人の価値観が理解できたとしても「ああなるほど、そういう観方もあるんだね」
程度じゃないの。
すまん、別にこのスレに問題が特にあるわけじゃないと思う。
ただ、多くのスレで意味の無い討論を見るもんで、言いたくなってしまった。
( ´,_ゝ`)
役者が無表情で淡々と喋る、とか、やたらとぼーっと立ってたり座ってたりとか、 いわゆる‘演技らしい演技をしない’なんていうのを 90年代以降日本映画で流行らせたのは北野映画だろうが、 最初は‘リアリズム重視’だったのが、 今は‘記号的表現’みたいになっていると思う。 んなの小津の昔からやってんだろ、アホ。
>>574 =
>>583 =
>>664 >>580 ではありませんが引き継いで改めて訊ねさせてください。
>Dollsは黒澤を引き合いに出すより、衣笠や溝口に近いとしたほうが
>真価がわかりやすいのではないか。
私は衣笠や溝口は見ていないのでわかりません。
興味があります、具体的な例をあげて教えていただけないでしょうか。
>男女の綾のおかしさ、不思議さ。それを厳しくも美しい映像で撮ったことで、
それぞれそのあとに続く説明を補足願えないでしょうか。
同じくDollsに詳しい方のお話をもっと聞きたい、興味があるという理由からです。
おかしさがどうしたのか?不思議さがどう心を打ち、厳しくも美しい映像で撮ったことがどうして
「たけしの最高傑作になったと思う。」につながるのか?
どうぞよろしくお願い致します。
>>667 664だけど、漏れに訊いてどうすんの?
>>574 と
>>583 とは他人だし、
>>574 と
>>583 とは意見も一致しない。
むしろ、
>>574 と
>>583 のものの言い方にはまるで同調できない。
664の発言はこの板の一般論として述べた「感想」。
分かりやすいようにキャプ付けたつもりなんだけど。
やたらとイコールで結ぶのはいかがなものかと思う。
よって、あなたの質問を答える材料はありません。
669 :
名無シネマ@上映中 :03/04/22 21:01 ID:Oe3csE2l
>>666 別にやってもいいじゃん。
何がアホなのかわからん。
映画館で二回、ビデオで一回、計三回も見たけど DVD買おうかと悩んでる。好きなんだよな〜ほんと
671 :
名無シネマ@上映中 :03/04/23 01:24 ID:CAAq/8bl
DVD買って見たけど松原の顔が異常に白かった。発売元に抗議すべき?
672 :
名無シネマ@上映中 :03/04/23 21:24 ID:HyG1emxL
TVたけし全盛期体験世代って北野映画ひいき目に見ちゃうことが 少しあるんでは? 事故前のたけしを良く知らない二十歳以下の世代って、 北野映画どう思ってんだろう?
674 :
名無シネマ@上映中 :03/04/23 23:09 ID:mthogplb
>>672 漏れはハタチちょっとすぎだが、北野映画は好きだよ。
だが他の奴は知らん。
>671 ワラタ
676 :
名無シネマ@上映中 :03/04/23 23:24 ID:9v1EC2G9
北野映画は若い子の方が観てるみたい。 周りの30代は誰もDolls観た人いなくて、大学生の子に話したら 観てたから。
若い人ほどよく分かるってか
678 :
名無シネマ@上映中 :03/04/24 20:28 ID:PXVSzrVF
TVドラマだけど、大久保清をやった作品は面白かったよ。 とてもいびつな知性の持ち主、そんな大久保清像が印象的だった。 千石イエスや金嬉老をやった作品も面白かったし。 映画では『教祖誕生』のたけしが一番好きだ。
679 :
名無シネマ@上映中 :03/04/24 22:14 ID:NIqBh6fi
>>479 Y____Y
↑(゚ д ゚) ←こいつ誰だよ(笑)
亀レスだけど、ソナチネの1シーンでしょ?
たけしが畑の中から下から出てくるところ。
680 :
名無シネマ@上映中 :03/04/24 22:22 ID:hWPQBFTi
↑プッ
681 :
名無シネマ@上映中 :03/04/24 22:24 ID:yqB/7RdO
682 :
名無シネマ@上映中 :03/04/25 00:53 ID:yP09+iy3
683 :
名無シネマ@上映中 :03/04/25 05:51 ID:dsiZKGG5
たけしの映画っていっつもヤクザでてきて人が殺される場面が絶対 あるよねー。 もっと違うの作れないの? ドールズみたけどつまんなかった。 究極の愛を描いたつもり?だったんだろうけどしらける。
久石譲はもうクビにしてくれ頼む。
>>679 「八つ墓村」では?
つーことは結構映画的な解釈ができるAAなわけだ
i____i ↑(゚ д ゚) 八墓村はこうだろ
i____i ↑(゚ д ゚) なんかイイ
i_____i ↑(゚ д ゚) ズレを直す、と Y____Y ↑(゚ д ゚) ←こっちは3−4のたけしだな
ていうか、なんで槍なんだ
武器なんだろうな、おそらく
いや、武器と見せかけてアレだな。きっと
アレだな、バイブだな
693 :
名無シネマ@上映中 :03/04/25 22:05 ID:E4mfR/rs
現実的に考えてみれば、延々と行進してく乞食の衣装が綺麗で、 しかも変化してくのは変なんだが まあ、そのまんまの見方じゃダメってことなのかなあ。 イメージというか象徴として描いてるというか・・・ でも、なんだか、デザイナーに押し切られた映画って感じが伝わってくるなあ
694 :
名無シネマ@上映中 :03/04/25 23:32 ID:3D6jVPJ9
なんか、だいたい読んだけど。 間違ってるにせよ正しいにせよ全員に反論したい
695 :
名無シネマ@上映中 :03/04/26 01:48 ID:yYUbzR7Z
696 :
名無シネマ@上映中 :03/04/26 03:03 ID:LfXhVjOD
>>695 偉そうどころか喧嘩売ってんだよ。全員に。
それも読み取れないの?バカ?
697 :
名無シネマ@上映中 :03/04/26 03:10 ID:Zpis4kEJ
>>696 >Dollsは黒澤を引き合いに出すより、衣笠や溝口に近いとしたほうが
>真価がわかりやすいのではないか。
私は衣笠や溝口は見ていないのでわかりません。
興味があります、具体的な例をあげて教えていただけないでしょうか。
>男女の綾のおかしさ、不思議さ。それを厳しくも美しい映像で撮ったことで、
それぞれそのあとに続く説明を補足願えないでしょうか。
同じくDollsに詳しい方のお話をもっと聞きたい、興味があるという理由からです。
おかしさがどうしたのか?不思議さがどう心を打ち、厳しくも美しい映像で撮ったことがどうして
「たけしの最高傑作になったと思う。」につながるのか?
698 :
名無シネマ@上映中 :03/04/26 04:08 ID:yYUbzR7Z
>>696 最低の喧嘩の売り方だな。。単に不愉快になって相手にしたくないと思うだけ。
低能。
699 :
名無シネマ@上映中 :03/04/26 04:25 ID:MsqZ7n1+
>696 おいおまえ、わしに勝てると思うとーとか? やっちゃるぞ?この低脳ボケが。
>>699 ヘンなヤツ(藁
やっちゃるぞ?、だって(プ
この低脳ボケが、だって(プ
わしに勝てると思うとーとか?、いきがってんじゃねーよ。
リアルで誰にも勝てないからってこんなところでコンプレックス撒き散らすな
あんまり稚拙だとか退屈だとか言うと、タケちゃんムキになって さらに稚拙で退屈な映画を芸術作品と称して出してきそうで怖い・・
703 :
名無シネマ@上映中 :03/04/27 02:23 ID:AP+MLa9d
>>676 日本は大人が映画見ないから映画産業ボロボロなんだよ〜
704 :
名無シネマ@上映中 :03/04/28 15:35 ID:0Fei/Hep
>>700 それは、すべてあなたでしょw 頭の悪い文体ねw みじめ臭いのが移りそう。
705 :
v :03/04/28 15:44 ID:Q7lI66dg
まだやってんのか
708 :
:03/04/28 17:08 ID:/PnT0YTx
批判するのはいいが程々にな
とうとうDollsのDVD買っちゃったよ。 何回見ても泣いちゃうんだよ。自分でもおかしいけどね
710 :
名無シネマ@上映中 :03/04/28 23:43 ID:amBGTekv
711 :
名無シネマ@上映中 :03/04/28 23:46 ID:VQGfBTPX
>700 あらららららら・・・・・・・まともに釣られちゃってるねW ガチンコ藤野口調でそんだけ釣れたのキミが初めて(激藁
712 :
名無シネマ@上映中 :03/04/28 23:55 ID:Z1x5E4fM
さらに激しいバトルは続く
714 :
名無シネマ@上映中 :03/04/29 04:19 ID:CtuQEppG
さっきDolls見終わった。恋心が燃え盛る人物の 痛さを強調してるのは武お得意の客観視線に 思えて抵抗はなかった。 観客を現実に引き戻す、冷めさせるような シーン(例えばハンディカメラで西島・菅野を 撮るとこ)は彼の「照れ」というか天邪鬼気質 に由来してそう。「バカヤロー、おまえらの 思いどうりにゃ作ってやらねえぞ、コノヤロー」 って感じで… 「ベタ」を避けたい虚栄心とも 取れる。今回はマイナス効果でかなりもったいない 気がするよ。んで、スムースに観客を誘導できないと 思って、説明シーンが多くなってるんじゃないかな… タイム表示で1時間22分〜27分あたりの 久石音楽の流れるとこは泣いた。 映像的にハッとするとこも多かった。 この起伏というか乱高下(らんこうげ)に 付き合いきれないと感じる人が多いのも わかる気がする。結果的に、武映画として 平均点では?
早朝の歓楽街の様な映画だ。
717 :
:03/04/29 17:51 ID:hBUcFRZE
>710 良いと思ってる映画を擁護して何が悪いの?
718 :
名無シネマ@上映中 :03/04/29 18:37 ID:tltgj8CZ
>>717 悪いと思ってる映画を批判して何が悪いの?
↑
とこのように当てはまっちゃうのよ。
批判を見てもそ知らぬフリができないのは馬鹿の証拠。
こんな事聞くなよ。ガキじゃあるまいし
批判も擁護も好きにすればいじゃん。くだらんことで言い合うなよ。
720 :
名無シネマ@上映中 :03/04/29 19:07 ID:BIZ79BEa
>>714 俺も泣いた。菅野はスゲーと思うた。おもちゃがつぶれたとことか、二人が歩き出すとことか、
あと、菅野が橋の途中で止まっちゃうんだが西島が戻って菅野を連れてくとこなんかワンワン来たね。
あのミドルのきれいなことっていったらなかった。
それと、予告編にもなってた菅野が横にひっぱられる画面ね!。つながり乞食の最初の登場場面で
菅野の冷たい横顔といっしょで、胸にグサグサ来たよ。
ドールズって、ショットに共感できなければつまんない映画だと思うよ。ストーリーとか合理性とか
考えて作ってるわけじゃないタイプの映画だろう。
721 :
名無シネマ@上映中 :03/04/29 19:31 ID:D3fz3owI
>>693 あの時点であの二人は人形に変体してたのでは?
と、思う。
722 :
名無シネマ@上映中 :03/04/29 19:35 ID:4obgzr4X
しかし“愛は究極の暴力(悪)である”という根本テーマそのものが ちょっと難しい映画であった。
723 :
名無シネマ@上映中 :03/04/29 19:41 ID:DNzt7ijL
>>720 そうかもしれないね。
自分はバラ園のシーンだね。カメラがバラを追って、深田と徳重を
ミドルロングでとらえるとこ。それと深田のアンニュイなアップ。
あそこは劇場で観て感激した。ただこの映画ビデオなんかで観ると
もうひとつ感激しない。やっぱり劇場の方が良かったね。
724 :
名無シネマ@上映中 :03/04/29 22:09 ID:keCLcNZ1
>>723 徳重じゃなくて武重だよバカヤロウ!
石原プロ出してどうすんだよw
725 :
名無シネマ@上映中 :03/04/29 22:26 ID:x/Med/A9
武重はよかった。 これからもっと映画に出て味のある俳優になって欲しい。
726 :
名無シネマ@上映中 :03/04/29 22:29 ID:Mukpjg2R
Dolls見て泣く奴って普通に痛いと思う
痛いと書いて何か言ったつもりになってる奴も相当痛いと思う
729 :
名無シネマ@上映中 :03/04/30 00:37 ID:RMOPlvPG
松原の白い顔はスカラー波集団の先取り
730 :
名無シネマ@上映中 :03/04/30 00:42 ID:RMOPlvPG
>>720 共感できるショットも拒絶したいショットもあった
結果疑問の残る部分の多い映画になった
ストーリーや合理性を伴なった脚本の上に作家のショットがちりばめられる
そんな映画をたけしに期待するのは酷なのか
731 :
名無シネマ@上映中 :03/04/30 00:44 ID:mee3mmoD
>>725 武重はbrotherにも出てるよね。武にすぐ殺されちゃうけどね。
>>730 >共感できるショットも拒絶したいショットもあった
そりゃ当たり前だろう。どんな映画でもそうだ。
問題は、君がどれだけのことを映画から読み取れるかだ。
>ストーリーや合理性を伴なった脚本の上に作家のショットがちりばめられる
Dollsは君向きの映画じゃないってだけ。
黒沢清や、北野なら「その男、凶暴につき」を見たほうがよい。
Dolls今観終わったけど最後のあれはギャグですか? ここのだれかが書いてたけど観てると先が観えてしまってだめだった。 ダンカン監督の「生きない」を思い出したな。最後を観て。 ペンダントのとこはグッときたね。
734 :
714 :03/04/30 05:32 ID:PfyB4rmo
>>730 >共感できるショットも拒絶したいショットもあった
>結果疑問の残る部分の多い映画になった
ちらっと思ったんだけど、武はショットごとに
共感/拒絶の意識的な切り分けをして、
コントラスト(対照)をつけようとしてたんじゃ
ないかな…
受け入れられないショットがある分、共感できる
ショットが一層引き立つって感じで…
起伏が、物語じゃなくて映像につけられてる―――
それで「実験的」とか言われてるように思う。
こういうの、とっくにガイシュツだったらゴメン。
>共感/拒絶の意識的な切り分けをして そんな主観的なものどうやって切り分けをするの?無理でしょ。
>735 734さんは714で「観客を現実に引き戻す、冷めさせるような シーン」て書いてるから、主観的なものを切り分けるというより 向こうから観客を一瞬突き放すような、ってことじゃない?
737 :
714 :03/04/30 22:36 ID:BiX+eYd/
736さんの言う通り、 「『観客の突きはなし・引きつけ』をショットで やろうとしてる」ということです。 わかりづらくて申し訳ない。 もっとも、730さんの拒絶したいショットに、 突きはなしの意図が込められているかは わからないんで、その意味で735さんの指摘は 正しいと言えます。
738 :
名無シネマ@上映中 :03/05/01 13:22 ID:h5jE5MHA
正直ブラザーのヤクザ事務所での死体が「死」になっていたのは興ざめ。
739 :
名無シネマ@上映中 :03/05/01 16:28 ID:1Hza9t0Y
たけしってやたら「転ぶ」ことに執着する気が… 「Dolls」でも西島が菅野にイタズラされて転ぶし、 武重もいきなり血だらけでスッ転んでるし。 「菊次郎」でプールの縁で半ケツで転んでたりと、 なんかコメディアンのさがなのかね。
転ぶのはお笑いの基本だし
741 :
名無シネマ@上映中 :03/05/02 11:23 ID:pbzjZNg5
お前らいいか、よく聞いとけよ たけしは良くも悪くも恥知らずで怖いものなしの脳内監督だ よく「頭の中ではかなり面白い」とかほざくだろ そして何かって言うとすぐ黒澤明だろ、恥もいいとこだ だけどな作品の出来は別にしていわゆる映画史的なもの に全く依拠せず映画作ってる恥知らずはこいつしかいないんだ だからシネフィルがいくら批判しても知らん顔なんだ。かといって 大衆にわかりやすい作品を作るわけでもない、つまり「宙吊り」だ。 いいかお前ら、「DOLLS」のラストはたけし自身なんだってことの意味を をよく考えて今後のたけしについて物言えよ。
>映画史的なものに全く依拠せず映画作ってる恥知らず それできたらすごいじゃん。ハスミンも似たようなこと逝ってるが、ただの受け売り? ハスミンは、他に面白いこと逝ってるから少しくらい間違っててもイイが、 741はつまんないだけ。
「宙吊り」もハスミンの専売特許だしねえ…。イタイなあ、信者って。
744 :
741 :03/05/02 11:56 ID:pbzjZNg5
>744 赤面で必死(w
反論できないと釣り師ワロタ
こんなんばっか
だいたい、
>「DOLLS」のラストはたけし自身なんだってことの意味ををよく考えて今後のたけしについて物言えよ。
って何が言いたいんだかさぱーり分からん。
>>739 みたいに自分の言葉で書けよ
武重勉いいよねえ、独特な存在感あったよ 今後どんな映画に出るのか楽しみ
750 :
ビリー・ザ・マッド :03/05/03 00:26 ID:nnAeHzeI
『Dolls』は非常に良かったとは思うが・・・ 「ヤクザのお弁当」はさすがにベタ過ぎると思いました。 あとこの映画で菅野が演じている女性はたぶん「処女」 という設定ではないかしら? ヒョットコに怯えるシーンでそう感じました。
やくざの弁当で思い出したが、青年時代のやくざが女のもとを去ってから 数十年後、親分になるまでの半生が全然見えてこないね。キャラクターの設定というか 作りこみが甘いから登場人物に奥行きが全然ない。この作品についてよく説明ゼリフが多い といわれるけど、そう感じさせるのは人物が描けてないからだと思う。 このことは北野の全作品に共通していえることだけど、ドールズでは特に顕著に感じるね。 おそらくこの作品は北野が作家として伝えたかったイメージが彼の監督としての 力量を超えたところにあったんだと思う。 そう思うと、登場人物を文楽の人形に準えたのも人間を描けないという自嘲的意味合いが あったのかもしれない。それとも単なる逃げか・・
752 :
名無シネマ@上映中 :03/05/03 05:57 ID:bwBp+lfc
>>750 女性の方ですか?
全然意識してなかったw>処女
北野は「男女の会話はそれだけでセックスの
前戯になるから、できるだけ排除したい」みたいな
ことをハナビのときに言ってましたよね。
今回も、西島・菅野の会話は極限まで抑えられてる
し、ヒョットコのくだりからしても、純愛であることを
北野流に伝えてたということなんでしょうね。
>>751 う〜ん、自分はむしろ逆で、親分の半生は
不要だったと思うな〜 もともと北野には
人間(の深み)を描こうとする意志がなくって、
それがクールだと思って観てるから…
登場人物の背負ってるものを開けっぴろげに
しちゃうと、どうしても観客の感情移入を誘うよね。
そういうのを照れちゃってできない、ワザとしない
ってところに北野の品性を感じてる。だからハナビと
キッズは、なんかこっちが照れちゃったな〜
(好きなんだけどねw)
力量とイメージの話は同感。
753 :
(・∀・)y−~~~ :03/05/03 05:58 ID:vMiTsZkG
まあ映画の文法もよしあしなんだが、 たとえばジャズのアドリブってちゃんとコードあったりするんだよね。 つまりそれなりの決まりがあるの。これとっちゃうと滅茶苦茶で 聞くにたえないんだよな。ベルイマンの映画がどんなに自由奔放でも 破綻しないのはそのせい。フェリーニは晩年無視して破綻しちゃってるんだよね。
755 :
ビリー・ザ・マッド :03/05/03 11:10 ID:nnAeHzeI
>751 私も752さんと同じで 親分のサクセスストーリー(?)は要らないと思います。 映画を見てれば、相当汚いことやってのし上がってきたんだろうなあ って大体の察しがつくように作られてますし。 >登場人物を文楽の人形に準えたのも人間を描けないという自嘲的意味合いが >あったのかもしれない。それとも単なる逃げか・・ いや、あれは単なる寓話としての強調でしょう。 個人的にはカンヌ等の映画祭への擦り寄りではないか?と感潜ってますが・・ >752 純愛なんだけど プラトニックラブ(世間で間違った解釈をされてる「精神的な愛」「肉体関係の無い愛」) だけじゃ終わらせないぞ!という監督のヒネクレた野望を感じました(w
756 :
名無シネマ@上映中 :03/05/03 20:54 ID:MjE6l09t
くそ映画!
757 :
名無シネマ@上映中 :03/05/03 23:48 ID:knDcsI8Q
北野映画といえば 人がぼーっと立ってて それを真正面から撮った絵を思いだすんだけど ああいう絵はあんまり好きじゃない。面白くない。 ブラザーは好き。
758 :
名無シネマ@上映中 :03/05/04 11:20 ID:jaTwTECP
座頭市公式HP更新されてた。
>>757 ああ、やるよねぇ・・・
後、無表情で三人ぐらい並んで座ってたりとか
心象風景のつもりなのか(w
761 :
金返せ ◆5YuydahNxE :03/05/05 10:59 ID:4T2XIwqm
昨日、『Dolls』を鑑賞しました。 感想は、結論から言って1点(100点満点中)。 最低な映画だった、、、 以前、武は雑誌で黒澤監督の『夢』(途中で眠ってしまって 本物の夢を見てしまったという趣旨)や『稲村ジェーン』 (映画ではなくただの音楽PVか環境Vいう趣旨)を 思いっきり批判していたが、その批判を武にそのまま返したい。 (『夢』+『稲村ジェーン』)÷2=『Dolls』って感じだ。 いずれも駄作という点では共通しているが。 ヴェネチア映画祭で賞を取って以来、単なる欲呆けジジイになってしまったのか、 その後の映画(『ブラザー』や『ドールズ』)は本当に痛いなぁ〜。 武は片手間で映画撮っているから、全然撮影技術に進歩が無い。 いつも同じ表現映像、ワンパターンな展開、つまり作風自体が既に限界でマンネリ。 さて本題に戻るけど、単なる綺麗な映像の切り貼り映画。 風景ビデオ、ファッションショービデオ・・・。 あんな程度の映像だったら、撮影できる人はたくさんいる。 全然珍しくもなんともない。 それにシナリオが全く駄目。駄目以前に内容が全然無い。 3つの話もどれも中途半端で、描き切れてない。省略し過ぎにも程がある。 あの内容、話の展開だったら、どれか一つに話を絞って、物語をより深く 掘り下げるべきだった。 中途半端過ぎて、安っぽいメロドラマよりも全然感情移入できない。
762 :
金返せ ◆5YuydahNxE :03/05/05 10:59 ID:4T2XIwqm
なんかありきたりの批判になってしまったけど、鑑賞し終わった後、 時間と金返せという気持ちが真っ先に出てきたな。 一緒に借りて鑑賞した『リターナー』のほうがまだ良かった(とは言っても、 子供騙しの特撮映画、パクリ映画。点数で言うと10点/100点中。)。 次は『座頭市』だけど、またまた『ブラザー』や『ドールズ』並の駄作であったら、 とっとと引退して下さい。あんたの時代は90年代でもう終わったから。 勝新の『座頭市』が面白かっただけに、尚更だ。
763 :
金返せ ◆5YuydahNxE :03/05/05 11:12 ID:4T2XIwqm
『Dolls』が傑作になる可能性がもしあったとすれば、 全編、文楽人形で映画を撮ればよかった。 ちなみに人形アニメ映画という分野はチェコで良い映画が たくさん出ているが。 もっとも劇場に足を運んで直に鑑賞した方が良いに決まっているが、 文楽をあまり知らない外人向けに媚び得るには丁度良い題材。 連続書き込み失礼。
「Dolls」は撮りたい画だけが先に頭の中に浮んだ映画っぽい印象を受けた。
ビデオでしかも早送りを交えてみてもね(w 今までは移動やフィックスで撮ってた所をなぜパンに したのか。また、クロースアップやズームの多用も。 おそらく非リアル、作り物という効果を狙っての事だろう。 そういう意味でDollsはある意味異質で興味深いが、 計算された映画(あざとい)であることは否めない。
766 :
名無シネマ@上映中 :03/05/05 15:42 ID:pkgKvSAj
>計算された映画(あざとい)であることは否めない。 同意です。 鼻について、興ざめになった人も多いでしょうね〜 感情移入も意図的に拒んでるし… 720さんの 「ドールズって、ショットに共感できなければつまんない映画だと思うよ。ストーリーとか合理性とか 考えて作ってるわけじゃないタイプの映画だろう。」 これに尽きるような…
767 :
名無シネマ@上映中 :03/05/05 16:06 ID:+jEP7Tjg
ショットはいつも同じ 座頭市も同じだろう 演出を外部に頼めとは言わない 命を賭けるべきはシナリオ 他人の映画を批評してきたように自作シナリオにも厳しくあれ
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/05 16:42 ID:amQTuQsW
じゃー何かお奨めの映画おしえてくれよ?似非評論家さん達。
シナリオのいい邦画かあ。 最近ではピンポンかな。 漫画的とか批判もあるようだが、映画という2時間の枠に アレだけの内容をぴたりと収めた技術は凄いよ。 あれは武には真似できない。
770 :
名無シネマ@上映中 :03/05/05 19:30 ID:XFasZRoY
>>768 叩いてるんじゃないだろうに…
期待してるからこそ、でしょ?
771 :
_ :03/05/05 19:31 ID:652lMujH
ソナチネが無かったら北野映画を見続けていなかったと思う。
773 :
名無シネマ@上映中 :03/05/05 22:01 ID:JuvGDZMu
本当に糞つまらん映画だったなー 事故後の武の映画はキッヅリターン以外本当に糞
774 :
名無シネマ@上映中 :03/05/05 22:41 ID:+jEP7Tjg
たけしの映画全部買って見たけど その男凶暴につきだけ残して あと全部ぶっくおふに売ってきた。 ドブに金捨てた気分だ。
776 :
名無シネマ@上映中 :03/05/06 18:16 ID:5xZOKRxz
\今だ、777GETォォォ!!/ _______ | .___ ..| | | .|7| |7| | | ∧ ∧ .| |.!!| | | | ( ,,) .| | | | | | / つ ̄ ̄ ̄ | ..::| 〜(__). °°° | ::::| |__|  ̄ ̄ ̄ ̄ |..::::::| || .|::::::::| ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
777 :
名無シネマ@上映中 :03/05/06 18:17 ID:5xZOKRxz
_______ | .___ ..| | | .|7|.i |7| | (´´ ∧ ∧ .| |!.!| (´⌒(⌒ ( ,,) .| |7(´⌒;;;ズザー / つ ̄ ̄ ̄ | ..::| 〜(__). °°° | ::::| |__|  ̄ ̄ ̄ ̄ |..::::::| || .|::::::::| ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩
|∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,)∩ <
>>777 が!!
丿 ノ \________
〜 .つ
し~
彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| ガリ
||| ガリ
∩ .|||
|∧∧ ||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(TД)∩ < オレの
>>777 がぁぁぁぁぁああ!!!
丿 ノ \______________
〜 .つ
し~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
779 :
名無シネマ@上映中 :03/05/06 21:43 ID:9enQvQ6I
>>775 その男凶暴につきは第三者のシナリオをたけしが濾過して映像化した
第二作からDollsまでたけしオリジナル脚本を他人の指摘なしにそのまま映像化した
その違いでしょう
たけしに否定や意見できるスタッフなどいないからヌルいシナリオのまま撮影に入る
良いシナリオから悪い映画が生まれることはあっても悪いシナリオから良い映画は絶対に生まれない
黒澤が好きというならこれを受け売りで真摯に影響受けてくれないかなと思います
北野武という人は永遠の一発屋魂をマンネリに気付かず撮り続けていく監督なのかもしれません
その男〜の原作読め。
781 :
名無シネマ@上映中 :03/05/06 22:52 ID:09wSiz8r
だから、他の映画を見ろ>775、779 775と779は死に値する。いいか、お前らは北野映画を愚弄する。 マンネリだと愚弄する。ドブに金捨てた気分だと愚弄する。 だが、この凡庸な小市民に北野を笑う資格があるのか。 なるほど、彼の映画のシナリオは洗練されていない。 だが、それこそが北野ではないか。それを改めて恥ずかしくもなく指摘し 「悪いシナリオから良い映画は絶対に生まれない」などと無反省に陳腐な 意意見を開陳することで多少とも自分は映画を知っているとうぬぼれたい 連中に北野映画はあまりに美しすぎる。そんな奴らははやいとこ北野映画を 見るのをやめてオナニーでもしてるがよかろう。あるいは、山田洋次か橋本忍 でも見に逝ってくれ。間違っても北野は見るな。今日のところは見逃してやるが、 今度このスレで出逢ったら、俺はお前らを殺してやる。
> 北野映画はあまりに美しすぎる このセンテンス頂き
>>781 笑うのを通り越して悲しくなりますた・・・ (´Д⊂
785 :
名無シネマ@上映中 :03/05/06 23:35 ID:9enQvQ6I
>>781 >彼の映画のシナリオは洗練されていない。だが、それこそが北野ではないか
そう思ったのはあの夏いちばん静かな海を見た91年
そして決定的に気付いたのはソナチネを見たときです
1993年の初夏の公開初日の新宿でです
今から10年前のことです
10年経ちました
10年経った2003年にまだそんなこと仰る
古い
そして遅いと思います
オナニーすべきは北野武自身ではないのかと勘繰るべき年数が経っているのです
そして781にマジレスしてる785。 何なんだお前ら。
787 :
名無シネマ@上映中 :03/05/07 01:48 ID:6Uh8FLZi
マジレスする遊びも見抜けぬ786。 sageキモい氏ねよ。
ageキモい死ねよ
790 :
名無シネマ@上映中 :03/05/07 04:11 ID:6Uh8FLZi
791 :
名無シネマ@上映中 :03/05/07 04:13 ID:6Uh8FLZi
このスレ1から読んだけど擁護してる奴は具体的に語らないね 具体的に否定した奴に頭悪い感性センスないからって言うだけでさ
792 :
名無シネマ@上映中 :03/05/07 09:05 ID:cdHHYRwR
否定の方が簡単だからね。
793 :
__ :03/05/07 09:14 ID:sLx+09j6
パンフレットの裏表紙にあった、武の描いた四季の絵は 興ざめだったな。フィルムにさんざん映像をおさめてるのに なんで絵まで描く必要があるんだ? もし撮る前に描いたんだとしても、載せることはないと思った。
>>792 そんなことはない。
誹謗・中傷や揚げ足とりをカキコしてるわけじゃないからね。
肯定したいならならいろいろとあると思う。
北野ブルーとかw
あら?かぶった?
「北」の映画を語っていいですか? 「将軍様と抗日戦線」「日帝36年の恨」なんておすすめ
798 :
名無シネマ@上映中 :03/05/07 15:26 ID:W+sxjw67
DOLLSがいちばんすきです
799 :
名無シネマ@上映中 :03/05/07 21:53 ID:33aLiW1o
北野映画の悪い所・・・・しつこ過ぎる所が多々ある。 これは北野信者の自分が見ていても、かなり感じる。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 00:28 ID:8fGmyAsV
俺もDOLLSは嫌いじゃないですけどね
801 :
名無シネマ@上映中 :03/05/08 00:42 ID:Cbxs1GoE
DollsはBrotherよりは良かったが・・ まあ、次に期待。
802 :
名無シネマ@上映中 :03/05/08 01:36 ID:c0sTsWsd
たけしの映画って台詞が極端に少ないが、 あれって持ち味といえばそうかもしれんが、 ただ単に長い台詞書くとボロがでまくるので、 できないという感じでは?
803 :
名無シネマ@上映中 :03/05/08 02:12 ID:waZkX6SQ
すみません。質問です。 たけしの映画に対して「ってゆーかー、マジでつまんなーい」って いう関係者はいないんですかねえ。 本人だけその気になって突っ走っている姿は、ちょっと哀れで・・・。
804 :
名無シネマ@上映中 :03/05/08 02:32 ID:nYce0Jn+
俺は武さんのファンだけどDoolsはつまらなかった! 菅野美穂が可愛いと改めて思ったけど。
805 :
: :03/05/08 07:20 ID:dui4wMQz
菊次郎の夏と七人の侍をレンタルで借りた。 菊次郎はずっと早回しばかりで、2時間が早く終わらないか、と あまりにも退屈だった。ツービートがでる前にこれを見たらまだ笑えたかもしれないが、 ギャグも使い古されたものばかりで、全く笑えなかった。 これがカンヌでスタンディングオベーションで5分間拍手が鳴り止まなかった、 って本当? とても信じられない。中高生の映画小僧でも取れる映画だろう。 それに対して、7人の侍は3時間半が短く感じられた。 毎日6回も見た。日本映画も、それを見る視聴者のレベルも黒澤の時代から見れば 破滅的に落ちた、と思うた為り。
>>805 >それを見る視聴者のレベルも黒澤の時代から見れば破滅的に落ちた、
はげ銅
君みたいなのが多くなっちゃったんだね。
>>804 Doolsって何?。
菅野美穂が可愛いと改めて思ったんなら、君にとっていい映画だったんじゃないの?。
まあ、俺はそのDoolsって映画は見たことないけど。(w
>>802 幸せな人だねえ、君は。
807 :
名無シネマ@上映中 :03/05/08 13:20 ID:xGItRdFW
==================================== たけし映画を理解できる俺ってなんて頭がいいんだろうと思い込むことによって 学歴コンプを癒すたけし信者。 ====================================
808 :
名無シネマ@上映中 :03/05/08 13:23 ID:XmGuplkZ
世界で評価されてるかどうかしんないけど たけし(゚听)イラネ
809 :
名無シネマ@上映中 :03/05/08 14:33 ID:UuZPdcmC
去年の7月、旅行でイギリス行ったんだよ。 バー行ったんだよね、各国のケーブルテレビが見れる変わったとこで 日本の邦楽(各国のアンダーグランド特集)が映し出されたんだよね。 やな予感してさ、席立とうとしたその時だよ。画面から 「イェヤァー、イェヤァー、カモン!!カモン!!アッハァン♪」とか聞こえてきたんだよ。 Jラップとかいうやつ。バーはねー、みんな酒入ってたんだけどキョトーンとしちゃってさ。 中には失笑しちゃってたり、そいつらの真似して「アッハァン!!」とか言ってたり、 指で両目を吊り上げながらね。居たたまれなくなってカウンターで金払おうとしたら マスターが「お前、日本人だろ?」ってニヤニヤしながら聞いてくんの。 視線が痛かったね。みんなが脅威の目で俺を見てんの。テレビではまだ 「アッハァン♪アッハァン♪」が鳴り止まない。兎に角そこから逃げ出したかったんで お釣貰わないで出てきちゃった。自分が情けなかったし悔しかったよ。 もしもみんなが同じ状況に立ったらどうする?
810 :
名無シネマ@上映中 :03/05/08 20:55 ID:yyMkstm7
喧嘩はやめて〜二人を止めて〜
811 :
名無シネマ@上映中 :03/05/08 21:28 ID:fWpcYJk3
映画語るスレじゃねえじゃん
812 :
名無シネマ@上映中 :03/05/08 22:05 ID:wgg633jx
北野 あげ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 22:18 ID:8fGmyAsV
いまフランスでDOLLS公開中とのことですがお客入ってるみたいです。 一般評価では四つ星が多くフランスでは支持されてるみたいですね。 フランスで11館しか上映してないのに フランスの週間興行成績(初週)で13位。パリは週間7位みたいです。 僕はドールズ好きなので、フランスでの評価うれしいです。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 22:18 ID:8fGmyAsV
近所のツタヤは何時行っても貸し出し中だよ DVDもヴィデオねーなんてどうなってんだ?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/08 22:20 ID:8fGmyAsV
先週フランスで52487人。 パリとフランスの観客数がでています。
>813-815が同一人物っていうのが違和感あるけど とりあえずフランスの情報ありがとね。 海外での評価気になってたんだ。他の国ではどうなのかな。
817 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 00:12 ID:z87TD573
イタリア 428.636ユーロ (2003/1まで) スペイン 102.092ユーロ (2003/2まで)
818 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 00:22 ID:Pt1i8fyx
>>809 つらいね。やってる本人は海外いけるんだろうか
まだやってんのかよくされタレントの投影紙芝居
たけしっていがいとパクリやってるよな
HANABIの仲間がワゴンにいてドアあけてさーいこうってところ
もろステート・オブ・グレースのぱくりだし
病院で医者と語らうシーンのガラス越しの草のゆれるシーンとかよ
こいつだめだわ60年だいムービーよくみてるとおもうけど俺は嫌い
北野ヲタの映画歴教えて欲しいな
マトリックスがいいとかいうやつらではないだろうけど
ZA-TO-I-CHIには馬にのってウワーーーーって転んで顔つぶすシーンいれてね
>>816 海外の評価がよりどころか、、、なにもわかっちゃいないよ
色がいいならフィルターとフジフィルムにたいしてのひょうかだろ(nyO~
>もろステート・オブ・グレースのぱくりだし 武がそんなもん見てるとは思えない。 そして文全体から受けた印象としては、お前バカだろ。
820 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 00:54 ID:VCbH+iVl
821 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 01:03 ID:WwxomGp1
まあ、正確には北野映画を語ろうとする北野ヲタを アンチが叩いて楽しもうってスレなんだけどな。
822 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 01:05 ID:eV5Wyp1j
男はキッズリターン 女はドールズ の方が理解出来るんjyない。
ドールズ理解できん。 どこがいいのか具体的におしえてくれ。 あとヲタをたたくのはいいけど 〜のぱくりだ!ていう批判の仕方はみっとも ないからやめれ。
824 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 03:28 ID:KllpqdTD
ドールズの良さは極限の愛と死っつーか、ちょいキティはいってるけど色も綺麗だったし かなーりあたしとして単なるお子ちゃま恋愛映画じゃなくって良かった。 あたしはキッズ〜を初めて見た時全く理解できんかったけど、この前みたら何となく良かった。 ボクサーにもヤクザにもなれなかったけど、親友再会みたいな。。。 て、未だに上手く説明出来んけど言いたい事は分かるでしょ?
825 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 03:34 ID:e2kX7T9m
最後の行は甘えだ。
826 :
823 :03/05/09 04:19 ID:0zpxPtsV
愛と死ですか
827 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 04:53 ID:07NjnU75
>>824 キッズリターンは糞だった。
何ができるわけでもないヤシが努力もせずに安直に一発当てて成功しようとしようとするだけの話。
どこにも肯定できる点がない。
なんか他人の悪口言ったり木っ端芸人イジメたりのくだらんお笑いで一発当てただけの
たけしの人生そのままの話。
828 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 05:41 ID:msbPp93o
>>827 でも武はせっかく勉強して大学入ったのに、わざわざ茨の道選んで
お笑いで一発当てたのは偉いと思う。
あんたは努力家でもチャレンジャーでもない映画の話すらなんない
人だから嫉んでんの?
829 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 06:57 ID:cAAIjooL
ビートたけしの結局わかりませんでした
叩いている香具師の日本語が不自然だと思うのは、気のせいか?
832 :
: :03/05/09 14:17 ID:xuI0veTG
>でも武はせっかく勉強して大学入ったのに、わざわざ茨の道選んで お笑いで一発当てたのは偉いと思う。 痛苛、それでお笑いで一発当てたのと、映画の出来不出来は 全く別だろう。こういうのをごっちゃにするのが、武オタの 特徴だな。もう一回中学校、入り直せや(W
833 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 14:23 ID:up4Ls9I2
kids retune最高
834 :
v :03/05/09 14:24 ID:KWlidLVm
835 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 14:49 ID:Dbnxgl2Q
深田恭子のキャスティングは、俺を映画館から遠ざけるのには充分な理由だった。
キッズ・リターン、レンタルビデオで見かけて パッケージのストーリー解説を読んだ。 真正面から本気で向き合った青春もののようで好感がもてた。 借りようと思いレジに持っていこうとした時 目に飛びこんだ解説の中のヤクザの文字。 また絡んでくるのねヤクザ・・・激しく萎えて借りる気が失せた。
キッズリターン見てないんだよなあ。 自分はたけじーのバイオレンスが好き。
838 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 19:49 ID:AwisXG6T
>>819 >もろステート・オブ・グレースのぱくりだし
武がそんなもん見てるとは思えない。
キタキタキターーーーー
お前全然映画みてねーだろ
ボキャ貧だな(W 今まででみた映画の数200本以下だろ
そんなもん扱いはみたことねーんだな
ビデオ屋行って来いよ観ながらキーボードにクッキーこぼすなよ(笑
キッズリターンは糞だろチンピラが刺青みせるためにシャツぬいで
サウンドバッグ叩くシーンは侮辱だろ胸くそ悪い。ヤクザ賛美の囲われ芸人が
>>あんたは努力家でもチャレンジャーでもない映画の話すらなんない
人だから嫉んでんの?
何にもできないのはお前だ。他人に従属するだけのくそったれだろ
特定のタレント監督しか評価できない奴は受け手としてどうなのかねー
>>838 やめろって(w
タケシの映画云々するより
あんたのカキコの方が(ry
タケシの映画は嫌いです。
>838 誤解があるようだから言っておくが、ステート〜は俺の中ではなかなかの名作。 俺は 「武 が 見 て い る と は 思 え な い 」 と言ったんだ。 分かったか?
841 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 20:33 ID:WwxomGp1
>>838 駄目ですよおじいちゃん。
知らない人に迷惑かけちゃ。
北野監督はDollsについて 「今のところ、『ソナチネ』を超えたオレの最高傑作」 「この作品で映画が変わる」 と、言ってました。 北野監督はどういう意図でこのような発言をされたのでしょうか? 「男と女が、ただ歩くだけ」の映画なんて今までなかった。 どうだすごいだろう。 と言いたいのでしょうか? どなたか解説キボンヌ
武ちゃんの映画は映画館で観たほうがいいよ ビデオとかだとなんか映像のインパクトが 映画よりないためなのか、なんか退屈に感じちゃう。
845 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 22:29 ID:sA80PDb/
Dollsは賞、何も取ってないし、何のベストテンにも入ってない。 その男、あの夏、キッズなどは何かしら取ってるのにね・・
> 「この作品で映画が変わる」 こういうこと言い出す人はとりあえずヤバイ
847 :
sage :03/05/09 22:39 ID:A/Qunt4n
東スポ映画大賞なんてあるんだ・・・
849 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 22:53 ID:2SOClT2O
>>844 1作目からすべて映画館で見てるけどDollsは退屈に感じた
850 :
名無シネマ@上映中 :03/05/09 22:55 ID:2SOClT2O
>835 亀レスですが、深田恭子はあの映画の中では良かったよ。 本人がもともとあまり表情がなくてお人形みたいなアイドルだから。 「Dolls」そのもの、という気がした。(演技なんて必要ないし) 非常に美しくなくては意味のない映画だから、菅野美穂や深田恭子 という選択は正しかったんじゃなかろうか。
852 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 02:32 ID:y5d86qey
ドールズさあ、いいんだけど 菊次郎の時にも感じた事だけど、少し冗長感があるのね。 も少しタイトにしたらもっと良かったなあと。 後、3組3様の恋の物語(アイドルと青年のエピソードは正確にはラブストーリーではないよね 偶像に殉じた孤独な青年の話しだものね) メインの松本と佐和子の松本に感情移入できなかったのが、個人的にはツライ。
853 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 03:52 ID:z0Hl/d+O
>>805 超亀レス、スマソ。
ブラザーは、浅田彰がコキおろしてる。
あと、おすぎもw
ドールズは、評論家もコメントを避けてる
ような気が…
>>843 「考え抜いてつくった」作品だから、自信があったんじゃない
かな。でもその「考え」が素直に観客を感心させる方向に
向いてないし、「あまりに作為的」と感じさせるくらい
クドいものだったから、一般人も評論家も評価に困った
んだと思う。映画祭のとき、審査委員が「実験的。
映画としての出来はハナビが上」って言ってたのを
記憶してるけど、たしかに映画と呼ぶより「実験映像」
って呼んだ方が正確かもしれない。
北野の「考え」については
>>734 ,
>>764-766 なんかを参考に。
(ほかに意見のある方、補完・指摘よろしく)
>>852 なるだけ感情移入させないようにしてるんだと
思うから、それで正しいと思うよ。
854 :
853 :03/05/10 04:15 ID:z0Hl/d+O
855 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 04:49 ID:BpQJKk3x
>>853 キモイ浅田に絶賛されるのも胡散臭いがブラザーコキおろした事よりも取り上げてくれた事に優しい奴やな思ったよ。
ブラザーもドールズも批評として取り扱う以前の作品だったからね。
>なるだけ感情移入させないようにしてるんだと
たけしも武も好きだから半分以上同意したいんだ。でもドールズを肯定するのはなかなか難しいよ。
他に過去のこのスレで具体的で納得できる擁護レスした奴見たことない。
ほとんどは映画スレではスレ違いの空気読めてないたけヲタの書き逃げ揚げ足取りのレスばかりで映画の中身についての話は否定派の奴らのほうが説得力あるよ。
856 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 05:01 ID:1KQmosuB
>>832 827の
>何ができるわけでもないヤシが努力もせずに安直に一発当てて成功しようとしようとするだけの話。
どこにも肯定できる点がない。
なんか他人の悪口言ったり木っ端芸人イジメたりのくだらんお笑いで一発当てただけの
たけしの人生そのままの話。
に対して
>でも武はせっかく勉強して大学入ったのに、わざわざ茨の道選んで
お笑いで一発当てたのは偉いと思う。
と書いたのにそこだけ掻い摘んで
>
痛苛、それでお笑いで一発当てたのと、映画の出来不出来は
全く別だろう。こういうのをごっちゃにするのが、武オタの
特徴だな。もう一回中学校、入り直せや(W
はおかしいだろ?おまえこそもう一回小学校から読解力を鍛えなおせ!
857 :
856 :03/05/10 05:08 ID:1KQmosuB
つまりキッズ〜は安直に一発当てて成功する話だとしても、 それが一発当てただけの武の人生そのままの話でもなんでもない って言うことを言いたかっただけ。安直でもなんでもないから。
858 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 05:08 ID:igwfIHr1
ブラザー面白かったんですが、どこが悪いんですか? ドールズはよくわかりませんでしたが。
859 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 05:11 ID:BpQJKk3x
>>856 >>828 はスレ違いの空気の読めない寒さが濃いんだよ。映画スレなのにたけし信者を隠さず子供みたいに弁護してるから気持ち悪いんだよ。
そんなことも解らないの?
860 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 05:14 ID:BpQJKk3x
>>858 ブラザーどこが面白かったの?暇なら長文で書いてください。どこが悪いか返答しますよ。
861 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 05:17 ID:igwfIHr1
まず武が日本人を過剰に表現しているところですかね。 切腹して内蔵がとびだしたりとか。あとは色々。
862 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 05:20 ID:igwfIHr1
あとは武が普通の映画を撮った所が面白かった。 他はカリフォルニアの風景が寒々とした色調に見えた所とか。
863 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 05:21 ID:RF1joGD+
映画はつまらんが、タケシルック(黒スーツ、ノーネクタイ)のたけし(やくざor刑事) の存在感は貴重かも。ほとんど様式化している。
864 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 05:23 ID:igwfIHr1
けっこう考えて受けを狙って作ったんでしょうかね。 その上で個性が出ているので面白かったですね。
865 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 05:25 ID:1KQmosuB
寺島進がたけしの愛人役を、きれいなのかブスなのか分からん 言うてたんがワロタ。
866 :
あの時輝いていたコメディアンたけしは? :03/05/10 06:25 ID:NYtuY866
たけしの映画で営業的に成功したのって、どの映画なの? 漏れの偏見かも知れないが、海外で如何に評判がいいっていっても、一般視聴者の9 割以上は、たけし映画を見て、つまらない、と思っているだろう。 やくざものの生き方も、小学生のような下手な絵も、退屈なだらだらした音楽も、ひ ねりのないカメラワークも、何も新しさを感じない、使い古された手ばかり。 2番煎じどころか5−6番煎じだろう。 たけし映画と波長が合ったごくごく少数の熱狂的な信者に支えられているのが、この 映画監督の特徴で、タレントとしては万人の支持を得られても映画監督としては、そ うではなかった。 コメディアンでは支持を集められなければ死を意味するが、映画監督では営業成績が 悪くても、芸術という言葉で救済される。 コメディアンとして死を自覚した男が、芸術という言葉に救済を求めた、 これがたけしの第二の人生だったのではないの? あまりにも哀れ過ぎる。
867 :
853 :03/05/10 06:29 ID:UMWdvozv
>>855 >でもドールズを肯定するのはなかなか難しいよ。
同意です。
「素晴らしい」と思って泣いたシーンがあったんだけど、
本音を言えば、鑑賞後、北野にもてあそばれたような
気がして、気持ちよくなかったんだ。なにもかもが
作為的だったと思えて「いやらしい」とさえ感じた。
いちお、自分の中ではドールズに平均点(北野作品中)を
つけてるんだけど、ひいきめに見てるから甘すぎなんだ
ろうね…
>でも武はせっかく勉強して大学入ったのに、わざわざ茨の道選んで
お笑いで一発当てたのは偉いと思う。
大学ったって青学だろ確か(w
タケシの頃は入試もかなり低レベルだったしな↓
二流三流の私大なんて猿でも入れるレベルだったんだよ。
中曾根 いま、日本全体が人材の端境期にありますね。
戦争後小学校の教育を受けた、いわゆる団塊の世代以降、
彼らは一番日教組が強い時代に小学校、中学校時代をすごして、
その影響をかなり受け、勉強もあまりやらなかったかわいそうな世代です。
大学で言うと全共闘ですね。その活動にうつつを抜かしたり、
精神的影響を受けてきている。
だから、基礎学がない。そのような欠点が、いま50代のトップ・リーダーに出てきているのです。
だから、政界においても財界においても、
ジャーナリズムの世界においても人材の払底というか、端境期の現象が出ている。
ところが、30、40代になると、日本が生気を回復して、
教育もやや正常化してきた時代をすごしていますからね。
基礎学も勉強するようになってきた。だから、いま30、40代の諸君は国会で見ていても、
だんだんしっかりしてきて、いいですよ。
だから、私は望みを持っていますね。
できるだけ早くそっちへ引っくり返していったほうがいい。そう思いますね。
だから、80代と30、40代とが提携すればいいんだね(笑)。
http://justice.i-mediatv.co.jp/nakasone/010319/03.html
それに茨の道選んだんじゃなくて大学退学になったから
仕方なくお笑いの道に入ったんだよ。
何か能力があればもっとまともな仕事を選べたんだろうが
全くの無能だったからそんな博打みたいな仕事を選ぶしかなかったわけ。
キッズリターンそのまま。
ちなみに
>>527 はコピペだよ。
870 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 09:19 ID:Yb1vDLQa
ブラザー面白いよね Vシネマみたいだけど
871 :
:03/05/10 10:31 ID:uRzMwnXd
>一般視聴者の9 >割以上は、たけし映画を見て、つまらない、と思っているだろう それは言いすぎ。 たけしの映画は、ハリウッドとはベクトルが違うので 客の足が向かないだけ。 確かに難解なだけで絶対一般受けしそうもない映画(3x3とか)もあるけど 殆どはバカが見ても理解できるレベル。
872 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 12:58 ID:OzZjaHeL
>>869 確かにキッズは、つまらないが
たけしの博打的な人生自体の方が遥かに面白い
キッズ以上だよ。
873 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 13:05 ID:yKfJSekN
たけしは明大だよ。
874 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 13:25 ID:A6372KuB
>殆どはバカが見ても理解できるレベル。 理解できるできない、じゃなくて、面白いとか、 見た後に感動が残るとか、そういう映画じゃないだろう。 友達が、たけしオタで、進められて俺もみたけど、 正直退屈だった。どうもキタノブルーに入っていける 奴と逝けない奴がいるようで、残念ながら俺は、入っていけなかった。 クソ映画とはいわないが、一般受けするような映画ではないよな。 一部のたけしオタでなりたっているっていうのは正しい。
875 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 13:46 ID:yKfJSekN
面白いし感動も残るよ。単に感性が違うの。
みんな868の痛さにはしっかりthroughしてますな(w
877 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 14:22 ID:QqGiI2Qy
馬鹿は感性がないだけ 馬鹿は普通の映画見ればいいじゃん
878 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 14:40 ID:E+KnCUHE
ブラザーはたけしがカッコよかった。 泣けた。
879 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 14:47 ID:V+R8lipP
「マトリックス リローデッド」最終トレイラー(予告編)をネットから落として観てみ。 1分45秒あたり(ネオが弾を止めるシーンの手前)にある、悪人ヅラした連中が 並んで機関銃を撃ちまくっているシーンは、武の駄作「ブラザー」で映画の終盤に、 追い掛けて来たマフィア連中が並んで 主人公のたけしヤクザに向かって 撃ちまくるシーンと瓜二つだったぞ(笑)。 北野ブルーをパクったソダーバーグ監督(「トラフィック」)に続いて、 ウォシャウスキー兄弟の「マトリックス リローデッド」にも1シーンを パクられるほど、世界的な影響力を及ぼしている武はやっぱり凄い。
880 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 14:59 ID:302XEOr+
>>879 ウォシャウスキー兄弟はジャパニメーションフリークだから、しっかり武映画も
見てたってことね。
ゴダールでもブニュエルでもモトネタより、それを薄めたハリウッド作品のほうが
わかりやすいし、人気も出る。
ウタダくらいの感性でも分かる映画になるってこと。ウタダは音楽の才能があるけど
それもないでマトリックスさいこーとか逝ってる(ry
>>877 いるんだよな、君みたいな勘違い馬鹿。
俺には理解できるんだぜ、てか?
ちょっとサブカル齧っただけでなんか自分が賢いとか人と違うとか
アイデンティティ持ってるとか思い込んじゃってるヤシ。
知能や学歴にコンプあるヤツがそう思い込む事で劣等感を打ち消そうとしてんだよね。
でなきゃムキになったりしないわな。
まあ何が信仰の対象だろうが信者というのは自分で自分の自我を支えられない連中だからな。
>881 信者を装ったアンチにマジレスか。大変だな(w
サブカル?
信者の中の安置も大変だな
サブとカル
886 :
堕天使 :03/05/10 18:48 ID:oi/kMtIP
三橋達也がお弁当のふたを開けて「あぁー」とかって ため息ともなんともつかない声を出すとこが好きだな。 「ああ、おいしそうだ」とか言っちゃいそうなもんだけど あえて「あぁー」だけで、すごく柔らかな懐かしそうな 表情になるところがいいよ。 おそらくそうやって一緒にお弁当食べてる間だけが 長いブランクを埋めうるくらい深い至福のときで、 それが短く終わってしまうからこそ印象的なんだろう。 ベタすぎるシーンのひとつだけど、なんていうか べつにベタでもいいじゃん、と思ったよ。
888 :
おっ!!こんなの発見!! :03/05/10 19:31 ID:OG3hOg7w
889 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 19:44 ID:u21dCCmP
「デブのおじさん」 「誰?」 「デブお前しかいないだろぅ!」
890 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 19:50 ID:HyJR1iYm
同業者に認められた方が、本人としても嬉しいだろう それに比べたら、何処の馬の骨ともわからんようなヤシ に貶させても痛くも痒くもない
891 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 21:32 ID:A8qwuAMD
BROTHERをみてあまりのつまらなさに唖然としてしまいました。 でも、ベネチア国際映画祭で金獅子賞をとった監督が こんなクズみたいな映画撮るわけない! これは何かの間違いと思ったけど、監督は北野武となってました。 もしかして、同姓同名の監督かしら? いや、本人主演だし… ああ、じゃあ僕の間違いでした。 僕の知能レベルが低いから理解出来なかっただけですね。 どうもすいません。
俺なんかマトリックス、ぜんぜん面白くなくて退屈で退屈で 途中何度も挫折しかけたけど、友達と一緒だったから我慢して見たクチ。 後で聞いたら友達も「眠たくてしょうがなかった」って。 でも世間では大評判だよな。 本人の評価は所詮本人のみの価値観による評価って事で、 いいと思った人にはいいし、間逆の人も当然いるんだろう。 なんにせよ自分の評価を正と信じて他人に押しつけるヤシは糞。 890みたいにいかにもーな嫌味言うヤシはもっとうんこだと思います。
893 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 22:54 ID:4fErOSxO
894 :
名無シネマ@上映中 :03/05/10 23:51 ID:TuTqc2vy
>>892 そんなことは、頓珍漢なカキコするアンチに向けて言えよ
嫌味のひとつぐらい言いたくなるだろ?
895 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 00:01 ID:ZDRf3Jee
やっぱり最近の邦画はつまらん北野映画もつまらん。 賞とかもらってよろこんでるのは志が低い証拠だよ。 それに比べてアニメさいこー韓国映画マンセー
896 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 00:12 ID:+V+FKvfn
HANA-BIを借りて、初めの30分で挫折したので、友人が、菊次郎の夏から、入った方が いいと、言うので、早速借りたが、昔ツービートに笑った俺が、この映画の ギャグには全く笑えなかった。 ビートたけしって、コメディアンとして既に終わっていたことを、北野武 の映画を見て納得してしまった。
映画板は偉そうな人が多いな わかるけどさ
まあ、お金払って観る場合が多いんだから。 つまんなかったらその分偉そうなこと言って気持ちよくなってもいいんじゃない。
899 :
ビリー・ザ・マッド :03/05/11 00:31 ID:Vug9YgqQ
>891 意味不明な文章(−−;) あなたの「HANABI」の感想を聞きたいなあ・・・ >895 あなたのお薦めのアニメ映画と韓国映画を教えてチョ(^^) >896 なにを今更・・・ あなたニブイのでは?(w
900 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 02:10 ID:9qelEKDI
>>890 金払って見てくれる一般客は何処の馬の骨ともわからんようなヤシなわけだが
>>879 その程度の影響ならアニメでもハリウッドに影響与えてるよ。
それが評価の基準ならタケシ映画はアニメ以下ってことになるな。
902 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 06:18 ID:fkiipZ7p
浅田のブラザー批評、無断転載w シ〜〜〜〜〜〜ッ てことで、ねw
903 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 06:19 ID:fkiipZ7p
北野武がアメリカで撮った「BROTHER」は、残念ながら 失敗作に終わった。バイク事故の前の作品のようなアナーキーは ないし、かといって事故の後の「HANA-BI」のような確信犯的な 完成度もない。どうにも中途半端なのだ。日本からアメリカに 逃げ延びたヤクザ(ビートたけし)が、そこでもやはり自滅的な 死への道をたどるという話。ヤクザが黒人と「兄弟」になる というコアの部分は、「お涙頂戴」的な話であるにもかかわらず、 二人で下らないゲームに興じるところなど、ディテールは けっこう面白かったりする。しかし、全体には、いつも通りの ヤクザの話を、いつもより弛緩した形でなぞっているだけ。
904 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 06:20 ID:fkiipZ7p
とくに「指詰め」や「腹切り」といった日本のヤクザの 「お家芸」――というか「腹切り」はヤクザとも無縁だと 思うのだが――を安易に売り物にするのはよくない。また、 例によって久石譲の音楽がどうしようもなく、さまざまな 作曲家の手法を露骨に模倣しているのはともかくとして、 映像をウェットな情緒で閉じ込めてしまうところが許しがたい。 繰り返すが、いかにも残念な結果だった。北野武が突出した 才能をもつ映画作家であることは事実だし、現にいまや世界で 「巨匠」として認められているのだから、もう好き放題 アナーキックな映画を撮ってもいいのではないか。 たとえば、バスター・キートンの現代版のような映画。 そんな映画を撮れそうなのは、北野武くらいなのだから。
905 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 06:28 ID:6y1pcXkv
えらそうなこと言ってるヤシは、自分だったらどんなテーマで映画 撮るか書いてみろ。評価してやるから。
906 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 06:44 ID:JiCT7os6
>>905 では私から(・∀・)
ある少女に悪霊が憑いてしまってそれを
キリスト教(カトリック系)の秘術で追い払う
みたいなのを撮りたいです。
いかがでしょうか?
まだ映画界には無いテーマだと思います!!!
907 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 06:47 ID:6y1pcXkv
908 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 11:21 ID:v1v7yfSW
>>904 >たとえば、バスター・キートンの現代版のような映画。
浅田はアフォか
「みんな〜、やってるか」という大傑作があるじゃね〜か
909 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 12:12 ID:u+IlRndL
>>905 えらそうなこと言ってるヤシは、自分だったらどんなテーマで映画
撮るか書いてみろ。
こういう中学生にも馬鹿にされる厨房って必ずいるんだよな。
打てない松井を馬鹿にすれば、お前はヤンキースタジアムで満塁ホームラン打てるの
か? とか、いうアフォ! そのロジックが通じるならば、ヤンキースタジアムで満塁
ホームランを打ったものしか、松井を批判できないことになる。
そもそも映画と観客のレベルで批判しているのだから、観客はそれ相当の金を払って
映画を見ている。それが代価に値しないものならば、当然批判は起きる。
老人ホームのボランティアの漫才で、ただで聴かせてやっているのに、批判するなっちゅうの
なら、わかるが、ブラザーを映画館で見て、貴重な時間と二人で3600円を失った
観客の立場から、充分批判できる立場にある。
こんなゴミのような映画を見させられるならば、レストランに行って、食事をした方
がなんぼ、ましか!
>>905 男のコと女のコがいれかわっちゃう話
斬新だろ?
なんかさ。 北野だから見に行く、とかいう精神がそもそも間違ってと思うな。 映画の宣伝や内容を見て、 自分が楽しめそうだと思ったなら見に行く、 それが基本だよね、映画を楽しむ上での。 ここで批判している人って、 頭から批評してやるぞーーーと、あら探しする気満々臭いんだよ。 下種の勘ぐりだったらスマソだけど。でも、 少なくとも最初から純粋に「面白そうだなぁ」と思って見に行ったとは思えない。 ヤクザものが嫌いなのにヤクザ映画見に行って文句つけてるヤツ、 恋愛ものが苦手なのに恋愛映画見に行って退屈だったと言ってるヤツ。 どうかしてると思うわ。
ヤクザ映画が大好きで、色々なヤクザ映画を見ているヤシ。 ヤクザ映画は苦手だけど、武だから見に行ってみようというヤシ。 ヤクザ映画も武もどうでもいいけどたまたまたけしのヤクザ映画見たヤシ。 この三種でまた批評が違ってくると思う。 先入観なく作品を評価出来るのは、3番目である事は間違いない。 勿論3番目の批評が絶対に正鵠を得ているとは言わないけどさ。
批判じゃないよ。 作品を観て正直に思った感想だ。 「つまらん。」
日本のB級映画にはもっと面白くてアナキーなのいくらでもあるよ。 タケシ映画はB級映画がやってることをメジャーで焼き直しただけ。 タランティーノなんかと同じだね。
「その男 凶暴につき」のような 生々しくてカッコイイ暴力シーンが観たいのですが 邦画だと、だれの作品を観るべきですか? 個人的には「タクシードライバー」のラストの銃撃戦が めちゃくちゃカッコイイと思いました。 (っていうか、タケシってスコセッシの影響を もろ受けてるよね)
>>913 つまんない映画を「つまんない」と言うのはぜんぜん普通だし当たり前だよね。
ただ、なんで自分が感じた「つまんない」を、他人にも同調させようと必死になる
のかがよくわからん。逆を言えば、「面白かった」を他人に同調させようという
ヤシも謎だけど(w
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/11 15:14 ID:kVHHoLW7
だから感性がハリウッド並か日本アカデミーショー並みの 馬鹿はここに来るなよ。あんたらみたいにレベルの高い 映画馬鹿はここに来るな。ここは場違いだって
918 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 16:01 ID:G+5itqtr
いるんだよな、
>>917 みたいな「たけし映画がわかる自分」に悦に入ってるバカ。
たけし映画の他にはろくに映画知らんくせに。
おまえ溝口やアンゲロプロス何本観てんだよ?
919 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 16:03 ID:qhsgO2w7
もう映画語るのに感性とかセンスとか頭悪いとか有名な誰が評価してたとか持ち出すの止めてよ。 たけし信者を装ったアンチだろうけど。 面白かったかつまんなかったかを稚拙でいいから自分の言葉で語ってくれ。
>たけし映画の他にはろくに映画知らんくせに。 >おまえ溝口やアンゲロプロス何本観てんだよ? こういうやつも十分痛いと思うわけだが。
よっ、名演技。
922 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 22:08 ID:nZ90r4O7
>>900 どれぐらい見たのか知らないけど、金払ってる側のことを考えて
製作したのなんてあるのか? 雑音なんて無視のスタイルだと思うね
923 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 22:10 ID:EhzC37sa
924 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 22:53 ID:X4JBsxuS
熱狂的なたけし信者って、なんだか、白装束集団に通じるものがあるね。 電子レンジをぶつけてやりたくなる
925 :
名無シネマ@上映中 :03/05/11 22:55 ID:L/Zpa8Z2
>>909 もうアフォかと
映画なんか、映画館へ行って金払わなきゃどんなものか判らないだろ?
そんなに金と時間を惜しむならば、満足出来るか不確定な映画を何故、
選択してるんだ これは、武の作品だけじゃなく全てにいえるだろう
批判云々の前にキサマの行動を考えろ カラオケボックスでも行ってろよ
926 :
ビリー・ザ・マッド :03/05/11 23:08 ID:Vug9YgqQ
>919 禿げしく胴衣 ミヨーにカッコつけた評論って マイナス要因になってるパターンが殆ど・・・ >923 あなたはアフォ&無知 >925 烈しく胴衣
927 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 00:36 ID:xKOm6/Ip
北野映画って、コンセプト重視というかコンセプトそのままって感じがするんだよね。 つまりたけしが、その映画について語ること以上のものがない。 ブラザーなら「日本人をカッコよく、ミステリアスに撮りたかった。」なんて言ってて。 映画観たら、そのままの内容でそれ以上ではない感じ。 まあわかりやすいとも言えるのかもしれないけど。 座頭市も「勝新じゃない座頭市」ってだけの映画になりそう。
928 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 00:47 ID:yn/OF9TL
クソ監督のクソ映画のクソスレに群がるクソども こんにちわ〜〜〜〜!!!
930 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 01:10 ID:iWGJ2Gxy
>>925 なんだが、話の筋がまるっきりわからず、クダ巻いているようだなあ(W
931 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 01:40 ID:hAm2qbH0
前衛映画作家気取りのビートたけし うぜーよ 逝ってよし
932 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 01:50 ID:ewTsf+lC
知ったかぶりな評論家ぶってる馬鹿はここに来るなって。 馬鹿には北野映画は死んでもわからないって。だって馬鹿なんだんもん。 ピーコレベルだって。マヌケな感性と馬鹿が合わさって手に負えないって馬鹿には。
なんだかここのアンチは煮詰まってるな。 そろそろスレも終わりなんだから 一発、凄い罵倒してみせてよ。
934 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 08:35 ID:cFWuv+NB
>>932 結局、今のたけし映画は、こういう厨房達によって支えられているんだろうな。
DQN引きこもり連中ばかりになるはずだ(W
935 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 08:54 ID:ewTsf+lC
>何それ?(W って あなた孤独なんだね。誰も笑ってないし寒いよー もっとましな返しできないのかな。やっぱり馬鹿なの?大体わかるけど。
932は例によって信者装いアンチです。 頭悪いんで同じような文章しかかけません。スルーの方向で。 ところで座頭市の映像が出たね。
937 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 12:43 ID:p8zp5pFl
兼子二郎氏との共演シーン 実に楽しそうだった
938 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 13:14 ID:h3AtqozD
939 :
: :03/05/12 13:15 ID:AyrlTv+P
>ところで座頭市の映像が出たね。 客はまた、そっぽむくだろうな。 誰か、止めてやれよ
940 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 14:10 ID:HaNK5x3h
941 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 14:21 ID:O8z0zsWN
マスコミはたけし映画をよく取り上げてくれるんだが、 その割には客が入らないよな。
942 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 14:39 ID:vthnFD78
北野作品って万人向けじゃないもんねぇ。 客の入りが悪いのは仕方ないんじゃないか。
dollsの映像が流れた時も 期待したよな、みんなで。 で、結果がアレだ。
944 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 21:28 ID:GS4neWF2
座頭市クランクイン! 金髪にタップダンスだって! さすが、世界のキタノ! こんな斬新な時代劇思いつくのは北野武だけ! スタッフに陰でバカにされても “おれは世界の巨匠だぞ!日本では認められてないけど、 世界は認めたんだぞぉ!” とニラミをきかせて、服従させる 映画館がガラガラでも撮り続ける鋼の精神力! えらいぞキタノ! ナハ ナハ
945 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 21:34 ID:ewTsf+lC
日本では認められてないって言ってるけど じゃー誰がいいのよ?教えてほしいです。
946 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 22:26 ID:Rqde2+38
>>945 日本で認められてなくても自分が認めてればいい
日本で認められてても自分が認めてないならそれでいい
自分に自信に持って生きようぜ
947 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 23:10 ID:X+GshyBV
やはり、その男〜キッズまでが北野映画で、 それ以降は守りの姿勢に入っちゃった感じでオマケかな・・ 初期6作で充分。
948 :
. :03/05/12 23:12 ID:ztWboxbL
座頭市は、守りとみせて、自己破壊的攻めであることを期待したい。
949 :
名無シネマ@上映中 :03/05/12 23:13 ID:fFF6jA3h
たけしが上戸彩の大ファンで『座頭市』のオファー出したけど断られた話ってホントなの?
950 :
: :03/05/13 00:19 ID:tsZFvuf4
さすがに、金髪の座頭市が当たらず、いい加減にプロデューサーは 金を集める事に苦労するだろうな。
951 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 00:22 ID:dGjkakEw
>>950 キサマみたいに貧乏人じゃないんだから心配するな
952 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 01:08 ID:tsZFvuf4
痛苛、たけし自身が、海外に販路を求めるしか、自分の映画が payしないことを充分理解しているだろう。
>>952 そりゃ、ウディ・アレンとかジム・ジャームッシュも同じ。
ヨーロッパで公開されることを前提に作ってる。
最近のクリント・イーストウッドもそうかな。
954 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 01:28 ID:8IklJ4Oz
>>950 なんのためにたけしがテレビ続けてると思ってる
>>952 それが甘えになってないことを祈るよ
たけしは厳しい状況に置かないと真剣に考え抜いた映画を撮らない悪寒がするんだが
海外の目を意識した映画はもうたくさん
955 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 17:29 ID:CSqz4feW
いや〜やっと菊次郎の夏みたよ〜 「菊次郎だよ!ばかやろう!」 なかなかよかっただ〜。 「ごめんな坊や。階段から落ちちゃった。」 やっぱ杉山が吉村になってたのはショックだったよ〜 「天使きたか?」 あと音楽がよすぎだよな〜(トヨタにつかわれていたからかな?) 「この子も俺とおんなじか〜」 最初は少年の演技へったやな〜と思ってたけど、最後になると あの感じがいいんだよな〜 「かすってもねーじゃねーか!馬鹿やろう!」 いやいやいい映画やった〜 「なんか陰気くせ〜ガキだな。」
956 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 18:14 ID:mFfkj+PV
過去スレの統一見解――――、 「『停滞感』が菊次郎のキモ!」
957 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 18:20 ID:6u4ViA9e
「何かやる少年だな、お前は」
958 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 19:53 ID:Pjgmsj26
>>932 俺もたけしに期待した瞬間はあったのは事実
ソナチネまでだがキッズは気に食わないそれ以降は勘違いしてるなー
90年代にみたリアルタイム感その時の自分の環境なんかでいい風景の様なモン
みせてもらった。
わからないのは馬鹿だっていうのはちょっとね
もっといい映画に出会おうよ小説漫画アニメゲームでもいい。サブカルだけじゃなく
外にでてさー実体験もとうよ北野ヲタは(w
今見るともういいやってなってる。いらない監督リストにはいってる
959 :
925 :03/05/13 20:18 ID:JUJ0NPQ4
>>930 それ正解だ
だって
>>909 がクダ巻いてるみたいだから似たようにしんたんだ
勿論、前文は無視ね(w
960 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 20:31 ID:JUJ0NPQ4
年食っただけだろ 年金の事でも心配してれば?(w
961 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 21:30 ID:ar+jHHwa
外人から 「アナタノエイガ、トテモトテモ、ツマラナイデスネ」 と言われればもう撮らないかもね
962 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 21:41 ID:9AoE/KyK
昔からたけしが好きで、今でも応援し続けて行きたい気持ちはよくわかるよ。 だが残念ながら映画に関してはここのアンチの言う通りだと思う。 ご多分に漏れず俺もナンシー関並みのたけしフリークだったが、たけし映画で良かったのは 初期二作だけだと思う。 悲しいよね。
963 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 22:01 ID:BTZx9d5z
タレントのたけしは嫌いで、ソナチネ以降、映画監督として好きになった。 で、今のたけしがダメになったとは思わんね。もともとこんな感じ。 昔みたいな映画を撮ろうと思えば撮ろうと思う。でも、ああゆうのはもういいよ。 彼にとってみれば、今の作品の方が挑戦であると思う。
964 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 22:04 ID:BTZx9d5z
で、たけしを見放した映画通たちは誰が好きなのかな? 知りたいな〜〜〜。絶対、言わないだろうけど。
965 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 22:35 ID:K6/kGvNz
言わないだろうよ。誰がいいんだか俺達に教えてくれよ。 俺もそのお奨め映画見るから、映画通の人、お奨め監督教えてくださいよ。
966 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 23:00 ID:haJPA5yc
>で、たけしを見放した映画通たちは誰が好きなのかな? 正直私も気になるよ。単純に興味がある。 最近見て良かった作品とかでもいいから教えて欲しいよ。
968 :
名無シネマ@上映中 :03/05/13 23:46 ID:Pjgmsj26
おれはペキンパー。シゲール。 何年かサイクルで引っ張り出す。 あと原将人たまらん
映画通とか言われるのはちょっと嫌だな。
『ジョジョの奇妙な冒険』って読んだ事ある? あれ、1部から6部まで、通して全部大好き、マンセーって人少ないと思う。 1部2部がす貴な人は、3部以降の流れがダメだろうし、 3部までは許せても、4部以降がダメな人もいる。 4部まではギリギリ許せるけど、5部以降はダメって人もいる。 だけど、5部、6部でこの作品にハマった人は、逆に初期の1部2部がダメだったり。 つまり自分の感想として、 「以前のタケシの映画は好きだったが、最近のは合わなくなった、俺的に」 という表現なら、誰も怒りゃしないと思うわけよ。 「以前のタケシは良かったが、最近のはもうダメ、タケシは終わりだ。 終わってないと思ってるヤシはただのタケシオタ」 と決めつける人は、単なる自分という個体の一価値観を、 全体の真実であるかのように語るから反発されるんじゃないのか? と言いたい。
漏れはJOJO1〜3部好きなヒト。 タケちゃんの最高傑作は3-4x10月と思ってる(全部観たわけじゃないけど)。 HANA-BI、菊次郎、BROTHERは酷かったと思った。 ソナチネ、あの夏はまあまあって感じ。 好きな映画監督ってのもあまりよく知らないんで特にないけど、ジム・ジャームッシュ のナイト・オン・プラネットとか刑務所から逃げる映画とか好きだ。 あと、デビッドリンチのロスト・ハイウェイとか最高。大爆笑した。(マルホランド・ドライブ は糞と思うけど)。 昔は宮崎駿をよく観たけど、今全くみない。 こないだ、録画したヴェンダースのパリ・テキサスを最初の50分くらい観て、あまりの のんびり加減に挫折した。でもカット割とか今のタケちゃんよりうまいような気がした。 3-4xのカット割は神と思ったけどな。
972 :
名無シネマ@上映中 :03/05/14 12:26 ID:aHmHMLYo
>>969 キタネーヤローだな
そんなの見てるのかって罵倒させるのが嫌だからだろ
映画スレで、なに言ってるのアフォ
>>972 そういう意味じゃないけど
お前はくっさい匂いがするから教えてやらない。
>>968 おいおい、シゲールが出てきちゃったよ。こいつ北野映画も守備範囲だったのか。
(何のことか、わかるひとにはわかる)
荒れ模様のヨカン
975 :
名無シネマ@上映中 :
03/05/14 19:27 ID:NaAG92Ev こいつって誰のこと? わかんねーよ何のことよ なんで荒れるの 残りスレすくなくなって湧き出すくそですか? シゲール作はたけチョンの100倍はいいと思うが?