1 :
名無シネマ@上映中:
これってやっぱ何度見ても最高。
トニー・スコット監督、音楽ハンズ・ジマーの最高傑作。
D・ワシントン、G・ハックマンはもちろん、脇役も全員完璧。
無駄なシーンも一切なし。
これほどオープンニングからエンディングまで熱くて、
ハラハラしっぱなしの映画はめったにないよね。
2 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 22:51 ID:EhsY1Jb2
あげるか?
3 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 22:55 ID:r72ihl68
今TV放送終わったね。
案の定カットしまくり千代子で苗
とりあえず過去スレ欲しいんですが。
5 :
名無シネマ@上映中 :02/09/06 23:08 ID:+w6wvP5P
最高だったな,,,,
ほんと、何から何まで,,,,
身震いした俺はあほですか?
6 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:13 ID:y0FF8hp9
日本の映画では,あの緊張感はちょっと出ませんね−
7 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:16 ID:zxVmcIVM
踊る大捜査線ってこう改めて見るともの凄いこれパクってたのね〜
音楽とか殆どそのままなのには驚いた。魚雷バトルすごかった。
あと犬可愛かった。(女にありがちなずれた感想)
8 :
:02/09/06 23:18 ID:MD4HgsPE
私も過去スレ読みたいのですが知ってる方いますか。
テレビで見たのですが男たちがかっこ良すぎでした。
9 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:18 ID:mBzr+lbM
今日の放送は…カット多すぎで正直萎え…
オープニングの団欒シーンなんかは別にカットでもいいが
仕官の食事シーンやウエップスのアイロンシーンをカットしたのは失敗。あの辺は重要シーンでしょ。
何気ない航行シーンにあのBGMってのも雰囲気作りの為に大切なのに結構削ってるし。
あとやはり声優が…特に艦長。日テレなんだからコロンボ石田氏が声アテしてるビデオ版そのまま使えば良かったのに。
山ちゃんは悪くはないが大塚氏と比べると軽すぎた。
10 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:24 ID:mBzr+lbM
>>7,
>>8 女性でもこれ面白いですか。ファンとしては何となく嬉しいなぁ。
まぁ俺の場合もろ沈黙の艦隊世代なんでその流れで好きというミーハーですが。
この映画の士官達はかっこ良過ぎ。
あと、今回のTV版で初めて見たんでしたら是非ビデオかDVDをみて下さい。
あちらの吹き替え、或いは字幕の方が遥かにかっこいいです。
あれ見た後で今日のTV版みたら思いっきり萎えます。
ジーン・ハックマンの声は明らかに違う。
12 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:32 ID:mBzr+lbM
>11
どうやらぺぺだったみたいですな。何考えてキャスティングしたんだか…。
DVD出てるんですか?
14 :
名無シネマ@上映中 :02/09/06 23:38 ID:o6V9Wgc7
私も女性ですが、今日初めてみました。(途中からだったのが残念)
凄い!、あの閉鎖空間での緊張感のドラマは。
無線が不通になることによって本部からの命令が宙に浮いたまま、
指揮官も二手に分かれ、うかつに魚雷?だったか核??だったか、を
発射すれば世界を巻き込むというプレッシャー。
このクルー全員の緊張感もよく伝わり、画面に引き込まれましたよ。
脇役も、みな味があったな〜。
私、あまり名前は知らない人ばかりでしたが
えらく皆存在感がありました。チェックしとこう。
15 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:38 ID:yawKaaPC
>>13 確かありましたねー。
ハリウッドプライスのがあったような…?
やっぱり面白いね。音楽も最高!
16 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:42 ID:mBzr+lbM
>13
出てます。といっても何年も前に出た物でもう生産自体は終了している模様。
アマゾンでも注文出来ないみたいです。在庫探すか中古探すかしましょう。
ネットショップで買える所も一応あるみたいです。
最近海外作品のDVDが色々と廉価版で出てますがこの作品は何故か今の所放置されてます。
レッドオクトーバーは出てるというのに…。なんでなんでしょうねぇ。
17 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:48 ID:mBzr+lbM
>15
そう、そのハリウッドプライスシリーズ等いくつかの廉価版シリーズ。
そこにクリムゾンタイドは何故か無いんですよ。レッドオクトーバーや
トップガン等はあるのに…。今後出てくれる事を期待したいですな。
>14
是非ビデオかDVDを見て下さい。字幕かビデオの吹き替えの方が遥かにイイです。
艦長は刑事コロンボの石田太郎氏。今日のペペなんぞとは役者が違いすぎ。
副長の大塚氏もいいですよ。あと今日はカットされた部分が多すぎでした。
じっくり見て頂きたいです。
18 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:48 ID:Fa+PHtvf
やっぱ「潜水艦モノにハズレ無し!!」は健在だね♪
レッドオクトーバーもU-571も好きだな。
19 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:51 ID:r72ihl68
20 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:52 ID:Tu16JGK6
ラスト、ハックマンが自分のミスを認めながらも、
最後の意地?みたいな感じで馬の話にする変える場面が大好きです。
あの馬のエピソードあたりは、ノンクレジットで脚本に参加した
タランティーノが書いた部分らしいです。
後、やっぱ今やTVや他の映画の予告編?でも引っ張りだこで使われている
ハンズ・ジマーの曲が最高!!
21 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:56 ID:+w6wvP5P
こうゆう熱い男達を描いた映画、大好きです,,,
ザ・ロックとかブラックホークダウン等
↑スレ違いスマソ
22 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 23:58 ID:mBzr+lbM
>>19 おお、それはほんとですか?だとしたらマジでうれしいです。
もしソースあるなら出して頂けると尚うれしいんですが。
今アマゾン行ってみたけどやはり注文できない…。
23 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:01 ID:s1/LnV7R
>>22 ブエナビスタから2500円で再発売されるはずですよ。
でも恐らくLB仕様なのが鬱・・・フェイスオフみたいにスクイーズで
出し直してくれないかな。
24 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:03 ID:IdmdEj3n
>>20 普段からどーでもいいことでてきとーなことを言っておけば、
肝心なとき目下の者に頭下げずに済むという、間違ったお手本として
見習ってます。
(w
例:「君が正しかった…姫路城があるのは、兵庫県だ」
25 :
19:02/09/07 00:07 ID:nlLC/RCr
>>22 確か、先日発売された廉価版の「ザ・ロック」を買ったときに
今後の発売予定が書かれたビラの中にあったと思う。
今ブエナビスタのHP行ってみたけど、そのことは書いてなかった。
トニー監督作品の中では大好きなので、私も早く欲すぃーんですが。
26 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:09 ID:3S/dtl2D
>>23 情報どうも。それなら今買わなくてもいいかな。
画面サイズは…まぁしょうがないでしょう。
ただパッケージは旧と同じがいいなぁ。
レッドオクトーバーは今のうちにかっとかなきゃ。
27 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:13 ID:3S/dtl2D
>>25 成る程。それなら確実ですな。少し待ちます。
情報サンクスです。
28 :
14:02/09/07 00:14 ID:WNtMsXUD
>>17 ありがとうです。また改めてDVDかビデオ見てみます。
主役のデンゼル・ワシントンの精悍な顔立ちが好きです、私。
29 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:17 ID:fvtvA5p+
>>21 同意
ってことは、ヒート好きでしょ?
で、デニーロがかっこよすぎて何度も見たでしょ?
スレ違いスマソ
30 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:21 ID:l4MNfpI+
私デンゼルワシントンものでは「戦火の勇気が」が好きなんですけど
今日のもとってもよかったです。
31 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:32 ID:vguEA1jT
32 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:37 ID:hgtIG7fh
>31
俺のワイフになにか用か?
33 :
15:02/09/07 00:37 ID:DIJ6NDaa
>>17 誤情報スイマセン!有り難うございます。
もう少し待てば買えるんですね。ヽ( ´¬`)ノ ワ〜イ !!
34 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:49 ID:HHorVS+r
サウンドトラック盤って売ってるのかなー。ハンス・ジマーのあのテーマ曲萌え過ぎ。
35 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:50 ID:5TCNqyQ+
おまえら全員「七人の侍」を見なかった罪で死刑だ。
それでも日本人か!
36 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 00:52 ID:LSzoHIDL
37 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 01:07 ID:vguEA1jT
今ならまだ間に合う、
はやーーーく!!
39 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 01:35 ID:oduaTwyB
恥ずかしい話ですが、核ミサイル発射までのシークエンスがよくわかりません。
通信文のプリントアウト。
金庫を開けてプラスチックの封印を割る。
2枚のカードを読み合わせる。
あれで何を確認してるのでしょうか?
その辺がよくわからなくても、映画は面白かったですが。
40 :
ものぐさ ◆nPz8KlFE :02/09/07 01:44 ID:VZXm621o
実際のトコはよく知らんが、オレなりの解釈としては。
通信文をプリントアウト → 規定のフォーマットに則った暗号記載
金庫を開けてプラスチックの封印を割る → プリントとカードの暗号を照会する
と判断しました。
プリントとカードの暗号文が合ってなければ、罠の可能性アリと見て、
その命令文は実行されないんでしょ。逆であれば速やかに実行。
照らし合わせるのはプリントとカード、それぞれ一枚ずつ。
カードは赤と青の2種類が用意されてましたけど、
あれはたぶん、訓練用と実践用なんでしょ。
41 :
dj JUNK ◆vLTxNrNA :02/09/07 01:53 ID:DEULtPdr
>>34 サントラ、でてますよ。ハンスジマーはいいですね、ザロックや
グラディエーターもいい感じです。
ところで音楽といえば、最初に潜行する(自主的に沈む)ときと、
魚雷によって沈められる(強制的に沈む)ときの曲が同じってのに
気づきましたか こういう細かい発見を見つけたときってなんか嬉しい
ちなみに僕が好きなシーンはやっぱシルバーサーファーの場面で
しょうか……ん、今回のTV版ではカットされてたかな?
42 :
dj JUNK ◆vLTxNrNA :02/09/07 01:56 ID:DEULtPdr
ちなみに暗号文のアレ
A アルファ
D デルタ
C チャーリー
T タンゴ
B ブラボー
これであってまつか?
43 :
ものぐさ ◆nPz8KlFE :02/09/07 01:56 ID:VZXm621o
>41
そうそう。シルバーサーファーの場面、たぶんカットされてました。
なのに後半、通信士にキャラ名で呼びかける件があって。
今回のカット具合にはちと不満。
みんな思ってるんだろけど。
44 :
ものぐさ ◆nPz8KlFE :02/09/07 01:58 ID:VZXm621o
>42
その他に。
E エコー
Z ズール
あとなんかありましたっけ?
ビデオ見返すか…ああ、でも『ER』見ながら寝るか…。
45 :
34:02/09/07 01:59 ID:FHTMl0pf
dj さんありがとうございます。こんど探してみよ。
46 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 01:59 ID:DEULtPdr
>>36 あんまり話題にならなかったと思う
俺は劇場でみたんだが、その時、席はガラガラだったし。
ちなみにその時俺はあまりの面白さに、続けて2回みたのでした。
47 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 02:04 ID:DEULtPdr
>>43 ストーリーの大筋には関係ないけど、やっぱりいれて欲しかったな。
時間の関係上、仕方ないのかもしれないけどね。
やっぱ館長の声はビデオ版の方が迫力あるなぁ。あの人もいいのかも
しれないけど、どうも「ドク博士」を連想してしまう……。
「アヒルどもよ!!」
48 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 02:13 ID:ETqoAy5D
A(アルファ)B(ブラボー)C(チャーリー)D(デルタ)
E(エコー)F(フォックス・トロット)G(ゴルフ)H(ホテル)
I(インディア)J(ジュリエット)K(カイロ)L(リマ)
M(マイク)N(ノーベンバー)O(オスカー)P(パパ)
Q(ケベック)R(ロメオ)S(シエラ)T(タンゴ)
U(ユニフォーム)V(ビクター)W(ウィスキー)
X(エックス・レイ)Y(ヤンキー)Z(ズールー)
音楽が同じ人なんだろうけどクリムゾン・タイドとザ・ロックって
ほとんど同じ曲だな。
50 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 09:49 ID:na7x6c/v
シルバーサーファーの人、ザ・ロックにも出てたよね。
51 :
39:02/09/07 10:41 ID:oduaTwyB
40さん、ありがとう。
なんとなくそんな感じで解釈していたのですが、
実戦用のカードは一組じゃないよね?
命令ごとにコードが替えられているとしたら、
封印を割る順番も決められているんでしょうね。
カットされたことによって、
副長を救い出す水兵の存在が唐突になってしまったよね。
52 :
ものぐさ ◆nPz8KlFE :02/09/07 10:58 ID:y0Ty4wxu
>51
あのあとビデオ見直してみたら、訓練の時は青いカード、
実戦の時は赤いカードでコード照会してました。
それぞれ5組くらいあったんですが、あれが切れたらどうするんだろ(笑)。
金庫はふたつあったけど、一回の出動で命令10っていうのは少ないんでない? ま、いいか。
私の一番好きなシーンは、ジーン・ハックマンが「ディーハー!」って言うトコ。
>>48 お、勉強になったな。
ウォーゲーム以来気になってたけど調べなかったもんで。
ただ、フォスカーってのは・・・
「君が正しかった…西城秀樹は広島県出身だ」
精神力のある人間じゃないと潜水艦乗りはつとまりそうにないよね。
特に艦長とかなると。俺だったらお腹痛くなっちゃう。
56 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 14:27 ID:96cB4S4d
長野新幹線だかのCMでこれのパクリなかった?
アメリカ原潜が進路を巡って白人艦長と黒人副長が対立。
川をさかのぼって長野市内にでるバカCM
58 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 23:16 ID:liAQ0hug
そういや監督が言ってたんだけど、役者は潜水艦について何も知らないから
何かボタン押したりとかしてるのも適当らしいね。
軍オタが見たらそれじゃ魚雷発射しねぇよ!とか思うんだろーか?
メイキングも観たけど、魚雷のシーンを狭いプールで撮ってた。でもあの迫力イイ!
アラゴルンとして今やすっかり有名人になってしまった
ヴィゴ・モーテンセンの、最後のガッツポーズの背中に
泣きますた。
あれアラゴルンだったのか!? 全然気づかなかった。
61 :
名無シネマ@上映中:02/09/08 00:05 ID:YCY7wl07
腐女子に媚びたりする映画の男はこうは格好良く書けないなw
62 :
名無シネマ@上映中:02/09/08 00:24 ID:rlQb+5Rx
>58
戦闘シーン自体は短いからボタン押す場面もそんなに無くてあまり気にしなかったがそうだったのか。
U-571とかは役者が本職から手ほどきをうけたそうだが。
衝撃警報のスイッチに関してはなんであんな形なんだろう、とは思った。普通のボタンじゃなかったからね。
ほんとかどうか知らないがこの映画ってアメリカお得意の「国防省全面協力」や「海軍全面協力」
が無かったらしいね。内部とか全て元乗員達の個人的協力による証言だけで再現したらしい。
内容が内容なんで組織的協力が得られなかったということらしいが。
同じジーンハックマンが出ててもエネミーラインとはえらく違うな。
でも迫力は決して負けてない、と思う。
>>48 フォネティックコード、Kは「キロ」でそ?
64 :
39:02/09/08 22:25 ID:nVrGRhB/
いま途中まで「オクトパス」見てたけど、
もうどうにも比べようが無いね。
65 :
名無シネマ@上映中:02/09/08 23:13 ID:ZV0KwAb7
艦長室での初めのシーンで流れる曲って「バリーリンドン」の曲だよね。
違う?
66 :
__:02/09/09 00:04 ID:bETxQcG7
昔ビデオ買ったけど4年前に友達に貸したままだ。会わないし。見たいなーー
67 :
:02/09/09 03:20 ID:cgYwsRO0
孤独な頑固オヤジやらせてジーンハックマンの右に出る奴はいない。
68 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 03:22 ID:ZbKgPCOM
本作のLDには、DVDに収録されていないメイキングがおまけとして
入ってるのだにょ。
69 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 10:14 ID:qqX/3B9L
>>62 ま、軍事アクションというより、密室サスペンス(ミステリーじゃない)だしね。
『レザボア・ドッグス』に似てなくも無い。
70 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 10:17 ID:qqX/3B9L
そういえば、冒頭と最後の空母からの中継がフランスの(今は退役した)『フォッシュ』
だった様な気がする。
記者の背後でジュペル・エタンダール攻撃機が出撃してたはず。
「君が正しかった…セット価格ならロッテリアの方が安い」
一体どこが面白かった?
死ぬ程つまらなかったぞ。
こんな駄作を面白いと言う奴らがいるとは・・
やっぱり人それぞれなんだな。
73 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 14:49 ID:dkeHlr4E
>>72 この映画の面白い所。
緊急事態での艦長と副長の人種的なものも含んでの
切迫したやりとり。首取ったり取られたりが面白い。
74 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 18:27 ID:jyqVV40V
ボケかかったオヤジが人類滅亡させようとしてるのを
いかに食い止めるかって映画だろ。つまんないよ。
バルブ閉めてて水死しちゃうヤツが死に際にもっとモガイてくれれば印象に残るけど。
75 :
完全サン@プル:02/09/09 18:37 ID:lDHXo8x8
>>74 オマエが水死してくれればいいんだけどね(プ
77 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 22:14 ID:GW7z5Hcu
タランティーノが書いた部分って馬のくだりだったのか。
俺はてっきりシルバーサーファーかスタトレの部分かと思ってた。
いかにもタラの映画に出てきそうなやりとりだったから。w
実際の原案・脚本のマイケル・シーファーの書く映画って殆どこの映画
みたいな立場や考えの違う者同士が反発し合いながら己の信念を貫くと
いった内容ばっかりだよな。カラーズ然り、ピースメーカー然り。
78 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 22:20 ID:hat+ZGko
この映画を好きな方へ、
ケイン号の叛乱という映画、お奨めです。
クリムゾンの原点みたいな映画。
79 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 22:38 ID:GW7z5Hcu
そういや、アラバマが潜行していく神々しい雰囲気の場面をトニーの
兄貴がG・Iジェーンで思いっきり使いまわししてて萎えた記憶がある。
来週、金ローで改めてチェキするかw
80 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 22:46 ID:hat+ZGko
艦長が連れていた犬は、ジム・キャリーのマスクに出てきた犬と同じ犬だそうです。
タランティーノが付け加えた設定で、パットン大戦車軍団の
パットンのキャラクターから取ったそうです。
タイタニックのジャックの友達、ファブリツオ役のダニー・ヌッチも
デンゼル・ワシントン側に付く、マスターキー持たされる、重要な役で出てますね。
ジェーソン・ロバーツが、最後出てきたのも良かった。
81 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 23:30 ID:YglU3+fX
仏空母フォッシュのシーンが『渚にて』リメイクのテレビ映画の
冒頭とすごく似てた。
82 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 23:39 ID:roC+18zt
同じ潜水艦映画でも、よりドンパチやってる「U−571」
よりはるかに面白い。
やっぱ役者の違いかな?核からんでるとやっぱ緊張感増すね。
音楽が最高ですな。
83 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 23:43 ID:hat+ZGko
確か、クリムゾンを見たスピルバーグが、音楽に
惚れ込んで、ドリームワークスの音楽部門の
専任に、ハンス・ジマーを選んだとか。
それで、ピースメーカーの音楽が、ジマーになったんだって。
84 :
名無シネマ@上映中:02/09/09 23:46 ID:hat+ZGko
個人的には、ハックマン、後年の代表作になるんじゃないの?
85 :
名無シネマ@上映中:02/09/10 00:11 ID:lNBTi5sX
確かに面白いけどね流石にレッドオクトーバーを追え!には敵わないなぁ。
潜水艦映画として。
>>85 原作はともかく、映画はかなりヘタレだったと思うんですが・・・。
87 :
名無シネマ@上映中:02/09/10 00:16 ID:c4ri7IM7
トニーもこれでかなり株上げたのにその後の作品観ると結局この作品は
様々な『幸運』が重なり合った偶然だったんだろうか。
プロデューサーのドン・シンプソンもザ・ロックの撮影中、急逝しちゃったし
その後のブラッカイマー単独プロデュース作品もダメダメだもんなぁ。
トップ・ガンの製作・監督チームがこんな熱い男のドラマを作ったという
事にこの映画の意義があるような気が。
88 :
名無シネマ@上映中:02/09/10 00:25 ID:lNBTi5sX
>>86 それは原作を先に読んだからでしょう。
俺は原作読んでないから映画として良く出来てると感じました。
>>78 でもケインの艦長は敵前逃亡しちゃうようなヘタレだからなあ
クリムソンみたいな意地のぶつかりあいに見えない罠
俺は駆逐艦ベッドフォード作戦の方が近いかなと
90 :
名無し:02/09/10 11:52 ID:6v14eaNZ
DVDもってるけど、テレビ放送をやると必ず見てしまう....。
でも、あのカットをした奴は小一時間.....(略
打ち上げ花火のようなのばかりの
ブラッカイマー印の中では
トップクラスの作品。トニー、これで見直したよ。
91 :
名無シネマ@上映中:02/09/10 19:59 ID:HEysgcw3
攻撃の指令文が届いた時
水槽の魚を見つめて涙していた男の子。
一瞬だけのシーンなんだけどキレイで印象的だった。
92 :
名無シネマ@上映中:02/09/10 21:28 ID:c4ri7IM7
艦長と副長の板ばさみになりながらもあくまでも自分の職務を
忠実にまっとうするジョージ・ズンザがカコイイ。
93 :
名無シネマ@上映中:02/09/10 21:35 ID:GYpGH7eN
ごー!ばま!!
フォーサイスに死刑判決!
95 :
名無シネマ@上映中:02/09/11 11:27 ID:dqxPAMf2
設定ではアメリカと日本に核が落とされるかも・・・なんだよね。
96 :
名無シネマ@上映中:02/09/11 12:36 ID:ppJtDt/K
ハックマンがあいかわらず渋いねこの映画。音楽もまた良し。
97 :
名無シネマ@上映中:02/09/11 13:30 ID:7gWYFOeV
何も語る事はありません
20世紀最高傑作です
98 :
名無シネマ@上映中:02/09/11 18:55 ID:KCEn1QbE
ハックマン&ワシントンという面子に負けないデ・ニーロ&スナイプス
で撮った『ザ・ファン』は何でダメだったんだろう・・?
後、オープニングのクレジットでハックマンとワシントンの名前が
同列で出たのには劇場で観た時何故か興奮した。
99 :
名無シネマ@上映中:02/09/11 19:07 ID:s10l1C1g
潜水艦とか魚雷が、CGでないのが良いね。
やっぱりミニチュアでなくちゃね。
100 :
名無シネマ@上映中 :02/09/11 20:03 ID:WEdse3lH
>>99 はげどう
「レッドオクトーバーを追え」は水中シーンを一切水を使わず撮影していることを、
売り文句のひとつにしてた(?)けど、CGやアニメでは人の目はごまかせない。
戦闘シーンの迫力は
クリムゾン>>>>>レッドだな
101 :
名無シネマ@上映中:02/09/11 20:19 ID:jXLwmP5Q
おとり魚雷発射!!
102 :
名無し:02/09/11 20:25 ID:2GFUHJPy
クリムゾンタイドは
潜水艦映画の素材にされている。
(ブラッカイマー、二次利用で儲けてるのか?)
G.Iジェーンは
「オイ、トニー。潜水艦の潜航の画が欲しいんだけど
予算がないから、ちょっと貸してくれないか」
「いいよ、お兄ちゃん!おやすいごようサ」
103 :
名無シネマ@上映中:02/09/11 20:25 ID:jXLwmP5Q
「この間抜け野郎・・・」
「お前のせいで!!」
↑レッドオクトーバー(ふき替え版)
104 :
名無し:02/09/12 15:27 ID:tsv3hxOc
最初にロシアの潜水艦と戦うシーンの
BGMがサントラに入ってなくて悲しい....。
(ズンジャジャジャァーンジャン×くり返し)
105 :
名無シネマ@上映中:02/09/12 23:17 ID:FdO42Ooh
『インディペンデス・デイ』の冒頭に出てくる原潜のセットはアラバマの
セットを借用しているそうです。
後、『インディペンデンス・デイ』の劇場予告編のBGMはクリムゾンの
サントラだった。
106 :
名無シネマ@上映中:02/09/12 23:20 ID:1LnFK3e1
ジーン・ハックマンは頑固なタフガイ。
107 :
名無シネマ@上映中:02/09/12 23:21 ID:hMdVVteb
鼻血デンゼル萌え
108 :
名無シネマ@上映中:02/09/12 23:26 ID:eeKhW+pc
「ハ−トブレイカ−」のハックマンも最高だョ
109 :
名無シネマ@上映中:02/09/14 11:44 ID:oNMMsw9p
Uボートが作られてなければ
間違いなく潜水艦モノでトップの作品。
110 :
名無シネマ@上映中:02/09/14 19:14 ID:DIbhfI/9
潜行あげ
111 :
名無シネマ@上映中:02/09/14 19:25 ID:FsAo+Q0P
>>109 誉め過ぎ。
ほかの潜水艦映画挙げてみろ。
113 :
名無シネマ@上映中:02/09/15 15:14 ID:QALya6xv
これ映画館で観たかったよ
114 :
名無シネマ@上映中:02/09/15 19:25 ID:pxKc7Miq
沈黙の艦隊、かわぐちかいじは、どう見たのか、しりたいねぇ。
レッドオクトーバーはコネリーが切れ者過ぎて周りの人物の印象が薄い。
クリムゾンはソナーとか艦長がいい味出して良い。
116 :
名無シネマ@上映中:02/09/16 00:35 ID:5HXyEuwo
レッドオクトーバーに比べクリムゾンタイドは話のスケールが小さい。
面白いけど所詮内輪モメの話でしょう。その点レッドオクトーバーは
亡命するだの人間の人生に力点を置いていたり話に広がりがあってなおかつ
物語が美しく収束してるのでクリムゾンタイドより重層的な面白さがあると思う。
俺的には
レッドオクトーバーを終えは”歴史に残る名作”で、
クリムゾンタイドは”その年のベストワン”。
>>113 年末のK-19は見のがさないように
>>114 キネ旬別冊でUボートは評価してたけど、これは取り上げなかったね。
118 :
名無シネマ@上映中:02/09/16 12:46 ID:8Uenb/jm
>>116 物語のスケールの大小で比較する人間の発言には説得力がありません
119 :
JINN:02/09/16 13:12 ID:5McTwnLc
主演の二人が素晴らしい。
デンゼル・ワシントンもジーン・ハックマンも軍人や刑事の役が似合いますね。
「レッドオクトーバーを追え!」が歴史に残る名作?
「クリムゾン・タイド」がその年のベストワン?
↑
これはどうかと思うけどさ。俺、どっちもたいした作品じゃないと思
ってるし。
でも
>>116の言い分にも一理あるよ。
演出の緊迫感はクリムゾンの方が上かと思うけど、確かに話のスケールは
メチャクチャ小せぇよ?(w
なんか小手先のドラマで「ホラ盛り上がれ!」って言われてるみたい
でさ、白けるんだよ。状況のせこさに気がついた観客は熱気が冷めち
ゃうわけ。
核戦争勃発寸前をスケール小さい言うか・・・。
そうか・・・。
スケールが小さいとか言ってる奴って
想像力が希薄なんだろ。
映像だけの情報しか受け取れないから、
そのまんまの話のスケールでしか受け止められない。
まあテレビタイプなんだろうな。
124 :
名無シネマ@上映中:02/09/16 23:00 ID:5HXyEuwo
レッドオクトーバーと比較すると荒れ気味になりそうだけど
同じ潜水艦映画だしね。あえて比べるけど、単に指揮系統の
乱れたアメリカ海軍の一潜水艦での内輪揉めの話なんだから
話のスケールは小さいだろう。核戦争云々はその揉め事に
緊張感を与え下世話な話にしないタメのあくまで色付け。
根本に流れるのは演芸娯楽的ドタバタ劇。面白いんだけどさ。
俺はクリムゾン・タイドは面白いと思う。その辺誤解しないように。
シチュエーションが三谷幸喜っぽいと思ったのは私だけでしょうね、きっと……。
127 :
名無シネマ@上映中:02/09/17 18:29 ID:2dngT0Oj
クリムゾンは、核戦争勃発のようなマクロな話を、
二人の人間の葛藤によって左右される状態、世界情勢を、一潜水艦内に
凝縮した設定が魅力的なのだと思う。
前、小松左京のショートショートで、居酒屋のラジオから、核戦争勃発という
ニュースが流れてきて、客がそれを聞いて...というのがあったけど、あれと似てる。
128 :
名無シネマ@上映中:02/09/17 18:31 ID:Yq96/9CN
>126
逆。三谷がクリムゾン・タイド等の洋画のシチュエーションを真似ている。
そもそも三谷が真似ているとかいないとかいうのが的外れだぞ。
三一致の法則を知らんのか。
舞台的だっていう評価ならわかるが。
テレビ放送を音声多重で時々、替えて見てました。
ジーンの声だと、骨太な大人の艦長。
吹き替えの声だと、のび太な変人の艦長。
131 :
名無シネマ@上映中:02/09/17 19:12 ID:2dngT0Oj
DVD、早く、低価格化してくれ。
そば屋にて
店長「山本さんとこの出前、カツ丼3つだったよな?」
店員「それが、さっきまた電話があったんですよ」
店長「何だって?」
店員「それが途中で電話切れちゃって、掛け直しても繋がらないんですよ」
店長「ああ? まあいいや、カツ丼3つだよな」
店員「いや、確かめた方がいいですよ、山本さん注文間違えたらすっごい怒るんですから」
店長「そんなこと言ってたらお昼すぎちゃうぞ。カツ丼3つ作るからな」
店員「やめて下さいよ。出前行って怒られるのオレなんすよ」
店長「何だとぉ?」
>>132をハンス・ジマーの音楽付けて映画化しれ。
135 :
名無シネマ@上映中:02/09/18 00:26 ID:eAU8LMy6
>129
無理無理。戯曲なんて読まないお子ちゃまが多そうだもの。
136 :
a opinion:02/09/18 00:35 ID:yR/XrUUe
>129
続きはどうしたの?
137 :
名無シネマ@上映中:02/09/18 00:39 ID:v+Yt/Cm+
私は有楽町の日本劇場でこの映画を観た。
大画面&ドルビー音響ですごい迫力、魚雷の攻防戦は凄いスリル。
今「サブコマンド」って潜水艦ゲームにはまってますがこの映画
は参考になりますでしょうか?(^^;;
個人的には通信回復までの3分の間の馬の話は止めてほしかった。
それまではお互いの主張のぶつかり合いだったのになんだか黒人
に対する偏見みたいな表現に感じて。
LDには劇場予告&特典映像が収録されていたのにDVDには
入っていないのが残念。(T_T)
138 :
名無シネマ@上映中:02/09/20 10:55 ID:w8KT27CN
「核世界の真の敵は、戦争そのものです。」
139 :
名無シネマ@上映中:02/09/20 11:42 ID:+nmPIb/K
ゴーバマのシーンだけは吹き替え無しで
140 :
名無シネマ@上映中:02/09/20 14:02 ID:w8KT27CN
141 :
名無シネマ@上映中:02/09/23 00:20 ID:HmxfPz6P
>105
コアな情報(特に二つ目のほう)サンクス。妙に嬉しかったyo
142 :
名無シネマ@上映中:02/10/01 12:25 ID:pW+tGbnu
保全
143 :
名無シネマ@上映中 :02/10/01 13:24 ID:2WJGc+35
11月特別版DVD発売あげ〜
144 :
名無シネマ@上映中:02/10/01 14:22 ID:d2lfTXif
>>137 それがいいんじゃないか
キャプテンは人種偏見も含みつつ、X.Oを蔑んでいたのわかる。
白人なら根底はああなんだろうなというのが
遠回しながらも巧く表現されてる。
「民主主義は守るが、実践はしない。」
145 :
名無シネマ@上映中:02/10/04 19:29 ID:6TForLZC
age
こないだのTV放送が満足出来なくてビデオ借りてみた。いや〜やっぱ良いね。
映像もBGMも。ジーンハックマン&吹き替えの石田さん最高。
>143買いだな。今はPCのDVDだけどこれを機に安い据え置き機買う予定。
ついでにレッドオクトーバーも買わねば。
>144
この辺は少し考えさせられる。色々と。
146 :
名無シネマ@上映中:02/10/08 10:19 ID:clzZl+k7
147 :
名無シネマ@上映中:02/10/10 20:17 ID:rKnEUo/M
ラムジー『レベル2にSAGE!ミサイル発射中止!!』
ウォ〜〜〜〜〜〜〜〜(歓声)
チャラチャッチャラチャンチャラチャンチャン、チャラチャッチャラチャンチャン♪
このシーンがやっぱり最高。
148 :
名無シネマ@上映中:02/10/11 09:36 ID:vmErvEXw
敵艦撃沈のシーンも捨てがたい。
149 :
名無シネマ@上映中:02/10/12 09:51 ID:asjoPRUj
age
150 :
名無シネマ@上映中:02/10/12 12:02 ID:hhTr81UP
−DVD特別版−
【発売日】2002.11.20【価格】¥2500円【品番】VWDS3194
【販売メーカー】ブエナビスタ
【収録情報】本編116分、ディスク 片面2層 (ピクチャー・ディスク)、字幕 1.日本語字幕 2.英語字幕 3.日本語吹替版用字幕、音声 ドルビーデジタル1. 英語(5.1ch サラウンド)2. 日本語(2ch サラウンド)、チャプター付き、画面サイズ LB/シネスコ
【特典映像】
* メイキング オブ「クリムゾン・タイド」
* 撮影の舞台裏
* 未公開シーン
* オリジナル版劇場予告編
公開時に劇場で見たよ。
でも風邪ひいてて喉がイガイガしてたから咳をしたかったんだけど
…緊迫したシーンが多くて苦しかった思い出がある(w
151 :
名無シネマ@上映中:02/10/12 18:14 ID:JzEgunj2
>>147 歓喜の中、背中見せて小さくガッツポーズしてるミサイル担当が(・∀・)イイ!!
152 :
名無シネマ@上映中:02/10/12 19:57 ID:vT1l7Dze
>> 150
未公開シーンもはいってるのか。こりゃ、迷わず買いだな。
>> 151
一緒に歓喜の遠吠えする『マスク』のマイロちゃんもイイ(´一`)
154 :
名無シネマ@上映中:02/10/12 21:27 ID:WRe46iVX
>>150 その未公開シーンって、広島長崎の原爆に関する部分でしょうか。
日本公開版はカットされたという・・・。
なっちスレに、なっちのこのシーンはまずいという一言のせいで
カットされたという書き込みあったよ。
ほんとかネタかは知らないけど。
155 :
名無シネマ@上映中:02/10/13 11:10 ID:H0y3pxBj
「命中しましたー!」
\(⌒∇⌒)/ イェーイ!!
チャラチャッチャラチャンチャラチャンチャン、チャラチャッチャラチャンチャン♪
「ソナーに魚雷探知! 爆破間際に発射した模様!」
ヒィィィィィィィィィィ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
156 :
名無シネマ@上映中:02/10/13 11:14 ID:NS3kxZ0v
>>154 ほんとだよ。
「では君はヒロシマに核を使ったのは間違いだというのかね?」
「そうは言っておりません」
こんな調子の会話だったとおもう。
157 :
名無シネマ@上映中:02/10/13 15:34 ID:9cVWe1/w
>> 154
編集権までもってるとは。恐るべし、戸田なっちゃん (;゚Д゚)
>>156 あれ?このシーンて最近やったテレビ放送では
カットされていなかったよね?
159 :
名無シネマ@上映中:02/10/14 12:28 ID:qHr0xP8e
そんなシーン無かったよ。
テレビでは、核戦争について論議する場面すらカットされてたじゃん。
160 :
名無シネマ@上映中:02/10/15 23:37 ID:BxHnkFqw
あげ
161 :
名無シネマ@上映中:02/10/15 23:45 ID:6aTLh9lf
男臭い映画。
というか女優出てたっけ。
男と男の闘い。
162 :
名無シネマ@上映中:02/10/15 23:51 ID:aW5QF3Fk
163 :
名無シネマ@上映中:02/10/16 11:54 ID:w8kRiQae
リピッツァー種を知っているかね?
164 :
名無シネマ@上映中:02/10/17 00:20 ID:EorzaVyF
タイトルの「クリムゾン・タイド」ってどういう意味なんですか?
165 :
名無シネマ@上映中:02/10/19 14:40 ID:qqo5AQ4r
『赤潮』ッて意味だったような。赤潮→赤い脅威→赤(ソ連のシンボル・カラー)
つまりソ連の脅威を比喩したタイトルじゃないかと。
多分、間違ってるとおもうけどw
166 :
:02/10/19 15:15 ID:6trl4+Xp
家にあるけど、まだ見てないよ。観るべきか?
167 :
名無シネマ@上映中:02/10/19 16:14 ID:y536JJsQ
>>164 直訳すると「真紅の流れ(潮)」なんだけど、
英語の慣用句で力が拮抗するとかそういう意味。
「TIDE」は潮や流れを意味するので、
潜水艦映画であることを表しつつ、
主役二人の状態を示す感じ。
赤潮の意味は無いよ、たしか。
168 :
164:02/10/19 21:53 ID:zmmWthi8
>>165 >>167 レスありがとうございます。
なるほど、そうするとむちゃくちゃ気の利いたタイトルなんですね〜。
原題そのままだと日本人にはピンと来ないですが。
169 :
名無シネマ@上映中:02/10/20 01:08 ID:nkD9z8V1
この映画最高です。
170 :
名無シネマ@上映中:02/10/20 23:55 ID:CNFl+KIZ
ドン・シンプソン御存命中に製作されて良かったよな。
もし今製作されてたらブラッカイマー&マイケル・ベイコンビの駄作の一本に成り下がってたろうなあ。
>166
勿体無い。すぐにでも見るべし。
>164、165、167
これを気の利いた日本語にするのは難しいみたいだね。俺も公開当時英英辞書
まで使って調べたけどよく分からない。>167氏の言うようにいわゆる赤潮という意味はないようだし。
結局は
CRIMSON…深紅。威厳の象徴。
TIDE…潮流=波のぶつかり合い
って事で2人の威厳のぶつかり合いを表してるんじゃないかと自分を納得させた。
>167氏と同じになるね。訳よりも状態や雰囲気を覚える言葉だと思われる。
172 :
167:02/10/22 19:20 ID:Z81Q5pnj
書き忘れましたが、アラバマ大学のフットボールチームの
名前でもあるんだな。潜水艦の名前にも引っ掛けてるのね。
本来ならハックマン(自分の意志と判断で行動)がヒーローで
デンゼル(規律に忠実)が敵役だったりすぐ殺されたりするもを逆転させた
設定の勝利だね。
「ダイ・ハード」のFBIがデンゼル、みたいな。
うーむ。これ読んでたらまた見たくなったクリムゾン
しかしLDがこわれてて見れない。トホホ
レッドオクトバーはスケールはでかいし、バトルもいっぱい
ただ、ラミウス艦長の真の亡命動機などが
最後まではぐらかされたようで,ちょっぴり人間描写に物足りなさを感じていた
クリムゾンは、(内部)人間バトルはすごいが,外との闘いがもっと欲しい
と思う。そういう映画だからしかたないけど。
やっぱり・・内部の対立・葛藤を超えて,外部との戦いに勝っていくのが
潜水艦映画の醍醐味だな〜と思うんですが。
だから前者の映画は100回見れるが後者は50回ぐらいかな〜
175 :
名無シネマ@上映中:02/10/27 22:16 ID:ckkkwJel
>>174 えと、前者がクリムゾンってことでいいのかな?
176 :
:02/10/29 20:44 ID:NoLt2LqG
戦艦バウンティにも通じるところがあるな。
>>175 まあそういう解釈も、たまにはいいだろう
178 :
名無シネマ@上映中:02/11/07 20:41 ID:yllRtB40
もうすぐ廉価版発売ですよー
179 :
名無シネマ@上映中:
これも良いけど。大好きだけど。
劇場での身震いはU-571だな。 違う??