【銀色の】ドニー・ダーコ【ウサギ】

たしかに夢オチではないね。
期待しないで観るのが一番だ、良かったね。

>>700
ログ辿ってみれ

ここの人達は冷たい‥
つーか、すでに語り尽くされたワケですね。

>>703
50も遡れば十分よ

まじで頼む…あのマッドワールドって曲、誰の何というアルバムに入っているか教え
てください！！

>>688
ジェイコブス・ラダー的解釈だな。死に抗い、現実を受け入れるまでの物語。

リバースムービーという糞宣伝があったが
伏線の張り方はむしろメメントよりもオープンユアアイズだな

まじで頼む…あのマッドワールドって曲、誰の何というアルバムに入っているか教え
てください！！

>>708
ログにはない訳だね？洋楽板の質問ｽﾚとかで聞いてみるというのはどうよ？
あとDVDのエンドクレジットとかに出てないの？

ｺﾞ､ｺﾞﾒｿ、
ティアーズ・フォー・フィアーズの「マッド・ワールド」ですた。

謎は全て解けた！

「ジェイコブズ・ラダー」を先に見ていたので…

>>708
ちゃんと調べたか？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006471F/ref=pd_sims_dp__2/249-9623865-1731549
Amazonですぐ見つかったぞ？普通映画のOSTに入ってるもんだし。

>>712
見飽きたそのﾚｽ

ｼﾞｪｲｺﾌﾞｽﾞﾗﾀﾞとはまったく似ても似つかぬ映画なわけだが。
このテのアフォは走馬灯云々とでも思い込んでるのかね。
どっちにしてもおすぎは死ね。
おすぎ信者モナー

>>715
まったくですな

ピョ−ーーンとウサギage

ジェイコブス・ラダ−というよりはツインピークスを思い出してしまった
（似てるとかじゃなくて雰囲気的にダブるんだよね）

リンチっぽいよね

DVDの隠しコマンドってどれ？

えっ！そんなんあるの？どこどこ？

一つヒントだけどこのシナリオの中でタイムトラベルする人やモノは無いよ。
どっちかっていうと普段、斜にかまえた人の方がわかりやすい話しかも。
監督と実際に話した時そういってました。

誰かこの映画の小説の出版社とタイトル教えてくれ〜

ジャンプのジョジョが終了したけど
ちょっとドニーダーコ風味だったね。

え！？ジョジョ終了したのか！
単行本買うのが楽しみだ。

今朝、ドニーのように、明け方に死ぬ夢見た・・・
もうじき、なにかが落ちてきて死ぬって。
あ〜こわかった・・・

だるくて悲しくておかしい。かなりツボ。
わけはわからんけど。

>>722
監督は何て言ってたの？
くわしく説明ｷﾎﾞﾝ！

DVDでやっとみました。ｲｲ!
冒頭の「Killing Moon」を聴いた瞬間にもう、ｲｲ!って感じだった。
その曲含め音楽は1988年よりちょっと前のばかりなんだけど、
最初の家族のシーンとか、ときどき
デュカキスVSブッシュの選挙の話が出てきて、1988年を感じさせた。
監督は、このとき中学生だったのか。自分もそうだ。
そう思ったら、女の子の髪型とか制服の着方とか変なビデオ使った授業とかダンスとか
全部、わけもなく懐かしく感じられて（実際にはあんな授業してないが）面白かった。

この映画観てから、ずっとティアーズ・フォー・フィアーズ聴いてるよ。
実にいい。

> 監督は、このとき中学生だったのか。自分もそうだ。

もしかして舞台が1988年に設定されていた理由ってそれだけのことだったの？
もっと深遠な理由があったのかと思ったよ。ちなみに私も当時中学生だった。

>730
>ティアーズ・フォー・フィアーズ
この映画を観てこのバンドを知ったんだけど、なんかいいねえ。とりあえず『狂気の世界』が
聴きたくてCD屋に行ったんだけど、ドニダコのサントラ無かった。TFFのベストアルバムは
あったんだけど(『SHOUT』とか入ってた)、『狂気の世界』は無し。でもリマスターで出たベスト
には『狂気の世界』が入ってるらしいから、それを買おうかな。でもサントラにはジョイ･ディビジョンの『Love will tear us apart』(最後のパーティーでかかってる)が入ってないんだよね。
なんでだろう。かなり重要な場面の重要な曲なのに…。

ちなみに僕も88年当時は中学生。
国は違うし、年代もちょっと違うし、劇中でかかっていた曲も当時は聴いてなかったのに、
この映画を観て何か懐かしさを感じた。不思議な感じの切なさ。最初はてっきりメメント
みたいなサスペンスなのかなと想像して観ていて、終った後に「そんな難しい映画じゃない。
謎なんかどうでもいい。切ない青春ものなんだ」とあっさり理解して苦笑。でも本当にいい
映画。一緒に観てた彼女（9歳年下の19歳）は「？？？？意味分かんない？」という反応。
人それぞれだろうね。

あぼーん

ｼﾞﾙ・ｽﾁｭｱｰﾄに骸骨ｳｻｷﾞのﾓﾁｰﾌの小物があったよ。
映画とは全く関係ないけどなんとなく買ってしまったわ。
安い感じのﾅｲﾛﾝﾎﾟｰﾁとかだけど。W
ってここで言っても女の子ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだしｽﾚ違いか‥

さっき観た。
面白い。
リンチの面白さがさっぱり分からん俺には丁度いい。

ウサギもドニーのこともエンジンもタイムトラベルもなんとなく分かったんだけど、
死神ババアの存在とデブと「地下室の扉」の意味が解らん。
とりあえず時系列順に誰に何が起こったかを理解したいな。

ログ読んでて思ったけど、ひょっとしたらこの映画の主人公は飛行機のエンジンかもしれないな。
あと、映画館で出てくる、右目の潰れたフランクの横顔がやたらｶｯｺｲｲ。

もうひとつ。
みんな青春映画みたいで感動したとか言ってるけど、
俺は感動どころか、スゲー怖かったよ。
さっき観終わって、これから独りで風呂入るわけだが、今でもなんか怖い。
何が怖いのかは自分でも分からんが。

>>734
>>735
まあ、過去ﾛｸﾞでもざっと散発的に読んで楽しんでください
最初の方のﾛｸﾞとか読むと２度楽しめるかもよ

パート２作ってほしいんだけど・・・・。
ドニー死んではいおしまいってのは、ジェイクギレホールファンの
自分からしたらいただけない・・・・

パート２なんか作らないで欲しい

>>738
いいじゃんか、ジェイクギレンホールが出てるなら内容なんかなんでもいいんだ♪

飯田橋ギンレイホールが懐かしい・・・

フランクって、おとうさんも不運でフランク自身も、運転中に寝転がってる人を
ひき殺してしまう不運に、その上そのことで片眼を撃たれて死ぬ不運
それで、フランクの魂だけが、過去にもどって、死ぬはずのドニーに
自分(フランク)のしてみたかったことを、させたのかな･･･？
どうせ、ドニーの生きてる世界(エンジン回避の世界)は、消滅する世界だから
なんでもできるって。
フランク自身は、エンジン回避の世界も直撃した世界も両方に存在してしまうけど
ドニーなら、エンジン回避の世界にしか生きてない。
一つの世界に、フランクが二人は存在できないから・・・
・・・とか、いまぐるぐる頭でまわってる

ところがドニーは、学校を水浸しにしたり、イヌの銅像に斧を突き立てたり
カニングハムの家に放火したり、フランクの思い通りしたけど、
グレチェンに出会い、彼女が死ぬのを助けるために、過去にもどり
自分があのまま、エンジン直撃をうけて、死ぬ世界を選択したの・・・？
それとも、ウサギの着ぐるみフランクは、ドニーの未来の記憶からの
ドニー自身の妄想？
とにかく、ドニーがグレチェンにとっての、ヒーローになったことだけは
そうだと思いたいけど。でも、グレチェンはそのことを知らない。
なんか、せつない・・・

（＾＾）

>>742
せめて過去スレ５０くらいは辿れや

辿ったよ。>>218>>315>>445>>663、673､674なんかを見て
どれもなるほどと思った。そのうえでの、私の思ったことね。

sageわすれ

>>740
ギレンホール（ダーコ役の人のラストネーム）　≠　ギンレイホール（飯田橋の映画館）

この際だから。

ダーコ役のヒトってファーストネームはイイダバシなんだあ。日系なのかな（　・∀・）ﾍｪｰ

>>730
監督の思春期がはじまった頃＝1988年に設定したと、どこかできいた

>>748
Jake Gyllenhaal 。
デンマーク系です！！！！

>>750
イイダバシで生まれたんじゃないのか？

iidabashi gynlleyhaal

>>751
マジレスだと、カリフォルニアかどっか（これは確認してみないと…）で
生まれ育って、つうか、お父さんかお母さんが芸能関係らしく、
今は、コロンビア大学の学生やってるらしい。

飯田橋生まれではないはず。

マジレスすまそ。

>>753
飯田橋なら東京理科大では？

>>754
だから、日本歯科大だってさっきから言ってるじゃん。もう！

法政大学だろ

コロンビアコーヒーの大学だよ

おまいらいい加減にしろよ。一芸入試で亜細亜大の学生、これ常識。

ttp://www.moonlight-mile.jp/
「ムーンライト・マイル」6月下旬だって。待ち切れん。

姉マギー・ギレンホールの「セクレタリー」も
夏休み
シネマスクエアとうきゅうで公開

議連ホール祭り開催！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

周りの大人達が、つらい現実に悩む若者に、理想論みたいなも
のを振りかざして、子供たちに説教しようとすると、主人公が反
発するでしょ。
「理想論よりも、現実を直視しろ」というような論調で。で、結局
彼自身がその現実的な事故で死亡してしまった・・・というオチ
で、なんかニーチェ的な感じがした。タイムマシンとか時空間とか
乗り物・・というキーワードは、荒唐無稽だけど、それだけに、
それらは、なんとかして辛い現実から逃れたい、人間のあや
ふやな内面を表現しているのかな・・・と思いました。

主人公が絶えず心の中に抱えている不安や恐怖感は、人間が
生まれもってきたために背負ってしまった、「死」に対するもので
あり、それに抗うことが出来ぬ運命への魂の叫びだったのでは・・。

一つわからないんだけど
フランクはドニーの前に現れるときになぜハロウィン用のうさぎの格好してたの？
ドニーは姉の彼氏であるフランクには会ったことなかったのだろうか。

>761,
>762

やっと観ました。
ほのかに切ない印象ありまつね。

観てる最中は、リバースムービーって言う程か？でしたが、
観終わってから、俺の頭がリバースムービー・・
こっちのリバースかよ！って感じですた。

あれを「リバースムービー」って宣伝したGAGAは
逝って良しと

ただＤＶＤを観た後で答えが反転するってのは合ってる。

なんで、みんなそんなに飯田橋の地理にくわしいんだよ！
逓信病院工作員か？

さては・・・！？

>>762
うさぎのかっこだけでなく、片眼もケガしたみたいに血がでてたから
ハロウィンの夜に、ドニーに撃たれた後のフランクなんでしょうね。
未来（ハロウィンの夜）から来たんでしょう。

sage

>>767
主演の飯田橋ギンレイホールのﾌｧﾝだから

死は悲しいけれど、やはり死があるからこそ人間は輝くのでつね。
舞台背景が学園モノで、恋愛とかが表現されていただけに痛感し
ますた。
もし永遠に死なないとしたら、怠惰でつまらない人生なのかな・・・。
・・・というか、そっちのほうが怖かったりして。

>>771
いや、
死んだら何もないです
全てがお終いです
幽霊なんかいるのであればそれは死後の世界があるということですから
まだ救いがあります。未解決事件も解決するだろうし。

しかし
死んだら全て終りです
それが一番冷たい現実
幽霊より怖い現実

だからこそ生が輝くのでつ

>>770
じゃあ、ジェナマローンは市谷出身なのかよっ！！

>>773
広尾だろ？

>>772
死後の世界が無いから、恨みも晴らせない
真実も隠蔽される可能性がある
いじめられっこが自殺していじめた奴が沈黙したらわからない。
誰にも知られないまま死んでいく
弱い人が口を塞がれたままでも判らない。


残った人が探さない限り・・・


そんな悲しい現実もこの映画はうまく暗に表現しているような気がする・・・

昨日、観た。
だれもが持つ自分でしか分かりあえない自分の孤独な世界にいる
心地よさや不安と向き合うドニーの日常であって、
観る人はドニーを愛おしく感じるはずだ。
記憶に残る映画だ。いや、凄い歴史的傑作だよマジで。
個人的にハロウィンパーティーの時にかかるchurchの
under the milky wayはとてつもないセンス感じた。

>>773
だから、水道橋出身だっていってるじゃん、もう！
で、お父さんのクリス・クーパーは横浜出身。

作家のトルストイが、処刑宣告された時に、「今、生きている一秒一秒
が、とてもいとおしく感じられた」とかって書いてたそうだけど、やはり
背後に死というものがあると、生が狂おしいほどに輝かしく感じられる
ものですよね。大人たちは、悩んでいる若者に
「まあまあ、時間をかけてゆっくりと解決していきましょう」となだめる
けど、ドニーはそれに対し、激しく抵抗しますよね。そこがたまらな
く切ない。人生の時間という限られた世界（というか概念）を悟って
も、それと向き合い、精一杯生きようとする人間の姿って、なんか健
気で勇気づけられます。

ドニー役の子、アメパイでミシェルやった
アリソン・ハニガンと似てない？

雑誌とかネットに出てる、三人並んで映画見てるカットあるじゃないすか。
あれって（厳密にあの構図でって話だが）劇中に出てきました？
何だかDVD見てても見当たらないんですけど。

三人とも正面向いてて（勿論グレチェンは寝てるけど）、
ちょうどドニーの頭上ぴったりぐらいにドアがある構図。
確認できた人、時間教えてください。

見ました。

つまり本来の世界というのがワームホールが起こらず、エンジンも落ちなかった世界で
それが狂ったために歴史の弾性みたいなものが働いて修復しようとした。
で、ドニーだけが修復を可能にする能力者だから、ウサギが助けた。
だけどエンジンが落ちなかった世界に戻したらグレッチェンはやはり死んでしまう運命なので、
ドニーは自分の意志で、エンジンが自分を直撃した世界に改変したって話なのか？

でもだとすれば、
パラレルワールドが崩壊するとき、現実世界もついでに崩壊する、
なんてSF設定は正直、必要なのかな？
そうやってドニーをわざわざ世界の救世主ってことにしなくても、、
大切な人を守るために自分を犠牲にしたってのはわかるし
それだけで十分ヒーローなのに。
監督、きっと主人公を愛してるんだろうなあ。

つか、ややこしい哲学的なレスについてイケない。
もっとシンプルに考えよーよ。
頭悪くてｽﾏｿ。

レンタルビデオを借りて来て、いま見終わった。
思ってたよりも、面白くなかった・・。もっとSFチックなものを想像してたよ。
あと、ドニーの言動や態度に、かなりムカついた・・。
それと、別に最後に死ぬ必要はなかったよね？　違う未来をたどれば、彼女も死なないだろうし。
まあ映画だからね・・

つーかなんでここではわざと死んだことになってるんだ？
ふつーに見たらタイムトラベルに成功してもういっぺんやり直せるとはしゃいでるドニーが
エンジン落ちてくるの忘れててあぼーん、って話だと思うんだが。
じゃなきゃ部屋出るだけの時間は十分に合ったでそ。

タイムトラベルしたのはエンジンのほうじゃないのか？

>>784
タイムトラベルに成功したと分かってるのに、エンジンのことを忘れるわけがない。
部屋を出る時間は十分あったにも関わらず出なかったのは、死ぬつもりだったらでしょ。

>>785
じゃあ、あの母と妹も死んじゃうの？（飛行機が落ちて・・

>>786
覚えてたら部屋でてるでしょ。普通に布団被って寝てたやん。
自分が生きてたら同じ事の繰り返しだみたいな葛藤もなければ覚悟もない表情で。
実際ドニーが死なないことが彼女が死ぬことのトリガーとは決まってないわけだし。

>>788
だ・か・ら、エンジンが落ちてくると知ってて、部屋に残ってたんだよ。
わざと死ぬためにね。分かる？
タイムトラベルが成功して、ベッドの上で大笑いしてたでしょ。
そこで自分が死ねば、彼女が死ぬことはないと判断したんじゃないの。

>>789
でもドニー自身は、タイムとラベルした先が、エンジンが落ちる夜だって
わかってたのかな？

>>789
だからなんで自分が死ぬと彼女が死なないと判断したんだよ。
その描写がどこにある。
本当に彼女の安全を確認するなら付き合わなくても最低ハロウィンパーティまで見守るのが筋だろ。
孤独な死を最も恐れたドニーがなんで誰とも関わり合いにならない死を選ぶんだよ。

>>791

自分がいなければ彼女があの場所に居合わせるはずもない、と判断したから。
ほんとのところはわからないけど、映画的には以後も無事ってことでいいと思うよ。

>孤独な死を最も恐れたドニーがなんで誰とも関わり合いにならない死を選ぶんだよ。

大切な人のためにあえて最も恐れた結末を選ぶ、というのが感動ポイントなのだが。
寝る時の満たされたような微笑みがまた意味深でね・・・。

意味深っつーか描いてないもんを勝手に読み取ってるだけだと思うんだが。
まあ人の映画の見かたにケチつけてもしゃーないか。

漏れの見かたはどんな凄い能力を持ってても凡ミスしたら人生台無しという皮肉に満ちた映画。
ｷﾁｶﾞｲのばーさんに言い当てられるところやラストのガキが手振るとこなんか特にそう思う。

>>791
＞その描写がどこにある。
一から十まで描写されてないと分からないのか。

頭がこんがらがる映画の話はもういいいよ。
誰か、「バブル・ボーイ」か「October Sky」のｽﾚたててよ！

つまらなかった。損した。メメントは面白かったが。

>>796
メメントは、奥さんがマギー・ドイルだったから、雰囲気ぶち壊し

　“夢オチ”の新しいカタチ。

どこが夢オチなんだよ

つまんなかった。意味がわからなかった。
でももう1回見たいとは思わなかった。