【終末】ヴェルクマイスター・ハーモニー【クジラ】

今熱いハンガリー映画。
独特の終末観漂うヴェルクマイスター。
そして狂える鬼才タル・ベーラ。
語ってみましょう。

公式サイト
ttp://www.bitters.co.jp/werck/

長かったね。よーわからんかった。公式サイトいって来ます。
オープニングとエンディングにも字幕つけてほしかったな。
あと、ユーロは空調の音が気になりました。

長かったね。よーわからんかった。公式サイトいって来ます。
オープニングとエンディングにも字幕つけてほしかったな。
あと、ユーロは空調の音が気になりました。

レスﾏﾘｶﾞﾄｰ。
ああ、落ちていく…
まだ見た人は少ないのか…
ってことでアゲ。

興味はあるんだが･･･
見た人ノ感想きぼんぬ

予想外に結構人入っててビビったよ＞ユーロスペース
やっぱこういう奇妙キテレツ系な映画って若い人集めるよねぇ。
ツァイ・ミンリャンの新作なんてガラガラだったのにさ。
やっぱ最近の若者にとっての映画って、
デートの選択肢かファッションなのかな。
俺も一応若者（学生）なんだけど。

で、映画本体は久しぶりに本気でワケわからんかった。
おそらくお隣でやってるゴダールさんの方がまだ判るかも(w
おまけに長いし。繰り返し流れる音楽に苛立って来てしまったよ。

この監督は長回し大好きっ子らしいんだけど、
俺も長回し大好きっ子なつもりでいたけど、見事に完敗した感じ。

まあ、でもボタンの掛け違いレベルでお気に入りになってそうな作品でもあったので、
お金と時間に余裕あれば実験的に観てみるのも良い映画かも。

ただ、本当空調の音はひどいかも。前からあんなに大きかったっけ？
最近は客層も乱れてマナー悪い人も目立ってきたから、
ユーロスペースで観る意義があまり感じられなくなってきた。
心狭い自分にも問題アリかもしれないが。

長回し…
３７カットだっけ？
鬼だなー。

上映中の観客の反応をリポート（一番後ろの席で観たので）

頭がこっくり（これは害がなく問題なし。むしろ素直）
指をぽきぽきならす
なんどもため息をつく（いい意味ではなさそうな）
いごこちが悪そうに体の姿勢を変える（それも早いアクションで）
携帯の画面をつける
トイレに立つ
エンドロールも見ずに怒ったように？立ち去る

などが目に付いた。

オレ的には良くも悪くも、今まで見たことのない新鮮な感動？があった。
あまりお目にかかれない映画なので観て損はないと思うが
まったりした時間の流れにノレないと限りなく退屈に感じるかも・・・。

集中してご覧の方も多数いるので例えつまらなくても
上映中はなるべく静かに観てね・・・。

サタンタンゴ観て気に入ってるんで観に行きますよ。
でも混んでるのか。
アート野郎、女郎と一緒に映画観るのは嫌なんだよな。
鬱陶しくて。

サタンタンゴ観てるってすごいですね。

これって日本で公開されたのでしょうか、
それとも映画祭かなにかの上映だったのでしょうか？
それと７時間半ってどうでしたか？よろしくです。

>>10
サタンタンゴどこで見たんですか？ビデオもDVDも日本じゃ出回ってないでしょう。
どっかのサイトで見かけた北米版リリースはVHS４本（藁）が３６０ドル＋インチキ臭い。

サタンタンゴ
公式サイトのBBS見たら
山形ドキュメンタリー映画祭でやったらしいが
これドキュメンタリーじゃないよね・・・？

>>11-12
東京国際映画祭でやりました。
シネマプリズムだったかな？何かアジア映画を中心に特集してる企画があって特別上映されました。
七時間半は疲れました。仕事明けの疲れた身体だったので少々眠ってしまいました。
>>13
ドキュメンタリーじゃありません。

７時間半はそりゃ寝るよね・・・。

ちなみにオレの最長は「精神の声」の５時間２０分。
これよりさらに映画一本分の長さか・・・オソロシイ。

ユーロスペース、８／２までみたいだ。
たった一ヶ月かよ。所詮映画オタ向けだもんね。

共催でやってるゲルマン＆ヘルツォーク特集上映（吉祥寺バウス）の
「小人の饗宴」は面白いぞ。

小人の饗宴はもう終わりましたね…
面白いですか。見たかった。

日曜にヴェルクマイスター観に行って来ます。

夢のよう！

この映画は結局何が言いたかったの？

>>20
公式逝け。

これって芸術作品？宣伝ではパンクだロックだ言ってるけど・・・。
興味あるけど一般人はみない方がいいのでしょうか？

>>22
観ないより、観て後悔するほうがまだいい。
ある種アートで観る人を選ぶかもしれないけど、一般人でも
面白いと感じる人はいるでしょう。
興味があるなら見てみたらどうですか？

っていうかまだ観てない罠。

なんかいい評判だれも書いてないな。
そんなにワケわからん映画なのか？逆に見たくなる・・・

ワケわからん映画と単純明解な娯楽映画。
同じ消化不良でも、前者は大して腹立たない。

やっと観てきた。
ストーリーが難解かと思っていたが、そういう難解ではなかった。
ストーリー自体はわかりやすいのだが
それが何を象徴してるのかがわからない映画だった。
ストーリーに期待する人はやめておいた方が無難だ。

あと「夢のよう」という感想をきくが
それは夢のようにすばらしい映画という意味ではなく
あまりに単調で長いシーンに意識を失いそうになり
夢うつつ状態になるためと思われる。
観る人はかなり地味な映画だと思った方がいいだろう。

変わった映画が観たいという人はチャレンジしてみては。

僕も観ました。
>>26さんの言うとおり、ストーリー自体はわかりやすい。
けど一体何を言わんとしているのか、映画を見ている間は
全くわからなかった。
でも、あとでプログラムや公式のタル・ベーラ監督自身の
言葉を見て、さまざまな疑問に答えが出た。
映画を観た後は、どうだったって訊かれたらどう答えよう
って考えてましたが、答えが見えて夢から覚めたように、
ヴェルクマイスター・ハーモニーという映画を見終わった、
面白い映画だった、と思いました。
無意味に見える長回し、なぜクジラか、ヴェルクマイスター
批判、ヤーノシュという人物、さまざまな説明不足…
それらの意味するところに映画を見ている間に気付けなかっ
た自分の底の浅さが恥ずかしいです。

ラルス・ルドルフかっこよかったです。

あと、長回しの意味に気付いたあとでも、あまり効果的とは
思えない長回しシーンも少しですがあったように思えます。
それは単純にわかってないだけなんでしょうか？
まあ、監督が編集室に篭るのが嫌いだってのと、時間の流れ
を大切にしているためでしょうか。
やはり少し眠くなりました。

>>27
オレもだいたい同じような感想です。
パンフ読んだりするとなんとなくわかったような気になり
今は結構お気に入りだったりする。

人にはあまりすすめられんが・・・。

ところで長回しは
監督の編集嫌い以外に理由って何かあるのでしょうか？

>>28
編集室嫌いの他に、というよりも監督の編集室嫌いが何に
根ざしているかが長回しの理由の一つのようですね。
パンフの監督のインタビューに言及があります。

さんくす。
読み返してみたら書いてあったね。失礼しました。
編集嫌いってのとこだけ印象に残ってたようだ。

この映画のぴあの満足度って何点だったんだろう・・・

なんか著名人の言葉みたいなのが映画のチラシとかプログラムに
よくあるけど、この映画に寄せた言葉には「夢みたいだった」と
か「催眠術みたいだ」とか言う言葉がけっこうあった。
そういう人たちってきっと眠くなったんだろうねｗ普通に。

>32　　（話それるけど）
そういうチラシのコメントって、それ書いてる人のセンスを計る
かなり重要なバロメーターになってたりする、俺。

とりあえず夢とか催眠術って言ってるのは寝不足著名人。
即ち仕事ある人。
他は暇人ｗ
こんなバロメーター。

眠くなる映画か。そういうの最近少ないから見てみるか・・・

吉祥寺バウスシアターでやってるゲルマン＆ヘルツォーク作品って
見に行った人いるのかな？
半券提示で安くなるらしいし、行って見たいんだが、一週間しかや
らないのはきびしいですね…

オレ行ったよ。フルスタリョフと小人。
半券提示で千円。劇場こじんまりしてるけど結構お気に入り。
（別に社員じゃないヨ！家が近いから便利なんです）
アギーレも観たいけど明日までじゃちょっと無理かな。
フィツカラルドは行く予定。

思いきり寝ますた・・・

おいらも夢のよう！　だったんですが
長まわしは迷惑だったね。とくに早いカットで
ばんばん見せられるならまだしも
道歩いているだけの映像を固定カメラで
ずっと追ってるのは拷問。
　これを勘ぐると時間とか、空間とか
そういったものを意識しろよなってな
もんだったのかも、とおもったりもする。

サタンタンゴは凄いな。よく見た。
ヘルツォークは蜃気楼とか以外
全部見たことあるな。小人はいいんだけど
おいらはノスフェラトゥとかアギーレがすき。

DVDは予定なし？

>>39サタンタンゴは凄いな。よく見た。

これは「よく７時間も見たな」という意味か
それとも「なんども見に行った」のどっちでしょうか。
それとサタンタンゴは今回のような長回しはないのでしょうか。
よろしくです〜。

閑散としたスレだなあ。
一応あげとくから。

>>41
サタンタンゴも長回しの映画だったよ。

>>43
さんくす。
ついでに「サタンタンゴ」って簡単にいうとどんな話なのでしょうか。
できればよろしくです。（このスレも全然伸びないことだし・・・）

あげとこう。
サタンタンゴどうにかして見られないかなー。

観られない映画があるというのも楽しみがあっていいよね。

ユーロスペースは最終日。
客、入ってたなあ。

反復の意味は？

異物としてのクジラ。
広場の形而上学。

>>48
反復？
そんな技法使ってたか？

オレも反復なんて知らんゾ

ラスト近くで靴屋の妻が夫の映像を反復してなかった？

（なんか自信がなくなってきたんだが）

ついでに回転のモチーフも謎。
これもしつこく反復されてたと思うが。

>>52
そう言われりゃ靴屋はたしかにそうだった。
（いきなり反復とか言われてもわからんよ）
でもそんなに深い意味あるのかなあ・・・。
無理やり言えば
戦いに出てゆく男と男の帰りを待つ女という
おそらく多くの人たちが歴史の中で体験したであろう縮図を
図式的かつ象徴的に表現したかったのでは。
違ってたらスマソ。（つ〜か正解なんてわかんないけどね）

>>53
回転のモチーフ？どの場面？

みなさん,ご自分はわかってても
もうちょっと人にわかりやすく書いて・・・。
頭悪くてゴメンよ。

>>54
レスかんしゃ〜

でもどうなんだろう、その解釈だと。
靴屋の妻のほうはOKだけど、夫のほうはつらくないかな？
一度目はヤーノシュとエステル夫人の2人が立ち去る。
二度目はヤーノシュ一人が逃げていく。
そのあたりも関わるのかなあ。

（正解なんてわかんないけどね、ってのは烈しく同位ですが）

回転。
太陽と地球と月。
暴動後、朗読をバックに回転して周囲を映しだすカメラ。
ヘリコプターを追って回転するカメラ（ヤーノシュの視線）。

憶えてるのだけですけど。他にもあったりするかな。

クジラと「プリンス」の関係は？

プリンスと資本主義

なぜ病院を襲うのか？

病院というか、病人は圧倒的な弱者
それを襲うってことは…
そこらへんは公式なりパンフなりを見ればわかりますね
億劫ですんません

>>58
プリンスと資本主義ってのはどういう解釈ですか？
興味あります。

襲撃された病院って普通の病院なのか？
なにか特殊な病院だったりはしない？

憂鬱の

連中は昨日、来た

>>60
解釈というほどのものでは。
プリンス＝（東側に侵食してくる）資本主義、と考えられないかなあ、
と思った次第。

回転のモチーフはめまいのする散歩なのかもしれない

暴動のあと、一人ヤーノシュが読んでいるノートが気になる。
郵便局の女性職員はﾚｲﾌﾟされてしまったのだろうか。

分かれ道

なんかもう一回観たくなってきた
ビデオまだ？

おじさんの妻が軍人と地図を見ながら「ここだ」とか指さすけれど、
あれ、何を指さしてるの？

くじらくじらくじら〜くじらをたべ〜ると〜

冒頭の酒場（？）に出てきた人物って、そのあとも顔だしてる？
それとも一度だけ？

もーすぐ大阪

>>69
暴徒と化した民衆が騒いでいる場所、もしくはたむろしている場所かな？
ここがやばい、ここにいるからやっつけに行こう、って感じだと思うけど。

>>71
正直ヤーノシュとエステルくらいしか顔の見分けがつかん。

なんか疑問ばっか噴出してきて回答のレスが少なくなってきてるな。
とにかくもう一回観てみないとどうにも返答できんね。
ビデオかＤＶＤが欲しいな。出たら買う。

>>73
＞正直ヤーノシュとエステルくらいしか顔の見分けがつかん。

そこまで極端なことは言わないけど、似たようなものなので、困っておりまふ（苦藁

クジラはどこだッ！

町の広場の真ん中に行って御覧なさい。

クジラのバッジが欲しい！

何それ？

日本で一番古い調査捕鯨船が現役引退しましたな。

長回し長回し。

アンゲロプロス？

>>71

酒場の人ってヤーノシュの友達でしょ、
で広場にいた人って皆敵意むき出しだったじゃない。
だからそこは被ってないと思う。
あとプリンスはドイツ語喋ってたようだけど
あれがナチで、クジラがファシズムを顕しているのかな。
どうしてヤーノシュが狙われていたのかは分からなかったけど。

酒場にいたヤーノシュの友達（おっさんばっかりだけど）は、町にクジラが
現れた後に変わってしまったとも考えられない？
プリンスの煽動の影響を受けて凶暴化した市民に彼等も含まれていると
思っんだけど。

ヤーノシュが狙われてたのは、そりゃあ、反乱分子とみなされたからだと
思うよ。

靴屋のオジサン（ヤーノシュの下宿の主人）って暴動で殺された？
それとも反乱分子の鎮圧部隊に殺された（反乱分子と見倣された）？

前者だと思ってたんだけど、後者のような気がしてきた、、、

悪い。もう全部うろ覚えだ。

>>84
涙。
ヤーノシュがどうして街を逃げ出すのか、なんだかよく分からなくなってきたのです。
広場の民衆（暴動）から逃げ出したのか、鎮圧舞台から逃げ出したのか。

ヤーノシュを最後にとっちめに来たのは恐らく鎮圧部隊だよね。
ヘリだったし。
ヤーノシュが何から逃げていたのかって言えば、恐らくあの街自体かなあ。
なんか恐らくばっかだ…もっかい見たい…

>>81
＞あとプリンスはドイツ語喋ってたようだけど

↑これ、確実なのでしょうか。
私は分からなくて、想像上の言語かなあ、とか思っちゃってました。あうあう。

>>73
＞暴徒と化した民衆が騒いでいる場所、もしくはたむろしている場所かな？

あの時点で、ヤーノシュが目標になってるってことは、、、
ありえないか。ありえないよね。
ぬーん。

ま　さ　か

>>87
ニヒト！とかいってませんでした、、？
色々な言語を混ぜてたのかもしれませんが。
そういえばこの映画、若い娘が出てこなかったな。
ヤーノシュも彼女つくればいいのにね。

ヤーノシュいい男

>>86
＞ヤーノシュを最後にとっちめに来たのは恐らく鎮圧部隊だよね。
これは間違いないと思う。
でも、ヤーノシュはエステル夫人の依頼で広場の民衆を探ってたわけだよね？
とすれば、ヘリ（鎮圧部隊）はむしろ味方だといえそうなんだが・・・

＞あの街自体かなあ。
ｳﾏｰ！

風紀を正す運動に協力しよう。
風紀ってなんのこと？

>>93
誰の台詞だったっけ？
風紀を正したいのはエステル夫人だよね？

風紀＝秩序ってことでいいんじゃないかなあ。

この映画、現在上映してるところってある？

公式逝くべし。

公式逝てきまつた

上映スケジュール
ttp://www.bitters.co.jp/werck/sc.html
> 名古屋：名古屋シネマテーク
> 10/12〜18　 052-733-3959
> 札幌：さっぽろ映画祭
> 11月中旬〜　 011-511-1271
> 広島：横川シネマ
> 11月中旬〜　 082-231-1001

>>98
んで、観にいって来るの？
観にいって来るんだったら感想頼むね。
このスレで消化しきれてない疑問もしっかり観点において観て来るように。
行かないんだったらこのスレの疑問は膨れていくばかり…

100ゲット！
まるで夢のよう！

舞台になってる街ってハンガリーなんだよね？
で、この街の雰囲気って、田舎なんだかろうか。
それともある程度の大きさの街なんだろうか。
あと、さびれてるのか、これが普通なのか、とか。

いつの話かも、どこの街かもわからないって設定だよ。
舞台がハンガリーとは断定できない。

>>102
あ、そうなんだ。さんきゅ。
ファンタジーだったか。
どのあたりでそういう設定に気づかれました？
ヨーロッパとか行ってる方にはすぐわかるのかな。

てことは、ああいうお弁当の（配給？）システムなんかも実際には存在しないのか。
ﾁｮﾄ残念。

気づいたって言うか、パンフやチラシの物語の概要の冒頭に
そういう設定だと説明がしてあったよ。
公式逝って見れ。
プロットあるから。

このスレで100いくとは夢のよう！

舞台はハンガリーで合ってますよ。
クジラのポスターもハンガリー語だったし、
ヤーノシュという名前もいかにもマジャール。
全東欧に関する作品、と監督はいってますが、
ハンガリーはヨーロッパの中では特殊な国なので
やはり自分達のこととして撮ったと思います。
配給も当然経験されているでしょう。

公式、初めて見てきました。（映画外の情報は入れたくなかったので見てなかった）
掲示板まであったんですね。なにやらゴタゴタがあったみたいですが。
解説では舞台をハンガリーとしているようですが、プロットというのは？
とりあえず、解説の冒頭部分を引用。

＞ハンガリーの荒涼とした田舎町に暮らす住人達。その不気味な日常に、不穏
＞な「石」が投げ込まれる。それは町の広場に忽然と現れた、移動サーカスと
＞見せ物の"クジラ"、広場に響く"プリンス"と名乗る煽動者の声。彼らはどこ
＞から来てどこへ行くのか。煽られるように広場に群がる住人達。そして、不
＞協和音が響くように町中の何かが歪み始めた。住人達の興奮は最高潮に達し、
＞破壊とバイオレンスへと向かい始める・・・。
ttp://www.bitters.co.jp/werck/kaisetu.html

誰が書いた「解説」なのか分からないので信用していいのか微妙ですが、
ハンガリー人（orヨーロッパ人）が見ても「荒涼とした田舎町」に見える
と思っていいのかな。

>>105
コメント多謝。
でもそれだけの判断材料では（>>102とまでは言えずとも）
パラレルワールドである可能性も捨てがたい、ですよね？
映画中に「ハンガリーらしからぬもの」は映っていないのでしょうか。

あ、映画内部の情報から推定できる時代設定とか、どうなんでしょうね。
個人的なイメージとしては冷戦終了後、なのですが、、、

プロットって言うのはあらすじのこと

>>107
ハンガリーじゃないといえば
エステル夫妻は北方の異邦人よのように思いました。
最後主人公が硬直して泣いていたのも
エステルのおっさんに裏切られた思いも
あったのじゃないか。ほらあの人、口だけ
達者で何もしてないでしょう。
病院を襲って裸の老人を前にして、思いとどまった
労働者の方に案外ヤーノシュも共感して
いたんじゃないでしょうか。

>>109
エステルおじ様は思想家、言論活動家みたいな立場だからね。
何もしてないというか、求められるまで実際の行動を起こさない
性分ではあると思うけど。
煽動されて無個性に集団で行動を起こす民衆とは対照的に見えた。
ヤーノシュは中立的な立場で見ていた純粋な存在だから、労働者
に共感していてもおかしくは無いと思うな。

そういえば原作の小説って翻訳されているのかな？
原語でもいいからｹﾞﾄした人いる？
内容はどうなのかな？

>110
原作、あるんだ。知らなかった。
どんなんなのかなあ。
もっとくっきりした小説なのか、もともと映画と似たような印象なのか、
気になる。

小説「抵抗の憂鬱」というのが原作らしい。
著者はクラスナホルカイ・ラースロー。
舌噛みそうだ…
ちなみにこの人タル・ベーラと脚本も共同で作ったみたいだね。

寡作な監督のようだけど、何して生計立ててるのか？

>113
どうしてるんだろうね。
批評家とかやってるのかねえ。
金持ちの道楽息子だったりしてね。

エステルの挫折の物語

ハンガリーなスレッド。他にもあるかな？

（世界史板）ハンガリーについて（・ｖ・）！ＩＩ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1011292528/
（海外旅行板）▼▲☆ハンガリー総合☆▲▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024955319/

（ﾜｰﾙﾄﾞﾐｭｰｼﾞｯｸ板）【東欧の音楽】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1028112349/

ハンガリーは東欧か？
中欧だｳﾞｫｹ！　てなﾂｯｺﾐがあるかもしれないですけど

登場している治安部隊（軍？警察？）は現実のハンガリーのものなのでしょうか？
戦車やヘリ、制服など、どうなんでしょう

>>110
ヤーノシュって中立的な立場、なのかな。
どちらかといえばエステル夫人側のような。

あ、中立というよりﾉﾝﾎﾟﾘ？

ヤーノシュはとりあえずエステルと知り合い（親戚？）なわけだし、
エステル夫人側に見えるけど、彼はどちらにも傾きうる純粋さを
持っていたと考えたんだけど。
中立ってのは語弊あるかな。

引っ越しage

>118
そうなのではないでしょうか。
ただ匈、独、仏の共同製作なので、他国軍に
協力して貰っているのかもしれません。
そうだとしても少々安っぽい。（笑）

>>118
戦車が出てるってことは軍隊、だよな。
警察じゃないと思う。

とりあえず、軍オタ降臨きぼんぬ！

サントラほしーよ
手に入らんかなあ

＞124　曲って3つ4つくらいしかなかったぞ。
しかも一番インパクトがあったのが、ガキの叩いてた
タンバリンもどきのノイズ。

>125
ををを！サントラお持ちですか！
どこで入手されました？
3、4トラックで何分くらい収録されているのでしょうか

ガキんちょ二人組のノイズは映画でも圧倒的でしたねえ・・・

あのガキンチョは見ていられなかったね。
演出としてじゃなくてね。
サントラなんてあるのか。
音楽はそんなに気にしてなかったからな。
聴きたい曲とかはあんまりないんだけど。
とりあえずもっかいみてぇよ。

ヤーノシュをいじめてあそぶジャリ二人

あのｶﾞｷ二人は強烈だった
いや、狂烈とでもいうべきか

しかも、こういう糞ｶﾞｷ、いるよなーってなリアリティがあったりもして

DVD早く出してくれーーー

>>109
エステルが口だけ達者で何もしてない、というのは同意だけど、
ヤーノシュがそれに裏切られた思いってのは、どうなんだろう？

でも、エステルが転向（ｗ したのが悲しいってのはあるか。

>>108
公式の「ストーリー」には舞台や時期に関する言及はないみたい。
が、予告編の頭にでかでかと次の文字。

> 名前も、いつの時代かもわからない
> 　　　　ハンガリーの田舎町
> 広場にやってきた、移動サーカス

>>126

いえ、憶えているだけなのです。
期待に添えなくて申し訳ありません。
ハンガリーの民族音楽のＣＤは売店にありましたけど
サントラは無かったですね。
憶測なのですが、サタンタンゴの作曲家も同じ方なら
いずれまとまって発売されることもあると思います。

映画全体にセリフが少なかったため、妙に効果音や
音楽が印象に残りました。
トラックの通過音、労働者の行進音、ヘリの爆音、
エンドタイトルなどなど。

べるくまいすてるはるもにい

もう上げざるを得ないというｗ

ヤーノシュって名前はありふれた名前なのかな。

>135
保守さんくすこ！

ヤーノシュ・シュタルケルってチェリストがいるべ

ヤーノシュってかっこいい名前だよね。

ヤーノシュを探せ！

「兵士シュヴェイクの冒険」でもヤーノシュって名前は見かけた気がする。
あれはハンガリー人だったのかな。
（ハンガリー名なのかどうか知らないけど ＞ヤーノシュ）

札幌か広島で見た人いますか？

>>141
シュヴェイク。チェコの諷刺小説（喜劇）ですね。
たしかにハンガリー人についてもずいぶん言及されてるので、出てきたかも。

復刊リクエストされてますんでよろしければ。
tp://www.fukkan.com/vote.php3?no=7214

新たに見た人、いないのかあ・・・

×エステル vs ヴェルクマイスター○

この映画、個人的には今年のＮｏ．１なんだけどそんな人って他にいますか？

2003/1/25発売予定
http://www.kinokuniya.co.jp/02f/d12/2_12000m.htm
\4,800

>>146
はーい

>>148
仲間がいてうれしい。まるで夢のよう！
少数派だと思うのでお互い頑張りましょう・・・

ＤＶＤお買いage。
いや、まだ買ってないけどね。
絶対買う。

>>146
あまり観てないけど、私もそうです。
感動も興奮もなかったけど心に残る映画でした。

>>151
どうもさんくすです。おかげさまで今日もいい夢を見れそうです・・・

ＤＶＤも買っちゃいそうです。ハードもないのに・・・

あぶねえ。
保全。

ヤーノシュ。
フォン・ノイマンの本名がヤーノシュらしい。
超有名人だヤーノシュﾀﾝ（ちがぅ

（外国語板）ハンガリー語ってどうよ？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/993899399/111-

広場に人が増えていくのがなんとも言えないんだよなあ

病院の奥にいる痩せこけた老人は生きているのか？

ヤーノシュって絵本作家がいる。

病院で息をひそめて暴動をやりすごすヤーノシュの瞳はクジラの瞳と重なる。

DVD上映会ってのはどうなのかな？

それ、勝手にやったら犯罪に。

DVD発売記念で紀伊国屋主催で上映会があるんですよ。

ttp://www.kinokuniya.co.jp/05f/d02/index.htm#dvd
「フィルムとは違ったDVDならではの美しい映像で映画をご鑑賞いただけます」
ってあるけどどうなのかな？

>161

DVDのジャケかっこいいね。ヤーノシュも横顔がきまってる。

>>161
１５日かー。
1000円ってのはいいよなあ。

保全あげしときます。

京都終了age

え。京都でやってたんだ。

ぜんぜんレスがつかないのは何故だー（涙

京都イタリア会館で見ました。
写されているものは必ずしも美しいものではないのに、
映像そのものが美しすぎて
こんなに嘘のない映画ははじめてみた気がします。
モノクロだからこそ、モノクロでないと、という気持ちが起こりました。

私はあのクジラがはりぼてだということを考えなかったし
ニセ物でも本物でもどっちでもいいような気がする。

タル・ベーラ監督は制作費を確保するのに苦労しながら
4年かけてこの作品を制作したそうで、
資金が少し集まればそれが尽きるまで制作、尽きたら中断、また再開…
というスタイルで撮影が行われたとどこかで聞きました。
ただただ、こんな作品をつくる人が実際にいるということに感激しました。
まとまりのない感想で申し訳ない、、、

モノクロームの真実

マイスタージンガー

>>167
>写されているものは必ずしも美しいものではないのに、
>映像そのものが美しすぎて
>こんなに嘘のない映画ははじめてみた気がします。

まったく同感です。
暗闇の映画館でこそ観られるべき作品でした。
ビデオで観たとて、あのささやかな
映画的興奮は味わえそうにありません。
感傷的でもないし、大仕掛けもない、
それでいて個人的な内容でもない、資金がなくとも
これだけの作品が創られたことには敬意を表します。

あけましてヤーノシュ、今年もプリンスよろしく
DVD発売までage

サタンタンゴのＤＶＤ出ないかなー。

明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。（保全を）
年も明け、もうすぐＤＶＤ発売ですね。
ともすれば議論も盛んになることでしょう。
そうなればスレを立てた甲斐があったというものです。
スレを立てた当初は年明けまでもつとは思いもしませんでした。
まるで夢のよう！
さあ、今年もこの甘美な悪夢に酔いしれるとしましょう。

社員ではないですよ。一応。いちファンです。

>>173は1です。
失礼。

（＾＾）　

保全

タル・ヴェーラ監督作品「ヴェルクマイスター・ハーモニー」（145分）

日時：2003年1月15日（水）18:30-（18:00開場）
会場：紀伊國屋サザンシアター（新宿南口 紀伊國屋書店新宿南店 7階）
料金：1,000円（税込・全席自由）

今週だよ！

これってＤＶＤ上映会ってやつですか？
それとも発売記念の再上映？
とりあえずぴあでも見てくるか。

上映会行ってきました。
一回目に観た時より、短く感じました。
映像の魔術師と称されるタル･ベーラ監督の映像美はもとより、
撮り方に着目してみても、なかなか面白かったです。

この映画をたった今知ったものですが、ものすごく気になります。
もう上映会しないんですかね。

あと、予告編見た限りでは『フルスタリョフ、車を!』にそっくりな気がするんですが、
どうなんでしょう。

ああ、なんかすごく見てみたいです・・・

レンタルいつよ？

>>181
ＤＶＤ発売と同時ですよ。

>>180
もうすぐＤＶＤ発売、レンタル開始ですが…
できることなら映画館で見られれば良かったですね。
ログを参照していただければわかりますが…
そういう映画なんです。

>>182
レス有難う御座います。でもうちの近所じゃこんなのレンタルしなさそうだな・・・
渋谷まで繰り出すのも面倒だし。

ワグネリアンのオレことＹＯＳＨＩＫＩ様はノイシュヴァンシュタイン
に行ってきたぜ。
それに毎年バイロイトにも行ってるぜ。
おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

バイロイトや音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■▲▼

まんどくさいけど、街まで繰り出して借りに行くか…

DVD発売（ビデオレンタル開始）はいつですか？

１月２５日だそうです。
ＤＶＤ発売、レンタルはビデオのみ。
詳しい情報は公式へ。
ＢＢＳに情報がありますよ。
あと、今知ったんですけど神戸で上映あるらしいですね。
さすがに僕はそこまで行きませんけど。

>>187
有難う御座います！

（＾＾）

ＤＶＤまであと三日

いよいよ明日発売

今日だね。買って来たひと報告きぼんぬ。

DVDどうですか？おまけ映像等ありますか？？

ｷﾎﾞﾝﾇの香り

テュンデ！テュンデ！！

結局だれも買ってないのかよ！！・・・ってオレも様子見。

同じく様子見･･･
それともみんなこのスレのことなんて忘れて必死で見ているのか･･･

フルスタリョフスレも落ちたね・・・。
次はここか？

>>198
いやん。そんなことは私が許しませぬ。

保全age 祝200！

夢のようだね。

まさに夢のよう

いいかげん目を覚まして買いに行け

おはようございます。
売ってないんです。
ネット販売ならどこがいいかな？

夢のように新宿の紀伊国屋で売ってます。買ってこい！

夢のようにお買いage

よーし、待ってろ。
テュンデ！買いに行くぞ！テュンデ！！

夢のように待ってます

明日新宿逝くんで買ってくるよ。

買ってきた。
でも忙しいんで観た感想はまた今度ね。

あんたはえらい！

っつーか、皆も買ったら？
売ってないか？

DVD持ってないからなー

ビデオ同時レンタル開始だよ。
ビデオはあるでしょ？

今観てる。

観終わった。
夢のように眠かった。
やっぱり劇場で観るべきだね。
テレビが小さいから細長くなってしまった。
でも劇場で観るより明るい感じで、細かいところも少しよく見えた。
ただ夜のシーンとかだと照明があからさまに見えた。
そういうところからも、やっぱり劇場の方がいい。
あー、夜に観るもんじゃない。眠い。

おつかれ〜

あげとくよ。
ついでになんか質問ある？
解釈以外ならＤＶＤ見ればすぐ確認できるよ。

>>218
んじゃ､画質について。

>>219
>>216にも書いたけど、劇場より明るめで鮮明。
うちのテレビがあんまりよくないのが、まず問題なんだが、
画質は良い、と言える。好みは分かれるかも。明るさとか。

字幕はどうでしょう？
劇場版と同じかな？

脚本の全訳とか付いてると買う気にもなるんだけどなあ（贅沢言いすぎ）

同じだったと思います。
脚本の全訳は流石にありませんが、パンフ買わなかった人は
色々紹介等入ってますんで買いかと。

もう話題は尽きたのか。

今度ハンガリー映画祭で上映されるみたいだよ〜。
詳しくは今週のぴあで。

何かソースないのかなー。

とりあえず検索してみたまいよ・・・

いや、書き込んだ後ね、検索してみたんだけど。
すげえよ、これ。絶対行く。
目玉は…
「サタンタンゴ」！
これだね。

ttp://www.hungarytabi.jp/eiga2003.html

とりあえずソース、これね。

４５０分・・・ ( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

10時から始まって午後５時ごろ終わるって…
あー、観たいけど行けないかも…

サタンタンゴとサンタルゴって同じ作品なのか？
名前が似てるが。

age

agema

ハンガリー映画祭の字幕は誰が担当するんだろ？

サンタルゴ見に行くかいな。

サタンタンゴ接近中！

サタンタンゴ観にいけない！
ショックだー。

えー！！

ハンガリー映画祭2003のスレって立ってない、よね？
ttp://www.hungarytabi.jp/eiga2003.html
ttp://www.acejapan.or.jp/frm/event_sch/details/event_sch_detail.html#hung_film

>>238
立ってない。でも立てる場合はこの板じゃなくてもうひとつのほうだよね？

土曜日の夜、ヴェルクマイスターの上映終了後にタル・ベーラと中沢新一の
トークショ−あり。ユーロで見たけど、もう1回見るか。

>>240
え？！
タルちゃんが来てるの？今？

見てきた。初鑑賞。
感想は後日。

ああ、サタンタンゴ大阪でもやったのか。。
知ってたら見に行ったのに。。

東京会場はいよいよ、明日！

どうだったの？どうだったの！？
うぉーん、観に行きたかった。

サタンタンゴ@東京会場。
ホール、ほぼ満席でしたね。

霧を見たの初めてなんですか？

少女の死

（＾＾）

ハンガリー映画史におけるタル・ベーラについて語ってくれ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

まるで夢のよう！

その文句いいよな。俺大好きだ。

気になるのでage

ハンガリーの街ってああいう風景なんだろうか・・・

揚げさせてもらいまsu

夢のよう！






に誰も書き込まない・・

DVD花王かなぁ

>>257
ﾜﾗﾀ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

靴屋はどこだ？

あぼーん

スレないと思うんでここに書くけど、
「サタンタンゴ」観た人ってどうだったの?!実際
観たいけど、勇気が･･･
って、今言った所でもう見られないんだろうけど。

>262
私はもちろん、好きだった。　＞さたたん
女の子がイイ！

どのへんが「タンゴ」なのかは謎です　＞サタンタンゴ

バルトークベーラ

わーん、観たいよー
誰かまた映画祭やってー

この映画を見て、ミクローシュ・ヤンチョーを思い出したのは俺だけ？
タル・ヴェーラ監督は彼の影響を激しく受けていると思うのだけど、実際どうなんだろう。
ってかここまでそっくりで影響受けてないなんて言えないよなぁ･･･ｗ

>>267
思い出すっつーか、恥ずかしながら、知らない・・
おすすめ作品ってなんでしょう？　＞ヤンチョー

サタンタンゴ、CSのシネフィルイマジカでやってほしい。

>>268
うんと、ミクローシュ・ヤンチョーは、タル監督と一緒でハンガリーの出身です。
日本では何故か紹介が遅れているけど、海外では既に有名な巨匠の一人して認知されている人です。
ハンガリーの監督と言ったら、俺もこの二人とイシュトバーン・サボーくらいしか思い浮かばんけど。

やっぱりオススメしたいのは｢密告の砦｣ですね。
この作品はかのテオ・アンゲロプロスにも強い影響を与えたとされる作品で、
その厳格かつ徹底的な長回しによる世界観によって、世界中に衝撃を与え、
映画史にもその名を残す作品です。

とにかく画面の美しさにやられる。撮り方が似てるけれど、
個人的にはヴェルハモの100倍は偉大な映画だと思う。

ビデオは見つけるのは大変だと思うけど、一見の価値は大いにアリです。

waon

( ﾟдﾟ)ｻﾀﾝﾀﾝｺﾞ！

ベルクマイスターDVDはすぐに廃盤だろうか。
それとも細く長く売り続けるのだろうか・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

そうか、山崎は寝たか、ヴェルクマイスター・ハーモニー

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

そんなに眠いか？（ｗ

手作りな映画

なんとなく気になって、ビデオ借りてみました
そうとう眠くなったけど、観てよかった。
面白いとは言えないし、あんま人に進めようとは思わないけど
なんかよかった。DVD買おうかな〜

寝ても寝ても、映像が変わらない〜
でも、DVD欲しい〜

（＾＾）

寝ても寝てもっていいなあ・・・

新作って撮ってるのかな？

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

う゛ぇるくまいすたー、なんとかしてくれ・・・

すべては秩序のもとに敗れ去る

あぼーん

コミケにヴェルマイ本が！！！











・・・あるわけねえﾀﾞﾛ

はーもにーはーもにー♪
霧の中のはーもにー♪

ベルクマイスターって実在の人物なんだよね？

ポリエステル

えすてる！

=☆

ハンガリー最高！

はんがりあん・はあもにい！

DVDほしーぞ

はんがりい

ヤーノシュ萌へ！

テスト

ウィニングチケット見に行く人いる？

テスト

サタンタンゴＤＶＤまだ？

出るのかッ？

出るだろ・・・　いつかは

・・・・たぶん・・・・

きっと・・