グリーナウェイは?

リンチはB級な感じするんだけど、この人スキがないって感じ。意味分かんないって
ことなんだけど。

】】】ピーター・グリーナウェイを語ろう【【【
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1020005550/

>>1
氏ね。１００回ほど氏ね。

プロスペローの本はDVDで出てないかな?　昔レンタル専用では出てたと思うんだけど・・・・・・・・・・・・・
テープだと字幕が邪魔でね。あの映像美は必見!!

>>2のスレ、落ちてる……。やっぱ人少ないか。前スレ、ジャーマンやケン・ラッセル
の話も出てて面白かったのにな。これからはこっちを上げて行こう。
>>1の言う事は分かるよ。B級とまでは思わないが。知り合いが「キレイめにやってい
るのがグリーナウェイ、キタナイめにやってるのがリンチ」って言ってたよ。

age

誰か来てよ。
「81/2の女たち」途中まで見ますた。親子が歌舞伎見てるシーンで耐えきれなく
なって止めました。（寒っっ）でも、続きも我慢して見てみます。はっきり言って
苦痛ですが。
外人のオリエンタルは本当に寒い。

リンチは映画。グリーナウェイは映画じゃない。

お、また立ったな。
いや人気ないのは解るけどね、衒学趣味がくすぐられるだよね。
現代美術としての映画だよ（ｗ

俺ね、あの悪名高き「枕草子」をトンでもお馬鹿文芸映画として
結構楽しんでしまったくちなんだよね。
あの変なインテリアといい、ぶつぶつ言いながらの緒方拳
といい、ジュディ・オングだったけ？水戸黄門思い出しちゃって
一人でクスクス笑ってました。そもそも肉欲と文学をテーマに
「枕草子」を映画化しようなんて、勘違いはともかく日本人
ではまずいないでしょう。ていうか普通やらない。
そこを、僕はこう解釈するねなんて、恥ずかしげもなく大英帝国バリに
やってしまうところが、グリーナウェイでしょう。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでするっす！

ああ、なんて事だ。
前スレ】】】ピーター・グリーナウェイを語ろう【【【を立てた者です。
スレが落ちたのは残念だけどここで語れればと思ったのに、ロクなレスついて
ないな。
>10
「枕草子」は文芸映画というよりも、カリグラフィーの美しさを楽しむ映画です。
内容はヘンですが、体に文字を書いた（しかも文字の書体や組み方、体に書く上
での工夫が凄く良くなされている）映像を撮っただけで、十分見ごたえのある興
味深い作品です。最後の使者に力士を持ってきたのにも、日本人には考え付かな
い新鮮で面白いアイデアが感じられます。
グリーナウェイは映像を見る監督です。ストーリーを求める人は見ない方が良い
のかもしれません。ヘンだったからと言って『恥ずかしげもなく大英帝国バリ…』
と言ってしまうのはちょっと違うと思います。
>7
私はグリーナウェイの作品は少しくらい意味不明でも、映像が良いので大抵好き
ですが、『81/2の女たち』だけは嫌いです。グリーナウェイのオリエンタリズム
は「枕草子」までは、ナギコの新婚生活を除いては良かったのですが、やはり日
本人の描き方はヘタすぎます。監督は個人的に日本滞在時、阪神大震災にあった
から地震に興味をもったり、パチンコを登場させたりして日本を描いているので
しょうが、パチンコ屋や、奔放な日本人女はどう映しても映像美にはつながりま
せん。ただのヤクザ映画の時代遅れセンスです。女優の選び方も、なぜ不細工な
女優ばかり選ぶのか分かりません。ヴィヴィアン・ウ−は綺麗じゃないです。
真野きりな、演技は良かったですが、あんな女まずいないので、ぶっとびすぎて
て引きます。欧州の人が見たら、あのシスターもヘンに見えるんでしょうか？
今まで、内容は微妙でも映像美で好きだったのに、ほとんど良さを見つけられな
かったこの作品は嫌いでした。
本当、最近悪い方向に向かってますね。

グリーナウェイスレ、今回は頑張ってください。

『81/2の女たち』には、さすがにガックリしましたね。
真野きりなのオフィーリアっぽい死に方なんかは、らしいなと思いましたが。
パチンコ屋のシーンなど、グリナーウェイならもっと面白く撮れるはずなのに、
と歯痒い感じもします（というか単にカメラマンがサッシャ・ヴィエルニーと
違う人だからだろうか）。
そう思うと、サッシャ・ヴィエルニーも逝ってしまって、
今後どうなるのか、ちょっと心配だったりもします。

これから盛り上げるために、私だけでも書き込みまくっていきます。
1さん、もっと書き込みしてくだされ。
11さんも、他の板のみんなを本当に呼んできてくれたら良いのに。
>>13
サッシャ・ヴィエルニー、亡くなったんですか！知りませんでした。
おじいさんだとは聞いていましたが。
映画って本当にみんなで作るものなのだと実感しました。ナイマンが外れて、
なにかもの寂しくなって…そしてサッシャがいなくなって、映像美もくずれは
じめたのでしょうか。（美術監督も変わってしまったのでしょうか。）
しかしもう少しグリーナウェイがしっかりしていてくれれば、なんとかなりそ
うな気もします。

「81/2の女たち」って、妻を失って途方にくれた男二人が何かを追求し始める
という元の話は「ZOO」とよく似てると思いました。しかし、「ZOO」には凄み
がありましたよね。シマウマが腐るシーンとか、病室もシンメトリーで綺麗だ
った。でもグリーナウェイでこそ出せるオリジナルの映像が「81/2」にはほと
んど無かった。パチンコの映像も、キッチュな和風インテリアも、どこかで見
た感じで新鮮じゃ無い。グリーナウェイ映画には強い女性がたくさん出てきま
すが、「81/2」の方に出て来る女には、そこまで強さを感じられ無いのも内容
をヌルくしている原因じゃないでしょうか。仕切っている女には、真野きりな
や落馬女を超える凄さを見せてほしかった。
また、オチが「ZOO」は最高だったのに対して、地震で終わるのは納得がいかな
すぎる。あれだけヌルい展開なのだから、凄いブラックユーモアでしめてほし
かった。（イギリス人らしく）

しかし、少しだけ「81/2」にも良いシーンはありました。
1.落馬女がベッドに寝ているシーン、背骨？を固定する機具が、フリーダ
　カーロの絵のようで良かったです。もっとケバケバしい色使っても良か
　ったのに。
2.13さんの言うとおり、オフィーリアっぽい真野きりなの死に方。

グリーナウェイって、結局フェルメールだったり、ロココ調の絵画だった
り、色々あるけど、『動く絵画』を作ってくれる、世界でも数少ない貴重
な人だったんです。（まあ、これは私の考えですが）こういう映像、作り
たくても誰も作れなかった。本人もインタビューで「絵画が動いておしゃ
べりしたら、面白いだろう」って言ってます。
だから、日本を舞台にする時も、日本画や浮世絵を手本にして、その絵が
動いているかのような作品を作ってくれたら良いのになと思うのです。
（たとえば「写楽」や「御法度」のような映像美）
やっぱり、歌舞伎とかしか日本の美しさを知らないのかな？と思ってしま
いました。谷崎潤一郎の「陰翳礼讃」の世界もあるのに。しかし、西洋の
人にこれを理解して作ってくれと言うのも無理があるでしょうから、自分
のルーツで勝負してほしいです。オフィーリアで思い出しましたが、イギ
リスにはテートギャラリーがあるのだから、片っ端からあそこの絵を映像
にしていってほしいです。

そして最後に、これは無茶な考えですが、
スタッフに森村泰昌さんを呼ぶと、面白くなりそうだと思いました。
（本人は個人的な仕事しか出来ないと言っていますが。でもスタッフじゃ
　なく出演者になりそうですね。）

何時の間にかまた立ちましたね、それにしてもスレタイ地味過ぎ。
>>12さん、こんにちは。前レスでジャーマンの「テンペスト」を
報告した者です！話の流れからすると「８・２/１の女たち」のようですが、
残念ながら未見です。ビデオで出てるかな？今は田舎だから探すのが大変なんです（w

「枕草子」は私も東洋絵画の引用があると期待していたんですけどなかったですね。
少々三島チックだとも思いました。監督は忘れましたが、「サン・ソレイユ」という
作品もやはり枕草子を題材にしていて、東京の映像カタログみたいな作り方の実験的な
映画でしたが、グリーナウェイとはまた違った面白さがありました。

ご存知かもしれませんが、参考まで
http://www.tif.or.jp/forum/ff/vol0701.htm
森村ですか？・・・・む、む、無茶・・・・です（w

東洋絵画の引用ということであれば
「コックと･･･」のレストランのシーンでのゆっくりとしたスクロールが、
日本の絵巻物を開いていくような効果を醸し出している気がしますね。
逆に。・・・・まあ、テキトーな意見ですが。

森村泰昌さんの仕事は、
「プロスペロー」から「枕草子」までのグリーナウェイ（期間限定）と
見世物小屋っぽい見せ方という点で、かぶっている気がします。
実現するとおもしろいのではないでしょうか。

12です。なんだか私のレスばかりになってしましました。(´д｀)
>>17
有り難うございます。「81/2〜」はビデオ出てます。なぜかエロティックドラマ
の所に置いてありました。
「枕草子」は書の世界で貫かれていたのであれはあれで良いのかな？と思ってま
す。「サン・ソレイユ」は知りませんでした。

インタビュー記事は初めて見ました。これを読むとまた考えが変わりそうです。（W
新しい事に挑戦していたのですね。それなら失敗も仕方ない、もっと良い作品が
できるまでファンとしては待つよ！と思いました。
国際フォーラムの建物、私も初めて見た時は感動しました。ただ、もう何度も見
なれてしまっていたので、映像として感動を覚えなかったのかもしれませんね。
「枕草子」では大阪の道頓堀でもロケをする予定だったそうで、ちょっと見てみ
たかったです。（グリコ…）

＞セクシュアルな面からの、いわばポスト・フェミニズム的な状況も描きたい。
とありましたが、それこそ描いてほしいテーマなのですが、残念ながら「81/2」
からはあまり感じられませんでした。逆に、ちょっと前に公開されていたミヒャ
エル・ハネケ監督の「ピアニスト」はこのテーマがしっかりと描かれていて面白
かったです。

>>18
そういう見方もあるのですね！新発見。私は横に動くエレベーターを想像
しました。格調高いところもなんだかエレベーター？（違うか…？）
>>19
こないだ森村さんのトークショーを見たのでずっと頭にあったのです。確
かに期間限定（wですが、「絵画になった私」シリーズなんかも『絵画を
再表現する』点では近いと思うのです。
「枕草子」では、日本からホキの車のデザインでタナカノリユキさんが加
わってましたが、「？なんでグリーナウェイでタナカさんなの？」と正直
思いました。ちょっと毛色が違う気がしたので。しかし枕草子の雰囲気に
は合っていたと思いました。でももっと合う面白い人がいるんじゃないの
かな？と思うのです。そこでモリムラさん。
参考までに貼っておきます
http://www.dnp.co.jp/museum/nmp/nmp_j/review/0601/ex_naka0601.html
http://home.catv.ne.jp/hh/kcm/exh/morimura.htm

何気に森村レス（w・・・・面白そうだから、私もこの酔狂に混ぜて下さいな。

むむむ、皆さんが森村氏を推薦するならば、（去年の原美行きましたヨ）
私は対抗馬として表現的先輩のシンディー・シャーマンを推しまするぅ〜！大見得！

乾いた暴力とか死とか、認識と性とメディアとのかかわり合いが強く内包
せれてて、復習的な臭いもするし、ビジュアルとしてはともかく
テーマ的にもグリーナウェイとかぶるんじゃないかなぁ・・・などと妄想。
ポスト・フェイミズム的状況として適任かと？

ちなみに彼女も二年前位に映画撮ってましたよね、ホラーかなんか。

このスレの住人キモいよ〜

>>22
シンディー・シャーマンの映画「コピーキャット」ですね。見ましたよ。
想像してたより普通でしたが、スカッとします。普通のサスペンスでした。
OL版「キャリー」といった感じでした。
ヒッチコックの影響が見られるらしい。（そういえばそうだったかな？）
彼女もグリーナウェイと仕事してくれると面白そうですね。

>>23
そんな事言わず、加わってくださいな。「コックと泥棒、その妻と愛人」は
最高ですよ。
しかし知人にコレが一番好きだと話すと引かれたという罠。

保全age

グリーナウェイ作品に出て来るヒロインってやたら強くって、
奔放で、繊細さがないっていうか、女の私でもついていけないって
いうところがあるんですよね。嫌な部分をさらけ出してるなたいで、
感情移入は出来ないみたいな。これもポスト・フェミニズム？
傑作「ＺＯＯ」のアルバなんて可愛さもあって最高なんですけど、
つえ〜な〜なんて口をあんぐり開けて関心してまいます。

>>17
監督クリス・マイケル。酒を立ち飲みする浮浪者、
青函連絡船で眠りこける人々、屋上の稲荷明神、
夏目雅子の顔などを切り取って、次々に羅列した作品なんだけど
グリ公もクリスもセイショー・ナゴンのポスト・モダンなところを
見事に読み取ったフィルムにしたてた。。二人ともよく読みこんでいる。
そんな古典を橋本治以外は、無視してきたこの国の文化状況ってなんなんだ？

このｽﾚの人達怖いよ〜ママ〜

｡ 　　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

「８1/2の女たち」の撮影はサッシャ・ヴィエルニーだよ。

監督自身が「数に溺れて」を解説している短編映画を見たけど
無知な俺にはこの人の作品は一生理解出来ないと思った。

>24
「コピーキャット」でなく「オフィスキラー」では？
>27
クリス・マイケルでなくてマルケル・・
「ラ・ジュテ」の人ですよね？
>29
>撮影はサッシャ・ヴィエルニー
ですよね・・ＤＶＤで一応確認したが自分が知らない事実があるのかと・・

私も以前グリーナウェイスレ立てたのですが
５０も行かず落ちた覚えが
新作映画・・なのかイベントなのか
豪華キャストの「タルスルーパーのスーツケース」
誰か知りませんか？

自分で自分の映画を解説する。
そういうところがｸﾞﾘｰﾅｳｪｲの一番嫌いなところ。
よく恥かしげもなくそんな真似ができるよ。

グリーナウェイは嫌いだかグリーナウェイの映画は好き

このスレで知った。　サッシャー逝ったのか！　ﾅﾑﾅﾑ…

それで前のスレで話題になってたグリーナウェイ版「メトロポリス」はどうなったの？
気になる。

>>30
ご指摘感謝。
クリス・マルケル、「１２モンキーズ」のさきがけ
「ラ・ジュテ」の人です。

少し前に、「数に溺れて」（原題忘れた）観た。
この人の映画は映像が綺麗だが、何か腑に落ちない感想をいつも持っていた。

何でそんな事書いたのかと言うと、実は映画の中の海岸線辺りを撮影しているシーンで、
対角線を明らかに意識したナナメの構図、でもビデオだとその両端がピッタリと角で合ってない。
シネスコだったらとふと考えたら、もうレンタル・ビデオで観れなくなった。

今まで、ほとんどのグリーナウェイの作品を観た…が、ビデオ・レンタルだった。

ホント時間の無駄した。

好きとか嫌いとか、自分に感想述べる資格が無いので、これ以上は何も言いません。

スマソ。「コピーキャット」じゃなく、「オフィスキラー」だった。なんか
同じ頃だったんで間違えてました。

逝って来ます。

age

green away!

グリーナウェイスレって、いつも罵倒するヤシが出て来て書き込みづらい
雰囲気になって廃れていく気がする。（嫌いなら来なけりゃいいのに）
のんびり話題を続けていけないもんですかね。

今日アート系映画について書かれた本を立ち読みしたら、ここに出てる
「オフィスキラー」、やっぱりシンディ・シャーマンにはもっとぶっと
んだ映画を作ってほしかったと書いてあったよ。あれは残念だったね。

メトロポリスの詳細誰か知らない？

グリーナウェイで映画として観れるのは
「コックと泥棒・・・」と「建築家の腹」くらいかなあ。

ずっと前にグリーナウェイが展覧会をやった時の
ドキュメンタリーの映像でもあればみたいものなんだが。
そういうのない？

「オフィスキラー」まあ、面白いけど、こんなもんか・・・って感じだったね。確かに。

ＴＶダンテ
ての見た人いないかな〜

どの映画見ても意味分かんないけど、「女たち」の出だしのパチンコが
割って入ってくるとことか好き。自分にとってはあの人の映画は全体と
してどうというより、雰囲気を楽しむっていう感じ。
プロスペローが何故か近くのレンタル屋にないんだよね。修正が多いことと
関係あるのか。
「FALL」って見た人いる?三時間らしいから一気に見るのは至難の業っぽい。

このｽﾚの人達怖いよ〜ママ〜

｡ 　　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒＾

あ〜もうだめぽ

なぜグリーナウェイスレいつもダメなのか分かった。
書き込む皆のグリーナウェイ見る視点が違い過ぎるから。
掘り下げてる人間と、しったか野郎と、普通の映画と思って見たら驚いた人間
が一緒にレスしてるから話がつながらない上に、発展しない。

とりあえず、適当な感想と、しったかのエラそうな口調はうざい。

理解出来ないやつはどうでも良い事を書き込むな。

今がダメなら過去の名作を語れ。31みたいなレスは無視しろ。

よ〜しじゃあみんな何か書けそうなことを

かなり前に出たDVDボックス（ていうか３枚組）買った？
あれもう絶版だよね、
ひとつ買ったけど予備にもういっこ買っておけばよかったよ！
あとDVDは字幕消せるの忘れてて
一番好きな「ｚｏｏ」アメリカ版アマゾンで買っちゃった・・

>>45
良レスにしたい気持ちはわかるけど、ここは２ちゃんだよ。
みんな好きなことを書き込んでいいんじゃないの？
圧倒的に書き込む人が少ないわけだしさ、うざいと思ったレスは無視すればいいだけじゃん。
視点の違いなんて普通にあることだよ。俺はいつも読んでるだけだけど、みんなの感想面白いと思うけどな。

31みたいな発言ってさ、アンチの代表的な気分ってところは想像は出きるけどな。
グリーナウェイって、あらゆるシーンに対しての質問も明瞭に答えちゃうんだって。
それは膨大な知識に裏打ちされた自信みたいなもんだろうけど、かなり嫌味にもうつちゃう。
あからさまなインテリオーラが嫌いな人は駄目なんだろうな。作品の情報量も膨大だし。

結構映画監督って
嫌（と思うよう）な奴多いよな、
インタビュー読んだりすると

価値観は人それぞれだろうけど、芸術っぽい作品をいいって言わなきゃ
「ああ、こいつは凡人だ」って思われそうな雰囲気が嫌。わけわかんねえもんはわかんねえ。わけわかんないことすりゃ芸術で、それを背伸びしてでも評価すれば偉いのか？奴の映画は斬新かもしれないけど単純につまんないよ。お前らも素直に言っちゃえよ。

人を饒舌にさせてしまう映画は
押並べてダメなものが多い。
グリーナウェイはその代表格。

蓮見みたいなこと言うなぁ。
俺は、ヘルツォーク、グリーナウェイ断固支持。

>50
グリーナウェイの映画（近作２つ以外）って
ちょうど私の面白いと感じるツボにはまるんですよ、
背伸びして評価とか芸術ぽいとかそうではなくて。
並べるの自体間違ってるかも分からないけどアート系てことで
ゴダールもヴィスコンティもヴェンダースも
（デレクジャーマンは見ようかと思いつつ面倒そうで見てない）
私には詰まらない。てか分からん。
（バタリアンやＡＴＧ映画の方がよっぽど楽しい。）
グリーナウェイがゴチャゴチャ言ってる難し気なこともよく分からん。
でも映画は見ていて何故か面白いと感じる、だから好き。
べつにフリでも何でもないんです。

逆にグリーナウェイ好きだって正直に言うと
「アート系」「椎名りんご」「アメリ」・・？など
何て言うか悪いイメージしか相手に持たれないんじゃないか？
て思う、同類以外には。
ただの一般人がグリーナウェイを誉めていても
結局その人の評価はほとんど「嫌な奴」にしかならなよ〜
>51
よって私は正直に言いたい相手（恋人など）には
上記の理由を一生懸命説明せざるを得ない。
話が長くなる・・饒舌になる。

ま、51さんの言いたい「饒舌」とは違うのだが・・・

>>50
私も背伸びしたくてグリーナウェイ良いって言ってる訳じゃないです。
（はっきり言って、「ベニスに死す」とか眠いです。）
でも、グリーナウェイは面白いから好き。

芸術とされる映画は、大勢の人が理解しなくても一部の人に感動を与えたら
芸術となるワケで。ベルトリッチも？て人も多いし。
分からないもんは分からないで良いと思います。私もフランス映画には開き直ってます。
「こいつは凡人だ」と思う人って、恥ずい自意識過剰チャンが多いと思いますよ。
（ギャロのファンとか）
>>53
椎名林檎は、ちょっと迷惑ですね。いらん事言ってほしくなかったです。
キムタクがデルピエロを尊敬してるとか言ったせいで、デルピエロに泥を
ぬられたような気がしたのと同じ感じがします。

私は上の方で語っていた者ですが、芸術が分かると言いたいからグリーナウェイ
良いと言ってる訳では無いです。普通に面白いから、語りたいだけです。

>>45はちょっと口調がキツいけど、>>39の「罵倒するレスが書き込みづらい雰囲気
を作ってしまう」ていうのには同意。

全然人いねえ〜！
＞54
デルピエロに泥をぬったキムタコに同意。

饒舌。そお？
それどころか「訳わかんねえ」で終わる人の方が多くないか？

グリーナウェイって１０代のときに観たときは確かに刺激的だった。
けど、３０代になった今、全然魅力なしなものになったよ・・・。

どうせならグリーナウェイにはもっと削ぎ落としたものを創ってほしい。
そしたらアートとして観ることも可能かなとも思う。

そうか、それ考えたことなかったな。結構面白いかも。
でも、アートでなくていいyo。

ところで、DVDとか入手可能なの？

こんなところに>>54の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘

>>30
「タルスルーパーのスーツケース」って何？詳細希望。

>60
残念だったな。体育以外全部5だった。
芸術コンプレックス煽りのせいでつまらんクソスレになった。
このスレも100いかずに落ちそうだ。

おいおい、そんなこと位で落ち込むなよ、
定期的に書き込みしてりゃ、落ちないんだから。
支持派はあんただけじゃないんだぜ。

　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 │　　　ハァ？ 　 　 .| ./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/
＿＿_　　 　 　 ＿＿_ .＼　　 |　　 　 　 　 　 　 　 |/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
|ﾊｧ？| 　 　 　 |ﾊｧ？|　　＼.└――──―──/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
￣∩( ﾟДﾟ ) 〃￣∩( ﾟДﾟ ）＼　　ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ　　　./　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　 ヾ.　　　　）　 　 ヾ.　　　　）　＼∧∧∧∧∧/　/(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?/　 /
　　｜ ｜　| 　 　 　│ │　|　 .＜　　　　　激 ＞.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 /
　　（＿_）＿）　　 　（＿_）＿）　＜　 　 ハ　し ＞.|　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?　 最　中　　| ./
────────────＜ な　 ァ　 く ＞────────────────
|o ゝ○ノ|　　　　　::／^'ヽヽ:::::::＜ 予　？　 　 ＞ ／　○ 　　＿　○＼　　 ／
.ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ○_ノ o|:::::＜ 感　　　　　 ＞（　　　　　 ││　　　）＜　　／ ＼ ア　？
^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 ::l＜　!!　　　　　 ＞ ＼　　　　丿　| 　　／ 　 ＼
~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨.　 ／　　　　￣￣　　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿
　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/　 /. _＿＿＿.＼（　　　　　　　　　　　　）
（:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　 ,,,,　 イ ~''/　 Ю）＿＿）　＼ 　　　　　　　　　 ／
. ~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l　./　　 | ﾟДﾟ.|　ﾊｧ? . ＼ 　　　｜　　　 |(ﾟДﾟ） ﾊｧ？
.　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l /　　　 ＾＾＾＾＾　 　 　 　 ＼.　　 ＼　 　 ＼⊂）
　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 ）　　　 ） |

おれも支持派だよ。
>61
グリーナウェイの新作？だそうだが、まだ詳細は良く知らない。残念ながらまだ
噂しか聞いた事無い。
>64
夏休みなのか。良いなあ。

>>59
いちお調べてみますた。

■ 　８ 1/2の女たち (1999) 　ピーター・グリーナウェイの枕草子 (1996)
キング・オブ・フィルム／巨匠たちの６０秒 (1995) 　ベイビー・オブ・マコン (1993)
プロスペローの本 (1991) 　コックと泥棒、その妻と愛人 (1989) 　数に溺れて (1988)
建築家の腹 (1987) 　ＺＯＯ (1985) 　ピーター・グリーナウェイ+マイケル・ナイマン　短編傑作集　水の協奏曲 (1984〜1988)
英国式庭園殺人事件 (1982) 　ピーター・グリーナウェイ初期短編集（全２巻） (1973〜1978

ものによっては、絶版もあるよーだす。

＞６５
サンクス。新作かあ。
そういえば以前なんかで読んだ「馬のせにまたがった五十五人の男達」とか
「チーズと蛆虫」なんてのはどうなんたんだろうか？やっぱ配給がつかんのかな。
それとも、ポシャッたかな。噂はいろいろあれど・・・・

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,　
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
　　　　 . :.;;;;' . .: 　　;;;;;;;;''''　';;;:.:.. ,;: . .　　　　''''''"
　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; / 　
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'" 　　
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

>67
ちょっと笑ってしまったよ。
タイトルだけでもポシャりそうだ。

最近は映画館で上映してくれないと聞きました。ビデオしか出ないとか。
（知り合いが愚痴ってた）人は入らなそうですもんね。

＞６９
やっぱ入らんか・・・南無
作家と観る側（ファン）の関係は難しいよね、変わろうとする作家側に対して
観る側は、前のイメージを重ねて、石を投げるも見守るも両方マットウな見方だからね。
かつて晩年の黒沢作品を孤軍奮闘擁護してた淀川の爺っちゃんの在り方とかって、評論としては
どうかと思うけど、一作家を最後まで見届けようとする態度表明とも取れたもんね。そういう腹の括り方はいいと思う。
もっとも古くからの友人という関係性の方が強かったかもしれんけどね。
個人的には作る側に「終わった」って言葉は使いたくないんだけど、などと言いつつ頭にくるとつい使ってる「終わったな」（w
ベネックスとかだって俺は見守るよ、「大人になったんだ」って本人も言ってたもん。

>61>65
ttp://www.worlds4.com/greenaway/
このサイトにタルスルーパー・・についてリンクはってあるのだが
　　　↓
ttp://www.tulseluper.net/
英語出来る人説明して頂戴・・「プロジェクト」って？
映画じゃないの？またなんていうのかインタラクティブなやつ？

あとここも
ttp://www.tulseluperinturin.it/

あとカサンダーのとこにも（辿り着くのが難しいが）
ttp://www.kasanderfilm.nl/

よろしくたのむ

隊長！アクセス出来ません！ファイルが開きません！
みんなおれが悪いんか・・・逝ってきます。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　ｸﾞﾘｰﾅｳｪｲ氏ね
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
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Å__Å
（　´∀｀）＜ﾖﾁﾖﾁ

ﾁｪﾙｼｰﾎﾃﾙﾓｷﾗｲﾅﾉｶｲ？

グリーナウェイは京菓子のおたべが大好き

>>73と同じレスを思ってしまう時もあるが
やはり気になるグリーナウェイ（w
いつも観た後お腹ｲﾊﾟｰｲになるのは、
やはり>>57の意見のようなダイエットが必要なのかと
このスレを見て思いました。
でもグリーナウェイの女の描き方はイイ〜。

枕草子は日本語わかると逆に辛いね。
ﾅｹﾞｺｱｹﾃｹﾚ
連発されると・・・

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「映画は終わった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020728-00000721-reu-ent

>>79

＞「映画は終わった。最近の作品は退屈極まりない」

お前が言うか！と言いたい。

「映画は終わった」
グリーナウェイ自体が終わってる。

新技術を使ったものに逃げるんならもっと早くしとけばよかったのに。
プロスペローでハイビジョンを使った直後にこういうことを言っていたら
負け惜しみには聞こえなかったのかもねぇ

「ベイビーオブマコン」観ていて、
自分もコシモ達と一緒にあの舞台の中で観たいーって思ったんだけど、
そう思った人いません？

>>81
終わってるっつーか、最初から始まってないけどな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あ〜あ、こんな馬鹿ひいきにしてた自分がアホだった。
ようするに、うまく出来ないから飽きちゃったんだろ？映画が。
「文学は終わった」「絵画は終わった」「歴史は終わった」
全部、無責任な進歩派インテリのご立派な常套句じゃねえか！ボケェ！
とっとと映画界から消えてくれ。
というわけで、これからグリ叩き板になりますた。

この発言一年ほど前にデジャウ゛

でもさ〜私は「マコン」までのはやっぱり大好きだ
いくら馬鹿発言繰り返されてもそれは変わらないからな〜
もう「グリーナウェイが好き」じゃなくて
「（作品名）が好き」になっていくのだろうか

>79
前にその発言でスレ立ってたよ。ほとんど＞81のようなレスでうめつくされて
ました。墓穴掘っちゃったな、グリちゃん。
この板は途中からもうすでに叩き板です。（泣

自分も「作品が好き。」になっている。今後に期待とか、まず出来なさそうだ。

みんな正直、この人の映画ｸｿ(･∀･)!! と思う？

>87
「枕」以降はクソ！

枕は私にとってグリー新作を劇場で見られる初めての機会だったから
すごく期待して前売り２枚買って初日一番に行ったのに・・

でもその後の「８1/2」も一応は見に行った
きっと落胆するだろうとは思っていても
もし新作来たら多分また行くだろう・・

>>87
そうは思わん。少なくとも８０年代までの作品郡は
やはり凄いもんがある。

知ったのは図像学の授業というなさけない状態だったけど、
三本立てで、池袋の文芸地下に行ったなぁ。ヘトヘトになったけど、カンドーした。

プロスペローの本を見て，グリーナウェイに興味持った
マコンはちょっと吐きそうになった

プロスペロー，DVD化されないかなぁ
一番のお気に入り

「いやー　監督というのは本当にエゴイストなものだと痛感しました。」

報告
渋谷氏ねアミューズにてゴダールの「パッション」（無修正版）観ますた。初見。
グリファンで未見の方にはお薦め。映像と音楽がいいっす！
レンブラント「夜警」、ゴヤ「裸のマハ」「マドリード1808年5月3日の銃殺」
「カルロス4世の家族」、アングル「小浴女」、ドラクロワ「十字軍のコンスタンチノープル入城」
、グレコ「聖母被昇天」、ヴァトー「シテール島への船出」などなど・・・
事前に画集で観ておくのも一興かと。

グリーナウェイは世間から褒めてもらいたいくせに、自らの作品と言動で
周囲を敵に回し、ドツボに嵌っている困った人だな。
何かのインタビューで「俺がレイフ・ハインズとユアン・マクレガーを
最初に使ったんだ！他の連中は俺の映画を見て彼らを起用しているだけだ！」
みたいなことを言っていたけど、商業映画的価値を否定しているはずの彼が、
どうしてその程度で褒めてもらいたいのかと，少し悲しくなったよ。

お、罵倒スレに変わってきたな。よしよし

ｼｵｼｵﾉﾌﾟｰ

新作見たいなー

>>94
あんた性格悪いな。

>>95
新作作んないじゃん。

>>96
うっせーよハゲ
こんな糞監督は罵倒されるために存在するんだよ

>96
タルスルーパーだよ、アレ何？誰か説明して

>94=97
嫌よ嫌よも好きのうち、ってね
興味はあるってことでしょー

94はたぶんこのスレに一人だけいるアンチだよ。
こんな嫌われがちな老監督になぜ「死ね」とまで思うのか、ちょっと不思議だった。
もうそんなに長くないって。多分。

ちょっと忘れたんだけど、「コック〜」のバックにずっと映ってる斜め掛けの絵って
誰の何ていう絵だった？前に解説で読んだけど忘れた。

グリーナウェイ映画って、最初の5分位は全部おもしろい。
ただあの形而上的なおしゃべりが始まると頭痛くなる。映像美もどうでもよくなる。
「英国式庭園殺人事件」は「ピクニック・アット・ハンギングロック」の女の子が
出てるっていう理由だけで観にいったけど、拷問だった・・・眠くて・・・。

>100
あれはぼーっと見ると結構キレイです。頭につけてる2メートル位あるかつら
は笑ってしまう。
…というか、まだ話のストーリーある方だと思うな。数に溺れての方が辛かった。

>>99
>>99
あのレストランの絵ですか？
オランダのフランス・ハルス、 《聖ゲオルギウス市民隊の幹部たちの宴会》です。
http://www.bsk.ynu.ac.jp/~denkazaikakai/002k/Haar_01.htm
解説によっては、新興成金の宴会を皮肉ったともありますが
ハルス自身はオランダ独立後のマッタリした宴会を描きたかったんじゃないでしょうか。
映画ではゴルチエの衣装と相まって物凄く効果的に使われていましたね。

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　　(ﾟ∈ﾟ*)　　─_＿___　______￣　　＜ 　糞監督・・・っと
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中原信者がそこかしこに..

>102
ありがとう。やっぱここ凄いわ。何でも教えてくれる（しかも詳しい）
勉強になりますた。

このスレの雰囲気の中でこんな事書き込んで良いのかどうか分からないのですが
『ベイビーオブマコン』について
当方キリスト教徒なんですが、この映画の中の神の描かれ方が凄く神の特徴をと
らえているなと思って感心していました。
大した悪い事をしている訳では無いのに、それに対する罰があまりにも大きすぎ
たり。牛を殺すシーンでは特にうまいなと思いました。

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　　　　　　　|　>>106きりすたん　
　　　　　　　＼ 　　　　通報しますた
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　 　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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>>106
もチョット詳しく聞きたいです。

古本屋で見つけた月刊イメージフォーラム９０年９月号にグリの小説がでてた。
「猥褻動物収容所」はおれの頭では理解できんかった。柴田元幸が訳してんのに。
グリの描いた蛙のイラストがエロくてグロくてえがった。
でも、「Ｈを通り過ぎて」は映像が見たくなった。
「タルス・ルーパー」ってグリが作り出した主人公の名前だったんだね、知らんかったよ。
ある時は動物学者だったり、アバンギャルドな映像家だったりと。何れも７０年代の作品なんだって。

するってーと、新作はもしや原点回帰？

>>107
ハイハイ、どうでもいいけどアンタAAズレてるよ。
ていうかもう飽きたんだよ。いいかげん荒らしはお前一人なんだから出て行けよ。
嫌いなら意味分かる文章で語ってくれ。通報も意味分からんしな。
まあ、9月になったらいなくなるんだろうけど（W
>104
中原信者って何の事？
>106
神の特徴って、聖書とかにある特徴って事ですか？

>>109なんかよーわからんが中原昌也がグリーナウェイを糞呼ばわりした事に
ダイレクトに影響受けた方の事では？=中原信者
でも、ブギーナイツで泣いたって言ってたからなあ..中原。

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>>110
>>111みたいのですか？

なんかグリーナウェイがボロクソ言われ始めたってのは
やたらとPRしてた「枕〜」辺りからだと思うんだが。
それまでは難解ながらも実際、評価は高かった。
枕〜で人気急上昇中だったユアンなんか起用しちゃったもんだから
下手にトレスポの流れとかで初見な奴が爆睡=糞監督もありかと。
昔から支持してるモンとしてはその前を観て欲しいんだが....

>>112
初期の「ZOO」や「英国式〜」、「コックと〜」を見た上で
>>110のAA貼りつけてるんだがね（ｗ
まぁ「ZOO」はまずまずだったかな？

失礼

× >>110のAA
○ >>111のAA

まぁこれからも定期的に罵倒AA貼るんでよろ（ｗ

106です…
聖書（特に旧約）読んでると、かなり納得がいかない神の裁きがたくさんあるんです。
軽い罪でなぜここまでの罰を受けるのか？そしてどうして罰を受ける人間が酷い目に
合っているのに、隣で似たような事をしてた人は注目されて無かったからか、何の裁
きも受けずにいるのか？など。急にお前を祝福すると言ってから、またすぐに祝福は
やめた。お前には災難が降りかかるであろう。と言ったり。
結局全部神が騒動の原因作ったのに、なんでこんなに惨い結末をつけるんだ？という
話が多いんです。カインとアベルとか、ヨブ記、イザヤ書や、アブラハムの妻が妾に
子供作らせて、自分に出来たら妾を追い出したり。
『ベイビー〜』ではそれらの特徴が余す所無く描かれていて、おお！と思いました。
初めに主人公がせこい金儲けをやっていても、祝福して成功させている。
しかし、処女を喪失しそうになった瞬間、人一人を簡単に殺して「お前だけは私が選
んで設けさせてやったんだから、処女を守れ」と言う。（処女でいればせこい金儲け
してても良いのか？疑問）
目の前の恋人を殺されて切れた女は激怒して牛を殺す。（人間なら怒って当たり前）
だがそれを神は「神に向かってたてついた」として凄惨な罰を与える。（やりすぎ）
じゃあ、もっと悪者の司教？や小太りの王には罰は無いのか？というと、特に無く、
のうのうと生きのびている。
（全能の神には理解できている展開なのかもしれないが、人間にしてみたら、勝手に
選んで祝福したり、崖から突き落としたり、カンベンしてくれ。な状況）
こんな所が神の特徴とらえまくってるよなあ。と思ったのです。
長文すいませんでした。

>>115
なるほどね、長文ありがとう。なんか仏教でいうところの無情だなあ。
あんまり突っ込まんでね、てきとーだから。
おれはてっきり、イエスの思想的にラディカルな部分なのかと思ってしまった。
恐らく宗教的な隠喩ってのはいっぱい散りばめられているんだろうなあ。わからんけど。
「ベイビー〜」で思ったのは、神的観念よりもむしろ、人間社会が作り出す不条理や欲得剥き出しのエゴ
をこれでもかっていわんばかりに描きだしたって感じがして、そんで劇中劇であくまで観る側（我々観客）
にはどうする事も出来ない、事の成り行きを見守るしかない無常観、刹那・・・言葉を無くすんだよな。

実際のトスカーナ大公コジモ�V世は、ワインのキャンティ・クラシコの生みの親だし、バロック音楽にも精通
してた結構愛された大公らしんだけどね。

保全age

>>117
糞監督スレageんなハゲ

なんか疲れたな。ポリンキー。ポリンキー。

今日も暑いよ。ポリンキー。ポリンキー。

グリーナウェイを激しくけなす人ってなんか、その心に深く根付いた劣等感から
言ってる気がする。
あれだけの作品をつくってんだから、俺は好みじゃないですが、敬意を払うなあ。
勘違いもあそこまでやりゃアッパレじゃないすか？
けなすんなら、最近の優等生的な日本の若手、中堅監督でもけなしたほうが、
けなしがいがあると思いますよ。

勘違いってやっぱ、枕草子のこと？
それ以外は、おおよそ大きな勘違いはないと思うけど。
勘違いというより確信犯なんだよ、奴は。おそらく。

>120
のってくれてありがとう。
>121-122
結構みんな認めてるんだね。ヨカッタ。
枕草子は寒いけど、あれ、自分が日本人じゃ無かったら結構面白く見れるの
かも？と時々思う。身体に書いてるカリグラフィーは、本当に面白い映像だ
しね。

勘違いって適当じゃなかった。
あの人の美学のことが言いたかったんだが、あれほど貫くと趣味じゃなくても、
美しく感じますね。
確かにあの悪趣味は確信犯だし、とても非常にイギリス人ですよ。

>>123
確かに面白かった。
ただうら覚えで悪いんだけど、文字って草書体じゃなかったよね。なんかアジビラみたかった
と記憶してんだけど、たまにカタカナとか入ってたり。
笑ってしまったよ。書道でやってくれたらもっと綺麗だったと思た。
グリもそこまでは勉強不足だったかな。

>>125
う・・・うら覚え？（ ´,_ゝ`）

>>125
いろんな書体が混じってたよ。四、五種類あったはず。草書体も入っていた
んじゃないかな。
私はカタカナ入ってても別に良いと思ったけどね。日本独自のタイポグラフ
ィーだし。枕草子とはいえ、物語りの舞台は現代だから、今の文章で書いて
いるのも工夫が見られて良かったよ。枕草子の原文書いてたら、「フーン」
としか思わなかった。
個人的に、へそや乳首の回りの文字が円形に書かれてて、ちょっと感動した。
半紙でなく、人体に書くからこそ活きてくる組み方。

>>124
イギリス映画界ってたまに変な人いるよね。
これがフランス人だったらもっと違うのかな。
その辺の比較文化論できる方いますか？

>>126
うら→うろ　　　悪かったよ！

なんか難しい話になっちゃってレス止まっちゃったね。（;´Д｀）
私も比較文化論聞きたいけど、論ずる知識は無いんだな…これが。
みなさんの見聞の広さに脱帽です。
イギリスって、結構マニアな国ですよね。
>>116
イエスの思想的にラディカルな部分て、どんなのがあるんですか？
よく「信じられない程受け身な思想」と言われてるのは聞くけど。頬を叩かれ
たら、もう片方も差し出すとか。

>>130
何か墓穴掘っちゃったな。全財産売り払った青年が、服も施しなさいって
言われて愕然として帰って行った。そういうエピソードありませんでした？脳内妄想？)W
ニーチェが「善悪の彼岸」の中で「キリスト教がしたことは、いっさいの価値判断の
逆立ちさせることだった。強気ものをくじき、大いなる希望を毒し、美に潜む幸福を誹り、
すべての自己栄光、征服、支配欲、本能、これら人間類型の最成功に特有のものを、
不安定、良心の苦しみ、自己破壊へと歪めた」って書いていて、これに欧州戦乱の元凶でもある
不寛容さを入れてもいいかな。何れにしても宗教にはつきものの影の部分なんですが、まぁ
実行するのは、人なんで直接神とは関係ないかもしれません。コレくらいでかんべんして下さい。

映画でいえば、ロベルト・ロッセリーニの「神の道化師フランチェスコ」ってのががありましたね。
牧歌的ないい作品ですが、根底にある一神教の清教徒ぶりが、私の様なグズグズの人間にとっては
かなりイタイ、とうか殆んど計り知れない感じでした。

余談ですが、イタリアのそういう宗教的歴史って面白いところがありますよね
清貧と解放が交互にくる歴史。今のイタリア人を作った風土って感じがします。
激しくレス違いなのでサゲます。

>>131
イエスの思想的にラディカルな部分なんていうから、訳わかんなくなるんだよ。
なにもニーチェを出さんでもいいんじゃないかな。そもそも厳密にいえばイエスの
思想なんて誰にも解りっこないよ。ヨハネから洗礼を受けた後のイエスの伝道活動は実質２〜３年
ってとこだったし、全て口頭伝道だったから、多くの弟子達はイエスの言葉の意味、目的が理解出来てなかったといっていい。
ペテロにしたってついていけなくてイエスを見捨てたくらいだったからね。
ただキリスト教の凄いところは、バラバラになった弟子達がイエスの死後、別人のようになってしゃかりきに
布教活動を始めたってこと。そこで始めて書物や儀式が必要となってくる。
それで後に残されたものが、弟子達の思惑や希望などがないまぜになって対立と分裂が繰り返されていく歴史となるわけ。
そういう清濁のダイナミックなうねりのようなものをふくめた急進性や過激さみたいなもんは確かにあるとは思う。
１３０さんの「信じられない程受け身な思想」も他者に対してや布教に関しては「信じられない程能動的」になるわけで・・
レス違いスマソン。おれもsageね。

というと、結局キリスト教は生き延びる為にはえげつない事でも何でも、積極的
にする。そんな皮肉もベイビーオブマコンに込められてるんですね。そういえば
塩野七生がTVでそんな事言ってたな、キリスト教はしたたかって。宗教の暗黒面
満載ですね。
ニーチェは君の被害妄想やで…みたいな所がいっぱいあるので個人的に好きじゃ
無いのですが、キリストの出現によって、旧約聖書の時の思想よりだいぶ丸くな
った。より平和的になったと私は思うのですが。（平和な思想の割に全く実践し
てないけど）
清教徒はちょっと頑張り過ぎですね。狂信的すぎるというか。アメリカ人が物凄
いホモファビアなのも元が清教徒だからとか。そして清教徒はダサいらしい。
（これは何でだろう？）

私もそんな感じ受けます。
『ベイビーオブマコン』は、106さんのうい、神の描かれ方が凄く神の特徴をとらえている
とうことと、グリーナ・ウェイ自身が言う、これは現代の子供搾取の話であるってこと。
総合すると、旧約聖書的な理不尽で不条理な事柄が現代の消費社会のなかでも
平然とまかり通っている事への強烈な皮肉と美意識に貫かれた人工的なケバケバ美術
の残酷絵巻といったところでしょうか。
グリ作品の中でも最も過酷でグロテスクな映像は、見易さという点では最も厳しいものとなっていましたね。

アメリカの清教徒って、クェーカーとかモルモンの事ですか？アメリカは自由の国だし
寄る辺無き身の辛さからか、消費社会の抵抗感からか、はたまたそれの欠落部分を埋め合わせるためか、根強いです。
他レスの「チョコレート」のレスで、本編にガリガリの人種差別主義者の爺さんが出てくるんですけど、
実際、アメリカの地方に行くとまだこの手相がザラにいるそうです。
そういう人が意外に敬虔な信仰者だったりするんですよね。

133-134
なんだか盛り上がってんのか、盛下がっているのか分からんなあ。みんなサゲてるし。）ｗ

>旧約聖書的な理不尽で不条理な事柄というより、映画の舞台となっている時代背景(１６６５年）から
想像すると、例えば、イギリスでは清教徒革命の挫折と王政復古、フランスではジャンセニスト
というカトリックの一派が、救済に関しての神の絶対意思を強調したために、ローマ教会並びに
王権から弾圧、異端宣言がなされたり、つまり、反宗教改革。絶対王政に対して、
信仰そっちのけで擦り寄る教会って構図がヨーロッパ各地で広がっていったという背景がある。
それは、１３３さんのいう教会が生き延びる為にはえげつない事でも何でも、積極的
にするという事に結びついてくると思うよ。そんなことへのアイロニーとしても観る事はできる気がするね。
グリーナ・ウェイは聖書のことはクソとは思ってないでしょう、多分。でも教会の権力に対しては糞くらえ、と
思ってるふしがある。

>>135
毎度すんません。勉強になりますた。マジで。
そういう歴史的背景ってのは、私も「ＺＯＯ」を観た時思いました。
デルフトのフェルメールの引用でしたけど、当時のオランダの歴史を紐解くと
光学機器の開発、発展や、デカルトの自然科学的考察などは、そのまま、あの双子の兄弟
の研究とリンクしているように思うんですよ。単なる絵的な引用ではないんじゃないかなって、
思いました。あと近代家族の肖像画が始めて現れたのもこのころで、ラストの方のあの不気味な
家族の肖像は、そういうことも含めたショットになっているんじゃないかと。
まぁ私の単なる妄想かもしれませんけどね。ホックニーやキタイなんかのポップアート
っぽい引用もありましたから偉そうな事は言えませんが。そんなこんなで膨大な情報の洪水がグリ作品には
ありまして、色々な切り口があると感心してしまうしだいであります。
あ〜あの頃が・・・・

>>135
sageてるのは荒らし対策です。

誰も来ないyo・・・まぁこんなもんか。
二ヶ月近く１３８レス。
今回はよくいった方かな。１３０−１３６面白かったyo
またそんのうち次レスで。じゃね。

保全カキコ
ところで知ってる方おられれば教えていただきたいのですが、
「コック〜」の初めの方の白いトイレで浮気中にかかるナイマンの曲って、どの
CDに入ってるんですか？サントラには無いし、ナイマンのベストにも入って無か
ったので困ってます。「数に溺れて」の最後の方の海辺を三人の女が歩くシーン
でも同じ曲が使われてたのですが、「数に〜」のサントラは見つかりません。
誰か教えてください。

上に便乗質問
「ｚｏｏ」でのベータの童謡
一つは昔ナプスターで手に入れたのですが
もう一つ「エレファントネバーフォゲット」が欲しい・・
演奏者や入ってるＣＤなど御存じの方いますか？

相変わらず人いないなあ。
明日「プロスぺ」と「コック」を兄弟にすすめて一緒に見ます。
見終わった後、何て言われるか考えるとハラハラします。
「意味分かんねー」とか文句言われたらどうしよう。説明出来ねー。
グリーナ映画で自分は好きでも人にはオススメ出来ないもの
「数に溺れて」「枕草子」「81/2の女たち」
最近の作品はやっぱマズいなー。

>141
わたしはチョイ好きだった先輩に
ＺＯＯ一緒に見てもらった後
「つまんなかった〜」て言われたＹＯ！

上げついでに質問（一応ネタバレあり）

ベイビーオブマコンで
最後お姉さんがベッドに上がって一旦カーテン閉めた後
守衛みたいな二人が改めてカーテン開けてから話だしたよね、
あれはどういうことだ？
映画中の観客にも見せているシーンと考えると
一幕目終わった後の「いっつもこの台詞ばかり」てなのも全て
観客には見せてないとだよね〜？
でもそれはあの劇場の状態としては不自然だ。
カーテンうんぬんは便宜上で、映画を見てる人向けのシーンかな？

うーんみなさんは映画中の出来事としては
お姉さん役の女優・聖職者役の男優は
本当に死んだものと考えていますか？
それともあれは「偽の『死』」まで含めての演劇？
誰か教えて〜

>143は私が書いたレスでは無いので、名前欄に141とあって正直、ビックリしましたが
何なんだろう？

兄弟に見せました。コックはTVの「雪女」のドラマよりも怖かったらしいです。
プロスぺは「眠いから面白いシーンのとこだけ早送りして見せて」と言われました。
そして、全体の感想「あんた、画面が赤い映画好きやなあ。目ェチカチカしたわ。」
やっぱり理解してくれませんでした。
>143
幕間の「いつもこの台詞ばかり…」のシーンは劇場では見せて無いと思われます。
映画用のシーン。最後の本当に強姦されるシーンと同様に。牛くらいは劇中で本当
に殺しても良い位のスタンスであの劇は上演されてるような気がしますが、人の死
体は表向きは演技ということになってるのではないでしょうか？本当に人が死んで
いるのを観客はリアルな演技と思って見ている、悪趣味な状況を見せるシーンかと
思ってます。

>141
名前欄失礼、どこかのスレに書いたのが残っちゃってたみたい・・

プロスペロー、そういや昔
これとマコン２本立てを友達と見に行ったら
プロスペの方が面白かったそうな
ちょっと意外だった
その人理系だったからかな・・

>幕間の・・
そうですよね、
そこまで入り組ませるともう訳わからなくなっちゃう
レイフ・ファインズが
演技中ではないシーンでお棺？に入れられてるとき
あまりに死体っぽかったからつい考えてしまった・・

>>110
ちょっと前の話に戻るけど、グリーナウェイを糞呼ばわりしたらしい中原昌也について。

この人についてあまり知らなかったが、今日雑誌で文章見ました。
（ていうか、暴力温泉芸者ってこの人だったのか。）
正直、おかしいぞこいつ。マシュー・バーニー誉めぎみ？だったが、なんでマシュ−が
良くてグリーナウェイが糞なんだ？「枕草子」以降が糞というなら分かるけど、過去の
良い作品全て含めて糞と言い切るとは。
大体、マシュー・バーニーの批評書くくせに、映像見に行く途中の電車で奇声が聞こえ
た（程度の）事で心労になり、「クレマスター」見る時寝てしまったと書いてあって、
ちょっと唖然としてしまった。（笑えたけど）貴重な機会を無駄にしてなんだこいつは。
その上寝たのに批評書くのか？しかし納得出来る文が多い中で中原の文章は浮いていた。
美術手帳ってもっとレベル高い雑誌じゃ無かったか？中原の文章、あれじゃブロスだよ。

>>146
>美術手帳ってもっとレベル高い雑誌じゃ無かったか？

いや、ここ数年来そんな程度です。サークル雑誌に堕しました。

いや、今回のBTの特集は面白かったよ。
「クレマスター３」写真美術館でやるね、今から楽しみなんだけど。
１は９０分位の短いやつだったけど、今回は３時間以上あるみたい。
気合入れとかんと。

９０分→４０分の間違いですた。

お〜！相変わらず、低空飛行ながらまだ生きとったか！
この話の流れに乗れんので（っていうかマシュー・バーニーって・・・・誰？）
取り合えず、あげとく。

たとえば、こんなん。
http://keepers.ne.jp/event.html
しっかし、一気に上映するこたねーだろが。

テスト

>152は自分です
ごめん。なんか最近書き込めなかったので。テストしてました。
>>148
「クレマスター3」チケット買ったよ。楽しみだ！
BTは確かに面白かったです。

この板の人が共通して好きそうな監督ってありますね。前スレにもあったけど。
デレク・ジャーマンとかケン・ラッセルとか。
パラジャーノフを見た事無いので見たいのですが、普通に大きいレンタルショップ
なら置いてありますか？

ここのバカ住人どもって長文垂れ流す
肛門ﾕﾙﾕﾙヴァカばっかりだな
もっと実りのある映画見ろやボケ

154←いつものコンプレックスヴァカ再登場！

154の実りのある映画「シベ超」

まあ、いろんな映画見たからこそグリ映画も楽しめる余裕が出てきたんだがね。

マイケルナイマンと作ったビデオってどんなの？

>>155
釣られるなよ

>156紀伊国屋から出てるやつのこと？水のなんとかってやつ

>>158
そうでつ

>>159=156へ
あれ持ってるから今度見たら教えたげるね

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>153
ツタヤで調べてみたけど、デビュー作の「火の馬」しかないね。
う〜、レンタルじゃ出回ってないのか・・・
自分の場合、今は無きシネ・ヴィヴァンでビデオ買ったんだよな。
セルだったら、あるんじゃないかな。

パラジャーノフとケン・ラッセルは大好きだけど
グリナウェイとデレク・ジャーマンは反吐が出るほど嫌いsage

ケンとデレクの比較を聞かせてほすい。

ケン←眠く無い
デレク←眠い

て感じです。（いや、両方好きですけど。）
デレクの方が繊細なロマンティシズムを感じます。一本見るだけでも結構つらいですが。
「ヴィトゲンシュタイン」が一番地獄でした。でも「カラヴァッジオ」は良かったから、
やっぱり好きだ。

>>153
「クレマスター３」観ますた。
巨人やらゾンビやらフリーメイソンやらが登場して、ケルト神話やミステリー、
アクション、ミュージカルのなんでもありありのお腹イパーイですた。
あの暴力的巨大彫刻家のリチャード・セラが出てて、メイプルソープの写真
でだけしか観た事なかったから収穫、やっつぱ怖えー顔。面白かった。
よくハリウッド映画に対して、なーんも考えないで観るには一番なんてう言い方
あるけど、自分にとっては正にコイツがそれだな。なーんんも考えんでイメージ
と美学に自分をゆだねちゃう、大変有意義な時間でした。マシューには間違っても
９・１１とかのテーマで作品なんか作って欲しくないな。

誤字が多いね、スマソン。

>>165
眠いと言われると、次の言葉がないけど・・・
１６３＝１６５じゃないよね？
おれの中では、やっぱ、地つづきの兄弟みたいな認識あんだけどな。（７０年代作品）
聖と俗の混濁の美意識とか、スタイル先行とか、デレクが繊細なロマンティシズムってのは
同意なんだけど、ケンだって十分、大時代的ロマンチストだと思っちゃうよ。
「肉体の悪魔」しかり「狂えるメイサ」しかり。ただ、デレクの場合は、その後、マイノリティー
であったり、エイズになったりしたお陰で、「この映画を撮らなければ俺は死ねねぇ」みたいな
のっつぴきならない悲壮感に駆り立てられてるところがあったから、あんまし観る人のことを
考えてないところは確かにあるね。その辺、ケンとは映画に対するモチベーションが違うのかも。
ケンの方はアメリカに行ってすっつかり普通になっちゃって、ちと寂しいけど、
やはりプログラム・ピクチャーの枠組みはだいじにする人なのかもしれない。

>168
163とは別人です。
いや、すいませんでした。ちょっとふざけてレスしたつもりだったんですが。
自分も両方ロマンチストだと思ってます。でも、ケンの方がデレクよりも見
やすいというか、起承転結があるし、「サロメ」なんかを見ると繊細ではな
い、しっかりしたロマンチストだなと。
デレクは一気に見た時、個人的にすごく辛かったので、眠いなんて言ってし
まいました。しかし「ラスト・オブ・イングランド」は生まれて始めて見た
成功してる（と感じた）実験映画でしたので尊敬してます。

ところでケンの「白蛇伝説」未見なのですが、オススメですか？なにげに
ヒュー・グラント主演なんですね。

ここのバカ住人どもって長文垂れ流す
肛門ﾕﾙﾕﾙヴァカばっかりだな
もっと実りのある映画見ろやボケ

同じ肥料を与えて実る実らないはその素質に依る

ﾔｰｲﾔｰｲ楽しめる映画は多い方がｲｲｿﾞｰ

>>170
それじゃなくても、人が少ないんだから、
アンチでもいいから、もちっと話聞かせて下さいヨ。
どんな映画がお好きでつか？

>>169
「ラスト〜」は、おれも衝撃でしたよ。映像もそうだったけど、
ターナーの音楽ね。特にダイアマンダ・ガラスによるアレ何ていうの、
うねり声みたいな、ボイス・パフォーマンス？は映像と重なって、鳥肌もんだった。
今のニューヨークに重ねても合うかもしんないですね。
ケンの「白蛇伝説」は蛇がチープなのと、ヒューがチョット笑えるくらい。
全然ダメ。まだ「サロメ」の方がいいよ。ケンはホンとこれ以降、
全然らしくなくなちゃうんだよね。寂しい〜　　
そのかし、７０年代の作品はハズレなしですよ。

>>172
>>170＝>>163

やっぱ、「数に溺れて」が最高でした。

個人的には、リンチの妄想ワールドは好きだけど、馴染みのない世界で、
グリーナウェイのほうが親近感わくんだよなー。

>173
ありがとございます。白蛇伝説は気が向いた時に見る事にします。

つい最近、グリ特集されてる昔の雑誌を図書館で読んだら「数に溺れて」
についてかなり突っ込んで研究されてました。出演者のコメントも少し載
っていて、結構色んな解釈されてるんだなと感じました。やっぱ、品があ
って良いですね。
長野まゆみの批評まで載ってたのでビックリしましたね。グリとあんまり
繋がらない気がするのにな。

「研究」だってよﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

わたしは最近「バスケットケース」ＢＯＸ発売を機に
既に持っていた第１作をもう一度見直して研究したぞ
なにごとも掘りさげて考えると新しい発見がある
>>177お前の頭は何を研究する能力がある？

>178
研究する能力無いから、嫌いなはずなのにここに粘着し続けてるんでしょう。
ほんっと、ヒマだなあ。たぶんヒッキー。

「クレマスター3」見ました！
いやー、めちゃくちゃ面白いじゃないですか。マシュー・バーニーの映像は初
めて見た（というかやっと見る事が出来た）のですが、個人的にはジャーマン
の五倍は面白かったです。（ジャーマンを悪く言うのでは無くて、クレマスタ
ー3がそれくらい良かったという事）長い作品でしたが、ほとんどのシーンで
画面に釘付けでした。面白い。義足も綺麗。本当、何も考えずに見て、興味湧
いてくる感じですね。
ビールのシーンだけが謎でした。寒いすべってるコントみたいで…。

ここのバカ住人どもって長文垂れ流す
肛門ﾕﾙﾕﾙヴァカばっかりだな
もっと実りのある映画見ろやボケ

「クレマスター3」見た人に質問。
バーニーが歯医者の椅子みたいなのに座らされて、改造手術受けて「歯を出産」
するシーン、あれはどうやって撮影されたんでしょうか？
やっぱり肛門から？（(((ﾟДﾟ)))）ヒー！

彼の作品に欠かせないのって
「でぶ男」じゃないのかな？
建築家の腹、枕草子、数に溺れて等など
結構重要な位置に「でぶ男」がいると思う。
神経質なほど「様式美」や「シンメトリー」にこだわってるのに
なぜ一般的に「醜い」とされる「でぶ男」をやたらと出すのか
わからんのだが。彼にとってはたるんだお腹は愛でる要素が
あるものなのかしら？

>>182
様式・形式に固執するあまり、内容・質料とのコントラストを
狙ってるとか、言ってみるテスト

>>182
いや、プロスぺや枕草子を見てたら、でぶ男の体も色んな形の人間がいて
美しい映像だなあと思ってしまった。

「ＺＯＯ」のあの音楽が頭からはなれないんですが。

>>176
すいませんが、その記事の中身を簡単でいいですから教えて下さい。
何分、最近は、グリに関する文章を目にするのはここだけになってしまっているので。（ｗ

>>185
スーパーの魚売り場へ行く事をお薦めします。さかな〜さかな〜さかな〜
曲が入れ替わります（ｗ

東京の「フィルムセンター」の図書室に結構ありました。
・プロスペロー写真集・イメージフォーラム増刊号グリーナウェイ
・ナイマンとグリーナウェイ？（ペヨトル工房）
などなど。
手元に無いのであやふやですが…
グリーナウェイ映画の考察がされている中で「数に溺れて」が一番ページさか
れていました。10ページくらいにわたって、かなり綺麗なレイアウトで1から
100までの謎ときがされている他に、長野まゆみや立花ハジメなどの批評が載
っていました。
1から100までの項目は／縄跳び少女はZ00の白鳥女の生まれ変わり／少女のド
レスはベラスケスの絵画からとられている／少女の未成熟な肉体は魔性の女
三人のシシーとの対比をあらわす／ゲーム狂の少年が割礼を行った意味／シ
シー1は人生を楽しんでいる強い初老の女性で、彼女がいったん行動すると、
他のシシーもそれまで尻込みしていてもそれにならって行動を起こす／シシ
ー2が夫を溺死させたシーンの構図は死せるキリストを描いた絵と同じ／綱
引きの歴史／海辺のゲームの詳しいルール／
以上のような事が書いてありました。

長野まゆみは「1.2.3.と画面に映る数を探していくうちに映画にハマってい
ったが、画面のどこかに映る数を2時間探し続けるのは疲れるだろうと思った」
「ゲーム狂の少年は死のゲームに夢中になりすぎていて、ついに死んでしま
うまで自分が生きている事に気がつかなかった」と言ってました。

シシー1のウィットにたけた初老の女性を演じた女優は「この映画は男性を必
要としなくなっている段階にいる女性達の映画だと思うの。そんな映画だか
ら私は出演しようと思ったのよ」と言ってました。
（個人的にこのインタビューは、ややこしい理論をこねくりまわしてる中で
すがすがしく感じ、目からウロコでした。女性側の見方だと思います。）
以上です。あやふやでスイマセン。また見たら報告します。

それとみなさん、これから煽りはスルーの方向で

こ
このバカ住人どもっ
て
長
文
垂れ流す
肛門ﾕﾙﾕﾙ
ヴァ
カばっかりだな
もっ
と
実
り
のある映画見
ろやボ
ケ

>>182
やっぱ、デブ男の含意って富とか権力とか欲望とか、世界的に共通する何かがあるんでしょうね、
関係ないけど、「金持ち父さん、貧乏父さん」の表紙も、デブは金持ちだったし。
貫禄とか存在感とか美醜でははかり兼ねる、それこそ人間的魅力ってのが、デブ男にはあると思いますね。
だって自然界じゃ人間だけですもの、デブって。（六本木クラブキャラメルのデブ専ナイトはすっごいゾ！）

何だかこのレスも人が増えたみたい、嬉しいです。

デブ専ナイトに行っている190にビックリだ!!
私も人が増えて嬉しいYO!!

なんかこう、圧倒的なパワーを感じるねデブには
フランスではデブを「デヴュー（ウ゛にアクセント）」と呼んで
次世紀のクールな奴らと捕らえているらしいぞ

>>191
いや、お恥ずかしい。もう５年くらい前のはなしですけどね。
ゴシックナイトの方にはよく顔を出していたんですが、当時付き合っていた彼が
デブというか、ラガーマンタイプの体の大きな人で、行ってみようと誘われて。
想像してみて下さい、狭い店内にビッシリとデブ達が・・・とにかく圧巻でした。
結局、満員で入場規制されていて覗いただけだったですけど、まだやってるのかなあ。
そういえば、今のダンナもデブっぽいかも（ｗ

こ
このバ
カ住人どもっ
て
長
文
垂れ流す
肛
門
ﾕﾙﾕﾙ
ヴァ
カばっかりだな
もっ
と
実
り
のあ
る映
画見
ろや
ボ
ケ
！！
！！
！
！！
！

う〜む、デブの時代ですかぁ、ブライアン・デネヒーは好きです。
>>176
情報感謝です。今日覗いてきました。
国立近代の本館の方は何度も行ったんですが、フィルムセンターは始めてでして
いやー面白いですね、今までここに来なかった自分が悔しいくらい。
目移りしてしまったのと、６時で閉館してしまって
時間がなかったので、残念ながらグリにはたどり着きませんでしたが、時間がある時
ゆっくり見たい場所ですね。「数に溺れて」は自分にとっては一番とっつきにくい
作品なので、是非読んでみたいんです。

「Ｚｏｏ」変な映画の称号にぴったり。
「プロスペローの本」であの路線をやめとけばよかったのに。

ごらぁ！おまえら、
グリーナ・ウェイ好きってって事はそーとーの変わりモンだって事認識してんだろーな？
今夜、NHKの「永遠と一日」観たか？こーゆーのが本当の映画作家の作品っていうもんだ。
まぁ、おれも類例がないってんじゃ評価はするけどね、でももう終わってるし、テオの足元に及ばないだろ？
どうよ？

>197
私の場合、グリーナウェイマンセ−なのではなくて、個人的に結構好きな監督
の一人という感じです。
本当の映画作家の定義は人それぞれだから決められないと思いますが、グリー
ナウェイを最高と位置付けてる訳では無いですよ。（私は）
「映像は面白いけど、分かりにくすぎ」という、彼最大の欠点はあるでしょう。
でも好きだから語りたいだけ。
別に終わってるとか、足下に及ばないとか、あなたが決めなくて良いと思う。
期待はしてるし、まだ死んでないし。
色々面白い作家がいるんだから、それで良いんじゃないの？

ヽ（・∀・）/ ｳﾝｺｰ

>>197
「８1/2の女たち」も「永遠と一日」もDVDで持ってるよ
たまたま見たからそういうの書いてみたくなったのかい？
わたしはグリのほうが好きだけどね
おまえはグリが好きじゃないってだけだろ

ヽ(・∀・)/ ｳﾝｺｰ

>>197
私も観た。かなり良かったけど、グリと比較するのはどうかと。
方や真理とか普遍とかを映像と言葉で真摯に描こうとした正統派。方やグリの方といったら
はなからそんなもん信じていない、まさにオレ様。膨大な情報並型の俺様の脳内妄想でしょう。
だから観る側の感情移入さえゆるさない異端児？嫌われ者？はぁ〜あ、クールなのねグリって。

ナイマンと決別してからはサッパリだな

ヽ(・∀・)/ ｳﾝｺｰ

>>204
あらー、大きいの出たね〜、えらいえらい。

クレマスター1〜5見てきた。
長時間映像マイレコードでついに『旅芸人の・・』を抜きました。でも途中寝た。3にデレク、5にグリーナウェーの影響を感じた。かな？

>>190
コックと泥棒、その妻と愛人が好きでここに来たんだけど、
キャラメル違うイベントでなら行った事あるんだけど、
デブ専の男女とデブの人が集まるイベントなの？
なんか、これからの季節いいかもね

>>206
噂によるとライズで売ってたパンフは、美手帳の記事まんまなんだってね。
やっぱ買いだったな、BT。それにしても、えらい！
おれは、時間的にもだけど、気合が入らなかったよ（悲
３にデレクってわかる。オブジェも生で観たいよ。

グリタンのオペラ見た人はいるかい？

ヽ(・∀・)/ ｳﾝｺｰ

age

ヽ(・∀・)/ ｳﾝｺｰ

zooが良かったと思う。
テーマはシンメトリーと絵画、螺旋。

枕草子はちょっとアレかなと。
あれだけの作品作る人なら東洋趣味から脱して欲しかったけど。
もちろん形而上的な意味でもね。


つーか芸術作品にボカシ入れるのやめたほうがいいと思う。
見せないほうが教育上良くない。
芸術ってのは社会価値観の「余剰的」な部分なんだから
日本もいいがげんに完全にそういう価値観を受け入れるべきだ。

芸術作品以外ならボカシ入ってもいいの？

一応書籍では医学・民俗学・芸術のカテゴリであれば性器などを
露にしていいことになっているのでそういう発言をしました。
個人的には全ての規制をはずしたほうがいいと思っています。

ぼかしは入れてほしく無かったな〜。
松田勝の処何が何だか判らなかった。

せめて、デーブイデーだけでも何とかならんもんかね。まったく！

日本の民度の低さですね。
政治家がなにしろ下賤。
ハイカルチャーにいる人間みたいな意識はあっても、
それは暮らし向き（立派な豪邸？）やお金だけに関してみたいね、日本の政治家。
文化やセンスに関してはドキュソレベル。
ハイカルチャー、ローカルチャーの区別すらついてない。

ここのスレ住民ってブローディガンやヴィアン、好きなんじゃないか？
直接的にはグリーナウェイとは関係ないけど、スレ読んでてふと思た。

ブローディガンって「西瓜糖の日々」の人？アレ童話だね。イマイチ。
ボリス・ヴィアンは「北京の秋」、[泡の日々」は好きだけど、「墓に唾をかけろ」とかは
イマイチ。
スノッブ好きってこと？

>>219
もし>>220の言うことが当たりだとすると
チミは過去６レスくらいしか見てないだろ

何故にグリ映画好きはスノッブ好きだと思う人がいるのか謎だ。
知的好奇心は湧くけど、スノッブに必要なオシャレさなんてあんまり無いと
思うのだが…。

いや、俗物とまでは言わないけど、オシャレイメージありますって。
ブローディガンやヴィアン、ジャンルは違うけど
グリーナウェイ作品って膨大な隠喩とほのめかし、作者の妄想の羅列でしょ。（文学の場合その方が多いけど）
これを理解するにはそれなりの見識とセンスのフィルターが必要になってくると思うわけよ。
「コック〜」とか「プロスペロー」は納得出来るけど、それ以外はサッパリ訳解らんもん。
おれのイメージ喚起能力がないのは認めるよ、そういう意味では皆さんはセンスエリート
かもしれない（皮肉じゃないよ）。つまりさ観る人を選ぶってこと。これは作品がより先鋭化
及び表層化されてくると仕方ない事だとは思うけど、やっぱ閉じた方向にいくよね。
あと感情移入が出来ないこれネック。その辺の胸糞悪さをここで約一名頑張ってる
アンチ君が体現しているんじゃないなかなって思んます。まぁこれも単なる印象批評ですけど。
でもこのスレ、マジで勉強になりますよ（ｗ

そういういの閉じてるとはいわねーよ。多様化だろ。
おまえは、スターウォーズでも観てろや、ヴォケ！

>>224
せっかく人少ないスレに来てまともに書いてくれたんだからそう言うなよ
スターウォーズをあからさまに見下すのもやめなよ
だからグリーナウェイファンは嫌われるんだよ

>>225
別に見下してはいないんだが、好きだし。象徴的にね。
ふざけたでけなんだが、でもモットモです。すまん。＃さんにもすまん。

オシャレ度について
やっぱグリ全盛時代の頃には、ゴルチエや和田エミとか使うもんだから
モード系の雑誌に載ったり、ナイマンがヨージのコレクションの音楽やったり
上のレスにもあったけど、デザイン関係や美術関係の人々に支持されたりと
傍から見てると尖がりオシャレさんが観る映画なんて、中身とは関係なく
イメージが付いてしまうのかも。絵画→高尚→わけわからん、みたいな。
２１３のいう民度と関係しているのかもしれないけど、コアな映画ファンってそういうのし生理的に
嫌うでしょ、特に２ちゃんでは（ｗ。 例えば、ヴェラ・ヒティロヴァ の「ひなぎく」なんて
話題にも出ん。アパレル関係の人にはファン多いんだけどな。

やべ、さげちゃった。あげ

おしゃれは戦略では？
内容はとても知的だし、おしゃれ映画にありがちな薄っぺらじゃなく
十分にsubstentialだと思うよ。
おしゃれ映画ってもっと違うものじゃない？
おしゃれの真骨頂って「軽薄さ」と「スタイル」でしょ。
例を挙げれば「アシッドハウス」「MIMI」あたりはおしゃれ受けを狙って
見事に最悪で内容なくつまらん映画だったと思うが。
普通のおしゃれ映画ってーのは「チューブテイルズ」「ランローララン」「アメリ」
みたいなのを言うと思うがねえ。
（この３つは「おしゃれ映画」としてはまあまあと思う）

>「ひなぎく」
キョンキョンも好きなやつだね。

スノッブやシネフィルがいいって言うのって、なんか気恥ずかしくて
すきだっていえない。だからソダーバーグ面白かった、ぐらいで
ついやめてしまうんだよ・・・。

イギリス嫌いなんだけどグリーナウェイとかラッセルのイギリスは好きです。
で、その先駆けってやっぱりパウエルとプレスバーガーですか？
グリのウォーミングアップに特にカラーのＭ・パ＆Ｅ・プは
いいんでないかと。
ショーン・ペン見ると常連のアントン・ウォルブルック思い出します。
紳士版ショーン・ペンって感じで。似てない？

グリ好きのオシャレイメージって、尖がりオシャレさんの事だったのですね。
グリ全盛期頃たくさんいた。私はてっきり「アメリ」「ひなぎく」系かと。
最近のオシャレ映画はカジュアルですね。
最近、「ひなぎく」好きな20歳くらいの子にグリーナウェイの話したら、何
それ？渋そう！オシャレじゃ無いから嫌い！みたいな感じで言われたので、
知的で芸術だけど、今受けるオシャレでは無いんだなと思いました。

>>230
「ホフマン物語」いいですね。「ライフ・イズ・ビューティフル」にオペラ版が使われてた。
バレエを描いたら気合の入り方が違うって感じです。
４年前に「血を吸うカメラ」が上映された日にゃ感激でした。

そういえば、未見なんですが、「王は踊る」観た人いますか？
どうだったんだろうか？

「王は踊る」見ましたよ。内容は、まあ、あんまり面白くありませんでした。
美術は見どころちょくちょくあったのですが。それ程感動出来なかった。
こういう豪華歴史物映画？の中では私は「宮廷料理人ヴァテール」が一番面白
かったです。しかけや映像が凝っていて、なおかつ話も盛り上がりがあるとい
う。「カストラート」は舞台のしかけをもっと見せてほしかったなぁ。

>>233
サンクスです。そうすか、それじゃ「宮廷料理人ヴァテール」観ることにします。

イメージフォーラムの増刊号やっと読むことが出来ました。個人的に興味深く読んだのは、
演劇評論家（名前忘れました）による、P.ブルックスとジャーマンの「テンペスト」とグリの「プロスペ」
との比較論で、グリとジャーマンの明確な違いは、権力や知のイデオロギー的側面を隠蔽している
ある種の平等思想がジャーマンにはあるとのこと(この辺がロマンチストたる所以）や、前二者に比べグリのは、
人間のあらゆる想像や知覚、記号が網羅されている分「知」への呪縛が半端じゃなって書いてました。
そして改めてグリの「プロスペローの本」の入れ子型の重層的な作品構造に感心しました。
こういうまた作品が見たくなってくる様な評論はよいですよね。
あと、グリって本国ではメチャ叩かれているみたいですね。他のヨーロッパ諸国には評判は上々なのに・・・
つくづく気の毒な人だ。

グリ

グラ

グロ！

よく寝れる

タルにはかなわんだろ。

パラのスレが落ちっち。悲しいぽ。

んなこといってるうちに
このグリスレも堕ちるぞ

落ちないように書き込むよ！
>236
>ジャーマンの「テンペスト」とグリの「プロスペ」との比較論
それ、私も読みました。「ほほう！そういえばそうだなあ！」と感心しました。
しかし>ある種の平等思想がジャーマンにはある
これはどのシーンから出ているんでしょうか？ちょっと思い出せなかったです。
ミランダがキャリバンに話しかけたりするところ？
ある種の(優しさ)みたいなものは、グリ版と比べて「テンペスト」には見受け
られましたが、同時にラストで凄い絶望感も感じました。
グリの「プロスペ」では、最後清清しさを感じたのですが。

ところでこの原作「テンペスト」は、どう解釈するもんなんでしょうか？
いまだによく分かりません。よけい混乱して。
「最後みんな勘違いでそれぞれ幸せ」なのか「幻想を信じて哀れ」なのか？
ジャーマン版は哀れですが、グリ版見ると「真夏の夜の夢」みたいに
それぞれがハッピーエンドを迎えているかに見えます。

�ｓc恆存訳、高度過ぎてわけわからん。

昨日建築家の腹見たage
「数に溺れて」「コックと泥棒」「建築家の腹」前に言われてたけど、デブめ
の男が女にも見限られて破滅する話、共通してますね。
「ZOO」もデブじゃないけど破滅。「英国庭園式」「枕草子」「81/2」も。
改めてその傾向に気づかされました。
その観点で見ると「ベイビーオブマコン」だけは違いますね。
グリは痩せてるのに、何でデブ男がよく出てくるんだろう？象徴？

>234
「宮廷料理人〜」見たら、感想聞かせて下さい。結構良いですよね？

debu男は古い絵画からじゃない？

グリのデブは所謂「ダメなデブ」だね

考えてみるとその男から女を取るのは
「数」→？取ってないけど、ひょろひょろの少年
「コック」→ガリ
「建築家」→普通〜痩せ

「男から女を取る」てのは逆に見れば「女が乗り換えるのは」
そうか分かった、グリの隠れた欲望だ

ＤＶＤコレクション絶版
2000/05発売/定価:\11,000
------------------------
Yahoo! Auction■廃盤入手困難品■
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26115975
開始価格： 10,500 円
現在の価格： 25,500 円
------------------------
なんで相場が跳ね上がるんだ？
中古屋でも見掛けないし発売元なんとかしろＹＯ!!!

げげ！マジかよ、ふざけんな！
おれビデオでしか持ってないのに・・・くしゅん・・・

「英国式庭園殺人事件」が一番好きなんだが、どうも少数派みたいだなー

>>249
教えて頂戴
あらすじが分からん
以下かなり前に見てしかもよく理解してないわたしなりのあらすじ

屋敷の主人が周りのみんな（奥さん、子供、友達．．）に殺される
そして画家が雇われるが（なんで雇われたんだ？）
何故か書こうとする風景の中に主人をイメージさせる物が配置されている
それでも画家は奥さん、娘たちと享楽的に暮らしていたが
主人殺害に気付いた画家はラストでみんなに殺される

>250
悪いが私もわかりませーん（w
答えがないかとここを覗いてみたんです、はい。
っ誰かあの謎を！謎を解いて

あれは、１８世紀当時の芸術家とパトロンの関係の寓意なんだと思ったけど。
真実を知ってしまった画家は、その野心ゆえに不文律な住人達によって
破滅へと追いやられていく、深くて暗い川がある、みたいなもんじゃなな。
特に、英国式庭園の美意識ってそいういうある種貴族的な傲慢さって表して
いると思う。

きゅうさいの青汁！

ていうかさ！　『英国式庭園殺人事件』見る前にぴあ「しねまくらぶ」（2000〜2001）
読んでたらラストのネタバレしてやんの！　おかげで観る気が失せてまだ観てない。
ま、グリーナウェイなんてどうでもいいけど（中原昌也風）

「ＺＯＯ」のラストに流れる歌はなんて言う曲ですか？

>254
じゃあ見んな。

話題が全然噛み合わねーな。ここ。
>「テンペスト」の解釈、俺も気になる。

ZOOの歌、残念ながら知らない。他の英国映画でも聞いた事あるから有名な曲なんだろう。

>>255
エンドロールの時のは「Time Lapse」ですが
それじゃないのかな。
歌、てことはベータのレコードのことですか？

レコードの方はシンプソンズでバートが歌っていた事があった。
有名な童謡？

ベータのレコードに入ってたのは童謡
「elephant never forget」
「teddybear's picnic」
前ナプスターで検索したら
お姉さんやお兄さんが歌ってるバージョンばかりだった

もうだめか．．

うんにゃ、あげとく

確か『去年のマリエンバートで』（←これ超好き〜☆）のサッシャ･ヴィエルニーが
主に撮影監督してるんですよね。
あの美しさがやっぱり満載って感じなんでしょうか。

ちなみに今から少しずつですがグリ見ていこ思ってます。
お勧めの順番などあったらおせーて。

>>262
話題提供ありがとう
映像が美しいのはわたしは「マコン」までだと思う〜

一番最初に見るのは一番分かりやすい「コックと泥棒」でしょうか
わたしはたまたま「ＺＯＯ」でしたが

>>263
レスサンクスコ〜。

>映像が美しいのはわたしは「マコン」までだと思う〜
ですか。でもなんか『ベイビー・オブ・マコン』
すごいグロいと書かれているのをここかしこで見かけるんですが・・・
でも結構そういう系好きだから見てみよ。

>一番最初に見るのは一番分かりやすい「コックと泥棒」でしょうか
有難う御座います〜今度借りてきたら感想書き込みますね〜。

ってか皆カキコしてくれ。
まだ見たこと無いけどさ。

わ、なんか落ちそうだからあげる。

Zの後に0がならんで…

動物園。

ネタはないんだが、あげとくよ。

グリーナウェイの映画観てると、おそらく監督は性格悪いんだろうと
思わずにはいられない。そういう感じはゴダールより上。
しかし、そうは言いつつ「コックと泥棒」には相当陶酔した記憶がある。
以後、映画にはまりたての者の宿命として義務的にほぼ全作を観てきたが、
面白いといえるのは他には辛うじてＺＯＯとマコンくらいだったな。
マコン観て思ったんだが、この人オペラ演出家として食っていった方が
いいんでないかいな？

今日早速朝一番に『英国式庭園殺人事件』を借りてきました。
今夜見てみます。

ああ、ヴィエルニーのカメラが楽しみ〜♪

あ、そういえば263さんが薦めてくれたのは『コックと泥棒〜』でしたね･･･
間違えちゃった〜（泣　

です。

ｳﾞｨｴﾙﾆｰもﾋｿｰﾘと死んでもーたな。

あげ

>>269
マコンはベルイマンの『魔笛』へのオマージュなのでは？

ユアンが出てる枕の草子は面白いの？

あげるよ。もうおちそう。

スノッブやエセインテリの自己陶酔にぴったりの、
ニッチ市場に合致した作品を作り続けるひと。
オシャレ人にしか見えない豪奢な衣装をまとった裸の王様

この人も凄い巨匠になるかと思ってたら
ゲテモノかもしれないという
瀬戸際にきちゃった。
どの作品もゲップがでるほど過剰で辛辣で気分が悪い。全くなんて嫌な野郎だと
思うな。ケンラッセルよりもっと嫌らしい奴だ。
まともな巨匠になれよｗ

>>277
何とでも言え
好きなものは好きなんだもんしょうがないじゃん

>>278　はどの作品で
>ゲテモノかもしれないという
>瀬戸際にきちゃった。
と思ったの？

age

（＾＾）　

マイケルガンボン、ハリポタ出ないかな
そしたらコックと泥棒、ＤＶＤ出るんじゃないかな
駄目か

コックと泥棒ってグルメブームの時だったから
「うまそう？」と思って観に行った。

>>278
マコン。
あれは最後がやりきれなかった。
最高に不愉快だった。
建築家の腹はわけわかんないとおもいつつ最後は巨匠？？？とか思ってたが。
マコンは傑作だと思う。しかし２度とみたくんないし、特に女性には
とても勧められない。俺はみたあとなんでこんなもの見ちゃったのかと自己嫌悪
に襲われた。

>>284
マコン、わたしは大好きでLD買った。
ああいうシーン見てるとお腹痛くなっちゃうって。

>>285なんだこれ、一行消えちゃった

マコン、わたしは大好きでLD買った。
でも知人の男性は285さんと同じでダメだって、
ああいうシーン見てるとお腹痛くなっちゃうって。

おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして■謎の巨大コンドーム＝神■について知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■　関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■▲▼//..■▲▼**

あげ

あ、私、群馬県桐生市出身なんですが、「８1/2の女たち」でヘンなパチンコ店の要塞みたいに外観が描かれていたのは、
桐生市では有名な文化会館です。桐生はパチンコの三共、平和があることでも有名ですが、
グリーナウェイもパチンコ工場に興味を示して当地にロケしたとか・・・（いい迷惑）
しかし現地でもほとんど話題にも上らなかった作品でしたねぇ。うわっついた作品でした。
やはり私も「マコン」まででしょうか。注目してたのは。

>グリーナウェイもパチンコ工場に興味を示して当地にロケしたとか・・・（いい迷惑）

ﾜﾛﾀ

（＾＾）

このスレもよくもってんなぁ。
管理者は２７９さんかえ？マジで乙です！

そういえば！
今思い出した、誰だか役者の紹介記事読んでたら
次回出演作で「グリーナウェイ監督作品」てあったぞ！

ググったら分かった、長くて失礼

■英の鬼才ピーター・ グリーナウェイ の長編３部作最新情報！
イギリス人映画監督ピーター・ グリーナウェイ が
2003年のベルリン国際映画祭を封切りに、
カンヌ、ヴェネチア国際映画祭出品を目標と掲げる
2時間の長編3部作『THE TULSE LUPER SUITCASES』のキャスティングに、
スペイン人（フランス人とのハーフ）女優ヴィクトリア・ アブリル
（ペドロ・アルモドヴァル監督のミューズを長年務めてきた女優）と
イザベラ・ロッセリーニが加わった。
すでに決まっていた他出演者はドン・ジョンソン、デビー・ハリーで、
ストーリーは1928年から1989年の間に世界中に散らばった
92個のトランクをめぐり、ひとりの囚人が悪戦苦闘する、というもの。
同じストーリーで30分×16回のテレビドラマ・バージョンも
予定されている。前作『81/2の女たち』（'99）で
グリーナウェイ にがっかりした人は多いと思うけれど、
今度こそ期待できるだろうか？

>>294
＞今度こそ期待できるだろうか？
全然期待できないけど、それでも日本公開されたら観ると思う。
とりあえず、変な日本趣味から脱出してくれていたら合格ライン。

>>294
なんかキェシロフスキ監督のトリコロールみたいだね

グリきたー*･゜゜･*:.｡..｡.:*･゜~(゜∀゜)゜･*:.｡. .｡.:*･゜゜･!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　別に期待感はないんだが楽しみだﾖ

一応あげとく。

誰も300取るのを狙わないスレはここですか？

300

救済あげ

ミス

グリーナウェイとケン・ラッセルはゴミ。
ホドロフスキーが火曜日の朝に出した生ゴミなのです。

>>303
warota

あの〜ところで質問です。
この人の初期短編作品って面白いですか？

>>304
すごくおもしろいよ

>>304
ゴミだよ。

>>304
さっさと見ろよボケ

ホドロフスキーを全力で賞賛するスレはここですか

ビエルニーも死んじゃったし
ナイマンとは別れたまま（多分）し
もうダメなのか？ダメなのか？

だから、新作でダメかどーか解るって。

ガンボンハリポタあげ

どーせ無さそうだから、「エルミタージュ幻想」ここでアゲ！

ソクロフスキーこそ嫌い。パンドラ好きなんだけど。
枕草子が一番好きかも。プロスペロー劇場で観てみたい。

ソクロフスキーて？訂正ソクーロフ

グリスレなのにごめん。ソクーロフスレ無いみたいなので…
>312
「エルミタージュ幻想」見て来た。めっちゃくちゃ良かった。
グリがダメになってる今、久しぶりに見たかった映画に出会えた感じ。
RUSSIAN ARKて原題もピッタリきてるし、本当、凄いなぁ。
わざわざセット組まなくても元からある建物使うだけであそこまで出来るとは、
ロシアって得だよなーと羨ましく思いました。
アイデアも題材も面白いし、90分ノーカットってのも凄い。
正直、ソクーロフってこんなの作れる人とは思ってませんでした
(何か『日陽はしづかに発酵し』とか、気持ち悪いな。としか思って無かったので)
分かりやすい流れで宗教観やロシア観が入ってるのも良かったです。

「英国庭園式〜」より良かった。英国庭園式〜はあれなりの面白さがある
けど、引き込まれ、一息で見て圧倒されるのは「エルミタージュ」の方。
英国庭園式〜は頭で面白いとは思うるんだけど、見続けるのに苦痛を伴う。
グリって、もっと素直に作れば良いんじゃないのかな。普通に綺麗なものを。
変な理屈こねすぎてドツボにはまってる気がする。

スレ違い語りスマン

>>315
同意。（まさかレスあるとは・・・）
実はおれも「マザー・サン」しか観たことなくって、またジミ〜なんかなと思ってた。
凄かった。だから今、エカテリーナの評伝読んでる。エルミタージュ美術館行きて〜〜！

>>315
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。

>>318
「耳に残るはなんとか」てのが最後だった。
新作タルスルーパースーツケース、
プロデューサのカサンダーのページでは撮影監督：Reinier VAN BRUMMELEN。

スーツケースて以前雑誌などで見たのだと出演が豪華だったんだよね
ビクトリアアブリルとかユアンマクレガーとか。
でもカサンダーのページだと知らない人ばかり。
だれかこの違い教えて頂戴。

ちなみにカサンダー（アラーツ）の中のスーツケースのページ
ttp://www.kasanderfilm.nl/tulseluperproduction/index.htm
スーツケース単体と思われるページ
ttp://www.tulseluper.net/

age

もう洋梨か・

ネタを振っても無視されて
上げてみても無視されて
このままヒッソリ落ちるのか

>323
ごめんよ。新作タルスルーパースーツケース、サイト見てみてもよく分からん
し、何もコメント出来ないのでレスできなかったのです。
サイト、ピクトグラム風でグリにしては珍しいね。
これ、公開されるのかなあ…？

このスレは奇跡的に300までいったので続けてほしいです。
では私もネタ振り…前から気になってたので…
グリのファンって、年齢層どの位なんですか？やっぱ40.50代？
それとも決まってない？

そういえば、故、淀川長治さんがグリ結構誉めてらっしゃいましたね。
ベイビーオブマコンをかなり推していたのを何かで読みました。

>>324
わたしは２０代後半です。
学生時代に布施英利の「死体を探せ！」にＺＯＯが載っていて、
それでレンタルで借りて見たのがきっかけでした。
324さんはお幾つですか？

>325
私は20代前半です。前から気になってた『コックと泥棒〜』をレンタルで見て
ハマりました。(その後、枕草子の監督と同じ人と知って愕然としたんですが…)

今まで会ったグリ知ってる人って、40代と50代のおじさんばっかりだったので、
(しかも「グリーナウェイは10年前に話題になった人だからもう古いんだよ！」
と言われたので)そんなものなのかと思ってました。結構ばらけているんですね。

プロスペローを劇場で見たという話を聞く度に、リアルタイムで見れた人が羨ま
しく思います。今公開されたら通いつめてるだろうなー。

31才です。「コク泥」「Z00」「プロスペロー」通いつめました。
マシュ−バニーの「クレマスター」を見に行ってかすかにデレクやグリーナウェイの影響を感じました。

>327
クレマスター3だけ見たんですが、かなりデレクの影響ありますね。
特にバイキングの青っぽいシーンとか。

みなさんやはりデレクジャーマンなど好きなんですか？

>329
私は大好きですよ。ちょっと前にイメージフォーラム見に行きました。
なにげに指輪のシーン・ビーンが出演している作品もあって面白い。
ちなみに、資生堂のＰＲ誌『花椿』2月号の特集はデレク・ジャーマンの庭でした。
100円だしおトクだ。

>329
おれはデレクの方が好き。
グリーナウェイは狙い過ぎなんだよね。

みなさん他に誰が好き？
わたしはピータージャクソンだな

ミヒャエル・ハネケ

>333
オッ！自分もハネケ好きです。映像凝ってる系のグリやデレクとは違うけど
視点が鋭くて凄いよね。

ジェーン・カンピオンも好きだ。

俺もハネケ大好き。
あと似ている系で『ユマニテ』のブリュノ･ディモンとかいうのも

333です。ヴィンチェンゾ・ナタリの実力が計れないんですけど皆さんの中ではどんな位置づけなんですか？

キューブよりカンパニーマンの方がよかった
でもヒロインの使い方は間違ってると思った

でもキューブを観た観衆がナタリの次作に求めていたのはもっと違うモノの様な気がするんですよ

>>338
それはそうだろう
ナタリのはキューブとエレベー？しか公開されてなかったから
それ系のを期待するのは当然
でもだからってカンパニーマンの良さとは別のこと

≫339
カンパニーマンは最後がどうしてもボンドみたいな終わり方だったから煮えきらないんですよ。だからナタリの作風がいまいちよく分からない。イイ？意味で裏切られたってヤツですかね？

>>340
あれは（ネタばれあり）


あの映画では「目的」を達成するまでの「行動」がメインであって、
その「目的」にはたいして意味がない、おまけのようなもの

てわたしには思えたので、たいして気にならなかったんですよね。
それよりヒロインのはいり顔の方が目について
特にＳＦチックなコスチュームで落下してくるところ。
普段どおり髪長ければまだいいんですけどね。

で、わたしはクローネンバーグが好きです。

ロッジ・ケリガン！なんて言ったら・・・
怒られる？

≫342
好きというか、気になってはいます。
ロッジ・ケリガンはクリーン、シェーブンの他に何か撮ってますかね？

今年公開予定みたい。「クレア・ドーラン」
N.Y.タイムズスクエア、クレアは移民、借金を返すため“娼婦”として働いている。
最愛の母が死に新たな人生を踏み出そうとする女の前に現れた、
暖かな安らぎを与えてくれる男。しかし、売春組織から身を引くのは容易ではなかった…
『クリーン，シェーヴン』で衝撃デビューを飾ったロッジ・ケリガンが、
娼婦の中に女の二面性をドライに描く問題作・・・なんだって。

（＾＾）

ホドロフスキーなんてどう？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>346
ゴメン、知んない。

久しぶりに来たらすっかり形骸化しちゃってるな･･･
と言いつつも･･･

>>346　
いいんじゃないしょーか。

age

もっとこのスレ活性化して欲しいんだけどな〜

誰か作品を熱く語ってくれないだろうか？

グリーナウェイだけだと、どうせ行き詰まるから、映画人生を変えた一本を出してくってのはどうだろう？(もちろん理由を添えて)

なんか苦肉の策だね。ワラタよyo

カンヌ出品はガイシュツ？

映画人生変えたってか、
そもそもの映画好きになるきっかけだったのは
邦画の「ＨＯＵＳＥ」。
幼稚園の時ビデオで見てショックを受けた。

「クライング・ゲーム」
先が想像出来ないストーリーと、おきまりでない展開。
どうしても思い通りにならない事への救いがあって、コレ見て以来
今まで見てた映画には納得できなくなった。

ていうか、グリスレなのにこんなんで良いのかみんな？

グリ好きが集うスレということで。

グリ好きの普段読んでる本も聞きたい。
あの嫌味な程のインテリ映画を理解する為に、何を読めば良いのか？
どんな知識を持つべきかマジで教えてほしい。

>>359
プロスペローの本

人生変えたのは「汚れた血」。
昔話ですまんが、高１ん時、偶然劇場で観た。ヨーロッパの作家性の強い映画の初体験だった。
全てにぶっ飛んだ。うち帰って映画のイメージで何枚も絵を描いて、文化祭に出展した。
自分の進路もその時決まった。あんな衝撃を受ける事ってもうないんだろうなぁ。

カンヌｷﾀｰ
ttp://www.festival-cannes.org/index.php?langue=6002#lmgs

>>346
いいよねホドロフスキー。
あの魔術的な世界観や聖書みたいな台詞回しってチョット他にないよね。

グリ好きの人達って「エル・トポ」とかはダメ？

≫363
あれだけ想像力を具現化できて、しかもそれを教義・教養(哲学や宗教など)で箔づけして納得させる技量は凄いと思います。
個人的には好きなんですけど、どうしても思想の寄せ集めという感は拭えないですね。多分、正当な教義じゃないですし。
その道の専門家が観たら、文化をはき違えているミーハーな外国人を見ている様な気分になる様な気がしました。(昨日「ホーリーマウンテン」を観て)

最初に衝撃を受けたのはやっぱり「コックと泥棒〜」かな。映画に作家性を求める様になったキッカケ。

リンチはB級な感じするんだけど、この人スキがないって感じ。意味分かんないって
ことなんだけど。



356 名前：名無シネマ＠上映中 ：03/04/24 12:00 ID:HjV7+Wwe
映画人生変えたってか、
そもそもの映画好きになるきっかけだったのは
邦画の「ＨＯＵＳＥ」。
幼稚園の時ビデオで見てショックを受けた。

ホドロフスキー、ジャケ見たけど怖さで借りる勇気が出ません。
やっぱ見てみるべき良作なんですか？
マコンやコックは平気なんだけど、フリークス系には弱くて…

≫367

ホドロフスキーは何気なくじゃなくて、普通にフリークス出してきますからね〜。
でも、フリークスをフリークス(差別的に)として見る様な描写は少ないので、あまり気にはならないと思いますよ。
二作品しか観てないので、他の作品は分かりませんが、フリークスの数でいえば「ホーリーマウンテン」が少ないです。しかし、分かりやすいという点では「エル・トポ」の方が上だと思いますよ。

グリの著書ってないの？

>369
海外アマゾンで検索すりゃ出てくるよ
でも訳されてるのは「グリーナウェイについて」の本しか無い

Age!

カンヌあげ

今日、やっとプロスペのパンフレットを古本屋でget！
さー読むぞー。

この前、本屋でパンフ売ってたんで漁って「ボクシングヘレナ」を見つけ、いざ買おうとして値段を見たら2500円…。
結局、高いんで買いませんでした。
普通に、こんなにするもんなんですかね？

>374
ええっ？「ボクシングヘレナ」のパンフ、300円で売ってるの最近見ましたよ。

やっぱり、ぼったくりだったのか…。
よかった、買わないで。中型の書店だったんですけどね〜
やっぱり専門店の方がイイのかな〜？

「ホーリーマウンテン」見ました。
む…無理だった…。うんこで錬金術…。

自分キリスト教なので余計複雑でした。でも『エル・トポ』は見てみたいです。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ラースフォントリアーって、どうなんです？

ttp://www.festival-cannes.fr/films/index.php?langue=6002&categorie=lms&edition=2003
?????????????

THE MOAB STORY / THE TULSE LUPER SUITCASE - PART I
かすりもしなかったわけか・・・

ハネケの新作、いつ一般公開されんのかな〜？
まだ配給も決まってないだろうが…

あぼーん

ここで前にクロソウスキー嫌いという書き込み見たので聞いてみたいんだけど、
この前、「ロベルトは今夜」見ました。
ぜんっぜん意味分かりません。誰か教えて。なぜあんなバアさんの手のひらが
人気なのか。何を楽しめば良いのか。映像もそれ程良い訳では無いし。
棒にロベルトが縛られる数分しか見どころ無かったよ。全部早送りで十分です。
ヘルムート・ニュートンの写真集にあったクロソウスキーとロベルトの写真は
好きだったんだけどなぁ…。

それと最近、ハネケ作品とクローネンバーグの「M・バタフライ」には共通する
ものがあると思ったのですが…性愛の迷路を描いている点が特に。
こういった作品、もっと他に無いですか？見たいよ。

三時間に92のエピソードが語られるというピーターグリーナウェイの「THE FALL」の情報を誰か持ってないですか？

age

久々に来たけど
凄いな、このスレ一年も続いてるよ。感心感心。

age

age

☆巨乳☆佐藤江梨子お宝画像☆(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1054917920/276

８1/2なんてろくにパンフも作られてなかったからな
妙にでかいペラペラの紙を半分に折っただけのやつだった
タルスルーパーまともに公開されるのかな

>>368
サンタサングレがわかりやすくない？

サンタサングレ観たけど、ホドロフスキーにしては俗っぽかったので、チト不満。
もう撮らないのかな…(´・ω・｀)

>>393
うん、ちゃんと観客の事を考えて作ってあるｗ
エルトポとホーリーマウンテンはなんかカット割りとか
遅くて苦痛だった記憶がある（ｳﾛ覚え）。
>もう撮らないのかな…(´・ω・｀)
もしかして撮らない宣言したんですか？だとしたら残念。
そうでなければそのうち撮るでしょ、
ビクトールエリセ位のペースで…

今月の映画秘宝によると、新作撮る予定があるみたいでつね。
「エル・トポの息子」に期待！

おおっ！
情報THX
(密かにホドロフスキースレと化しているｗ)

グリーナウェイのDVDボックスって無いんですか？

「ｚｏｏ」「建築家」「数」３枚組ボックス！とか言って
ただの３枚組CDケース（箱などなし）でした、てなＤＶＤボックスならあったが
もうとっっくに廃盤
アマゾンで中古があるようだが

何でホドロフスキーのBOXが出てグリーナウェイのが出ないんだろう？
購買層は大して変わらないと思うが…
でもグリーナウェイじゃ秘宝読者は買わないかなw
日本未公開のがオマケだったら絶対買うんだけどな〜

そもそも半端に３枚組など出したのが失敗なのかもしれない
あータルスルーパーも入らなそうだし
グリＢＯＸなんて夢のまた夢だ

コックと泥棒さっさとＤＶＤ出しやがれ。

禿同。特典はロースト人肉の制作過程をキボン。

そういえば学生の頃、課題でグリDVDボックス発売の企画とか立ててたよ。
箱とか凝りまくって、特典も変わった紙とか使って作ってたら、ある人に
「グリーナウェイにはこんなに予算かけれねえな。」と言われたのを思い出した。
やっぱみんな買わないのか。

ミヒャエル・ハネケで「城」という作品があると聞いたんですが、本当にあるんですか？
今の所、日本に入って来てるのは「ファニーゲーム」と「ピアニスト」だけだと記憶してるんですが…

>404
ttp://us.imdb.com/Name?Haneke,+Michael

＞405
どうもです。
ということはガセですか。残念。

英国式庭園殺人事件、
誰か説明してよ！

>>391
＞妙にでかいペラペラの紙を半分に折っただけのやつだった

それはプレスシートなのではなくて？
最初からパンフレットは作られてなかったのかも。

>408
あ、ごめん「ろくに」て入れなくてよかったね
そう、「パンフ」としては売ってなかったよ「プレスシート」とあったと思う
値段も300円だったように憶えてるし

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あげとくよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

ニュージャーマンの三羽ガラスの中にフォルカー・シュレンドルフが入っていないのは何故？

魔王の上映が早々に終わってしまったのが悲しかった。
ボイジャーのデルピーﾏﾝｾー！

「魔王」の中の森とヘラジカ？を見たら、なぜか「もののけ姫」を思い出してしまった…

>>404
ありますよ〜「城」。
といっても私もとある紹介文を立ち読みしただけなんですけど、
なんでもカフカの原作が未完なのをそのまま忠実に映像化していて、
ホントに未完のまま映画も終わっちゃうみたいです。
フィルム・フェスティバルで観た「セブンス・コンチネント」がも一度観たい。
ついでに「７１フラグメンツ」も。
おっと気づけばここはグリーナウェイスレ。

≫417
情報サンクスです。
やっぱりあるんですか！
カフカが原作とはそそられます。
それも観たいですけど、ラースフォントリアーの「ドッグヴィル」とハネケの「狼の時」、そしてグリーナウェイの「THE MOAB STORY/THE TULSE LUPER SUITCASE PART-1」も楽しみです。
それにしてもPART-1って事は続編があるってことなんですかね〜？

age

おまたｸﾞﾘｸﾞﾘｸﾞﾘｰﾅｳｪｲ

あげ

ミステリー作家の乙一が「Ｚｏｏ」という作品でグリーナウェイとリンチの
『ロストハイウェイ』のブレンドみたいなことしててなかなか良かった。
グリーナウェイがリンチをインタビューで誉めてたのみたがリンチはグリについて
なんか言ってないのだろうか？

（＾＾）

>>422
乙一「Zoo」面白いんだ？読んでみよっと。

「魔王」ってナイマンなのね…
知らんかった…

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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このスレにはフォルカー・シュレンドルフのファンがいるみたいなので
お聞きしますが『闇の聖母』ってどうですか？

原作の『侍女の物語』を読んでからの方がいいですかね？

「闇の聖母」？
確か「侍女の物語」って、映画も原題のままだったような気が・・・

"The Handmaid's Tale"が原題で邦題も直訳で「待女の物語」ですよ。
坂本龍一が音楽やってる。

この前自殺した俳優のレスリー・チャンは、
グリーナウェイ監督のファンだったらしい。
分かるような分からないような。

あぼーん

あげ

age

新作、ちゃんと公開されんのかなあ。

ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1061690141/l50

１０ミニッツ・オールダーって面子凄過ぎ！！

「王は踊る」　　音楽がいい。
『ベイビー・オブ・マコン』　あの殺し方がいい。
ベルイマンの『魔笛』　わかりやすい
、「８1/2の女たち」　瞬間のショットはいい
「エルミタージュ幻想　　美しい

みんな好きなんだけどなあ。

「枕草子」はパリの映画館で見たのですが、すごい人気で満員状態。
日本語や日本の文化をよく知らない人たちには魅力的な作品のようでした。
観客の笑いも、どうしてそこがおかしいのか、私には全くわからず…

本屋には「枕草子・写真集」が、ＣＤショップには「枕草子サントラ」が
大量においてあり、当時、いわば一種の流行となっているようでした。
日本人である我々には、そんな状況はちょっと想像できないですよね。
所変われば…と、感じずにはいられませんでした。

>>439
おれも好きだよ。「８1/2の女たち」以外全部。

伊能静は、ちゃんと脱いでまつか
はっきり見えてまつか

コックと泥棒のＤＶＤが遂に発売決定！！！
１１月２８日みたいだよ〜！

>443
DVDカタログ見てその下にあった「僕の美しい人だから」のほうが
嬉しかったりして．．

祝、「ホフマン物語」、「エルミタージュ幻想」DVD発売！age

>>407
教えてやるからなんでも聞いてみれ。

>>446
今頃かよ。

エルミタージュ幻想DVDでるのか！！！
うれちー。

「建築家の腹」を観て、オレはイタリアまで行って来た。

クラクライト、アーキテクト。

>450
自分は10年ほど前にグリーナウェイにはまってイギリス行ってきた。
その頃は珍しかった初期短編集のビデオをゲットしてきた（PALだったけど．．）。
あと「ｚｏｏ」があるオランダのどこかにも行きたいな。

>>450
イギリス人にとって、イタリア人は本当の「外人」なんだとおもった。
最近ではｷｬｯﾁﾐｰｲﾌﾕｰｷｬﾝのフランス人の描き方とかも。

「建築家の腹」ってほんと惚れ惚れするくらい美しい映像だよね。

連続カキコすまそん。
クラクライトってあのフランク・ロイド・ライトがモデルなんですかね？

>>454
アメリカ人建築家でクラクライトといったらWrightしかないでしょうね。
見た目の雰囲気は全然違うけど。

何かいってよ。

>>457
ん？
あ？
いったよ。

人を不快にさせる監督ってイギリス監督におおいんでは？

ケンラッセルもみたあとどっとつかれるし。ベルトリッチあたりみて
どーんとつかれるのと違う。かれのはああとにかくいいもん観させて貰ったなと。
グリーナウェイは不快この上ない。

建築家の腹　テレビ
みたときなんだこりゃと思いつつやたら風格あって、みたあとどんより。
なんか巨匠になってくんだろうなあと思いつつ今日にいたってるね。

ベイビーオブマコンはとにかく凄かったな。残酷美というか。
しかしラストみてえらいもんみちゃったなと。

はっきりいって嫌いです。監督として認めるけど。
イギリス監督ならトニーリチャードスン　リンゼイアンダースンあたりが
よいんでは？あと勿論デビッドリーン。
ケンラッセルやグリーナウェイは結局どうしたいんだろう？という根本的な
疑問残る。胃もたれるしさ。

>人を不快にさせる監督ってイギリス監督におおいんでは？
マイク・リーなんか自分にはそうだな。
グリーナウェイは大好きだけど。不快どころか快感。

グリーナウェイ＋ナイマンは、作風は異なれど、フェリーニ＋ロータの
黄金コンビを彷彿とさせていたのに、ロータ死後のフェリーニ作品がつ
まらないのと同様に、ナイマンと組まなくなったグリーナウェイはペダン
ティックな面だけが鼻について、全然面白くない。一時は、自分で勝手
にポスト・フェリーニの最有力候補として期待していたのに、今はただ
のオナニー野郎としか思えなくなった。

ヽ（462 ）人（・３・）人（462 ）人（・３・）人（462 ）ノ

ヽ（*462）ノ　アルェー　ｸﾞﾘｰﾅｳｪｲ最高だYO

>>460
私もマイク・リーって全然ダメです。観てて不快というか腹立ってくる。
マイケル・ラダフォードとかは好きなんですけど。

ところでこの監督の映画、フィルム縦に半分に切って、スクリーン真ん中にでっかい鏡を置いて観る。
というのはだめでつか？

グリーナウェイの演出したオペラってビデオ化されたりしないのかな？
それともたんに日本版が出てないだけなのか・・・。
リンチも｢ロストハイウェイ｣オペラ化するというし、ヘルツォークもいろいろ
オペラ演出してるみたいだし、そういうのもビデオで出してほしいものですが。

ビデオ屋でグリ作品を探しまくって｢コック…｣くらいしか見つからなかったのに
市立図書館のAV視聴コーナーに行ったら｢プロスペローの本｣のLDがあった。
こんなの健全な図書館に置いていいのかなーと思いながら見た。
よかったけどボカシが邪魔だー

そういやコックと泥棒DVDは丸見えだったよ
なんか画面暗いし音声も悪かったけど

枕草子まではまだそれなりに取り上げられてたと思うが
（広告批評で特集組まれたり）、
８1/2はもう興味薄だったよね。
上映館もライズからどこかになってたし。

マイケル・ナイマン、６月に来日するね。

>>469
何かのプロモ？

ウィム（ビム？）・メルテンの音楽もよかった
壁中に貼ってある奥さんとカスペジアンの写真の中を
クラクライトが歩くシーンのが好き

「英国庭園式」で最後のシーン。
全身緑色に塗った男が銅像の振りしてるでしょ？
あれは何？
あれが死んだといわれてたご主人様？
ぜんぜん分らん

ハナ肇へのオマージュだよ。

「英国庭園式」、絵がヒントになってるという話だったけど、後半の方の絵はどこがヒントになってるか分からなかった。

英国庭園式は見たまんま、画家が皆に寄ってたかって
殺されるという理解でよろしいのでつか
あのハナ肇は誰なのでつか

ハナは、ただの金持ちの奴隷じゃないかと思ってた。
お庭のアクセサリー。

枕草子
アメリカじゃ評判よくて満点５つ★で４つ★　★★★★
（DVD &VIDEOから）

やっぱ「コックと泥棒」かなぁ。
不倫カップルが腐乱した肉の貯蔵トラックの中に震えながら抱き合ったまま隠れるとことか
死臭が漂ってきそうでくらくらする。なんか地獄絵図をみてるようだった。
あと「英国式庭園」のスペルマを婦人に塗りたくる場面とかもセックスの臭いで窒息しそう。
ラストもどっちも衝撃的だし。

カメラが厨房→レストランに移動する時の
音楽がカッコよすぎて失神

イギリス人ってどこか冷めてるよね、どんな地獄絵図のような状況においても。
やはり女王が統治する帝国はちがうのかな。

コックと泥棒のＤＶＤの画質、音質どうですか？

>>465
グリーナウェイのオペラの映像は欲しいね。
オランダの現代音楽家と組んで作ってる舞台も（写真でしか見たことないが・泣）
とても素敵だものな。

エルミタージュ幻想ってソクーロフの作品じゃないの？

この監督、ネクロフィリアだよなぁ、Ａ級のブットゲライトみたいなもんだね。
話は変わるが「柔らかい殻」でイギリスのデヴィット・リンチと言われた
フィリップ・リドリーはその後どうなったのか知りたい。誰か教えて？

>483
？そうだが

>>484
フィリップ・リドリー、いいよね。
「柔らかい殻」のあとに、ブレンダン・フレイザー主演で「聖なる狂気」って
のを撮ってた（「柔らかい殻」のヴィゴ・モーテンセンも出演）。
その後映画を撮ってるかどうかは知らないけど、戯曲が日本でも上演されて
たと思う。

Ｐ．リドリーの聖なる狂気は今月末にDVDが出るよ。

え、マジ？

マジです。
「内容」のところの誤記が笑える。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001E3CMI/qid%3D1078926277/250-0862248-5850631

指輪に出てた王様、どっかで見たことあると思ったら
数に溺れてのおやじだった。

>>490
そうそう、ヴィゴといい、指輪のキャスティングってシブイですよね。

激しくスレ違いなんですが、（ま、過疎スレだからいいですよね？）
ここの皆さん、ドッグヴェルはどう思いますか？
なんか、キリスト受難劇みたいに感じたんですが。

グリーナウェイのDVDコレクション、アマゾンで４９８００円。
クレイジーだね。

ヤフオクでも結構いい値がついてる。手がでん。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18320073

まだ５日もあるし、どこまでいくのやら・・・。

へえ．．
自分は絶対に売らんけどなあ

初期短編集のDVD欲しいけどイギリス産のはPALだから駄目
あとベイビーオブマコンも出して欲しい

ナイマンかメルテンスレないでしょうかね？

>>491
僕は好き。ブレヒトがどーのこーの云ってるけど、ｴﾛｹﾞｰ並みのストーリーが
素晴らしい。ま、そもそもキッドマン萌えなので。……しかし、スレ違いすぎだな（苦笑）。

相変わらず高いね。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66028763

本当だ!

>>499
なんか出品者ぽいなぁ・・・・

まだ生きてるよね？
新作はないのかな。

ピンクフロイドのHIGH HOPESのPVが、なんかグリーナウェイっぽくて好き。
誰が撮ったのか知らんのだけど。オフィシャルで見れるよ。

日本に興味がなくなった監督の新作がみたい。

多留守スーパーはどうなってんだ？日本には来るのか？

↑なに書いてんだ、タルスルーパー

タルスルーパーって新作でつか？
ググってもでてこなかったよ、ママン

タルスルーパーてさ、Hを通り過ぎてとか垂直構造なんかに出てきたじゃん。
その架空の鳥類学者を主人公にした新作が去年くらいのカンヌで
公開されてたと思う。
サイトは↓
ttp://www.tulseluper.net/

>>507
ヒー！！勉強不足でした。
３ヶ月ROMります。
507さんありがとう。

age

ところでみなさん、真珠の耳飾りの少女は見ました？
話がわざわざ絵に官能のストーリーをくっつけたみたいで
微妙＆気恥ずかしい作品でしたが、
フェルメール絵画の再現度は『Zoo』の赤い帽子の女よりずっと上でした。
（ただ、最大テーマとなってる絵の再現は微妙）
グリ作品スタッフだったベン・ヴァン・オズが美術をやってました。

見てないや。見たら面白いかな？

タルス･ルーパーって日本では公開しないのかな。

>512
難しそうだね。残念だよ。なんとかDVDリリースだけでもしてくれないかな。
なぜデレク作品やカレル・ゼマンのDVDは出るのにグリは「コック〜」だけなのか…

6/2と今日、来日中のナイマンのコンサート行って来た。
『英国庭園式殺人事件』『プロスペローの本』『数に溺れて』
を生で聴けてものすごく嬉しかったです。

特に良かったのが『英国庭園式殺人事件』の中から「光学理論の眼識」。
テンポ速く編曲されててかっこよかった。
今日の『数に溺れて』もイイ！
タイトル忘れたんですが、『数に溺れて』で3人のシシーがニシンの散らばる
海辺を歩くシーンで鳴る曲（コック〜のトイレのシーンでも流れている）
鳥肌立った。

ヴェルトフの映画見ながらナイマンの生演奏というのも贅沢で良かったです。

グリ本人が『数に溺れて』を解説するDVD買ってしまいました。
めちゃくちゃ面白い！

ベイビーオブマコンが音楽がナイマンだったら最高
だったのに！と思いました当時。