1 :
BrvyijQs:
もっぱら”普通”と評判のこの映画を限界まで語ります。
2 :
BrvyijQs:02/06/02 23:31 ID:BrvyijQs
3 :
名無シネマ@上映中:02/06/02 23:32 ID:KX5kExT6
マジにつくたっか。
4 :
名無シネマ@上映中:02/06/02 23:33 ID:Sh7hkCIT
>1&3 馴れ合い
5 :
sage:02/06/03 00:01 ID:RplQOaR9
良くも悪くも、“普通”の映画。
デビット・フィンチャー監督だから、とか、
ジョディ・フォスター主演だから、とか、
ジョディが「ハンニバル」を蹴って出演した作品だから、とか、
ニコール・キッドマンが声の出演をしているから、とか、
前スレで不毛な論争をしていたから、とか、
変な期待はしないように。
6 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 00:02 ID:yXUaAHdf
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014211449/ 251 :名無シネマさん :02/06/02 11:35 ID:87J4A8xL
見てきたけど酷い映画だったよね。
パニックルームっていうけど、全然パニックってないじゃん。
メグはずっと冷静だもん。パニックルームってタイトルにし
たんだから、あの小部屋の中に逃げ込んでも、ジェラスティック
パークみたいに入ってきてパニクるとかさあ。。。。。(鬱
それから、子供が薬物異存でクスリが切れるとガタガタってのも
あまりに適当でしょ。「ママにはだまってたけど」って急に言い
だして、子供部屋の冷蔵庫にクスリ隠してたなんて。。。。
これは警官が家の中に入ってこないことの必然性を観客に理解さ
せるためのプロットなんだけど、理解できた人がどのくらいいる
のか。。。。
それから、金庫をやっと空けても中に入っていたのが銀行の書類!
やられた!なのにソレを後生大事に持って逃げるデブの黒人!
これは黒人の犯罪者はみんなノータリンですと言いたいんだろう
けど。。。そんなのもどこで監禁するか?銀行にもっていったら
チョンだよ。
それから冒頭で子供が部屋の中でキックボード(アメリカではス
クーターといいますが)に乗って走り回っている時に、ポーの話
題がありましたね。あれってアメリカでも人気があった(でも本
当はイギリス生まれの)テレタビーズの「ポー」ってキャラがい
つもキックボードに乗っていることと、歌手のポーをかけたプロ
ットなんですが、これだって普通はわからないよね。。。。。
それから冒頭でタイトルが摩天楼の広告風に出ていましたが、
Max Mara」なんてすごい広告風が混じってましたね。
あれはやっぱり日本人のアーチストが「どうせ外人にはわからな
いから」って感じでしょうか。。。。これは気に入ったよ。
7 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 00:03 ID:yXUaAHdf
252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/02 11:43 ID:wuWtFNcK
>251
>Max Mara」なんてすごい広告風が混じってましたね。
>あれはやっぱり日本人のアーチストが「どうせ外人にはわからな
>いから」って感じでしょうか。。。。これは気に入ったよ。
ネタだと信じたい。
253 :名無シネマさん :02/06/02 11:47 ID:ie+NHWSJ
>>251 全てネタの罠。
254 :251 :02/06/02 11:58 ID:87J4A8xL
いや、ネタっていうか、思いつきの部分がありますが、直感として感じたまで
です。
それからMax Maraは本当にあったんですよ。
9 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 00:05 ID:yXUaAHdf
256 :名無シネマさん :02/06/02 13:44 ID:8C0ifvaz
>251
ものすごい知的レベルに失笑。
>あの小部屋の中に逃げ込んでも、ジェラスティックパークみたいに入ってきてパニクるとかさあ
ジェラスティックという所は不問に付すとしても、あのさあ、「パニックにおちいるからパニックルーム」って訳じゃないのは
一番最初の不動産屋のシーンで説明されてただろ?アホか。
>子供が薬物異存でクスリが切れるとガタガタ
どこ見てこうなるの?子供は糖尿病。最初から腕に血糖値しるす時計みたいなのつけてたじゃん。
食べ物探すシーンもあったでしょ?子供自身も「ママには黙ってたけどお腹がすいたし、めまいがしてきた」って言ってたよね?
>テレタビーズの「ポー」ってキャラがいつもキックボードに乗っていることと、歌手のポー
は?普通に考えても「エドガー・アラン・ポー」の事を指してると思われますが?
映画の出来不出来よりもこういうレベルの人間が批評なぞというものを試みるなと言いたい。
261 :名無シネマさん :02/06/02 18:24 ID:87J4A8xL
>>256 英語で考えるのだ。パニックはルームを修飾して、パニックする
部屋、意訳するとパニックが発生する部屋が正しい。
辞書を引く習慣はインタネやっても必要だぞ。
エドガー・アラン・ポーなんて普通のアメリカ人は知りません。
かれらは自国の外は外国と思うような人種です。
10 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 00:06 ID:0KaQgLCA
早くもアレ気味ですが・・・
ID:BrvyijQsとID:KX5kExT6は、この責任をどう取るつもりだ。
11 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 00:08 ID:5Iv4wHUL
何のコピペだよ。
普通の映画のくせにスレ進行だけ異常だ。
12 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 01:20 ID:rSOoqLS8
ゲームスレってないの?
俺はいかないけど。
14 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 01:23 ID:rKyczavR
>>13 語れるヤツが少な過ぎる。なので作っても無駄だろう。
>>1以外
わかってると思うがここは隔離スレだ。
>>1のチンポが萎えるまで適当に相手してやってくれ。
16 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 01:28 ID:BA0vEtc/
すんごくおもしろかった。「フツー」に(藁。
フィン茶ーにしてはえらく正統派ですね。
登場人物がみんなムダなく賢かったのは、見ててイライラしなくて
よかったかも。ジョディも娘も警官も・・・。
ジャレット・レトって、小悪党似合い過ぎてイイ!
17 :
あのう、:02/06/03 01:37 ID:Pl/+xeFN
>>6 黒人が持ち出したのは銀行の無記名の債券ですかね?
だとすると、だれでも関係のない第三者が銀行に持って行くと、ノーチェックで
現金化できるのですよ。たぶん。だから、血ナマコになって探してたのでは。
日本だと名義変更のしてない株券と同じでは。
18 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 02:10 ID:FUa80VIm
血まみれの海鼠・・・。
笑わせてくれてありがとう。
マナコだろ。
19 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 02:12 ID:zsh8yudt
この映画のおかげで
MaxMaraって男の人は知らないものなんだ、
ということを学びました。いやはやまいったまいった。
ゲームを守るのに必死な人が立てたのはこのスレですか?
フィンチャースレいってほしいような、ほしくないような。
22 :
sage:02/06/03 15:13 ID:RplQOaR9
ゲームとか、ファイトクラブとかを話題にしないとスレが保たないのか・・・
所詮、「パニックルーム」って、その程度の映画なのか・・・?
23 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 16:49 ID:mVb59THw
今日観てきたんだけどホントに普通の映画だった。
で、質問。
最後、何で警察やらSWAT(?)やらが来たの?
最初にきた時警官が、
「本当に言いたいことがあるなら合図してくれ」
みたいな事言ったけど、ジョディは合図しなかったよね?
俺、見落としてた?
24 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 16:56 ID:0VQ7HveK
>>23 前スレでは、
・子供の安全確保のため合図なんて送らなかった説
・髪をかきあげる際、実は血に塗れた腕を見せていた説
があったよ。
25 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 17:18 ID:xGKahfSK
クソスレタイだな。クソ
まあ話題がなければ悪い映画とは限らないよね。
なんつーか、 不痛の映画だね。
28 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 19:22 ID:QKN/Pl4v
>>27 最後犯人が助けてくれた時、あの時って銃声したんだっけ?
あの時もサイレンサー付いてた?
>>28 >最後犯人が助けてくれた時
だけじゃなくて、その前にも何回か発砲したよね?
でも、サイレンサーが付いてたかどうかは覚えてない。
適当なレスでスンマソ
30 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 19:33 ID:UHH+FhaC
始めのほーはサイレンサー付いてたの覚えてるんだけどね。
最後の辺り覚えてないや。
「普通」という単語をNGワードにして下さい
32 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 21:38 ID:lI7g4ka+
そんじゃ「不痛」で(w
>27外が嵐で、銃声は外まで伝わってないのでは?
33 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 22:36 ID:RH492won
ジョニー・デップがなかなか良かったよな、この映画。
そういえばアル・パチーノがいい味だして、最高だと
34 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 22:37 ID:A+V/iPbl
>>6
251の書き込みは笑えるな。
だけど、これネタだろ。いかにも頭悪そうに微妙にずらしたという。
なかなか凝っていてヨイ。
マックス魔羅がヤラシイというのが俺も昔から気づいていた。
あとウンゲロとかさ、海外高級ブランドはこういうシモネタで人々の
潜在意識にもぐりこむのな。
ユダヤの陰謀だよ。
ウンガロ、だ。
はっ、これもネタ?
みんな上手いねー!
でも映画はふつーだったね。
37 :
名無シネマ@上映中:02/06/03 23:45 ID:5psOjde0
>23-24
合図については、
警官の「今言えないことで言いたいことがあったら何か合図を」に対し、
ジョディの「部屋の中に賊がいるですって?ハァ?何いってんの?」
みたいな「答え方そのもの」が合図だと解釈してたよ。
なるほど、その時腕に血がついてたかもしれないですね。
38 :
37:02/06/03 23:57 ID:5psOjde0
あ、あと翻訳戸棚でしたね。やたら「〜を」「〜に」が
多いかったんでもしやと思ってたら、ジャレットの
「早く部屋から出さ『にゃ』」で確信しました。
あの警官、かしこそうでよかったね。
40 :
名無シネマ@上映中:02/06/04 06:32 ID:HG9mJ70l
41 :
名無シネマ@上映中:02/06/04 07:49 ID:83SoXJc2
42 :
名無シネマ@上映中:02/06/04 08:10 ID:WPGdPn5W
>>39 公開中のものでは、サウンドオブサイレンスにも出てたりしますよ。
但しそちらでは悪役で。バイクでこけてるくらいしか見所ありません(笑
MI2にも悪役で出ていたような。
非常に並み
44 :
名無シネマ@上映中:02/06/04 22:23 ID:YtkQ9iLy
本格的に寂れてきた
45 :
名無シネマ@上映中:02/06/05 02:52 ID:Z7GHkGNR
前スレも全部読んだが、あのオープニングのタイトル、ヒッチコックへのオマージュと
気づいた奴はおらんのか?
レベル低いなあ。2ちゃんて。
46 :
名無シネマ@上映中:02/06/05 02:57 ID:yjZsU1OL
>>45 そんなの、あたりまえすぎて暗黙の了解だったからです。
そんなこと気づいたくらいでうれしそうにしてるのはあなただけですよ。
47 :
45:02/06/05 03:04 ID:Z7GHkGNR
>>46 バカ、ヒッチコックのオマージュなわけないんじゃん。
なんとかのオマージュ、っていうと、俺も知ってた、って引っかかるバカがいるから
書いてみただけだよ。どこがオマージュか説明してみろよ。
48 :
名無シネマ@上映中:02/06/05 03:09 ID:C3GRPW2N
俺は無知な為知らんがホントのトコどーなのよ>46?
お、話題がある!
50 :
名無シネマ@上映中:02/06/05 03:22 ID:TFbe1Qhb
>>47 恥ずかしいのはわかるけどそんなに顔真っ赤にしなくても (´ー`)y-~~
51 :
名無シネマ@上映中:02/06/05 03:23 ID:C3GRPW2N
46は赤面逃亡だっ!!
52 :
47:02/06/05 03:26 ID:Z7GHkGNR
>>48 >俺は無知な為知らんがホントのトコどーなのよ>46?
お前素直だな。でも俺に聞かないとこがダメだが。
ほんとはヒッチコックのオマージュでいいんだよ。
町並みのカットがゆっくり切り替わり、監督とかのキャプションが映るってのが。
見ればすぐわかる。
それがCGで宙に浮いているのがかっこいいんだけど。
確かに46の言うとおり、常識かもしれんな。知らないほうがオカシイ。
53 :
48:02/06/05 03:35 ID:C3GRPW2N
>>52 ワケのわかんねーことすんなハゲ!
ウソ、勉強になりましたアリガト
54 :
名無シネマ@上映中:02/06/05 03:56 ID:giLaVGf3
アカデミー普通賞最有力候補
55 :
りっさ:02/06/06 01:14 ID:DDHrHfZ8
教えてほしいことがあるんですが、
明日女の子と映画見に行くんですが、
パニックルームかサウンド オブ サイレンス
どちらのほうがいいですか?
56 :
名無シネマ@上映中:02/06/06 01:14 ID:FwGEvh59
>>55 両方やめておいたほーがいい。
女の子となら今なら愛しのローズマリー行きなさい。
57 :
名無シネマ@上映中:02/06/06 01:20 ID:u4jyp6pk
>>45の言っているオープニングタイトルがヒッチコックのオマージュって奴だけど・・・。
確かにヒッチコックの作品(何本かあったがタイトルははっきり覚えていない。スマソ)で、オープニング
町並みが映るのがのんびり切り替わり、空にでっかくスタッフの名前が映るというのはあって、俺も
それを連想したのだけど、ヒッチコックのオマージュとまで断定できるのかな?
みんなもそう思ったの?
58 :
名無シネマ@上映中:02/06/06 01:22 ID:FwGEvh59
>>57 多分だけど、なぜそう思ったかというと、フィンチャーがよくオマージュやるからでしょ。
ファイトクラブでもキューブリックにオマ−ジュ捧げてたしさ。
59 :
名無シネマ@上映中:02/06/06 01:38 ID:u4jyp6pk
>>58 なるほど。
ファイトクラブのキューブリックオマージュというのは知りませんでした。それはどんなシーンなのでしょうか?
良かったら教えてください。
何で主人公が警察に電話したときに、警察から電話を切られたの?
いたずら電話って感じはしなかったんだけど・・・
前スレが読めなかったから既出だったらスマソ。
61 :
名無シネマ@上映中:02/06/06 02:05 ID:O4sJUnY1
>>59 スペースモンキーズの服装=時計仕掛けのオレンジ
結構有名だと思うけど…。
62 :
名無シネマ@上映中:02/06/06 02:09 ID:u4jyp6pk
63 :
名無シネマ@上映中:02/06/06 02:12 ID:O4sJUnY1
>>62 他のシーンもあったんじゃないかな。全く忘れてしまってるけど…。
誰か知らないかい?
あと他の映画でも確かオマージュはやってたんじゃなかったっけ?
64 :
名無シネマ@上映中:02/06/06 03:11 ID:Qm4wyZUS
なんだか俺の周りではオープニングのタイトルCGがスタイリッシュで
カッコイイとか言う意見が多いんだけど、
俺は「ふーん、だから何?」位にしか感じなかったんだけど。
みんなはどう?
俺は「おー、おもしれー」っておもたよ。
オマージュというよりパロディだが、燃えよドラゴンの足で踏んづて顔アップの場面がある。
67 :
名無シネマ@上映中:02/06/06 08:46 ID:b6iCcHSN
>>64 毎回最高だよ。
フィンチャーが元々映像系の人間だからタイトルムービーには毎回こだわってるね。
ゲームのパズルもヤバ過ぎ。
>>66 え、どの映画のどの場面?ファイトクラブ?
>67
ファイトクラブのタイラーが主人公を踏んづける
70 :
名無シネマ@上映中:02/06/07 01:45 ID:sOxKFPGs
そうタイトルだけ。外したねフィンチャーさん。
71 :
名無シネマ@上映中:02/06/07 01:47 ID:3qneHQwA
>>69 そ、それはそうなの??
>>70 いや、面白かったよ。深かった。
『私は盲目だが今は見える』
この意味がすごく理解出来た。
>俺は「ふーん、だから何?」位にしか感じなかったんだけど。
ふーん、それが何?
>71
前半のヌンチャクとセット。
踏んだ瞬間顔がアップになる。
74 :
名無シネマ@上映中:02/06/07 21:40 ID:oxcYp07o
ひとつお聞きしたいのですが。
最後にジョディが「ガーン」て顔のドアップになる場面ありますよね?
次に暗転して娘と新しく家を探すシーンにうつるとこなんですが。
その、ガーンって顔は私は役には立たなかったけど助けに来てくれた元夫が
事切れていた(?)ことに対してのショック、だと思ったわけです。
しかし、一緒に行った彼氏はあの表情は娘に注射を打ってくれて、さらに最後
ハンマーで殴られそうなところを助けてくれた強盗の一人が捕まりそうだから
助けなきゃ!って顔だと言いまして、そりゃ違うだろとケンカになりまして
非常に後味悪く帰ってまいりました。
実際のとこ、どうなんでしょう?
75 :
名無シネマ@上映中:02/06/07 22:30 ID:tvtF1ix2
>>74 あのシーンはまったく意味ないね。
何のつながりも無いし。カットしたのかな。
76 :
名無シネマ@上映中:02/06/07 23:13 ID:60+R8KNw
>>74 ビデオの返却日を過ぎてたのを思い出した瞬間、あんな顔になる僕
77 :
名無シネマ@上映中:02/06/07 23:43 ID:3EDBRVHq
>>74,75
そうそう、何かどんでん返しあるような期待をさせるだけさせた顔だったねw
78 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 05:19 ID:pGXc0YEm
>>74 娘が自分には眼もくれずに(さんざん「あんな男!」扱いしてた)父親に
「大丈夫?大丈夫?」みたいにしていることとのショックだと思ったけど。
ジョディ(役名忘れた)的には、「わざわざ高価な家を選んでせいぜい損を
させてやりたい」ような夫で、でも「あんな奴!」的な娘の発言をたしなめ
たりするような微妙な関係で(電話したときも、ジョディは「来てくれる派」
で、娘は「あいつが来るわけない派」だった)、そのへんの娘の父への扱い
があそこで180度かわってるのがガーンだったのかと。
まあ父ちゃん死にそうだったしな。てーか、死んでないよね?
あれはよく見ると元夫の髪がずれている。
つまり、ヅラ、だった。
長年連れ添った旦那がハゲだったことを知ったジョディの驚愕、それがあの表情。
捨てられても未練引きずりまくりだったジョディは元夫がただのハゲだったことに気付き、気分さっぱり立ち直れた。
だからジョディの心の安らぎを表現しているラストシーンは実にほのぼのしている。
旦那なんかいなくたって幸せ、というのはもちろんジョディの実生活にも掛けている罠。
>79補足
この場合、元夫の生死なんてどうでもいいことで、ハゲだったかどうかのみが重要なのだ。
>さらに補足
78の意見がまったく正しいです
うーん、でもとりあえず実の父親が血だらけでぐったりしてたら心配はするだろ。
そんなこと今更ショックなんか受けないんじゃない?
83 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 10:09 ID:Ln89GN/P
高い家に引っ越したと思ったら一晩でボロボロで死人が出て
もと家族も瀕死かよー、トホホ…ってな感じの表現かと思ってた。
84 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 10:46 ID:DvCfyyX2
注射器をあれだけ苦労して犯人から隠しながら取ったのに、
あれだけしか活用できないので、コケた。
85 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 15:36 ID:eFAaoZab
監督の「カァットォォー、はい、お疲れさん。今のラストシーンね」
の声に、こんな終わり方じゃだめよ、と驚愕の表情をしてしまった。つまり演技でなくて
地の表情。
ジョディーはプロ意識が強いので、この種の映画は観客が喜ぶハッピーエンドである
ことを印象付けなければならないと思っていた。
そこでフィンチャー監督を押して、セントラルパークでのいかにもハッピーなエンディン
グを追加撮影した。
「パニック・ルーム 100の秘密」(民明書房)より
86 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 17:11 ID:NLLxtxoD
「フィンチャーは当り、ハズレが交互にあって、
今回はそのハズレの時期の映画だからつまらないかも。」
という話を聞いてから観ました。
バーナムいい人ってのと
金持ちの身内だったくさい殺された奴がクリームシチュー(海砂利)
の痩せた奴に似てるってくらいしか印象に残らんかったっす。
87 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 18:01 ID:UzVcK1C8
前スレ見れないんで、ガイシュツかもしれないけど聞かせて。
隔離部屋の床の金庫開けるときに、ドリルみたいなの使ってたけど、
そのときに「MAGNET(磁力)」ってスーパーインポーズが出て
いかにもこれは何かの伏線ですよ、って演出だったと思うのにどこかに繋がってたの?
それから
>>45って友達いないんだろうなぁって思うけど、その辺どうなの?
88 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 21:37 ID:iZVRgGhB
「フィンチャーは当り、ハズレが交互にあって、
今回はそのハズレの時期の映画だからつまらないかも。」
フィンチャーを理解してない奴が
大抵言うセリフ。
89 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 21:43 ID:ZYoa8Zr1
>>88 そうだよな。理解している奴は、フィンチャーの映画なんて全部ハズレだよ。今回もツマンネエ
だろ、って言うよな。
完全に同意。
90 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 21:46 ID:ZYoa8Zr1
>>87 MAGNETという文字が読めない、意味がわからない87のような人間の
ためにわざわざ字幕を出した。
が、それすら87の手にかかると、勝手に意味があるのか、と深読み(
本人はそう思っている)されて混乱している。
字幕作成者もさすがに世の中に87ほどのバカがいるとは思わなかった。
ってとこだろ。
91 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 21:52 ID:72YJ25wS
92 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 22:13 ID:l+tQe9VZ
>>90って友達いないんだろうなぁって思うけど、その辺どうなの?
93 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 22:15 ID:tqBpq4YE
さすが、「ファイト・クラブ」を撮ったフィンチャー最新作のスレ!!
いつ来ても荒れてるネ!!
94 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 22:18 ID:Cn5qhsx8
くだらないと言いながら釣られてるじゃん。
95 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 22:21 ID:bmKAJNGr
パニックルームがこけたんで
フィンチャーは駄作の方が多い監督になってしまった(泣)
96 :
名無シネマ@上映中:02/06/08 22:25 ID:DvCfyyX2
こけたの?
興行的にはこけてない。
打率でいうと低いよな。一応高い評価を受けてるのは二つだけか。
むしろ監督で括るような作品群じゃないのだけど。
>>98 そうかな?どれも映像派としてのフィンチャーの色は出てると思うけどな。
脚本はこけても、画の力で飽きさせないってのはあるけど。
エイリアン3は別。
>「フィンチャーは当り、ハズレが交互にあって、
>今回はそのハズレの時期の映画だからつまらないかも。」
うーん、世間的に浸透してきたのか?
100 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 14:57 ID:6j/Azagn
エイリアン3:超絶の傑作
セブン:グロくてもったいぶったブラピ人気とサイコものブームにのった駄作
ゲーム:衝撃の傑作
ファイトクラブ:なんだかよくわからない傑作
パニックルーム:普通の傑作
101 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 15:00 ID:Nzjvl6ik
>>100 こりゃまた偏見の塊みたいな評価だねw
ま、ゲームが傑作ってのは賛成だけど。
また、前スレの終盤みたいにならないようにゲームの話はよした方が賢明かと。
103 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 15:06 ID:9gk9JuXD
セブンは貶した方が通っぽくて良い。
何の通かはわからないけど。
104 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 15:11 ID:CYUetFnt
105 :
102:02/06/09 15:13 ID:AWG22Glv
分かった傑作だよ、、
>そうかな?どれも映像派としてのフィンチャーの色は出てると思うけどな。
脚本はこけても、画の力で飽きさせないってのはあるけど。
映像派としてのフィンチャーの色は出てても、
作品の当たり外れとはあまり関係してない、ような作品が多いから。
脚本が面白ければ面白いし、逆なら逆。
だからフィンチャーの特徴とかを注目するのはいいとしても、
作品群をフィンチャー作品として括ってどうこう言ってもあまり意味がないだろう。
107 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 19:56 ID:gHH5wuKO
ゲームは傑作だ(マジ)
ゲーム駄作派が多いというのは自分としては不思議でならない
>>107 だから分かったつーの、、、傑作だよ。
すれ違いになるからフィンチャースレいけ
109 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 20:04 ID:gHH5wuKO
>108
小言ジジィ ヤダヤダ
110 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 20:47 ID:M25LD5Wh
あのさ、メグが2度目に外に出るとこあるでしょ。ケガした旦那を助けにいくとこ。
なんであそこで携帯持って行って警察呼ばなかったんかね。
あの時点なら警察よんでも大丈夫そうだったが。
111 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 21:49 ID:F1/D+Pza
>110
子供が人質に取られたままだからダメなんじゃない?
112 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 21:50 ID:qwckhPub
>>110 娘が人質だったから。
だけど、監視カメラを壊すと犯人を逆上させることにはならんのかと
は思ったな。
113 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 23:16 ID:S94kIyyj
>>108 スレ分けするほど大した話題してねーだろーがw
114 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 23:20 ID:fvu9hs/j
見た。クダラン映画だった。フィンチャーどうしたんだよ・・・
115 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 23:35 ID:BV2HFU90
MI3の監督やるそうだが・・・
このスレの様子ではどんな出来であれ大荒れ必死だな。
「ゲーム駄作か否か」の話に無理やり持っていきたい人がいるみたいなんだけど
彼はなに怒ってんだ? 傑作でも駄作でも勝手にしてくれよ。
誰も反論してないんだから、終了じゃん。
117 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 23:37 ID:JvFQRKvf
フィンチャーに対する目は厳しいからねえ。
ま、MI:2がジョン・ウーで結構いい出来だったから、それと比較されるだろうね。
118 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 23:38 ID:JvFQRKvf
>>116 その彼じゃないけど、オレ的にはゲームは傑作です。
また見てみたいな。また『私は盲目だが今は見える』を体感したい。
119 :
訂正です:02/06/09 23:43 ID:3gJIScSw
×:MI:2がジョン・ウーで結構いい出来だったから
○:MI:2がジョン・ウーだからって「フェイス・オフ」みたいな出来のいい
馬鹿アクションを期待してたら、すんごい馬鹿なだけの凡作だったから
スレ違い、突っ込んじゃいヤーン。我慢してたのに。
121 :
名無シネマ@上映中:02/06/09 23:47 ID:QsxOz877
>>119 勝手に訂正すんなよw
一般的には結構評価良かっただろうが。
オレも面白かったよ。ジョン・ウー色強かったけど。
>>113 何言ってんだ。
早いうちに忠告しなければ前スレの終盤みたいになるのは目に見えているだろ。
実際まだ言ってる粘着な奴もいるしw
ここには主観を押し付ける人が多すぎ。いやでもゲームは傑作でいいよ、もう。
123 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:03 ID:0wRZnntK
「ゲーム」って駄作だろ・・・。一般的な評価では。
傑作といっている粘着君の方が、なぜか理由を述べなきゃならんと思う。
ふつーの感覚では。
いや、確かに粘着君の優れた審美眼では傑作なのかも知れんけどさ、傑作傑作と
わめいているだけでは2ちゃんの一般人は説得できんのじゃないの?
どこが傑作なの? あの星新一のショートショートの出来損ないみたいなしょーもねー
落とし話。
映像が斬新とか、現代人の不安がどうたらとか凡庸な理由は使えんぞ。
あの×印の上への着地を正当化し、傑作と述べるには相当すごい説明が必要と思う
が。煽りじゃなく、期待しとるよ。
124 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:03 ID:EsW5Pwub
ゲームは本国では評価高いのに国内では低い。
元々日本では受けるようなネタじゃない。
日本でも受けてるヤツは感度広いんだろう。
125 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:04 ID:bHv6hqIz
おすぎがかなりこの映画押してたな。
126 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:05 ID:zJVg+tWy
>>123 英語読める?なら海外の評価サイト色々回ってみ。
それでどこが傑作か分かると思うよ。
確かに受ける年齢層の幅は狭いだろう。20〜30代にしか受けないと思う。
127 :
123:02/06/10 00:20 ID:0wRZnntK
>>126 英語は辞書を使いながらならそれほど苦にならない。
一つぐらいURL教えてくれ・・・。
あーあ、またかよ。このスレは
糸冬
ました。
129 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:24 ID:vrbpMen8
130 :
123:02/06/10 00:26 ID:0wRZnntK
>>129 サンクス。読んでみるわ。
ゲームスレがあるのかな?
131 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:27 ID:/FaYb7Tk
英語読めるっつーかさ。
自分の言葉では語れんの?
結局主観ですら誉めてないんだよね。
フィンチャーが監督やってるから、それだけ。
132 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:28 ID:DW00Ir5d
ヤフーで評価高くてもアメリカの評価が高いことにはならんと思うが
フィンチャーのはゲームとセブンとファイト〜がすき
ゲームがそんなにたたかれるのはよく分からない。
無視されるエイリアン3よりましか。
世間的評価は○×○×の法則があるようで。
汚い世界観のものが○になるのかね
134 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:32 ID:DW00Ir5d
ゲームはオチがつまらん
テーマ性云々では誤魔化されんよ
135 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:36 ID:D4yF2rfc
>>130 ゲームって打てば評価とかあるページがあると思う。
ユーザーレビューって感じだったかな?
>>131 ん?
じゃあオレもいいと思ってるもんだから、役不足だろうが、オレの感想でも。
まずタイトルムービーのあのパズル。あれは格好良かったと思う。
で、映像も良かった。セブンの時のように暗めで彩度落としたような映像。
いつものフィンチャーらしさだね。
次にストーリー。途中でエンディングは読めるんだけど、
それまでに二転三転して、最後はうまくまとめられてると思う。
あれは仕事人間の主人公じゃなきゃ理解出来ないと思う。
普通の人間ならキレるとこ。仕事ばかりやってきた仕事人間だから全てに気付くところ。
って感じかな。オレの感想は。
で、二回目観るとまた面白い。色々と伏線が貼り巡らされているのがよく分かる。
正直一回目は期待し過ぎててそこまで面白くなかった。
でも二回目、三回目と観る度に面白くなっていった。
こんな感じです。
136 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:44 ID:Zx/NQN0X
バニラスカイもゲームに匹敵する腰砕けのオチだったな。
つかゲームはビルから落ちるシーンぐらいしか覚えてねーや。
137 :
102:02/06/10 00:45 ID:pW2mb856
138 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:49 ID:Sv9ELPT8
パニックルームの話あまり出ないもん。
139 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:53 ID:Iv4S2fka
ゲームのテーマは崩壊と再生。
擦れきっちゃって歪みまくった人間に人間性を
取り戻させるためにはあれだけの”ドッキリ”が
必要なの。そのすべてが自分を思ってくれているから
こその仕掛けだと気づいた時、やっと自分を見つめ直せるようになる。
「盲目だったが今は見える」ってこと。
自己啓発セミナーの一種みたいだけどね。
オチに納得できないって人は主人公がダメ人間だったってことを
うまく飲み込めてないんじゃないの?
俺も大好きな人間が堕落していったらゲームをプレゼントするよ。
↑こいついい事言ってる。
140 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:59 ID:Sv9ELPT8
典型的なテーマ厨ですな。
夢オチやってる時点で論外っす。
141 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 00:59 ID:8r7YtzZ0
夫がベットで倒れてるとき(罠だったけど)何で助けなかったの?
あんだけ想ってたら一目くらい見ても良かった気が。
娘優先だったのかな?
142 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 01:05 ID:53CL+3DP
非常に良い構想と行う。
デイビッドFincherは、偉大なディレクターです。
一部がこれが好きでないならば、それは彼らが驚きと場面の皮肉の考えがわかっていてはもらえませんからです。
戦いクラブと同じくらい良い。
143 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 01:05 ID:SCt9oaz6
144 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 01:09 ID:Sv9ELPT8
もちろん。
駄目人間再生プログラムならキングの短編にもうちっとマシなのがあったよ。
当然夢オチじゃないやつね。
夢オチなんざ脚本として最低ランクじゃん。
私見だけどね。
145 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 01:10 ID:zRQ2Ck9x
ゲーム傑作でも駄作でもどっちでもいい。
傑作だと思うならそう思えば良い。
どっちか納得いくまで結論づけたいならフィンチャースレいけ。
ゲーム傑作、ゲーム傑作ってしつこい厨はいいかげんうざい。
お前が傑作だと思うなら好きにしろ。無理やり対立すな。
いや、駄作だって反応すんのもやめれ。
147 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 01:34 ID:uZMp8n2j
ゲームって傑作だよね
真性粘着ドキュソのゲームヲタが激しすぎ
前スレから暴れつづけてるな。
暴れては潜んで、暴れては潜んで、もう三週間くらい頑張ってるよw
がんばれよ、ゲームくん。
それにしても周りのフィンチャーファンも振り回されすぎだよw 俺もだけど。
ゲームくんw
彼の名前はどうしましょ
1、ゲームくん
2、ゲームヲタ
3、ゲーム厨
4、不痛
別にいいじゃん粘着は粘着で
なんで君付けなんだろ まあ若いとは思うがね。
あれで二十歳以上だったらやばい。
151 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:01 ID:RoHh8U1l
>>150 1人だと思ってるの?
最低3人は確認してるよw
くん付けかよ
そんなんはどうでもええよ。その彼がゲームの魅力について語りたいなら語らしてやればええのではないかと。
気の済むまで語らしてやれ。
153 :
135:02/06/10 02:08 ID:rCmh+lgD
僕もゲーム君ですか?(笑
154 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:16 ID:qT9nf4fV
1人トンデモなのがいるのはわかるんだけど、どうも他にも色々いるらしい。
ゲームくんだかゲームヲタだかの例のその人と、「普通」のあの人が同一って話は本当なのかね。
別人だとしたら、このスレ粘着のバリエーション豊富すぎだよ。何人いるんだよ・・
絶対的に傑作だとか駄作だとか言う論調になること自体ナンセンス。
しかも主観を押し付けている一方でアメリカの一般的な評価がどうのこうの言う。
主観だけで語るのもダサイが、一般論を盾に傑作だとしようとするのはもっとダサイ。
第一、一般的に傑作だと言われているのは「タイタニック」とか「アルマゲドン」とか
「ハリポタ」とかだぞ。その中にゲームを入れてもいいのか??
156 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:21 ID:pGy6scfi
>>155 >主観だけで語るのもダサイが
感想ってのは主観ですよ。
157 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:21 ID:qT9nf4fV
>135
真性のと、単なるゲームが好きな常駐さんと、合わせて複数で話してるのかな。ややこし。
ごっちゃになって不痛のファンまで粘着に見えてしまう。
158 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:22 ID:IlhMFSqM
>>154 『ゲーム傑作』っていう奴と『普通に面白い』発言の人が同一人物なの?
159 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:25 ID:5fXRVZZ8
>>主観だけで語るのもダサイが
>感想ってのは主観ですよ。
だったらなんで他人の駄作だという感想を無視できない奴がいるからこうなってるんだろ
どっちでもいいからしつこいんだよw
160 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:31 ID:5fXRVZZ8
>『ゲーム傑作』っていう奴と『普通に面白い』発言の人が同一人物なの?
激しい粘着ぶりからしてそんな感じがしなくはないけど、
確か本人が否定してたはずだから、違うでしょ。
同一人物だからって、どうってわけでもないし。
161 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:32 ID:XHmDDbbw
一番はね、『傑作だ』って言ってるヤツに『あれは駄作だ』って突っ込んだり、
『駄作だ』って言ってるヤツに『あれは傑作だ』って言わない事。
これ言っちゃうと終わっちゃうけど、ほんと感想ってのは『主観』だから。
批評家が批評してようがそれはそいつの『主観』。
>>主観だけで語るのもダサイが
主観だけで絶対的な傑作だと言い張ることがダサイと言う意味で言った。
>>154,158
普通に良いって言い方を自分もしたけど??普通に良いって言い方を否定した人は
少ないけど賛同した人や同じ表現を使った人はたくさんいたよ。
163 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:36 ID:EG2frNtY
また、ブリブリぶり返し始めたかな?
オレは前スレでゲームは傑作って言った1人(初めに言ったんじゃないかな)だから
その時の事覚えてるけど、初めにそれを『駄作だ』って否定した奴がいたと思う。
数人かな?そこから何人か(オレも把握してないけど、IDからして何人か居たと思う)が、
ゲームは傑作を語り始めた。そこから荒れ出したんだよね。
オレはそいつらが書いてくれるから初めに傑作って書いて以来、
ゲームネタには手を出してない。今で2回目っす。
と書いても信憑性ゼロだよなあ藁
白状するけど前スレで「普通に良い」って表現を一番最初に突っ込まれたのは自分だと思う。
しかも突っ込んだ相手はBANだったw
粘着ってもしかして自分のこと??だとしたら心外だなあw
その後色んな人が擁護してくれていたし、同じ表現を使った人がたくさんいたけどなあ。
自分はしばらくそのスレ放置していた。IDで複数だとは証明できるだろうけど。
オレじゃないよ。
165 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:50 ID:7qzR481G
>164
『普通に良い』は意味分かるよ。
それを否定してる奴らとゲーム批判してる奴らが同一人物なの?グループ?
166 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 02:50 ID:rAz9sdMk
普通に良いって意見はたくさんの人が言ってたよ。普通につまらないって意見を否定してまで主張した奴は少なかったけど。
でもなぜか何度も何度も独りでぶり返してた奴がいて、かなり荒れたんだよ。
スレの流れを無視して、突然1人で興奮して始めるところが
今のゲーム好きの人とそのへんは近いっちゃ近いから、
それで同じ奴だと言われたんだろう。
まあそもそも同じ人だからって別に何が問題ってこともないんだけどな。
167 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 03:02 ID:Q1hJMReD
あれだろ、「普通に面白い」「普通すぎてつまらん」ってやりとりが一段落して、落ち着いたところで
「普通に面白いとしか言いようがないと思う。どうよ?」とかなんとか全く同じ話を何度もやってた奴のことだろう。
ついさっき一段落した話をサルベージしてた奴。普通に良いって人は色んな人がいると思うけど、そのサルベージ男は単独犯でしょ。
っていうかマジで、ゲームくんと同一人物かどうかって、別にどっちでもいい話だな。
二倍イタイ奴にはなるけど(藁
168 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 03:14 ID:HizXRmKE
ゲームくんと不痛くんに話題が全部もってかれている
奇妙なスレッドだな。
どっちもどっちだな。
お互い相手の意見を揉み消そうとしている点では同類だ。
煽りさえなければ1も落ち着いてたろうに。
つーかあの人でしょ。
パニックルームを貶すと
「粗探しするな」とか「批評家きどり」とか言い出す人でしょ。
171 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 15:48 ID:JeBmHMzx
>>170 その人じゃないけど、粗探ししてる人や批評家気取りのコメントって笑えるよね。
172 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 16:18 ID:x5Xzd839
>その人じゃないけど、粗探ししてる人や批評家気取りのコメントって笑えるよね。
この手のレス多いよね、このスレ。何度目だろ。「その人」本人が言ってたりして。
>171
全然関係ないじゃんw
170が言ったのは、パニックルーム貶しただけで、
そいつら全員を片っ端から「粗探し」「批評家きどり」って決め付けてた奴の話だろ。
本当にいつも粗探ししかしない人がおかしいのは当たり前じゃん。
174 :
173:02/06/10 16:47 ID:kmanXkTH
>この手のレス多いよね、このスレ。何度目だろ。「その人」本人が言ってたりして。
また「同じ人」かよ そのネタも多いなおい。もう何でもいいよ、全員同じでいいよ
ゲームくんも、普通くん(?)も、「その人じゃないけど」くんwも、もう全部同じでいいよ。
このスレもう異常だわ 全然「普通」じゃねえし。このスレ凄すぎ。
175 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 17:14 ID:2XeoH4pk
うちにもぱにっこるーむほしいな・・・
思う存分ひきこもれそう
176 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 17:23 ID:eZ4VsPK9
結局このスレの現状って何を書こうと、異端な事書けば、誰かと決めつけられるんだよな。
まるで中世の魔女狩りだな。
皆無難な事だけ書いとけ。
| |/(-_-)\|
| | ∩∩ |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-_-)(-_-) マダツヅイテルネ...ウツダ...
(∩∩)(∩∩)────────────────
/ ↑
/ ジョディ
/
| |/(-_-)\|
| | ∩∩ |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-_-)
(∩∩)────────────────
/ ↑ オナカスイタヨ・・・
/ ジョディ ⊂(-_-⊂⌒`つ
/
179 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 20:19 ID:3v8nYLd8
ゲームを夢オチだ!って否定する奴に違和感を感じる。
良い夢オチと悪い夢オチがあるだろうが。
あそこで主人公が死んでしまうのが最高のシナリオなんだろうか?
あくまで「ゲーム」なんだよ。「死」はタブー。
180 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 21:09 ID:kyodgxfW
「傑作」と言ってる人は、ゲームという映画が純粋に好きなんだと思うよ。
んで、「駄作」といってる人がムキになって「ゲームは駄作なんだから黙ってろ」的な事を言ってるだけ。
全てはドッキリでした、なんてオチを「結」にもってくる構成がつまらんのよ。
この程度の設定はせいぜい「承」か「転」レベルでしょ。
映画の途中で主人公が気付くなり、観客には知らせるなりさせてもう1段階は話転がしてくれんと。
2時間もかけるようなシナリオじゃないよ。
182 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 21:35 ID:3v8nYLd8
>>181 >映画の途中で主人公が気付くなり、観客には知らせるなりさせてもう1段階は話転がしてくれんと。
これでも面白いだろうね。
俺は単純に真剣にドッキリ大作戦で人間を更生させようっていう
シナリオに魅力を感じた。
183 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 21:39 ID:XoGEK1S/
>>181 いやいや、タイトルが『ゲーム』ですから。
>>182 主人公が自分の愚かさに気付くってのがいいよね。
っていうかゲームって夢オチって呼べるの??
184 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 22:09 ID:nxKKU2yi
ゲームはクリスマスキャロルですから。現代の寓話でしょ。
それもすごく大掛かりな仕掛けなところが受けたのでは。
万事に用心深そうなヴァンオートンがCRSに入会するにあたって自分のクレジットナンバーとか
個人情報をなにもかも出すとは思えない点と、
前レスにあった、ラストのゼロ地点にいかに誘導するかが嘘っぽいのを
除くと、なかなか面白かったのでは。
ちなみに、ダグラスの意見が入る前の第1稿はなかなかの傑作だったらしいね。
映画は間にハリウッドの保険屋が入って、ラストが甘くなってるって前読んだ事ある。
あ、遅くなりましたがゲームは夢オチではなく、単にどんでん返しでいいのでは。
185 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 22:14 ID:MzQ+rlZj
ゲームを夢オチって言ってるのは、観た事ないのか、夢オチって言葉を知らないだけ。
だから誰も相手にしてないんだよ。突っ込む必要すらないから。
(・∀・)デター!
どんでん返しってのはスティングのオチみたいなやつだ。
「実は〜でした」ってのは夢オチのバリエーションとしていっぱいあるよ。
夢オチを言葉通りにしかとらえられないのも国語力に問題あると思われ。
188 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 22:56 ID:dtvHMQgp
ゲームっていったい何?って視点で物語は進むんだから
ゲームの正体は実はお芝居です、で終わるのは夢オチのパターンと一緒じゃない?
189 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 22:59 ID:F6CNkf4E
>>187,188
あれは夢オチって呼んでいいの?
夢じゃないなら夢オチじゃないんでは?
他に言葉あるんじゃないの?
『どんでん返し』の部類のほーが近いと思う。
夢オチってのはやはり夢だったで終わらないと。
180=185だよね。
間 違 い な く
191 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:00 ID:3v8nYLd8
問題なのは夢オチ=駄目映画になる奴。安易過ぎるんだよ。
夢オチの細かい定義はどうでもいいです。みんなニュアンスは理解してる。
192 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:01 ID:mDnWG2If
>>190 不正解。
オレは185だけど。
ほんと皆夢オチって言葉知らないんだねえ。
間違って使ってるんだから。
193 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:02 ID:3v8nYLd8
単語に拘って本題からずれるのはやめて欲しい。
194 :
通りすがり:02/06/10 23:03 ID:AGWHVlZb
夢オチ=脱力 は?
ヒザカックンて感じ
195 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:03 ID:yOgb9xf/
>>193 それはここの十八番だろ?
『普通』論議に続き、次は『夢オチ』になりましたw
196 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:07 ID:3v8nYLd8
>>194 夢オチ=脱力
って断定するのはどうだろ。
どっからそんな認識がでてきたんだ?
有効な夢オチってのもあるでしょ。ゲームの場合がそれ。
198 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:09 ID:Mu4QILNr
夢オチって言葉は正しい言葉じゃなく、隠語感覚があるから、
これだって定義は難しいと思う。
辞書にでも載ってるなら、いいんだけど、載ってるかな?
ちょっと前に名前出てたけど、バニラ・スカイは分かりやすい夢オチだと思う。
199 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:10 ID:DfN/zg1M
201 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:13 ID:AGWHVlZb
>有効な夢オチってのもあるでしょ。ゲームの場合がそれ。
前半は同意できても、後半はまったく同意できんのだが・・・
202 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:13 ID:DfN/zg1M
203 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:14 ID:jU9Rt865
ゲームは夢オチじゃないと思う…。
いーや
間 違 い 無 い
それはともかくgooの辞書検索では夢オチは不発でした。
205 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:15 ID:3v8nYLd8
マグノリアは夢オチと言えない?
蛙が降ってきたんだからオールオッケーみたいな。
206 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:16 ID:UkSH7ElB
>>205 あれも夢オチとは呼べないんじゃあ…。
何か新しい言葉でも作る?w
207 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:19 ID:AGWHVlZb
提案:ヒザカックンオチ
208 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:20 ID:3v8nYLd8
夢オチが否定されがちなのは何故だ?
最後の数分でそれまでの出来事がくつがえされるから?
209 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:20 ID:I0QoxKnE
提案:頭パ〜ンオチ(稲中風に頭がパ〜ンってはじける)
210 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:21 ID:MgM1KFQW
トゥルーマンショーはここで言ってる「夢オチ」で片付けられかねん設定を
途中でばらして上手く話にしている気がする。
211 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:21 ID:dylLT61y
>>208 おいおい、聞けよ。盲。
夢オチじゃないって話が盛り上がってきてるだろうが。
212 :
上映中:02/06/10 23:23 ID:Viaf8spO
マグノリアのは整理できてないし生理として
やな部分を故意的な趣味の悪さをさああなた見なさい的な。
そういう差異はあるシュね。
213 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:24 ID:AGWHVlZb
>>208 いや、夢ヲチはいいのよ。ただ、ゲームの場合しっくりこねエンだよな・・・
214 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:26 ID:YqBBZ0jI
ヤフームービーの評価見ても、五つ星の意見と1つ星の意見が多いから、
受けるヤツには受けるし、受けないヤツには受けないんだよなあ。
215 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:28 ID:AGWHVlZb
つうか、誰かそろそろゲームのスレ立てろ、という気がしなくもない。
俺はいやだ。
216 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:30 ID:riR6Rd+d
パニックルームはもう語り尽くした感があるので、オレは一向に構わない。
むしろ見てて楽しいw
217 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:32 ID:3v8nYLd8
あれが「ゲーム」じゃなかったら良かったのか?
オチに納得できない連中は。
218 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:34 ID:AGWHVlZb
まあ、このスレたてたヤツがゲーム厨だったからなぁ。
パニックルーム今頃見たヤツはどうすんだ。
219 :
上映中:02/06/10 23:36 ID:Viaf8spO
ああ5分で即死とかあああんなもん。
つまりはつまり。いい映画の中にもタルイ部分はあるから。
そういうディテールと前までもは弱点にケチつけて
負けさす。見てない聞いてない事は理解されないと
一般的には判断したがる。その願望の?
220 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:38 ID:5qxq4d79
>>219 うぉーい!!電波出さずに分かりやすく語ってくれ!!
221 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:38 ID:MgM1KFQW
>>218 過去ログ読めで一発。
がいしゅつでない感想を書けるものなら書いて欲しい。
どうせ
「普通に面白かった(つまらなかった)」
「なんで最期に警官来たの?」
のどちらかしか書かない。
いゃ、「ゲーム」もがいしゅつでない感想を書けるものなら書いて欲しい。
んだけどね。
223 :
135:02/06/10 23:47 ID:nKx2EA0p
じゃあ俺の感想はしょぼかった?
今日も盛り上がってるみたいで(笑
224 :
名無シネマ@上映中:02/06/10 23:47 ID:MgM1KFQW
ゲームの感想か・・・
「オチがつまらん」
「テーマが深い」
「OPがカコイイ」
ぐらいかなあ。
>179
一旦落ち着いた後に、すかさずゲームの話を始める方がいらっしゃいますな。
>180
>「傑作」と言ってる人は、ゲームという映画が純粋に好きなんだと思うよ。
んで、「駄作」といってる人がムキになって「ゲームは駄作なんだから黙ってろ」的な事を言ってるだけ。
・・・・・。始まったよ。
魔女狩りさせてもらうけど、やっぱりお前がゲームくんで普通くんだろ?
「普通に良い 貶してる奴は評論厨」って言ってる奴と言い方が同じなんですけど(藁
○○くんの特徴。
1、なぜか攻撃的
2、反対派の人を「○○なだけ」って勝手に決め付ける その理由は言わない
「ゲーム傑作と言ってる人は純粋に好きなだけ 駄作と言ってる人がムキになってるだけ」
「パニックルーム貶してる奴は粗探しが好きなだけ」
3、一旦終わった話を前触れなくぶり返す
4、ぶり返す人と それに呼応する人 の2人で1セット ジエーン
5、スレ違い
226 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 00:19 ID:jngx4CXa
>>225 こいつだよ、こいつ。
こいつが過剰に反応してるから、ゲーム傑作派ともめてんだよ。
お前はゲーム君と同じくらいタチ悪いよ。マジで。
この粘着っぷりはゲーム君や普通君以上だろ。
オレはどっちでもないぞ。いや、普通って表現使った事あるから、普通君かw
227 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 00:34 ID:rIXybt8C
ところで、パニックルームのオープニングはヒッチコックのなんていう映画が
もとになってるの?
228 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 00:46 ID:g5DIqvWH
やっと繋がった。
ゲームの話で盛りあがろうとしていたのに水をさされちまったぜ。
>>226 でもその人の指摘たぶん当たってるよ、俺もそう思うもん。
俺はもめるの好きだから粘着でも何でも良いよ。
ヤッホー
>>225 だから「普通に良い」って表現使った人は大勢いるんだって。
「普通に〜」って言葉が分からないです、とか抜かす人のほうが遥かに少人数で
粘着だったような。もしかして>225がそうなのか??いや間違い無い!
こいつ普通って言葉が分からないって言ってた犯人だ!!!!
231 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 01:19 ID:QDoI4HyL
>>229 ま、確かに一理ある。
しかし、書き方とかがゲーム君?達と全く同じ。
だからもめてんだろう。多分あーゆー書き方するのってガキだよ。
>>230 それはBANだ。
更にぶっちゃけて言うと俺もだ。
俺もコラテラルダメージ観て「普通に面白いな」とか言ってたけど
なんか面白そうな展開になりそうだったから絡んでみた。
つか
>>225の言いたい事とちょっとずれてるぞ。
「普通に良い」と言う言葉の中でも大物が1人?いるみたいなのだ。
普通って言葉は悪くないのでしょ
粘着が1人いたっていう話でしょ
もういいんじゃない 粘着が1人でも2人でもゼロでも 同じ人間だし(w
みんなで盛り上がりましょう!
>>232 「普通に良い」っていう言葉を否定する人に大物がいるだよ。たぶん
235 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 02:10 ID:D1y8LuMi
225の言ってるのは確かに間違ってはいないとおもう かなり攻撃的な粘着が少なくとも1人はいる。
しかし問題なのは225はずーっとその粘着をマークしていたわけで、
何気にお前の方がその粘着よりしつこいんじゃないかと小一時間・・
236 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 02:14 ID:QDoI4HyL
>>235 そこだよ。
そうじゃなきゃあんなまとめ書かない。
237 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 02:27 ID:oMnNPqdX
大物ではないと思うけど、俺も普通につまんないって言ってた一人だよ。
でもさ、それは「普通に面白い」の意見を否定したいんじゃなくて、
「普通につまらない」って言うと煽りとか厨房みたいに言われるから、
「なんで普通につまんないって言っちゃダメなの? 具体的に言ってくれよ」って言ってたんだよ。
他の人もそんな感じだった。
否定派は(少なくとも俺は)、普通に良いって言葉を認めないんじゃなくて、
普通に良いって評価を押し付けられるのが嫌なだけだよ。普通に良いって言葉は俺だってよく使うよ。
大物って言ったのは普通に良いって言葉の存在自体を認めてなかった人のことだ。
239 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 02:33 ID:QDoI4HyL
>>237 だったら普通にいいって言ってるヤツらに反応しなきゃいい。
それを否定して潰しにかかるバカがいるから荒れるんだよ。
ま、君はしてないんだろうが。
240 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 03:04 ID:FkZsGFZG
>239
まあそやけど、普通にいいって言ってるヤツらが反応してたんだよ、むしろ。
普通にいい、って感想落としてった人に一々食って掛かかるような人はあんまりいなかったと思う。
むしろ、つまらないって言ってるヤツに反応して、普通にいいって言い返すヤツが多かった。
結局、粘着が粘着を批判し合ってるだけに見える。
普通に良いって言葉がどうのって話は、
例の「普通に良い」「貶すヤツは・・」発言を叩かれたヤツが、「普通」って言葉の使い方の問題に話をずらしただけじゃないの?
普通に良いって言葉のアリナシと、「貶すヤツは・・なだけ」って言い方がダメなのは無関係じゃん。
そりゃ普通に良いって日本語が通じないヤツはいないだろ。
まあなんか一緒になって日本語の使い方の話題をやりあって楽しんでたヤツラもいたけどさw
>そりゃ普通に良いって日本語が通じないヤツはいないだろ。
BANがいる。
他にも数人(一人?)いた。
244 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 03:28 ID:GOJnWFf7
とりあえずこのスレはある意味2人は粘着がいると。
今は「粘着をマークしてた粘着」が頑張ったかいあって、本家の粘着は少しおとなしくしてるわけか。
それで静かになったところで、また「でもゲームが傑作だよ この低脳ども!」って始まって、
また「マークくん」が出動して「このスレには粘着がいます!」と、ひたすら繰り返す・・・・・
そしてそれを生暖かく見守るフィンチャー信者たち。「MI3ってどうなるかなぁ・・ドキドキ」
245 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 03:37 ID:7pnOjU9i
>普通に良いって言葉のアリナシと、「貶すヤツは・・なだけ」って言い方がダメなのは無関係じゃん。
確かに関係ないよね。どっちにしたって「貶すヤツは○○な人」ってのは無意味。
でも、
>そりゃ普通に良いって日本語が通じないヤツはいないだろ。
いやあ、それはどうかな。本当に通じてなかった人もひとりふたりいたっぽいぞ。世の中広いぞ。
こりゃ先に寝た方が負けだな。
一時間以上レスを返さなかった方が「負け」だ。
とりあえずそれでスッキリしろ。
夢オチですぐ思い付くのはキャリーかなぁ。あと出来はいまいちだけど3ー4×10月とか。
バニラスカイはすまソ、未見です。
夢オチでもどんでん返しでも、ニュアンスは何となくわかるけどね。
前レスでもあったけど、ゲームの主題は崩壊と再生らしいので、
あの過剰とも言えるオチも、主人公が誕生日の夜、死んだ父親を越えて生き長らえることで
とうとう死んだ父親の呪縛から解放されて再生することを表してるんでしょう。
小手先だけのどんでん返しもあんまり過ぎるとそこだけ際立っちゃって話の焦点がぼけてくるよね。
フェイタルアトラクション危険な情事とか、冷たい月を抱く女とか、スクリーム2とか。
やっぱ、上手などんでん返しは往年のスティングはもちろん、最近ではシックスセンスのような気がする。
248 :
135:02/06/11 07:51 ID:h8bGyh2Y
オレの感想どうだったのか感想くれよ…。
249 :
180:02/06/11 18:29 ID:8wOJoIUV
どーも。知らぬうちに晒されててちょっとウレシイ
>>180です
>>225のような粘厨が傑作vs駄作をヒートアップさせてるんじゃないの?
と言いたかっただけなんすが結果的に粘着喰らったw
>>225の期待を裏切って悪いけど。。。君、読み違いだよザンネン
しかし2ちゃんねら、てゆーかぁ225コワイ。コワすぎるぞオイ
スレ視姦罪でタイーホされちゃうよーw
今度俺のカキコ見つけたら声かけて下さいな、当ってたら正直に言うし
やっぱり当たってると思う。
それ以上喋るとバカを晒すだけになっちゃうよ。
251 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 18:37 ID:i1+ViRgM
はい?
>>249が何か喋ってるから感想書いただけじゃん。
何がしつこいの?
253 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 18:40 ID:dVX0kin7
254 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 18:41 ID:1L/K9I9N
っていうかまず249に反応してる時点で自分が低能だって書いてるようなもんだろ。
俺が低脳なのは別にどうでもいいじゃん。
終わった話蒸し返してる
>>249がバカっぽいなって言ってるだけだよ。
何で粘着になるんだ。
256 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 18:45 ID:aVg+1hgi
>終わった話蒸し返してる
>>249がバカっぽいなって言ってるだけだよ。
それに反応してる時点で粘着だろw
放っておけ。
1回反応しただけで粘着になるのか?
俺
>>225じゃないぞ。
まあ放っとけっつーなら放っとくけどさ、
このスレこれ以外にたいした話題もないじゃん。
大きなお世話か。
>>225に対するレスなわけよ。気にするな報知しといてくれ(sage忘れたが)
この件は終了ってこったな
259 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 18:55 ID:FOipKUgB
今は当人同士以外反応すんな。
話がややこしくなる。
260 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 20:41 ID:ZG+kZoWc
スレッド名にヘンな個人解釈入れた
>>1が全て悪い。
でも普通だしな
262 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 21:00 ID:ZoAWRiNv
よし、ゲームに話を戻すとするか。お約束だし。
前に立ったゲームスレでは肯定派のほうが多かったよ。
263 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 21:02 ID:zzJI+neN
>>262 多かったとかそーゆー事書かない。
とにかく荒れないようにオブラートに包んでコメント書いて下さいw
つかゲームスレのログ持ってない?
>>264 持ってるよ。
金曜ロードショウの時に立ったやつなら。
266 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 21:08 ID:igdW177r
冒頭の粒子の粗い、バンオートンがみている(のであろう)8mmの映像が好き。
水に落ちる、ピエロ、弟、父さんの背中、後の本編で全部でてくるのね。
あのピアノの音も良い。
幸福だった、子供時代の思いで。
267 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 21:11 ID:gepPWX9T
ここまでゲームが話題にのぼると改めて観たくなるな
公開当時一回しか観てないから。ヤフオクで5千円になってる、
たいして安くないよねぇ。
269 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 21:28 ID:ZoAWRiNv
夢オチって言うかさ、あのゲームの目的は
主人公を自殺に追い込むことなんだよね。
本人が自責の念から死を決意し実行する、その時点で全てが崩壊する。
落下する主人公を受け止める安全ネット。きょとんとする主人公に
弟からの「アニキが馬鹿だったから!」とのセリフ。主人公&俺感涙。
崩壊から再生へ。最高じゃないですかこの夢オチ。
なんか、指輪のアンチスレみたいな展開になってて笑ったw
271 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 21:38 ID:5oV17eB/
>>268 でじこん行ったら?
2割り引きでしょ。
272 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 21:48 ID:ZoAWRiNv
つか、ヤフーショッピングで今買っちゃいました。
274 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 21:50 ID:GW5StyIs
>>273 ヤフーにも出店してたんじゃなかったかな?
二割引で売ってるところ。
でじこんで検索かけたらすぐ見つかるよ。
>>274 あっそこで買いました。合計金額はヤマギワソフトと
あまり変わらない感じ。
276 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 21:59 ID:GW5StyIs
>>275 送料無料だった?確か5000円以上だったっけ?
>>276 ゲーム TDV-2584D 1 4800円
小計 4800円
送料 500円
税金 240円
合計 5540円
278 :
名無シネマ@上映中:02/06/11 22:08 ID:GW5StyIs
>>277 ありゃ。送料無料はもう終わったんだね…。
ま、ヨドバシとかで買うのと同じくらいの値段なのかな。
観たら感想書いてね!
粘着だの何だの話してた方が盛りあがるだろ?
280 :
名無シネマ@上映中:02/06/12 00:54 ID:ZVRSeRB8
ゲームの話に「戻る」ってのがウケル
281 :
名無シネマ@上映中:02/06/12 06:16 ID:tjwGwEO+
パニックルームは語り終わった感があるからね。
さ、またゲームの話に戻るか。
282 :
名無シネマ@上映中:02/06/12 06:26 ID:8juNCVLL
最初、キャスティングの発表の時はオートンの妹役でジョディフォスター
がやるはずだったんだよね。
でも二人並ぶと兄と妹に見えないということになって、一悶着あってジョディが降板、
弟という設定になって、ショーンペンになった。
283 :
名無シネマ@上映中:02/06/12 07:10 ID:TUwxuo9r
次スレたてるときはスレタイどうすんだろw
あ、あのー、ここはパニックルームのスレじゃないんでしょうか?
285 :
名無シネマ@上映中:02/06/12 09:30 ID:AbSrB8qV
そのとーりです。
286 :
名無シネマ@上映中:02/06/12 09:34 ID:H3Fo4L+e
スーパーマリオのあたらしいのでるね
来月19にち
287 :
名無シネマ@上映中:02/06/12 09:37 ID:H3Fo4L+e
妊 娠 必 死 だ な (藁
279 ::名無しさん@お腹いっぱい :02/06/11 00:47 ID:dptrICbO
『パニック・ルーム』というタイトルは別にパニックを連想させる為のものではなくて、
ああいう実際にあった緊急避難場所みたいな部屋のこと。だから、全然パニックじゃなかった云々
ってのは・・・間違った期待をしていたことに気づいていないのか!?
280 ::名無しさん@お腹いっぱい :02/06/11 00:52 ID:dptrICbO
>279
激しく同意!!
良いこといった。
タイトルを勘違いしてる輩が多いと思った。
この自演もこのスレの人間じゃないか?
>>289 緊急避難する状況はパニックだろ。
映画で描かれたその状況が全然手に汗握るもん(パニック)じゃなかった
ってのは適切な感想でしょ。
291 :
名無シネマ@上映中:02/06/12 21:10 ID:U3tvHiLD
>緊急避難する状況はパニックだろ。
映画で描かれたその状況が全然手に汗握るもん(パニック)じゃなかった
ってのは適切な感想でしょ。
手に汗握らなくても緊急避難はするだろうw
邦題が紛らわしいのは同意だが。
どっちにしてもサスペンスのくせに手に汗握らないようではどうにもならん。
293 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 00:55 ID:Ea1ZEWLE
いやー、いい映画だった。
ジョディの胸しか目に入らなかったが。
あの自然な胸はかなり日本人好みと見たが、どうだろ。
294 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 01:12 ID:I+mB36g6
>293
話題を有難う。
お答えします。
日本人好みというより俺好みです。
295 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 03:29 ID:BTHDrJIs
>292
別に俺はこの映画をかばったわけじゃないよ。俺はつまんない派だもん。
単に日本語がヘンだったから突っ込んだだけや。
296 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 05:38 ID:KJXRYrti
“セーフルーム”もしくは“セーフハウス”のタイトルのほうが
良かったのかな。ちょっと地味だけど。
297 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 05:49 ID:lXV3qn7T
そんなつまんなそうな邦題だめだ
そもそも原題まんまカタカナ変換邦題なんて雰囲気だけだろ。
「オフィスキラー」みたいに「オフィス」も「キラー」も和製英語の
雰囲気でなんとなくわかる奴はともかく、「カジュアリティーズ」を
日本語英語の「カジュアル」の意味合いで内容を類推できる人はいないし、
最近だと「プライベート・ライアン」を、日本語英語の「プライベート」
から「プライベートなライアン?なにそれ?」的なこと逝ってた人も
いたし。そんなもんだろ。
それぞれ「戦時行方不明者」「二等兵」でしたっけ。
むこうではいいにしても、日本人にはきついものがありますな。
老若男女誰も彼もが英語詳しい訳ではないし。
それでいて客足が落ち込んでると、映画は衰退か、ってよくいわれるし。
配給会社にセンスある宣伝マンをおいて、もっと意欲をそそられるような
展開をしてほしいですな。
セッション9なんてのもどうかね。面接、診察、ムンテラみたいな意味だって
299 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 06:40 ID:KJXRYrti
すまソ、MIAだ。
カジュアリティって戦死者だよね?
おおぼけでした。訂正します。
300 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 08:20 ID:y/9QPB3/
アメリカでは警察911だよね? はっきり911押してるシーンあったのに
せりふでは110番だった。日本人のためにわかりやすく?
301 :
外出?:02/06/13 10:47 ID:xpVWaaeK
302 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 19:19 ID:ZqBWW/ca
犯人の一人がドアに手を挟まれたじゃん?
あれってセンサーがあって挟まれる事はないって家の紹介の時に
言ってたのになんで???
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 19:22 ID:BVQ89Pfw
この後に観た映画が模倣犯だったからな〜
パニックルームの方が100倍面白かった。
>>302 うまい具合にセンサーに引っかからなかった。
305 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 21:41 ID:xk2dM0kw
>304
センサーの意味ねーな。
306 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 22:10 ID:H4EuSGJQ
>302
アクシデントだ
307 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 22:35 ID:poiLFr2M
>>302 あれがドンデン返しってやつだよ。
センサーがあるから大丈夫だと安心してたでしょ?
その観客の予想を完璧に覆すフィンチャーの1流の演出だよ。
ラストに警官が来たのもドンデン返し。
ちゃんと追い返したと思いこんでたでしょ?
あ、 大 ドン デン 返し
309 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 22:48 ID:JrGkOUHn
最期で泥棒が助けに戻ってきたのもドンデン返しだったよね。
逃げたと思ったのに帰ってくるなんて・・・
フィンチャーすげえよ!
310 :
名無シネマ@上映中:02/06/13 23:55 ID:hVU8tvuj
ふぃんちゃーマンセーーーー!!!!
311 :
名無シネマ@上映中:02/06/14 00:06 ID:hxkVQweN
>>302 初めにセールスマンらしき人が「安全です」と言ってたよね。
しかしそんなのは営業上の方便。実はすごく危険だったわけ。
娘の持病もそうだけど、あの時の!と後で一期に認識させる演出方法だと思うよ。
312 :
名無シネマ@上映中:02/06/14 00:32 ID:w1pGNjcx
娘の持病も最初はわかってなかったよね?
時々時計見るから何と思えば彼女の血圧?というか
発作の時間だったのねぇー。
313 :
名無シネマ@上映中:02/06/14 00:51 ID:29Ql/FAT
314 :
名無シネマ@上映中:02/06/14 02:02 ID:AObIPHSi
>ラストに警官が来たのもドンデン返し。
>ちゃんと追い返したと思いこんでたでしょ?
いや、これはお決まりだからなあ・・・。
みんな分かってたでしょ。
ちなみに俺はこの映画好きだよ。
地味だけど、好きだよ。こういうの。
フィンチャーも小粋な作品撮れるんだなと感心した。
315 :
名無シネマ@上映中:02/06/14 02:04 ID:BSFAkECh
そう!普通に面白いってより、
地味に面白いってほーがこの映画にピッタリだ。
決してつまらなくはないんだよね。
いや悪いけどつまらなかったよ
そもそも、つまらないなんてのは、特別な理由なんてなくても言えるからねえ。
特に面白いと思わなけりゃ、つまらないと感じるよ。
318 :
316:02/06/14 08:35 ID:OS7yL3Ec
>>317 なんで悪いと思ってるのかわっかんないんだけど、
自分は「普通に面白かった。つまらないとまでは言わないけど」。
あなたは「つまらなかった。特に面白いと思わなかった」。
人それぞれ、様々な意見があるねえ。
理解はしても同意はせずってところだねえ。
319 :
317:02/06/14 09:50 ID:eqBSPoUX
>自分は「普通に面白かった。つまらないとまでは言わないけど」。
あなたは「つまらなかった。特に面白いと思わなかった」。
だね。その二つって、作品の評価としては大きな食い違いはないんだよねえ。
意識の違いってやつで。言ってしまえば同じ意見なんだよね。
なのにかたっぽに決めようとしてたレスが多くて謎だったよ。
>>317 「普通に面白い」と「普通につまらん」って明らかにニュアンスも意味も違うと思うよ。
別にどちらの意見も否定しないけど。
ポシティブに受け止めたか、ネガティブに受け止めたか、そこが一番の違い。
二つの言葉の違いをもっと説明しろと言われそうだけど、面倒なんでこれ以上はパス。
>なのにかたっぽに決めようとしてたレスが多くて謎だったよ。
あなたは「普通に〜」って意見を「普通につまらない」という意見に決め付けようと(統一しようと)
している。
自分にはあなたの矛盾した書きこみの方が謎です。
>>320 >>なのにかたっぽに決めようとしてたレスが多くて謎だったよ。
>あなたは「普通に〜」って意見を「普通につまらない」という意見に決め付けようと(統一しようと)
>している。
俺には317が「普通につまらない」方に
統一させようとしてるようには見えないけど。
>>321 >319の書きこみを読んでます?
>>自分は「普通に面白かった。つまらないとまでは言わないけど」。
>あなたは「つまらなかった。特に面白いと思わなかった」。
「普通に面白かった。つまらないとまでは言わないけど」と言う意見を
「つまらなかった。特に面白いと思わなかった」って意見に集約させよう
としているように読めます。
323 :
名無シネマ@上映中:02/06/14 20:08 ID:mYE0oCZv
>>322 >「普通に面白かった。つまらないとまでは言わないけど」と言う意見を
>「つまらなかった。特に面白いと思わなかった」って意見に集約させよう
>としているように読めます。
ん〜、どの変が?
319で317の彼の主張は「その二つの評価に
大きな食い違いはない、意識の違いでむしろ同じ意見だ」ってことでしょ。
はたして「普通に面白い」「普通につまらん」が同じ意見なのかどうかは別として、
少なくとも片方の評価に統一させようする姿勢は見えないけどな。
このやり取りは何か意味あるのか?
325 :
名無シネマ@上映中:02/06/14 21:00 ID:mYE0oCZv
>>324 意味は無い。けど、
意味の無い事をする事に意味があるんだ。
326 :
なんとなくだけど:02/06/14 21:29 ID:1jUTBdtu
「ふつう」というと、肯定的なニュアンス?だからふつうに面白いはOKかと。
「つまらない」と言ってしまうと、もはやいかなる形容詞も付く事はなく、
100パーセント否定的なニュアンスかと。でも言葉は時の移り変わりで
変化していくものかもしれませんね。
327 :
名無シネマ@上映中:02/06/14 22:01 ID:KXEqhD0G
>>326 >「ふつう」というと、肯定的なニュアンス?だからふつうに面白いはOKかと。
>「つまらない」と言ってしまうと、もはやいかなる形容詞も付く事はなく、
> 100パーセント否定的なニュアンスかと。でも
そのとおり。
それがわからないのは意地っ張りなだけの馬鹿。
>「普通に面白かった。つまらないとまでは言わないけど」と言う意見を
>「つまらなかった。特に面白いと思わなかった」って意見に集約させよう
>としているように読めます。
なんで?
319 :317 :02/06/14 09:50 ID:eqBSPoUX
>自分は「普通に面白かった。つまらないとまでは言わないけど」。
あなたは「つまらなかった。特に面白いと思わなかった」。
だね。
319がこう言うこと言ってるからじゃない?
330 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 19:39 ID:KTE8Y9m1
>>329 >自分は「普通に面白かった。つまらないとまでは言わないけど」。
>あなたは「つまらなかった。特に面白いと思わなかった」。
は、319ではなく318が言った言葉。
331 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 20:47 ID:luNfvEqC
つうか、感想が不毛な言葉のやりとりになってしまうこの映画っていったい・・・。
332 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 21:15 ID:KTE8Y9m1
なぜなら普通だから。凡作。
んじゃ久しぶりに「普通にいい」か「普通の駄作」かどっちなのか話し合いましょうかw
334 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 22:17 ID:QTTDKLoT
ふとぅーにやだ
335 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 23:25 ID:WSXuDu5h
だから普通の映画ってつまらないだろ!
人を形容する時でも
「普通の人だよ」
って言ったら、つまらなそうな人間っぽいじゃん!
336 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 23:31 ID:6nDv6CFV
>>335 また始める気か?
過去スレ全部読んでこい。ヴォケ。
337 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 23:34 ID:kYFzuyH+
だから普通の映画ってつまらなくはないだろ!
人を形容する時でも
「普通の人だよ」
って言ったら、つまらないとは違うじゃん!
なぜなら普通だから。佳作。
338 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 23:36 ID:Q74itvbU
もう普通ってやめて『地味』に変えない?
地味に面白かったよ。ってさ。
「普通」を「つまらない」とまで言い切れるほど「自分の普段がつまらない」、
つまり、「自分はつまらない人間」だと言っているようなものである。
普段から、「普通の人間ばかり、つまらなそうな人間ばかり」と心の中で
つぶやいては、自分でつまらなくしている、不器用なひねくれ者だろう。
340 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 23:49 ID:PZRPmuFY
厨房、辞書ひいてきました。
みなさんの言ってる「普通」は
「ノーマル」ですか、
「オーディナリィ」ですか、
「アベレージ」ですか?
ちなみに「地味」は「クわィエット」
ってことからいうと、「静かな」って
かんじですよね。
いちいち、荒らしに反応するなよ、オマエラ。
342 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 23:53 ID:HCQVxEWQ
>>340 別に英語に訳す必要はない。
日本語の普通ってのはもっとひろ〜い意味だから。
343 :
名無シネマ@上映中:02/06/15 23:54 ID:WSXuDu5h
じゃあ普通って言葉使わないよ!
この映画つまらんかった
>>333 煽り屋ハケーン
251 名前:名無シネマ@上映中 :02/06/15 22:18 ID:4xvmmryV
でもゲームは傑作だよ
それに反応するアフォ ハケーン
253 名前:名無シネマ@上映中 :02/06/15 23:59 ID:WSXuDu5h
ファイトクラブは稀代の傑作だろ。
ゲームは凡作だけどな。
プ
346 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 00:04 ID:KXnWa6Q7
>でもゲームは傑作だよ
このセリフ、何となく流行らせたい。
映画はつまらんかったけど。
でもゲームは傑作だよ 観てないけど
| でもゲームは傑作だよ
\_____ _______________
∨ | いるんだよな〜、評判の悪い映画を褒めれば映画通と勘違い \_ ___________
__ ∨
/ /| ∧_∧ ∧ ∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/| (´∀` ;) (゚Д゚ ) < 店長、ゲームは本当に傑作ですよ!
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_ ) ⊂_|___ |
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄ ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|( )____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄ ( ○ )  ̄ ̄ ̄| |
| ワーナー | | | 東映 .| |
| (_(_) 東宝 |/
349 :
333:02/06/16 03:20 ID:tyQAkES8
>>344 だって、まさか本当に始まるとは思わなかったんだよ
このスレ未だにやる気満々だよね、話題がないだけでw
いやぁ〜煽りとわかってても、
「ゲーム」と振られちゃうと反応しちゃうのかと。俺もだけど。
351 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 13:46 ID:WuEIOqEK
地味に面白かったってことで、ひとつ。
次スレタイは「”地味”な映画パニックルーム」でひとつ。
352 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 17:02 ID:2HF8L7Cu
妊 娠 必 死 だ な (藁
354 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 19:26 ID:dFksXEys
ほら、君らがあんまりゲーム、ゲーム言うもんだから
普通にテレビゲームの宣伝が来ちまったじゃん。
いやあぁぁ!!
356 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 20:54 ID:zzzvBbpu
今日セブンやるね。
357 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 20:59 ID:nQC9oHFB
手有価かさぁ....
このスレにおける普通とかゲームのレスって、もはや荒らしと思ってないんですけど僕は(稾
358 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 21:10 ID:o8EDz9Vo
>>357 荒らしはその話に対して、荒らしてる事だろ。
ゲームネタ、普通ネタは荒らしじゃない。
359 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 21:14 ID:dFksXEys
じゃあ、ゲームの話するね。
誕生日にレストランでコーラス隊による祝福にしかめ面。
バンオートンは感情が死んでしまっている。
でもこう言う人ってそう珍しくないよね。知らず知らず
バンオートン的になっちゃってる人って居るよね。
俺も最初見ててバンオートンがなんでこんな災難に
会わなくちゃならないんだろう、可哀想じゃないかと思ったけど、
見終わって感情を無くしたまま生きるってのは
本人が思っている以上に罪深いのかな、と思った。
>地味に面白かったってことで、ひとつ。
また地味につまらなかったって返せばいいんだろうかw
あぁ繰り返し繰り返し♪
361 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 22:36 ID:j1dP6Qwg
今日見てきたけど、おもしろかったよ。
確かにかなり面白かったけど、なんか決定打(?)に欠ける。
普通って言われてるのもなんとなくわかる。
362 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 23:05 ID:Bvad9BO2
地味とか普通とか、そんなことスレタイトルに入れるからダメなんだ。
>>1が諸悪の根源。
>>359
ですから、ゲームはおそらくクリスマスキャロルなのです。
心の了見のせまい、裕福な悪人が、父親の死の思いでを界に、
真人間に立ち返るのですよ。
私は盲目であったが、今は(すべてのことが)みえる。
でしょう。
オートンは絶望に瀕して、ひとまず回避したけど初めて普通の幸福に気付くのでは。きっと。
そう願いたい。あのラストは。
と、いってみる。
364 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 23:14 ID:Bvad9BO2
>>363 いってみる とか いってみるテスト とか
ヲタみたいな言葉つかうな。ヴォケ・
手前、糞。
366 :
名無シネマ@上映中:02/06/16 23:54 ID:nQC9oHFB
>>364 テメーもよぉ“ヲタ”とか半角で書いてる時点でバカ丸出しだろがよハゲ!!
この糞禿。悪魔。
↑
364の事な。当然。糞
369 :
煽り:02/06/17 03:43 ID:azq6xGJE
このスレ ↓
| でもゲームは傑作だよ
\_____ _______________
∨ | 普通に面白い どうよ? \_ ___________
__ ∨
/ /| ∧_∧ ∧ ∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/| (´∀` ;) (゚Д゚ ) < 不痛につまんない
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_(_ ) ⊂_|___ |
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄ ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|( )____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄ ( ○ )  ̄ ̄ ̄| |
| ワーナー | | | 東映 .| |
| (_(_) 東宝 |/
・・・・ネタがない
370 :
名無シネマ@上映中:02/06/17 13:37 ID:Hnomdl1D
みた。期待はずれもいいとこ。駄作だね。普通以下だよ。
いろんなところで、「なんで?」ていう部分が多すぎて、共感できない。
娘は低血糖発作のようで、めまいが出現した。何か甘いものや食べ物を探した。
そこまではいい。ついに痙攣が起きた。でも自然に治まった。これはおかしいよ。
低血糖発作で痙攣起きたら、ブドウ糖静注しないとふつう死ぬよ、マジで。
しかも、そのあとなんとか注射を手に入れたはいいが、あれは一体なにを
お腹にうったんだ?
ブドウ糖を腹にうつなんて、考えにくいから(大昔は知らない)、たぶん
インスリンとごっちゃになってるんだろう。
インスリンは自分で腹に打つのは正しい。でも低血糖にインスリンはないだろ。
逆効果で、マジ即死だね。
この脚本は最悪だよ。
全てがこのようにテキトウにすまされているから、観客は納得できない。
>>370 そりゃまた酷い目にあったな。
まぁ、長く生きてりゃ良いこともあるからよ。
簡単に人生を捨てたりすんじゃねえぞ?
電車はよせよ。
やるなら自宅の風呂で、な。掃除も楽だ。
手首包丁で切って、湯船に漬かりゃあいい。
他の方法は考えるなよ、後始末が面倒になる。
「飛ぶ鳥跡を濁さず」だ。
いいか?氏ねっつってんじゃないからな?
最後決めるのは自分の意思だからな?
勝手に人のせいになんかすんじゃねーぞ?
しったかぶりのウスラ馬鹿のウンチクは邪魔なだけ
まあいいではないか。このスレはどうでもいいような突っ込みによって存続している。文句があったら誰かネタだせ
374 :
名無シネマ@上映中:02/06/17 19:19 ID:GvSnImBs
>>362 ↓これって君でしょ。
260 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:02/06/11 20:41 ID:ZG+kZoWc
スレッド名にヘンな個人解釈入れた
>>1が全て悪い。
>>370はたぶん前スレから粗探しをして喜んでる粘着だろう。
376 :
名無シネマ@上映中:02/06/17 20:02 ID:GvSnImBs
>>375 370は粗探しをしている訳ではなく、
ディテールにこだわらず適当に済ませている
子供騙しな脚本を否定しているのだ。
377 :
名無シネマ@上映中:02/06/17 20:17 ID:WC7Snhu8
細かいとこいいかげんだと一気に醒めるよね
378 :
名無シネマ@上映中:02/06/17 20:29 ID:o4hPOBdS
もっと大きいツッコミ所があるだろ。
ガスバスバクハツのとことか。
要するに的外れ。
自分の都合の良い見方でしか物を見れないって事だろう。
まあそれも成長していくうちに解ってゆくことだ。
今の内はまだ心配ないだろう。
380 :
名無シネマ@上映中:02/06/17 20:53 ID:GvSnImBs
>>379 主語がまったくないので意味がさっぱり。
何の事を言ってるの?
381 :
名無シネマ@上映中:02/06/17 21:07 ID:o4hPOBdS
時々意味不明のこと喋り出す人いるよね、ここ。
脳内電波ルーム。
やっぱり粗探しするからつまんないんだよ。素直に見れば普通に面白いサスペンスじゃん。つまんないって言ってる奴は・・・
こんな感じで誰かやってくれ。盛り上がるかも。
前日にビデオでファイト・クラブみて、
けっこう意気込んでいったら普通だった・・
コーエン兄弟のバーバーとどっこいどっこいでは?
最近、新作がどれもいまいち。
386 :
名無シネマ@上映中:02/06/18 01:48 ID:qowTmhp9
萎えるシーン続出なんだよねえ。
娘の病気関係のところもそうだけど、
当初の主犯格はあっけなく打ち抜かれるし、
マスクマンは途中から元夫と見分けがつかなくなるし。
387 :
名無シネマ@上映中:02/06/18 01:51 ID:aqTn1VqR
俺はガス責めが、何故か途中で放り出してしまってるのが、
ちょっと引っかかった。
あれ続ければイチコロなのになあ・・・。
でも、映画自体は地味に好きだよ。
こういうのもたまにはイイ。
388 :
名無シネマ@上映中:02/06/18 02:13 ID:qowTmhp9
>>387 そうだね。
なんだかんだいっても、なにか印象に残る映画なのかな。
もうちょっと詰めればもっと・・という気も。
制作の時間がなかったとか?
389 :
名無シネマ@上映中:02/06/18 02:15 ID:PDjzZT5y
>>387 あのね〜、、あのシーンは殺すのが目的じゃなかったでしょ。
ちゃんと台詞聞いてた?
確かにツッコミ所満載の映画だけど、このスレに突っ込み多いからって調子に乗って
自分もって感じで突っ込み所を間違える人がたくさんいるぞ、このスレ。
391 :
名無シネマ@上映中:02/06/18 03:18 ID:nPdqLYVQ
>>390 ジワジワ根気が切れるまで責めるってことだろ。
向こうは食事も便所も行けないし。ガス出したり止めたりしてりゃ
そのうち頭おかしくなってきて降参するだろ。
でもそれじゃ話にならないな (藁
394 :
名無シネマ@上映中:02/06/18 03:34 ID:nPdqLYVQ
むりやり話題提供するようだが、
この映画は省みられない男(夫)がテーマですよね?
フォレスト・ウォテカー(バーナム)は養育費に困っていたようだし
あの家の元の持ち主も大金を稼ぎながら骨肉の遺産争いに愛想尽かして遺産の隠し
場所を誰にも明かさないまま死んでるし
ジョディー・フォスターのダンナもまだ彼女を愛してるっぽいのに、なんだか
利用されてるだけっていう描き方だし。
バーナムが娘をなんとか助けようとするのは自分の子供とイメージがダブったから
っていう印象を受けたのですが、だとするとラストのジョディーのアップは
彼が銃殺されてしまったことを暗示してるのかとも思ったのですが。
細かい辻褄を論ずるまでなく、サスペンス映画としては駄作。
見る価値は無い!
映像的意匠は頑張ってたと思うけど、ストーリー自体が面白くないし
最初から結末が予想できてしまうのもだめだね。ほとんど暗い画面で
フォレスト・ウィテカーの表情が生きてこないし。。。。
見てみて、これは一体なんだったんだって言いたくなる作品だったね。
結末も「しまり」が悪いっていうか、中途半端なんだよね。
どうみても、続編作るタイプの映画じゃないし、中途半端で欲求不満
の残る映画だった。
「現実を基にしてる」映画が如何につまんないかを体現た映画だね。
実際に映画で描かれる状況を体験した人物はどう思うか知らないけど、
映画は本当につまらなかった。中ほどで二、三度あくびが出た。
他の観客の様子もみてたけど、これが日本人のreceptionだと思います。
間違いありません。僕の言ってることが嘘だと思うなら、映画館に行って
観てください!結句、僕の意見にことごとく同意なさるはずです。
396 :
名無シネマ@上映中:02/06/18 08:04 ID:4KhLMeJ2
>>391 その説明無理ありすぎ。
素直にちゃんと観てなかったって認めたらいいのに。
本気でそんな無理やりな意味付けしてるならバカ過ぎ。
いや387は同意だよ。それじゃ映画にならないっていうかもしれんが、だったらガス攻めできなくなった確かな理由をちゃんと用意すればいいのに。あれで「え、もうやんないの?」って思うのは普通だぞ。粗探しというより普通に「粗」だろ。
火つけてびびらして、その隙に逃げるとかそういうんならわかるが。
399 :
名無シネマ@上映中:02/06/18 11:36 ID:2aYLPQGn
>>386主犯格があっけなく撃ち殺される。
そこがこの映画がコメディたるサイコーの場面だが。俺はワラタ。
あと、マスクマンもマスク取ったらはげ親父つうのも爆笑ポイントよ?
400 :
名無シネマ@上映中:02/06/18 13:39 ID:LD2LD+OY
>>398 火付けられてめちゃめちゃビビってただろ。
ボンベに引火して爆発とか考えたらもう出来なくて当然。
それに殺したら意味ないんだし、元々脅そうとしてただけだからやめて当然。
死んだらどうすんだよ。
401 :
俺:02/06/18 15:42 ID:uzS0/ZT6
ヤタ!朕が宗男げっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ /検\/../
/ /\ \(´∀` )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
朕は検察だ!朕は検察だ!朕は検察だ!朕は検察だ!朕は検察だ!朕は検察だ!朕は検察だ!
朕 IS PRO!朕 IS PRO!朕 IS PRO!朕 IS PRO!朕 IS PRO!
>>ここに書き込みしているやつら全員へ
オセ〜んだよ、氏ね、クソ、カス、デブヲタ、早漏、頭空っぽ(ププ
>>398 あんた
>>387を擁護するの??
あんな醜い書きこみ擁護する人なんていないぞ普通。自演?
なんにせよおかしなツッコミだよ>387は。
みどころ
1タイトル。
2エチレンガス爆発
3カギ穴を抜けて、珈琲ポッどの把手の中を通り抜けるカメラ
4戸をあけて携帯を取りに行って速効で戻ろうとするスローモーション。
そんなとこ?
405 :
398:02/06/19 08:18 ID:+8lng+nV
>>402 具体的にいえよ。なにが「あんな酷い書きこみ」なんだよ。そこまで言っといて理由はなしかw
理由も言えないのに人の事は自演扱いかい。ひどいもんだな。
俺は387が別に普通だと思う理由ちゃんとかいたのに、それについては何も言えないわけ?
それと、2chだからって皆がジエンなわけじゃないんだよ。お前はどうだか知らないけどw
406 :
名無シネマ@上映中:02/06/19 09:46 ID:PyLfMUDD
>>405 確かにガス責め続ければ『イチコロ』だよねぇ〜。プ
見にいこうかどうか迷ってるよ
ビデオになるまで待つかな〜
>>405 おかしな奴がまた現れたよw
今度はみんなコイツで遊ぼうか?
410 :
名無シネマ@上映中:02/06/19 20:33 ID:PyLfMUDD
>>408 このスレを参考にすれば自ずと答えは出てくるはず。
411 :
名無シネマ@上映中:02/06/19 20:36 ID:TY2vfXyt
少林サッカーにしときなさい
412 :
hhhhh:02/06/19 20:40 ID:wGszCQh0
413 :
名無シネマ@上映中:02/06/19 22:34 ID:gC4Tawyr
なんか、観終わってだいぶ経つので細かいとこ忘れちまったよー
もう一回行くのもなぁ、名画座がないのが辛い。
文芸座にかかるかな。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 23:26 ID:w6HBqvc/
これって「パニックルームは実用には向かないから
家にとりつけてもムダですよ」ってのがテーマなんじゃないの?
だって使えないじゃん、あのパニックルーム。
メーカーにクレームつけていいよ。
415 :
名無シネマ@上映中:02/06/19 23:34 ID:/uRab5TD
絶対裁判起こしたよな。
損害賠償めぐって。
416 :
名無シネマ@上映中:02/06/20 00:55 ID:PvvNjR7T
家にあんな部屋あったらPC持ち込んで一日中ひきこもってるな。
>>302 ちょとよく憶えてないんだけど、手を挟まれるまえに、
ドア付近が破壊されたシーンがあったと思う。
「センサーもぶっ壊れたのか」と思ったけど。
418 :
名無シネマ@上映中:02/06/20 02:13 ID:RiuuDqO0
ジョディと警官のやりとりのシーンだけど、ジョディの腕に血痕があったってのはホント?
警官に伝えることだけが目的ならそんなまわりくどいことする必要ないんじゃない?
と思ったんだけど、どう? 外出ならお許しを。
厨房しかいないなここは。こんなどうでもいいような映画でどうしてそこまでギスギスできるのかねぇ。
420 :
名無シネマ@上映中:02/06/20 19:46 ID:9usNRPdR
「暗くなるまで待って」を見て、
「あ゛元ネタこれだ!」と思ってしまった僕はまだまだ映画的初心者ですか?
というかガイシュツですか?
422 :
名無シネマ@上映中:02/06/20 22:33 ID:v9rZzvWB
423 :
名無シネマ@上映中:02/06/21 05:02 ID:FJCe3+TW
そう。かっこの使い方が変。二つ目は映画のタイトルではないのだから、
当然分けるべきでしょうな。
内容も既出。よって、初心者です
漏れは面白かったれす。
ニヤニヤするのをニヤニヤする感じ。
426 :
名無シネマ@上映中:02/06/21 11:35 ID:3zVVi7dN
おすぎの批評よりも町山とか中原の評が気になる。
プラトーンに出演したウィテカーのあれ、
タランティーノ映画ばりのオチ、
ナチのガス室ばりの責め、
他にもいろいろあったけど思い出せない。
428 :
名無シネマ@上映中:02/06/21 23:05 ID:w4hp4DCX
今日観てきました。
ジョディー・フォスターの胸がよかったです。
下がってる・・・
このスレ嫌いだからこのままたのむ〜
430 :
それは戦争:02/06/23 21:10 ID:kaJ35+Gp
自分の家族が襲われた時、みなさんどうしますか?
431 :
名無シネマ@上映中:02/06/23 21:29 ID:lUG1zDZZ
492までは保全だな
433 :
名無シネマ@上映中:02/06/23 21:59 ID:lUG1zDZZ
さてと、ゲームに話し戻すか。
434 :
名無シネマ@上映中:02/06/23 22:48 ID:P8UuUVyS
スレタイトルが悪いんだって!
今日見てきたよ。
ジョヂィーいいよ。ひっさしぶりのジョディーちゃん、ブラボー。
436 :
名無シネマ@上映中:02/06/24 01:01 ID:YgkSyWir
ゲーム!?
(ぴくっ)
>>414 役に立たなかったのは、パニックルーム内の電話を
接続していなかったからでしょ?ちゃんと台所聴いてた?
なんか、あら探しする人多すぎ。このスレ。
だいたい、粗のない映画なんてあるですか!
438 :
名無シネマ@上映中:02/06/24 09:32 ID:rjbfSN0w
439 :
名無シネマ@上映中:02/06/24 10:12 ID:lgw5bGR3
ダイハード2の方が粗は少ないね
オレもそこまで粗の有る映画とは思わんけどなあ〜。
ダイハードで思い出したけど80年代の大ヒット映画なんて粗だらけだぞ。
それに最近公開されたサウンド・オブ・サイレンス、スパイダーとかと比べて、
この映画がとくに粗が多いとは感じないし、むしろサウンド・オブ・サイレンス
とかの方が突っ込み所満載だけどなあ、、
441 :
名無シネマ@上映中:02/06/24 21:25 ID:uGU7M6WT
だからスパイダーもサウンド・オブ・サイレンスもみんなツッコミ入れてるじゃん。
しかしこの映画だけ「粗探しするな!」とか訳の分からん事言われる。
442 :
名無シネマ@上映中:02/06/24 22:03 ID:rjbfSN0w
このスレの有志は粗探しをしている訳ではなく、
ディテールにこだわらず適当に済ませている
子供騙しな脚本を否定し、このような脚本が映画界に
のさばるのを危惧しているのだ。
>だからスパイダーもサウンド・オブ・サイレンスもみんなツッコミ入れてるじゃん。
確かに、、さっきはじめてみたけど、みんな突っ込みいれてたw
やっぱ粗でもないとこに突っ込むおかしな人間がいっぱいいるよ。この板
このスレでも
>>398みたいなのはどうかと、、
444 :
名無シネマ@上映中:02/06/24 22:14 ID:rjbfSN0w
>>443 安心して欲しい。
398はこのスレでも究極の鼻つまみ者だから。
445 :
名無シネマ@上映中:02/06/24 23:44 ID:WvPukum5
414があげているテーマは嫌味だとしても、粗を指摘すること自体は別にかまわんでしょ。
それよりツッコミのレベルが気になるって話じゃない?
粗のない映画ってある?って話だけど、たとえばヒッチコックのほとんどの映画は
このスレでやられているようなあら探しができないくらいに脚本が練られているからなぁ。
まぁ、ヒッチコックとくらべるなっていえばもともこもないけど。
446 :
名無シネマ@上映中:02/06/24 23:48 ID:rjbfSN0w
粗の無い脚本は”普通”にあるよね。
>>398 >>400 あれはたんにボンベがなくなったんだと思ったけど。
もっとも他にボンベがあったとしてもガス攻撃を繰り返すのはつまらないだろうね。
448 :
名無シネマ@上映中:02/06/25 01:30 ID:w1KNHD37
粗というか、引っ越しの夜、ジョディがセキュリティシステムの更新(ていうのかな)を
途中で止めるのを、「今日は疲れたから明日にしよう」みたいなセリフで説明してしまう
のは、あまり巧くないよね・・。
>398はおもしろいな。今までで一番おかしなツッコミだ。
殺すのが目的だと思ってるのか。
台詞のやりとりとか聞いてたのかな。
台詞が無かったとしても、映画の進行だけでガス責めを止めるのは分かるだろ。
例えガスが残ってたとしてもガス責めは止めるよな。また火つけられるし。
第一殺したらどうやって中に入るんだ。
でも398また出てきて欲しいな。
450 :
名無シネマ@上映中:02/06/25 08:03 ID:pf/Z8qM+
一番おかしいなと思ったのは子供が人質に取られているのに、
どうしてジョディーはあんなに強気なのかということ。
ウィテカーがいい人じゃなければ子供は絶対殺されてたと思う。
ものすごーく言いづらいんだけど、俺もガス攻めやめる必要はなかったと思ったんだけど・・・・。粗があるとまでは言わないけど。
火つけたって、困るのは狭い室内にいる親子の方だし、次は通気口から離れていればすむのでは?
やっぱ俺も叩かれるわけ?
452 :
名無シネマ@上映中:02/06/25 14:55 ID:Bxj2VBvG
>>451 ウキャキャ、叩きがいのある奴が来た来た。
・・・・って言うのは冗談ですが、あれはあくまで脅しであって
殺すのが目的ではない訳です。一回反撃されて脅しとして失敗しているし、
そもそも中が見えない状況でガス責めを続けるのはリスクが大きい。
やりすぎて死んでしまうかもしれない。
453 :
451:02/06/25 18:38 ID:iVLoHxIY
>452
ふーーん。なるほどね。そこまで慎重に考えてる感じではなかったが、でも確かにリスク大きいよな。それを言うならガス攻めがそもそも危険すぎなんだよな。
今にして思えばガス攻めやめたことよりも、ガス攻めをやったことのほうがおかしいような気がしてきた。
まあいいやどっちでも。
>>450 わたしはアメリカ人ぽいと思ったよ。
強気というか強気なジェスチャーなんだよね。
娘がウィテカーにつかまってからは腰が低くなったじゃん。
455 :
名無シネマ@上映中:02/06/26 00:05 ID:QUM2Cz33
>>453 さっさと部屋から出したいんならガス責め以外に何をすればいいってんだよ。
もちろん交渉して出せばって言うかもしれんがそれは既にやってて相当な長期戦に
もつれこんでしまうと思われたんでガス責めのような強硬手段の方が手っ取り早い
わけだ。
あんな部屋に入られると残った手段は水とかガスの遊体物しかないだろ。
かといって、本当に死んでしまうと困るわけだから弱毒性なガスがいいわけ。
相手はちょっと強気なだけの女、まさか火つけられるとは思わんだろ普通
それで途中で止めるのももちろん当然。
、、、以上どうでもいいことに長文でした。
456 :
名無シネマ@上映中:02/06/26 19:05 ID:HsJ7x0R0
457 :
名無シネマ@上映中:02/06/26 19:15 ID:341BcxuH
↑をさらっと読んでみたところ5000ほどの反論が浮かびました。
458 :
名無シネマ@上映中:02/06/27 01:27 ID:RtZoAMYj
ま、それはともかく、いままでみたいな大技きめる作品ではなく、サスペンスだからね、
リアリティが求められるわけだね。
でもどうやらフィンチャーはそれほど細かい演出がうまくない。
少なくともつまらないところで「なんで?」と思わせてしまう程度の雑なところがある。
459 :
名無シネマ@上映中:02/06/27 20:26 ID:KygcWn8A
今回は脚本の出来が悪かったのも大きい。
460 :
名無シネマ@上映中:02/06/28 23:27 ID:hm/qPwae
脚本というか、入れ子状になった密室を舞台に、ふたつの立場が逆転したりするという設定自体は魅力的だよね。刑務所ものとか、似たような設定のものはあるんだろうけど。
同意。
攻守所を変えるところがイイ。
462 :
○:02/06/29 23:27 ID:fhtufCx7
>>461 題材としてはなかなか魅力的なんだけど、攻守ところを変えるくだりの
脚本はちょっと物足りないかなぁ。
もうちょっと「おお〜、なるほどそう来るかぁ」と思わせて欲しかったな。
ところで俺は娘が「気分悪い」と言い出すまで、彼女が腕に巻いてるのが
血糖値計だって事に全然気付かなかった。
序盤で気付いた人いる?
俺最初のベッドのシーンからずーっと「へー、外人って寝る時も腕時計
するんだぁ」とか「なんでおっかさん時間ばっかり気にしてんだろ?」
って思ってたよ。
463 :
名無シネマ@上映中:02/06/29 23:33 ID:ufXLNfTa
結局最後どうなんの?この映画。
465 :
○:02/06/30 03:13 ID:Ikw9TUHe
くだらない疑問なんだけど、主人公親子が家を見に行った時に
一緒についてきたオバサンは何者なんだろ?
娘を叱ってたから、母親のお姉さんとか?
466 :
名無シネマ@上映中:02/06/30 03:45 ID:pGPiYdAf
467 :
名無シネマ@上映中:02/06/30 03:47 ID:pGPiYdAf
>>466 ところでマンハッタンにあれぐらいの家を借りようと思ったら、賃料どれくらい取られる
もんですか? 俺も住んでみたい。
離婚した夫に慰謝料使ってこんな贅沢な暮らししてるのよ、と自慢しようとした上に、
泥棒が入ってきたら、呼びつけて、挙句の果てに夫ボコボコとは、酷い前妻もいたも
んだと思いました。
468 :
名無シネマ@上映中:02/06/30 17:25 ID:qN6whhrC
今日観ましたが、ちょっと変わったファミリードラマだと思いました。
だから、拍子抜けしたけど。最後の方は結構いい感じだった。
あんまり恐くなかった・・・
アザーズの方が恐かった。
ニコールはきっとこっちにはでたくなかたんだろう
470 :
名無シネマ@上映中:02/06/30 23:59 ID:Ikw9TUHe
>>469 それはまた別の種類の映画だから較べるのがおかしいでしょう。
…って俺釣られてる?
>>467 別に自慢しようとはしてないでしょう。
金(家賃)に換算することによって、前夫への愛を精算しようとした・・って感じじゃない?
まぁ、仕返しとどこが違うのかといえばそれまでですが。
472 :
名無シネマ@上映中:02/07/01 12:10 ID:35HE0F8H
警官はどうしてジョディが嘘をついていると気づいたのですか?
何か合図してた?
にしても、ほんとに普通の映画だった。オープニングクレジットはよかったけど。
次回作が「M:I−3」って、どんなスパイ大作戦やねん。
473 :
。。。。:02/07/01 12:27 ID:8rGLgEnp
ジョディの手に血が付いてたからじゃないの?
474 :
名無シネマ@上映中:02/07/01 21:49 ID:5VrmNrQR
>>473 顔色悪い女の手に血が付いてるの見たら、普通の人は
「あぁ、タンポン抜く時失敗したんだな」って思うだけだろ。
475 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 00:53 ID:eNETjUrY
>>473 血、付いてたかな??
ジョディは気付かずに、警官に血が付いている手を見せてしまったということか?
>>474 それ、普通か?(w
476 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 00:58 ID:3mI7uSua
477 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 02:36 ID:WsI2wDCD
髪の毛かきあげたのが合図じゃないの?
478 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 03:18 ID:Eph5whsq
ジョディのおっぱいポヨンポヨンしてた。
娘のヘソがかわいかった。
3Pしたい。
パニックルームに入ろうとしたのは、ウィテカーがそう思ったから?
そんなこと考えてるから、最後捕まっちゃうんだぞ。女には気をつけろ。
479 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 03:31 ID:eNETjUrY
>>477 なぜ合図なの?
そもそもパニックルームに音声は届かないのだから、
警官に事情を説明するなら口頭で十分でしょ。
480 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 06:01 ID:bYgdKH8T
ジョディにそのつもりはなかったのだが警官が勝手に合図だと勘違いした、というのはありだな。
>>479 そうなんだよ。ここが一番の????だな。
ジョディが警官に助けを請わない点がこの脚本のXなところ。
とゆーか、そもそも警察に連絡していなかったほうが、
映画としては成功していたろうに。
>>481 ヲイヲイ
警官に助けをこう→警官が一歩でも足を踏み込む→娘アポーン
だろ?
483 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 07:54 ID:Jt03jzRo
と言うか、親子が助かったのはウィテカーが良い人だったから。
そうでなければ親子3人は間違い無く殺されてた。
普通ならジョディーが銃を捨てない時点で娘はひどい目に会うはず。
ウィテカーの良い人ぶりばかりが目に付いて、
親子の危機感があまり感じられない。
484 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 07:58 ID:CLVrcFRA
いや、ジョディ的には「助けてほしいが家には入らないでほしい、
やつらに気付かれたくないから」ってところだろ。
じっさい、そのほうがリアルではあるでしょ。
でもおそらくあの映画では480のように警官が何かを察知してしまったってところじゃない?
というのは、銃声を聞いて駆け付けたにせよ、ずいぶん早く来れたなぁという印象があるし。
485 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 12:43 ID:8MG/DHBR
>>391 遅レスですまんが、
食べ物もトイレもパニックルーム内にありましたが、何か?
ホントは映画見てないんでしょ?
486 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 13:16 ID:AOV198xJ
>>483 確かに、あの黒人のおかげで安心して観ていられたね。
犯人にあんな言い奴が居るって判った時点で
親子の安全は保障されたようなもんだ。
本当、工夫の無い話。普通。普通。あー普通。
487 :
名無シネマ@上映中:02/07/02 13:21 ID:ZdmpxyT3
ミザリーのほうがおもろい。
488 :
名無シネマ@上映中:02/07/03 23:10 ID:5Exy28lg
流行物の危機ネタを無理矢理絡めた定番映画と言うか。
いや、扉を挟んだ息詰まる駆け引きは面白かったけど。
パニックルームを巧妙に利用したホームアローンを期待していたから期待はずれ感があるなあ。
489 :
名無シネマ@上映中:02/07/04 00:29 ID:l1tmnkiy
親子が安全なのはあたりまえ。
こういう映画でウィテカーみたいなキャラが出てくるのは少なくとも普通じゃない
そういう意味でこの映画はいいと思う。
ウティカー的には安全な仕事だったのかな。
あのひと、「いいひと」ってイメージばかりがあるけど、悪人や嫌な奴を演じたことある?
491 :
名無シネマ@上映中:02/07/05 11:24 ID:24x3yhgB
見てきますた。
途中ホームアローンの大人版を
見てる気になりますた。
つうかあの黒人の犯人登場した時点で
いいエンディング迎えるに違いないと確信しますた
492 :
名無シネマ@上映中:02/07/05 11:36 ID:VTTNiKjc
しっかし、予告編の創りうまいよね。
すっかり、だまされた。
下調べしなかった俺もバカだけど。
ジョディの使ってたNOKIAカッコよかったな〜。
日本版発売しないかな〜〜。
493 :
名無シネマ@上映中:02/07/05 11:56 ID:2Len3ahm
なんか前評判が良かっただけに観たら普通で…スレタイどおり
すべての設定が生かし切れてない。
子どもの低血糖症
おやじの存在(何しにきたの?)
伏線があるようで、まったくなかった映画でした。
もう一度観たいとは思えんな。
隣でやってた少林サッカーを観た方が良かった。。。
このスレ、パワーダウンしちゃったね
不毛な討論がウリだったが今は・・・
495 :
名無シネマ@上映中:02/07/06 19:46 ID:NrBEvSLp
>>494 ”普通”なレスしてんじゃねえよ。
とか言っても空しいばかり。
496 :
名無シネマ@上映中:02/07/14 13:53 ID:IifqU8Ra
age
497 :
名無シネマ@上映中:02/07/14 13:56 ID:hSkmqmQu
あの黒人てスモークに出てなかった?
498 :
名無シネマ@上映中:02/07/16 11:51 ID:R2l2RMe2
あの黒人てスピーシーズに出てなかった?
499 :
名無シネマ@上映中:02/07/16 12:32 ID:g2IoESl+
あの黒人てプラトーンに出てなかった?
500 :
名無シネマ@上映中:02/07/16 16:27 ID:R2l2RMe2
あの黒人て笑福亭鶴瓶に似てない?
501 :
名無シネマ@上映中:02/07/18 22:02 ID:u09RNZoG
夏休みの昼下がりゴロゴロしながらWOWOWとかでみたら
それなりに面白かったーって言えそうな映画でした。
ここ見てたら絶対行かなかったな。
502 :
名無シネマ@上映中:02/07/19 02:44 ID:AiE5AUur
>501
そうだね、そういうお気楽な態度でみると楽しめるんだよね。
"普通"なエンターテイメントとして"普通"に観ると"普通"に楽しめるんだよな。
503 :
名無シネマ@上映中:02/07/19 06:03 ID:YxthHCOd
きっと、監督さんも大変なんだよ。
今までと同じようなの作ったら、またこういうのかよって言われるし。
違った感じのを作れば今までの方がよかったとか言われるし。
特にこの板の人にね
504 :
名無シネマ@上映中:02/07/19 07:41 ID:pmtdcOXt
普通なところがいいんじゃないのかな、この映画。
今のハリウッドにはありがたいくらいです。あがとう、ジョディ。
偏見かもしれないが、大雑把に言って、
2ちゃんねらーは、よく言えばこだわり派、悪くいえばひねくれ者。
そんな人にはこの映画はむかんだろう。
しかもフィンチャーがこんな作品を監督したとなると、、、
506 :
名無シネマ@上映中:02/07/26 23:12 ID:ENkhxlg1
507 :
名無シネマ@上映中:02/07/27 04:48 ID:+2uc5xPz
安全装置がある筈の扉に、強盗が指を挟んじゃったのはなんで?
508 :
名無シネマ@上映中:02/07/27 19:15 ID:ZjRcqLld
>>507 たまたまセンサーに引っかからなかった
という納得いかないような理由。
509 :
名無シネマ@上映中:02/07/27 19:42 ID:+2uc5xPz
510 :
名無シネマ@上映中:02/07/28 02:05 ID:j2ixvy/C
511 :
名無シネマ@上映中:02/08/09 04:01 ID:MjLxwfCN
>>510 あれだろ、心の汚い人はセンサーが利かなくて手をはさんじゃうという
フィンチャーらしいわかりやすい勧善懲悪観だよな。
512 :
名無しシネマくん:02/08/09 04:27 ID:B2lxMYUh
最初、娘じゃなく息子だと思ってたのは俺だけ?
513 :
名無シネマ@上映中:02/08/09 10:05 ID:KgcFm/GS
スレタイに藁た
たしかに普通だ
一番盛り上がったシーンでさえこの程度かて感じだったし
どんでん返しすらなかったし
514 :
名無シネマ@上映中:02/08/09 10:09 ID:KgcFm/GS
エイリアン3、セブン、ファイトクラブと観てきてどれもつまらなかったけど、
墜ちに墜ちたな、フィンチャ―も
515 :
名無シネマ@上映中:02/08/09 13:27 ID:VsZAwHJd
>>514 ファイトクラブは面白かった。
というとまた無限ループ。
いや絶対にゲームだね
517 :
_:02/08/11 03:54 ID:HwadHTbs
あの黒人の大きい犯人は犯罪者としては下手を打ったけど人間としては
間違ってなかった。
518 :
名無シネマ@上映中:02/08/11 05:57 ID:UDxHrD5H
あれ? カン違いならスマソだけど
あの一度訪問してきた警官? うまく言いくるめて
帰したと思わせておいて、実は「何かある」と鋭い感性で
応援を呼んでいたのでは?
519 :
ジョンフォードの国なんだよ。:02/08/11 06:27 ID:+hAazZUb
>>511 >>517 そこが、フィンチャー監督の良いところ、父性的なところなんだよ。
あほなフランス・イタリア監督とは大いに違うところ。
同じ事はコーエンにも言えるだろ?
520 :
名無シネマ@上映中:02/08/11 15:17 ID:HwadHTbs
あの警官は敏感だった。一見平静を装っている彼女の態度からも何らかの
事情で本当のことが言えないことを鋭く察知していた(その点、そばにいた
いかにも頭の悪そうな太った同僚とは違っていた)。
ラストで完全武装した警官が突入したことからも、あの警官の洞察力が
優れていたことが分かる(もっとも、場合によっては逆効果でそのために
家族の誰かが殺されていたかもしれないけど)。
521 :
_:02/08/11 15:53 ID:HwadHTbs
ベテランの窃盗犯の特徴として、暴力を嫌う傾向があるらしい。銃などで武装
したうえでの金品の強奪は容易であってそれは素人の仕事なのだそうだ。
あの黒人の犯人は一貫して暴力を嫌っていた。その点、マスクをした犯人とは
対照的で興味深かった。
522 :
名無シネマ@上映中:02/08/19 01:40 ID:bRoeVJ79
そのジョーペシをなんとかしろ。
523 :
名無シネマ@上映中:02/08/25 16:23 ID:q90uTvZv
DVD 9月27にち発売
>523
また騙された人達でスレが賑わいそう(鬱
525 :
名無シネマ@上映中:02/08/30 22:18 ID:3rtu56SO
キレないで。
ごめん…
て普段の生活でもよく言ってるのを感心したのは俺だけか。
526 :
名無シネマ@上映中:02/08/30 22:55 ID:Hd1zC6gZ
527 :
名無シネマ@上映中:02/08/30 23:35 ID:4RtdMtQY
「パニックルーム」のおかげで、
犯罪コメディという新しいジャンルの映画が誕生した。
>>525 サラとメグの会話?
528 :
525:02/08/31 00:28 ID:uViEVeEG
>>526 すまん。
>>527 そうそう。二人の会話。
いつも冷静を保とうとしてるのがよかった。
激高するのはうんざり。
529 :
名無シネマ@上映中:02/09/03 05:42 ID:hxEhz3xe
僕もゲーム、好きだす。
フィンチャ−にしては珍しく画が乾いていて、きれいなところがいい。
ファイトクラブはあの、暗い、錆の浮いた、水の滴るような廃虚の場面が
好きな人にはたまらんのでしょうな。エイリアン3、セブンも。僕はちょい、苦手です。
530 :
名無シネマ@上映中:02/09/03 19:31 ID:j6YH69FV
ファイトクラブから出てきたCGを駆使して物体を通り抜けるカメラワーク、
パニックルームですんごい使われてなかった?あれ多用したらつまらないよ。
ここぞっていう使いどころでやって欲しい。そういういみでパニックルームは
演出に”キレ”が無かったと思う。
531 :
名無シネマ@上映中:02/09/03 19:52 ID:mKO21bXW
普通!
これが俺の評価だ。
俺の場合
観た当初・・・・普通だな。
3ヶ月後の今・・・・凡作だな。
似てるようで違いますよ。
533 :
名無シネマ@上映中:02/09/04 21:28 ID:BjopcZZy
パニックルームの件:あの部屋自体がパニックルームと呼ばれているモノなのです。
そこのかけひきが舞台だからパニックルームなのです。不動産屋さんの説明ちゃんと
聞けば分かること。ちなみに、トイレあります。
ドア指挟まれる件:不動産屋さんの説明で上と下にセンサーがあると言ってる。
しかも、緑の線で見えてるし。そこに触れないとドアは閉まるので、当然挟まれる
こともありうる。と不動産屋さんの説明の時点でつっこむところですね。
娘の病気:腕時計の表示が74とか45とか時間表示でないことは、早々に分かります。
私的に謎な部分。
最後の警官登場シーン:家に来た警官が鋭かったとか、腕についてた血を見せたとか
イマイチ納得できない。警官の勝手な思い込みとしても、あれほどの大部隊を突入させる
ことが出来るのか微妙。
一階で犯人同士がもめて撃ち殺したりしてるときに、パニックルームから出て携帯で
警察に電話かけりゃいいじゃんって思いました。
ジョディの最後の驚愕の表情はカットし忘れ?
535 :
名無シネマ@上映中:02/09/06 20:45 ID:1t+HBmKc
心に訴えかけるものが何も感じられない作品だった。
娯楽映画にそんなん期待する時点でお前は負け犬だ。
537 :
名無シネマ@上映中:02/09/07 05:18 ID:GwEXdUOm
確かに。
この映画が普通だとしても、
>>535の意見はバカ丸出し。
セブンでも観てそう思ったのか?
ある意味監督の術中にはまってる。哀れ・・
>>537 バカ丸出しは君でしょう。
術中にはまってるのも君でしょう。雑魚クン。
俺は素直に面白いと思ったけどなぁ。
540 :
名無シネマ@上映中:02/09/13 13:45 ID:mypeYjeB
新星堂にあったちらしに、
初回版のDVDに入ってるはがきで
ジョディの着た衣装プレゼントの抽選応募できると書いてたぞ。
漏れ欲しいよ・・・。
541 :
名無シネマ@上映中:02/09/13 13:48 ID:yKT0oeAV
>>540 衣装何枚あるんだよ?
確かヤフオクにも20万くらいで何着か出てたぞ。
542 :
名無シネマ@上映中:02/09/14 14:24 ID:6wZ7LTYm
>>541 1名さまのみだって。
ちなみにグレーのローブみたいなやつだったよ。
543 :
名無シネマ@上映中:02/09/15 05:53 ID:BinLCazq
544 :
名無シネマ@上映中:02/09/15 08:28 ID:1A5gzyLV
普通映画対決!
パニックルームvsインソムニア
545 :
名無シネマ@上映中:02/09/17 17:51 ID:XkT09bIz
age
546 :
名無シネマ@上映中:02/09/20 02:06 ID:Gg6iDEhy
DVD発売まであと一週間。
こんなに急いで発売しなくても。。
特典とかあんまりないし。
547 :
名無シネマ@上映中:02/09/21 21:17 ID:T+3IIAPV
>>546 禿同。
なんか特典しょぼいよな。
新作でこんなにへぼいのも久しぶりかと思った。
548 :
名無シネマ@上映中:02/09/25 14:28 ID:oDL9jJR0
いよいよ明日発売です!
ageます!!
549 :
名無シネマ@上映中:02/09/25 16:03 ID:LHdqFfn3
今日、再映館で観てきた。
確かにフィンチャーにしては普通の映画だった。
「あれ、ラストなんのオチもなしかよ!?」と思ったし。
しかしまあ、普通に楽しめた。
強盗の三人組の構成が「銀嶺の果て」を彷彿させたり。
あれも黒澤明がアメリカ映画の“グッド・バッド・ガイ”ものを
参考にして脚本を書いたらしいけどね。
だから自分の中では
ウィテカー=志村敬
ヨアキム=三船敏郎
と、脳内変換してみていたから予想通りの結末でも楽しめた。
550 :
名無シネマ@上映中:02/09/26 15:02 ID:xra7YcAy
今DVDを見てるけど、やっぱタイトルバックに萌え〜!です
551 :
名無シネマ@上映中:02/09/26 16:13 ID:WnKDu9c5
>>549 たいていの映画はオチとうか完全に終わらす
のって少ないでしょ、たいがい、雰囲気で終わらせる。
子供のころはそういうの理解できなかったけど、
今はあやふやな終わりかたが俺は好きだ。
というか、この映画は十分オチがあったと思う。
552 :
名無シネマ@上映中:02/09/26 20:00 ID:ohDyaTBp
今日 タワーでDVD買ったら懐中電燈のオマケ。
少しウレシカッタヨ。
553 :
名無シネマ@上映中 :02/09/26 20:07 ID:cvimTp8V
DVD30分くらい見ました。あまり怖くない。
TVの予告編だとスゲー怖い感じなのに....
>>553 あんな間抜けな犯人達じゃあ恐怖はないね。
555 :
名無シネマ@上映中:02/09/26 21:20 ID:eVXpB8WG
山口も萌えもパニックルーム用意しとけばよかったのにね。
DVDでさっき観終わった。
確かに怖くなかったがおもしろかった。
既出だが、特典少なすぎ、最低でもメイキングが欲しかった。
ここの一部でいわれている「普通の映画」って表現はよくわからんだな。
まあ、おもしろいって意味かな?
557 :
名無シネマ@上映中:02/09/26 23:13 ID:IlnLiv/0
>>556 みんなフィンチャーの新作だからと期待していたんですよ。
開けて見たら意外性皆無の展開、その上突込みどころ満載。
俺の感想は「普通」それ以上でもそれ以下でも・・・・・。
分かりやすく言うなら「普通」の映画は友達には勧めませんね。
558 :
556:02/09/26 23:32 ID:X0Jdj2LL
>>557 なるほど、フィンチャーの作品にしては普通っぽいですよね。確かに。
でも個人的には、見終わった後の感覚はゲームやセブンに似ていた。
心になにか引っ掛かるような感じ。
559 :
名無シネマ@上映中:02/09/26 23:57 ID:MOCHayra
小説を読んでみたが、各人の背景などが理解できて面白かった。
バーナムを主役にすれば、泣ける映画になったかもしれない。
560 :
名無シネマ@上映中:02/09/27 00:07 ID:JnCA5IUP
まぁ出来は普通といえば普通だが
俺はジョディの演技を見てるだけで満足!
警官との問答のシーンは最高の見せ場だと
思うんだが・・・
いかがでしょうか?
561 :
名無シネマ@上映中:02/09/27 00:52 ID:PCUKSQIP
観た感想:
バーナムはイイ奴だ。
刑が軽くなればいいのだけど。
562 :
名無シネマ@上映中:02/09/27 03:15 ID:FUlX2vfb
怖くはないですね。普通に面白かったけど。
でもさ、携帯まで手に入れたんだから
犯人共が階下に行ってる隙に外に出て警察に電話すれば
よかったんじゃないの?で、すぐに戻ると。
563 :
名無シネマ@上映中:02/09/27 05:10 ID:QvIhlIcE
それまでのいきさつはどうあれ、
あれだけ酷い怪我を負いながらも娘と元妻を守るため奮闘した父親が
最後のシーンで「家族」の輪からは排除されている。
予告編でも、
「パニックルームとは、人を閉め出す為のもの」
という意味のコメントがあったが、
母と娘だけの孤立感あふれるラストカットにはなかなか厳しいものを感じた。
あれだけでも普通の映画とはひと味違う気がしたけど....
564 :
名無シネマ@上映中:02/09/27 14:18 ID:8te/mi+W
>563
父親は恋人と別れ、家族三人元通り。
だと普通の映画になるんだろうね。
ある意味、人間は怖いと感じる映画だと思う。
565 :
コリコリしてます。:02/09/27 14:55 ID:8Llh1b2X
映画は怖くないけどジョディーはなんだか神経質そうで怖い。
羊たち”の時も思ったけど本当に深い悩みを抱えていそうだ。
彼女を見てるだけで緊張してしまいます。
566 :
名無シネマ@上映中:02/09/27 15:28 ID:yzWvp1p+
この映画幽霊映ってない?
567 :
名無シネマ@上映中:02/09/27 15:50 ID:7z7ix/m9
サラがビートルズのアルバムを言ってたのはどういう意味があったのでしょうか?
568 :
名無シネマ@上映中:02/09/27 17:23 ID:tRqI/rTd
好意見が多いね。
なんかもう一度観たくなってきた。
ジョディが妊婦ってところがいいんだよな。
残りわずかのバックトゥザフューチャーの陰で山積みですた
570 :
名無シネマ@上映中:02/09/27 18:47 ID:S4HJBXmi
ホントに普通の映画でした。
部屋にガス送り込むとか、電話線カットしたりとかの辺が一番面白かったかな。
何つーか、もうちょっと頭脳戦をやって欲しかった。
最後乱闘だもん。
勘の良い警官がちょっと良かった。
>>567 気持ちを落ち着かせるためじゃないかな、別に意味なく。
571 :
名無シネマ@上映中:02/09/27 20:49 ID:JJJPrhbU
>>気持ちを落ち着かせるためじゃないかな、別に意味なく。
そんな無意味なもんだったんですか?!
572 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 01:19 ID:k6U7jmfe
んー緊張感があまり感じられんかった。
犯人から逃れようと思えばできたのに・・・
なぜ警官が気づいたのかを深読みしてみると警官が帰るときにパトカーの
手前に車があったでしょ。 あの車の持ち主を検索したんじゃないかな。
あの車の持ち主を考えてみるともしも、車がメグの物ならば、特に問題なしと
警官は考えるだろうが、突入しているのでメグの車じゃないと思う。
旦那のならば、あの会話のあとにまだ中に旦那がいるとは考えづらいし、
旦那の家はすぐ近くにあるようなことをメグが言っていたから、やはり
犯人の車である考えるのが妥当だと思う。あれだけの荷物を徒歩で
持ち歩くとは思えないし、で警官が車の持ち主を検索してみたら、盗難車
だったことがわかったので、メグ達が危ないと判断したのでは、というのは
どうでしょう。
574 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 12:21 ID:W8LKih9c
>>573 シナリオ的にはそれはかなり納得できるね。
ちょっとでも警官が車に気を止めるシーンが入ってればねぇ。
でもそんなシーン入ってないから深読みでしかないんだよね。
575 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 12:57 ID:rQjTGX+D
鉄壁を挟んだ攻防戦。
やっぱ全然普通じゃ無かったじゃねえか。
確かに今までのフィンチャー作品の様な脚本での意外性やオチで言えば、
それが無かったパニックルームは普通とも言えるし、それを期待したら普通と思えるかもしれない。
しかし全然普通じゃなかったじゃねえか。OPは例の如く凝ってるし、何より全編通してのこれでもかという程のフィンチャーワーク。一級の水準を誇るハイクオリティのサスペンスに仕上がってる。
これが普通なら何が普通かって話だ。フィンチャー色丸出しで、フィンチャーだから出来てフィンチャー以外には作れない正統派の密室閉塞空間サスペンス。
576 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 13:06 ID:rQjTGX+D
セブンやゲーム、ファイトクラブよりは、エイリアン3をイメージすればいいんでは。意外な展開や意外なオチがあるだけがフィンチャー作品では無いよ。
全編通しての陰鬱さや、雰囲気、ジョディの最後の顔演技、ラストシーンなんかの、観終わった後のなんだか曖昧な残心感も正に。
勿論登場人物の行動とかでツッコミ所はあったりもするが。
怖くなかったって書いてる人がいて意外だったけど、ホラーというよりはサスペンスだから、恐怖感の要素は余り無いんでは。
577 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 13:25 ID:rQjTGX+D
まあ不満もあるけれど。もう少し引っ張れる謎的な部分を出して欲しかったとか、
パニックルームというシチュエーション
を最大限に利用しての展開や盛り上げ(カメラやガスや電話や小さな通風口?や壁を挟んでのダッシュや入れ代わり等々)
をフルに生かそうとしてるのは分かるけど、もう一押し欲しい気も残る。
炎上シーンや入れ代わり壁を挟んで立場が逆転する所とかはさすがにやるなと思ったよ。
犯人サイドの三人もキャラがちゃんとイイヤツ悪いヤツどっちでもない様な中間的なヤツ
に配置されてたのも、基本押さえて明快で良いなと。
最後ウィテカーが捕まるシーンは、助けに行かなきゃ逃げれたのに、けどママは死ぬなと、IFをイメージさせ、良心の葛藤が良く表現出来てる。
まあ良心に従ったから捕まったというある種フィンチャー的な皮肉で不条理なラストだが。
そういやジュディ・フォスター妊娠してたんだよな。観てる間スッカリ忘れてた…。
578 :
亀レスだが:02/09/28 14:03 ID:rQjTGX+D
>>450 攻守の逆転を明確に描き分けする為大袈裟に描いてるんではないかと。勿論単純に怒りの表現も。
あのジョディの銃の構え方見たかよ。ママサン凄いヨ。
>>451 全面的に同意。確かにそうですね。今回フィンチャーの不得手な部分も甲斐間見た様な感じもある。
>>458 防御側はガス流し止めさせたいのとせめてもの反撃、攻め手はあくまで脅し、そこを考えれば納得行く。
>>460 あれ入り子状と言うのか…。
579 :
亀レスだが:02/09/28 14:28 ID:rQjTGX+D
451と458のリンク先入れ間違いで逆だた…。
>>481 まあ母の立場と気持ちに立てば解るんでは。
下手に警官に教え介入させて娘を危険にさせるというリスクのある行為をあえて選ぶよりは、現状維持の方を取るのが母心。
>>530 スマソ。僕はモロフィンチャーワークを期待してたんで、全編期待通りだった。
ただ確かに多用すると演出でのメリハリやキレが無くなるってのも事実で。微妙な所。
580 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 14:57 ID:W8LKih9c
>>575 オープニングは絶賛されてる。
だけど内容たる脚本が魅力なし。それはフィンチャーのせいじゃないかもしれないけど、
映画な以上内容そっちのけで評価できるわけも無く、総体的に見て
普通以下の映画なんですよ。
581 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 14:59 ID:FhD+uXEV
ジョディの胸しか見てなかった
妊娠中ってすごいね
582 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 15:08 ID:w+6Yesxd
>>581 いいよねえ、アレ。
俺も終始気になってた。
垂れ方がまた、たまらん。
583 :
コギャルとH:02/09/28 15:09 ID:en6hqof1
584 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 15:12 ID:rQjTGX+D
>>580 確かに脚本がベタな部分があって突出してないという所もあるが、それ含めても普通以下って感じではないな。
脚本が平坦だから普通と感じる部分があるが、作品のクオリティの水準的には十分高いんで。突出は無いがLVラインは高いって事。
例えばフィンチャーじゃなければもっと普通になってたかもしれんが。
585 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 15:17 ID:rQjTGX+D
まあ今までが今までだけに普通って思われるのも仕方無い。
586 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 16:35 ID:Tv2JrVCH
映画は普通でも、ジョディにとってはプラスになった映画じゃないかと
思う。あの雰囲気をかもし出せたのはジョディだけだと。
587 :
名無シネマ@上映中:02/09/28 16:37 ID:oc7wUTsd
>>586 ニコール・キッドマンの方が絶対イイと思うよ!
ジョディは強いイメージがあるから!
588 :
男子:02/09/28 19:02 ID:j6fwMbSZ
今見終わったけどまぁまぁ面白かったかな?
でもやっぱり乳に目がイってしまいますた・・・
あのふくよかな乳に萌えた・・・
この人脱がない女優さんでしたよね? 乳もっと見たいなぁ
DVD買ってみますた。
デジパックでいい感じ。
作品自体もひとつひとつ映像にこってる感じがしてとても良かった。(´ー`)
590 :
名無シネマ@上映中:02/09/29 03:42 ID:acAYWakQ
今見終わったんだけど、非常に期待ハズレ。
突っ込みたい所はいろいろあるけど、とりあえず最後のSWAT突入には納得いかん。
あれ、突入のタイミングが、違ったら凄くヤバイことになってたじゃん。
あの警官頭良さそうなこと言っておいてそりゃないだろ。
ヘタすりゃみんなチクったという事で殺されてるよ。
それとも外で絶好のチャンスを伺ってたとか?
591 :
ゴルゴが現場仕切る:02/09/29 04:35 ID:WCkRYbx+
実はゴルゴに依頼して携帯からスイス銀行に振り込んだとか?
592 :
名無シネマ@上映中:02/09/29 06:49 ID:mR888Vl7
確かに無意識にも胸に目はいったな…。
ジョディ・フォスターってあんなにいい胸してたのかと知った。
>>590 確かに突き詰めて考えると…。まあ流れ上最後派手にしたかったんでは。
あとウィテカが最後捕まる為の人数と機動力としても(家の裏手に回ってたし)。
あの警官の勘と、外の車で強引に突入したって考えるしかない。
まあそれでも未消化な部分あるけど。
593 :
名無シネマ@上映中:02/09/29 07:09 ID:NI78dN6F
カットされてそうなシーンがありそうだね。
既出かもしれないけど、電話の声でニコールキッドマンが
カメオ出演してる。(旦那の愛人役)
いまDVD見終わりました
てか予想してた物とぜんぜん違った・・・
くるったコンピューターが人を閉じ込めてどんどん殺戮していく話だと思ってた・・・
595 :
パシフィックハイツ:02/09/29 12:12 ID:L7ulmR35
終盤にハンマーを持った男がフォスターに襲いかかりましたが、
あの人はビートル・ジュースですか?
596 :
名無シネマ@上映中:02/09/29 16:08 ID:DO4dkyR1
>>587 ジョディの方がいいよ!
ニコールだと、ヒステリックにわめいてそうだもん。
銃の構えのかっこよさにウトーリしますた。
胸もいいけど。
DVDのおまけにはぜひともメイキングつけて欲しかったよ。
いや、むしろ色んな判断でジュリアン・ムーアの方が良かったと思と・・・・・。
598 :
名無シネマ@上映中:02/09/29 19:49 ID:pDZel3BP
アラだらけですねー。
奇想天外なフィンチャーの手によるものとは
思えないほどフツーでした。
犯人バカ過ぎるし。
最初から監視カメラはサイレンサー付き銃で壊せよ!
599 :
名無シネマ@上映中:02/09/29 19:54 ID:DmaupXOh
>>594 俺も。CUBEみたいな話だとばっかり…
601 :
名無シネマ@上映中:02/09/29 20:24 ID:2lNhZQ8U
>>598 話にあらがあっても、ジョディの胸があるから、
漏れは全て許せるね。
602 :
名無シネマ@上映中:02/09/29 21:29 ID:myTECq8U
ネタバレ注意。
パニックルームに地下通路まで作ってあって、
一番の悪党が逃走成功。意外だったなぁ。
あいつはキリストで言えば裏切り者のユダだな。
603 :
名無シネマ@上映中:02/09/29 23:52 ID:pDZel3BP
ネタバレ注意。
黒幕は、実は親父だった。
604 :
名無シネマ@上映中:02/09/30 01:19 ID:MV9anMuP
DVD 画室汚い
以上
605 :
キトリ:02/09/30 01:23 ID:riDpQ5Nd
ネタバレ注意。
監視モニター覗いてたら、いきなり美女が生着替え始めんだよな。
で、美女に忍び寄る怪しい人影が……。
606 :
名無シネマ@上映中:02/09/30 04:10 ID:R03fmS67
もうこの手のやつはネタ切れなのかな?映画
何人かの監督が廃業しそうだな。
でもこの映画の役者の演技がいい感じにはまってて、見ごたえあったけどな。
そこだけは買いだな。
あのオープニングの文字のやつ、
マトリックスの時みたいにまた日本のCMで使われるのかなと思ってたけど、
まだ見たこと無いなぁ。技術的に難しいんだろうか。
608 :
名無シネマ@上映中:02/09/30 16:52 ID:8xF/wDsN
>604
日本のDVDってSuperbitじゃないんですか?
610 :
FAリンカー:02/09/30 22:31 ID:GfPAg+JF
あのあぁ
オマージュとか言ってる人さぁ
それパクリとどう違うの?
611 :
名無シネマ@上映中:02/09/30 22:51 ID:zRbamsdk
>>610 パクリ→コピペ
オマージュ→吉野家みたいなやつ
サラが良かった
美人
614 :
名無シネマ@上映中:02/10/01 21:27 ID:KbSsG8NV
勘の良い警官がちょっと、もったいなかったと感じるのは
俺だけでしょうか?
なんつうか・・・この映画・・・期待していただけにガッカリ・・・
615 :
614:02/10/01 21:49 ID:KbSsG8NV
あーもう!頭に来る!!言い足りない!!
何で寝ていた娘を夜中に起こしたのなら、
次に注射する時間は朝以降じゃないのかよ!!
普段眠りについている時間帯なのになんで発作が起きるんだよクズ!!
ガスは空気より重いから下で爆発するんじゃねぇのかよ!!
しかも、なんで外で爆発しているのに中で平気なんだよ!!
携帯電話取りに行く前に電波が届かない事くらい予想できるだろ!!
3人が下にいる時に外に出て廊下のガラス割るなり、火を着けるなり
なんなりして注意を引けるだろ!!
監視カメラ壊すのなら警察呼んだ方がいいじゃんかよ。ばか!!
そんで、父さんさっさと病院連れていけよ!!
監視カメラを壊したの何でだろう
617 :
名無シネマ@上映中:02/10/01 23:17 ID:UGBSE0yX
何でだろう?
618 :
名無シネマ@上映中:02/10/01 23:19 ID:zawOazww
>>615 粗目立ち過ぎだよね。サスペンスってストーリーに整合性無いと
即、興醒め。
619 :
名無シネマ@上映中:02/10/01 23:25 ID:ay7lHV7w
最後に警官がSWAT引き連れて突入してくんだけど誰が呼んだのかね?
深読みすれば
@警官はあきらめてなかった
A実は隣人は『イギリス空挺部隊で最高の教育をうけた』元軍人で
若い警官に意味深な警告を発していた
B実は父親は『イギリス空挺部隊で最高の教育をうけた』元軍人で
事前に偵察を行いキッチリ警官に状況を報告していた
いずれにしても家の外でのドラマが無かったがためにおっかさんの大騒ぎ
で終わっちゃってるのが残念だわ。
監視カメラを壊したのはまあ行動を悟られないためでわかんないでもない
もっとも犯人側が(それもセキュリティ関係者が)事前にカメラを壊さなかったのは
おかしい。
620 :
名無シネマ@上映中:02/10/01 23:27 ID:q1A0tgJD
>>615 起きていたから寝ている時間でも発作になった
空気より軽いガスだった
電波が届かないことをド忘れしていた
>>616 親父に銃を持たせたのをバレなくするため
621 :
名無シネマ@上映中:02/10/01 23:42 ID:ay7lHV7w
犯人のあくも弱いね
マスクマンがそうゆう役回りかと思ったけどよわっちくて
Dr.ハンニバルとは言わないがレオンの薬中刑事位には切れて欲しかったな
それとてっきりパニックルームってのはアノ部屋とは別にあるのかな?と勝手に
深読みしてたんだけど見事に外れた。あんだけの金持ちならもっと秘密の隠し部屋
を作ったと思うんだけどなあ。
622 :
614:02/10/02 00:26 ID:Hi+8eqh7
しかし、腹立つ!!まだ怒りが修まんねー。
<俺が強盗なら>
3人が下にいる時にパニックルームの扉が
開いて女2人が何らかの行動をするだろうなと予測する。
↓
しかも、1度携帯を取られたんだから 教訓を生かして
2度目もあるだろうと予測する。
↓
そして扉が開いたら閉まらないようにつっかえ棒か何かを仕掛けして
扉に細工する。
↓
カメラの前で3人を写して、油断させ
扉が開くのをのんびり待つ。
<俺がジョディーだったら>
ガムテープで通気口をふさごうとしたら、きちんとテーピングして
透き間がないか確認してから次の仕事に移る。
カーテン閉められても光は届いているはずだし
違う部屋の住人でも気付けばいい訳だからSOSを送り続ける。
最初の警察への電話は切られたにせよ 切れたにせよ
もう一度かけ直す。
623 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 02:52 ID:lcE7P4v2
疑問なんだが
家を買ってその家の隠し金庫に他人のお金が入っていた場合でも
結局家を丸ごと購入したわけでその住民の物になるのでは??
624 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 09:28 ID:Yf4hlxfX
昨日レンタルで見て、
フィンチャーにしてはえらく普通な映画だなーと思って
ここ来たら、スレタイが「普通」だったんで笑った。
ウィティカはああいうイイ人役が合うな・・・
625 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 12:43 ID:BpKcxSa/
>>622 腹立つ気持ちは、よーくわかる。
でも、例えば強盗がすんなりパニックルームに入ったり、
SOSが成功して警察が来て、解決してしまったら、
話がその時点で終わってしまう。
強盗側、母娘側の両方ともパニックにならないと話が成り立たない。
あるいは、どちらも賢いというのもいいけどね。
626 :
614:02/10/02 13:00 ID:Hi+8eqh7
>>625 話しが成り立たないから、あーなるのはわかるけど
>>618さんが言ってくれたように、話しに整合性がないから
観ていてストレスがたまる。筋の通る理由ができていない。
恐怖映画にありがちな、車に引かれそうになっているのに
道の真ん中走って逃げてるのと同じ感覚。観ててイライラする。
627 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 16:55 ID:e3JtVjzl
全然関係ないんだけど、あの黒人さんの目は、もとからなのでしょうか?
628 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 16:57 ID:e3JtVjzl
お父さんが全然役に立たなくておもしろい。
死んでもよかったと思う。
629 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 17:04 ID:PI9w6VBh
>>625 話が成り立たないからといってあんな風に展開するのはおかしい。
成り立つようにきちんとつめるべき。
そういう緻密さが全くないので、
普通の映画なんです。
というより、普通以下じゃない?
ここで皆が言ってる普通って言うのはレベルの事ではないんですねぇ
631 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 19:40 ID:fRFeRffg
>>630 漠然とレベルといわれても・・・。
ここで言われている「普通」というのは総評の事と思います。
どーゆーストーリーなの?教えれ。
633 :
ネタバレ注意:02/10/02 21:15 ID:fRFeRffg
>>632 夫に捨てられた母娘がお宝が隠されている緊急避難部屋付きの家を
たまたま買う、そこに強盗が侵入。ドタバタを経てなんだかんだで
母娘は生存。教訓はなし。乳揺れ少々。サスペンス性も少なめ。
635 :
ネタバレ注意:02/10/02 22:00 ID:fRFeRffg
>588
ジョディのこと言ってる?
「告発の行方」を知らない?
まぁ、「告発〜」は「脱いだ」というのとはちがうかもだけどさ。
すれ違いなのでsage
>>635 サンクス。つまり見所は乳揺れだけということですね。
638 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 22:28 ID:Tk8iH0sV
よかったとこ ねたばれかも
ジョディきれいだし子役かわいい
あと携帯取りに行く時スローモーション緊張した。
個人的見所
1位娘が美人
2位黒人さんがいい人
640 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 22:48 ID:YgvhoJtZ
3位ジョデイの乳
641 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 23:32 ID:Hi+8eqh7
4位賢い警官
642 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 23:41 ID:PI9w6VBh
1位あの部屋を買え買えとジョディに薦める女優
2位浴槽で泣くジョディ
643 :
名無シネマ@上映中:02/10/02 23:46 ID:jDtHoCuG
オレ糖尿病です。見てて思ったのは
イライラすると血糖値ってやつは上昇するんだが
なんで下がっていくのかなー?って思った。(あの状況でリラックスしてたのか?)
百歩譲って低血糖になったとしよう、それがなんで注射でナオルンダヨー?
普通は血糖値の急激な上昇を抑える為に注射するんだが・・・そんなことしたら
更に下がるはず!
644 :
名無シネマ@上映中:02/10/03 01:26 ID:d+91JwAa
>>642 どうなっているか楽しみにして来たのに
空気読めない奴だなー
645 :
名無シネマ@上映中:02/10/03 02:45 ID:qV4F1nwj
>>643
あなたは病型はどっち?インスリン依存型?非依存型?
この娘の設定は、インスリン依存型だと思うよ。年齢と症状から見て。
その中でもブリットル型糖尿病っていって、かなり血糖の変動が激しいんだよ。
いらいらするから血糖が上がるとか、そおいう問題じゃないよ。
だから常に腕に血糖測定器つけてる訳だし。
みんなが思ってる糖尿病より、かなり重症なんだよ。
あと、643さんが想像している注射はインスリンの事だよね。
でも、あれはインスリンじゃないんだよ。グルカゴンっていって血糖値を
即効的に上げる薬。普通は、ブドウ糖を静脈注射するんだけど一般人には
無理だし、即効性という事を考えてもグルカゴンの皮下注射が妥当だと思う。
646 :
名無シネマ@上映中:02/10/03 04:37 ID:KcAsb6N0
フォレストが最後にばら撒いた、財産の紙切れみたいのは、
結局どうなったの?
>>645 「皮下注射」なの?静注じゃなくて?細かいことでスマソ。
648 :
名無シネマ@上映中:02/10/03 11:10 ID:5YWpdKrv
>>647
薬の種類によって注射方法が違うんだけど、それによって何が変わる
のかというと、薬効の出現時間とか作用持続時間が変わってくるんだよ。
低血糖時の救急処置でグルカゴンを使用するのであれば、静注、筋注が
一般なんだけど、皮下注でも良いよ。
この娘の場合、お腹に打ってたから皮下注だと思ったんだけど。
でも一番、速効性があるのは静注。投与後2〜3分以内に効果が現れる。
皮下注だと10〜15分くらいかかるよ。
でも技術がないと静注は無理だからね。漏れたら効果ないし。
649 :
名無シネマ@上映中:02/10/03 15:28 ID:qc55wYwL
思ったよりおもしろいけど突っ込みどころ満載だな。
始めに賊が一生懸命ドア開かなくしてるうちに逃げれば良かったのに。
あと、警察が来た時、演技は素振りだけで言葉で事情を
説明すればいいのに。
651 :
名無シネマ@上映中:02/10/04 02:31 ID:znb4aX9C
俺も思ったより面白かった。
もし脚本つまらなくても美人親子見てるだけで
なんか幸せだった。
>始めに賊が一生懸命ドア開かなくしてるうちに逃げれば良かったのに。
ネタっすね?
652 :
名無シネマ@上映中:02/10/04 03:27 ID:cocDdcBW
つーか何で旦那はあんなじじいなの????
653 :
647:02/10/04 03:36 ID:wTnWzEKA
>>648 詳しい説明サンクス!なるほどね、Dr.かMRさんですか?
>>652 同意。
それに娘じゃなくて息子かと思ったよ、最初。
しかも上戸彩ぽくてやだったよ
>>652 旦那の浮気相手が若いモデルだから、
ジョディも略奪婚したんじゃないかと思ってた。
老けたジョディが捨てられたのかと。
>>652 旦那の浮気相手が若いモデルだから、
ジョディも略奪婚したんじゃないかと思ってた。
んで、老けたジョディが捨てられたのかと。
658 :
656:02/10/04 22:12 ID:sUzn5vE0
2重かきこスマソ
659 :
名無シネマ@上映中:02/10/05 08:02 ID:3Ecen7bk
DVDやっとみたんですが
普通に再生すると声にエフェクトかかったようになってるの、俺だけ?
音声切り替えやチャプタ早送りすると、正常になるんだけど。。。。
660 :
名無シネマ@上映中:02/10/05 14:36 ID:EvwhQH0p
661 :
名無シネマ@上映中:02/10/05 20:52 ID:NxPYbprF
今見終わったんだけど・・・・・
井筒監督が何か見たことある映画やって言ってたからホラーでラストにどんでん返し?
かと思って見てたんだが・・・・確かに普通の映画だった。
娘の顔にあざあったし、夢オチでもないよね?
662 :
名無シネマ@上映中:02/10/05 21:16 ID:DdKpM3na
オレは、フツーに面白い映画だと思いました。
むしろ、たった一晩のあれだけの時間の出来事を1つの映画にできて
観客を退屈させずに最後まで持っていくという点ではすごく評価できます。
これは「ニック・オブ・タイム」も同じだけど。
どうしようもなく暇な時に何となく借りて見たので不満ありません
664 :
名無シネマ@上映中:02/10/06 01:39 ID:ow8mm7a2
昨日レンタルで観た。思ったより面白かった。
泥棒が入ってきて、黒人が映ったとき、なんか悪人ヅラじゃないな、
と思ったら、やっぱりそういうキャラだった。
テンションの上げ方がスゴイ。
クライマックスでジョディーが殺されそうになるとこは、
サラといっしょに心の中で叫んでしまった。キレイな顔だけにね。
続編作られる事になったら、また観たいよ。
665 :
名無シネマ@上映中:02/10/06 05:26 ID:xX5vAdq/
>664
世の中にはツマラナイ物フェチもいるんですね。。。。
666 :
名無シネマ@上映中:02/10/06 05:35 ID:m0Vd2H2n
今見終わった。
家中を縦横無尽に移動するカメラがかっこよかったけど、
エレベーターを横から見て、犯人とジョディが向き合うシーンは
コントみたいで笑えた。
667 :
名無シネマ@上映中:02/10/06 06:34 ID:ow8mm7a2
(・∀・)スゴクイイ!!!
669 :
名無シネマ@上映中:02/10/06 19:13 ID:g1LD2qty
>664
続編なんてつくったら、ホームアローン(がいしゅつ)と一緒じゃん。
この映画を見てホームアローンを思い浮かべた人、
俺だけじゃなかったんだね。
(・∀・)スゴクイイ!!!
サラの痙攣が(・∀・)スゴクイイ!!!
673 :
y:02/10/09 06:04 ID:SPzB4yJp
674 :
名無シネマ@上映中:02/10/09 07:06 ID:NTz9xjcx
吹き替えで見た時のジュニアと覆面の会話が笑えるYO
このスレも、もう終わりなのかな?
昨日初めて見たんだけど、なかなか良かったよ。
駄作とか言われて期待していなかったせいか、けっこう面白かった。
「急げ、早く〜!」とかハラハラしたし、ジョディや娘も魅力的でイイ!
俺的にパニックルームの青い炎のシーンがお気に入り。
676 :
名無シネマ@上映中:02/10/09 15:50 ID:6avEkebK
娘にマジ萌え
677 :
名無シネマ@上映中:02/10/09 16:01 ID:QPxMGVsm
観た後で、監督は「わらの犬」を参考にしていたと知ったけど、
ぜんぜん気づかなかった。正直、この映画から「わらの犬」的なものはあまり感じられなかった。
ジョー・R・ランスデールの小説、「テキサス・ナイトランナーズ」のほうが、
ずっと「わらの犬」に通じるものを感じられた。
678 :
名無シネマ@上映中:02/10/09 16:03 ID:NDSlqOUS
娘がレイプされるシーンはありますか?
あるなら、ダッシュで借りに逝きます
679 :
名無シネマ@上映中:02/10/09 22:00 ID:13oQYUyl
>678
レイプ魔じゃなくて、強盗の話ですよ。
もし、娘がレイプでもされていたら評価はどうなったのやら?
680 :
名無シネマ@上映中:02/10/09 23:12 ID:dCdGEgO7
面白かったょ
681 :
名無シネマ@上映中:02/10/09 23:13 ID:w5Zvhj8a
あのファイトクラブのフィンチャーの作品とは思えないな。
輝きが全くない凡作。
ゲームは駄作だが。
682 :
名無シネマ@上映中:02/10/10 01:53 ID:4sxyUoBi
「あのジョー・ぺシはいらねぇっ」て台詞にワラタ
にしてもジョディ若いね、今何歳だっけか。
最初に電話線繋いで警察電話した時住所言っただけですぐ会話終わっちゃうよね。
その後すぐ夫に電話してたけど、あれ何で?電話が切れたの?
683 :
名無シネマ@上映中:02/10/10 03:35 ID:zsr50Je2
強盗が回線切断したから
684 :
名無シネマ@上映中:02/10/10 03:51 ID:4sxyUoBi
>>683 でも警察宛のが切れたあと夫の所に電話してなかった?
そこで強盗が回線切って電話が不通になった様な。
685 :
名無シネマ@上映中:02/10/10 04:41 ID:7gH6b5WE
>>684 これ見た時自分も気になって英語字幕で見てみたけど「ちょっとお待ちください」とか言ったんじゃあ・・?
そんでいつ強盗に線切られるかも分からないし切羽詰まってたので「待ってられるか!」と
言う事で、すぐに信じてくれる元夫に電話したのかと思ってたけど。
686 :
名無シネマ@上映中:02/10/10 05:21 ID:qVUkJufy
「パニック・ルーム」という名前から、パニック状態になってしまう部屋を想像してたけど、
ただ単なる「非難用の隠し部屋」ってだけじゃん。
687 :
名無シネマ@上映中:02/10/10 05:41 ID:zsr50Je2
警察に電話したけど、信じてもらえなかったから
688 :
名無シネマ@上映中:02/10/10 11:27 ID:8fz3aUIE
>>685の言う通り、最初は警察に電話したんだけど、お待ち下さいとか言われたんだよね。
その後娘がお父さんにかければ?って言って、夫にかけたんだよ。
それで繋がったんだけど、二コール(?)が電話に出て…メンドイカラ、モウイイヤ。
689 :
sage:02/10/10 21:12 ID:tZM22GyH
警察に電話したら、「娘を折檻死させてしまいました」とか「夫を撲殺しました」とか
言えばすぐ信じて駆けつけてくれるような気がする。
そんなことに気が付かないIQが低い女性の役にジョディーはぴったりだと思った。
「ネル」でも○えが遅れた女性の役を好演していたし。
インテリ教授の旦那に捨てられちゃったのも分かる気がするね。
そういや、前スレで、すべてジョディーの妄想という解釈(ネタだがちゃんとつじつ
まがあっているやつ)はこの映画に関する感想の中で一番面白かった。
興味ある人は探してみてちょうだい。
なんだよ、「あの黒人」とかって・・・フォレストウィテカーも知らんのかよ・・・(´・ω・`)ガッカリ・・・
>>690 そんな事でがっかりするんなよ。大してメジャーじゃないんだから。
自分を基準に考える。それこそ・・・(´・ω・`)ガッカリ・・・
>>685の辺り吹き替えだとどうなってるんだろ?
あとあそこで警察に住所伝えたのも最後警官が突入した伏線なのでは。
警官が突入したあとジョディが伝えた住所を「こちら○○…」と無線で伝えてたし。
夫の連絡、ジョディ本人の連絡、近隣住民からも通報、とそこまで重なりゃ流石にね。
>>693 俺は吹き替えで見たけど、普通に「お待ち下さい」だったと思うよ。
なんだか随分疑問に思っている人が多いようだけど、字幕はいい加減だったのかな…?
695 :
名無シネマ@上映中:02/10/11 16:04 ID:Mgvi2izO
これ設定日本に置き換えても出来そうだな。
被害妄想の金持ちがバブル時代に建てた豪邸みたいな設定でさ。
697 :
名無シネマ@上映中:02/10/12 03:05 ID:t8Nd+/1R
今ビデオ見終わったけど面白かったよ
可愛い娘と気のいい黒人が見所でした
こーゆー映画は好きだなぁ
698 :
名無シネマ@上映中:02/10/12 04:29 ID:kA+sZXkY
ジャレット・レトはなかなか良かった。
あのどうしようもない感じが。
出来の良い普通の映画。細部に凝る事に全てが集約されていて、伝えたい事は分かる
のだが普通に観ていたら普通の映画。
ファイト・クラブが傑作すぎた後だけにこのパニック・ルームにも違う意味で期待し
ていたが。
観終わって言える事は、この監督は「ただもんではない」って事。
なぜなら普通の話の脚本がここまで鋭利に昇華されているから。
俺はファイトクラブ駄目だったけどこっちは好きなんだよなぁ。
700 :
名無シネマ@上映中:02/10/12 18:04 ID:twhHVDIK
見所は
ジョディ・フォスターの乳ぶるんぶるん
に尽る
確かに…
702 :
名無シネマ@上映中:02/10/13 11:03 ID:tjsINthm
>>694 俺、アメリカで英語でみたけどそこの台詞は
Hold on. (おまちください)
だった。
極めて普通の映画だね。
中より少し上って辺りってとこかな?
つまらなくはない。
704 :
名無シネマ@上映中:02/10/13 23:05 ID:wv3HX7vh
きっとあれさ、舞台が狭いからそう感じるんだよ
705 :
名無シネマ@上映中:02/10/13 23:46 ID:o8+DrRa3
俺的には傑作。
整合性がないとか、言われるけど実際の状況を考えたら極平凡な主婦が
あれだけやれたら、十分過ぎると思うけどな。
俺だったら、ああやる、こうやる、は言えるけど、だから、駄作ではないと思う。
これだけ、前作ファイトクラブに比べて一般受けする作品を撮った背景には
MI3の監督に確実に抜擢されるための試金石ではなかったのか。
706 :
名無シネマ@上映中:02/10/14 00:04 ID:veB2DYLG
707 :
名無シネマ@上映中:02/10/14 01:02 ID:8VcGYBFs
708 :
クランツ ◆oEXgg113Pc :02/10/14 01:21 ID:O0A0xPt/
先ほどDVDで鑑賞しました。オレ的に面白かったのは、
物語終盤の警官とジョディ・フォスターのドア越しのやりとり。
ボケるジョディに鋭い警官の突っ込み「何か合図を…」。
続くジョディのワン・ショット、長いけどまばたきを耐えて凝視しましたよ、、
次の瞬間、監視モニターへの切り返し。ドアを閉めつつあるジョディの姿(横顔)。
あれ、監視モニターの反対側でまばたき(合図)してると思うんですけど、
そこへ含みを持たせた編集手腕にシビれましたです。
その後。家の周りを着々と囲む警官隊の気配を画面外に感じさせつつ
最終決戦の密室度(緊迫度)を高め、一旦去りかけた現場に戻った
彼の銃声を合図に伏せていた警官隊が突入、と。
オレは上記の解釈で楽しめました。ただ…
つい最近『サイン』を劇場で観たもので、米国の子どもの
脆弱性は少々鼻に付きましたが、、
709 :
名無シネマ@上映中:02/10/14 11:41 ID:LIgyzkrg
710 :
名無シネマ@上映中:02/10/14 11:43 ID:LIgyzkrg
>>708 むしろあれだけの長い間、まばたきをしなかったから、警官が
おかしいと思ったと思う方が自然ですな。
どっちみちモニターでは音聞こえてないんだし。
ポスター、座敷女の表紙にソクーリ
712 :
名無シネマ@上映中:02/10/14 13:41 ID:My4eOW79
警官が帰り際にジョディにウインクで合図したように見えたのだが・・・
713 :
名無シネマ@上映中:02/10/14 14:28 ID:F4oLtvbV
ビューティフルマインドのついでに借りたけど、よかった。
ビューティフルマインドよりよかった。
あの娘もかわいかったし・・・。(w
714 :
名無シネマ@上映中:02/10/14 20:07 ID:3Y96ezQT
芸術作品ですな
これ、ニコールが出演しなくて正解だったね。
716 :
名無シネマ@上映中:02/10/14 23:00 ID:LIgyzkrg
>>715 二コールは アザーズでいい味だしてくれたからいい。
>>707 ジョディ役は山口智子か松雪泰子とか、…駄目?
俺的には、パニック・ルームもアザーズも充分面白かった。
719 :
名無シネマ@上映中:02/10/17 02:12 ID:c/8MvlJQ
後半立場が逆転したのは面白かったよ。
720 :
名無シネマ@上映中:02/10/17 15:54 ID:wq1CfGRv
>>715 禿同。
泥棒よりでかい母親なんて緊張感なさ過ぎる。
ただでさえ、穴の多い脚本だし。
721 :
名無シネマ@上映中:02/10/18 20:24 ID:72pRLJin
722 :
名無シネマ@上映中:02/10/21 06:50 ID:Nx/Rydi/
age
この映画見てるとピザ食べたくなってくる。
724 :
名無シネマ@上映中:02/10/23 05:13 ID:p6JZtogz
SONY、ウマイ宣伝だな。(w
725 :
名無シネマ@上映中:02/10/23 07:27 ID:Iq3Y1fUX
B級映画だと思って最初から見てればとくに苦にならない映画でした。
携帯電話を拾って部屋に戻るあたりからのテンポがもう単調で
ドキドキしなくなった。
726 :
名無シネマ@上映中:02/10/25 00:56 ID:69T2QhuS
普通の娯楽映画ですがあえて糞映画と言い切りましょう。
くろんぼ土人のウィテカーおじさんがでてきて「あ〜また中途半端な善人の役?」
謎の覆面レスラーとトンチキ髭が出てきて「こいつどうせ覆面レスラーの必殺技で殺られるんだろ?」
と思っていたらやはりそのまんま。
でも何か驚かせてくれるんだろうと思っていたらひねりも糞もありまん。
まさに毒にも薬にもならない。これだったら思いっきり糞映画見て突っ込みいれまくりたい。
ちなみに7とファイト部落と残念ながら評判の低いゲイムは好きよ
727 :
名無シネマ@上映中:02/10/26 03:16 ID:kyto142H
age
728 :
名無シネマ@上映中:02/10/26 03:26 ID:w4gGEu3L
なんで旦那がじじいなんだよっ????
誰か理由しらない???
昨日、スパイダーマンと一緒に借りてきて続けて観た。
スパイダーマンより面白かった。
でも、あの犯人のうちの一人・・・
落ち武者みたいな頭の奴が娘を殴り飛ばすシーンは見たくなかった。
全体的に落ち着いた色調で画的にも良かった。
ジョディの顔も凄くきれいに撮れてた。
・・・かなり日焼けした鶴瓶師匠が出てた。
731 :
名無シネマ@上映中:02/10/28 20:13 ID:8Lkhz5ZA
あの家はすごく大きくて広いんだけど、そこだけが舞台だと狭く感じる。
だから、ラストシーン(公園?)の新鮮なことと言ったらなかった。
でも、外は雨で暗い雰囲気の中、
ジョディと娘は最後まできれいだった。
732 :
名無シネマ@上映中:02/10/29 00:36 ID:XKOtSFKY
今観たよ。
うーむ、確かに普通だよな。
面白かったけど。
突っ込みどころ多かったけど。
黒人いいやつすぎ。
733 :
名無シネマ@上映中:02/10/29 00:45 ID:EEzWAvpc
ジョディ、綺麗だったよなあ・・・。
今までで、一番綺麗に撮られたんじゃないか?
あと、お産前のタプンタプンしたオパーイに
終始、目がくぎ付けだった・・・。(;´Д`) ハァハァ
DVD見たけど、なんかブロックノイズが気になるシーンがいくつかありました(ジョディの入浴シーン等)
序盤の3階から一階、屋根裏へ流れていくカメラワークは絶妙ですね。
あれが無いと最後まで家の中の配置が分からなかったと思いますよ。
携帯取りに扉を開けた時のサイレント風演出も好き。
娘さんがハリウッド映画に会わないような綺麗な顔してましたねえ。
いつものフィンチャーのように影がきつくなく、おちついていた色調だったのも好感持てます。
序盤から中盤までは完璧なんですけど、ラスト周辺があまり良くないですねえ。
最後まで緊張感を持続させて欲しかったです。ハイ(´∇`)
735 :
名無シネマ@上映中:02/10/31 14:36 ID:rC/vDfDV
ここでageときまーす。(゚∀゚)
736 :
名無シネマ@上映中:02/11/01 00:50 ID:C3UVj+Rn
ジョディ・フォスターが最初から素直にドア開けてりゃ、あんな大騒ぎにならずに済んだのに…
せっかく、助けに戻った鶴瓶が逮捕されてかわいそう。
ジジイの元旦那は死んだのかな? まあ別にどうでもいいけど。
あと、警察来るの遅すぎ、なんで元旦那の方が早いんだ?
ラストの大軍ももっと早く来るか、通報で来た警官たちで突入しろよ。
738 :
名無シネマ@上映中:02/11/04 11:18 ID:JbdJZ6xh
とりあえずジョディはちゃんと仕事をしたということで。
739 :
名無シネマ@上映中:02/11/04 19:35 ID:Pf0eG+4s
役者はよく頑張ってるよ。
740 :
名無シネマ@上映中:02/11/05 14:18 ID:q8A/Fh/W
つまんね。DVDで借りて良かった・・・こんなの1300円の割引で見ても損したと思うだろうな。
結局あのお巡りさんのお陰で助かったし・・・訳ワカメ・・・ハンニバル蹴って出る価値は無かったよジョディ・・・
741 :
名無シネマ@上映中:02/11/07 17:33 ID:UK6DE0cV
ageてみる
742 :
:02/11/09 14:58 ID:djfQXgU1
なんか、良かったと言う意見が多いけど、良かったです。
一緒に借りた映画のモンスターインク・ハリポタ・エボリューションがあまりにも糞だったので、楽しめました。
743 :
名無シネマ@上映中:02/11/11 02:23 ID:AkgiE2B5
ここのスレタイをさんざん目にしてたんで
期待することなく見れました。感謝w
ほんと普通の話を無駄なほど頑張って撮ったって感じですね。
良かったというより同じく楽しめた。
これキツかったよ。突っ込みどころ満載で・・・
映画館で金払ったらかなり鬱だっただろうな。
俳優以外金かかってないしTVドラマでやれば良いネタって感じがした
745 :
:02/11/11 02:38 ID:icUO+Bvf
>>744 何度もウトウトしてしまった映画だよ。この映画、マジでフツーすぎ。サギだ。
747 :
名無シネマ@上映中:02/11/12 22:35 ID:gtqpcjd/
強盗が焼かれたり指詰めたりするところは笑うところですよね?
748 :
名無シネマ@上映中:02/11/13 00:28 ID:/S/X8PB6
749 :
名無シネマ@上映中:02/11/13 00:31 ID:irh3c/Ft
ジョディのおっぱいに発情した
750 :
名無シネマ@上映中:02/11/13 01:32 ID:v/+dUBfs
見ますた。
ほんと普通の映画だった。
このスレきて初めてデビッドフィンチャー監督だと知ったよ。
いやーほんと普通。普通だったな。普通普通
これ以外の感想が思い浮かばないよ。普通だなー。
751 :
名無シネマ@上映中:02/11/13 18:23 ID:V+jt5as5
既出ネタだが、最後にジョデーのアップになって公園のシーンになるけど、
あれってイミあるのですか?
あのまま終わるのはツマランから監督が話題になるようにつけたした?
娘がオヤジを心配してる姿を見たからと思ったけど違う気がするし、
犯人がつかまったのを見て云々って訳でもなさそうで・・・。
ただ緊張から開放されて放心って感じの顔ってカンジです。
あとなんで警察に電話したら切られたの?アフォな自分にはよくわからん。
752 :
名無シネマ@上映中:02/11/13 18:27 ID:5Mug/nB/
>>751 引っ越したばかりで住所が分からんかったんじゃないの?
あの〜、既出かもしれんが
覆面が後半ドアに手を挟まれるけどさ、
確かセンサーがついていたよね?なんで挟まれるわけ?
754 :
名無シネマ@上映中:02/11/13 18:33 ID:A/B5/9Zq
俺的には魅力的なバツイチ女をなんとかして犯そうと奮闘した男たちの
物語なんだが。
ジョディーのおっぱいが揺れる度に興奮したね
755 :
名無シネマ@上映中:02/11/14 14:03 ID:zBmiAD+x
見る前はなんで鶴瓶師匠が悪役なんだ?と思ってたが
なるほどこういうことか。
756 :
名無シネマ@上映中:02/11/14 22:09 ID:vcCBhZ2U
>>751 電話は「Please hold」(お待ち下さい)
と言われてるだけで、切れてない。(電話に出たのは交換手)
>>753 世の中、わからないことが多いもので。
完璧なはずのものが、その時だけ誤作動とか。
どんな優れた機械でも、あり得ない話ではないと思う。
757 :
名無シネマ@上映中:02/11/14 23:44 ID:rBm4PkSn
>>753 センサーって映画の中で出てたと思うけど、数本のレーザーが
走ってるだけでしょ。だから、たまたまセンサーにかからい位置だったんだろう、と
自分なりに妄想で補足しなくちゃ納得できない悪い演出だね。
758 :
名無シネマ@上映中:02/11/15 03:04 ID:eBciW5ZI
もしかしてコメディなのか?
コメディ&ハートウォーミング&サスペンスみたいな観方をすれば
納得いくけどな。CMみたいなスリル&サスペンスバリバリなんでそこんとこ
よろしく!みたいなだとだいぶ違う。
少なくとも三人の泥棒はズッコケ凸凹トリオだ。
759 :
:02/11/15 03:06 ID:n9ybkPyn
ラスト、公園から帰ってきてTVをつけると〜
760 :
名無シネマ@上映中:02/11/17 21:13 ID:gczKUKHU
いま見終わった。
やっぱりラストのジョデxの顔と犯人の顔アップの意味がわからなんだ。
761 :
名無シネマ@上映中:02/11/17 22:42 ID:GfcnPjFs
未完成なのかな
762 :
名無シネマ@上映中:02/11/18 21:59 ID:aNF80tgE
>>751 ぜんぜん分かってないらしいから教えてあげるけど、あれは夢オチってことなんだよ。
母娘が「ニューヨークは物騒らしいから家借りて、こんなことがあったらやだよねー」
って話していたって内容だったじゃない。
字幕じゃわかりにくいかもしれないけど、原語なら明らか。というかあんなラストなら
あからさまにわかるよね。
もしかして「シックス・センス」のラストも分からなかったクチじゃないですか? あなた?
763 :
名無シネマ@上映中:02/11/19 08:40 ID:6ylrm7UH
764 :
名無シネマ@上映中:02/11/21 00:11 ID:/BFjf2nJ
上レスで話題になってる最後のジョディの顔アップは
いったん逃げた黒人犯人が助けに戻ってきてくれたこと、
それで助かったこと、でも黒人はそのため逃げ遅れてつかまったこと、
なんてゆーことに対する驚き、疑問、放心、の顔で
(ちょっとくらいは同情も入ってるか??)
黒人男に向けられた顔に見えたなぁ。
765 :
764:02/11/21 00:13 ID:/BFjf2nJ
え?間違えた?
ラストの顔ってそれじゃないの??
ごめんハズカシ〜
766 :
名無シネマ@上映中:02/11/23 10:18 ID:ouMiOaSm
>>764 俺もそう思った。
女ディーの次に黒人のアップになるし。
なんだかよくわかんねー、
767 :
名無シネマ@上映中:02/11/24 15:23 ID:NY3b+OWm
観ました。フィンチャ−だからとか考えないで観たからか面白かった。
ラストは親子3人戻って良かったね、じゃない。不ぉレストも捕まっちゃう。
ハリウッドにありがちな安易なハッピーエンドじゃないところが逆に良かった。
娘も普通に居そうな現在的な子にかかれているとこが良かった。
風に舞う銀行株もったいないなーと思ったけど。
強盗は、空家じゃないことに気づいた時点で、とりあえずその日は諦め、
後日家が留守の時を狙って実行すれば良かったのに。
指挟まれの理由は、扉は緑色のセンサーが感知すると閉まらない、ので
指がセンサーに触れず感知されなかったから閉まったって前の方で書いてあるよ
768 :
名無シネマ@上映中:02/11/24 17:15 ID:EJzzPTN0
激しくツマランかった。その後に見たパロディ映画の方が面白かった
769 :
名無シネマ@上映中:02/11/25 01:16 ID:7jxyT7dE
内容に関しては突っ込みどころが満載の映画ですな。
一番理解できないのは、ジョディーがハンマーでカメラを壊すところ。
あんなことしたら、パニックルームの中にいる犯人たちに娘が殺されちゃうじゃん。
ま、でも、ジョディーの豊満な胸がよかったので、楽しめましたね。
下手なAVよりも抜ける!!
770 :
名無シネマ@上映中:02/12/01 16:05 ID:sPx3+hz+
ハンニバルを序ディーがやってればなーとおもいますたよ。
最後にレクター博士に着させられる黒のドレスが序ディーだったらハアハア
771 :
名無シネマ@上映中:02/12/01 16:11 ID:A4fEondT
漏れはフィンチャーが「ハンニバル」監督して、リドスコが「パニックルーム」
監督すれば面白かったかな、と思う。
772 :
名無シネマ@上映中:02/12/02 06:29 ID:/sC79Ujw
ガイシュツかもしれんが警官が来た時ジョディーが犯人がいるって
言わなかったことと、カメラを壊しても何もされなかったことが疑問。
773 :
名無シネマ@上映中:02/12/03 17:51 ID:Mlq/8AXI
この映画、まだ見てないけど、よほど面白くないらしいね。
発売されてから約2ヶ月しか経ってないDVDが、
某量販店でほぼ半額でたたき売りされてたよ。
買うなら今がチャンス?!
そんなに急に安くされたら、
きっと面白くないんだろうなって邪推しちゃって、
逆に買う気が失せちゃうね。
774 :
名無シネマ@上映中:02/12/03 17:53 ID:2cYIuh08
>>773 どうせ面白くないからなーって意気込みで見ると十分楽しめるよ。
775 :
名無シネマ@上映中:02/12/03 17:58 ID:xjxChaiQ
俺はつまらないだろうなあと思ってみたら、その通りでした。
776 :
名無シネマ@上映中:02/12/03 18:13 ID:4cZ1pYXG
>>773 ジョディーの乳を永久保存できるんだから買えよ。
>>772 >警官が来た時
ジョディーから警官への合図はあったんじゃないかな
だから警官隊が来たのでは?
合図のタイミングはジュディーの姿が防犯カメラからの絵になるところ
表情が見えなくなる。
>カメラを壊しても何もされなかった
犯人は出られないんだよ「パニックルーム」から
人質になにかあれば、母親が警官を呼ぶ・・・それで終り。
778 :
名無シネマ@上映中:02/12/04 02:01 ID:4C1lFa35
>>777 あのカメラは音を拾わないんでしょ
だったら普通に口頭で「今娘が人質に取られているが突入すると殺される」
と言えばよかったのにと・・・
カメラを壊すことについては一応納得。
揚げ足とりみたいでスマソ
779 :
名無シネマ@上映中:02/12/04 05:26 ID:2x4rNyHV
見たづら。面白かったづら。
でもあの部屋あぶないづら。思いっきり手はさまれてるし。
小さな子供がまちがって入ったらどうするづら?
づら??
780 :
☆☆☆☆☆:02/12/04 05:27 ID:cfM+/ZsM
所で、親父は死んだのか?
どうも最後動いてないのだが・・・
激しく気になるよ、母親はits okとかいってるしw
死んでもええんかい
オヤジがジジイすぎて、なんかちょっとヽ(´Д`ヽ)(/´Д`)/イヤァ〜ン。
>オヤジがジジイすぎ
大学教授がうっかり「教え子に手を出しちゃった」てな感じに見えたよ
784 :
名無シネマ@上映中:02/12/09 21:26 ID:LmsyshHD
保守
785 :
名無シネマ@上映中:02/12/11 11:40 ID:Q6z01n3N
まあ強いて言えば、冒頭のニューヨークの俯瞰とタイトルを合成した
ところと、家の中を縦横無尽に動き回るカメラワークかな。
ポットの取っ手の中(だったっけ)を入っていくシーンなんかゾクゾ
クしたなあ。
アレどうやってやってるんだろう。
CG合成かなあ?
786 :
名無シネマ@上映中:02/12/12 09:30 ID:5Ppy8Wgw
警官隊が黒人にスポットライト当てて初めてジョディは気付いた。
「なんや、屋内じゃ暗くて良く判らんかったけど、あんた鶴瓶師匠やん!?」
それであんな顔するワケね。
>>785 まったく同じ事思った。一体どうやってとってんだアレ。
CG?にしては本物っぽかったような・・・。
さすがフィンチャーってことなのかね。
788 :
名無シネマ@上映中:02/12/15 20:15 ID:bzZFbeE6
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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789 :
名無シネマ@上映中:02/12/18 20:24 ID:Ib7uKBKW
暗くてほとんど見えませんでしたが何か?
790 :
名無シネマ@上映中:02/12/18 22:08 ID:xskj5xai
うーん・・。
映画館で観ましたが、ごくごく「フツウ」でしたね。
ジョディでもっている映画、というか・・。
気になった点は、途中でフェイド・アウトする箇所が3箇所ほどあって、
流れが途切れてしまうこと。緊張感が続かなくて残念ですた。
展開も、家を買って引っ越したその晩に突然襲われるというのも、
ちょっとなあ(笑)元ダンナの扱われ方も、なんだかな。
犯人役も、バカと根はいいヤソとサイコの3人組、という、いわば、
ありきたりな設定。しかも仲間割れして行く・・・お約束ですな。
一番良かったのは、ジョディと警官との問答でした。
あれで警官がアフォだったら、ほんと、陳腐な作品になっちまってたかと。
全体的に、駄作ではないが、「惜しい」作品だったな、と。以上。
791 :
名無シネマ@上映中:02/12/18 22:20 ID:q/0Us/1J
まだこのスレあったんだ…
漏れも映画館で観たけど「普通の映画」ということしか思わなかった。中の下ってとこ。
まあ高い金払ってわざわざ映画館行ったやつはご愁傷様、ってことだ。
>>791 公開初日に行っちまったよ。なんたってフィンチャーの新作だもん
そら期待するわ。
793 :
名無シネマ@上映中:02/12/22 14:16 ID:XWlJqweh
あの女の子ってずっと大人びてるけど
1990年生まれだから俺より2歳年下なんだよな・・・
外人は早く大人になるのかな
794 :
名無シネマ@上映中:02/12/22 14:35 ID:myawUDsl
これはビデオで見たが期待してみたのに裏切られた感じ。
悪役は足だけとか、姿みせない方が良かったのにさ
いい人そーなヤシを悪役にすんな。展開が途中でみえたらサスペンス系は駄目だろ
795 :
名無シネマ@上映中:02/12/24 04:42 ID:+j5uTCZn
フィンチャーの作品だと思って見ると駄目だね
普通に見ても、映画館で見るほどの作品じゃないな
ログで散々書かれてるけど、自分の中で補足しないと納得できない
映像手法はファイトクラブと同様にクールでした
796 :
名無シネマ@上映中:02/12/28 15:55 ID:HdiCM43y
このスレもやっぱりジョディ・フォスターの人気がすごいなあ。
漏れはあの子役にもハァハァなんだが。
「レオン」のときのナタリー・ポートマン以来の上玉だよあの娘は。
>>794 そもそもこの映画は、サスペンスなのだろうか?
サスペンスだとしたら、火曜サスペンス劇場にも負けるかも?
他の見方をすれば極上のドラマだけど。
798 :
真実:02/12/31 22:42 ID:ZtQudcQJ
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html 以下、別の記事のキャッシュ
http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
799 :
名無シネマ@上映中:03/01/01 23:40 ID:igb67XGp
いやまさかこんな映画だと思わなかったよ。俺はもっと恐ろしいホラーだと思ってたのに・・・・。
タイトルにダマされた〜
800 :
名無シネマ@上映中:03/01/02 05:51 ID:aCQTDG3x
>>796 今年は“The Devil's Throat”と
“Catch That Girl”(主演っぽい)
に出るらしいので、要チェック。
801 :
名無シネマ@上映中:03/01/03 02:57 ID:fzHQfITL
ホームアローンの焼き直しだろ?
802 :
796:03/01/03 06:38 ID:5DAtJOBM
>>800 どうもっス。さっそくチェックしてみます。
803 :
山崎渉:03/01/06 14:25 ID:WB+JoeqT
(^^)
804 :
名無シネマ@上映中:03/01/06 23:29 ID:tQmnxftg
すんません。今ビデオで見てる途中なんですが、
電話が繋がって、最初「911」に電話したのに、
なんで速攻で切られたんですか?
主人公が住所とか言ってるのに・・・。訳わからなくて集中できません。
805 :
名無シネマ@上映中:03/01/07 00:18 ID:xpRZfdkj
あー、上の方にあるね。
電話は「Please hold」(お待ち下さい)
しかし、緊急の電話にかけて、そんなことってあるのか?
もしそれで手遅れになって、惨事が起きたらどうするつもりだ?
賠償金めちゃくちゃ取られそうな気が
806 :
名無シネマ@上映中:03/01/09 02:16 ID:BekqXXmq
子供で糖尿病は無理があるから低血糖症に無理やり設定した感があるな
エイリアン3に続く黙殺映画になりそうだな。
808 :
名無シネマ@上映中:03/01/12 17:35 ID:LDHTWZWZ
見ました。
さいごの黒人は結局つかまったの?
809 :
名無シネマ@上映中:03/01/12 19:14 ID:LDHTWZWZ
無視か・・
ここはひどいインターネットですね!
810 :
名無シネマ@上映中:03/01/13 19:09 ID:I4JZm1yS
>>809 捕まってるかもしれないし、捕まってないかもしれない。
811 :
名無シネマ@上映中:03/01/17 17:20 ID:zQ4ipXqV
ジョディー・フォスターの乳って、なんであんな垂れてるんだろうね
>>810 捕まっているだろうさ。
親子に危害を加えるつもりがなかったとしても、そしてラストで親子を助けたとしても、
やはり犯罪者であることに変わりはなく、
そして犯罪者であるならば罰せられなくてはならない、ということなんだろう。
逆の発想で考えたら分かりやすい。もし捕まってなかったとしたら、
おいおい、悪気無ければ犯罪OKかよ!・・・となってしまう。
確かに彼は常に親子の命を案じていた。
子供に注射を打ってやったし、最後も殺されそうになったところを助けた。
それでも捕まってしまうのだ。
もし親子がここにいなければこんな大事にはならなかったのに。
もし仲間があんな無茶をするような奴じゃなかったらこんな大事にはならなかったのに。
もし・・・もし・・・。
映画を観ていると、彼への同情心は確かに生まれてくる。
しかし、実際に犯罪を犯してしまった彼に言える唯一の言葉は・・・、
「もし、犯罪を考えなかったら・・・。」
814 :
名無シネマ@上映中:03/01/18 23:32 ID:dbLMNd0q
人気物件らしいが、女不動産屋はしきりに購入を勧めていた。
しかし、ジョディの言い値で買えるとも?
下見のとき3人がPルームで扉を閉め、ジョディ真っ青。
ただの閉所嫌い?
遺産の半分は不明って。親族散々捜したが、あの笑福亭が
いろいろ工作したってことか?
しかし、莫大な遺産が眠っているかもしれない家を売りに出すか?
見落としあたらスマソ
ま、普通に考えたら売りに出さんわな。でも遺産て債権ではなく、
不動産かもしれないし、それこそスイスの個人銀行に入っている
かも、という様に遺族は考えたのかもしれないね。
>>815 あそこに隠されているとは思わなかったんだろう。
パニックルームを作る仕事していた彼だから知っていたわけで。
817 :
山崎渉:03/01/19 04:36 ID:a6Zj8CE8
(^^)
>>814 >親族散々捜した
しかし、最後まで面倒看ていた男が「独り占め」を狙ってウソついてたんだよ。
金庫の場所も財産の形態も知っていながら
「ここにあります」と言ってしまうと、法律に基づいた財産分与になってしまう。
で、「どこにあるんでしょうね〜?」と言いながら、全てを頂こうとしてた。
819 :
名無シネマ@上映中:03/01/21 20:57 ID:OsHA1wBZ
>818
そうだった。
しかし、半分隠しということは面倒見のいいジュニアは
残りの半分から100万弱を相続済みてことになるのか
たぶんそだな。また知らずに家買ったからてジョデイに
所有権移ることはない罠。どうでも無関係だな
Pルームでのパニ顔はポーの伏線?もあるし意味なさそだな
ただ不気味に感じただけか
しかし最後の悲愴顔は笑福亭より社債を見てた気もするが
考えすぎか
なぞめいたところがないね
>>819 >ジョデイに所有権移ることはない罠
いや、隠し財産はたぶん「無記名」
>最後の悲愴顔は笑福亭より社債を見てた気もするが
>考えすぎか
はは、私はよく覚えてないけど
それはあるかも・・・も、もったいない!!!拾いに行きたい。
821 :
名無シネマ@上映中:03/01/23 00:53 ID:xVuI26Ou
子供途中まで男か女かわからんかった。電話線切りに行ってる時と揉めて1人殺した時に
部屋でて携帯で警察に電話できたな。最後警察くるのはやかったけどやっぱ何かあるとおもってたんかな?
今から前ログ読むわとりあえず。
822 :
名無シネマ@上映中:03/01/23 03:59 ID:eqzGsbBS
>820
もたいないは同感
しかしもうネタ切れだ
感想。
見ていてイライラさせられる、非常にストレスのたまる映画でした。
こういうのが一番苦手。 つるべ〜、しっかりせーよ!!