【戦争】プライベートライアン【リアル】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 13:20 ID:ltenLkx9

まだまだ語るぞ！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 13:27 ID:8zDfjYds

（ノﾟДﾟ）おはよう！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 20:08 ID:OpW9Cc5i

これって、アパムが登場する映画？

4 ：しじみ一番：02/04/24 00:04 ID:Mh8tVhBQ

折れはスピルバーグは大好きなのだが、
プライベートライアンはどうしても
途中で見れなくなってしまうよ。

お母さんを救えか。

折れのお母さんを救ってくれるのはありがたいが、
お母さんを救う状況を作るために、折れをクビにした事、
忘れないYO！

昔の上司殿へ

5 ：：02/04/25 21:59 ID:pGKuzR6Y

ノルマンディー上陸シーン、生々しいよねぇ・・・・

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 22:02 ID:0fKYO+ha

リアルかって言うと、ウーン…
迫力はスッゴイが

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 22:05 ID:yW++JIlq

海の中にまで弾丸が飛び込んできてたよね。
あのシュッって音がすごく怖かったー（>_<）。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 01:41 ID:mJf+9MQo

本物の戦争も見たことないくせに、リアルかどうかどうやって判定すんのよ？＞１

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 02:40 ID:rOEHq6Sm

本物の戦争を映した映像はいっぱいあるぞ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 03:33 ID:hDEE5GsF

でもアパムがみられるのは、SPRだけ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 09:49 ID:aV0TA0xp

本物の映像って
逆に迫力が無かったりするんだよね
リアルとリアリティーの差だろうけど

12 ：：02/04/26 12:45 ID:spgFKskP

>8
バカ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 11:30 ID:GU84f7UE

冒頭のシーンって黒澤の影響大なんやね。

14 ：ブラウニー：02/04/28 16:03 ID:aRu4MBEs

　冒頭でアメリカ兵が次々に死ぬシーンを見ながら
「今この瞬間、地球の反対側のマリアナ諸島ではハルゼーの艦隊が
グァム、サイパン、テニアンを攻略しようとしている。こいつらがもっと
殺されて上陸作戦が失敗すれば、再上陸作戦のため不足分の兵員の穴埋め用に
太平洋の海兵隊をヨーロッパに転用するかな、そうすれば日本本土空襲＆
フィリピン、硫黄島、沖縄占領のスケジュールがべた遅れになるな」と
考えていた私は日本人。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 22:05 ID:el//Wd54

>>13
というか、全体のそこかしこに黒澤スキスキ光線でまくりー。
漫画一歩手前の黒澤的リアリズムな演出はとても心地よい。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 22:08 ID:3mEflEGC

>>15
狙撃のシーンでドイツ兵のスコープがﾊﾟｼｰﾝと割れたあとに
銃声が聞こえるとこ、とか。

17 ：蒲生@二等軍曹：02/04/30 01:27 ID:kWAl3iBi

我が２９師団（俺は米軍２９師団のパッチを付けたM41を着てヒストリカルゲームに参戦している）の恥さらし
アパム伍長（正確には五等技術兵）よ、貴様最後のシーンで国防軍兵士を撃った時、独逸語で
何て言っていた？教えろ。
多分「武器を捨てろ、両手を挙げろ！」とか「失せろ・・・、さっさと消えろ！」
というような事を言っていたのだと思うが。
あと、殺すならついでに左から２番目でヘラヘラしていたＳＳ兵士も殺っとけよ。
メリッシュ達を殺したのはあいつだぞ？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 14:04 ID:2AaiRt3K

冒頭で兵士がゲーゲー吐いてたのは船酔いですか？食あたりですか?

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 14:07 ID:HHyv6CGV

船酔いです。
船に弱い人は目茶弱いのです。
ハワイと横浜港一周クルーズで観光船のったけど、だめだった・・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 15:46 ID:2AaiRt3K

船酔いしたあとに戦うのってつらそう･･･｡
でも訓練した屈強な兵士が船酔いしちゃうもんなんでしょうか･･･?

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/04 16:08 ID:5If7b1Sj

海兵じゃないし。
ロバート・キャパの本にボートがものすごく揺れて皆吐いたって書いてあります。
それに、緊張もあるんじゃないかと思ったんだけど。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 04:00 ID:7BfXuaxd

>>20
案外､鍛えてたほうが酔ったりするのよ
いろいろな感覚が敏感になってて
酔わない人は鈍いか方向感覚が優れてる人

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 19:57 ID:F5d5dsEE

だね。いつも漁船で沖に出ている猟師さんでも、小さい釣り船に乗って
ゲロゲロに酔っちゃったりするらしい。

あのオープニングの上陸シーンは欝だったなあ･･･
活躍して激しく苦しんで死んでいった人たちは一応それなりに描かれているけど、
ゲートが開いてパタパタと倒れる人や海中に潜って窒息する人なんか、
「一体なんのために生まれてきたんだよぅぅ！」と、その人の生い立ちや
両親や友人や恋人のことなども真剣に考えてしまった。
あーゆー死に方をした人がｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲいたんだよなあ･･･（泣

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 02:03 ID:698HYOC6

見ていたらアパムをグーで殴りたくなった･･･。

25 ： ◆VRGtgYP6 ：02/05/11 04:57 ID:v4ZlQ6nf

>24
きれいごといってんじゃねえぞ！ていう象徴なのかな、アパムって。

「Ｅarn it」って重いよね。昔コルベ神父だっけ、餓死刑身代わりした人が
居るんだけど、相手はその後負担のあまりアル中になったとか。南無。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 12:20 ID:rM/yGG7L

ｱﾊﾟﾑage

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 15:27 ID:cjFVLp6D

アパムってさ、役柄だけじゃなくてアパム役の人の演技そのものｇ
ムカついてくるんだよな。
いちいち表情とか仕草がかっこ付けてて殴りたくなる。

要するに演技が下手なんだろうな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:07 ID:yWr7/HpK

このスレに出入りしている方々には散々語られてきた事なんでしょうけど
左利きのスナイパー（ボルトアクション式）って如何にも撃ちにくそう。
スピルバーグは、こういう奴もいただろうって狙いだったのかな。

>>8
＞本物の戦争も見たことないくせに、リアルかって…
ありきたりの型にはまった演出ではなく、観客にああこんな事もあるんだろうなぁ
と思わせるのもリアルでは？
リアルって感想すると必ず出てくるのな、この連中。
・「２００１年宇宙の旅」のリアルな…
→宇宙行った事ないのになんでわかるの
・「ジュラシック・パーク」の恐竜がリアルで…
→恐竜見た事あるのかよ
・「ゴースト」の地下鉄の中の自縛霊が…（以下省略）

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 16:56 ID:WTmzulRg

>>28
俳優がたまたま左利きだったのか、それとも左利きの俳優の中から
選んだのか、どっちなんだろうね。
でもスピルバーグってあーゆーﾐﾐｯﾁｲところで懲りそうだから、
わざわざ左利きとして演技させたのかもしれない。（全部憶測）
･･･おれとして別に右利きでも良かったと思うけど。

左利きで印象的だったのは「脱走山脈」のマイケルＪポラードだ！
英国製の機関銃ステンマークⅡを逆に持って連射するところが
絵的にかっこ良くて、おれは右利きなんだけどよく真似した。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:45 ID:i7RVpgqk

映画のリアリティは実在感。
「そこにある」と思わせる説得力

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 05:43 ID:8qY5LZF1

>>28
>>30
ホラホラ、そんなこと言ってるから「現実と虚構の見分けがつかない」とか
言われてバカにされるんだよ。座席の上で２時間ばかしボケーッとしてる
だけの身分でリアルだの何だの言うのは大間違い。
大まけにまけて『プライベート・ライアン』が上出来のファンタジー映画だ
と評価するならともかく。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 12:04 ID:BRAqo7oJ

>>31
ホラホラ、そんなこと言ってるから･･･以下略。

ってかプライベートライアンは２時間では全部見れまい。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 23:30 ID:XgbCCGpP

この映画のどこが「リアル」だ。
人が爆弾で吹き飛ぶシーンがリアルなのか。そんなものは映像手法に過ぎない。
一人の兵隊を帰国させるために、十名近い兵士の命をかけるような
軍隊はどこにも存在しない。ストーリーそのものが全くの虚構のうえに
成り立っている。そんな映画が「リアル」だと。ガキが喜びそうな話だぜ、全く。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 23:32 ID:Bc7Z/w3R

俺はこの映画をみて戦争には死んでもいくまいと思った。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 23:59 ID:0DE2G7E/

>>34
>俺はこの映画をみて戦争には死んでもいくまいと思った。
こういう意見が大半かと公開当時思ってたが、「これは戦争マンセーの映画だ！」とか
言う人が多いので結構ショックだったよ。

くっつき爆弾投げ損ねて破裂したヤツとか、腕もってウロウロしてるやつとか見ても
おっかねーとか思わないのかな？
あくまでも「スピルバーグの演出した残虐ショー」というドライな視点でしかみてないのか？

それとこの映画の戦闘シーンについて、ちょっと「リアル」だどうのこうのいうと
すぐ噛み付いてくる輩、ウザイ。
お前らこそ、本物の戦闘シーン見たんか？と小１位時間問い詰めたい。

それまでの戦争映画と明らかに一線をｶ画す戦闘の表現に「リアルな」という形容表現はありだと思う。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 00:13 ID:+o/QMJlb

俺はアパムは笑えない。多分戦場逝ったら自分もああなると思う。
ライアンも最後には縮こまって泣いてたな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 00:20 ID:ZTphVKCz

アパムと仲良くなったドイツ兵は糞野郎か否か？
階段でアパムを殺さなかった点では結構良い奴？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 00:58 ID:9PBCN/6F

劇場で見て、イスの下に伏せたくてたまらんかった。
デートで行って最悪でした。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 01:05 ID:ahwkBonf

>>38
付き合い初めのデートで映画観るのって実は
あんまりよくないんだよね。わかるよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 01:09 ID:XLlByIDc

>37
誤解してる人多いけど、別人だよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 01:22 ID:8eINOO+0

ライアン救出、という設定だけがどうにも納得いかない。
それ以外は良い作品なだけに残念。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 01:38 ID:TWe9Qw6L

>>35
＞それまでの戦争映画と明らかに一線をｶ画す戦闘の表現に「リアルな」という形容表現はありだと思う。
（久々に目にするが→）禿同。
リアル評批判もわかるが、それを一蹴する一文↑

>>41
もっとやむにやまれぬ理由、みたいなのは付けれなかったのかなぁ。
（ある種のプロパガンダがあったにせよ）

ラスト近く、独軍の戦車がだんだん近づいてくる際、一度も独軍戦車側の視点から
描かなかったのは上手いと思うであります。
凡百の監督なら戦車兵の「見た目」を挟むのでは…

43 ：31：02/05/14 01:58 ID:7o/GeykD

>>35
見てるよ。そうでなきゃ書かない。

>>42
お前も中東に行ってリアルな戦争を見てこい。
プレスのパスがあれば好きなだけ見られる。考えが変わると思うよ。
どんなに映像技術が発達しても、本物の戦争と映画が等価になるわけがない。
世の中にはリアルな戦争しかない。リアルな戦争映画はまやかしに過ぎない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 02:12 ID:Av5SalBC

＞＞37
階段のドイツ兵と仲良くなったドイツ兵は別人。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 02:27 ID:RxQUW7Ix

>>33
第101空挺師団第501連隊にフリッツ・ナイランドという二等兵がいて、
彼の３人の兄達が全員戦死→「プライベート・ライアン」劇中と同じ理由で
末っ子フリッツ強制帰国…という事実はありました。
無論、彼のために８名の兵士が命をかけて救出に…という事実は
ありませんが、実に米国の軍隊らしいヒューマニスティックな
（それがエセかどうかは別として）エピソードではあります。

そういった意味では、米軍の雰囲気・やりそうな事は正しく描写されて
いて「リアル」なのかな、とは思います。

などと喰いついてみるテスト。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 03:34 ID:Ricv4FER

>>31
・・・。
本物の戦争よりもリアルだとか誰か言ったのか？
おれは戦争を見た事なんてないよ。
でもその本物の戦争の一端でも、戦争を描く映画から垣間見た時に
そこに少しでもリアリティを感じてしまうことが
どうしてここまでせせら笑われなきゃならないの。

誰も本物の戦争と比べてないよ。

47 ：31：02/05/14 04:04 ID:7o/GeykD

>>46
あなたが映画から感じるリアリティは偽物だから無価値だと言ってるんだ。
本物のリアリティは現実の戦争や歴史にしか備わっていないんだから、
戦争や歴史のリアリティを映画から感じ取るのは倒錯だと言ってるんだ。
疑似体験からリアリティを感じ取れるなら、あなたの現実の生活は一体
なんなんだ？　それこそ、リアリティが欠如してるんじゃないのか？
映画を本物の戦争と比べてないなら、リアリティという言葉は使うべき
ではないんだ。「よくできたファンタジーだ」ぐらいにしておいてくれ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 07:06 ID:ffb5YXUl

>>39
それもそうだけど、映画の内容もデート向きじゃないような・・（ｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 07:12 ID:a6E8vEN0

お前も中東に行ってリアルな戦争を見てこいとかって極端なこと言うなよ
それ言ったら終わりだろ

50 ：46：02/05/14 07:18 ID:Ricv4FER

>>31
オレはこの映画を見て、冒頭の上陸シーンを圧倒されながら見たよ。
あの戦いで戦場にいた１兵士の恐怖が恐ろしくなる程伝わってきた。
今まで見た戦争映画の中でも衝撃的な戦闘シーンだったと思う。
戦争というものを全く体験しないで生きてるオレが
戦争の凄惨さを感じたんだ。おれはこれがリアリティだと思うんだよね。
だからといって別に「本物だ」なんて言うわけじゃない。
リアリティの有無、の２択じゃなくて量・程度の話で。
きっと本物の戦争なんてあの映像よりもヒドイ、想像のつかないものだろう。
でも、この映画を見ることでその恐怖が少しながら伝わってきた。
他の戦争映画の戦闘シーンよりも。
だから「リアリティがあったね」とプライベートライアンを評価してる。

＞疑似体験からリアリティを感じ取れるなら、あなたの現実の生活は一体なんなんだ？
＞それこそ、リアリティが欠如してるんじゃないのか？

だからさ、戦争なんて見たことないんだよ。
申し訳ないけどこれひどくねーか。

51 ：46：02/05/14 07:20 ID:Ricv4FER

あとさ、リアリティの解釈に互いの違いがあると思うんだ。
確かにリアリティってのは「現実」であって、
映画はことごとく作られた物であるから「現実」ではなく。
そういった意味では偽物であり無価値かもね。
でも映画は虚構、実在しないものを実在するかのように
組み立てる、というこれが前提にあるわけで、
いきなりその意味でのリアリティを突きつけると話しが終わる。
映画で使われる、よく映画板の論議で用いられる
リアリティっていうのはその虚構が
どれだけもう１つの現実として成り立たせられるか
どうかの説得力って感じで使われてると思うんだよ。
「現実」というより「現実性・実在性」。
見て人がああ、そうかもと感じる尺度。
オレはリアリティをそう使って言ってたよ。
でもあなたのリアリティだって正しい。
そして「よくできたファンタジーだ」って言葉からするに
あなたもわかってたんだと思ってる。

まあでもあなたの意見からすればやはり
映画は虚構であって本物のリアルには及ばない。
でもそのリアルを、ここでは戦争の凄惨さ、
これを一部でも伝えるべく映画は作られて、
見る人はこれを受け取り「なんかリアルだったね」と言う。
これじゃ駄目か？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 07:27 ID:a6E8vEN0

まあ本当の戦争を見てきた経験があるなら
映画を貶す暇あるならもっと有益に使ってください

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 07:32 ID:hJhBBtH1

日本人で本当の戦場に逝ったっつったら、８０歳前後か戦争ジャーナリストか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 07:41 ID:WBfobpTK

＞53
もっと若いよ、広島、長崎、沖縄とかも戦場だろ。
戦闘レベルだけが戦場ではなくて、戦略レベルの戦場もあるんだから。

55 ：31：02/05/14 07:43 ID:c6dMzsuX

>>50
本物の戦争は、空調の効いた劇場の中で、何の不安もなく体験できるものではない。
飽きるほどテイクを繰り返し、フレームで切り取られ、時間軸を変えて編集され、
視覚効果を施され、贅沢な設備を使って付けられたサラウンド音声を加えた二次元
の映像ではない。
戦争というのは、すべての感覚を麻痺させる全的な体験だ。あなたは死後10日間
放置された死体がどんな臭気を撒き散らすか知らないだろう？　自分を撃つかも
知れない銃口がこっちを狙っている様子を想像したことがあるか？
もし、あなたの日常を撮影して３時間に編集した映画を見た人間が「これがあなた
のリアリティ溢れる生活なんですね」と言ったら、あなたは一体どう思うんだ？
あなたは、それと同じことを言っている。「それがリアリティだ」と言っている。
それは歴史上の他者が生きた現実の経験を侮辱する行為だとは思わないのか？

一つだけお願いする。
「リアリティ」という言葉を軽々しく使うのだけは遠慮してくれないか？
所詮、劇映画はすべて作りごとなのだ。それだけは忘れないでくれ。頼むから。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 08:24 ID:yr5xot8M

>>31が言葉の意味にこだわってるので

リアリティー

[reality]
現実み。現実性。レアリテ。「作品に―をもたせる」

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 09:59 ID:pgr5kR2m

辞書の意味的には「この映画はリアリティーがある」と言っても
な～んら問題なさそうだな。

まっ、あとは個人の信念の問題か。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 10:43 ID:c1Hf4JP+

>>55は実際に戦場に立たされても同じようなウンチクを垂れてるんだろうな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 10:48 ID:XDDU57BB

>一つだけお願いする。
>「リアリティ」という言葉を軽々しく使うのだけは遠慮してくれないか？

お断りさせていただこう。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 17:44 ID:DZBwI+6O

>>55
あなたのいいたいことも解るけど、侮辱云々はいい過ぎでないかい？
経験者を侮辱するような意図の発言をした者は少なくともこのスレには居ないよ。
独り善がりにも過ぎると思います、リアルという言葉に神経質過ぎます

あなたもしかして本物の戦争を語れるのは自分だけだなんて思っちゃいないでしょうね？

61 ：37：02/05/14 17:57 ID:ZTphVKCz

>>40 >>44
あ、本当だ。よく見りゃ別人。（汗

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 18:14 ID:KRkOmK76

>>61
あれは紛らわしい。一発でわかった人なんぞそうはいるまい。

今や「～ライアン」スレの登竜門みたいな存在だね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 21:48 ID:fR5W9KWz

本物の戦争の描写が「リアル」だとしたら、この映画にはそんなリアルさは微塵もない。
戦争とは悲惨なものだ。悲しいものだ。絶対やってはいけないものだ。
そんなメッセージがこの映画にあるか。どこにもない。
「シンドラーのリスト」には虚構の表現も多いだろう。しかし、これを見て、戦争の悲惨さは
リアルに伝わってくるではないか。全く、これが同じ監督の作品かと思うと、
情けないもんだ。戦争をゲーム感覚で茶化した作品。これがライアンの真実だ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 22:15 ID:Nc6QsveC

>>63
そうかい？戦争の悲惨さは充分でてると思うが・・・
といってもスターシップトルーパーズを観ても戦争は悲惨だとか思っちゃうおいらだからな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 22:18 ID:d6p49o++

戦争映画じゃなくてコンバット映画。

サンダース軍曹を出せなかったのがスピルバーグ最大のミス。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 22:21 ID:MWoOwBTW

＞これがライアンの真実だ。
まぁアンタにとっては真実なんだろうサ。
ただそれが世間一般にも当てはまるかどうはかまた別問題。
ちなみに俺には当てはまらない（ｗ

67 ：　　　：02/05/14 22:53 ID:9ADVdy8o

凄いですね、戦争体験者ですか。
ジャーナリスト？帰化さん？外人部隊？
まあどうでもいいけど、偉そうに説教たれるヤツに限って
ロクでもない人間ばかり。
これは掛け値なしのリアルでしょ？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 23:06 ID:L6vvmFU0

穴を掘り終わりたくないドイツ人に感情移入してしまった。

ラスト，アパムがドイツ兵数人をホールドアップしたとき
戦闘のヤツが「アパム・・・」って呼びかけたのはなぜ？
なんでそいつだけ撃ち殺して後は逃がしたの？
がいしゅつですか？

69 ：46：02/05/14 23:09 ID:Ricv4FER

>>55
だから映画が現実で無いことくらい誰だってわかってるんだよ。
「”現実”じゃないからリアリティが無い。リアルでは無い。」
あんたが言ってるのはこれだ。そしてこの事自体は皆承知してるんだ。
オレが言ってるのは現実”性”だ。その意味でのリアリティだ。
現実味ってやつだ。どれだけ現実っぽいか。（表現幼稚だけど）
尺度・量。程度の話をしてるんだ。映画が現実でないことはわかってるんだよ。
だから「現実か現実でないか」の二元でリアリティを使うのは
映画の話する時に意味無いんだよ。前の書きこみ読んくれ。
その映画をどれだけ「現実っぽく感じられたか？」で
「このくらい」「いやいやこのくらい」という”現実性の程度”
としてのリアリティで、映画板の人達は会話してるんだよ。
本当は現実性といいきるのも誤解あるんだけどね。
実在性というニュアンスのほうが適してる。
でも戦争映画なのでとりあえず”現実性”で話しをしてる。

70 ：46：02/05/14 23:12 ID:Ricv4FER

ようはあなたの言うリアリティ話は誰だって承知済みなんだ。
本物の戦争と比べて同義のリアルだなんて誰も話しちゃいないんだよ。
どれだけ本物の戦争の凄さが、（他の戦争映画と比べて）
現実性が伝わってきたのか、って語り合ってるんだよ。
でもあんたの意見はこんな感じだ。
「偽物はどこまでいっても偽物で現実性すらこれっぽっちも無い」
なんでだ？戦争の悲惨さを訴えるために、
戦争を知らない人間にも伝えるために、映画を作ってるんだろう？
その姿勢の中で、より本物の戦争の悲惨さが伝わるように
現実性を高めて作る。そのメッセージが見る人に伝わってくる。
でもね、あんたは言うんだ、「無価値だ。本物はね・・・」
感じた恐怖も無価値なのか？伝わってくるメッセージも無価値なのか？
違うだろう。どうして本物と優劣を較べるんだ。
どうして本物の凄さを伝えるために出来たモノを
「本物と較べてリアルでは無い。無価値。」としてしまうんだ。
”本物”を少しでもわかってもらいたい、というメッセージ（映画）に
大事なのはそれの出来だろ？本物を知らない人達に少しでも与える、
そのモノの伝達性の優秀さだろ？
おれが言ってるのはこの意味での（有無ではなく程度の）”リアリティ”だ。

＞それは歴史上の他者が生きた現実の経験を侮辱する行為だとは思わないのか？
＞所詮、劇映画はすべて作りごとなのだ。

映画、嫌い？

71 ：６８：02/05/14 23:18 ID:L6vvmFU0

やつらはほっといて私へのレスお待ちしてます。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 23:22 ID:uCNBRjQu

>>68
アパムが撃ち殺したヤツこそ、穴掘ってたドイツ人です。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 23:27 ID:uCNBRjQu

しかしこの映画はアパムに尽きますね、あのヤロ～昔いじめられてたヤツにそっくりだ。
メリッシュ見殺しにしやがってよ～！

74 ：６８：02/05/14 23:27 ID:L6vvmFU0

うわ，そうだったんですか・・・
南無。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 23:31 ID:e/7qALnp

>68
で、米軍に降伏するという条件で助けてやったのに、独軍に戻っていて、
おかげで大尉他が死んだ……というのでアパムもキレやした。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 23:32 ID:GimprMTK

>>68
答え>>72で出たけど、そこ解って無いのか？
もういっかい観た方がええで・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 23:32 ID:e/7qALnp

リアルっていうことでいえば、アパムと蒸気船ウィリーのドイツ野郎に
リアリティありすぎて、他が虚構に見える。

78 ：６８：02/05/14 23:39 ID:L6vvmFU0

めかくししたまま道なりにピコピコあるいていってる先に
ドイツ軍が見えて，「運がいいな」っていってたんですよね。
で，「アパム…」キレるかも。

アパムひとりで数人を一気にホールドアップしたのは，
気合の差ですか？

79 ：31：02/05/15 01:15 ID:VDptN6Zh

なかなか賑わってるね。
もう済んだことにしたいか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 01:26 ID:YTmR6EAe

アパムは元々文筆家志望だったんよな～。
で、彼は望まないながらも最前線を体験し故郷へ生還する。
祖国では前線に従事しなかった連中が聞いた風な事を述べている。
「せ、戦争ってのはそ、そんなもんじゃないっ！」てんでアパムが筆を執った。
それが>>31か？

なるほど>>31殿は貴重な体験をしておられるようだが、それをこの映画評にぶつけるのは
ちょいと筋違いなのでは？
>>46殿の論理的な反駁を読んでそう思ったであります。

81 ：80：02/05/15 02:05 ID:pcx/sS+J

あ～ごめんなみんな。
なんか>31殿が又長文の反論書きそうな気配なんよ…

とりあえず映画の話に…
この映画観て感じた教訓（の・ようなもの）

その１．
「ヘルメットは安易に脱ぐな」

82 ：31：02/05/15 02:16 ID:VDptN6Zh

いや、もう書かないよ。言いたいことは全部言った。

その２．
「的と銃口の間に立つな」

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 02:41 ID:mC+qyYVa

実際にノルマンディー戦に参加した元兵士が
上陸シーンを見てそのリアルさに昔の恐怖がよみがえって、
ひきつけ起こしたんだって。
結構有名な話なんだが、知らない人もいるのかな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 03:11 ID:Tz09fsvi

>>83
そういう人の為に専用のカウンセリングまで出来たって話だろ？
実際にノルマンディーに逝った兵士がリアルっつてんだからリアルに近いんでしょうな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 03:46 ID:POYgqDL0

その３．
「衛生兵に突撃させるな」

86 ：伝家の宝刀を抜いた：02/05/15 12:59 ID:b4t3eRj3

どうも、リアルorノットリアルでレスが続いているようだ。

公開時、何に一番、衝撃を受けたかというと、
その昔、スピの映画はジェットコースタームービーと呼ばれほめられたり、馬鹿にされたりしてた。
そして奴はそういった自分の演出を封印してアカデミー狙いの路線に行ったわけだ。
そして、何本かつくり、アカデミーも獲り、世間に認められたわけだ。(ジュラパはあったが)
そこで、奴の次回作はノルマンディー上陸だ、と。
ふーん、またシリアス路線なのね、どっこらしょ、見てみようかね・・・

うお!!わわわをををを!!!!!!
ナンじゃこりゃ!!!!
ﾔﾂは
　戦　　争　　映　　画　で
ジェット・コースター・ムービーを
!!!や　　　ろ　　　　う　　　と　　　し　　　て　　　い　　　る!!!
ライド!!! ライド!!! ライド!!!

　　　　　　　　　　タイガー戦車がジョーズかT-REXに見える。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 13:25 ID:mBMP3vQD

>83
でも、戦場恐怖症みたいなのにかかると、ほんの些細な刺激でも発作起こす
っていうから、何がひきつけの引き金になったのかは、分析してみないとわ
からないと思う。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 14:24 ID:8ZqlJeH/

ノルマンディー上陸作戦は史上最大の作戦といわれたんだぞ！！
ここで、リアルじゃないとかくだらないことを言っている奴は、
どこでも本当の戦場に行きなさいってこった。　俺はゴメンだね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 15:45 ID:QQj1OonD

押井守がいるな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 16:57 ID:XWTArYLE

>>86
>タイガー戦車がジョーズかT-REXに見える。

スピルバーグもそれを狙ったんだとおれはｵﾓﾀ。むしろそうであって欲しい。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 18:35 ID:it9kQNlg

マッド・デイモンのファン（かどうだかしらんが）の
甘ったるいヒューマニズムを期待していた女子高生が
始まって15分も経たずに口をハンカチで押さえながら
席を立ったのをおぼえている

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 19:31 ID:XWTArYLE

>>91
ブラピ目当てで「１２モンキーズ」見に行った女みたいだね。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 19:51 ID:ru/jnKhP

ノルマンディ上陸は見ごたえ有ったが。
その後は水増ししたコンバット、途中でダレダレになり。
最後のタイガーとの戦闘も「最初からＰ－５１で爆弾落とせよ」と言う気分。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 22:24 ID:/1lji2Nu

パンツのように張りつかせておきます。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/15 23:58 ID:Uchuytb0

単純に「わー、すげーなー。」って思いながら観てるけど。
何がリアルかって事については、あらゆる事象に関して、その時その場にいた人
だけが感じる事でしょ？

96 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 02:55 ID:UeMD7hj/

>>95
まだ言ってんのかバカが。相当粘着だな。
実際にオマハに上陸した兵士がリアルだった言ってんだろうが。
つーか、揚げ足取りしか出来んのか。

97 ：31：02/05/16 03:10 ID:iXj7tR98

>>95
気にするな。
ここの人たちに何がリアルなのか言って聞かせようとしても無駄だから。

98 ：96：02/05/16 04:19 ID:UeMD7hj/

>>95じゃなくて>>31の間違いだったよ（藁

99 ：31：02/05/16 05:06 ID:iXj7tR98

>>98
ねえ、まじめに聞きたいんだけどさ。
スピルバーグ御大から頼まれたわけでもないのに、なぜそこまで
『プライベート・ライアン』＝リアル
という図式に執着するんだ？
あれがリアルでないなら、映画としての価値が下がるのか？
リアルでないと、見て損したと思うわけ？　すごく不思議。

100 ：31：02/05/16 05:28 ID:iXj7tR98

>>98
ねー、なんでー？
宣伝とか予告で「この映画はリアルです」って吹き込まれたからー？
隣に住んでる幼なじみのミヨちゃんが「リアルだ」って言ったからー？
それとも『プライベート・ライアン』はリアル教の総本山で、観客は
信者にならないとMG42でボロ雑巾にされるからー？

101 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 05:38 ID:83O0PDfE

いつまでも同じ事ごちゃごちゃ言い合ってる暇あるなら、
違う映画でも観ろや、このうすらとんかち。

102 ：31：02/05/16 05:41 ID:iXj7tR98

>>101
余計な心配してくれなくったって、ちゃんと別の映画も観てますって。
あんたでもいいから答えてよぉ。そう逃げないでさぁ。ね？

103 ：31：02/05/16 05:47 ID:iXj7tR98

起きてよぉー。

104 ：31：02/05/16 05:55 ID:iXj7tR98

101は敵前逃亡の罪で死刑。

105 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 05:55 ID:83O0PDfE

何を答えりゃいいの？

106 ：31：02/05/16 05:58 ID:iXj7tR98

>>105
スピルバーグ御大から頼まれたわけでもないのに、なぜそこまで
『プライベート・ライアン』＝リアル
という図式に執着するんだ？

107 ：31：02/05/16 06:05 ID:iXj7tR98

ＮＯＷ　ＲＯＡＤＩＮＧ・・・

108 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 06:09 ID:83O0PDfE

俺は101の書き込みが初だが、大して深い意味はないよ。
自分がDdayに参加したわけじゃないけど、自分の想像する戦争の戦闘
シーンを見せられたって感じだよ。息を飲んだね。

ところであんたさぁ～　ライフ　イズ　ビュウーティフル観た？
最近観た映画で一番良かったな～。

109 ：31：02/05/16 06:15 ID:iXj7tR98

>>108
ふ～ん。
ご協力ありがとうございました。

それ、ベニーニのやつ？
イタリア映画は泣かせ方があざとくて、あまり好きじゃないのよ。

じゃ、次の人、答えて下さいです・・・

110 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 06:18 ID:83O0PDfE

おおベニーニのやつよ。
全然あざとくないよ、ベニーニはコメディアンだし。

111 ：31：02/05/16 06:32 ID:iXj7tR98

ふうむ、コメディアンか。
たけしが主演マルタで、場所を731部隊の実験場に替えてリメイクしてもいい？

112 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 06:48 ID:UotJr3NX

>>100の書き込みで>>31はかなりの変質者だという事がわかるね。

＞ねー、なんでー？
＞宣伝とか予告で「この映画はリアルです」って吹き込まれたからー？
＞隣に住んでる幼なじみのミヨちゃんが「リアルだ」って言ったからー？
＞それとも『プライベート・ライアン』はリアル教の総本山で、観客は
＞信者にならないとMG42でボロ雑巾にされるからー？

（藁

113 ：31：02/05/16 06:57 ID:iXj7tR98

>>112
気に入ってもらえて嬉しいよ、百姓。

114 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 06:59 ID:83O0PDfE

おう　今１から全部読んで来たけど31、あんた終わってるな・・・・
さらに>>111のレス・・・・
変質者という表現にさしさわりはない。

115 ：31：02/05/16 07:01 ID:iXj7tR98

それより質問に答えろ。
逃げるな。

116 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 07:04 ID:UotJr3NX

＞１１４
つーか、＞３１みたいなキチガイは無視という方向で。
＞３１は嘘つきだから。

82 名前：31 投稿日：02/05/15 02:16 ID:VDptN6Zh
いや、もう書かないよ。言いたいことは全部言った。

その２．
「的と銃口の間に立つな」

117 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 07:05 ID:eYzpqXHp

>>115
本当に31? 初めの頃と比べると違う人に思える。
>>82でもう書かないって言ってるし。

118 ：31：02/05/16 07:07 ID:iXj7tR98

そうやって問題をすり替えるのが、ナチのファシストどもは大好きだったよな。

答えろ。

119 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 07:08 ID:eYzpqXHp

31はただのかまって君でした。
以後放置でおねがいします。

120 ：31：02/05/16 07:10 ID:iXj7tR98

>>119
じゃあ、おまえは『プライベート・ライアン』がリアルじゃなくていいんだな。

わかったよ。バイバイ。

121 ：31：02/05/16 07:15 ID:iXj7tR98

チキン野郎のかわりに誰か納得できる説明をする者は？

122 ：31：02/05/16 07:22 ID:iXj7tR98

正面からビシッと言い負かしてキチガイを追っぱらった方がいいんじゃないのか？
この手の奴はしつこいから、野放しにしておくとあとあと面倒だよ。

123 ：31：02/05/16 07:28 ID:iXj7tR98

>>122
誰がキチガイだって？（笑）
人がマシンから離れてる間に勝手なこと書くなバカ

124 ：31：02/05/16 07:37 ID:iXj7tR98

ま、あれだ。
半世紀ちょい前にはアメリカと戦ってた国に住んでるくせして、
アメリカ万歳の似非ヒューマニズム映画にコロッコロ騙されてんだから
おめでたい連中だよな。
メディアリテラシーってもんがないのか？

他に何か言っときたい奴いる？

125 ：31：02/05/16 07:39 ID:iXj7tR98

スターシップトルーパーズの方が好き

126 ：31：02/05/16 07:40 ID:iXj7tR98

音を消すとすごいショボくみえる。

127 ：31：02/05/16 07:46 ID:iXj7tR98

生まれてからポテチしか食ったことないやつに
じゃがいもの味がわかるかｳﾞｫｹ

128 ：31：02/05/16 07:48 ID:iXj7tR98

スピルバーグ、ユダヤ私怨ｳｻﾞｯ

129 ：31：02/05/16 07:51 ID:iXj7tR98

一種の宗教映画

130 ：31：02/05/16 08:04 ID:iXj7tR98

あー、まだ回答は絶賛受付中です。
あんたがたが「プライベートライアンがリアルだ」という図式に執着する理由、大募集！
オレがあんまりつけ上がらない程度に破壊力のある理屈を述べてくれ。よろしくな。

131 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 08:30 ID:/EnecVIB

これがウワサの完全放置ってやつか・・・・・
すげえ破壊力だ・・・・・

132 ：31：02/05/16 08:32 ID:iXj7tR98

まだいる罠。

おひとつ、どうです？＞１３１

133 ：31：02/05/16 08:33 ID:iXj7tR98

あげとくか。

134 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 10:00 ID:gFJxfX4I

>>130
お前が「プライベートライアンはリアルじゃない」に執着してるだけだろ！！
お前が的はずれなことをいつまでも言い続けるからみんな反応してるだけだ。

135 ：95：02/05/16 10:04 ID:Dvuh1eT0

何だか思った通りの展開になってしまい
ほくそ笑んでいるところです。

正にリアルな反応。

ってなわけで書き逃げです。とっぴんぱらりのぷぅ。

136 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 14:52 ID:M++ZktAq

いいかげんどっちも粘着はヤメレ

137 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 18:51 ID:tEWvbW2+

>>31はキチガイですか？
おまえ、「地獄の黙示録」見たことないだろ？　（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ

138 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 19:09 ID:Dvuh1eT0

とにかく結論は

アパムはヘタレ

って事でいい？

139 ：　　　：02/05/16 19:16 ID:XNkmp4H5

>>95
「とっぴんぱらりのぷう」とは何ですか？
もういないか・・

140 ：通りすがり：02/05/16 19:32 ID:yQyhwA0K

昔話でよくつかわれるシメのことばです。
おちがどうしようもない時によく使われていると思う。

141 ：　　　：02/05/16 19:34 ID:XNkmp4H5

>>140
どもです。
シュールな「めでたし、めでたし」みたいな
感じか。

142 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 20:12 ID:Mr/UpU3C

スピ公は「二百三高地」をリアルにした映画を作りたかったんでしょ？

143 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 23:09 ID:8UVL8hSx

この作品が、マイナーだが目茶苦茶面白い、西ドイツの
戦争映画「橋」へのオマージュ（パクリ？・笑）に満ち
ているってガイシュツですか？

戦車の音だけが不気味に響き渡る場面とか、スコープの
演出とか、屋内のカメラワークとか、共通するトコが
多いんで、未見の方は観たってや。50年代に製作された
とは思えない程、カメラワークやカット割りが凝っている
から。あまりにも映像が面白過ぎて、反戦テーマがかすれ
てしまう所は御愛嬌（笑）。

物語も、“戦略的に全く意味が無い橋を守る事になった、
愛国心に溢れる少年兵達が無駄死にしてゆく”、といった
鬱だ死のうな物でナイスですね。

144 ：名無シネマ＠上映中：02/05/16 23:40 ID:+n1ozMd4

＞ガイシュツですか？

山ほど死ぬほど

145 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 01:11 ID:u+jSVsAI

君ら、「BandofBrothers」はどうよ？
http://www.hbo.com/band/landing/currahee.html

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 01:23 ID:bAhapco3

あのノルマンディー上陸作戦の場面はちょっとやり過ぎなんじゃない？
ロバート・キャパの『ちょっとピンぼけ』なんか読んでるとあそこまで酷くない気がする。

147 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 01:36 ID:MT4pTdVQ

「史上最大の作戦」の方を読め。

148 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 01:38 ID:c+bOX1U0

>>146
海岸線が血で赤く染まったのは事実だってよ。
ロバート・キャパって、どこのビーチに同行したんだろ？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 01:43 ID:bAhapco3

>>147
コーネリアス・ライアン著の？プライベートライアンってライアンって事はフィクションなの？
でもキャパは大袈裟に書いてるはずなんだよね。そのホラ吹きのキャパでさえ、あの程度だからなあ。

150 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 01:48 ID:c+bOX1U0

>>149
プライベート・ライアン＝ライアン２等兵。
フィクションの人物です。
コーネリアス・ライアンとは何の関係もありません。

151 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 01:50 ID:c+bOX1U0

あ、オレ写真みました。白黒だけど。でも海岸線がツートンカラーだった・・

152 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 01:50 ID:MT4pTdVQ

ライアンはそこから採ってると邪推はしてますが。
フィクションではないが、書かれてるエピソードはネタとして出てくる。

上陸地点によって、ドイツの抵抗の激しさがまったく違ったらしいので、
>148の疑問は重要。

153 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 01:53 ID:c+bOX1U0

ライアンって名前はアイルランド系で、アメリカのアイルランド系は警察官・消防士・軍人の家系が多い。

グライダーの墜落だとかのエピソードは事実だね。

154 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 01:54 ID:MT4pTdVQ

と、今気づいたが、ノンフィクションでは?

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 01:55 ID:bAhapco3

あ、ビーチまで書いてなかったかな…。
でも確かにすごそうだったんだけど、キャパ一旦逃げ帰ったんだよねw

>>150,152
ありがと。ライアンって名前だけとってるんだね。勉強になった。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 01:55 ID:bAhapco3

>>154
ほんとだ。スマソw

157 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 01:57 ID:MT4pTdVQ

いや、俺が思ってるだけですよ。

ﾄ､小声ﾃﾞ、ｲｯﾃﾐﾙ｡

158 ：31：02/05/17 04:15 ID:tzcVmrGe

>>134
反応してるだって？
ぜんぜん物足りないね。揃いも揃って質問を回避してるだけのくせに。
誰かこっちを言い負かせるぐらい頭のいい奴はいないのか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 04:28 ID:FZU5jyn/

>>148
「キャパの手は震えていた」で有名なあの写真が撮られたのは、
“オマハビーチ”のコルビルシュールメール付近、だそうです。
ま、キャパの叙述がどうであれ、オマハビーチが８時間に及ぶ
激戦（一方的な虐殺？）だったのは確かなわけで…

あと、ライアン二等兵のモデルは、フリッツ・ナイランド二等兵
だそうな。

160 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 05:54 ID:BDR3KyYR

>94
あそこ何回見ても笑える
ちなみにトムサイズモア兄貴スレも笑える

161 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 14:25 ID:XgF79Fin

どーでもいいが、遅レスするときは>>94と書けよな。

162 ：(~0~)：02/05/17 17:49 ID:/jrYmDLO

今いる31は偽者と思うな。
説教臭いムカつくレスから、単なる煽りレスになってる。
最初らへんの体験（してきたかのような）戦場報告レスもしてない。

ってか文体変わりすぎなんだよ、消えろ莫迦（w

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 17:52 ID:KaU+xeTX

>>159
モデルがいるって事は実話を元にして作られてるの？？

164 ：31：02/05/17 19:32 ID:p+8rTz0n

満足できる回答が得られるまでは消えない罠。

165 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 20:06 ID:sSBt5lT1

>>163
元ネタっぽいのはあるけど、かなり付け足している。
呼び戻したという事実はあるらしいけど。

つーか過去ログ見ようぜ

166 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 20:56 ID:M4Q4e9B+

この映画がリアルだなんて厨房だね、どう考えてもアメリカマンセーの商業映画
じゃん。
なんでたかが数人の歩兵のみの米軍にタイガー（パンサーだった？）連れたあん
だけの独軍がやられんのよ？
実戦だったらあんなの、タイガー戦車が随伴してた独歩兵に見つかって、くっつき
爆弾くっ付ける暇も無く突撃銃と榴弾であぼーんでしょ。

167 ：：02/05/17 21:52 ID:78ObcnDy

あのコンビーフサンドとコーヒー
美味そうだったな。

168 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 21:53 ID:U4DQYpcg

>>166
君が実戦を経験した事あるなら説得力もあるだろうなw

169 ：名無シネマ＠上映中：02/05/17 23:15 ID:XgF79Fin

軍ヲタって自分らが戦争に行けば向かうところ敵なしなんだよな。
やつらが作戦練れば自衛隊どころか米軍相手でも勝てるかもよ。ﾌﾟ

170 ：名無シネマ＠上映中：02/05/18 01:10 ID:h7+IRw+d

>>169
だよなあ。
ま、オレなら軍ヲタ20人くらいの小隊なら１人で片付けられる。
そんなオレはダイハードヲタかランボーヲタですか？

171 ：名無シネマ＠上映中：02/05/18 01:36 ID:8M7cyDW5

>31
アパム３１等兵と呼んでいいか？

>>46のレス読んだ？
同じく>>50,>>51,>>69,>>70も。
この人は真摯に、かつ論理的に、噛んで含めるように>31に対して
意見を述べておるぞ。
これに対してはまだ回答がないな３１等兵殿。
この人の意見に対する回答を先ず書いてくれ。

上記の人のように、筋道立てて第三者に意見を書く事が出来るか？
賭けてもいいが（今の）>31には無理だな。

俺もな。

172 ：名無シネマ＠上映中：02/05/18 01:39 ID:0IUxBjNZ

>172
しっ。眼をあわせちゃいけません。

173 ：31：02/05/18 05:05 ID:504fRq4a

まだまだ語るぞ！

174 ：名無シネマ＠上映中：02/05/18 08:08 ID:ii6BS6cX

けっきょくみんな宣伝とか雑誌がいうことのうけうりで
リアルだリアルだって騒いでるだけなんでしょ？

バッカみたい。

175 ：名無シネマ＠上映中：02/05/18 10:48 ID:m8QFwKlC

オラあの冒頭のシ－ン見たとき、これが実際なんだろ－なぁと思ったヨ。上陸用舟艇
のフタがあいてタイチョ－さんがそれいくぞ－なんていうのから比べたら格段にリア
ルだと思うがな。昔はセンソ－映画や兵隊サンてカッコイイなんて思ってたけどアレ
見たらそんな風に思えないし、あんな地獄へオラ行きたくないし、そういう意味でり
アルなできなんじゃないかなぁ？

176 ：名無シネマ＠上映中：02/05/18 16:47 ID:y1QcbsIQ

前はレンタルDVDがなかったのに3/22付の新作として置いてありました。
どういう仕組みになってるんでしょうか。

177 ：名無シネマ＠上映中：02/05/18 18:44 ID:k5eYn9Zz

>>176

遅れて入荷しただけじゃないの？
俺の近所ショップには前からあった。

一応、セールのほうは２枚組みです。

178 ：名無シネマ＠上映中：02/05/18 21:12 ID:41PRkjsv

>>177
ツタヤのHPでもDVDレンタルの開始が2002.3.22となってます。

179 ：名無シネマ＠上映中：02/05/19 01:28 ID:ZTpLwQ1S

また観たくなってきたage

180 ：名無シネマ＠上映中：02/05/19 02:09 ID:aBNwOG5l

いままでDVDは借りたこと無いんだけど、レンタルだと映像特典は付いてないんでしょうか？

181 ：名無シネマ＠上映中：02/05/19 09:43 ID:uRKisVWq

>>180
１枚だと本編のみの可能性が高い。
パッケージが「レンタル専用」になってたら微妙。

182 ：31：02/05/19 23:23 ID:UqmPynPz

みんな元気？
ちゃんとリアルしてる？

183 ：名無シネマ＠上映中：02/05/20 16:09 ID:bEP9uR1I

晒し上げ。
たかが低能の一匹すら片付けられねえのか、このスレの住人は。

184 ：名無シネマ＠上映中：02/05/20 16:21 ID:i2hHtmiA

撃たれりゃ痛いってのを見せただけでもリアルなんじゃない？
結局この映画はそこにつきると思う。
人間ドラマとかそんなんじゃなく、直接視覚に訴えて戦争の悲惨さを表現した。

185 ：名無シネマ＠上映中：02/05/20 17:24 ID:JMaTRd38

でも、予想以上にグロくなかった。
もっと内蔵とか出ると思ってた。安心。

186 ：名無シネマ＠上映中：02/05/21 01:31 ID:2JryJ43d

でも内臓出てた兵士いたね。あれは見ててうげーだった

187 ：名無シネマ＠上映中：02/05/21 03:55 ID:a04J0mDh

>>31
例えば本物のタイガー戦車を登場させるなどしたあたり、
リアリティを追求するスピルバーグの姿勢を理解してあげようじゃないか。

188 ：名無シネマ＠上映中：02/05/21 09:34 ID:zwonszci

ただのおたくじゃん。

189 ：sage：02/05/21 17:47 ID:oRC5Y0Ah

>>187
あのタイガー戦車は偽者だよ。
車輪あたりが全然違う。
なんか他の戦車をタイガー戦車っぽくしただけらしい。

190 ：189：02/05/21 17:49 ID:oRC5Y0Ah

sage間違い･･･

191 ：名無シネマ＠上映中：02/05/21 22:08 ID:ZQB+WFiC

>>189
旧ソ連製T34ベースの偽タイガーⅠ。
因みにT34は総重量32ｔ、タイガーは56tとかなりの差がある。
偽者でもあの迫力だから、本物は・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

192 ：名無シネマ＠上映中：02/05/23 01:38 ID:4OydSxw1

じゃあリアルなのはアパムだけってことで。

193 ：名無シネマ＠上映中：02/05/23 01:42 ID:lUSNdHbt

こんなシーンなかった？
自分の腕が吹っ飛ばされて、それを探して拾う兵士。
そしてその腕を持ってどうしたらいいか分からずウロウロ。
その後、また吹き飛ばされる。

映画館で観た時はこーゆー光景あったと思ったんだけど、
この間、テレビでノーカットの観た時、最後の吹き飛ばされるシーンがなかったんだけど、
そんなシーンはなかったの？オレの妄想？？

194 ：名無シネマ＠上映中：02/05/23 02:08 ID:SBpffgxu

ごちゃになってるんじゃない？腕のシーンではないと思う。

195 ：名無シネマ＠上映中：02/05/23 02:38 ID:uVhf3GZB

>191
実戦だったら、鈍重なタイガーよりＴ34の方がいやかもしれない。

196 ：名無シネマ＠上映中：02/05/23 03:30 ID:ZBJezbR+

>>193
自分の腕拾うシーンはあったね。でも吹き飛ばされないよ。

197 ：厨房ロック：02/05/23 03:58 ID:8Y3jlmLJ

わたしは　ほんとに　厨好み
よければ　あなたも　厨好み
ソウサ
この世は　みんな　美しい
あなたも厨房　わたしも厨房
厨房一筋　百万光年

お金もないけど　厨好み
彼女もいないが　厨好み
ソウサ
この世は　みんな　美しい
あなたも厨房　わたしも厨房
厨房一筋　百万光年

　森羅万象　素直な煽りを　書き続けることこそが
　厨の道への　近道　なの　です

２ちゃんじゃ　誰でも厨好み
命がけだよ　厨好み
ソウサ
この世は　みんな　美しい
あなたも厨房　わたしも厨房
厨房一筋　百万光年

　三遍回って　チュチュチュの厨

　厨　厨　厨好みー

198 ：遠藤賢二：02/05/23 04:18 ID:BL3V0KxJ

パクるなゴルァ(怒)

199 ：名無シネマ＠上映中：02/05/23 04:29 ID:8Y3jlmLJ

>>198
惜しい。
正しくは「賢司」な。

200 ：遠藤賢二：02/05/23 04:38 ID:BL3V0KxJ

おっといけねえ。
シベリア行ってきます（汽車で）。

201 ：193：02/05/23 05:47 ID:fD9rumF1

腕拾ってウロウロしてるヤツはやっぱり吹き飛ばされないんだ。
何か映画館で観た時はその後少しして吹き飛ばされてたように思ったんだけどなあ…。
古い記憶なんでごちゃまぜになってるんでしょうなw

202 ：名無シネマ＠上映中：02/05/23 09:26 ID:EeuwTgU/

>>201
そういうのってあるよね。
おれ、敵の戦車の上で２０ｍｍ砲で木っ端微塵にされてしまう兵隊が
本物っぽく見えて、きっとＣＧで吹っ飛ぶのを再現したんだろうと
思ってた。
けどこの前ドキドキしながら見たら、ただ突っ立ってる人形なんだよね。

203 ：名無シネマ＠上映中：02/05/23 15:11 ID:bUq+2JJa

オマハの戦闘シーンではシャッタースピード変えまくってるらしいけど、早めてるの、遅めてるの？
誰か詳しい人教えてください

204 ：名無シネマ＠上映中：02/05/23 15:34 ID:8Xc+zGdz

>>203
コマを抜いてる、というかコマ数を減らして撮影されてる。

あとフィルムの銀の成分を洗い流してしまうことで、モノクロのような
独特な色合いが出るんだってね。これはＤフィンチャーやリドリースコット
らも好んで使う方法だけど。

詳しいことは誰か書いてくれるだろう。

205 ：名無シネマ＠上映中：02/05/23 18:54 ID:EO3D3aW5

プライベートライアンのFLASH
http://members.tripod.co.jp/army379/Q.swf

206 ：なまえをいれてください：02/05/23 21:56 ID:NP54Olli

＞203
早めている。
残像が少ない（って書き方は正確じゃないが）ので、
カメラがブレても像はブレないorブレづらい。

＞204
シャッター・スピードとフィルム・スピードは別。
ついでに、「銀残し」は名前のとおりに銀を残す（彩度が落ち、色がくすむ）。

207 ：名無シネマ＠上映中：02/05/24 00:17 ID:80DHyI77

サンクス！

208 ：名無シネマ＠上映中：02/05/24 00:47 ID:BzHwVk6k

>>204 >>206
ちなみに「銀残し」は市川昆監督と宮川一夫キャメラマンが「おとうと」で
初めて試みた技法です。

209 ：懐かしき31：02/05/25 01:14 ID:ndKZ5fDo

ケチケチしないで戦車ぐらい本物を使え。

210 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 01:40 ID:021btdqW

あの戦闘シーンの粒子が細かいような映像はフィルムスピードが早いカメラで撮ったんじゃないの？

211 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 01:44 ID:FIjnhcZp

おれはコマ数が少ないフィルムを使ったと聞いたが・・・
例えば１秒間に３２コマのところを、ここでは２４コマにしてる、みたいな。

212 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 01:49 ID:021btdqW

>>211
そうなの？でもそう言われてみれば普通よりもコマ落ちっていうか、
普通の映画よりカクカクしてたよーな気がしてきた…。
普通は映画って秒間何コマなんだろう？アニメとかは24コマだっけ？
映画は15コマって聞いたような気が…。

213 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 02:23 ID:swXwpv30

映画は24コマ。
昔は、18コマで撮っていたので、サイレント映画なんかは異常に速く動いて
見えるものがある。
アニメは24コマを、12枚の絵を２コマずつ撮ったり、８枚の絵を３コマずつ
撮ったりする事がある。

214 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 02:24 ID:WapoiLSq

>>213
ありがと！
テレビはどうなるの？あれはコマとかそーゆーんじゃないって？

215 ：31：02/05/25 02:27 ID:ndKZ5fDo

大丈夫か、ここの奴ら。
こういうのを相手にリアルが何たらってクダ巻いてた自分が哀れになってくるYO!

216 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 02:37 ID:XX+V6cKe

>>215
お前知らなかったんだろ？

217 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 02:46 ID:FIjnhcZp

>>31
お、久しぶり！

218 ：31：02/05/25 02:56 ID:ndKZ5fDo

>>216
映画が秒間24コマであることを知らないほどダメな奴らばかり
揃ってたとは知らなかった。いま真剣に罪悪感に苛まれてる。
いじめてごめんよ。でも、バカな方が悪いんだけどな。

219 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 04:33 ID:NGZe6S1U

粘着とキティは無視にかぎる。

220 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 08:44 ID:LwLz1JcB

てか31は一体何人いるんだ。こいつの存在自体がリアリティ
欠如してるぞ。

俺は一番最初の31と話したいよ。てか説教したい。
トリップつけて出てきてくれ。

221 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 08:58 ID:FgUPNJmv

>>214
テレビは１秒３０フレーム。
だからフィルムでのTVCM撮影時には１秒３０コマで撮影される事が多い。

222 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 09:14 ID:zlDLvAws

>214
TVゲームだと大抵30コマか60コマ、ガクガクしているゲームはそれ以下。
絵が重くなった時は60コマで出せなくて30コマになったりしてる。
２４コマで作られた動画を３０コマ流してコマがズレる事が良くあった。

223 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 10:07 ID:HYCNfGf9

>>221,222
ありがと。オレVJ用の素材作る時は秒間24コマにしてる。

224 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 10:20 ID:xm0IV4dA

１秒３１コマと思われ

225 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 13:58 ID:RkEZZWu7

>>224
何がを書かないと分からないよ。

226 ：２２４：02/05/25 15:05 ID:z7gRmW9z

リアルさ、かな？

227 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 16:45 ID:o/tsPLwL

31がどこまで堕ちていくのか興味津々
発言するたびに株が下がっていくヤツですね

いじめてごめんよ。でも、バカな方が悪いんだけどな（失笑

228 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 18:11 ID:K44T2rJX

31は戦死したに違いない。

229 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 19:05 ID:o0lHboQ1

実際の映像の奴で
オマハビーチのやつを見た白黒ね

歩いてる兵士がパタパタ倒れたり
倒れてる兵士を無造作に引っ張ってる
それだけの映像

本物の映像の方がリアリティーに欠けてたような気がする

230 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 22:14 ID:DBuXjeAK

少林サッカー観てきたがリアルだったゾォ。

231 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 22:18 ID:XnP+XlAd

少林サッカーのアレは・・・

「ﾌｫﾚｽﾄ･ｶﾞﾝﾌﾟ」的だった。

232 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 22:23 ID:hfaGCUxl

アパム（；´Д｀）萌ﾊｧﾊｧ

233 ：ロバート・Ｒ・マンスフィールド曹長：02/05/25 23:05 ID:yE1LyH9Y

アパム５等技術兵の元上官です。この度は悲しいお知らせをしなければなりません。

親愛なるアパム５等技術兵のお母様へ
既にお聞き及びかも知れませんが、ご子息のティモシー・アパムが戦死されました。
ご子息が参加されていたのはこの大戦の雌雄を決する重要な作戦でした。
独裁と圧制を世界から一掃するこの作戦で、アパム５等技術兵は勇猛果敢に戦われました。
１９４４年（検閲）月（検閲）日、彼の所属する小隊は（検閲）においてドイツ軍の
攻撃に会い、アパム５等技術兵は腹部に銃弾を受け、衛生兵による必死の手当も空しく戦死されました。
彼は勇敢に戦い、最後まで強い信念を貫き通したと聞き及んでおります。
類い希なる語学力と実戦経験を持ったご子息の戦死は我が隊にとっても大きな痛手であり、
あなた様の悲しみは筆舌に尽くし難いものであると心中お察し申し上げます。
如何なる慰めの言葉をもってしても、あなたの悲しみを癒やす事は不可能です。
危機感と心の痛みにさいなまれた日々、私を支えてくれたある人の言葉を
贈りたいと思います。
ー願わくは、神があなたの苦しみを少しでも和らげ、幸せな思い出だけを
　残してくれるよう祈ります。
　あなたは自由の祭壇に尊い犠牲を捧げられた、それを誇りとして下さいー
　　　　　　　　　　　　　　　　エイブラハム・リンカーンの言葉です。
心より敬意を込めて
　　　　　　アメリカ合衆国陸軍第２９歩兵師団第１１６歩兵連隊Ｃ中隊隊長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロバート・Ｒ・マンスフィールド曹長

234 ：名無シネマ＠上映中：02/05/25 23:09 ID:1gG6FLSu

>>233
面白いけど、5等技術兵ってなに？
アパムは一応伍長でしょ。
あと、曹長じゃ中隊長にはなれんよ。
せめて中尉か大尉じゃないと。

235 ：名無シネマ＠上映中：02/05/26 00:04 ID:cg86bJiN

>>229
多分、その動画は戦意高揚のため「作られた」宣伝映画で、実際の
戦場で撮影したものでは無いと思われます。
Ｄデイの本当の戦場で撮影された唯一の映像は、ロバート・キャパの
撮影した「写真」だけだったはず。

236 ：名無シネマ＠上映中：02/05/26 00:09 ID:9BmTTCqN

でも何だかんだいって実際の映像は
あんまり恐怖心とかわかないよね

237 ：名無シネマ＠上映中：02/05/26 02:18 ID:k19hR0vs

>>236
音が無く白黒ってものあると思う。

238 ：名無シネマ＠上映中：02/05/26 07:48 ID:PP6WOZOe

>>237
なのにお婆さんが崩れた建物の前で泣いている映像とかになると
途端に真実味を帯びてくるんだよなあ。
逆に映画でそーゆーの見せられても「凄いセットだなあ」ぐらいにしか
感じなかったりして。

239 ：31：02/05/26 08:07 ID:OdGLk2z1

プロパガンダに対する抵抗力ゼロな、ここの連中。

240 ：名無シネマ＠上映中：02/05/26 12:59 ID:KgNB/QgZ

些細なきっかけで、「全世界が間違っている」にいたる青少年の自尊心は
デインジャラスなものですな

241 ：31：02/05/26 19:59 ID:Qg9btnIh

あげだ

242 ：名無シネマ＠上映中：02/05/26 21:29 ID:CUKcozEG

ふははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「リアル」と「臨場感」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　違うもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよ。

ふははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

243 ：名無シネマ＠上映中：02/05/26 21:45 ID:gRU8GHRM

3DO Real

244 ：_：02/05/26 22:37 ID:Vv8znUTJ

冒頭のオマハビーチの壮絶さが語られる事が多いけど、
この映画の意味はミラーが絶命する際に言う、"Earn It"に
集約されると思う。

245 ：名無シネマ＠上映中：02/05/26 23:12 ID:VMh8SE7U

タイ映画「アタック・ナンバーハーフ」はリアルだｙｏ！
すべてホモの、いや本物を登場させている。
「ライアン」も最後のＰ－５１は旋回が大げさだけどカッコ良かった。

246 ：名無シネマ＠上映中：02/05/26 23:19 ID:GxkwOKis

フーバー！！

247 ：31：02/05/27 00:48 ID:yrIPzXO4

オレが上げれば誰かが書く。
その律儀さが好きだ。リアルな手応えを感じるよ。

あげだ。

248 ：名無シネマ＠上映中：02/05/27 03:32 ID:LIK9/cT+

フーバーだね。

249 ：名無シネマ＠上映中：02/05/27 11:07 ID:caa864M4

観ました。
特に最初の上陸作戦シーンが妙にリアルで自分も戦場にいるような気になりました。
これだけリアルな描写には最近お目にかかっていませんでしたしね。

250 ：名無シネマ＠上映中：02/05/27 11:54 ID:A6+aeGCc

最初に出てきた爺さんからトムハンクスのアップに変わる。
なのでミラーの回想でこの映画は進んでいくんだなぁ・・・と思ってると
実はライアン自身だった、という罠。

ライアンはノルマンディー上陸には関わっていないので、上陸シーンの
記憶があるはずがない。でもあれ回想しているように見えるよね。

251 ：250：02/05/27 14:30 ID:A6+aeGCc

＞ノルマンディー上陸に関わっていないので
を、オマハビーチの上陸には関わっていないので、に訂正。
　
軍オタが恐いんだよぉぉ。

252 ：名無シネマ＠上映中：02/05/27 15:09 ID:UEtJjorJ

>>251
そもそも爺さんアップの時点じゃライアンが上陸に関わっていないこともわからん罠

253 ：名無シネマ＠上映中：02/05/27 16:36 ID:A6+aeGCc

途中でわかるじゃん。

254 ：名無シネマ＠上映中：02/05/27 17:29 ID:Romw9c52

クラヒー！

255 ：名無シネマ＠上映中：02/05/27 17:34 ID:Nga+K2Nc

なんか此処にも謎の戦争経験者がいるみたいですね

256 ：名無シネマ＠上映中：02/05/27 22:16 ID:bqD8AX3u

247 ：31 ：02/05/27 00:48 ID:yrIPzXO4
オレが上げれば誰かが書く。
その律儀さが好きだ。リアルな手応えを感じるよ。

あげだ。

257 ：31：02/05/28 04:28 ID:3zy6Nb39

律儀な奴らは昼寝でもしてたのか？

チャンスを与えよう。

258 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 05:01 ID:AaO0Y476

装備だの爆発シーンだのに凝った戦争映画だと、
臨場感は増すように感じられるんだけど、
どうもリアルに感じない。

平和ボケなのだろうか？

259 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 05:20 ID:5YryoFX6

>>250
でも、冒頭の老ライアンは、服の胸に101空挺のバッジを付けてるんで、
ちょっとした予備知識があれば解りますよね。まあ日本では無理かもだろうけど、
米国じゃ101空挺のマークはかなり認知度が高いですし。

260 ：：02/05/28 07:09 ID:b1/kIPUb

>>259
かなり認知度が高い・・
実際のパーセンテージとかありますか？
幾ら本国でも軍関係者か近代史に詳しい方、
もしくはミリシアなどの軍オタ辺りに限られると思います。
一般人からすれば「ちょっとした予備知識」の中に
部隊章の区別は入らないと思います。
まあバッジに「U.S.ARMY 101 AIR BORN」とでも
入っていれば、誰にでも分かりますが。

261 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 09:12 ID:zQkOwyHA

31は自衛隊員

262 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 09:37 ID:ui+qUxce

>>259
ある世代には認知度高いだろうね。
少なくともベトナム戦以降の世代は知らんだろ。
とくに団塊の世代はとりあえず反戦反戦騒いでたし。
その子供の世代は戦争軍隊無縁だし。

263 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 09:58 ID:ui+qUxce

>>258
実際戦場で戦った人も、戦闘中、まわりでドカンドカンやってる間は実感できない、というかわけわからん状態でしょう。
で、それがないときに戦闘の実感がわいてくる。
それと同じで、映画でもドンパチよりも、その合間の余韻でリアルさを感じさせられるかどうか肝心なんじゃない？

264 ：ロバート・Ｒ・マンスフィールド曹長：02/05/28 10:51 ID:2hyEnBJ6

>>234
５等技術兵とは、何らかの軍事特技（アパムの場合は通訳としての能力と思われ）
を持った兵士をわざわざ昇進させないで普通の兵士よりも多く給料をもらえるように
１９４２年１月に導入された階級です。アパムの服に付いている、山形の２本線の
下に「Ｔ」（テクニシャンの略）と書かれているアレが５等技術兵の階級章です。
＞あと、曹長じゃ中隊長にはなれんよ。せめて中尉か大尉じゃないと。
スマソ。某所からコピペしてきたのですが、そこまで考えが回りませんでした。
曹長ならせいぜい小隊長。

265 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 11:00 ID:0C9SB96p

>>259
ﾜﾗﾀ！　　いやﾏｼﾞで。

266 ：234：02/05/28 11:18 ID:6t5P6TQX

>>264
へえ～、５等技術兵ってホントにあるんだ。
これは大変失礼いたしました。初めて目にした言葉だったもので…
勉強になりました。感謝です。

267 ：234：02/05/28 11:23 ID:6t5P6TQX

>>264
ロバート・R・マンスフィールド曹長殿

映画のパンフとかでアパムは伍長と表記されてましたが
そのへんは間違いなのでしょうか？

268 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 11:24 ID:T2qWqNc5

（　´∀）・∀）,,ﾟД)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

269 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 18:03 ID:MwXxUY37

人間って
ふとしたきっかけで粘着になるんだね。ｺﾜｲﾜ

270 ：遅レス失礼：02/05/28 19:02 ID:FXNSNmAn

>>33 >>41
『ブラックホークダウン』を観ろ。
墜落したヘリコプターの機長の遺体を救出するために
99人の特殊部隊と300人以上のアメリカ・パキスタン・マレーシア軍を
動員してる。しかも実話だ。
これはカッコつけとかじゃなくて士気の問題。
自分が敵地に取り残されたり、死んだ場合でも
必ず味方が自分をアメリカに戻してくれると思えるなら
兵士はさらに果敢に働くから。

>>31
つーかオマハの戦場とパレスチナあたりの中東での
市民やゲリラの戦いじゃ全然違うだろ。
アフガンなんて言うなよ。ありゃ特殊部隊の戦争だから
軍の報道関係者以外同行すらできないからね。
ちなみに銃撃だけだったらアメリカの治安の悪い地区でも経験できるよ。

271 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 19:38 ID:ZOTgx25M

>>270
同行？　そんなんで公平な報道ができるわけがない。
戦場を取材したいなら同行を願い出る。そういう考え方が報道を腐らせるのだ。

272 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 19:43 ID:jx6t7/H1

＞『ブラックホークダウン』を観ろ。
＞墜落したヘリコプターの機長の遺体を救出するために
＞99人の特殊部隊と300人以上のアメリカ・パキスタン・マレーシア軍を
＞動員してる。

国連を完全に無視してアホな作戦立てた為に収拾つかなくなって、挙句の
果てに無視したはずの国連軍にヘルプミーしただけだろ。アホかテメェ。

273 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 20:23 ID:FXNSNmAn

>>271
少なくとも現在のアフガンで戦闘地域で戦闘を取材するには
軍報道関係者しか行けないって話してんだっての。
ちゃんと読めよ。

>>272
軍隊の性質の話してんだろ。
誰があの作戦の内容を論じてるんだよ。
ホントお前バカだな。

あー、煽りバカに反応しちゃう自分に鬱。

274 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 22:12 ID:0K227v1C

>>271
ちゃんと読んでる。
お前は嘘つき。軍報道関係者でなくても行ける。

275 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 22:23 ID:AaO0Y476

ガキが戦争映画を観ると、こういうスレになるんだね。

276 ：名無シネマ＠上映中：02/05/28 22:38 ID:AaO0Y476

あ、そうそう、「シン・レッド・ライン」の
かったるい戦闘シーンを観て、リアルな戦争って、
こんなのだろうなーと思った。

ラストは大甘だったが。

277 ：名無シネマ＠上映中：02/05/29 00:49 ID:2TgpqohH

>>274
じゃあ問題。
ヘリコプターなどの高速移動輸送兵器で敵の後方に潜り込み
数十分程度の戦闘をこなして、ピックアップされて脱出する戦闘を
どうやって一般の記者が取材できる？
今回アフガンに行った99%の記者は北部同盟の村から出ることすらできなかった。
現実に無許可で外に出た記者が山賊に殺される事件もあったな。

278 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 03:21 ID:HE8F4sOh

今日見たけど格好が同じだから顔の見分けがあまりつかなかったな。
内容は子供の頃見てれば確実にトラウマになること山の如し。
特に死ぬ寸前の仲間の出血を手で押さえてモルヒネ投与してるシーンが怖かった。

279 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 04:24 ID:9OyAv1RW

モルヒネって血圧を下げるから、大量失血の時は打つとヤバイんだよね（BHDの原作に書いてあった）？
その辺は衛生兵なら当然知ってるハズなので、もう自分が助からないと解って、
せめて痛みだけでも、って思って何本も打ったのかな。

280 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 09:55 ID:t5Ml0zm2

>>279
攻撃されるのが確実な拠点で待機していれば敵がヘリで飛んできてくれる。
これほど確実な取材はなかろう。

９９％という数字はどこから？　それは２７９が自分で調べた一次情報なのか？
おまえ、取材した記者全員と直接面談でもしたか？

281 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 10:51 ID:W3SOq0UJ

アパム殺したい。

282 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 11:54 ID:CA6Jn/cV

>>279
そう、みんな手を重ねて血を止めようとしてね。
衛生兵「モルヒネ」
・・中隊長「打て」・・軍曹の躊躇
「打て！」で2本連続打ちする。トム＆トムうまい。
でちょっと軍曹が脇で目をぬぐってるんだよね。
あそこは悲しいな。

ちなみに衛生兵は「ギフト」で心を病んだ青年を熱演してます。

283 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 11:59 ID:CA6Jn/cV

アパム、見事な憎まれ役だったよね。その後がんばってるかな？
「カッコーの巣の上で」で婦長役が、アカデミー賞の助演女優賞とって、
「みんな私を憎んだでしょう？憎まれて嬉しいわ！」ってスピーチしていたのは
感動もんだったけど、それ思い出す。

284 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 17:27 ID:o6ZHhGFW

>>282
「６０セカンズ」でもじゅうぶん病んでたね。

285 ：277：02/05/30 19:55 ID:lKM/7DsW

>>280
じゃあ問題。
攻撃されるのが確実な拠点（ってば主に都市）に米軍は来ないんだけど
どうやって取材するのかな？
米軍特殊部隊はそれこそ衛星を使って「アルカイダ」が潜む
洞窟を攻撃対象にしていた。その場所をどうやってつきとめるの？
また百歩譲って攻撃地点を突き止めたとしよう。
で、あんたの論だとタリバン側からの取材になると思うんだけど
そんな映像やルポは出てきてる？無いでしょ。
そこにいてタリバンに捕まればほぼ間違いなく殺されるか人質にされるよ。

それから99％のとこは素直に謝るよ。すまん。大多数と書くべきだった。
つーかそんなつまらんとこに噛みつかんでくれや。

286 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 19:58 ID:falfxMCT

>>285
川口探検隊が前人未到の洞窟に入ってゆくとき洞窟の奥からカメラで撮ってる
あれを思い出しちゃったよ。

287 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 21:25 ID:uYMZP3oD

スレを斜め読みした感じどうも３１氏は「リアル」と「リアリティ」の違いを上手く表現できなかった様で。
まあでも、途中「百姓」だの「ファシスト」だの暴言を吐いてるので同情というか憐憫の対象ですね。

ちなみに僕自身はプライベートライアンは全然「リアル」に思えませんでしたが、最高に「リアリティ」のある映画だと思いました。
シンレッドラインなんかも別の角度からみた「リアリティ」がありましたね。

288 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 21:27 ID:JdcNwmCD

アパムが憎い？なんで？

289 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 23:27 ID:mzPek2OI

アパムあっぱれ！！！

290 ：名無シネマ＠上映中：02/05/30 23:33 ID:x0ZrK7MU

ガンダムエース　その7
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1022425555/n95-

> 今回の小説はプライベートライアンのパクリ。

291 ：名無シネマ＠上映中：02/05/31 02:54 ID:bNIdpSyK

ヒトラーくたばれ

292 ：名無シネマ＠上映中：02/05/31 20:49 ID:oWEjASbb

最初と最後の老いたライアンはマットデーモンの老けメイク？
それとも他の役者なん？

293 ：,：02/05/31 21:40 ID:E4VebTwc

>>292
CGメイクだよ。
最近じゃあシリコンメイクと言うらしいが。

294 ：名無シネマ＠上映中：02/06/01 08:44 ID:IomLG9pg

>>293
うそつくなよ（ｗ

295 ：名無シネマ＠上映中：02/06/01 21:46 ID:oaxQlZRy

なんだ嘘か

296 ：名無シネマ＠上映中：02/06/01 23:05 ID:8Q3ZMsyc

６／７ＤＶＤ発売だとさ

297 ：名無シネマ＠上映中：02/06/01 23:12 ID:v+SsKG34

まだDVD出てなかったのか

298 ：名無シネマ＠上映中：02/06/01 23:34 ID:5Mj4KvPe

>>297
今度出るのは廉価版

299 ：名無シネマ＠上映中：02/06/02 01:05 ID:+UASHJcj

>>292
見ててそんなのもわかんねーのかよ。

300 ：名無シネマ＠上映中：02/06/02 22:32 ID:Vf7NshKR

300

301 ：゜：02/06/03 23:30 ID:aY+lgC/c

ターミネーターのノルマンディ上陸作戦
サイバーダインに生まれ変わった
ミラー、ホーバス、ジャクソン、メリッシュ、
ウェイド、カパーゾらは・・
・・撃たれてもなお起き上がる。
火だるまのあと、骨格剥き出しで起き上がる。
迫撃砲で吹っ飛ばされて上半身だけではいずる。
なんつって。

302 ：名無シネマ＠上映中：02/06/04 01:22 ID:1UQDodlL

手を上げて投降してきたドイツ兵をそのまま撃ち殺している場面が何度かあったが
露助ならともかくアメ公でも実際にそんなことしてたん？

303 ：名無シネマ＠上映中：02/06/04 01:34 ID:M47Hbgmg

してたらすい。

304 ：名無シネマ＠上映中：02/06/04 01:55 ID:M47Hbgmg

正確に言えば連合軍だ。

305 ：名無シネマ＠上映中：02/06/04 02:17 ID:qOVfEdf9

>>302
ああいうのは個人の資質の問題だから人種うんぬんは関係無いよ。

306 ：名無シネマ＠上映中：02/06/04 11:37 ID:vGl3AqCW

>>302
およそ全世界の国がやってる

307 ：名無シネマ＠上映中：02/06/04 12:00 ID:apjMBAfF

>>302
うん、リアルだ

308 ：名無シネマ＠上映中：02/06/04 19:15 ID:8dsWDo/A

俺は戦争に行ったらアパムみたいになる自信がある。

309 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 12:33 ID:7GST1bYx

さあ、今日は「D’DAY」記念日だ。
「プライベート・ライアン」「史上最大の作戦」の2本立てで
DVD見るぞ！

310 ：エンターテイナー：02/06/06 13:21 ID:WElsC+Ep

プライベート・ライアン（戦争モノ）に限らず、人間の愚かな行為を題材とした映画は
ジュース・お菓子を傍らに見るのは多少筋違いな感じがするよ。
あくまでも、それらは淘汰された情報だからエンタテイメント、なんて名乗れているけど
観照を間違うと、よくキャッチコピーなんかに使われるアレになるよ…
「歴史は繰り返す」ってか！？
まぁ、それはいいとしてプライベート・ライアンは本当に危険な部分があると思えます。
なので、自分的にはエンタテイメントかどうか？という境界線の引き方を押し付けたいわけです。
全くの持論で恐縮なのですが、潜在的に影響を与えるモノは、結果として悪影響になる…はずなので気をつけて。

311 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 13:30 ID:i6/u3+3r

>>308
その前に、語学が堪能でないとアパムにすらなれないという罠。

312 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 14:45 ID:NvAZWd3G

確かにアパムは、腰抜けだったかもしれないが
最後、あのドイツ人を撃ち殺して漢になった・・・。

313 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 14:49 ID:gSj63KNe

>309
「最前線物語」も観ておきましょう

314 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 17:17 ID:LLFAHaAM

>>310
はいはい。
>>312
武器捨てて降伏してる奴撃って、何が漢だ。
アパムは銃殺！

315 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 19:38 ID:MP4rawpK

アパムが憎い？なんで？

316 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 22:01 ID:ajRRYN8G

「ママ！」
と内蔵を剥き出しにしながら叫けぶ兵士のシーンが印象に残った。
実際あんなことになるとああ叫ぶもんなんだろうな

317 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 22:29 ID:NZTSH/Nx

トム・ハンクスよりも途中で命乞いをするドイツ兵のほうがなぜか印象に残る。

318 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 23:15 ID:s3XQRKJ7

>>317
アメリカ国家を歌ったりベティブーブが好きだと言うドイツ兵、
戦争ってなによ？ということをいちばん感じさせるシーンだと思った。

319 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 23:18 ID:kR94n6Ou

>>317
ああ同感。自分だったらわんわん泣いて土下座するんだろうな、って
思っちゃったよ。

320 ：名無シネマ＠上映中：02/06/06 23:47 ID:RivF+32/

>>313
昨日の深夜テレビでやってたからみた。
隊長が「デルタフォース」の隊長で、狙撃兵が「ルーク・スカイウォーカー」。
萎えたよ・・

321 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 01:54 ID:qDaPeSOr

＞320
マーヴィン鬼軍曹殿に文句あるやつは一歩前へ出ろ！
ま、ルークは萎えたが。

322 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 02:16 ID:wTCv20zv

>>320
リー・マーヴィンを「デルタフォースの隊長」って言うのはやめてくれえ。
せめて「特攻大作戦」の隊長って言ってくれよう。
つーか「最前線物語」ってめちゃめちゃ面白いと思うんだが。

323 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 03:22 ID:CNcexhXF

>>314
>武器捨てて降伏してる奴撃って、何が漢だ。

違うな。一端逃がしてやった恩を忘れて仇で返す様な外道に
銃殺という花道を飾ってやった。それでこそ「漢」アパム。
国士無双、唯一無比、質実剛健、文武両道、それがアパム。
わかったか？

324 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 03:29 ID:CNcexhXF

ちなみに後半の戦闘で、階段から下りてくるドイツ兵に見逃してもらったﾍﾀﾚアパム…
という解釈してる人が多いと思うのだが、それは正しい評価ではない。
実はあの時、アパムは気迫でドイツ兵を圧倒していたのだ！
怖じ気づいたドイツ兵はアパムの前を負け犬気分で通り過ぎていたのだ！
その鋭い眼光で敵を降伏させる「漢」アパム。真の英雄とは、彼の事である。

325 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 04:12 ID:tnZQUEwA

アパムかわいそうだよー。ただの事務係だったのに・・・・
周りはレンジャーに空挺にワッフェンSSと猛者ばっか。浮いて当然。

326 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 09:51 ID:uublC5yt

いっそのことアパムって名前に換えちゃえばいいのにね。
あーあいつか！とみんなわかってくれるよ。

327 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 09:55 ID:oz7eyYo2

>>325
誰もがそういう立場に立つ可能性がある、それが戦争の怖いとこ。

>>318
ベティ・プープじゃなくて、スティームボート・ウィリーな。
「蒸気船ウィリー」＝ミッキーマウス主演のディズニー映画第一号。

328 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 10:01 ID:TT+Sj8Xb

１から読んできて、クソスレかとｶﾞｶｰﾘしてたけど
後半ﾏﾀｰﾘしてきてて安心したよ。好きな映画だからね。
>324にﾜﾛﾀ。

329 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 14:09 ID:jpWt+MRX

ＳＳボウズはアパムに助けてもらった恩があるから、
アパムを見逃したのだと思うが。

Ｐ５１はＣＧだと思うが、最後にでてきたシャーマン戦車は本物だろうか？

330 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 14:22 ID:tnZQUEwA

何度も何度も言われてるけど
スティームボート・ウィリーと階段のトコの兵士は別人だってば。

331 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 14:41 ID:J4MaWY1M

わかってるって。

332 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 14:49 ID:INhP0JuQ

スティームボート・ウィリーと階段のトコの兵士は別人なんだけど、
じゃあなんであそこで見逃したかというと、トリガーに指をかけていなかったので戦意喪失とみなして見逃してくれたということらしいです。
いや、一応念のために。

ドイツ兵がヒットラーユーゲントのナイフでユダヤ人であるメリッシュを殺すシーンって、
ドイツ人がナチスを媒介としてユダヤ人を迫害したことを象徴的に描いてるのかな？
深読みしすぎですかね？

333 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 14:49 ID:QN1XTebw

アパムは誰がなんと言ってもへタレです。
まず名前がへタレ。
顔もへタレ。
味方を助けなかったのもへタレ。
降伏した敵を殺したのもへタレ。
だいたい事務やってる時点でへタレ。
アパムはへタレ。

334 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 15:07 ID:INhP0JuQ

もしかして、原作を書いたのはアパムだったのではないかと思い始めてきた・・・。

335 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 15:24 ID:Gu5q+o68

アパムと友達になりたいんですが、どうしたらいいですか？

336 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 15:49 ID:oz7eyYo2

>>335
まず英語、フランス語、ドイツ語、このいずれかをマスターして下さい。

337 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 16:16 ID:zjkDPLd/

>>327
あ、あれ？ベティブープって言ってなかったっけか？
おれの勘違いか。ｽﾏｿ

338 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 16:52 ID:1N1QS6zq

廉価版今日発売ですね。
安いのはいいことだ。

339 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 16:59 ID:xNdWSuqI

>>337
ベティブープとも言ってるよ。
命乞いの為に、知ってる英単語を口にしてるだけだろうけど。

340 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 17:19 ID:KKkzPoJX

>>335
でもあいつ弾持ってこないぜ。

341 ：名無シネマ＠上映中：02/06/07 20:19 ID:yUAugV01

オマハビーチで吹き飛んだ自分の腕を拾ってうろうろしてる兵隊が好き

342 ：323-324：02/06/07 20:24 ID:MtEhdfCJ

アパムの豪気ぶりを示すエピソードがもう一つある。

後半の戦闘で、連合軍が橋まで撤退する際にドイツ兵が群がる戦場の中、
アパムは一人だけ残り、殿（しんがり）を務めた。そして見事、無傷で生還を果たす。
ＭＩのイーサン・ハントでも成し得ない不可能な任務であるにも拘わらず。

劇中、アパムは端からドイツ兵の狙撃を傍観してただけの様に見えるが、実は違う。
アパムのサイコキネシスにより、ドイツ兵の撃つ弾丸の弾道を歪めていたのだ！
しかし、何百発と撃ち込まれる弾丸を全て制御するのは困難を極めた。
その為、結果として多くの死傷者を出したが、アパムの活躍がなければ全滅は必至だった。

漢・アパムの凄さが少しはわかって頂けただろうか？

343 ：蒲生＠二等軍曹：02/06/07 21:46 ID:GNG6BW9j

>>267
＞映画のパンフとかでアパムは伍長と表記されてましたが
＞そのへんは間違いなのでしょうか？
調べてみました。５等技術兵（テクニシャン５thグレード）というのは
技術伍長とも呼ばれ、階級的には普通の伍長と同じ位置づけですが、我が２９師団の
マンスフィールド曹長殿も言われた通り、給料は多めにもらえたみたいです。
アパムが他の兵士たちから軽く見られていたのは、やはり実戦経験が無いからでしょう。
>>323-324-342
やけにアパムの肩持ちますね。第２９歩兵師団（ブルー＆グレー師団）入隊しません？

344 ：267：02/06/07 22:09 ID:1oOhOWHD

>>343
ご教示サンクス！

345 ：名無シネマ＠上映中：02/06/08 07:35 ID:NRXcXhxm

廉価版ＤＶＤ買ってきまふ

346 ：名無シネマ＠上映中：02/06/08 14:36 ID:hj5wbQOe

このスレの人気者アパムは実は韓国人だったﾆﾀﾞ

347 ：名無シネマ＠上映中：02/06/08 17:42 ID:stR8sssI

オマハビーチに上陸して兵士達が次々とMG42に倒れていく中、時折ドイツの機関銃兵に
向けて発砲していた兵士がいましたが弾は届くのでしょうか？

348 ：名無シネマ＠上映中：02/06/08 18:29 ID:fvFTx+ps

そりゃまー届くだけなら届くでしょう。向こうが届くんだから。
7.92×57弾と30-06弾はスペック的にほぼ同等だし。

349 ：名無シネマ＠上映中：02/06/08 18:52 ID:phM1uNNq

ライフル弾は２，３キロは飛ぶ（当てられるんじゃなくて飛ぶ）ので
相手を余裕で目視できるなら、うまくいけば当たるかもしれない。
拳銃だって運が良ければ当たるかもしんないぞ。

350 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 00:33 ID:/IaH9xAf

今日廉価版ＤＶＤ買って観ました。
うわさのアパム君はやっぱりヘタレ。
でも、捕虜を殺害するのを、
違法なことだとしっかり主張してるんですね。
仲間の反感を受けるのが明らかなのに。

日ごろ、マナーの悪い人を見てみないふりしてしまう自分は・・・

351 ：それが戦争：02/06/09 00:49 ID:eVWyG/tv

ふははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「理想」は「現実」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敗れるの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよ。

ふははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

352 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 00:52 ID:yfUQsuC3

>347
あれは、ドイツ兵ではなく前を行く内務班の嫌われ者を撃っていたのです。

353 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 01:18 ID:wXRrvwNg

>>352
アパムかも。

354 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 03:41 ID:Cu2Y/Bxd

http://www.vooz.co.kr/flash/ani/mura03.swf

355 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 03:43 ID:8gkldRLC

故意かどうかは別にして、後から味方に撃たれる奴は多かったらしい。

356 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 03:44 ID:Cu2Y/Bxd

>>355
正月に混雑する神社で賽銭投げたら前のほうのヤツの頭に当たったの思い出した（ｗ

357 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 04:41 ID:uTL1KdkC

歩兵はまだ他人を撃つだけだからいいが、自分で自分を撃墜した戦闘機、
自分で自分を撃沈した潜水艦もあるぞ。

358 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 05:44 ID:vqy8Ok/1

上陸するわけでもなく、海の中で打たれるわけでもなく、ただ溺れ死んでるやつもリアル？

359 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 10:03 ID:NltW96X4

ジュード・ロウ版「スターリングラード｣のオープニングもいいよ。
もっと陰惨で。

360 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 11:23 ID:9Nr6GWTD

今度ＷＯＷＯＷでスティーブン・スピルバーグ＆トム･ハンクス製作総指揮のＴＶドラマ
「バンド･オブ･ブラザース」が７月に始まるので楽しみ。

361 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 11:51 ID:sHL8chO4

　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　／/__ヽ＿
　　　　　　　　／￣　　　　＼
　　　　　　　 /　　＿　肉　＿ヽ
　　　　　　　/ 　（　ﾟ　）　　（　ﾟ） |
　　　　　　　|　　　￣　／＼￣　 |
　　　　　　 /|　　　　（ ●●）　　 |
　　　　　∠_ |ヽ　　　／￣＼　　/ 　
　　　　　　　＼＼　　＼￣／／
　　　　　　　　/＼ヽ　 (￣）／＼

362 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 12:30 ID:L1cyQ7pW

>>356
靖国神社なんかの初詣で、フード付きの上着を着て賽銭箱の前に
突っ立ってるだけで数万円の収入が得られるらしいぞ。
本当の話ﾃﾞｽ

363 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 12:58 ID:9n2Ymu1O

>>360 トムの息子コリンハンクスでてるよ。

364 ：ー：02/06/09 13:41 ID:QRoQIQL5

後半の銃撃戦の前に使うケッテンクラート、
あれ乗りテー。あんな貴重なもん、よく使うなー。
３６馬力程度だからあまりスピードは出んが。

365 ：名無シネマ＠上映中：02/06/09 15:43 ID:cU627SM3

>>364
トラクターのようにカタカタと走る（と言うより動く）ものをイメージ
していたので、片輪浮かせて曲がってゆくとこなんか感動モノだった。
これが動く映像を見たのは、ヒストリーチャンネルの白黒映像と
この映画だけかも。他の映画にも出てます？

でも実物は見たよ！
ハンドルから２本ロッドが伸びていて、ハンドルを切るのに連動して
左右のキャタピラの回転数を制御してるのね。

366 ：名無シネマ＠上映中：02/06/10 23:09 ID:6uMsaPDS

>>357ちょい疑問。どうやって自分で撃墜するのかな？？

367 ：名無シネマ＠上映中：02/06/11 01:18 ID:ucoc60ua

>>366
後部機銃で尾翼を撃ちぬいたとか？

368 ：名無シネマ＠上映中：02/06/11 01:41 ID:JwkF3Dji

衛生兵のウェイドの人って何歳？
調べても二通りでてきてどっちが本当なのか分からない。

369 ：名無シネマ＠上映中：02/06/11 01:43 ID:JwkF3Dji

コリンみるならロズウェルで十分。
もう、出ないかもだけど。

370 ：名無シネマ＠上映中：02/06/12 12:34 ID:7aq2mk04

>>13
どこが黒澤明の影響なんですか?

371 ：名無シネマ＠上映中：02/06/12 13:07 ID:GRMBxwNd

迫力だけでたいした面白くないよね。

372 ：名無シネマ＠上映中：02/06/12 13:45 ID:CRe6RXEw

>>371
迫力があるってのも「面白い」って言葉の範疇だと思うけど。

373 ：名無シネマ＠上映中：02/06/12 21:22 ID:mbm0L9Mp

>>370
13ではないが「乱」を見ればわかると思う

374 ：名無シネマ＠上映中：02/06/13 22:37 ID:Wdehb6Mb

>>373
そんなの知乱

375 ：。：02/06/13 23:13 ID:MROvIu4N

しっかしトムハンクスも年の
わりに髪がうすいなあ・・・

376 ：名無シネマ＠上映中：02/06/13 23:40 ID:6bbsAXbo

迫力あってもつまらん映画。けっこうあるだろ。

「ジェダイの復讐」とか「アルマゲドン」とか。

377 ：蒲生＠二等軍曹：02/06/14 01:01 ID:UnOPgGp9

６日（D-DAY）に久しぶりにDVD観たけど、上陸用舟艇に乗っている場面、他の兵士が緊張で吐いていたのにホーヴァス軍曹だけが何か食べていた。
これは彼が底なしにキモが座ってると解釈すればいいのかな？
しかしトム・サイズモアはこういうタフネスな軍人役は似合うね。
「パールハーバー」でも九七艦攻にショットガンぶっ放してたし、「ＢＨＤ」では弾丸飛び交う中でハンヴィーを降りて堂々としていたし。

378 ：名無シネマ＠上映中：02/06/14 02:17 ID:i1kG+9rt

トム・サイズモアはいかにもアメリカの軍人ってタイプの顔だね。

379 ：名無シネマ＠上映中：02/06/14 07:34 ID:xUkp28LJ

ジャクソン良い役してるよなぁ。
だれよりもジャクソンが一番美味しいキャラだと思う。

380 ：。：02/06/14 20:44 ID:JOVNpqhS

あの上陸用舟艇ヒギンズボートって
底はどうなってんだ。
見てたら波打ち際まで乗り上げてるが
座礁せんのか？どうやって海にもどるんだ。

381 ：名無シネマ＠上映中：02/06/14 20:53 ID:1GyRSdLk

>377
あれは噛み煙草。
上陸後、ジャクソンが陣地の狙撃に成功して崖を昇る時に捨ててるよ。

382 ：：02/06/14 23:01 ID:2wBv3N17

displace!!

383 ：名無シネマ＠上映中：02/06/14 23:58 ID:xUkp28LJ

ていうか、なんで防弾チョッキを着ないのだろう・・・
って、あの時代にはそんなの無かったのか？

384 ：蒲生＠二等軍曹：02/06/15 08:38 ID:2Xjk8Mzx

>>381
そうだったんですか。「噛み煙草」なんてものがあること自体知りませんでした
（口で言われても脳内では「紙煙草」に変換されていたので紙巻きの普通の煙草のコトだと思ってました）。
>>383
↓ここ見れ
ttp://www.special-warfare.net/data_base/301_tactical_gear/tactical_gear_02.html

385 ：名無シネマ＠上映中：02/06/15 09:03 ID:gEx9tjly

>>380

>あの上陸用舟艇ヒギンズボートって
>底はどうなってんだ。

こうなってる。

http://ibiblio.org/hyperwar/USN/ships/ships-lcpl.html

386 ：名無シネマ＠上映中：02/06/15 09:06 ID:gEx9tjly

>>380

こっちのことか？

http://ibiblio.org/hyperwar/USN/ships/LCVP.html

387 ：名無シネマ＠上映中：02/06/15 11:15 ID:V8Zc+Sko

>>370
「乱」の第三の城地獄絵図

388 ：名無シネマ＠上映中：02/06/15 12:14 ID:I49oMKH9

なんか久々にまた観たけど、やっぱり最後のアパムの位置は絶対に疑問だ。
いくら窪みの中とはいえ、あの傾斜でそのすぐ上を多くのドイツ兵が
通ってれば、普通なら誰かがアパムの存在に気づくはず。
しかも動かずに死人と思うならわかるけど、ガタガタ動いてるし。

389 ：名無シネマ＠上映中：02/06/15 22:38 ID:2Xjk8Mzx

１９９３年１０月３日～４日にソマリアの首都モガディッシュにて発生した米軍とソマリ族民兵との戦いにおいて戦死した１９名のアメリカ兵の追悼式におけるガリソン少将の追悼演説より

この度の軍（いくさ）に臨む胆力を持たぬものは去ぬるがよい。
そのような男と死ぬのはまっぴら故、早速に去ぬらしむべく旅費を与えよ。
今日を生き延びて無事に帰郷するものは、年が巡りこの日の来る度に、自らを誇りに思い
近隣のものに古き傷跡を示し、戦いにおける手柄を尾鰭をつけて語るであろう。
この物語は父から息子へ語り継がれ、きょうよりこの世の果つる日まで我々は記憶に留むであろう。
我等少数は、我等幸せなる少数は兄弟の群れ（バンド・オブ・ブラザース）である。
何故なら、私と共に血を流すものは、私の兄弟となるからである。
また、行くのを恐れたものたちは、我々がいかに戦って共に死んだかを聞くとき
我が身の卑しさを思い知るであろう。

―シェイクスピア　『ヘンリー五世』より

390 ：名無シネマ＠上映中：02/06/16 00:01 ID:N2GL7rni

>>389
スレ違い

391 ：名無シネマ＠上映中：02/06/16 00:45 ID:oO5HRtBo

>>383
防弾チョッキって、朝鮮戦争の時辺りから
兵士に回るようになったんじゃなかったか？
大体着ててもライフル弾は防げないんじゃない。

392 ：名無シネマ＠上映中：02/06/16 09:47 ID:VSQ4ZTK8

>>390
６行目見れ。
今度ＷＯＷＯＷで放送される「バンド･オブ･ブラザース」のタイトルの元ネタだよ。

393 ：名無シネマ＠上映中：02/06/16 11:35 ID:NjzXYjSN

ミラーが鏡を使って敵陣を見るシーンがあるが、あそこで機銃弾が鏡に
当たってはじけ飛ぶような演出をしなかったのでホッとした。
スピルバーグってすぐにそーゆーセコイ演出しそうなんだもん。

394 ：名無シネマ＠上映中：02/06/16 11:41 ID:b+NSpRGT

この映画は反戦映画なの？
自分は普段怪我とか痛い目にあいたくないから
そう言うリスクを犯さないように細々と暮らしてるけど
このAが見たらｾﾝｿｳ（・∀・）ｲｲ!っていう気分になったよ

395 ：名無シネマ＠上映中：02/06/16 12:35 ID:lTs2c3VK

>>394
反戦っぽく描きつつも戦争を美化し、アメリカが戦争に参加することの正当性を
さりげなくアピール。
同時にパレスチナへの侵略＆虐殺を肯定する。それがスピルの夢、スピルの愛。

396 ：名無シネマ＠上映中：02/06/16 13:54 ID:b+NSpRGT

>>395
解説ありがﾄﾝ
妙に鳴っとく

397 ：シーザー：02/06/16 15:10 ID:0Ce643g8

>>396
「ママ～」と叫んで内臓はいて衛生兵くんにブッ殺されて逝っとｋ

398 ：シーザー：02/06/16 15:13 ID:0Ce643g8

>>397
そういうお前こそ内臓吐き出して「マ゛ｧマ゛ｧｧｧ～」つって市ね

399 ：名無し：02/06/16 21:16 ID:OpbIrrgs

ドイツ軍の２０ｍｍ機関砲に萌え～

400 ：４００：02/06/16 21:23 ID:jDSO6QBR

やっぱりジャクソン！

401 ：名無し：02/06/16 21:38 ID:OpbIrrgs

ケーニヒティーゲルに乗ってる武装ＳＳ大佐にも萌えとこう！

402 ：　：02/06/17 01:19 ID:RQWOSDFH

専門知識はやめてくれ。さっぱりわからん。

403 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 03:39 ID:MDVC4ZSs

ケーニヒスティーゲルなんてどこに出てんだYO!!

404 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 04:10 ID:uC4yU1/F

ケーニヒスティーゲル=ティーゲルⅡ
６号戦車＝ティーゲルⅠ

405 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 04:22 ID:MDVC4ZSs

てゆうかケーニヒスティーゲルも6号じゃん。
ポルシェ型ならライアンに出ててもおかしくはないが。

406 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 11:53 ID:yRuYaQ6+

スナイパーは華やかな仕事だが、一方的に攻撃できる嫌らしさから
捕虜になった場合はネチネチといたぶられた後に殺される罠。

407 ：。：02/06/17 15:32 ID:FXQoLMQA

BSRを持つライベンも真っ先に狙われる。

408 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 15:54 ID:MDVC4ZSs

BARね。ブローニング・オートマチック・ライフル。
制式名はM1918。

409 ：。：02/06/17 16:40 ID:JSXytE3I

すまん、バイクの事考えながらうってた。

410 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 16:47 ID:l2o6mJ/N

>>406
スナイパーって、華やかなのか？

411 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 17:21 ID:g+qaJzUq

この映画にベン・アフレック出てます？
ドイツ兵を逃がすときに上官に反抗する兵士、
違いますか？

412 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 17:39 ID:v/8DezCV

>>410
きっとＳＭスナイパーと混同してるんだと思われ。

413 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 18:24 ID:ZIh/NV2O

廉価版DVDは特典無しだけど、旧版の特典ディスクの出来はいかほど？

414 ：あぱむ@へたれ：02/06/17 18:52 ID:EW3pnazI

>>413
”INTO THE BREACH”とかいうメイキング・ドキュメンタリー（25分）と
予告編が２つにキャスト・スタッフバイオグラフィとプロダクションノートとかいうのがあるだけ。
ただ、メイキングには当時戦った方々や俳優のインタビュー、当時のモノクロ映像が少しと、
そしてスピルが昔撮った映像とかが入ってます。
しかし、これがどれほどの価値があるのかはへたれなオレには分からない。

415 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 18:55 ID:ZIh/NV2O

>414
情報ありがとうございました。
特に必要なさそうだから近いうちに廉価版DVDでも買おうかなぁ。

416 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 22:45 ID:+REkI87G

最初は好きな戦争映画だったけど

今となってはアメリカのオナニーとしか見れなかった。

最近、ＤＶＤ買ってちょっと後悔。

417 ：名無シネマ＠上映中：02/06/17 22:56 ID:OK9m24Cn

どうして？

418 ：名無シネマ＠上映中：02/06/18 12:17 ID:2aYLPQGn

じつはダラボンが脚本に参加してたらしいです。どこの部分だろ。

http://www.eiga.com/special/majestic/index.shtml

419 ：名無シネマ＠上映中：02/06/18 12:45 ID:EOlTxjBn

>>411
あれはエドワード・バーンズだよ。
声がやたらと甲高いのが特徴。
http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&cf=gen&id=1800019307

420 ：名無シネマ＠上映中：02/06/18 15:32 ID:07qhjIFv

>>419
「そうだよ！まだこのときは無名だったんだよ！」とでも言っとけや。

421 ：シーザーの孫：02/06/18 18:06 ID:Xry4j97T

>>４１８
教えてあげＹＯ
最初のノルマンディのところさ・・
（本当はタラボンもしらないがな・・・）

422 ：名無シネマ＠上映中：02/06/18 23:07 ID:oxZK6KnD

アパム役のジェレミー・デイヴィス。ここのPhoto Galleryでは全部前髪でおでこが隠れている。
恐らく新作でアパムと言われたくないためと思われ。

http://shopping.yahoo.com/shop?d=d&id=1800019308&clink=dmvi-filmots

423 ：名無シネマ＠上映中：02/06/19 05:34 ID:yqWOjnY+

んで、結局ミラー大尉の手が時々震えるのは何が言いたかったの？

424 ：名無シネマ＠上映中：02/06/19 05:38 ID:Z/cW5HkY

中気。

425 ：名無シネマ＠上映中：02/06/19 10:26 ID:sXk8eAxQ

世の中にはいろいろな人間がいて、感じ方と考え方とか解釈の仕方が
さまざまあって、そのなかにはロクに感じようともしないやつもいるんだなあ。。
ということが>>423を見るとわかる。

426 ：・：02/06/19 21:25 ID:FN1ZZVoc

ゴルゴ１３の病気のパクリだろ。

427 ：名無シネマ＠上映中：02/06/19 23:23 ID:WM1jvb/Q

>>423
志村のパクリ

428 ：名無シネマ＠上映中：02/06/20 00:49 ID:rbKooFx0

３１は中東のどこにいたんだよ？

429 ：名無シネマ＠上映中：02/06/21 20:10 ID:4ebT+nyH

なんのはなしだ？

430 ：名無シネマ＠上映中：02/06/21 23:39 ID:+R+QnU+9

ツイスター久々に見たらアパムがいた。

431 ：静岡茶：02/06/21 23:42 ID:LHzlQrgl

既出かもしれんがさ。
この映画って冒頭凄いね。
あれって手足の無いスタントマンに義足とか義手に爆薬仕込んで命がけの
スタントをしたんだって。。　凄いな・・・

でも、冒頭シーン以外アパムしか見所ないね・・・
シンレッドラインのほうが好きだな
「ヤメローーーーー　ヤメテクレーーーーーーー　ヤメテクレーーーーー」
日本軍・・・

432 ：名無シネマ＠上映中：02/06/21 23:47 ID:8zDbfb6A

>>431
そーゆー方法だったのか！
すごいなあ・・・。

433 ：静岡茶：02/06/21 23:50 ID:LHzlQrgl

>>432
ちなみにこれ本当だよ
VFXの雑誌の特集で読んだもん。デジタルエフェクトと
実際の人間の手足に火薬を仕込んで吹き飛ばす生の迫力について
特殊効果の監督が語ってた

434 ：名無シネマ＠上映中：02/06/22 02:53 ID:CZbuGNup

『プライベートライアン』のスピルバーグとトムハンクス製作総指揮。『バンドオブブラザーズ』
７月２７日、WOWOWで全１０話一挙放送。
http://www.wowow.co.jp/bob/

435 ：名無シネマ＠上映中：02/06/22 04:15 ID:1Xz/e7B9

大尉のような症状は戦場ではよくあるらしい
で酷い人は全身が痙攣して立てなくなる

一次大戦まではそういう人間の足元に機関銃ぶっ放したら
治ったのでそうやって治してたみたいだけど
戦闘が終わったら使い物にならなくなるので止めたらしい

436 ：名無シネマ＠上映中：02/06/24 15:32 ID:dFdnDQNP

アパム見てるとじれったくてイライラしてくるのは俺だけですか？

437 ：名無シネマ＠上映中：02/06/24 21:36 ID:JcR04Izx

>>436
オレなんかアパムに同情してしまったのだが・・・。

438 ：名無シネマ＠上映中：02/06/25 16:27 ID:WBwO8Xrd

アパムは人気者だね。

439 ：名無シネマ＠上映中：02/06/25 16:30 ID:Dmf/+4wL

>>435
そうだったのか。ハインラインの「宇宙の戦士」で主人公が戦闘前に
震える理由がやっとわかったよ。

440 ：名無シネマ＠上映中：02/06/25 17:59 ID:wG1yXcg+

タイトル変えようよ。「プライベートアパム」に

441 ：名無シネマ＠上映中：02/06/25 18:35 ID:/zAkEapF

436<<
オレもそう思ったんだけど今はライアンのほうがむかつく
演技浮きすぎ

442 ：名無シネマ＠上映中：02/06/25 23:59 ID:WN6KQcdC

俺戦争経験者だけどこの映画はリアルだと思うよ。

443 ：名無シネマ＠上映中：02/06/26 02:00 ID:8eqqfOse

晒しあげ

444 ：　：02/06/26 02:29 ID:UoWLzdV8

冒頭シーンで息切れしちゃって、後半はただのアクション映画になってたな。

445 ：　：02/06/26 02:32 ID:UoWLzdV8

アパムの反応が、人間的だ。
極限状態で、戦闘を行える精神状態は気丈さか麻痺してるかのどっちかだろう。

446 ：名無シネマ＠上映中：02/06/26 02:36 ID:9CKNynJE

そういや「アパム２世」は出没してないのか？

447 ：名無シネマ＠上映中：02/06/26 09:04 ID:SvVniQ1X

まあ、確かに実戦経験無い人間が実戦に巻き込まれたら
誰だってああなるだろうね。
異常なプレッシャーと恐怖の描画、ってところか。

448 ：アパーム：02/06/26 13:05 ID:GtQrxREV

>440
僕はこれでも伍長だぞ。ちゃんと「コーポラル・アパム」と云いなさい。
そこらの二束三文な二等兵と一緒にしてもらっては困ります。

449 ：名無シネマ＠上映中：02/06/26 20:47 ID:SvVniQ1X

実は最初、ジャクソンとメリッシュの顔の区別がつかなかった。

450 ：b：02/06/27 02:56 ID:Scb2EWgi

ＲＰＧ！！

451 ：＊：02/06/27 17:41 ID:dAE7euHD

あら捜しだが三箇所、
瓦礫が崩れてドイツ兵たちが一斉射撃を
受けるが、撃たれて机に腰掛け直す奴。
吸着爆弾を持って戦車を隙間からうかがっている時
微妙にもぞもぞする階段で倒れたドイツ兵の死体。
アパムに撃ち殺された後でかかとを動かすドイツ兵。
　
ひまじんだなー　　　　　・・・俺は。

452 ：名無シネマ＠上映中：02/06/27 18:18 ID:Qb3jvo21

>>451
死体が動く事はたまにあるってザ・ロックでメイスンが言ってたよ

453 ：名無シネマ＠上映中：02/06/27 20:29 ID:9r5wUog7

昔、とある日本兵が撃たれたのに、それでも銃を構えて
撃ち続けたという話が伝説のように受け継がれてるけど
実は死後直後の筋肉の痙攣症状でしたというオチ。

454 ：名無シネマ＠上映中：02/06/27 21:44 ID:YSRRCoDC

まだ死んでなくて苦しんでるのかもしれぬ。
時代劇の最後、ﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻと悪代官の家来たちが斬り殺されるが、
柱に手を伸ばし、密かに苦しみもがいている侍がたま～にいる。

あーゆー俳優が監督やプロデューサーの目に留まり、いつか大物に
なるのかな。（ｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/28 04:44 ID:L8W8gT82

>>453
それ、ラッパを口から放さなかった木口小平じゃなくて？

456 ：名無シネマ＠上映中：02/06/28 13:27 ID:h3Gst1OO

市川雷蔵は若い頃、捕り物のシーンでその他大勢みたいな役をもらったとき
（ちょうちん持って「御用！御用！」というやつね）、
「将来大物になるおれがこんなところに写ってしまっては恥だ」と考えて、
少しでも目立とうとする他の俳優を尻目に、なるべく顔を見せないように
ｺｿｺｿ隠れてたそうだ。

457 ：４５６：02/06/28 13:28 ID:h3Gst1OO

関係ない話でｽﾏｿ。
おれのＩＤ、１００人目のゲストみたい！

458 ：名無シネマ＠上映中：02/06/28 19:17 ID:b4VGgIGf

縁の下の力持ちは大物になるやね。

459 ：＊：02/06/28 20:17 ID:FARl9QvO

ノルマンディ上陸シーンの兵士は
メルギブのブレイブハートに
出演してた兵士がほとんどらしい。

460 ：名無シネマ＠上映中：02/06/28 23:24 ID:4SIs2DKM

>>434
バンド・オブ・ブラザーズってライアンの時に使えなかったネタを
ここぞとばかりに出しまくるんだろうなぁ。すっげー見てぇ。

461 ：名無シネマ＠上映中：02/06/28 23:59 ID:DZQqXmfi

バンド・オブ・ブラザーズってビデオとか出てる？
激しく見たい！

462 ：名無シネマ＠上映中：02/06/29 00:51 ID:HjtrJvo6

>>460-461
■■超期待！バンド・オブ・ブラザース■■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1022307578/l50

463 ：名無シネマ＠上映中：02/06/29 23:59 ID:HOEN23JD

吹き替え版が不安だね～・・・
テレビドラマは吹き替えでも抵抗ないんだけど、もっと普通の声優を
使って欲しい。ﾀｲﾀﾆｸｰの二の舞にならなきゃいいが。

464 ：名無シネマ＠上映中：02/06/30 02:36 ID:M/f8fJ3w

>>463
字幕の方もなんかヤバイらしい＞ＢＯＢ

465 ：名無シネマ＠上映中：02/07/01 14:22 ID:ssDaAGQh

フーバーって何だっけ？

466 ：名無シネマ＠上映中：02/07/01 14:30 ID:dcoNfQEF

ダム　

467 ：名無シネマ＠上映中：02/07/01 14:30 ID:dcoNfQEF

女装趣味

468 ：もまえのカキコのことだ。：02/07/01 23:13 ID:gMjbDCmi

>>465
FUBAR（フーバー）
兵隊のスラング
Fuck Up Beyond All Recognition・・・何から何までめっちゃくちゃ。見るも無惨な大失敗。

469 ：＊：02/07/02 17:43 ID:BkhGdJJe

冒頭のヒギンズボートでメリッシュが
嘔吐してるが、トーチカでミラーが
即席のバックミラーを作った時噛みタバコが
ガムを噛んでたのは何時口の中に入れたんだ

　と言ってみるテスト。
　

470 ：　：02/07/02 21:45 ID:afMtHtwK

>>468
ここは韓国ワールドカップスレではありませんが、、、

471 ：名無シネマ＠上映中：02/07/04 16:04 ID:01tN5o6A

メリッシュが殺されるときライベンを呼んでいた所
アパム死ね。

472 ：名無シネマ＠上映中：02/07/04 19:27 ID:UdjXE++t

スナイパーのやつ「ワンスアンドフォエヴァー」出てた

473 ：名無シネマ＠上映中：02/07/05 01:28 ID:4ar+IKxF

バンド・オブ・ブラザースって手震える人も出てくるし
「タマ持ってこい！」ってセリフも出てくるし何から何までクリソツですな

474 ：名無シネマ＠上映中：02/07/05 03:44 ID:GSyH4sW7

>>469
突撃するのに後方確認してどうすんのよ？＞バックミラー

などと反応してみる。

475 ：　：02/07/05 05:57 ID:BKProU5b

アパムはきっと戦争を経験していない僕らが、
もし戦場に放り出されたらどうなるかっていうメタファだと思う。

などと言ってみるテスト。

476 ：名無シネマ＠上映中：02/07/05 07:13 ID:NscAcIS3

そういや、プライベートああぢぃぃぃぃぃっｘ
タバコの火が指に落ちた・・・

477 ：名無シネマ＠上映中：02/07/05 11:54 ID:LXahD6ZZ

>>475
そうか？人間性の問題だろ。
俺なら鬱ね。集団心理に飲まれやすいから。弾切れたら
泣きわめくだろうけど。

最後アパムがドイツ兵をホールドアップさせて、なんか言ってる
けど、なんて言ってるんだろ？しかも敵兵を逃がしてない？
逝ってよし！みたいな感じで。

478 ：名無シネマ＠上映中：02/07/10 10:04 ID:u2l5MEup

書きこみ見てみるとリアルってことに対する批判があるみたいだ、
プラライは確実に映像を本物の戦争へ近づけた。
でもまだキレイごトレベル。
これからチェチェン首きり級のが出てくるだろう

479 ：名無シネマ＠上映中：02/07/11 00:11 ID:/QpV6bDa

>>478
あれは放送禁止です。

480 ：名無シネマ＠上映中：02/07/11 05:56 ID:CtOfuS/G

音がイイよ。BARの音は何度聞いてもいい。
あと弾がかすめていくﾁｭｲﾝ！って音もいい。
戦争映画を究極までエンターテインメント化した作品だと
思うが。ストーリーさえ完璧なら最高だったのにな。
橋を死守する任務についた精鋭８名ｶﾞ･･･って話で良かった。
客は銃撃戦目当てなのにな。

481 ：名無シネマ＠上映中：02/07/11 06:43 ID:Deb3Aang

>客は銃撃戦目当てなのにな。

確かに・・・ﾏﾀｰﾘとした田園風景を最初にちょっとだけ入れて、
あとは橋の銃撃戦だけ延々やってくれれば良かった。
シャーマン一台ぐらいブッ壊して戦闘機は要らぬ。
んで１時間５０分ぐらいなら最高。

482 ：名無シネマ＠上映中：02/07/11 06:47 ID:Deb3Aang

最近のミニチュアはリアルだね。いやＣＧかもね。（ｗ

http://poetry.rotten.com/chechnya-operation/

483 ：　：02/07/11 13:09 ID:SkfXoMyj

上陸作戦→一個中隊率いて橋を守る任務→
最初は弾ｲﾊﾟｰｲメシｲﾊﾟｰｲ楽勝ー♪→
長期戦でだんだん物資が底を尽いてくる
→フーバー（´Д｀;）→あぼーん

ってのはどう？

484 ：　：02/07/11 13:10 ID:SkfXoMyj

>>482
ロッテンはいやづら

485 ：名無シネマ＠上映中：02/07/11 13:32 ID:CtOfuS/G

>>483
いいね、最後はライベンの制止も聞かず、バイクで戦車に
突っ込むミラー＞爆死＞END

486 ：名無シネマ＠上映中：02/07/11 14:06 ID:oD7Nd5oz

ところどころ良いカメラワークがあるよね。

487 ：　：02/07/11 14:19 ID:BFzFy7La

　　　　　　　また帝京

帝京大系の財団法人が約６５億円の所得隠し入学前寄付

帝京大医学部を受験した学生の父母が入学前に多額の寄付金を納めていた問題で、
東京国税局は２４日までに、寄付金の受け皿になっていた財団法人「帝京育英財団」（愛媛県大洲市）が、
今年３月期までの７年間に約６５億円の所得を隠していたと指摘した模様だ。
追徴税額は重加算税などを含め約２５億円。この期間に集められた寄付金は１５０億円に上るといい、
大学側が否定していた疑惑が裏付けられた形だ。
http://www.asahi.com/national/update/0624/015.html

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

488 ：４８３：02/07/11 21:24 ID:MNIKVQh+

ラスト。
ミラーがなんとか起爆装置に届いて自分もろとも
橋と戦車あぼーん　走馬灯で教師時代をちょいみせたり。
→その直後援軍到着。どいっちぇ軍ぼこぼこ。
→ライベン「おせーんだよボケどもがぁ！！おせーんだよ！おせーんだよ！
遅すぎるんだよ！ちくしょう！・・・ちくしょう・・・・」
→アパム「ﾔﾎｰｲ（´ー`）y-┛~~~ 」

てのはどう？

489 ：名無シネマ＠上映中：02/07/12 20:08 ID:YfaMqoCC

アパム暴走でドイツ兵捕虜虐殺、ライベンにぶん殴られてエンディング、てのも、
クラそうでいいなあ

490 ：名無シネマ＠上映中：02/07/13 00:05 ID:Ufdwn5Yx

戦争物は、これとメンフィスベルが好きかな。

491 ：名無シネマ＠上映中：02/07/14 01:30 ID:21QGcan7

この映画、主演がドルフ・ラングレン（人間核弾頭）
　　　　　　　　スタローン
　　　　　　　　シュワ
　　　　　　　　セガール　
だったらどうなっていたんでしょうね。

492 ：名無シネマ＠上映中：02/07/14 14:28 ID:HGeResuW

>>491
アパムはセガールっぽいな。ドイツ兵ﾎﾟｷﾎﾟｷ骨折。

493 ：名無シネマ＠上映中：02/07/15 02:46 ID:Y8H4pVTH

ラングレン＝ドイツ兵（穴掘り
トラウトマン大佐＝中隊長（ﾁｭｳﾌﾞ
スタローン＝ライベン
手話＝アパム
セガール＝狙撃兄ちゃん

ほとんど素手のガチンコバトル。なぜなら鋼の体に銃は効かない。
ラストは勝負付かず、全員手を繋いで夕日をバックにミッキーマウス
マーチを合唱。エンディングはNG集。

494 ：名無シネマ＠上映中：02/07/19 00:57 ID:+TqnYecW

ＤＴＳ版は（･∀･）ｲｲ!

495 ：名無シネマ＠上映中：02/07/19 01:03 ID:uwOww6Up

その面子の映画なら弾切れなんて現象はおこらないだろうな。

496 ：名無シネマ＠上映中：02/07/19 16:29 ID:J3hNqm8q

自走砲に塔が撃たれた時も
燃え上がる炎の中､煤だらけで
｢ふう～助かった｣

497 ：名無シネマ＠上映中：02/07/20 06:22 ID:1zuyZx8a

しかも、第二次世界大戦時には存在しないハズの
最新兵器を所有。弾無限。
食糧難の戦時下で、胡散臭いほどの筋肉。
スタローンにおいてはジャッジドレッド仕様。バーチャルセックスもする。

498 ：名無シネマ＠上映中：02/07/20 06:48 ID:g/tcE9vc

耳がキーンとして、周りの音が何も聞こえなくなるシーンが好き

499 ：frf：02/07/20 09:58 ID:n/Seviv8

この映画で疑問に思ったことがあるんですけど。。。
たしかオマハビーチって上陸してもずっとビーチに釘付けで
たしか突破できたのは午後2時くらいだったと思うんですけど
つまり8時間は上陸してもビーチにずっといたわけでして
トム・ハンクスは上陸してからすぐ突破しちゃいましたが
これっておかしくありませんか?

皆さんどう思いますか?

500 ：名無シネマ＠上映中：02/07/20 10:55 ID:+Ol+Ifei

>>499
それを言っちゃうとねえ・・・
それにまるでミラーの部隊が最初に突破して敵を制圧したようにも
見えてしまう。

ま確かに、歴史に残るノルマンディー上陸作戦がすごーくスケールの
小さな戦場に見えちゃうんだよな。

501 ：名無シネマ＠上映中：02/07/20 20:19 ID:nPop/K+h

>>499
それは、「映画ですから」の一言ですんじまうぜ。（多分）
「上映時間なんと８時間以上！」なーんて映画があったら見たいですか？ｗ

502 ：frf：02/07/20 20:41 ID:n/Seviv8

>>501

499だけど　たしかにそうだけど
俺が言いたいのはそういうところじゃなくて
釘付けにされた時間的なものを映画の中で表
してほしかったということだよ

503 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 00:44 ID:7CvMVHX+

>>502
それをやると冒頭の迫力のあるシーンが間延びしてしまう罠。

504 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 02:59 ID:kbqTK68v

そうかもね。実際、冒頭上陸シーンでは観客みんなが文字通り
上陸作戦に同行していたような錯覚、そして迫力を味わえたと思う。

観客と映画の世界の時間の感覚に段差を設けてしまっても
あの緊迫感を共有できていたかは疑問。

505 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 03:02 ID:z5ueXRo7

単にリアルなのはいうまでもないが
観客の没入度もなかなか考えられていた
突入前の自分も船に乗ってるような視点
水に沈むと音が消えるところ
みんなでワーッと走っていく所のぶれ

506 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 07:51 ID:kbqTK68v

>>505
まるで従軍カメラマンのような撮影手法だったね。効果的だったと思う。

507 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 08:09 ID:GLGiDDGv

>>502
つまりですね、トム・ハンクスがやってるあの軍曹はすごくスケールの
小さなくだらない人間だったんで、彼の見た目で描いた戦場はあの程度の
広さにしか映らなかったわけですよ。迫力はありますがね。
あと、耳ツーンで時間を省略しているというのも考えられますわね。
無音の間に７時間５０分経過ｗ。

508 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 08:45 ID:V0GWvLqW

まるで婆さんの足だ
なさけねぇ。。。

509 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 09:21 ID:NcT/ZU52

7時間半も波打ち際で立ち尽くしちゃまずかんべ

510 ：frf：02/07/21 10:01 ID:3i7OsCMY

この映画がリアルって言うのが
ぜんぜんリアルじゃないよ
せいぜい最初のシーンで手とか飛び散っただけジャン
もっと脳みそブッパーん
内臓がミミズみたいに飛び出したり
目玉アッパーんって飛び出すぐらいのほうがいいじゃん
ぜんぜんリアルじゃねーぞ
もっとオカルトっぽく残酷なシーンにしてほしい

511 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 10:06 ID:4VnXOLjs

>>510
馬鹿ですね。

512 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 11:18 ID:NsSCZslW

どうして最近のアメリカの戦争映画って説教臭いんだろう？
どうせ説教するなら、せめて「戦争のはらわた」ぐらい楽しませて
欲しい……。
ペキンパーは娯楽監督として偉大だ。

513 ：frf：02/07/21 11:51 ID:3i7OsCMY

>>512たしかにあれおもろい
とくにドイツ兵がロシアの女兵に無理やりフェラさせて
チンコ噛み切られたのはショックだったよ

514 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 12:06 ID:8FlobwNQ

バンドオブブラザーズはこれの焼き直しですか？

515 ：名無しシネマ＠上映中：02/07/22 20:13 ID:aC60fqIH

>514
焼き直しというかＢＯＢの原作を元に
ｐランアンを作ったという事らしいが、ホントかどうか忘れた。
製作者はランアンの続編のつもりで作ってるらしいが、ホントかどうか忘れた。

516 ：名無シネマ＠上映中：02/07/23 20:55 ID:1NEXkmR7

なぜイではなくンなのか？

517 ：名無シネマ＠上映中：02/07/23 20:59 ID:F6CoQniG

長い映画だたーよ

518 ：悲しいとき～：02/07/23 21:09 ID:vxiCHeMs

>>514
姉妹編ってとこか。
つながりは製作者トム・ハンクスが役作りのため
バンドオブ～の原作を読んで惚れた。

流れとしちゃアポロ１３→人類月に立つと同じパターンだね

519 ：名無シネマ＠上映中：02/07/23 21:14 ID:pcZr1q04

冒頭　老いたライアンの目から
トムハンクスの目へ切り替わる
シーンは矛盾してる
ライアンはあの光景は見てない

520 ：名無シネマ＠上映中：02/07/23 21:16 ID:F6CoQniG

千里眼だと思われ

521 ：悲しいとき～：02/07/23 21:17 ID:vxiCHeMs

あれスピルバーグの罠でしょ多分（笑）

522 ：名無シネマ＠上映中：02/07/23 22:36 ID:z+ziAmiX

＞＞５０７
ハンクスは軍曹ではなく大尉だよ。

523 ：あえて板違いだが…：02/07/24 18:13 ID:w0nt6cz4

リアルさで売った映画だけど、日本軍が経験した戦争はもっとすざましい
死の行軍、過酷なインパール作戦、ガタルカナル、支那における便衣兵etc
プラベよりもっとリアルだと思うぞ。

524 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 20:59 ID:WWmVE2x2

今更廉価版DVDを購入。まあ、8/31まで生産らしいから余裕だけど。
っつか、音響効果に燃えた！耳の奥まで銃声と爆音が響くぜ・・・。

525 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 22:19 ID:Sc2jnyrP

途中の村でロリを預かるなんてとても不自然。
自分的にはあのシーンが浮き上がってしまいました。

せめて崩れた建物に閉じこめられているのを助けようとして…
ぐらいにしといた方が良かったみたいな。

526 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 23:05 ID:RHrehMmp

>525
ん？
あのシーンではみんな預かるのを止めさせようとしてたよ。
もう一回そのシーン見直してみ。
それから、女の子を何でもロリと言うのはやめれ。

527 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 23:09 ID:qvsGXSdk

>>523
それより、中国が言ってる南京大虐殺妄想を映画化したらどうでしょう？
なんでも100万は軽く死んだらしいですし（藁

528 ：名無シネマ＠上映中：02/07/25 03:38 ID:tY2LoREV

>>527
中国人の手によって既に映画化されてますよ。『これが南京の真実だ！目をそらさずに見ろ！』
みたいなキャッチコピー付きです。プロパガンダを映画化して記録映像や再現映像と勘違い
させようとする姿勢には寒気がしますね。
きちんと歴史学の立場に立ち、中国の言う南京事件の正当性に対して投げかけられている疑問に
応えて欲しいものですな。。悪質な映画作るよりそちらの方が優先されるべきなのだけど。

529 ：名無シネマ＠上映中：02/07/25 17:57 ID:svmWLDSA

南京事件は、東京裁判での連合国側のでっちあげだ。
そう、日本のメディアは真実の映画を作るべきだな
なんなら、中国軍によるチベット人虐殺映画を日本が作ってもいいし
しかし怒り狂うだろうな、共産主義者たちは。

530 ：名無シネマ＠上映中：02/07/25 18:19 ID:kbdYj9EC

あの国に何を言っても無駄。ましてやここは映画板だからね。
話をＰＶにもどしませう。

531 ：名無シネマ＠上映中：02/07/25 18:39 ID:rv+QcrqC

ジャクソンの銃身に焦点がくるカットはカッコ良かった

532 ：名無シネマ＠上映中：02/07/26 20:13 ID:IHjVqkCB

ノルマンディー上陸作戦の顔の真ん中が潰された通信兵がトラウマ…。

533 ：名無シネマ＠上映中：02/07/26 20:25 ID:HWd2y+ZI

負傷した兵士を必死に衛生兵が手当てをしている最中、
兵士の頭に弾丸が命中する。吹き飛んだ自分の片腕を探す兵士。
衝撃的でした。D-Dayってあんな戦いだったんだぁと、思った。

534 ：名無シネマ＠上映中：02/07/28 02:18 ID:lCm80a5Z

>>533
確かに凄かったね。実際の陸戦はもっとハードなんだろうが。

535 ：名無シネマ＠上映中：02/07/28 04:11 ID:RXQxVcun

このクオリティーで広島原爆の映画を作ったら･･･
最近のガキははだしのゲンも知らないらしいし、
国家予算で作ってくれ。

536 ：　：02/07/28 09:42 ID:guQa5W6u

最近、国産の戦争映画ってないよね～。
日露戦争あたりでもいいからジャニ抜きサヨ臭抜きで
きっちり作ってﾎｽｨ・・・。
監督は平成ガメラの金子氏なんかどう？（ｗ

537 ：名無シネマ＠上映中：02/07/28 10:15 ID:CdxJDX2V

>>501
ハンガリー人の撮った「サタンタンゴ」の長さで戦争映画があったら、
それはそれで見てみたいような気もする。

538 ：名無シネマ＠上映中：02/07/28 17:44 ID:JI5664Q4

>５３３
劇場であのシーンで大笑いするやつがいたんだ・・・
うしろからひっぱたいてやろうかと思った。

539 ：名無シネマ＠上映中：02/07/29 23:21 ID:9WQ3Invu

ああ、アメリカでこの映画見た奴がいたんだけど、あのシーンでアメリカ人は結構な数の人が笑っていたみたいだぞ。
日本人と感覚が違うらしい。

540 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 00:01 ID:jEKc6V2c

>>539
ＤＱＮばっかりで死んだ兵士たちも浮かばれないね・・・。

541 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 00:14 ID:r43MbY8z

>>539
おれヨーロッパで見たけど笑ってるヤツいた。参った。

542 ：：02/07/30 00:20 ID:jlZ9MHeW

>>538
そいつは中国人、間違いなし。

543 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 00:23 ID:XqCbpYPx

映画は映画だよ。しかも互いに戦争し合った一方の国が勝手に作った映画だからね。
「こんなこともあったかもしれないなぁ」と思いながら見るのは構わないが、映画での
描写やストーリーで歴史上の出来事を知ろうとするのは危険。
ましてや『プライベートライアン』は、映像がリアルではあるけどただのフィクション。
あるアメリカ人が勝手に作りたいように作ったお話にすぎない。
他の再現映画にしても、作る人物の主観が入っているので事実の再現ではない。

544 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 01:31 ID:xw8XEPNI

>>543
でも　これまでのアメリカ映画よりは中立的だと思う　
手を挙げて降伏したドイツ兵射殺してたし

>>523
シン・レッド・ラインを見よう

545 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 02:04 ID:XqCbpYPx

双方の残酷性を描いている（中立的である）＝事実に迫っている、ではないよね。
中立の立場で製作しようと考えること自体創作だし、主観の入った作り物でしかない。
実際の記録映像でさえ、カメラマンの被写体の選択や編集の過程など主観が多いに
入っているし、当時の経験者に話を聞いてもその人の知覚した情報でしかなく、
また話すエピソードの取捨選択も行われてキリが無いが、少なくても歴史上の出来事や
事件をフィクションの映画から学ぼうとするのは危険だと言いたい。
映画は映画。あくまで『物語』として見る姿勢が大事だと思う。

546 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 02:11 ID:xw8XEPNI

これをきっかけに
戦争に興味を持ってもらえたらいいね

547 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 02:20 ID:XqCbpYPx

>>546
そうですね。戦争ではこのような悲劇が起こり得る、ということは学べる。
ただ、人間は活字にされたものや、映画のように映像化したもの、それが
リアルであればあるほどそれを事実と思い込む傾向があるし、映画や物語も
プロパガンダとまでは言わなくても、製作者の主観から生まれたものに過ぎない
ということは忘れてはいけない。
くどくてスマソ。

548 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 08:11 ID:xiODqXLb

最近話題のロシア兵の首切り動画を観た方が早いんじゃないの。
戦国はあんなのが日常茶飯事だと思うと嫌になるわ。

549 ：名無シネマ＠上映中：02/07/31 01:55 ID:1PrqsfH+

本当の戦場がどうなのかはおいておいて、戦闘ではあんな悲惨な光景が
頻繁に展開されることを、認識させてくれたことは大きいと思う。
特に俺が悲しかったのは、戦うために行ったにもかかわらず、戦う以前に
溺れたり、扉が開いた途端に吹き飛ばされていた無名の兵士たちの姿・・。
実際のオマハビーチは、米軍の事前爆撃が充分ではなくて、独軍の反撃が
相当に激しく、『ブラッディ（血まみれ）・オマハ』と後で呼ばれたほど
特にひどかったらしい。当然ミラー達のようには上陸地点に到達出来ず、
何回も何回も上陸前に撃退されたとのこと。史実はもっとひどい・・。

550 ：名無シネマ＠上映中：02/08/01 02:37 ID:grXAQqcg

日本はバトルロワイヤルが限界だからな～

551 ：名無シネマ＠上映中：02/08/01 04:04 ID:hYoqL9EN

＞特に俺が悲しかったのは、戦うために行ったにもかかわらず、戦う以前に
＞溺れたり、扉が開いた途端に吹き飛ばされていた無名の兵士たちの姿・・。

あそこもアメリカ人は笑うとこですか？

552 ：名無シネマ＠上映中：02/08/01 10:42 ID:40rEFsgN

>>550
バトルロワイヤルは『中学生が殺し合いする』という一点において問題になったんだろ？
描写の問題ではない。例えば旧日本軍を題材にするなら、プライベートライアンくらいの
描写しても問題にはならないと思う。

553 ：名無シネマ＠上映中：02/08/03 02:15 ID:I4qkogw7

>>510
おめーは、殺し屋イチ映画版の
クソ監督の描写（レベル屁）見て大喜びしながら
大好物のタマゴボーロ食ってろ。

554 ：名無シネマ＠上映中：02/08/03 03:13 ID:6ckkY2Ar

>>535
いや、意義はあると思うがもしできても俺は吐き気をもよおしそうでとても観る気がしないだろう…。

555 ：名無シネマ＠上映中：02/08/04 03:10 ID:tVElrpmq

>>544
ヽ（・∀・）ノﾏﾏｰｺﾞﾊﾝﾉﾏｴﾆﾃｦｱﾗｯﾀﾖｰ

556 ：名無シネマ＠上映中：02/08/05 00:17 ID:NYcRqrTx

ドイツ兵と格闘する場面で、もう一人が喉を撃たれて
「フゴー！フゴー！」いう場面が怖かっただーよ。
チェチェンの首切りムービー思い出して鬱・・・

上陸シーンの溺死もだけど、窒息で死ぬのはマジ勘弁な！
そーゆー意味では上陸開始時に頭撃たれた奴の方が幸せだ。

557 ：名無シネマ＠上映中：02/08/05 03:27 ID:x0HOq+PI

お前らの足首はバア様並か？

558 ：名無シネマ＠上映中：02/08/06 04:40 ID:JEau442l

>>553
>大好物のタマゴボーロ食ってろ。
激ﾜﾛﾀ

559 ：名無シネマ＠上映中：02/08/06 12:25 ID:M6oVVZ4i

兵隊の偉い人が伝言伝えにライアン探しに行った話ってことであってます？

560 ：名無シネマ＠上映中：02/08/07 00:31 ID:UNiT63MA

カパーゾの手紙どうなってたか気になってますたが，
ライベンが最後に持っていったんでしね．
久しぶりにDVD観て分かりますた

結局生き残ったのはライベンとアパムの二人だけでしか？

561 ：名無シネマ＠上映中：02/08/07 12:33 ID:6HVTgFN4

あの手紙を手にしたものは順に死んでいきますた

562 ：名無シネマ＠上映中：02/08/09 08:01 ID:gnhCeJDS

>>556
喉系はこっちも息苦しくなるから勘弁だな・・・。
また見るときはそのシーンは早送りします。

563 ：名無シネマ＠上映中：02/08/10 19:16 ID:7T1RFtPv

左利きの凄腕スナイパーって
チト難しそうですが、
とりあえずジャクソンかこよかたです。

564 ：名無シネマ＠上映中：02/08/10 20:01 ID:diparDSH

さあ、バンドオブブラザーズでも、見ましょう

565 ：＠yube：02/08/11 01:50 ID:NtMJsLr3

つまらなかったすよ。
ながいっすよ
ねちゃいましたよ

566 ：名無シネマ＠上映中：02/08/12 18:51 ID:Et2XNbEY

厨な質問します。すみません。

橋を死守するためにあそこに残って戦っているはずなのに、
作戦で自ら橋を爆破しようとするのはなぜですか？
最終的に橋をアボーンする気なら、
最初からアボーンしてとんずらこいちゃえばいいんでは？

567 ：566：02/08/12 19:16 ID:Et2XNbEY

もうひとつ厨な質問します。すいません。

レンジャー部隊って何？
海兵隊のこと？
海兵隊員＝レンジャー部隊？
質問厨でまことに申し訳ない。

568 ：名無シネマ＠上映中：02/08/12 20:48 ID:jHemDdGx

>>566たしかに・・。
まぁ、自爆装置みたいなもんじゃない？守ることが第一の目的なんだけど、
それが達成できずに敵に奪われるくらいなら敵もろともしてやる！みたいな。

>>567
レンジャーって空挺部隊のことでしょ。敵の陣地（島とか）にパラシュート降下して敵の殲滅や破壊工作を行ったり、後に来る本隊の上陸を助けたりする斥候の役目を果たす、特に危険な役回りだと思う。
陸上自衛隊にもレンジャー部隊って有るらしいね。隊員の中でも最も血気盛んらしい。ちなみに現在の防衛庁長官、中谷元　氏も陸自レンジャーＯＢだったりする。。

569 ：566：02/08/12 21:37 ID:hBb5gXYO

>>568

ありが㌧
レンジャーに対してなんだけど、ミラー大尉が「レンジャー部隊の大尉です」
とか言ってる。

それと、教会でくつろぐシーンで軍曹とミラーの会話の中で、部下の命について話し合うシーン。
イタリアで死んだ部下の話し中、「あいつ、あんなにチビなのにレンジャーだ！」って言っている。

だから、ミラー隊がレンジャー隊で空挺のことではないと思われ。

570 ：名無シネマ＠上映中：02/08/12 21:56 ID:jHemDdGx

>>569
スマソ。すごいいいかげんなこと書いた。仰るとおり、空挺≠レンジャーだね。
陸自についても、陸自にレンジャー部隊なんて存在しない。有るのはレンジャー課程。
中谷防衛庁長官は元レンジャー課程の教官。間違いだらけだ・・。

逝ってきます。ｍ(_ _)ｍ

571 ：566：02/08/12 22:26 ID:hBb5gXYO

気になったので軽く検索してみました。＞レンジャー

第2次世界大戦中、アメリカ軍はイギリス軍のコマンドー部隊を真似て
奇襲専門のレンジャー部隊を編成・・・云々

レンジャーを編成したのは陸軍のようです。

自レス　スマソ

572 ：名無シネマ＠上映中：02/08/16 01:35 ID:KbAu9AZl

SPRのサンダー->フラッシュ
って合言葉、実際は
フラッシュ->サンダー->ウエルカム
じゃなかったっけ？

573 ：名無シネマ＠上映中：02/08/16 07:32 ID:OEJW1uKm

ビデオ屋で
男「久々にプライベートライアン見たい」
女「何それ？感動すると？」
男「うん・・・まあまあ・・・」
と、いう会話の後、借りていったｶﾌﾟｰﾙをみた。
その後が非常に気になる（ｗ

574 ：名無シネマ＠上映中：02/08/17 22:47 ID:fXnfaIYS

今テレビでやってる「アウトブレイク」で主人公を邪魔してるヘリのパイロットはライアンじゃない？

575 ：名無シネマ＠上映中：02/08/21 07:03 ID:LccYgM4A

漏れは、マット・デイモンが出るのを知ってて見た。
冒頭の老人がデイモンそっくりなんで、
ああデイモンは生き残るんだな、と
分かってしまった。

スピルバーグって、飛行機オタクなんだよね。
とくにP-51ムスタングが好きらしい。
「太陽の帝国」でも、P-51に向かって少年が叫ぶシーンがあった。
この映画でも、最後に死にゆく隊長に向かって、
ライアンに「対戦車戦闘機、P-51です」と言わせてる。
そんなこと、いちいち言わなくてもいいと思うんだが・・(藁

576 ：名無シネマ＠上映中：02/08/23 17:25 ID:JCINT3H0

ﾎﾞﾛｿﾞｰｷﾝ！！

577 ：ﾍﾞｯｷｵ：02/08/23 22:18 ID:PRnyP1zw

僕は足を撃たれて這って走りました。
足で走るより早くてビックリしました。

578 ：名無シネマ＠上映中：02/08/28 06:50 ID:S3WqMKW5

　「ウインドトーカーズ」見てきたけど
日本人としては非常に腹立たしく唾棄すべき内容であった。
　蟻んこの様に湧き出してはニコラス・ケイジの持つ
ﾄﾝﾌﾟｿﾝでなぎ倒されるだけの日本兵。劇中の日本兵は
「スターシップ・トゥルーパーズ」に出てくるバグ並の
凶悪さしか持ち合わせていない描写のみ。
　ジョン・ウーは日本を敵視している三国人って証明だ!!
こうなったら嫌がらせに、歴史上ありもしなかった南京虐殺を
ネタにした戦争超大作を作り世界中に嫌がらせしてやろうぜ（藁
　……日本は過去を振り返り、とても残酷な戦争映画を作るべきだ。
それが全人類への戒めとなるのなら、国が率先すべき事項であろう。

579 ：名無シネマ＠上映中：02/08/28 20:36 ID:bPAC7ADE

スピルバーグのスレッドがないと思ってたら、こういう風に
単独スレッドがいっぱいあったんだなあ。

やっぱ人気者監督はそうなるか。
宮崎駿も作品ごとに作ったほうがいいんでないかな

580 ：名無シネマ＠上映中：02/08/28 21:55 ID:gGwpLKES

>>579
宮崎・・・アニメ板でやれよ。

581 ：名無シネマ＠上映中：02/08/28 22:17 ID:98DbWmA6

>>573
肉弾戦に発展した、に一票。

582 ：名無シネマ＠上映中：02/08/28 23:34 ID:w0gInomA

>>578
どうせCMでは低学歴っぽい奴が「感動しました！」とか言うんだろうね・・。

583 ：名無シネマ＠上映中：02/08/31 15:30 ID:q02s8qbt

「アパムが穴掘りドイツ人を撃ったのは
解放したのに仲間に合流して裏切ったから」
このスレの最初の方でそう結論してる感じだったけど
それは違うと思う。

あの目隠しされて解放された穴掘りドイツ人、
実は最後にミラーを射殺したんだよね。
よーく見ると顔に傷があって同一人物って言うのが分かる。

だからアパムはミラーの仇！って感じで彼を撃ったんだと思う。

584 ：名無シネマ＠上映中：02/08/31 15:46 ID:6Y9ldF8N

おまいらそろそｒフルメタルジャケットかたれよ

585 ：名無シネマ＠上映中：02/08/31 22:05 ID:k0xUthUV

>>584
お前は両生類の糞をかき集めた価値しかない！！

586 ：名無シネマ＠上映中：02/09/01 06:42 ID:qHElhiky

>>584
　まるでそびえ立つクソだな？　頭でマンコするまでＰＴしてやる!!

587 ：名無シネマ＠上映中：02/09/01 07:26 ID:E0qePbqC

>>583
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
そんな事は皆百も承知だけど・・・

解放したのに仲間に合流して裏切った（ミラーを射殺した）から
って言ってるんだけど。。

588 ：名無シネマ＠上映中：02/09/01 19:07 ID:1Z8yjg4O

>>584
　フルメタ劇中で使用されたステージガンは
ＭＧＣ製だと最近知った晩夏……。

589 ：名無シネマ＠上映中：02/09/02 21:06 ID:Xwnq0ECZ

>>588
発砲シーンは本物を改造したやつだけどな。

590 ：名無シネマ＠上映中：02/09/03 00:13 ID:zJoLtu4u

フィクションの残酷なシーンを見て笑ってるやつは、
そいつに腹を立てて殴ってやろうと思うやつよりは、
「健全」だと思う。

スピルバーグはいつから似非ドキュメント作家になったんだろ。

591 ：名無シネマ＠上映中：02/09/03 04:23 ID:MS9x3DfG

というかリアルさを追求するのがカコいい！と思ってるふしが
あるな。

そのへんが黒澤明と似てる。

592 ：名無シネマ＠上映中：02/09/04 01:34 ID:2JJsecg6

というか安易な爆発を追及するのがカコいい！と思ってるふしが
あるな

そのへんが昔の戦隊ヒーローモノに似てる。＞　ジョン・ウー

593 ：名無シネマ＠上映中：02/09/12 00:29 ID:zEgq9Iud

保全。

594 ：名無シネマ＠上映中：02/09/12 00:45 ID:wvtWVQwX

ジョンウーってときどきダサさが顔を出すね、ブロークンアローの演出とか。過大評価されすぎ

595 ：名無シネマ＠上映中：02/09/12 16:26 ID:L8fGSuej

>>594
彼の代表作は南京大虐殺モノです。

596 ：名無シネマ＠上映中：02/09/12 16:48 ID:f6IDhnMo

来月犬H系-BS２で放送されるよ。

597 ：名無シネマ＠上映中：02/09/12 16:52 ID:vg6rLpk6

ジョンウーはバカ

598 ：名無シネマ＠上映中：02/09/12 23:46 ID:fgLnMrEQ

>>594
ブロークンアローはあの程度の映画だったから許されたんだろうな。
その後急に大作ぶっちゃってアホらしくなった。

599 ：名無シネマ＠上映中：02/09/13 20:52 ID:pxLi9GQq

プライベートライアン、ビデオ上書きされて消されたんでビデオ借りてきて見たんだけど…

吹き替え、山寺じゃないのか　Σ（゜Д゜；）ｶﾞｰｿ

テレビで見たのが初だったから、どうにも違和感が拭えない…
山寺出てるのはテレビverだけなの？（つД｀）

600 ：名無シネマ＠上映中：02/09/15 05:57 ID:J0pVyhfB

600ｹﾞﾄｰ　(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

601 ：名無シネマ＠上映中：02/09/15 19:48 ID:+89Ks6Id

アパム伍長役のジェレミー・ディビスが出てる作品知らない？？？？

602 ：名無シネマ＠上映中：02/09/16 00:15 ID:TCMQew4Y

＞６０１
「ミリオンダラー・ホテル」
「ＣＱ」
どっちもクソな仕上がり。

603 ：名無シネマ＠上映中：02/09/16 13:09 ID:keGRE2Z1

俺は結構好き

604 ：名無シネマ＠上映中：02/09/17 17:40 ID:t3wxGV7d

前半ジャクソンの二度目の狙撃で土嚢が
吹っ飛んでるけど何に当たったんすか？
それと後半火炎瓶ですぐ爆発起こしてるけど何で？
軍事板で聞いたらｱﾌｫ扱いされそうなので
だりか推論よろしく・・・

605 ：名無シネマ＠上映中：02/09/17 17:51 ID:wGu6XUuT

くだらねえ映画だよ。
結局、物語のために善悪作って、面白おかしくしてるだけじゃん。
戦争を金儲けに利用するなっつーの。

606 ：名無シネマ＠上映中：02/09/17 18:00 ID:eKma/h5v

>>604
戦車とか突撃砲は弾薬満載だから誘獏で大爆発してもおかしくないと思う。
ラストで大尉の寸前まで迫った戦車が戦闘機の機銃で簡単に吹っ飛ぶのは
戦車は上部装甲を薄くしてるから。側面の装甲は厚くしてる代わりに
どこかを薄くしないと重量で動けなくなる。だから戦闘機は戦車の大敵。
装甲を貫通されたら予備の弾薬に当たってあぼーん・・。まさに鉄の棺おけ。

607 ：名無シネマ＠上映中：02/09/17 18:12 ID:0FJLrpea

>>604
映画の特殊効果マンが火薬の量を間違えたからだよ。

608 ：名無シネマ＠上映中：02/09/17 22:20 ID:bCLqoFPv

>>604
土嚢破壊シーン、あれはジャクソンの狙撃ではなくDD戦車の砲撃による物らしい。
DD戦車の砲撃シーンがカットされてしまったので誤解している人が多い。

609 ：名無シネマ＠上映中：02/09/17 22:29 ID:xEYCbhTt

>>608
それなら、それまでのジャクソンの行動が意味ないじゃん。
戦車からの砲撃ならあんな規模ではすまんだろ。

610 ：名無シネマ＠上映中：02/09/17 22:33 ID:qBds/hyP

＞609　608のいってることは本当。事情もしらねー奴がシッタカすんな。

611 ：名無シネマ＠上映中：02/09/17 22:37 ID:xEYCbhTt

>>610
では、申し訳ないですがその事情とやらのソースを
教えていただけますでしょうか？

612 ：名無シネマ＠上映中：02/09/18 01:19 ID:kbLKoMvm

>>611
610ではないけど、普通にアメリカで公開されていたほうのVerを観ればちゃんとカットなしでそのシーンがあるんだけど。
って言うかこの映画って日本公開されているものや日本で映像ソフトになったものって編集されたものだって既出じゃないの?

613 ：名無シネマ＠上映中：02/09/19 20:11 ID:GoZv/sUa

質問です。
ＤＶＤ買いたいんですけど最近出た2500円する奴って、２枚組の特典付きなんですか？

614 ：名無シネマ＠上映中：02/09/19 20:51 ID:BrBG5A3U

>>613
特典無し

615 ：名無シネマ＠上映中：02/09/20 12:38 ID:AygnQBKF

＞614 買いですか？安いけどパケみると何にも特典ないし。都内じゃ店頭から消えつつあるんで。

616 ：名無シネマ＠上映中：02/09/20 19:34 ID:eVFERrOP

２枚組の特典付き売ってなかった・・・・・・・・。
特典付きＤＶＤをネット通販で取り扱ってるサイト知りません？

617 ：名無シネマ＠上映中：02/09/20 21:46 ID:luVauf2q

左利きのスナイパーの役がかっこよかったです

618 ：614：02/09/20 21:48 ID:eCPbC5Qw

>>615
映像特典と言っても内容は予告編とスピルバーグが少年時代に撮ったフィルムと言った内容であまり大した物ではない。
正直言って廉価版がある今、4700円も払う価値は無いと思う。

619 ：名無シネマ＠上映中：02/09/20 21:52 ID:eCPbC5Qw

レス内容が変になってるな。（´Д｀；）
615さん、2500円は買いだ。

620 ：名無シネマ＠上映中：02/09/20 23:00 ID:LnfVnhxC

さっきみました！
でもよくわからないことが…
これって第２世界対戦の映画ですよね！？
第２対戦ではアメリカと戦ったのは日本だったはずですが…
なんでアメリカはフランスと戦ってるの？
それと最初のシーンって馬鹿すぎませんか？
船に戦車いれてみんな戦車にのって突撃すればいいのに。
あれじゃ死ぬに決まってるよ。

621 ：名無シネマ＠上映中：02/09/20 23:24 ID:93z5rpwX

とりあえず>>620を煽る奴は厨房決定ってことで
みんな釣られるなよ！！

622 ：名無シネマ＠上映中：02/09/20 23:50 ID:ln9fiaET

しかしハリー見た後でマグナム、
プレデターのあとでM１６＆M２０３、
ハリー４のあとでオートマグ、
これでトンプソン買った俺は相当の重症です。

623 ：名無シネマ＠上映中：02/09/21 00:19 ID:XDtINO4P

>>620
映画の舞台は第一次世界大戦。WWⅠってやつだよ。もうすこし歴史を勉強しろ。

624 ：名無シネマ＠上映中：02/09/21 00:27 ID:JNlKOgc2

>>623
第1次世界大戦は違うだろ。
第1次ならベトコンが出るはず。
「グローリー」でも観て勉強しろ。

625 ：名無シネマ＠上映中：02/09/21 00:29 ID:l+9WNSOm

>>620 >>623 >>624
楽しい？

626 ：名無シネマ＠上映中：02/09/21 01:41 ID:DQgWtNJD

>>621の煽りを放置して、せっかくマジレスくれたのに>>620はお礼もなしか

627 ：６２０：02/09/21 10:36 ID:mOsCJlX7

>>623
ありがとうございます！
そっちのほうでしたか。。。
そこまで頭が回ってませんでした。
感謝です！
>>624
と思ったら違うという意見も。。。
たしかにべトコンという人は出てなかったですね。
結構意見の分かれるところなんでしょうかね？
う～ん歴史ってやっぱり奥が深い (@_@;)

628 ：名無シネマ＠上映中：02/09/21 10:54 ID:54/ZC2Ri

今、「シン・レッド・ライン」をビデオで見返したけれど、
あの審美的かつ神秘的な映像は、やっぱり押しつけがましいな。よくできた環境ビデオ。
その点、「ライアン」のイメージの方がはるかに繊細。
戦闘中に兵士が路上にぶちまけられた果物を品定めしているシーンなんか、最高に美しい。

629 ：名無シネマ＠上映中：02/09/21 10:57 ID:0+BqvN0U

>>627
せっかくの三連休にこんなとこで遊んでないで
社会の教科書でも読んでたほうがいいよ。

630 ：名無シネマ＠上映中：02/09/21 15:27 ID:XDtINO4P

しかしGIジェーンが捕虜になるシーンのお色気はかなり興奮したね！永久保存だよ。

631 ：名無シネマ＠上映中：02/09/22 13:11 ID:TnYwxmVy

あらま６２０ちゃん天然だったのね

・第一次世界大戦(1914-1918)
　イギリス・フランス・ロシアを中心にした連合国と
　ドイツ・オーストリアを中心にした同盟国側との戦争
　（日本とアメリカ、イタリアは後に連合国側で参戦）
　連合国側の勝利

　この戦争で初めて飛行機・戦車・毒ガスなどの兵器が使われる
　代表的映画：「西部戦線異状なし」（フランス軍と戦う若いドイツ兵が主人公）

・第二次世界大戦(1939-1945)
　アメリカ・イギリス・フランス・ソ連・中国の連合国側と
　日本・ドイツ・イタリアの枢軸国側の戦争
　連合国側の勝利

　日本はこの時期、中国と日中戦争をしながらアメリカと太平洋戦争を戦う
　ドイツは東のソ連、西のアメリカ・イギリスと戦う
　ドイツが占領していたフランスにアメリカが攻めて行ったのが
　プライベートライアンのお話
　　
・ベトコン
　ベトナム戦争のときアメリカに抵抗してたベトナム人のゲリラのこと

中学校の社会の教科書見たらこれぐらいのこと全部書いてるよ
でもオレの彼女（短大卒も）あんたと同じ事いってたので恥ずかしがることはない（？）

たねあかしをすると>>621=>>626=オレでした
お騒がせしました

632 ：名無シネマ＠上映中：02/09/22 13:54 ID:ybrN1I8z

>>620
>船に戦車いれてみんな戦車にのって突撃すればいいのに。
>あれじゃ死ぬに決まってるよ。

戦車や戦車の揚陸艇は真っ先にドイツ軍砲兵（88ミリ砲）に狙われたんだよ。
「戦車はみんな沖で沈められた」とかなんとかとミラー大尉の台詞でもあっったでしょ。
史実では海岸線を制圧し橋頭堡を築くまではオマハビーチでは戦車は2両くらいしか
上陸できなかったはず。

633 ：名無シネマ＠上映中：02/09/22 14:30 ID:dHO1apaq

631見て思い出したけど、イタリアって実は降伏後に臨時政府が日独に宣戦布告して
たんで、２次大戦では最終的に戦勝国になったって本当？

634 ：名無シネマ＠上映中：02/09/22 14:51 ID:dAudhfdV

>>633
イタ公はそういっています

635 ：名無シネマ＠上映中：02/09/22 15:02 ID:ybrN1I8z

>>633 >>634
ムッソリーニ失脚後に国王が任命して発足したバドリオ政権は
すぐに連合国側に廻り対独宣戦しましたが、対日宣戦はどうだったのでしょうか？

636 ：名無シネマ＠上映中：02/09/25 12:02 ID:wsbNj2ny

>635
日付は失念しましたが、バドリオ政権は日本に宣戦布告してます。
が、日本政府はこれを無視しましたｗ

637 ：名無シネマ＠上映中：02/09/25 20:09 ID:JSTm6aXe

保守あげ

638 ：名無シネマ＠上映中：02/09/25 20:14 ID:znXbB7X6

今見ると、ｲﾏｲﾁ痛さ（うわっ痛そうって感じの）が伝わってこない。おもしろいけど。

639 ：名無シネマ＠上映中：02/09/25 20:50 ID:i9DbFtDe

>>636
イタリアは、東京湾のミズーリ号での日本の降伏文書調印式、
サンフランシスコでの対日講和条約調印式に出席してないから
今現在も国際法上（？）では日本と戦争状態にあるとか
以前何かで読んだ事があるなあ（ｗ

640 ：名無シネマ＠上映中：02/09/25 21:04 ID:eq6rNMMx

イタリアという国は、参加した過去の戦争の歴史の上で、
その戦争の始まりと終わりで対戦国が同じであった例はないらしい。
ヒトラーと日本はその歴史を知らずに同盟を結んでしまったのか？（ｗ

641 ：ｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞﾌｧｲｱｰ：02/09/26 23:52 ID:XQVxYEmZ

自分は、最初劇場でみて、次にﾋﾞﾃﾞｵで見ていまでは、ＤＶＤ　5.1ＣＨ
ｼｽﾃﾑで観ています。ハッキリ言ってすごいっす。音がまったく違います。
銃声ははじけるようにパンパンいいますし、音圧も感じます。
劇場で見ているのに近いです。ﾚｰﾀﾞｻｲﾄの戦いでも、銃弾が地面にめり込む
音がﾋﾞｯｼと迫力で伝わってきます。なんかそんな些細なことも、映画では、
大切ですね。日本の映画も音にこだわたものがあるとおもいますが、
ＳＰＲには、かなわないのではないでしょうか。アニメ映画のアキラは
絵は好きですけど音がいまいちだと思った。音がぜんぜん少ない。
音をﾊﾘｳｯﾄﾞにつけさせたえら面白いだろう。

642 ：名無シネマ＠上映中：02/09/27 00:31 ID:FAe7alT7

なんだ、この映画をそのまんまゲーム化した「メダル・オブ・オナー」の話出てないのね。
冒頭の尾浜ビーチも出てるけど、死ぬ。ドイツ野郎が遠すぎて弾が当たらない。
仲間がどんどん死んでいくのはちょっと悲しい。

643 ：642：02/09/27 01:54 ID:FAe7alT7

デモムービーはこんな感じ。
http://www.japan.ea.com/mohaa/trailer/mohaa320x240_768Kbps.wmv

644 ：名無シネマ＠上映中：02/09/28 21:57 ID:Ec7LHtPc

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　| 中隊長！BS！BSアンテナ！持ってこい！中隊長ーー！
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ｶﾈﾅｼ
　　　　　　/＼　　　＿. ／￣￣＼　|＿＿＿__.|　　　　／￣＼
　　　　／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　（´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　／|＼
NHK　BS２でプライベートライアン放送予定

645 ：名無シネマ＠上映中：02/09/30 11:02 ID:3VhDdJMZ

アメリカマンセーの映画と捉えるか、
フーバーな指令にも耐えた偉大な８人の勇者の物語として
受け取るかで評価も違ってくるのだろうか・・・？

646 ：名無シネマ＠上映中：02/09/30 12:41 ID:aH4Plg3F

>645
アメリカを嫌ってるか否かで評価が変わります。

647 ：名無シネマ＠上映中：02/09/30 21:42 ID:kWf+s0K3

アメリカ好き！ヒトラーの糞ったれ！

648 ：名無シネマ＠上映中：02/10/01 20:13 ID:2d/3fR1A

激しく既出なんだろうけど、アメリカ兵がカッコ悪く見えるシーンが
1シーンぐらいあっても良かったんじゃないだろうか？
どう見ても一方だけ美化されすぎだもの。

649 ：名無シネマ＠上映中：02/10/01 20:19 ID:mhwBE8kP

てゆうか、米兵の視点で作られた作品なんだから、アメリカ寄りで全然問題無いと思うんだけど。
ブラックホーク・ダウンも一緒。

でも、降伏してると解ってるドイツ兵を射殺したりとか、その手のシーンは
チラホラとあるよね。

650 ：名無シネマ＠上映中：02/10/01 22:25 ID:HEJkkz5E

アパムはどう見てもカッコイイとは思わんが。

651 ：名無シネマ＠上映中：02/10/03 11:46 ID:S4Fj/Zqs

誰だったけ、あいつ・・・

・・・ベッキオ（W

そうベッキオ！（W

652 ：名無シネマ＠上映中：02/10/03 11:56 ID:ci+lA4Qv

>>648
冒頭のD-DAY犬死に続出で十分カッコ悪いだろ

653 ：名無シネマ＠上映中：02/10/03 12:42 ID:i5bEk7aZ

戦場ではやっぱりけんか強い奴やばか度胸ある奴じゃないと
やってけないなぁ
ひーひー泣いてるやつはとことん追い込まれて精神的にもぼろぼろに
いろいろ考えさせられる映画でした。

654 ：648：02/10/05 00:10 ID:i/x0G2K1

>>649
あのシーンは、映画に好意的に解釈すればアメリカ兵も悪い事やった、と見れるけど、
まああれだけ殺されればドイツ兵の一人や二人どっちでもいいよね、という
観客サービスシーンとも見れる。実際スカッとするでしょ、あのシーン。

アクション映画で良くある、さんざん主人公を裏切って嫌な思いをさせた物凄く偉い上司を、
最後のシーンでぶんなぐってスカッとする、みたいなね。カタルシス。

冒頭の海岸シーンは悲惨なんであってカッコ悪くはない。むしろ美しく、カッコイイ。
3回この映画見たけど3回とも興奮して血が騒いだ。
それとアパムは単に人がよくてきまじめすぎるのであって、カッコ悪いのではない。

この映画でカッコ悪いのは、アメリカ兵につかまって泡を飛ばしながら命乞いするドイツ兵だけ。

せめて、ドイツ兵に捕らえられたトムハンクスが泣きながら「ヒトラー万歳！俺ナチスの味方！」と
叫びながらブーツにキスしてるところを、あぶなく味方に助けられるシーンとか、ほしかったな。
間違えて味方を射殺してジャクソンが苦悩するシーンとか。

あとライアンは最後死ぬべきだね。何の意味もなく地雷かなんかで。

俺が言いたいのは、カッコイイアメリカ万歳戦争アクションを取りたいなら、最初からそうしろってこと。
変に中立ぶったり、まじめな映画ぶったりするな、と。

655 ：名無シネマ＠上映中：02/10/05 01:10 ID:UVeX1Y1d

スピルバーグが単に歴史ものをとりたくなっただけだよ。
これからも撮っていくらしい。

656 ：名無シネマ＠上映中：02/10/05 01:43 ID:og04W4dy

いや、単にカッチョ良い戦争もの撮りたかった、が正解。

アパムは最初みたときは嫌だったけど、実情しったら嫌悪感なくなったな。
撃たれる前のドイツ兵のセリフが問題だったみたいだ。

657 ：名無シネマ＠上映中：02/10/05 15:01 ID:ssHJDY9m

アパム「助けてやったのに！」
ドイツ「うるせー馬鹿」

こんな感じだったのでしょうか。

658 ：名無シネマ＠上映中：02/10/05 16:59 ID:og04W4dy

>>657
藁田

本当は
ドイツ兵「こいつ手を挙げたら命助けてくれるんだぜ(ﾌﾟ」
って感じ。撃たれてもしょーがない。

659 ：名無シネマ＠上映中：02/10/05 20:50 ID:t/+pZZRL

こういうストーリー好きだね　米国人は．．．

子供が３人死のうが、４人死のうが、あたりまえでしょ。戦争なんだから。

３人はいいけど、４人はダメというのはどういう発想なのか理解不能。

660 ：名無シネマ＠上映中：02/10/05 21:25 ID:pDY9m9R9

息子が１人も居なくなったらやるせないから、って発想でしょ。普通に浮かぶ発想だが・・

というか単純にサリバン兄弟事件がイメージソースなんでないの。

661 ：名無シネマ＠上映中：02/10/05 23:33 ID:i/x0G2K1

・お偉方の陳腐な感傷は、崇高で正しい
・戦争はステキだ
・いや、もちろん弾が当たれば死ぬんだけど、大丈夫、君ならヒーローさ
・ドイツ人に情けはかけるな

という映画ですね。

662 ：名無シネマ＠上映中：02/10/05 23:38 ID:o1LOi4tL

>>654
いや、スカッとはしないね。悲しみを感じたよ。俺は。

663 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 00:28 ID:9LI/xB+K

>>590
何が言いたい？ＤＱＮな漏れにもっとわかりやすく教えてください。お願いします
けっして煽りではございません

664 ：654：02/10/06 04:45 ID:xlgmdIEL

>>662
どの戦争映画も反戦映画としてみたがる日本人（俺も含めて）は、最初はそうみるよね。
ああこれは戦争によって人間性が失われていく様子を描写したシーンなんだ、というふうに。
でも作った側の意図やこれをみる他の国の観客は、ちょっと違うんじゃないかな？ってことです。

アパムは最後、レーダー基地で彼が捕虜を逃がしたのは間違いだった、
ということに気付いて、降伏したドイツ兵を射殺するよね。
このシーンでアパムが「男」になった、っていうふうに映画が描いてるというのは、誰の目にも明らか。
つまりこの映画は、最後のアパムの行為を肯定的にとらえてるわけ。

捕虜を逃がしたのは失敗で、撃ち殺すのが正解（もちろんドイツ兵の場合のみ、ね）、
アメリカの敵に半端な正義を持ち出せば、こっちが痛い目見る、それが戦争。
というふうに明快にメッセージが込められてる。

だとすれば、最初の海岸上陸後、米兵が「あぁ？なに言ってるんだ？へへ・・」と
降伏してるドイツ兵を撃ち殺すシーンが、観客を悲しくさせるためのシーンだとは思えない。
あれは、（その前の）つらいシーンに良く耐えたね、というスピルバーグから観客へのご褒美。

665 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 04:53 ID:fL1rix64

>664
>このシーンでアパムが「男」になった、っていうふうに映画が描いてるというのは、誰の目にも明らか。

自分が助けた奴を自分の手で殺さなければならないアンビバレントな
哀しみをアパムに感じたオレは「誰の目」から除外してくれ。
肯定的にとらえているなら、何故アパムは勝ち誇らないのだ？

666 ：＠：02/10/06 05:02 ID:zdCcH27l

スピルバーグから観客へのご褒美？
あのシーンはアメリカ兵もまた正義ではない、捕虜を虐殺する兵士もいたという
現実を描写したんだよ。

　　

667 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 05:53 ID:ZA8KcIQ+

>>560
ライアンが抜けてる

668 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 06:09 ID:x9jGgThZ

スピルバーグて、どうも好きになれない
あの人の作品には、なんか毒を感じる・・・。
まあ、ライアンはそれほどでもなかったが

ライアンの強襲揚陸のシーンは良かったが
あれ少し長すぎでしょ、滅茶苦茶緊迫感があったが
長すぎて途中からは、緊張感も切れたよ
もう少しだけ、序盤のシーンを削ってくれたら面白い作品だったと思う。

まあ、お決まりのENDは仕方が無いか

669 ：654：02/10/06 07:31 ID:xlgmdIEL

>>665
普通男ってのは、理不尽で非情で、アンビバレントな現実に直面したときに、
ぐっと唇をかんで、耐えるもんでしょ。泣き言も、つまらない一般論も言わず、
勝ち誇ったりもしない。それができる人物が「あいつは男だ」と呼ばれる。

多くの映画でも、そういう人物が、理想的人間として描かれてる。
能天気アクション映画以外ね。

SPRも能天気アクション映画ではない戦争映画、という仮面をかぶった映画だから、
この映画に登場するヒーローは、正しい行動を取ったとき勝ち誇るような人物としては
描かれない。ミラー曹長とか、ライアンを筆頭に。

このシーンのアパムはあきらかにそういう「男」として描かれてると思う。

アパムが取った行動をこの映画が肯定的に描いてないのだとしたら、兵士達がナチスを
殺さなければ今のアメリカはなかった、という映画のテーマと矛盾する。
ライアンという今生きてるアメリカ国民のために、ミラー達はみんな死んだ、という設定なわけだから。

>>666
そう見えることはわかってるよ。

670 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 07:44 ID:Y1N14vJ3

なぜこの映画には
本物の武装ＳＳも、本物のティーガー戦車も出てこないか？
それは、本物が出てくると怖すぎて小便チビってしまうからです。

実際アメリカの戦車兵はそうだったと、自ら告白していました。

671 ：2チャンネルで超有名：02/10/06 07:53 ID:U1Q5AllR

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

672 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 09:10 ID:0qdidlOV

>>670
タイガーはともかく本物の武装SSをどうやって出すのかと小一時間（以下略

673 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 11:34 ID:Y1N14vJ3

なんで武装SSやティーガー戦車隊、ドイツ空軍のエースの活躍を映画に
しないのかね？

正直、ドイツの軍人ってすごいよ？
アメリカの軍人みたいに、映画風に脚色する必要なんか全くない。

エリッヒ・ハルトマン、ハンス・ルーデル、ミヒャエル・ビットマン
オットー・カリウス、クルト・マイヤー、オットー・クレッチマー
ハンス・ヨアヒム・マルセイユ・・みんな存在自体が映画だ。

そして、やはりドイツ人が撮るべきだ。

『Ｕボート』見たってわかるだろう
ドイツ人の撮った「娯楽戦争映画」はロシア人やアメリカ人の「反戦映画」
より厳しい・・・ストイックだ。
（ヒゲ面の男達が、のた打ち回った挙句、情け容赦なく破滅だぜ？）

戦争映画は国民性・・いや、その国の軍隊を反映するんだ。
アメリカ戦争映画なんか恐ろしく女々しいだろ？
最後は勝たなきゃ我慢できないー！（藁

674 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 12:03 ID:0qdidlOV

そんなんよりアラモスカウツとかメリルズマローダーズあたりの
太平洋戦線の特殊部隊の映画化希望。マニアックで地味で金の掛かったヤツを。

675 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 12:33 ID:Y1N14vJ3

何？
メルローズプレイス？

676 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 13:19 ID:0qdidlOV

でも最近はWWII物ばっかだからもういいかもね。
どっちかって言うとベトナム航空戦物が見たいな。そっちのが好きだし。
リッチーやカニンガムの話はなぜ映画化されないんだろ。不思議だ。

677 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 13:35 ID:xlgmdIEL

そんなんより俺は純粋な日本兵の青春＋激戦ものがいいな。
激しい戦闘のなかで浮かび上がる青年達の友情みたいな。
そして無邪気に米兵を殺す。

日本版BoB。
アメリカへの嫌味で。

678 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 19:22 ID:vEngMQOp

なんで日本軍近衛親衛隊や九十七式チハ戦車隊、海軍のエースの活躍を映画に
しないのかね？

正直、日本の軍人ってすごいよ？
アメリカの軍人みたいに、映画風に脚色する必要なんか全くない。

岩本徹三、杉田庄一、坂井三郎
山本五十六、東条英機、ヒロヒト、
横井さん、小野田さん・・・みんな存在自体が映画だ。

そして、やはり日本人が撮るべきだ。

『ムルデカ　１７８０５』見たってわかるだろう
日本人の撮った「娯楽戦争映画」はロシア人やアメリカ人の「反戦映画」
より厳しい・・・ストイックだ。
（中年太りの男達が、のた打ち回った挙句、情け容赦なく全滅だぜ？）

戦争映画は国民性・・いや、その国の軍隊を反映するんだ。
アメリカ戦争映画なんか恐ろしく女々しいだろ？
最後は勝たなきゃ我慢できないー！（藁

679 ：名無シネマ＠上映中：02/10/06 22:05 ID:9LI/xB+K

>>643
なにこれ…まんまプライベートライアンじゃん。爆発シーンがリアルだ

680 ：名無シネマ＠上映中：02/10/07 05:26 ID:xGXKh3e5

>>642　
　会社のＰＣ使って延々と「メタル・オブ・オナー」で
いまだにネット対戦してるヴァカ同僚が会社にいます。
　まぁ、漏れも一時はまったがな。発砲したときのモーションも
派手に銃が跳ね上がり、なかなか敵に当たらないというのも
玄人好みだがイイのかも……。漏れは連合軍でＢＡＲをぶっ放すのが好きだ。

681 ：名無シネマ＠上映中：02/10/07 05:34 ID:NldMe3x/

>678
日本軍近衛親衛隊や九十七式チハ戦車隊

付け焼き刃で語っても誰も賛同してくれんぞ。
それとも、とんでも戦記物の話か、だったらｽﾏｿ。

682 ：名無シネマ＠上映中：02/10/07 10:10 ID:GJJCgvH4

気の弱いアパム君でも人を殺してしまう・・・それが戦争だって言いたかったのかね？

683 ：名無シネマ＠上映中：02/10/07 12:00 ID:UtIw5cdk

>>682
それだったらシン・レッド・ラインのほうがマシ

684 ：名無シネマ＠上映中：02/10/07 17:46 ID:KBs159LY

この映画は、この戦争で夫や息子を亡くした人達の為に作ったんだよ。
と、スピルバーグがどっかで言ってました。

685 ：名無シネマ＠上映中：02/10/07 22:04 ID:GoC7GRWh

インパール作戦で敗走する皇軍の様子を、一切脚色なしで映画化すれば、
火薬も大げさなセットも用意しないで陰惨な戦争映画が完成するぞ。

686 ：名無シネマ＠上映中：02/10/08 08:15 ID:7PVpL+Tp

>>684
すると、戦争を否定するどころか美化していると言われても仕方のない事なのかもね

687 ：名無シネマ＠上映中：02/10/08 10:24 ID:qBWG5J/J

一度痛い目に会ってないと
本気で辛い映画は作れない

688 ：名無シネマ＠上映中：02/10/08 16:53 ID:VTl1J0F+

よーし、わかったぁ！

アパム（童貞）→ドイツ兵を射殺→アパム（男）
と、いうことは、だ

ドイツ兵を射殺＝銃で人を撃つ＝殺す＝セックス
つまり

殺す＝セックス
すなわち

「女殺し」＝「女を犯す」

689 ：名無シネマ＠上映中：02/10/08 17:59 ID:9x1u39pL

昔から使われるポピュラーな喩えだね。

690 ：684：02/10/08 20:04 ID:KLkzMVT/

>>686
684の文に付け足すと、この戦争を扱った映画ってアメリカが戦勝国のためか
ヒーローものがほとんどで、この戦争で夫や息子を亡くした遺族にとっては
あまり気持ちの良いもんではない。だから～･･･とかなんとか。

>すると、戦争を否定するどころか美化していると言われても仕方のない事なのかもね

無謀だけど命令ならやるしかない、射撃が上手かろうが頭が良かろうが　生きるか
死ぬかは運次第、溺れ死んだり降伏したのに撃たれたりと　戦って死ぬとは限らない。
それが分かる冒頭の上陸シーンだけでも、私は一応反戦映画だと思う。
美化してるのは、日本が神風を美化してるのと同じじゃない？
神風特攻は馬鹿なことだけど、それで死んだ人は尊敬するという。

691 ：名無シネマ＠上映中：02/10/08 20:21 ID:VTl1J0F+

そんな次元の映画じゃありません。

692 ：名無シネマ＠上映中：02/10/09 10:42 ID:ZE6jfEw+

>>690
この映画だってヒーローものでしょ？どんなに惨めに死んだ奴でも、アメリカの兵士はみんなヒーローでした、
という映画だと思うよ。

遺族のためにつくった映画というなら、本当に丹念に、最前線の兵士達の日常と
戦闘、生と死を描いて欲しかった。この映画、半分ぐらいはそういう風に作られてるのに
（夜の教会で分隊が思い出話してるとことか、戦闘中に落ちてるさくらんぼ（？）を拾って食ってる奴とか）
後の半分で、彼らの死はみんなアメリカのためという無理矢理なプロパガンダ映画になっちゃってる。

693 ：名無シネマ＠上映中：02/10/09 10:47 ID:ZE6jfEw+

今適当に検索かけてみたらこんなページがヒットした。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~iwamatsu/spielberg0.html
流し読みしかしてないけど、プライベートライアンとスピルバーグに関する
指摘はすごく的確なような気がしました。

694 ：名無シネマ＠上映中：02/10/09 16:55 ID:T+NhwQhq

俺たちみたいな戦争のセの字も知らないクソガキの為に作られた映画じゃないよ。
スピルバーグからしたら俺たちの理解なんか得られなくても屁でもない。
俺たちが理解なんかしなくても実際にオーバーロード作戦に参加して
MG42の電気ノコギリのような音を聞いた退役兵の老人が
「あの戦場そっくりだ」と言ったらしいよ。
中には心理カウンセリングに相談した老人もいたそうだ。本当かどうかは知らんが。
まあ病院で意味も無く戯れてる日本の爺たちはこの映画でも見て少しは反省して欲しいよ。

695 ：名無シネマ＠上映中：02/10/09 17:44 ID:hKCORbKN

↑宣伝文句鵜呑みにしてるオバカさん発見。

696 ：名無シネマ＠上映中：02/10/09 19:38 ID:WXzKy2zq

>>693
その人の文章読んでて、ラストの三行で崩れ落ちたのは俺だけではないだろう・・。
明らかに主旨を180度変換した後付けのように思えるのだが。。

文章が破綻してないか？

697 ：693：02/10/09 21:31 ID:ZE6jfEw+

>>696
読みなおして笑いました。
2chでよくある
「いや荒らしじゃないんだけどね、この作品結構好きだからこそ言うんだけどね」
と同じですね。
この文の手前が過激だから編集長あたりに付け加えさせられたのかな？

698 ：名無シネマ＠上映中：02/10/09 21:49 ID:ZE6jfEw+

>>694
うーん・・
でも・・スピルバーグ自体が戦争体験者でない事はどう考えるんですか？
それに戦争体験者は過去のトラウマを見て喜びますかね？
実際、孫と一緒に映画館に行って、相当のショックを受けた老人もいると聞きました。

俺は思うに、この映画はまさに「戦争のセの字も知らないクソガキ」を
興奮させるために作ったんだと思いますが。

＞まあ病院で意味も無く戯れてる日本の爺たちはこの映画でも見て少しは反省して欲しいよ。
これは意味わからん。なぜじいさんがこの映画を見て反省する必要があるの？
オマハの海岸で米兵達がMG42の音に震えたように、日本の戦争体験世代も
凄まじい苦労をしてきたはずでしょ？

699 ：名無シネマ＠上映中：02/10/09 23:11 ID:HGU5qCCN

　最後の戦いで、戦車に向かって爆弾を持っていったアメリカ人がいたが、
あれって、自爆したのか？

700 ：名無シネマ＠上映中：02/10/09 23:24 ID:TI+rf6sA

>>699
かなり生還率の低い（あくまでも）攻撃

701 ：名無シネマ＠上映中：02/10/10 01:39 ID:57AOpPAQ

＞699 タイガーの足周りに爆弾張り付けるつもりだったが、導火線に火をつけるのが早すぎたってこと

702 ：ｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞﾌｧｲｱｰ：02/10/11 00:56 ID:0EOT7VjX

この映画は俺は最初からｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄと割り切りでみたよ。ｱｸﾖﾝをキタイしてみたよ。
戦争の悲惨さとか、そういうのを語る映画としてキタイして見なかった。ﾃﾒｰら考えすぎだ。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞは、独特のﾘｱﾘﾃｨがあったよね。上陸用の舟艇のハッチがあいた瞬間、MG42の銃弾
になでられて、肉片のようなものが飛び散り、カメラのレンズに血がついていたりとか。
この映画の成功はコマ落としの効果とｶﾒﾗｱﾝｸﾞﾙ（ｶﾒﾗﾜｰｸ）、音響効果優秀さじゃねーかと思う。
ｽﾄｰﾘはが破綻していようが、していまいが、お釣りのくる程充分に胸にくるものが
あった。戦争映画でこの映画より、好きな映画は今のところなしだ。
戦争のはらわた、も昔みてよかったけど、今となっては、いささか技術が古い。
203高地には、当時小学生だった俺を失望させられた。
5.1ｃｈでこの映画を観ると、どの戦争映画でこれをこえるもｐのがあるというのか。
ｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞは戦争映画の”それ”がわかっている。そして、”それ”を実行できる
資本力がある。この映画を超える映画を彼に再び作って欲しい。俺と同じ意見の人居ません。
又、異論はある？あるだろうな～。
新しいﾃｲｽﾄを加えて。

703 ：名無シネマ＠上映中：02/10/11 00:58 ID:8as3+72h

なんか消化不良な映画だった

704 ：名無シネマ＠上映中：02/10/11 02:11 ID:i+9n0zRd

>>702
だいたい同意だけど・・・(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

705 ：名無シネマ＠上映中：02/10/11 02:13 ID:OVephiSg

もう一回見ようとは思わん

706 ：名無シネマ＠上映中：02/10/11 21:37 ID:JCWf2hyd

>>702俺と同じ意見の人居ません。

いると思うけど・・

707 ：名無シネマ＠上映中：02/10/13 14:02 ID:FZBzKJ7c

～５．１ｃｈサラウンド放送～
プライベート・ライアン Saving Private Ryan

10/26 (土) 後9：30～深夜0：25 BS2

708 ：名無シネマ＠上映中：02/10/13 15:05 ID:3PP29grT

日曜洋画劇場の実況中継「アパム祭り」は楽しかったね。

709 ：名無シネマ＠上映中：02/10/13 16:29 ID:RyuWKf/R

>>707
衛星チューナーがないからみれないよ～

710 ：名無しさん：02/10/13 18:47 ID:e0iW1iDP

基本的に弾がヒューンと空気を裂いて飛んでくる
臨場感を楽しむ映画

711 ：名無シネマ＠上映中：02/10/13 20:36 ID:RyuWKf/R

あのカスタネットのようなｶﾀｶﾀｯてＭＧ４２の着弾音が迫力ありすぎ、当たったら痛いじゃ済まなそうなの
がよく伝わってきますね。

712 ：名無シネマ＠上映中：02/10/13 21:05 ID:KuB8zVag

昨日、DVDでオープニングのシーンだけちょい見したけど、
改めて劇場鑑賞向きの映画だなぁ、って思った。
自分のトコは32型ワイドTVに5.1サラウンドで、まずまずだと思うけど、
劇場で見た衝撃には遠く及ばないもんなぁ。劇場は乾いた弾の発射音が物凄かったもんね。
もう1度劇場で見たい。

713 ：名無シネマ＠上映中：02/10/13 22:37 ID:/thKRlXj

＞降伏してるドイツ兵を撃ち殺すシーンが、観客を悲しくさせるためのシーンだとは思えない。
＞あれは、（その前の）つらいシーンに良く耐えたね、というスピルバーグから観客へのご褒美。

世の中、いろんな人がいて面白いですね。

714 ：保守きぼん：02/10/13 23:01 ID:0+S4yNXO

【BShi】プライベート・ライアン【BS2】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1034497673/

715 ：名無シネマ＠上映中：02/10/14 23:00 ID:oLKv/DOt

未公開シーンを追加した完全版DVDなんて出ないかな・・・
いっぱいカットしたシーンがあると思うんだけど。
ま、出ないだろーけどさ。

716 ：名無シネマ＠上映中：02/10/16 10:38 ID:gCqyo0Wi

>>501
ソレンの戦争映画で上映6時間のやつなかったか？

717 ：名無シネマ＠上映中：02/10/16 18:52 ID:tu3pIbZW

『Ｕボート』と比べて、どっちが上かな？

718 ：名無シネマ＠上映中：02/10/16 19:03 ID:hZgp7SsE

>>716
「ヨーロッパの解放」1部～5部　468分
「モスクワ大攻防戦」1部・2部　353分
「レニングラード攻防戦」1部・2部　324分
などなど

719 ：名無シネマ＠上映中：02/10/16 20:12 ID:BPa5fdOa

>>717
Das-Boot

720 ：名無シネマ＠上映中：02/10/17 16:23 ID:POEEOgO8

アパムはいるよ、みんなの中に
それは誰もが持ってる弱いこころ

721 ：名無シネマ＠上映中：02/10/17 21:17 ID:XhZZNrg8

ヨハンはいるよ、みんなの中に
それは誰もが持ってる狂ったこころ

722 ：名無シネマ＠上映中：02/10/18 01:12 ID:8gEHAFri

軍法会議にはかけないでください･･･。

723 ：名無シネマ＠上映中：02/10/19 01:01 ID:yu4ylEpH

何かで読んだのですが、この作品の中で黒澤の『乱』を真似たシーンがある、
とのことですが、いったいどこ?
教えてクダサイ。

724 ：名無シネマ＠上映中：02/10/19 01:09 ID:qQi6kvsq

ヴィン・ディーゼル。

725 ：名無シネマ＠上映中：02/10/19 10:45 ID:On4asSu1

アパーム！

726 ：名無シネマ＠上映中：02/10/20 12:47 ID:U5Vlqc4h

いまだにアパムを見逃した兵と最後にアパムに撃たれた兵が
同一人物だと言い張る奴がまわりにいたので

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000006.jpg

727 ：　：02/10/20 12:53 ID:i/AEU4d9

>>723
上陸の時に無音になって兵士がちぎれた自分の腕を持ち上げたりするとこ。

728 ：名無シネマ＠上映中：02/10/20 22:50 ID:Q9Fp3jvq

オマハ上陸シーンで内臓が飛び出している兵士がいたがどこを撃たれればああなるのだろう

729 ：名無シネマ＠上映中：02/10/20 22:56 ID:kHgjIKcc

別に銃の弾とは限らない。砲弾の破片にでもあたったんだろうね。

730 ：名無シネマ＠上映中：02/10/21 00:56 ID:ZKTm0ETW

銃弾が腹をはすったらああなるよ
まあろくに経験ないやつにはわかんないかもしれん

731 ：名無シネマ＠上映中：02/10/21 01:04 ID:p1VmXRHe

>>730
腸抉られた事有るんですね。よくそれで生きてられましたね。凄いです！

732 ：名無シネマ＠上映中：02/10/21 01:34 ID:QH6lgCei

フルメタルジャケットのパクりやんか。

733 ：名無シネマ＠上映中：02/10/21 04:02 ID:ZKTm0ETW

>>731
腹はすられて腸出たらすぐ死ぬって思ってるやついるけど素人

734 ：名無シネマ＠上映中：02/10/21 04:11 ID:IN9/znyF

>>732 フルメタルジャケットのパクりやんか。

　どこがパクリなのか小一時間問い詰めるぞ、ゴルァ？
アンタ、ひょっとして「戦争映画を語るスレ」にいたのと
同一人物だろ？　ｷｭｰﾌﾞﾘｯｸに感動したのはよく判ったから
何でもかんでもフルメタル・マンセーってのやめろや。
正直ウザイし、他の戦争映画を沢山見てもっとマトモな
戦争映画ヲタになってからカキコめや。似非厨房クン？（禿藁

735 ：割腹のプロ（笑）が･･･：02/10/21 04:11 ID:xkd+mXMb

きているようだけど、ま、人間の腹のなかの圧力は風船と同じで
体型を維持するためパンパンに高いのです＞728

わしは幸い戦争経験がないので体験は語れませんが、開高健や
大岡昇平、レマルクの戦記では、よく腹を打ちぬかれ、内圧で腸がとびだし
のたうちまわる軍馬や人間の話が出てきます

736 ：名無シネマ＠上映中：02/10/21 13:48 ID:jqLMwtl3

どうせ死ぬなら即死がいいな、
と思う俺はソルジャーとしては失格なんだろうな・・・

737 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 06:24 ID:A4T58C6y

このスレ見るとメダル・オブ・オナーが
無性にやりたくなってくるな……。
　ここの住人でＰＳ２版やる人いるのぉ？

738 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 09:58 ID:E77P8GPW

>>737
今日発売じゃんかよぉ

739 ：名無シネマ＠上映中：02/10/24 17:37 ID:HOzyce4D

>>738
マジっすか

740 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 13:13 ID:Gtu79Vo2

>>707
楽しみａｇｅ
この前、これ見て録画しそこなったから明日は録画するぞ！

741 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 22:43 ID:KGQSEv7F

これに出てくるマーダーIIIMって本物!?

カッコよかつたからタミヤのプラモ買ったよ。
自走砲なんて作ったことないんだけど。

742 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 23:17 ID:40Fuexts

【10/26】プライベート・ライアン
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1035520196/

BSない人はこれ使って
http://my.dreamwiz.com/finklzz0/tv.htm
右上の欄にあるBS2をクリック

743 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 23:35 ID:TN4mxxlV

>>742
こんな便利なものがあるとは

744 ：名無シネマ＠上映中：02/10/25 23:51 ID:mMu3DTFW

>>726
うわ！今までずっと同じだと思ってたー！！

745 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 17:15 ID:eaWYvVwj

さるべーじ

746 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 19:28 ID:+BQOciF2

アパム祭り目前age！！！！

747 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 22:17 ID:DzZzy2hN

アプハム・・・・・

748 ：名無シネマ＠上映中：02/10/26 23:57 ID:5p5vyjl8

>>737
買いますた。
俺はＰＣ版はやったことないんだけど、面白いねこれ。
序盤のオマハ＆市街戦クリアするとただのスパイ物みたいになっちゃうけど

749 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:22 ID:BvZceTrC

あー、おもしれかった

750 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:22 ID:on9Y12ju

やっぱ面白いよ、この映画

751 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:23 ID:Ui5SFdK5

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

752 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:24 ID:uSvXNaE8

元軍人だと言い張るアパム２世はもう現れた？

753 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:26 ID:HuglyRwE

録画失敗した・・・鬱だ市脳

754 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:27 ID:ckkkwJel

字幕は岡田壮平さん。

755 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:30 ID:6ImSeOqn

まあまあかな。この前途中から見たからつまんなかったかも。

756 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:30 ID:2Ru0FmE4

アパムがアプハムと訳されてた・・・激しく萎え～～～

757 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:31 ID:oHcL5V4e

>>754
この人岡田英次の息子なのか。

　翻訳作品：「許されざる者」「レオン」「恋する惑星」「ショーシャンクの空に」
「ハリケーン」「花様年華」「バーティカルリミット」等々

758 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:32 ID:rqlIONzd

使える兵士
1位ジャクソン・・・狙撃を考慮
2位ミラー・・・撃ちまくり
3位ライベン・・・生き残ったから
4位ホーバス軍曹・・・ミラーの右腕
5位それ以外
問題外アパム、ライアン

759 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:35 ID:ckkkwJel

メリッシュが刺されるシーンが一番怖いよ・・・。見てらんない。
アパムはヘタレだけど自分もヘタレだ・・・。

760 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:39 ID:on9Y12ju

>>759
何回観ても、あのシーンはドキドキするよ

761 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:40 ID:oHcL5V4e

>>759
ナチからぶんどったナイフでＳＳに刺され死亡・・・哀れ。

762 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:44 ID:k+MCWCn5

この映画はスピルバーグ版「七人の侍」だと思うんですが…。
トム・ハンクスが志村喬で。
序盤に子供助ける黒人兵の場面は菊千代が子供助ける場面を意識したようにも思えるし、狙撃兵は宮口精二のイメージだし、アパムは木村功かな、とか…。
クライマックスは野武士ならぬドイツ軍との戦闘…。

763 ：　：02/10/27 00:45 ID:vlqwtMKa

>>754
なっちを超えていたよ。というか論外。
呆けてしまったのだろうか。
それともいつも通り？

764 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:56 ID:NJlq3KOx

クソにもほどがあんだろ、字幕。
そこらの英会話スクール通ってるやつにやらせたほうがマシ。

765 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:58 ID:7pVEH8bU

>>762
さっき初めて観たんだけど
俺も「ああ、七人の侍だー」って思った。
もちろんいい意味でね。

766 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 00:59 ID:yxOZuCYf

うん、字幕さいてーだった。
アプハム、カパウゾ。

767 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 01:09 ID:7Jni19j1

ライベンの背中の文字カコイイ！
ブロンクス、NY,USA。

768 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 01:47 ID:LSZnuvIl

「七人の侍」ともｵﾓﾀけど、「戦略大作戦」とも思えた（ｗ
ライアンを金塊に置き換えると・・・。

769 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 01:50 ID:BXIA4WgU

おれは自分が救った敵を自分が殺すとこが「アラビアのロレンス」だとオモタよ。

770 ：ナチの豚野郎：02/10/27 02:10 ID:AgbOP1s9

今日BSでSPRやってたけど、字幕が全然違ってた。アパムが「アプハム」になってた。
"Upham"アパム、アプハム、うーむ。
あと２ちゃんでは既出の誤訳「頭上の空間を確保しろ」はどうだったのか見逃した。
誰か見た人います？

771 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 09:18 ID:wzv0B4t0

>>770
「薬莢の隙間はどうだ？」とか言ってたようだ。
一応、銃のコンディションを確認してた。

772 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 09:49 ID:pu6nvkT/

ねぇ、結局ウエイド殺した人とメリッシュやミラーを撃った人、
アパムが撃って殺した人は同じ人？

773 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 09:57 ID:Rz1OUG4/

>>772
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000006.jpg

774 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 10:08 ID:pu6nvkT/

あ、メリッシュ殺した人はちがうのねん。似てるね。

775 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 12:57 ID:is6iFFDP

BShiで見た人いる？
すごかったよね。

776 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 13:06 ID:bbfza2h0

今となっては・・・

777 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 13:07 ID:bbfza2h0

敵味方区別なく、祖国のために健闘した英霊に敬礼。

天国に７７７を

778 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 13:10 ID:HT7lMSay

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アプハム！アプハム！次スレ！次スレ持ってこい！アプハーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ IPｷｮﾋ
　　　　　　/＼　　　＿. ／￣￣＼　|＿＿＿__.|　　　　／￣＼
　　　　／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　（´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　／|＼

779 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 16:12 ID:9orRdqqw

＞＞７３４
ヴィン・ディーゼルが、子供を受け取ってから撃たれる所は「フル・メタル・ジャケット」に、
似ていると思いました（スナイパーの視点になるところとか）。
でも、パクリじゃないでしょう。
僕が気になったのは、冒頭に出てくる老人はライアン二等兵でしょう？
彼の回想で物語は進むんですけど、ライアン二等兵はノルマンディー上陸作戦には、
参加してないんじゃないんですか？それとも冒頭の人は、違う人？

780 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 17:30 ID:iPgRUcCP

いや、ミラーとかの物語もあるから・・・
ライアンだけの話じゃないから・・・

781 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 17:41 ID:Wv84FEYS

>>612
亀レスだが、アメリカ盤のDVDも日本のものと全く同じ内容だぞ。

782 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 18:41 ID:qiyfaspl

>>781
アメリカ版はdts収録。
日本とは違う。

783 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 19:19 ID:4+giVG4v

＞７７３
つまりこういうこと？

部屋でナイフ戦闘したSS→その後登場せず
　　　　↑
　この２人は別人　　　　
　　　　↓
一度逃がした捕虜→ミラーを撃った後アパムに射殺される

784 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 19:32 ID:6ozZtm1r

スチームボートウィリーが着てるスプリンターパターンの迷彩スモックは
武装SSの連中からもらったんですかね。

785 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 20:05 ID:rBfjjLio

>>783
そういうこと。

786 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 20:27 ID:n2Nw+Jwg

写真を見ても、アパムを見逃したやつと
友達になった奴は同一人物である事は確か。

787 ：781：02/10/27 20:34 ID:jWPxBA7o

>>782
オレが言ってるのは収録音声ではなく内容のこと。
アメリカ盤にはドルビー盤とdts盤の2種類があって、ドルビー盤は日本盤と特典映像も
含めて全く同じ。
dts盤は特典が少ない。

788 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 20:37 ID:6ozZtm1r

>>786
http://www.warmovie.com/movie/SPR/faq.html#%83A%83%93%83J%81[4
てゆーか、数分かそこらでどうやって前線で所属部隊が変わるの？（w

789 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 20:41 ID:mcVb/Av2

>>786
ネタだろうが…

写真を見たら
アパムを見逃したやつ→武装ＳＳ
アパムが助けた捕虜、後に射殺→国防軍
と、二人の襟章の違いに気が付けや。
激しい戦闘中に軍服を着替えたというのか？（ｗ

790 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 21:27 ID:5jKhiTyi

今日、テレビ番組表『テレビタロウ』を買ってきた。
１１月９日のページの右端にアパム役のジェレミー・デイビスが載ってた。

791 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 21:38 ID:enhbyJ8m

カパーゾは黒人兵じゃないだろ

792 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 22:17 ID:4+giVG4v

「暴れるんじゃない・・」

「俺達二人のうち、どちらかが死ななけりゃならないんだ・・」

「俺の方が強いんだ。暴れなきゃ、ずっと楽に死ねるんだ、ずっと楽に
・・・・・・・・・・・・・・」

「ま、待て　話を聞け！・・あっあ・あ・・あ・・・・・・」

793 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 23:03 ID:qtlzwN+S

>>792
メリッシュが殺られたシーンですね・・・。
あのシーン何度観ても鬱だ

794 ：名無シネマ＠上映中：02/10/27 23:19 ID:ZhVrGAr3

ライアソはディディール細かくてｲｲ(・∀・)!!

795 ：　：02/10/28 00:58 ID:82e3yC4V

昨日初めて観ました。ショックのあまり今日の予定は全てキャンセルして家に引篭もりました。
なんだか激しく心が揺さぶられますた

796 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 00:59 ID:mTGUUfB6

>>795
「しっかり生きろ・・・人生を無駄にするな・・・・」

797 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 01:14 ID:d1C31U4+

>>795
映画館で観るとさらに衝撃。
俺は公開時に映画館で観たんだけど、
白衣着た医者みたいな人がスタンバイしてたよ。
観客に年寄りが多かったからかな・・・。

798 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 01:39 ID:OwUWbnKb

>>767
禿同！かっくいいね！

799 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 01:52 ID:XcPt8x78

>795
本国じゃ、退役軍人がひきつけ起こしたらしい…

800 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 02:26 ID:ZL8ro6e0

＞792 ホントにそう言ってるの？ドイツ語ならったけど大学卒業と同時にキレイさっぱり忘れちまったよ。ヤボール！ぐらいならわかるけど。

801 ：>800：02/10/28 02:46 ID:kzExjZR2

>>788のリンク参照。
リンク先のページは、戦争映画に関しては超有名なサイトなので信用は出来ると思う。
劇場公開前後のソコのSPR掲示板の賑わいぶりと内容の濃さはもの凄かった。

802 ：名無しシネマさん＠上映中：02/10/28 16:45 ID:46hyHljK

こないだＢＳで見ました、これで２回目！
まだ１７のガキですけど、改めてかなり感動したよ～。。
スゴイイイ映画！

803 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 17:10 ID:qvrIRovW

バリーペッパーがかっこいい！

804 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 17:13 ID:qvrIRovW

ジャクソン

805 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 17:16 ID:Zeou9N/2

やっぱ字幕は戸田奈津子だろ！
ってかこの人しかしらん

806 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 20:11 ID:6DgIHAwF

>>783
メリッシュを刺した武装ＳＳ兵士は、アパムが独逸兵にライフルを突きつけてドイツ語で何事か怒鳴っている
（ＤＶＤでは字幕なし。多分「手をあげろ！武器を捨てて地面に置け！」とか言っているのだろう）場面で、画面向かって左から２番目にいます。
ちなみに、スチームボートウィリー（アニオタの国防軍兵士）が「アパム！」と叫ぶ場面ではヘラヘラ笑っています。
恐らく「何だ、さっき階段ですれ違った腰抜けのアメ公じゃねぇか」とか思っていたのでしょう。
で、スチームボートウィリーが撃たれた後、アパムに何か言われて（ここも字幕なし。「失せろ・・・とっとと消えな！」とでも言っているのだろう）
他の人達と一緒に退散しています。

807 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 21:11 ID:U0xdDIua

ロードショー初日１回目のマリオンでSSの軍服着て見に来てる奴いたよ。
ゲシュタポだったけかな？

808 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 22:11 ID:9OyHDdWY

オマハで米兵に「何言ってるかわからねーよ！」と言われて撃たれた兵士はチェコ語を話していたみたいね。

809 ：名無シネマ＠上映中：02/10/28 22:32 ID:/MmfHb2T

たとえ英語で話してても殺されただろうけどね。

810 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 00:29 ID:I0/1akLI

散々文句を垂れていたライベンとライアンが頷き合うシーンが好きだ。

811 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:38 ID:qyEZIylR

ドイツ兵がただ突っ込んで死んでいく様は
アメリカの映画だと感じた。敵の命は激しく軽視。
味方の命もリアリティを出すためか死ぬのだけど
そこは必ず何か物語がついているから鬱。

812 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:43 ID:xhtOjeKN

そりゃあ、アメリカ兵の視点で見た戦場再現映画だから当然ですよ。
WWII時の作戦を双方の視点から描く、なんていう作品ではないし。

813 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:43 ID:vpTmsb8O

ミラー　　　ドルフラングレン
ホーバス　　シュワ
ライベン　　スタローン
ジャクソン　チャック・ノリス
カパーゾ　　ヴァン・ダム
メリッシュ　セガール
ウェイド　　ニコラスケイジ
アパム　　　ブシェミ
ライアン　　ジミー大西
ベッキオ　　ユエン・ブレンナー
最強部隊妄想

814 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 02:54 ID:xhtOjeKN

あいつ・・・誰だったっけ？

・・・・ベッキオ？（わら

ベッキオ！（わら

815 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 14:04 ID:+4BVFlRm

>797
劇場で見た時、四方八方から弾の音がして
すごくこわかった。

816 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 19:30 ID:JZ5OM2Gq

漏れは劇場で見た時の、弾が装甲や鉄兜に当たって発する「ペコッ、ペコッ」っていう
音が恐かった。でもテレビでは聞こえないんだよねえ。

817 ：名無シネマ＠上映中：02/10/29 20:40 ID:r5FDtfwp

>>664
長げーよ

818 ：1：02/10/30 17:13 ID:P7/JZKMt

>>699
思いのほか早く爆発しちゃった、あぼーんってところでしょう。

819 ：　：02/10/30 17:15 ID:eiQrnYLe

>>664
スピルバーグの好きなギャグなのにな。

820 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 17:26 ID:P7/JZKMt

↑
１は間違い。残ってた

821 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 18:31 ID:CDEvxk53

>>810
最初ﾗｲﾍﾞﾝが見つめててﾗｲｱﾝが気づくシーンでしょ？
俺もなんか好きだ。

822 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 18:37 ID:CDEvxk53

俺はミラーの持つコンパスが震えてて
それをみんなが見てる中ちょっと太った奴(名前忘れた)が
気まずそうに微笑むのが好きだな。彼は結構いい味出してると思う。

823 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 19:05 ID:gNuY/xMU

>>822
ホーバス軍曹（トム・サイズモア）ね。

824 ：822：02/10/30 19:35 ID:7q0UuVvu

>>823
これは丁寧に、ｻﾝｸｽ

825 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 22:02 ID:kioosJb7

オマハビーチのシーンは何回も見直してます。
ホームシアター買って（安物だけど・・・）
改めて見たら音のすごさに圧倒された。
なんだかんだ言われる作品だけどやっぱスゲーよ。

826 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 22:56 ID:BDPG1v9K

BARが好きだ

827 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 23:45 ID:3lGSgdZ/

「フーバー」って、意味は大体わかったけど、語源は？

828 ：名無シネマ＠上映中：02/10/30 23:56 ID:N2Pj2QCq

Fucked-Up Beyond All Recognition　頭文字とってフーバー。

829 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 00:01 ID:Ct4UwRYg

>>828
ああ。あの場面はそう言ってたのか！英語苦手なもんで。。
ありがとう。

830 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 00:04 ID:+28SpR7b

いえいえ、一応いっとくとFuckedじゃなくてFuckかも。
小説はFuckになってたと思うんだけど、どっちがあってるか分からんです。

831 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 00:07 ID:7ObooMer

この映画観て初めて知ったけど、米軍もこの作戦でグライダー使ってたんだね。
「史上最大の作戦」だと英軍がやってたけど。
ん？「遠すぎた橋」（こっちはMG作戦だけど）でもグライダーのシーンってあったっけ？

832 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 04:44 ID:Dq1BV7CY

>>822　ホーバス軍曹役のトム・サイズモアって
良い演技してるよね。「ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳﾝ」でも
似たような役だったけどね～。真骨頂は
「ﾅﾁｭﾗﾙﾎﾞｰﾝｷﾗｰｽﾞ」。狂った刑事役が激ハマリで
職務に忠実な軍人役とはまた別の演技を見せてくれるよ。

833 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 18:39 ID:BgSCDaMT

国内DTS盤は出ないのですか？

834 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 19:08 ID:BXW1B3DQ

>>664
大いに禿同
この映画は真の意味で男の映画だ。ＳＰＲを厳しく批判する人間には碌な奴が居ない事を
皆は知っている（代表例：薄汚いホモの淀長・戦後日本最大の偽善作家宮崎駿）。
ただ自分の生命にのみ執着する卑劣漢のみが、この映画の表面をなぞり糾弾する。

「敵も家族のいる人間なんだ」等と言うのは全く持って女子供の屁理屈であって、
殺さなければただ殺されるのであり、よって『敵』は容赦なく殲滅せねばならないのである。
この大傑作に遺憾なく顕されているように、戦争における殺戮と言う行為は比類なく美しい。
一般に反戦映画が醜悪なのは、それが嘘で塗り固められたものだからであり、
『闘う』『敵を殺す』と言った人間の本能の美しさを意図的に糊塗しているからである。
平和が至上のものという欺瞞を放棄し、闘争こそが美しいと喝破したこの作品もまた
美しい。

アパムが偽善的な若造から男に成長するという>>664の見解は、一方では本質を突きながらも、
やはり恣意的な見解であると言わざるを得まい。なぜなら、アパムは降伏したドイツ兵全員を
憎悪を持って殲滅しなかったからである。そういう意味で、アパムの男性は冒頭の降伏する
ドイツ兵を射殺した兵士の域には達していない。敵に対して徹底した憎悪をもって闘うという
真に男性的な存在になる為には、お互い自国の為に闘う事だけが正義であり、真の憎悪と
殺意を持って闘いに望むことはむしろ最低限の礼儀であると言う事を彼は理解せねばなるまい。

敵を悪と認定し、容赦なく殺し、殲滅する、人間の本能に基づく戦争行為の、その美しさを、
なぜ戦後の日本人は素直に肯定出来ないのであろうか？
戦後５５年のアメリカによる去勢の効果、ここに極まれり。

835 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 19:11 ID:rbDDLtxM

そんな至極当たり前のことを仰々しく、金だけバカみたいにかけて
アイディアもなにもなく撮っただけの映画だからくだらねえっつってるんだよ

836 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 19:16 ID:BXW1B3DQ

＞そんな至極当たり前のことを仰々しく、金だけバカみたいにかけて
＞アイディアもなにもなく撮っただけの映画だからくだらねえっつってるんだよ

その至極当然の事実を直視した映画がこれの他に存在するかね？
あの女々しい『フルメタルジャケット』や『突撃』ですか？
カスみたいな『プラトーン』とか。

837 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 19:19 ID:iIdZ7RRY

>>833
そう、漏れもＤＴＳ版（盤？）を待ってるので、まだ買えないでいます。
出してくれないかなー。

838 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 19:38 ID:ur7WeFfQ

ひどい！「フルメタ」はカスだけど「プラトーン」は傑作です！

839 ：833：02/10/31 19:58 ID:BgSCDaMT

>>837
自分は2割引廉価版買っちゃいました。
やっぱり待てなかった・・・。

840 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 20:34 ID:N9iTELnA

DTS 日本では出ないと聞いたので輸入盤を刈った・・
やっぱすげぇ～ヨ（*´∀｀）

841 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 21:05 ID:rbDDLtxM

>>836

１＋１＝２なんてことを他意なく断言する数学教師がいるか？
そういうレベル。

842 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 21:07 ID:rbDDLtxM

正直、バカボンのパパが「人を殴ってはいけないのだ」と言った時の
万分の一さえも伝わるものがないな。

843 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 21:14 ID:rbDDLtxM

リアルに再現した「だけ」の映像が映画として評価されるならば、
すべての映画はドキュメントフィルムにひれ伏すことになってしまうのだ。

844 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 21:20 ID:rDKdYxUM

ひどい！「プラトーン」はカスだけど「フルメタル・ジャケット」は傑作です！

845 ：名無シネマ＠上映中：02/10/31 21:28 ID:0UUJld14

フルメタルは確かにいいです。でも、プラトーンとは同じ戦争映画でも違うと思います。
それぞれに良さがあるのです

846 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 00:00 ID:Eg0PNGjs

ドキュメント×正義＝「プライベート・ライアン」
ドキュメント×勧善＆懲悪＝「プラトーン」
ドキュメント×狂ったデブ＝「フルメタル・ジャケット」
ドキュメント×カーク船長＝「Ｕ５７１」
ドキュメント×絶望＝「Ｕボート」

847 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 00:44 ID:Uj97lX5e

>>834
　つまりアナタはアメリカ帝国主義及び戦争行為
マンセーの軍事ヲタってことでよろしいか。
　それと>>664とアナタは同一人物なんだろ？
粘着文章や回りくどい書き方の結果である
長文が全く一緒だよ？　ｼﾞｻｸｼﾞﾝ決めるならもっと
アタマ使ってくれや！（w

848 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 00:51 ID:Jm6yfXI3

>>846
ん？プラトーンって勧善懲悪だったんですか。

なんで？

849 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 01:01 ID:ohnAW48S

なるほど、846を見るとプライベート・ライアンのくだらなさが良くわかるな。

850 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 01:06 ID:Eg0PNGjs

>847
軍ヲタに「アメリカ帝国主義マンセー」は、あまり居ないんだよね。
「ＮＡＳＤＡＰマンセー」や「赤軍マンセー」や「打通マンセー」は
大量に居るが。

851 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 01:32 ID:EBlb8V5p

>>847
軍ヲタはエセティーガーが二重転輪でない時点でこの映画を駄作と断じてる。
それもまた問題のある見方だとは思うが･･･････

852 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 11:25 ID:cOvLKhNO

>>834
…は、もし戦中軍隊に行ってたら、十中八九新兵訓練所でのイビりで脱落する。

853 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 15:23 ID:kOXRdOKZ

おまえら、バ～カかぁ～最高の戦争映画は、「戦争のはらわた」だぜぇ～！

854 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 15:53 ID:WrapM528

西武ライアンズも弱いしね。

855 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 16:02 ID:WrapM528

監督：スピルバーグ
1番ライト：ジャクソン
2番ショート：カバーゾ
3番セカンド：ライベン
4番ピッチャー：ライアン　※諸悪の根源
5番センター：ホーバス
6番キャッチャー：ミラー
7番ファースト：ウェイド
8番サード：メリッシュ
9番レフト：アパム

856 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 16:21 ID:eaxxMLtk

では、ビーチで会おう！！！

857 ：名無シネマ＠上映中：02/11/01 20:35 ID:dbDnEJk3

「メダル・オブ・オナー」面白いよ。
戦争映画好きにはたまらないね。ゲームもオマハ上陸から始まる。
撃ちまくり、殺しまくりが満載！！

858 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 00:09 ID:y8W0doHK

>>855
9番レフト：アパム
弱そうだから。交代ベッキオ

859 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 00:34 ID:a8W2DE0n

任務は戦争に勝つことだ！

860 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 03:20 ID:C2zKwpxN

任務は人口調整。
殺戮の美を遺伝子に埋め込んだガイアの指令。

861 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 04:02 ID:35NWB97e

>>857
　禿同!!　昨晩やっと新兵でクリアしたよ(ｗ
ジャクソン狙撃兵の気分が目一杯味わえるよな～

862 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 10:42 ID:31dxgtuU

「メダル・オブ・オナー」は少し難しいですね。でも臨場感はすごい。
戦場擬似体験ですな。バイオレンス、戦争がお好きなら
「バイオハザード」「ディノ・クライシス」もよろしく！！

863 ：名無シネマ＠上映中：02/11/02 11:32 ID:a8W2DE0n

それでいいのか？メリッシュ(`･ω･´)

864 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 04:15 ID:fJBymg3U

只今賞金＄３００中

865 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 07:29 ID:XCywguNB

軍服やヒコーキを作っていた会社は、
平和になれば、流行の服やクルマを作ることで存続できるが、
兵器を作っていた会社は、どうしても次の戦争が必要になるという罠。
商品のニーズがなければ、自分たちで消費地を作ればいいわけで・・・

866 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 12:12 ID:52ZF0Lzr

糞映画、全編ダラダラのオナニー大作。

867 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 12:22 ID:TdiTJO1/

七人の侍より迫力あるな

868 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 14:37 ID:wscmxoCf

>>867
馬鹿か。
戦国時代劇と比べてどうすんだよ。
ドンパチマンセーか、おまえ。

869 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 14:59 ID:3dbUmVq+

>>868
熱くなんなよ。
ドンパチもチャンチャンバラバラも、
殺人の光景を楽しむ事には変わりはない。

870 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 15:05 ID:sExoeGen

>>865
ヒコーキって兵器じゃないんですか？？？？

まぁ銃器メーカーは戦争が終わってヤッター、って感じでしょうけどね。
コマーシャルモデル開発に力を入れられるから。

871 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 15:08 ID:3dbUmVq+

>>870
ＩＤが”ｓＥｘ”なんてすんばらしい（藁

872 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 15:09 ID:rkdENr15

>>870
半角でなら神になれたのに。＞ID

873 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 15:12 ID:dLx2rOxK

どう見ても半角だけどな。

874 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 16:25 ID:52ZF0Lzr

>>869
プ、恥ずかしい奴だな。お前ｗ

875 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 17:26 ID:P9cqd9N+

>>873
半角の意味を勘違いしてますよ（w

876 ：名無シネマ＠上映中：02/11/03 23:19 ID:soDki8zs

>>867
主要メンバーが7人(だっけ?)だから七人の侍と比べたのか?
いくらなんでも比べる次元が違いすぎるぜ。

877 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 00:41 ID:2yO1s92w

>>874
（ｗﾌｯ

878 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 01:17 ID:Cm2H2PNc

酒飲みながらＤＶＤ見てたら頭の中がぐっちゃぐちゃだぁ…

879 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 05:25 ID:x2kROTA3

大体、戦争をその目で見たこともないやつが「リアル」とか言ってる時点で大笑い。

880 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 05:32 ID:dFEBzWPR

>>879
それはある意味当たってるよね。
まぁ映画が提供するのは知識で理解出来る部分の「リアル」の情報なんだけどね。

881 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 05:32 ID:VZtzCIDa

まあドンパチもチャンバラもプライベート・ライアンも七侍も
闘いの光景を楽しむモノには変わりないな

882 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 08:12 ID:BwUaKImu

>>879
みんながお前をその目で見たことがなくても「リアル厨房」と言ってるだろ（大藁

883 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 09:21 ID:D/yaJSTw

素敵ボムage

884 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 10:56 ID:JImfbqKo

あの上陸作戦に参加した元米兵のおじいさんが、あの映画を見て
海面から浜をうかがう兵士の目線で撮られたカメラワークや銃弾の
音などあまりの生々しい描写に、当時の記憶・恐怖のトラウマが
甦ってしまったという話を聞いたことがあります。
ということは、あの映画はリアルなんでしょうかね。
どっちにしても、あの世界にはどんな人も行きたくないよね。

885 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 16:21 ID:dRBxdHAr

軍板のスレが１０００に達した模様。
軍ヲタ未満のヤシ（漏れも）が流入するカモ

886 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 21:02 ID:oA0crG2A

( ｀Д´)このスレの指揮官は誰だっ！！

887 ：名無シネマ＠上映中：02/11/04 21:13 ID:6M5PfKF3

>>886
Your,sir!

888 ：名無シネマ＠上映中：02/11/05 20:08 ID:25aVSDlA

ノルマンディーの上陸作戦、ひどすぎ！！
上官はしね！！！

889 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 10:56 ID:X4UbxX3X

>>888
俺は日露戦争の二百三高地と変わらんなと思ったよ。

890 ：　：02/11/06 22:20 ID:SFUDQk0M

ミラーみたいな諦念した様な鬱な上官はやだ。
古賀(あおい輝彦)みたいな後半で気が狂ってしまう
軽薄な理想主義者もやだ。
伊庭(戦国自衛隊の千葉)みたいな自分の考えに
部下を巻き込んでしまう奴もやだ。

個人的にはランボーの上官のトラウトマン大佐なんかいいと思うけどどうよ？

891 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 22:32 ID:vVpnEgcU

いんや、ザ・ロックのハメル准将が（・∀・）ｲｲ!

892 ：名無シネマ＠上映中：02/11/06 22:45 ID:LlgDz8Zb

糞映画だね

893 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:26 ID:1jL220yH

この映画だと、作戦に酸化した人数以上に人が死んでるって本当ですか？
スピルバーグも幼稚な演出しかできない人だからなぁ
はるか昔はそんなじゃなかったのに…

894 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:37 ID:TjM/gvc/

>>808
アイゼンハワーに言ってんのか？

895 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 00:58 ID:eAQpdTkk

>>879
というかリアルという言葉の使われ方を、ムリヤリ曲解して
イチャモンつけるのはやめれ。筋書きがひどいとかならいいと思うが。

戦場を経験した人間にしても、網膜にうつった像を脳が解釈してるだけなので、
それは現実そのものではないからな。

リアルという言葉がいやなら、臨場感。
臨場感がすさまじかったな。

896 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 01:15 ID:mnvRhtHI

リアルで良いんだよ。>>880が書いている、資料から得られる各種の知識、
それは戦争経験が無くとも得られる物。
映画を見て、その自分の持つ知識に通ずるものが多々あるならば、
その映画はその人にとってリアルな映画と言える。当たり前の事。

897 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 01:19 ID:+6pYNaZ8

そういやエイリアンの宇宙船って「リアル」だよね。

脳内に収納されてる情報の断片をくすぐるある種の映像に出会ったとき、
我々の脳は「あ、これってリアル」と判断を下すのかしらん。

898 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 01:26 ID:mnvRhtHI

ただリアルって言っても、
「まるで本物みたい」とか「本物があったらきっとこんな感じだろうな」とか
意味合いが違うからね。エイリアンは後者だから、こういう話で例えに出すのは
あまり適当でないと思う。

899 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 02:24 ID:oEYmOqYl

太陽の帝国ってどうよ。

900 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 17:41 ID:IPvXXuEH

糞スレだｎｅ

901 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 18:13 ID:m1q2zgY6

太陽の帝国の見所
Ｍ4を改造したらしく妙にでかい八九式戦車。
陸軍が零戦使ってるところ。
トラックを生身で止めるネグリジェ日本兵軍団。
ガッツ石松が主人公をトラックに放り込んだ時に少年が頭から出血するとこ。

902 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 18:18 ID:mnvRhtHI

あと
マルコビッチがベールをレイプするシーン。

903 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 18:34 ID:Xx/T0nGA

映画としてのリアル感こそこの
映画には全く欠けている部分だ。

904 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 19:14 ID:zEdnsSyJ

ヴィン・ディーゼルって誰役だっけ？？？

905 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 19:15 ID:E2aBPBlu

カパーゾ

906 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 19:19 ID:zEdnsSyJ

カパルゾって黒人じゃなかった？

907 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 19:20 ID:E2aBPBlu

設定はイタリア系アメリカ人だったはず。

908 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 19:26 ID:zEdnsSyJ

じゃあ日サロ？

909 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 19:33 ID:E2aBPBlu

日サロかどうか知らんが（ｗ
第2次大戦の頃は黒人兵は後方部隊で補給・炊事とかの雑役しかやらせてもらってなくて
銃を持って前線に出るというのはなかったかと…

910 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 19:58 ID:m1q2zgY6

黒人だけの戦闘部隊はあったよ。
初陣で逃げ出してなかなか立ち直れなかったところを
第442連隊を組み込んでようやく再編したとか

大破したタイガーの横を歩いている写真があった

911 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 20:03 ID:CH+r1eKP

硫黄島の擂鉢山に星条旗を立てた

912 ：909：02/11/07 20:03 ID:E2aBPBlu

>>910
黒人だけの部隊というのがあったんですね。
指揮官は南北戦争の映画「グローリー」みたいに、やはり白人なんでしょうかね？
そういえば「ジャスティス」の中にも航空隊黒人戦闘機部隊のパイロットの将校が
捕虜で出てきた。

913 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 22:07 ID:a/HezOmC

>>901
ネグリジェ日本兵軍団はかなり萎えたな。あと主人公と仲良かった最後の零戦パイロット
は顔が松坂に似てたね

>>909
パール・ハーバーにもいたね。戦艦の機銃で戦闘機を落としたコック

914 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 22:28 ID:lkPjBHYW

ライベン銃はどうしたっ？ B A Rは！

915 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 22:40 ID:ET4Ywh5Y

＞909
黒人のみの戦闘部隊というのは第二次大戦中に幾つも存在する。
最も活躍したのは欧州で戦った陸軍の761機甲大隊。
後に「大統領部隊感謝状」を授与されている。
これ以外にも25ｉＲ、92Ｄ、93Ｄ、２CavＤなどがある。

916 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 23:24 ID:Di79m0GU

910の言ってるのは92師団の事だと思う。
４４年冬からのドイツ軍の反抗で部隊の黒人兵士は最初の一撃で総崩れ
となった。442iRを組み込んで再編したものの黒人兵の士気は上がらず
日系の兵士は黒人兵への軽蔑を露にしたとか・・。
ここいらはドウス昌代の「ブリエラの解放者たち」に詳しい。
ただし、新編成された370iRが参加したラスペーチアの戦闘では
「黒人部隊は汚名を返上する戦いを行った」というのが米国陸軍
の公式見解の様だからブラザーと口論になったときは後者の意見に
従った方が良いかも。（任せます）

二次大戦の終わり頃、各師団に班単位で補充された黒人兵チームは
そこそこの戦闘力になった様だけど。

917 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 23:35 ID:ArDBFRUF

<<９１４　ライ弁かっこいいっつう

918 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 23:50 ID:RP/nbwZN

>>914
溺れそうになったんで海に捨てますた。

919 ：名無シネマ＠上映中：02/11/07 23:56 ID:lkPjBHYW

>>918
( ｀Д´)かわりをさがせっ！

920 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 11:19 ID:uiqLgHVK

ミラーが通信機に「Cat f,cat f」と言ってからそれが壊れていることに気が付いて投げ捨てる場面は何度見ても笑える。

921 ：名無シネマ＠上映中：02/11/08 20:11 ID:WI4OdcPD

その直前の通信兵の陥没した顔は何度見ても怖い。

922 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 04:42 ID:wvu0HnIq

>>923
Thunder!

923 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 05:05 ID:+qFPQRxi

俺？俺か？

924 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 05:09 ID:Kr5P8tYW

>>923
合言葉はどうした！！

925 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 12:31 ID:NRsM40h9

>>922
杉山っ－っ！

926 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 12:34 ID:67G6NJvf

( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ>925

927 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 14:01 ID:d1Rq7i/R

糞映画の金字塔だよね、プライベートクソライアンはｗ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

928 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 18:00 ID:Gv3m0pMC

ﾌﾟ

929 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 18:04 ID:Y7UnxXTa

927は頭悪そうだが、言っていること自体は的を得ている。

930 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 18:15 ID:g41vRgIQ

ここのスレの住人は煽りを無視できないのか？
本当馬鹿だなｗ

931 ：名無シネマ＠上映中：02/11/09 21:11 ID:rYJo+G6g

相手してほしいくせに>>930

932 ：名無シネマ＠上映中：02/11/10 13:13 ID:0U0Hr4Ep

.. ∧＿∧　　　　　
.. (#｀Д´)ﾖｳｼｵﾏｴﾗ　
　/, 　　つ　ｵﾚﾉｹﾂﾆﾂｲﾃｺｲ！
（_（＿,　）　　　　　　
　　しし'　
　　

933 ：名無シネマ＠上映中：02/11/10 14:53 ID:De78ro9N

けっきょくこんな糞映画ありたがるやつの程度はこんなもんってことで

934 ：名無シネマ＠上映中：02/11/10 14:57 ID:oukGtzH7

>>933
好きな戦争映画は？

935 ：９３３：02/11/11 02:39 ID:GA8N7PWj

>>934
パールハーバー!
あれぞ真の戦争映画！！
５回も観に行ったぜ！！！

936 ：933：02/11/11 03:03 ID:TyxQJkq5

いや、やはり「馬鹿が戦車でやってくる」だろう

937 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 12:41 ID:SCSeSOzF

　で　も　ね　、　

　　　　　こ　れ　、　糞　映　画　ｗ　

938 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 13:27 ID:TytHW/5S

リアルだとかリアルじゃないとか議論しているようだが、結局この中で
本当の戦場に行った奴は何人いるんだ？

939 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 17:08 ID:SCSeSOzF

だ　け　ど　、　　

　…　糞　映　画　だ　ｗ

940 ：名無シネマ＠上映中：02/11/11 21:21 ID:uDVUZYOm

。 o　彡川出川三三三ミ～ﾌﾟｩ～ﾝ　　　　　　　　　　
　　川出川／゜∴゜＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　。∥出∥ ゜◎---◎｜～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川∥.゜U∴゜3゜U ヽ～＜　くっ……。
。　川出∴゜U∴）〆（∴）～ |　スピルバーグ様の糞は美味すぎて泣けてくる…。
　。出川.∵∴゜∵o～人% ～＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出∥∴゜～ノ⌒　丿ﾑｼｬﾑｼｬ
　川出川川∴／　　 ::（～ﾌﾟｩ～ﾝ
　U　〆∵/￣　　　 :::::::＼～。ﾌﾟｩ～ﾝ
。　/:::＼（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿。 o　゜
　/::::∴/:＼＿――￣￣::::::::::＼～。
（::::::::　（:ﾉ￣　　ＰＳ２:::::::::::::::::::::）～。
o＼:::::　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人゜　o。
　/::／￣―――――￣￣::::::::＼o。゜。
./::（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）～
o 。＼＿＿::::::::::∩∩∩∩;;;;;;;;;;;ノ゜　o。
　　　　　　　　　＼∴゜o／

941 ：９３３：02/11/12 14:23 ID:9B3lPJV4

あとランボーも好きだぜ！！(もちろん三作め）
俺みたいな頭空っぽの厨房にはＰＲは難しすぎるぜ！！

942 ：名無シネマ＠上映中：02/11/12 18:50 ID:WeDSL15+

信者必死だな（ｗ

943 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 19:02 ID:CZfRrAo8

擁護のために騙りまでやるとはねぇ。もう馬鹿かと。

944 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 22:14 ID:wAjzmzGs

まあこの映画のおかげで今戦争映画が多く作られてるって点は褒められると思う
スターリングラードとかパールハーバーとか

945 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 22:14 ID:y2oPj3eL

>>935
本気で言ってんの？ｗ
映画史上一番金かけた割りにはしょぼかったと思うんだが・・
日本人役も日本人じゃねぇしさ・・
あれこそ真の駄作

946 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 22:55 ID:7b+9jidA

>>945

自作自演ももうやめたら？
プライベートライアンが好きなやつ全員があんた同様のアホだと思われるぜ

947 ：名無シネマ＠上映中：02/11/13 23:08 ID:JbtRJ2pt

　　で　も　ね　、

　　　こ　れ　糞　映　画　な　ん　だ　よ　。

　低　知　能　君　（ｗ

948 ：９４６：02/11/14 07:26 ID:Hw+VFQPJ

>>946
別に自作自演じゃないんだが・・・
あんたこそなんでそんなに必死なんだｗ
ププッ

949 ：９４７の担任：02/11/14 10:24 ID:hfrZlgS5

おい×××！！
お前いつまで学校休んでるつもりだ！！
少しは将来のこと考えろ！！
このままじゃホームレスだぞ！！

950 ：名無シネマ＠上映中：02/11/14 14:51 ID:s0wKRK4t

　し　か　し　だ　！

　　や　っ　ぱ　り　糞　映　画　（ｗ

951 ：名無シネマ＠上映中：02/11/14 19:13 ID:5ul9quXZ

そのとおり！
こんな糞映画ありがたがってるやつなんか取ってくれる企業なんかないぞ！

952 ：名無シネマ＠上映中：02/11/15 12:23 ID:E80IMyyh

んなーこたーない。

953 ：名無シネマ＠上映中：02/11/15 14:25 ID:7BGhGKM8

　ど　う　あ　が　い　て　も　

　　糞　映　画　に　過　ぎ　ん　（ｗ

954 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 03:01 ID:4DvOouTF

年明け（1/4）にまたBSでｱﾌﾟﾊﾑと握手！

955 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 13:18 ID:qyNg0itU

軍曹かっこいい！！
何回見ても飽きない。

956 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 13:47 ID:dPZyyOjW

>>955
軍曹役のトム・サイズモアは「ブラックホークダウン」でも良い演技してるよ。

957 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 14:18 ID:dPZyyOjW

ある日、山の上の塹壕から眺めていると、下の方でふいに戦闘が始まる。
ドイツ軍とアメリカ軍が小さな人形のように見え、双方が撃ち合いを始め、
兵士たちがパタパタと倒れるのが見える。
自分は全心身をあげ、一命を投げ出してドイツの為戦っているのだが、
それでも、人が人形のように倒れていくのを見るのは面白いことであった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――あるドイツ兵の手記より
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧∧
　　　　 (　　,,)
　　　　　⊂　　.⊃
　　　　　 ┼ 　 |
　　　　　∪ ∪

958 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 15:21 ID:Fy6ZDPu/

　で　も　、

　　オ　ナ　ニ　ー　映　画　だ　よ　（ｗ

959 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 15:40 ID:YdvV5YMy

ライアンを見つけたとき殴りたくなった(#｀Д´)ﾑｷｰ

960 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 15:46 ID:8elHb61+

山寺ミラー版のDVDも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

961 ：名無シネマ＠上映中：02/11/16 21:47 ID:ZbfOUx1i

ジャクソンもかっこいいけどウェイドも好きだ。

962 ：名無シネマ＠上映中：02/11/17 17:29 ID:0NAz2Qxq

>>960
おれもそれほしい！！

963 ：　：02/11/20 20:05 ID:MgWp/WJF

M１ガーランドライフルは許可をもらったら
日本でも所持できるんだってな。
ただ装填するクリップは８発じゃなくて
５発だそうだが。

964 ：名無シネマ＠上映中：02/11/20 20:14 ID:76vvF3hC

・オマハビーチで降伏したのに撃ち殺されるドイツ兵の右側のやつ
・壁が崩れて叫びあった挙句撃ち殺されるドイツ兵のひとり
・墓穴掘らされるドイツ兵
・最後アパムに撃ち殺されるドイツ兵

これらが全部同一人物に見えてしまうんですけど？
二人ぐらいの俳優を使いまわしってことはないかね。

965 ：名無シネマ＠上映中：02/11/20 21:13 ID:0nmxNzEg

>>964
3つ目と4つ目の兵士は同一人物

966 ：名無シネマ＠上映中：02/11/20 23:16 ID:Ziq8XY2s

えーそうだったのか！

じゃあ階段のところで無視するのはなんでだろう。

967 ：ララ・フリン・ボイル２：02/11/20 23:20 ID:UMUFe2MC

>966
あんた、ちっともわかってないねー
そこが一つのポイントじゃないか。

968 ：名無シネマ＠上映中：02/11/20 23:51 ID:nMyoxLAn

同意

969 ：名無シネマ＠上映中：02/11/22 06:53 ID:hS7NUh2B

あそこの二人の心理的葛藤について誰か説明してやれよ。

970 ：名無シネマ＠上映中：02/11/22 07:51 ID:/1QFe6JI

バンド・オブ・ブラザースも見れ
オメー等

971 ：名無シネマ＠上映中：02/11/22 09:03 ID:ZLh1Pcpx

三つ目と四つ目は同一人物（当たり前）だけど、
階段ですれ違うやつは別人じゃ…

972 ：名無シネマ＠上映中：02/11/22 09:10 ID:iocpAjy8

前半２５分だけは
ペキンパーの「戦争のはらわた」以来の恐怖を感じた
戦争って怖い

でも、あのまま突っ走っていったら大名作にはなるが大こけしたと思う
公開当時の「地獄の黙示録」みたいに

973 ：名無シネマ＠上映中：02/11/22 09:31 ID:hiBPBcUX

>>966, >>971
もう、この話題１００回ぐらい繰り返されてるような･･･
もはや笑えてくるね。

974 ：名無シネマ＠上映中：02/11/22 13:11 ID:GrwfnKOO

>>970
今日バンドオブブラザーズの2巻と3巻が出るね

975 ：名無シネマ＠上映中：02/11/22 15:26 ID:U6mevPT0

ドイツ兵もそうなんだけど、他にも勘違いしてるやつがいるようなのでいっとくが
メリッシュが最期に刺されるのはオマハでナチから奪ったナイフじゃないよ。
あれは元々メリッシュが持ってた銃剣。

976 ：名無シネマ＠上映中：02/11/22 23:04 ID:/bzxMWOZ

>>975
（´･∀･`）ﾍｰ

977 ：　：02/11/22 23:15 ID:/nwoHsqg

戦争いったひとはこの映画はリアルだって言ってたよ。

978 ：　：02/11/25 19:44 ID:RlztFR1l

落ちる前に・・・・
キャタピラを破壊したタイガーに
手榴弾を放り込んでるのになぜ爆発しない？

979 ：名無シネマ＠上映中：02/11/25 19:55 ID:ry1Sz4+0

最初のノルマンディーの血の海は印象的

980 ：名無シネマ＠上映中：02/11/26 12:54 ID:u7GfzcYI

>>978
手榴弾というのは破片で人間を殺傷するためのもので爆発自体は大したものじゃない。
実際は中で凄いことになってます。

981 ：名無シネマ＠上映中：02/11/26 17:32 ID:75Y48b8L

質問です。既出だったらごめん謝意。
最後の戦闘の時に、アパムに機関銃弾を預けたのは何故なんの？
自分は素直に補給部隊と前線を別けるように、二つの機関銃座の
一方が潰されても、残った方に弾薬を集中出来るからかなぁと
思っていたのですが・・・。
ある日知り合いが、「初めから弾薬を二分しておいた方が弾切れに
ならずに済むのにワザワザ何で別けるんだ？確かにアパムが
ああやって右往左往した方が話としては面白いけど、現実的じゃない
よなぁ。」とのたまうのです。
誰かｵｾｰﾃ！

982 ：名無シネマ＠上映中：02/11/26 18:09 ID:Dir0MzrI

>>980
ﾚｽｻﾝｸｽ
でも三個は放り込んでるしタイガーの砲弾ラックには
数十発格納されてる訳だから暴発する可能性ないか？
映画「ネイビーシールズ」の前半でミサイルを
手榴弾で破壊しようとして失敗してたけど・・

983 ：名無シネマ＠上映中：02/11/26 18:42 ID:7PgH9upo

三個とも不発だったとか

984 ：名無シネマ＠上映中：02/11/26 19:39 ID:wg1UK+1Z

（°Д°)ﾊｧ？

985 ：名無シネマ＠上映中：02/11/27 00:31 ID:ilFGxHEe

>>981
俺も変だと思った。（ｗ

あと迫撃砲の弾も変だね。偶然迫撃砲の弾を見つけるわけだけど、ライアンは
その弾の存在を知ってたよね。しかも迫撃砲弾の特別な使用方法も知ってた。
ラストの戦い前、ミラー大尉は今ある武器でどう戦うか考えてたけど、ライアンが
迫撃砲弾の存在を初めから言ってれば、もっと違う戦い方も出来たと思う。

986 ：名無シネマ＠上映中：02/11/27 21:35 ID:8OqTWkpG

クソ映画決定

987 ：名無シネマ＠上映中：02/11/27 21:42 ID:+dcozSGK

日本の特攻をアメリカ人は理解できないそうだが
ノルマンディー上陸のシーンは　まさに特攻じゃん

988 ：通行人さん＠無名タレント：02/11/27 21:47 ID:nOJbQWN1

あれを特攻と言ってたら戦争できないよ。

989 ：名無シネマ＠上映中：02/11/28 00:49 ID:VVoRfhha

硫黄島上陸はもっと酷かったらしい。

990 ：　：02/11/28 18:13 ID:qchN84CL

スピもイーストウッドもスタローンも
日本映画からアイデア抜きまくり。

　　ちょっと考えりゃ何を下地にしたかすぐわかる。
　　

991 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 04:12 ID:qvo6HYuS

>>986
お前は胎児の時からクソ決定

992 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 04:13 ID:qvo6HYuS

992

993 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 04:14 ID:Wg3iGqAZ

993

994 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 04:14 ID:ze6r1jMq

994

995 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 04:15 ID:z7G7YYC2

995

996 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 04:15 ID:L1txIirr

996

997 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 04:15 ID:Q6EvQKTm

997

998 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 04:16 ID:pPo14XRc

998

999 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 04:16 ID:DXD1WeE7

999

1000 ：名無シネマ＠上映中：02/11/29 04:19 ID:vHZ1mdD5

>>986
死ね！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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