■■ 迷惑喫煙者Nix追放運動 ■■

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1名無しさん@お腹いっぱい。
最近、煙草版に現れるようになって論争にはすぐ首を突っ込む。
しかも譲り合いとかを口にしながらも求めるのは嫌煙に近づくなという態度。
禁煙じゃなければいつでもどこでも喫煙所。

迷惑喫煙者Nixを煙草版から追放しよう!!!!!!
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:13
敗北宣言と受け取ってよろしいね。
カコワルー
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:14
コテハン叩きは禁じられていますよ。
マナーどころかルールも守れないんですか?嫌煙家は。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:21
2=3=Nix

(・∀・)ジサクジエンカコワルイ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:25
またもや空振り↑
打率低いですね
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:25
1=4
深みにはまってゆく哀れキティ嫌
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:46
さすが喫煙者!こんな夜遅くまでご苦労様です。
健康に気を使っていない連中はやっぱり違いますね。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:53
んじゃ何か、おまえは寝ながら書いてんのか
9名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:57
つーか、なんで他人の弁護なんかしてんだYo!!
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:06
喫煙家はサイコーでな
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:07
JT「信者の諸君、安心したまえ。タバコと○○の
因果関係は証明されていない」
Nix「ああ承知しましたJT様」
医学博士「そりゃ、あんた、100%の証明というの
は無理な話ですけど、医学的には常識ですよ(失笑)」
Nix「嘘だ!JT様が嘘つくわけない。ソースをみせろ!」
WHO・厚生省「信者はしょうがないねえ。
ほら統計データをみせますよ」
Nix「○○の部分はあえて喫煙者にふりになってる。
統計のまやかしだ」
嫌煙者「まあ大げさなら、それを考慮して統計をみると
して、それで喫煙者に有利な部分は一つでもあるのかい?」
Nix「それはない。でもWHOは電波だ。お前らはキティだ!」←
嫌煙者「・・・・・(やれやれと肩をすくめる動作)」
ーー沈黙ーー
Nix「クッ・・。知るかボケー」
嫌煙者「エッ?!」
Nix「お前らがキティだから吸うんじゃボケ!」
嫌煙者「逆切れして開き直りとは・・トホホ」
Nix「お前らがゴチャゴチャ言わなかったら、
自分の部屋だけで吸ってたんじゃ!
でも、もうやめや!お前らのせいじゃ!」
嫌煙者「・・おまけに責任転嫁か」
Nix「ふーん、でどうしろっていうのさ」
嫌煙者「こういう毒性の強いものだからさ。
うんこはトイレで、タバコは喫煙所で吸ってよ。
喫煙所以外では禁煙」
Nix「理想論だ」
嫌煙者「君が吸わなきゃいいだけだろう。」
Nix「俺がそうしたって、嫌煙者は煙を浴びるだろ。
そこで俺が煙草を吸わなくても、周囲の人間は誰もかわらんし。
嫌煙者が全員が救われる為の明確なプランを提示してみてくれよ!」
嫌煙者「・・(自分が非喫煙者の前で吸うのをやめるとは言わずに、
全員を救う算段を考えてどうするんだ(笑))」
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:08
ん?
正しい事を言うヤツを叩こうとする気違いには
氏んでいただきたいからだよ>>9
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:09
>>12
>>11 の発言が正しいのかYo!!
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:15
>>11のは妄想以外の何者でもないだろう
馬鹿かオマエ?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:15
>>13
寝ろ!脳が正常に機能してないぞ。生まれつきだったらスマソ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:20
おまえらこそ寝ろYo!!
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:26
リアルタイムでNixを説き伏せてみろや>>16
すり替えや極論無しで、Nixの主張の本質をよ。
できなくて悔しいからこんなスレ立ったんだろ?くだらねえ奴らだ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:28
じゃあ連れてこいYo!! >>17
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:36
>>18
甘えるな不具。
2〜3日張り付いてろ瞽。
氏ね片端。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 03:38
逃げるのかYo!!
21名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/16(土) 06:51
Nixは喫煙者の中では唯一話のできる人間だと思ったけど。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 09:43
>>1
NIX本当にうざいよね。さんざん駄文を長々と垂れ流しといて
説き伏せられると、「ここでそれを言ってなんの意味があるの?
そこに疑問があるんです」(笑

迷惑喫煙者はお前だよと言っても、歩きタバコとポイ捨て、
そして禁煙席で喫煙のような現状のマナー以外は迷惑と
認めず、一歩もゆずらないでこちらに妥協を求める。
そのよりどころは「現状多くの喫煙者がそうしてるから」

奴は注意しろ注意しろと言うが、禁煙席で喫煙してるやつ
滅多にいねー、おれが注意したいのはお前だっつーの。

しまいには、何で喫煙者の居る飲食店に来るの?
禁煙店を探して食えだとさスパースパー。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 09:58
1=22

(・∀・)ジサクジエンカコワルイ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 10:03
>22
あんたのその文章も駄文だろ(藁
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 10:11
あの人さんざんゴリ押ししておいて、やばくなると
「俺は○○○してる」だからな〜(w
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 10:20
今だれもが守ってる程度のマナー以外は
極論だっていう人だからな
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 10:43
>>26
誰もが守ってるマナーを具体的に挙げてくれ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 11:55
>>27
タバコに火で人を火傷させない
29名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 12:36
>>27
愚痴と罵倒以外は急にトーンが落ちるキチ嫌煙
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 13:21
このスレは閉鎖 以上
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 13:37
>>27
ポイ捨て、歩きタバコ、禁煙席での喫煙の事。

この程度の普通の人が守っているマナーを
やぶるような犯罪的喫煙者はどうでもいいの。
世の中にはキチガイがいる事をしってるし、
悪ぶりたいガキに倫理感を期待してないから。

だから、われわれはNIXのような迷惑喫煙者に
文句があるのだが、それを犯罪的喫煙者撲滅に話をすり替え、
他の迷惑喫煙は極論で切り捨てるからイヤなの。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 13:47
>31
Nixはポイ捨てするのか?そんなレスは見たことないけど。
もしそういうレスがあるならどのスレか教えてくれ。

歩き煙草については議論の余地を残すと思うが。某嫌煙大国だって
歩き煙草は不可ではない。俺は人ゴミが予想される繁華街なら法的に
禁止地区としても良いとは思けどね。

禁煙席での喫煙はさすがにNixはしないだろう。

あと、禁煙席で喫煙する奴と、犯罪的喫煙者を分けているようだが
犯罪的喫煙者とはどういう喫煙者の事だ?周囲の人減に火傷を
負わせて喫煙してる奴か?
それなら犯罪的喫煙者じゃなくて、ただの犯罪者で充分だと思うが。
どうしても呼び名に「喫煙者」を入れたいのか?
3331:2001/06/16(土) 14:01
ちゃんと読めNIX >>32

犯罪的喫煙者=ポイ捨て・禁煙席での喫煙・歩きタバコ。
迷惑喫煙者=禁煙じゃなければ、TPOと嘯きスパスパ吸うお前。
迷惑喫煙者=居酒屋でとなりのOLにスモーキンハラスメントしてるお前。
迷惑喫煙者=嫌なら喫煙者の前から消えろと言うお前。
迷惑喫煙者=喫煙所でも無いところで吸うお前。

アンダースタンド?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:21
>33
32だがNixじゃないぞ。
彼は平日の昼間と夜にしか登場しないのでは?
会社とテレホの時だけ参加してるような。

読み違いは理解した。
で、歩き煙草が犯罪的喫煙者というのはどうやって決めた?
3531:2001/06/16(土) 14:45
>>34@年中暇なNix君へ

公共広告機構も言ってるだろ。危険だ。
(田舎の農道はどうなるとか言うなよ。うんざりだから)
さらに、ドラマの中で行われるだけで、じじいが新聞に投書をいれるほど
一般的にみっともない下品で不愉快な行為だ。

被害も大きすぎる。
避けようもなく、幼児や喘息患者や非喫煙者を巻き込む。

せめて、止まって吸え!
歩きタバコ=犯罪的
青空タバコ=迷惑
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:48
>>33
TPOを弁えて吸うという事はお前に迷惑はかからんという事だ。
それがなぜ迷惑喫煙者になるんだ?そこがわからん。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:50
この31を見てると、嫌煙家=被害妄想という図が浮き彫りにされるな。
38どうみても迷惑がかかってます>36:2001/06/16(土) 15:09
231 名前:Nix 投稿日:2001/05/15(火) 00:53
>>230
俺の例でいいなら、半径2m以内に人がいるような路上かな。
そのような状況では吸わない。
あと、不意に交差点で人にあっても、直接煙がいかないように
常にななめ上に煙を吐き出すようにしている。
(まぁ、身長は高いほうなんで)
あとは、タバコを持った手は、自分の肩よりも下げない。

俺が路上でタバコを吸うような環境は、こんな感じ。
39込む前からいました>36:2001/06/16(土) 15:10
235 名前:Nix 投稿日:2001/05/15(火) 12:45
>>234
そりゃあ、店の状況に合わせて吸う、吸わないは決めるし
混んできたな。って思えば、途中でも煙草を消して店を出るさ。
40さけようもなく突然吸わされ発作で会社を休みました>36:2001/06/16(土) 15:11
239 名前:Nix 投稿日:2001/05/15(火) 14:39
>>238
人がいない路上で吸ってて、人が出てきた時はその状況しだい。
消すときもあるけど、消さない時もある。
まぁ、向こうに煙がいかないように最善の注意は払うが。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:13
>35
しつこいな、32=34だがNixじゃないぞ(w

>歩き煙草=犯罪的
>青空煙草=迷惑

ガキを心配するなら青空だって一緒だろう。
ガキは周りが見えないから止まっていようが突っ込んでくる。

止まっていたって煙は散乱するから、非喫煙者への対策としても
効果的だとは思えない。
ちなみに俺は喘息持ちの喫煙者だけど、外での副流煙で発作が
起こると感じた事は無い。むしろ閉鎖された空間の方が辛いよ。
ハッキリ言わせて貰うと、君が煙いのを避けたいという願いを
かなえるために、喘息患者をダシに使うなって思うよ。

だからこそ、ぶつかりながらじゃないと歩けないような繁華街ならば
法規制で構わない、というかするべきだ思っているのだけどね。

歩き煙草が犯罪的であると理由付けるために、青空煙草というのを
持ち出した屁理屈にしか聞こえないな。
42会社の先輩なので、止められません>36:2001/06/16(土) 15:13
605 名前:Nix 投稿日:2001/06/04(月) 13:04

宴会で俺らがいっているところは、玄関先に喫煙所があるわけじゃないので
別に移動したりはしない。
もちろん、身内連中なので許可はとってあるために吸う事が多い。
ただ、1人の時よりは吸う本数が控えめ。
43>41:2001/06/16(土) 15:28
何が言いたいんだ?
青空の下での喫煙>>>>歩行喫煙>>>室内喫煙
が君の主張か?

歩きタバコは完全なマナー違反です。

パパとママに聞いてみなさい。
44>41:2001/06/16(土) 15:38
それに、君がタバコアレルギーじゃないからなんなの?
俺も喘息持ち。
主に原因はネコ・ダニ・シラカバ(道民なので杉は無視)だけど
少しヒューヒュー来たところで、副流煙すわされると一発
アウトで発作なわけ。何度も経験してるわけ。
お前みたいな喫煙で粘膜壊してる人間と一緒にしないでくれる。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:44
またマナーと迷惑を混同している馬鹿が居るようだね
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:46
>>44
ハンデを自覚し一般人と同じ生活を望もうとしない事だ。
社会というのは最弱のレベルに合わせてはくれないよ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:49
>43
コピペご苦労さん。
「歩き煙草がマナー違反」の参考に、全くなりませんでした。
まぁレスをする度に憎まれ口を書かずにいられない奴の知能なんて
こんなものだろう。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:49
>ただ、1人の時よりは吸う本数が控えめ。

わかってるなら吸わなきゃ良いのに・・・。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:51
>>38-40,42
考え方はそれぞれだが、お前らが注意もお願いも怖くてできない
傍若無人な喫煙者よりは全然良心的じゃないのかな?
極点に立って見りゃ、そりゃ暴論と取れるのも当たり前だが
現実に基づいて考えてるからな。Nixやここの喫煙者達は。
理想(妄想)郷のお花畑から抜け出せない君らとは違ってね。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:53
>>48
お前らを気使ってやってるだけだろ。
虚弱者がいなきゃ好きなように吸えるんだからな。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:56
>>44
アレルゲンの検査で「タバコ」って項目なんてあるのか?
ところで主な原因であるネコ、ダニ、シラカバに文句を言わないの何故?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 15:59
>>50
誰がいようと好きなようになんて吸えないよ。
ガンになるからやめろボケ。
目も痛いし、鼻も痛いし。

レイプしといて、なにが気使いだ。バカじゃないの。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:02
>>52
オレがガンになることを心配してるなら余計なお世話。
お前がガンになることを心配してるなら診断書出せヴァカ。

レイプされたくなかったら暗い夜道を歩かない用心深さくれえ持て
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:07
この中にNixが15レスしてます。
答えを>>で示し、住所・氏名・メールアドレス
をカキコして下さい。
正解者の中から抽選で100名様に素敵なプレゼントを贈らせて
いただきます。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:07
やれやれ。相変わらず嫌煙は馬鹿だな。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:11
結局はレイプ願望道民の戯言だったんだね。
関東地方に来たら、空気の汚さで死んじゃうから来るなよ。
57Nix:2001/06/16(土) 16:15
天下はおいらの喫煙所〜♪

女はおいらの専用便所〜♪
58名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:17
>>55
ファンファンの時もそうだったじゃん。
言い負かすのに苦労するような弁の立つ喫煙者が居ると
自作自演も辞さずイメージダウンを謀るんだ。
パターンだな。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:18
な?騙りも平然とやるしな。<57
本当に嫌煙って醜悪な存在だな。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:20
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=992154168 にて
ここにアホの嫌煙マニアがいます。
ドキュソだと思いますが・・・。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:26
Nix氏のマナーについてスレを立てた=建て前
Nix氏の論理を論破出来なそうだから、適当に理由つけて追い出したい=本音

負け犬&卑怯者の1は首吊れや。
62Nix:2001/06/16(土) 16:30
天下はおいらの喫煙所〜♪

女はおいらの専用便所〜♪

嫌煙者の姉ちゃん公衆便所♪

灰皿あったら喫煙所♪
(台詞:もっててよかった携帯灰皿)

いつでもどこでも喫煙所♪
(台詞:いやなら来るなよ嫌煙者)

どこでもスパスパ喫煙所♪
(台詞:一緒に吸おうぜ路上でスパー)

天下はおいらの喫煙所♪
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:42
>>62の偽Nix
真っ赤な顔で涙をこぼしながら、下らない歌を作ってる姿が想像できて
笑ってしまうからヤメレ。涙でPCが壊れるぞ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:49
>62
君には、人を笑せるという素晴らしい才能がある。
煙が苦手なのは大変だけど、悲観せずに生きていけよ。
変な歌で笑ったんじゃないよ。一連の君のレスで笑わせてもらったんだ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:56
あいつに喫煙肯定理論なんてあったっけ?
「現状はそうじゃない、だから譲れ」の一点張りでしょ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:01
ただの、強弁だね
論破してやるから、理論があればどうぞ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:05
ゴリ押ししておいて、やばくなると
「俺は○○○してる」だからな〜(w
68名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:06
今だれもが守ってる程度のマナー以外は
極論だっていう人だからな
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:06
譲れ ではなく、自分から棲み分けの線を踏み越えておいて
相手に文句言うのはおかしいって事じゃないの?>>65
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:09
最低限のマナーという観念はわかるよね>>68
ではそれ以上のマナーは、個人の判断の範疇って事だよね。
君達の意見がマナー論ではなく単なる要求と捉えられてしまうのは
マナーを拡大解釈しているせいだと、私は思いますよ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:09
見事に釣れた(w
72名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:15
喫煙者とて煙が苦手な人にわざわざ吸わせたいとは思ってないんです。
例えば、電車で移動中も歩行中も取引先の会社でさえも吸いたいのを
我慢して、入った飲食店(喫煙可)でやっと一服・・・と思ったら
そこにまで嫌煙者が「吸わないで貰って当然」な顔で座っている。
「嫌なら禁煙の店行けよな」という気持ちも理解できませんかね?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:17
もう少し踏み込めば、72のような場面で
「吸わないで貰って当然」ではなく「すみませんが苦手なものでご遠慮
願えますか?」と直に言って貰えれば配慮も吝かではない、というのも
Nixさんの一貫した主張ですよね。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:24
道ばたでドキュソに注意するならともかく
飲食店内で丁寧に頼むことで刺される危険性なんて
実際0だと思いますけどね。
どうして自分の要求をクチに出す事を拒否するのでしょ?
本当は「この場は喫煙しても良い場所だ」と理解しているから
無理なお願いで変人視される事を恐れてるんじゃないでしょうかね。
自分で無理なお願いだと気付いてるなら、そろそろ強情張ってごり押し
するのやめたらどうかと思います。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:25
で、>>71は何言ってるんです?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:42
>75
敗北宣言をしてるだけです。
彼等の頭の中で2chは、勝ち負けを決める場所らしいんで。
どーでもいーけどsageにしない?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:30
>>76
同意。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:56
>>31がまだ居たら問いたい
>ポイ捨て、歩きタバコ、禁煙席での喫煙の事。
>この程度の普通の人が守っているマナーを
>やぶるような犯罪的喫煙者はどうでもいいの。

なぜ犯罪的喫煙者はどうでもいいのか?
あんたたち嫌煙家が一番迷惑に感じてるのは
そして喫煙者を罵倒し続ける根拠となってるのも
まさにこういう奴らではないのか?
79Nix:2001/06/16(土) 22:36
>>38
ほっとこうと思ったが、一応恥ずかしいので追加。

今日、久々に駅前とか歩いて気づいたんだけど
半径2mどころじゃなかったわ。
2mじゃ普段の歩いている時の前の人との距離だし。

実際は4〜5mぐらいは余裕でとってました。
失礼、失礼(^^;
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:05
>Nix
4〜5mが100mでも粒子が飛んでいくので同じらしいですよ(藁
81Nix:2001/06/16(土) 23:09
>>80
そうなの?知らなかったわ。
もしソースがあるんなら、興味があるんで読んでみたいなぁ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:13
イチャモンにソースなぞ無いですよ。
あっても嫌煙医者の作った啓蒙HPの捏造数値が多いですから
参考にゃなりませんて。
83Nix:2001/06/16(土) 23:15
>>82
なんだ、イチャモンだったのか(笑)
マジに受け取っちまったよ。
84たばこを:2001/06/16(土) 23:16
買わなくて、らっきー。

わたしは、たばこ吸わないけど、
まわりの職場の人が、みんなたばこ吸うので
その煙をいっぱい吸うので
たばこ
買わなくて、いいです。
超らっきーです。
85Nix論T:2001/06/17(日) 08:02
犯罪的喫煙行為の撲滅を訴えながら、迷惑喫煙を肯定し
てまわる男が非喫煙者からみた、Nix像である。

彼に、迷惑なのはあなたなのですよというと、
「現状がこうだから、現状まで来い。じゃなきゃお前はキチ」と
いう保守的喫煙者。自身一歩も譲らず、相手に譲り合いを主張す
る傲慢な男である。

彼のいう「現状」は一方的な喫煙者の一部の行動であり、
非喫煙者や一定のマナーを信ずる喫煙者(例えば食事の場はマナー
違反、歩行喫煙は厳禁など)にとってはただの「幻想」であり、
それは非喫煙者の言う「常識」にただよう危うさ以上の非論理性
があることに自分では気づくことはできない。

なぜなら同類の迷惑喫煙者も彼の幻想と同じ「現状」を信じている為だ。、
一部のカルト的人間である迷惑喫煙者の「共同幻想」
は日々確信的に維持され、洗脳がとけることは容易ではない。
86Nix論U:2001/06/17(日) 08:02
WHOが他人に副流煙を吸わせるなと言おうと、厚生省が分煙を
進めても本質的にこれらの活動が、受動喫煙は許容範囲外の
迷惑行為であり有害物質で他者の健康に重大な害を及ぼすため、
喫煙所以外では吸うべきではないとの(喫煙者より権威ある団体の)
指導であるという明白な事実すら背を向け、彼らの頼るものは
すべて共同幻想の中の「現状」である。
「そもそもが吸えるのだ」この過去の状況のなかで育った彼らには、
客観視すればその現状はただの「過去の」許容範囲であり現状である
事は明白であるのだが、彼の言う「現状」は目の前の仲間の行動で
あり、その共同幻想を持つもの達の主観である。まともな、いけな
いと気づいて迷惑喫煙をやめた喫煙者などは目に入らない。

端から見ればただの妄想であるのだが・・。
まさに、麻原のいう幻想を信じポアの名の下にサリンをばらまいた
オウム信者と同様の精神構造と言えるであろう。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 08:08
>>85-86論

モンモー。以上。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 08:20
保守的ってのは当たってるかもしれんね。
できもしない革命を念仏の如くつぶやき続ける夢遊病者よりは
よほど現実的って事かな。
89Nix:2001/06/17(日) 10:14
>>85-86
集団幻想を信じているのは、嫌煙者のほうではないのかい?
断定で物事を話しているのは嫌煙者のほうが多いと思うが。

俺はあくまで一個人としての持論しか展開していないが。

で、最終的には最後3行のようにイメージ操作かよ。
まとめちゃえば

Nixは常識から外れている共同幻想のようなものを信じている。
その精神構造はオウム信者そのものだ。

っていう個人攻撃しかないわけじゃん。
あんたの主張のほうが論理的じゃないって(藁
90名無しさん@肺がまっくろ。 :2001/06/17(日) 10:44
>>89
ここは、ゴミ駄目(笑)だから放棄を勧める。
91Nix論補記:2001/06/17(日) 11:59
>>89
「オウム信者」と「一般人」のどちらが正しいかを証明するのは
難しい作業である。オウム信者にとっては、一般人である公安や
警察やマスコミやオウムを排斥する市民らのほうが、異常などであり、
無知なのであり、間違った世界観を信じ押しつける傲慢な人々である。

サリンをばらまいた時の実行犯達は、尊師の与えた現実(一般人から
みた幻想)を信じていたわけであるし、一般人は別の現実(オウムか
ら見た非現実・無知)を信じている。

同様の事は喫煙者と非喫煙者にも言えるわけで、いかに非喫煙者側に
権威ある保健機関や医学博士が非喫煙者側についていようと、科学的
アプローチをしようと、嫌煙家に迷惑だといわれようと、喫煙者は同
じ共同幻想を持つ仲間の行動を信じるのみだ。

Nixの言う一個人の持論、つまり喫煙所以外は禁煙と論じる
嫌煙者をキチと断じて譲らない論拠は常に「現状」
であり、一般人から見れば「そもそもが吸えるのだ」との同じ
共同幻想をもつ狂気の集団なのだが、彼らに取っては逆であるこ
とまで否定するつもりはない。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 12:01
要はNixの議論というのは、
現状のタバコ問題をいかに解決するかというものじゃなくて、
現状のタバコに係る問題をいかに非喫煙者に納得(我慢)してもらうか、
というものだから、いくら話しても平行線。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 12:24
どちらが、オウムかという判断基準の一つとして、
幻想を提供する側が金を儲けているか?というのは
どやねん。
94Nix:2001/06/17(日) 12:32
91と92が同じ人なのかどうかはわからんが、真面目に話を進める気が
あるようなので加わってみる事にする。

>>91
オウム信者と喫煙者を一緒にするのに問題がある点として
オウム信者が麻原という一個人の理想を信じている点と違い
喫煙者は誰か一個人の理想を信じているわけではないという部分がある。
むしろ喫煙者は、それこそ一般社会という状況を信じているに過ぎない。

一般社会というものは、それこそ様々な価値観が入り乱れた共同体だろう。
飯を食う場所で煙草を吸うなという人間もいれば
別に吸ってもいいよという非喫煙者もいる。
その存在を否定するもしないもあなた方の自由だがね。

オウムは「現状の一般社会」を変革しようとした。
では、喫煙者は「現状の一般社会」を変革しようとしているのだろうか?
喫煙者と嫌煙者という分類に別けた場合
「現状の一般社会」を変革しようとしているのは嫌煙者サイドではないのか?

オウム麻原の思想が宗教学から見てどうであったかは問わない。
同じように保健機関や医学博士の思想も正しいかどうかも問わない。
ただ、オウムが問題にされたのは、その思想ではなく行動ではないのか?
(まぁ、その行動も思想に基づいているから同じと言えばそれまでだが)
同じように一部の喫煙者から嫌煙者が好印象を与えていないのは
あなた方の思想ではなく、その行動に大してではないのか?

別に嫌煙の主張に対して異論を言っているのではない。
様々な個々の価値観は認められてしかるべきだ。
ただ、その行動があまりに受け入れがたいものだから異論を唱えているんだよ。

いいか。「現状」を変革するのに「常識」という根拠は通じない。
なぜなら常識というのは、「ある社会で、人々の間に広く承認され、
当然もっているはずの知識や判断力」のことだからだ。

goo国語辞典 : http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%8f%ed%8e%af&sw=2
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 12:38
Nix=上佑
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 13:23
>>95
97名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 13:37
>>94
非喫煙者側の常識に漂う危うさの正体はそこなんだけどね。
でも、権威ある機関はこちらについておりオウムごときが
パンピーの常識を否定しても、広く承認されていないとも言えなし。
NIXちゃんのいう現状は、喫煙者の全てではなく
迷惑喫煙者という特殊な集団が行っていることだからね。
こちらからみて、常識革命はすでに起きたわけ。
前もダイオキシンを例にして書いた人がいるけど
パチッと反転したわけ。
それでも、まだやってる人がいるなってかんじ。

で、「麻原という一個人の理想を信じている点と違い〜」
の部分については、麻原はタバコ産業ですね。
で、みんなでそれを信じている信者達は喫煙者。
そもそも、タバコ自体が幻想を売りつけないと成立しなかった
ものだしね。
これについては、タバコ論書こうかと思ったけど面倒になったので
未完だけどさわりを貼っておく。
98未完のタバコ論:2001/06/17(日) 13:39
そもそも、喫煙自体が幻想である事は言うまでもない。
死の商人側は「肺病の予防」「勇気がでる」などの幻想を売り
依存者を増やし営利をえた。
JTも健康への害がはっきりした今では、健康面こそ訴えられ
なくなったが相変わらず幻想を垂れ流している。
現在でも思考力が落ちる事が判明しており、ただ依存者に取って
ニコチン摂取によりようやく健常者の状態に戻るだけであるのにも
関わらず、「思考の道具」なるキャッチコピーを使用している。

さらに滑稽なのは「間合いの道具」なるコピーであり、自身が周囲の
喫煙者を見て、煙草に火をつける時に「彼の間が持った」などと考え
ることもないのだが、自身が吸うときは映画の俳優のような気分になり
なんらかの「間が持った」気分でいるのだから滑稽である。
(映画などの効果で一定の表現や「間」に使えるのは事実であるが、
また別の理由があるが面倒などで書かない)
私は、「いつでもやめられるけど、飲み会などで間がもたなくなる」
などという喫煙者の弁を聞くたびに吹き出しそうになる。

もともと格好良い俳優の喫煙をみて、タバコ格好いいに至っては
恥ずかしくて顔から火がでる。
となりのおっさんのタバコに火をつけ加える所に、
なんの「かっこよさ」も感じないのに、自分が火をつけるときの
自己イメージは格好いいのだからおもしろい。

喫煙がうまいというのは、ニコチン依存者の禁断症状の緩和による
幻想であることは常識(学問的)であり、初めてのタバコをすった
ときにうまく無かったことなどを思い出しても理解できるだろう。

喫煙に、ニコチン依存以外になんら合理的根拠もなく、
そもそもは商人達が提供した幻想を手に入れたかっただけである。
そうだとわかっても、御利益ほしさに、商人達にいつまでも
お布施を入れ続ける喫煙者はかわいそうだ。
で、この商人たちはさらなる喫煙者を増やすだけでなく、
信者に幻想をたもたせるため、JTのCMは私は捨てないだの、
携帯灰皿配布だの、クリーンとかイメージのよい言葉を使ったりして
喫煙者が常識がぱーんと反転したことに気づかないようにしている。
吸いたいから自分を正当化したい信者の喫煙者は
「このへんが常識」なんて思いこむんだからめでたい。
あきれたJCが、歩きタバコ禁止をわざわざCM作ったりしてる
のに、このスレッドですら歩きタバコ容認派が上のほうに
ゾロゾロ。もはや、教祖様と信者仲間たちのような共同幻想を
もつものの話しか見えないの〜〜
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 13:43
>こちらからみて、常識革命はすでに起きたわけ。
おめえらの頭の中でだけな
こいつらちゃんとお外に出てるのか疑問。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 13:45
あまりに突っ込みどころが多すぎて突っ込む気になれん
これも一つの手段だな(笑
101Nix:2001/06/17(日) 14:38
>>97
>非喫煙者側の常識に漂う危うさの正体はそこなんだけどね。

どこだよ(笑)
せめてそういう個所ぐらい引用してくれ。
曖昧すぎてわかんないから。

>こちらからみて、常識革命はすでに起きたわけ。

ここでいう常識というのは「喫煙所以外では煙草は吸わない。なお
喫煙所とは他者に煙が流れていかずに、明確に明示された場所」
というのでOKなのか?

なんか、どの常識について話しているのか通じていない気がするので。

街頭でこういうアンケートでもとってみてくれ。

Q.あなたはどちらが常識だと思いますか。

1.喫煙所以外では煙草は吸わない。
なお喫煙所とは他者に煙が流れていかずに、明確に明示された場所。

2.禁煙の場所での喫煙は禁止。
それ以外の場所では、他者へ配慮したうえで吸うかどうかを決めること。

もし、本当に1が大多数なら、俺は素直に謝るよ。

ところで、君は >>85-86 だよな。
世間の常識を語るのもいいが、機種依存文字を使わないという
ネットの常識ぐらいは守ったほうがいいぞ(藁
102Nix:2001/06/17(日) 14:43
>>98
これに全部ツッコミを入れる義務は、やっぱりあるんだろうか?(^^;
>>97 の内容とあまり関係ない気もするし。
そもそも

>喫煙自体が幻想である事は言うまでもない。

「喫煙行為によるメリットが幻想」とかじゃないのか?
喫煙自体が幻想って…なんかツッコミ入れる気も1行目から無くなりますわ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 15:33
ここに巣くう嫌煙バカの中に・・・。
実際に禁煙に関する法整備に向けた運動をしてらっしゃる方はいる?
ここで煽っててもしょうがないでしょ?
頑張ってやんなさいよ!
気弱だから実生活で言えない言葉を過激な言辞にのせて。
喫煙者に向かって『氏ね』だのなんだの。
面と向かって言えない嫌煙馬鹿の方々は社会の底辺でこそこそしてなさいっ!
ここで暴れる前に実生活で実践しなさいっ!
私の前に来たときには、丁重にお相手いたします。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 16:15
>>101
2でいいけど、他者に配慮という事は、
嫌煙者がほとんど煙害を受けないと考えてよろしいですね。

あと、2ちゃんで機種依存文字禁止はナンセンスだよ。
105Nix:2001/06/17(日) 16:22
>>104
その辺の配慮うんぬんのマナー問題はそこらじゅうにスレあるから
そっちで話し合ってくれると嬉しいかな。
俺がいまここで問題にしているのは、常識の話だから。

機種依存文字はただの煽りですんで流しておくれ(^^;
106名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 17:17
>>104
そうそう、Nix氏。
2ちゃんで機種依存文字どうこうは
喫煙可の店でタバコを吸うなと同じぐらいナンセンスだから止めときな(w
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 17:21
>>106
ツマンネ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 17:26
>>107
Macユーザへの迷惑度を考えてもらいたいんですがね。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:08
たぶん一番両者に違和感を与えてるのは『他者への配慮』
「煙は嫌じゃない、別にかまわないよ」という非喫煙者も
現実にたくさん居るのですよ。
そして嫌煙者は自己主張をしない分、居るか居ないかわかんないんです。
こういう状況下では「煙が嫌な人はここには居ない」と判断するのも
しょうがない事なんですよね。
「嫌煙者側から声をあげなくても、喫煙者側が配慮して当然」という
意見がよく聞かれますが、喫煙者以外は全部嫌煙者というわけでは
決してないのです。見分けがつくようにして下さいよ。マジで。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:22
現実で自己主張してもらわない事にはね。
リアルで嫌煙家を今だに見たことないよ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:28
>>109
服や髪に悪臭をつけられて嫌じゃないひとがいると思いますか?
我慢してくれていることに甘えているだけじゃないですか?

仮に、嫌じゃないひとがいたとして、そういう方たちに対しては
身体へのさまざまの悪影響が指摘されているタバコの煙を、
無意識に吸わせてよいのでしょうか?

タバコは、喫煙者の管理しだいで、他人への被害は100%くい止められるのです。
それも比較的簡単な努力で(ちょっと移動するだけですよね)。
それだけしてくれたら、イメージも悪くならないと思うんですが。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:31
>>111
だから、喫煙者の配慮にも甘えるなよ。
そういう事を言うんならさ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:35
>>112
じゃ、配慮してる喫煙者とそうでない喫煙者と見分けつくようにしてよ。マジで。
喫煙者が配慮してるかどうかなんてわかんねーよ。自己主張しろ!
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:38
煙が上がってたら配慮していない時なので
どうぞご自由に配慮するように求めてください。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:39
>>111
だから「見分けがつくようにしてください」と言っているのですよ。
配慮して気を回して「よしこれなら大丈夫」と思ったら
その部屋の隅っこに無言でうつむく嫌煙者が居る。
そんな『不慮の事故』を防ぐためにも、嫌煙者は「苦手なので・・・」と
声をあげるべきだし我慢すべきではないと思いますよ。

少なくとも私は「喫煙OKな場所でしか吸わない」ので、ただでさえ稀少な
喫煙OKな場所にわざわざ座ってる人は、万が一悪影響が及んだとしても
それはその人の判断だと受け取りますよ。
タバコによる悪影響は、なにも喫煙者にのみ伝えられてるわけではありませんのでね。
もっともヨレヨレの老人や子供が居る場合は配慮いたしますが。

>それも比較的簡単な努力で(ちょっと移動するだけですよね)。
ちょっと移動するのではなく、喫煙して良い場所は決まっているのです。
それも極めて少ないスペースで。そこを避ける努力など容易いはずですよね?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:49
>>115
喫煙所に入って文句言う奴は無視していいよ。
禁煙以外の場所を喫煙してよい場所と主張するなら、
禁嫌煙以外の場所は嫌煙してよいということでよろしいですね。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:52
>>116
だから嫌煙してもいいから、その場で言えって何度言わせるんだよ!
118名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:58
>>117
おまえらも吸う前に言えよ。
なんでいつも許可もとらずに吸い始める奴に、
「吸いませんがタバコは遠慮していただけますか?」
とかたのまにゃいかんのだ。
馬鹿じゃないんだから、行動起こす前に確認しろ!
119Nix:2001/06/17(日) 22:05
いつまで上にあるんだろう、このスレ(^^;

>>117-118
両方が言うという簡単な結論がどうして出てこないんだ?
120名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 22:10
>>119
では、簡単な結論を。
どうぞ!
121Nix:2001/06/17(日) 22:12
>>120
だから喫煙者も吸いたいときは周囲に確認を取ればいいし
非喫煙者も迷惑に思ったら、その場で言えばいいだろ。

簡単な事だと思うが。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 22:13
ところでNixって一日中2ちゃんに張り付いてるね。推定15時間/日。
何してるの?プータロー?
そんなに2ちゃんにいて疲れない?
つーか、馬鹿?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 22:15
双方共に自己中は居る。
そういうのに遭遇したら我慢せず言えって事だよね。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 22:17
>>121
喫煙者が周囲に確認をとるという事を徹底しろよ。
それが出来ないキチガイの後処理を非喫煙者に任せるなよ。
125Nix:2001/06/17(日) 22:30
>>124
はぁ…そいつらは喫煙者かもしれないが
どうして俺がそいつらの尻ぬぐいをする必要があるんだ?

俺は吸い出した途中で何か言われるのが嫌だから確認を取る。
あなたが迷惑な場所に遭遇したならあなたが言えば言いだけだろう。
なぜそれを、喫煙者だの非喫煙者だのと曖昧にするんだ?

喫煙者はみんな横の繋がりがあるわけでもあるまいし。
126Nix:2001/06/17(日) 22:30
>>123
そういう事です。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 22:44
>>125
てゆーか、
>>124のいうキチガイにならないのが喫煙者のつとめであり、
>>124のいうキチガイの処理をするのが非喫煙者のつとめである。
とかいう主張を>>121みたいな形でするから非難されるって事。
128Nix:2001/06/17(日) 22:52
>>127
1つ問いたい。
問題なのは主張の内容か?
それとも主張の書き方か?

マジレス求む
129 :2001/06/17(日) 22:54
>>128
内容に決まっとろーが。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 22:58
>>127
124のいうキチガイにはなっちゃいないが
処理をするのは喫煙非喫煙にかかわらず居合わせた人間がすべきである
それがおかしいと思うのか?不思議なヤツだ
131Nix:2001/06/17(日) 23:04
>>129
悪いが世の中の人間が、みんな他人の事を考えて行動してると思ってるのか?
他人というか、お前のことを考えて行動してると思ってるの?

自分の身は自分で守るべきだし、自分の行動範囲の環境は自分で作るべきだよ。
楽でいいね、他人任せの人生は。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:05
>>130
そりゃ当然だが、
キチガイにならない事(喫煙者側のマナー)と、キチガイに対処する事(嫌煙者のマナー?)を
同列に書くから問題になるのでは?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:07
>>131
だから、非喫煙者は他人の事を考えられない奴について語ってるわけで、
キミのようなマナーのよい(!)喫煙者は、
アンマナーな喫煙者を正す気がないなら黙っててね。
134Nix:2001/06/17(日) 23:17
>>133
正す方法なんてその場で言うのが一番てっとり早いだろ。
むしろ、他人のマナー任せの行動なんてあてにできると考えるほど
俺は性善説なんて信じてないよ。

じゃあ、マナーを正す方法というが逆に考えて
マナーが守られない理由はなんだと思う?
原因を考えてから対策を考えてみようや。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:35
>>134
問題にしているのは、
・マナーを守らない奴
・マナー違反をウザがる奴
・マナー違反を正す奴
の3種。

(自称)どれにも属さない奴は口出さないでね。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:36
>>1
コテハン叩きはうぜえよ。
Nixさん、がんばってね。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:36
ところでNixって一日中2ちゃんに張り付いてるね。推定15時間/日。
何してるの?プータロー?
そんなに2ちゃんにいて疲れない?
つーか、馬鹿?
138Nix:2001/06/17(日) 23:42
>>135
俺は実際に言うという事で正しているが(藁

んで、守られない理由に関してはノーコメントかい?
139名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:44
Nixが優良喫煙者かどうかは知らんが、
迷惑喫煙者に非難する前に、迷惑喫煙者に対処できない非喫煙者を
非難している時点で、ダメダメだと思われ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:46
ところでNixって一日中2ちゃんに張り付いてるね。推定15時間/日。
何してるの?プータロー?
そんなに2ちゃんにいて疲れない?
つーか、馬鹿?
141Nix:2001/06/17(日) 23:48
>>139
非難してるがそれが何か?
憶測で言わないでくれるかな。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:52
>>138,>>141
もう少し主語、目的語を省略せずに書いてくれないと意味不明。
Nixは今日も屁理屈尽くしの一日を過ごしましたっと。

では、おやすみなさい。
>142
あれで意味不明って、あんた馬鹿だろ(w
144名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 00:36
ホントどこにでもあるなコテハン叩きスレって。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 00:37
>迷惑喫煙者に対処できない非喫煙者を
>非難している時点で、ダメダメだと思われ。
Nixばかりじゃなく、誰だって非難してると思うが?
刺されるかもとか事を荒立て無くないとか言い訳してるが
テメーが嫌なんだからテメーが言わないでどうすんだ?ボケ。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 01:15
非喫煙者は珍煙者よりも相対的に社会的地位が高い。
「俺らなんかいつ死んでも同じじゃゴルァ」な珍煙者と刺し違えるには
あまりにも失うものが多い。

現実社会でいちいち頭のおかしい犬の相手してられっかっつーの。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 08:05
言い訳は結構。
電脳社会でしか強がれないんだと正直に言ってみれ?

負け犬の遠吠えはカコワルイヨ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 09:00
ここの嫌煙は地位が低いけどな。
149Nix:2001/06/18(月) 15:13
天下はおいらの喫煙所〜♪

女はおいらの専用便所〜♪

嫌煙者の姉ちゃん公衆便所〜♪

灰皿あったら喫煙所〜♪
(台詞:もっててよかった携帯灰皿)

いつでもどこでも喫煙所〜♪
(台詞:いやなら来るなよ嫌煙者)

どこでもスパスパ喫煙所〜♪
(台詞:一緒に吸おうぜ路上でスパー)

天下はおいらの喫煙所!♪
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧ < 嵐、カコワルイでち♪
  (,,・∀・)  \_______________
〜(___ノ  
151名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 15:33
たかが、喫煙所で喫煙しろちゅ〜簡単な意見が、

受け入れがたいっつ〜のが理解できん。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 15:34
灰皿があったら喫煙所だよ。
喫煙所で文句を言わないでね。
153Nix :2001/06/18(月) 15:37
灰皿があったら喫煙所だよ。
喫煙所で文句を言わないでね。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 15:38
キチ嫌煙のオナニースレだね。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 16:23
>154喫煙者の話聞いても何の役にも立たないからね
オナニーは人目のつかないところでやりましょう。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 16:51
>>155
嫌煙の性根のドロドロが噴出したようなスレ発見!(w
しかも思惑外してNIX擁護スレになってるしカッコワル
158名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:17
Nixは意見を言い終わった後もいつまでも、
無意味な長文レスをつづけるのが気に入らない
掲示板はさいごまで書いたもの勝ちと思ってるんだろうけど
159名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:52
>気に入らない
嫌煙の行動原理だね。
よほど世の中思い通りにいかないらしい。

一応sage
160名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 01:12
奴は注意しろ注意しろと言うが、禁煙席で喫煙してるやつ
滅多にいねー、おれが注意したいのはお前だっつーの。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 01:13
ゴリ押ししておいて、やばくなると
「俺は○○○してる」だからな〜(w
162名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 01:13
今だれもが守ってる程度のマナー以外は
極論だっていう人だからな
163名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 01:15
1=22=160

(・∀・)ジサクジエンカコワルイ
本人がいなくなると上がってくるんだな。このスレ(w
165名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 01:18
>>158
意見なしの長文レスなんてあったか?
記憶にないが
16722=160:2001/06/19(火) 01:32
>>163

ちがうよ、1は立て逃げ。
168これが噂のNix だ:2001/06/19(火) 01:38
239 名前:Nix 投稿日:2001/05/15(火) 14:39
>>238
人がいない路上で吸ってて、人が出てきた時はその状況しだい。
消すときもあるけど、消さない時もある。
まぁ、向こうに煙がいかないように最善の注意は払うが。
169これが噂のNix だ:2001/06/19(火) 01:39
231 名前:Nix 投稿日:2001/05/15(火) 00:53
>>230
俺の例でいいなら、半径2m以内に人がいるような路上かな。
そのような状況では吸わない。
あと、不意に交差点で人にあっても、直接煙がいかないように
常にななめ上に煙を吐き出すようにしている。
(まぁ、身長は高いほうなんで)
あとは、タバコを持った手は、自分の肩よりも下げない。

俺が路上でタバコを吸うような環境は、こんな感じ。
170これが噂のNix だ:2001/06/19(火) 01:39
605 名前:Nix 投稿日:2001/06/04(月) 13:04

宴会で俺らがいっているところは、玄関先に喫煙所があるわけじゃないので
別に移動したりはしない。
もちろん、身内連中なので許可はとってあるために吸う事が多い。
ただ、1人の時よりは吸う本数が控えめ。
171蛇威守猛火亜:2001/06/19(火) 02:34
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  相変わらずコテ叩きやってるの?
172お@738:2001/06/19(火) 08:12
結局何かを叩かなきゃ生きていけないんだよ。
辛いんじゃない?実生活
173名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 08:25
タバコの煙が辛いんじゃないの?(藁
174名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 10:29
コテ犯叩きはよくないとは言っても、
蛇とか革とかNixのようなただの
煽り屋は叩いてもいいんじゃないの。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 10:33
>174
やっぱり、自分等の都合のいいようにルールを捻じ曲げるんだ。
嫌煙って連中は。
恥ずかしくないの?
176174:2001/06/19(火) 10:37
突っ込まれてなんぼの煽ラーに、突っ込んで何が
わるい?
177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 10:39
>176
真剣に頭悪いな。お前。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 18:01
そういや嫌煙のコテハンて少ないよな。
やっぱ煽り小僧にハンドルは邪魔なのか。

k_2とかどこ行ったんだろ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 01:13
お前らみたいにネットに入り浸ってるわけじゃないからな(ワラ


お前らって何にでも中毒になるんだなあ(藁
180名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 17:35
コテハンといっても匿名は匿名だからなぁ。
匿名でいくらエラそうなこと言ってもねぇ。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 17:38
少なくとも他の名無しと区別する分
自分の発言に責任を持たざるを得ないからな。
騙られない限りキャラ固定できるし
名無しよりゃ偉いだろ。オレは面倒くさいからごめんだが。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 17:51
>>181
うんうん。でも、
 本名>>>>>>>>>>>>>>>>>>コテハン>名無し
 現実>>>>>>>>>>>>>>>>>>( 2ch )
これくらいじゃないかな?
183名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 17:53
程度はどうあれ、オレも君もNixよりは言い逃げられる
立場であるのは間違いないぞ。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 18:00
うん。2chの中ではそうだね。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 18:07
実生活でも直接交渉をNixは希望しておられる。
ちゃんとできるか?君に。>>184
できなきゃ2chどころか実社会においても負けだよ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 18:51
>>185
あなたは会ったことがあるんだね?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 20:23
>>186
なぜそうなる?
Nixの発言内容をよく読まないから理解できてないのか?
オレは彼の意見に共感を覚える喫煙者なので賛同しとるだけだが。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 22:03
>>187
いや、>>185 を「Nix様はこんなに凄い人なんだ。君に出来るのか?」
みたいに受け取っちゃってね。ああ、この人は会ったことがあって
Nixが実際に素晴らしい人だったから言っているのかな、と思ったからさ。
189塩冶一彦:2001/06/22(金) 19:10
混雑した駅で、タバコによって服を焦がされた。
頭に来たから、ホームから線路に突き落としてやった。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 21:44
゜゜゜゜゜-y(´Д`)。o0○ 189>そりゃ良かったね!ついでにお前も落ちれば良かったのに
191名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 21:47
>>189
お前が落ちても、誰も助けないぜ。
だって、お前のようなヤツ、俗世間でゴミ以下って言われてるヤツだもんね。
死んでくれれば良かったのに。
お前に落とされた被害者は当然、助けるぜ。
この人殺しまがいヤロウが、頼む。自殺してくれ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 21:50
゜゜゜゜゜-y(´Д`)。o0○ 189>やってもねー出来もしねー事、言ってんじゃねーよ馬鹿!
193名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 22:26
( ゚Д゚)y─┛~~ オマエラモオチロ バカジャネーノ >>190 - >>192
194名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 23:26
Nixみたいなのが一番嫌がられてる喫煙者だよね。
無自覚迷惑喫煙者。かつ、本人は優良のつもり。

実社会では、少々タバコの煙がウザくても文句はいわんが、
Nixの屁理屈にはキレるね。
実際、Nixみたいな喫煙者が飲み会で自分がその場でタバコを吸ってもよい
理由(屁理屈)を延々と述べながら吸ってるのを見たときは、マジでキレたし(藁
195名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 23:27
言ってる事が正当すぎて不評みたいだよ(藁 >Nix
196名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 23:31
ああ。うさんくさい。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 00:54
相変わらず、自分で自分の首閉めてるな嫌煙は(w
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 21:53
>>171
あっ、まだいたんだ。
「歩き煙草は危険」な蛇威守猛火亜 さん
199名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 21:13
最近、Nixの荒らし行為が酷くなってないか?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 22:00
>>199
Nixへのだろ、騙りまで出る始末だから。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 22:22
>>199が騙りの犯人であるに380ゼニー
202名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 22:31
>>201
ワラタ
203Nix:2001/07/14(土) 00:20
おいおい(藁
204蛇珍守猛火亜:2001/07/14(土) 00:32
 ∧Шл
珍 ゚ー゚ )y-~~  >>198 改名したよ
205Nix:2001/07/14(土) 12:31
削除依頼出しとくね。
206Nix:2001/07/14(土) 13:38
どこだよ(笑)
せめてそういう個所ぐらい引用してくれ。
曖昧すぎてわかんないから。
207Nix:2001/07/14(土) 13:38
どこだよ(笑)
せめてそういう個所ぐらい引用してくれ。
曖昧すぎてわかんないから。
208Nix:2001/07/14(土) 17:24
どこだよ(笑)
せめてそういう個所ぐらい引用してくれ。
曖昧すぎてわかんないから。
209@@:2001/07/14(土) 18:24
>>204
おまえの自爆レス最高だったよ(w
210Nix:2001/07/14(土) 23:28
>danさん

まず俺は大前提として、「迷惑」と「性質」は分けて論じている。
というのも、例えばエンジンは排ガスによる有害物質をばらまく迷惑な部分もあるが
それをエンジンの性質と決めつけてしまうと
水素エンジンのように無害なエンジンが発明された場合
それが「エンジンではない」という事になってしまわないだろうか?

煙草も同等。煙草というものは、副流煙を発生させ周囲に迷惑をかけるもの。と
定義してしまった場合、嗅ぎ煙草のようなものは煙草で無くなってしまうのかい?

>よし、じゃあ集団で吸わないタバコはオナニーとして良いか?

その論法を持ちだすのなら
集団で行うオナニーは、オナニーではないと言う事か?
何が言いたいのか、いまいち理解できないのだが。

>また、吸いながら「儀式」をイメージしている奴、いるか?

いないでしょ。それが何か?
儀式というのは、コミュニケーションの1つの形でしかないだろ。
それとも儀式という形式にこだわらなければならない問題でもあるの?

>生まれたときから「貴族」。生まれたときから「王族」。そして生まれたときから「奴隷」。

よく分からんが、黒人はその種族の誕生当時から奴隷だったのか?
黒人のAさんが生まれたときから奴隷と決まっていた。とかじゃなくて
黒人という種族が、この世に現れた時代の話だぜ。

それと身分制度というものが、人間の性質を語るときに関係があるの?

>>673 >>679
できれば名前を語るだけじゃなくって
なんか主張してくれると面白いんだけどなぁ(藁
がんばれよ、偽者くん。
何がしたいんだ?
Nixの名前で煽ってるやつって。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 23:34
>>211
なんかうらみでもあるんだろ
213Nix:2001/07/15(日) 10:52
dan頭悪すぎ。コミュニケーションの道具ってのをなんで理解できないのかね。
たとえば、君はカラオケに行ったことがあるかい?
外で大勢で歌えば迷惑だが、カラオケに行けばそれは娯楽、コミュニケーションとなる。
>【禁煙】の表示があったって、10人中5人以上吸っていれば、何の罪悪感も無く吸い始めるのが猿喫煙者どもさ。ポルノ映画でみんながコイテルからコクってのといっしょや、のう1。
かってに決めつけんなってーの。そこまで偏見の意識を持ってるやつにまともに答えても分からんかもしれんけど、集まりゃマナー破っても良いなんて思っとらんわ。
それに、煙草を吸わないやつがコミュニケーションよりも連帯感を求めるなんて事がわかるんだ?周りの人にでも訊いたのか?
>タバコは車の排ガスより迷惑、なる発言あったろ。それなのにエンジンの例を出してもいみがねぇだな。
だから、それは誰が判断してんだよ。車の排ガスのほうが環境にも人体にも害があると思うぞ。
黒い煙をいっぱい出してるトラックの後ろに立ってみろ、煙草の煙なんて比べ物になんねーよ。
好き嫌いじゃなく、客観的な視点で書け。
214dan:2001/07/15(日) 15:37
>>213
お前な、あちこちに人が頭悪だのなんだって書きまくりやがって。
はよ逝け。
215Nix:2001/07/15(日) 21:24
なっちたん、ハァハァ・・・・
シコシコ
216Nix:2001/07/16(月) 00:26
やれやれ。
俺はあいぼんが好きなんだYO!
217名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 02:10
>214 dan
頭悪〜〜〜〜。
218Nix:2001/07/16(月) 08:09
>>217
頭悪〜〜〜〜。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 16:21
>>218
頭悪〜〜〜〜。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 16:43
なんでいまさら上がってきてるんだ?このスレ。
221名無しさん@お腹いっぱい。
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/05(日) 22:51
>>Nix
んじゃ、なぜ人を殺しちゃいけないの?(笑


25 名前:Nix 投稿日:2001/08/05(日) 22:52
>>24
俺が殺される危険性が上がるから(笑



やっぱ、ただの自己中だよ、こいつ