あのさ〜朝っぱらから、歩きタバコやめよ〜よ。

歩きながら煙を吹き出す人々へ

あのさ〜、朝っぱらから、歩きタバコやめよ〜よ。
後ろで歩いている人たち、みんな迷惑してるんだぜ〜
わからないのかな〜?
抜いても抜いても吸ってる奴が出現するんだよね。

会社についてからゆっくり吸いなよ。
いい大人なんだからさ〜。

>会社についてからゆっくり吸いなよ。

会社でタバコ吸うなやボケ
仕事しにきてんだろが糞が

迷惑かけてるという認識がないのか、
迷惑だとは分かっているが依存症だからやめられないのか
どっちなんだろうねぇ。

>>1
わかってないなあ・・
朝のすがすがしい空気の中で吸うと一段と美味いんだよ。
>>2
会社でコーヒー飲むなやボケ
仕事しにきてんだろが糞が
と同じレベルに聞こえるよ、喫煙者にとっては。

>>4
へー。
喫煙者にとっては前方の喫煙者から煙が流れてくる空気が
すがすがしく感じるんだ。
すでにヒトとは違う生物になってしまってるな。

>2
べつに自身は喫煙家じゃないんだけどね。
吸ってる人に聞いてもらいたいだけだよ〜。
>3
さわやかなどころかディーゼル排ガスで二重苦だよ〜。
喫煙者にとってもさわやかな環境とは思えないぞ?

>>5
自分も吸ってるから煙は全然気にならないよ
外で人の煙に気がついた事ないもの。

>>4
>と同じレベルに聞こえるよ、喫煙者にとっては。

あなたの脳が蝕まれている証拠

>>8
根拠ないよ。（笑）

>>7
がっくり・・・

なるほどね〜、迷惑かけていることに
気づいてないから人混みの中で吸えるんだね〜。

なんとか控えてもらいたいものだね。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 朝の一服が仕事への活力となるのだ、文句言うな。

ﾚｳﾞｪﾙたけーな（藁

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ >>12 たばこ板は子供用プールだよ　知らんのか

>11
┐(´-｀)┌ やれやれだぜ。

そして喫煙者はディーゼルの排気ガスも非喫煙者よりは
きにならないと思う、俺が気にならないから（笑）

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ すずめにアドバイスしてあげる

たばこの煙を吸わないゲームだと思って毎日通勤するのはどうよ？

俺のほうが嫌でしょ？

俺は喫煙者だが、ストーカーよりはさわやかだ。

俺は喫煙者だが、精神病院の入院患者よりは正常だ。

俺は喫煙者だが、ヒットラーより怒りっぽくない。

俺は喫煙者だが、…

情報ソースからては賞与を選ばない
の1つ覚えから

抜いても抜いても吸ってる人が出現して
吸ってる人の後ろの人は全員迷惑・・・？
自分が吸うのは良いが他人の煙はムカツクってことか

ドイツの偶然的に狙われた潔癖症癖確率論者による
気の性さわらへよたばこすうひとはひきょうとは
いってましたええ

ああああああ切れる切れるオレの体内のにこちんが切れる補充しなきゃ補充しなきゃすーはーすーはーすーはーすーはー

>>1
イヤです、吸います
人が気持ちよくタバコ吸っているのに、あさからつまらないこと言わないで下さい。

おっちゃんそのタバコはきみのかいおかんはすっていいっていったかい
にいちゃんがあのその

体験版いれやがったな

barisuiretugo go bouname

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ「何が悪いんだ」「君も吸うかい？」

さて、F1も終わったし
さっさと寝て、明日もタバコ吸いながら
すがすがしく、出勤しよう。

>>28
シックスセンス君だ

今日も馬鹿にいっぱい遭遇したよ。

(´。｀)ここでの地道な啓蒙活動にも関わらず、街は煙かった・・・

駅の喫煙コーナーとかで吸っててくれれば息止めてやり過ごせるけど
同じ方向に歩いていると、ライツーなんだけど・・・
>>20 だから、吸ってないちゅ〜の!
>>21,24,26 なんですか?それ?日本語かな〜?

そりゃまあここで活動してもなんも変わるわけないわな（笑）

いうまでもなくじょーくです。（笑）

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ こりゃすずめ　>>16のアドバイスをよく読め

>16
ゲームねぇ、まあ行動はほとんどゲームにちかいかな〜。
固定スモ〜カ〜の配置されているところは呼吸を停止して歩いて
(30秒までOK)、ムービングスモーカーは加速して追い抜く・・・

ホントはディーゼルも含めて防毒ガスマスクをつけて歩きたい
けどテロリストとして職質されそうだし・・・
世の中厳しいやね〜。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ ＞すずめ　　 俺へのレスは　＞蛇　でよろしく

ネガティブに考えるとｷﾃｨの暗黒面に囚われるよ。
うまい空気が吸いたければ田舎に住む手もある。
都会の利便性はそれなりの代償が付いてくる物だ。

その1点びんぼうくさいだけに
すべてぶちこわしなっちゅう

>>35
>ホントはディーゼルも含めて防毒ガスマスクをつけて歩きたい

やわらかい口調の割には神経質な方だったのですね。

＞蛇
家は田舎にあるけど勤務地が都会なのさ〜。

神経質というよりエキセントリック、アバンギャルドという感じ。

たばこはともかく石原都知事が都からディーゼル消滅させれば
都心に住むのが魅力的になるかも〜。

＞エキセントリック、アバンギャルド
意味わかってんのか、コイツ…

>>39
俺はヘビースモーカーで、車はディーゼルです。
あなたから見たら逝ってよしなんでしょうね・・。

>>40
俺はわからん、教えてくれ

>>41
逝ってよーし！

>>41
逝かんでよーし！

>>41 罪を憎んで人を憎ま〜ず。

>>39,42
エキセントリックは風変わりなという意味でアバンギャルドは先進的
という意味でふ。新しもの好きの変人かな〜?(ライトに)

>蛇
蛇さんて一杯いると思ったらコテハンなのかな〜?
他のスレで見たけど怒れる舞踏家の襲撃をうけそうな勢いだけど
だいじょ〜ぶ?

>>45
>他のスレで見たけど怒れる舞踏家の襲撃をうけそうな勢いだけど
>だいじょ〜ぶ?

蛇は極真３段だぞ、格闘技ヲタなんか屁でもね〜よ。

どっちにしたって二人が会う事はないだろう（笑）

>>47
判ってねーな。蛇は凄腕のﾊｶｰでもあるんだぜ。
当然、侮盗蚊の身元なんかとっくに洗い出してるよ。

>>48
そうだとしてもワザワザ行かんだろ。

>>48
それは、そうだな。
社会的に地位のある人間だしな。

ごめん>>50だった。

toontotontonton

昔より知り合い同士には気を使う喫煙者は増えたような気はする。
でも歩きタバコ基地害が減ったような気はしない。
ようは害を与えることに罪悪感を感じるのではなくて
身内には嫌われないように気を配っているポーズを取るが、
他人に害を与えても全く気にしないカスが多い。

やはり基地害だな。

罪悪感を感じるものはいないのか・・。
醜い・・。
その醜さにすら罪悪感を感じることができないなんて・・。
醜い・・・。

俺は身内に嫌煙者なんていう神経細かい奴はいないよ
そんな奴とは楽しく遊べないもの。

m i do

歩きタバコについては単純に「落ち着いて吸えばいいのに」とか思う。
「わざわざ歩いてるときまで吸う必要があるのか？」とも。
喫煙者はよく「○○の後の一服は最高！」とか言うけど、結局は四六時中
吸ってるんだよね。よくわからん。
オレはタバコは吸わない（極短期間吸っていたことはある）けど、嫌煙家
ってほどでもない。
ごく基本的なマナーさえ守ってもらえればそれでいい。

タバコを吸う（ニコチンを摂取する）ってのは喫煙者にとっては
本人の意思というより体からの命令だからねえ。

酸素が欲しい→空気を吸おう
という動作を意識してないのと一緒で。

タバコを取り出してからポイ捨てまで無意識にやってるんでしょ。

>>58
うむ、その通りだ。

私も歩きタバコはするのですが、朝の通勤時間や人通りが多いところでは
しないように注意しています。

人とすれ違いそうなときは、火がついている方を手のひらで隠すようにし
て、外側に向けないようにしています。
たまに火がついている方を外側に向けて歩いている人を見ると、持ってい
る鞄などで、こそっと消してあげたりしています。結構難しい技ですが。

あと、灰皿が無いこともあるので、携帯灰皿を一応持ち歩いています。

いっそのこと、何度やめようと思ったことか。でもやめられない。

>>60
たぶん、こういう人がほとんどだろうな。
カバンで火を消すのはこの人だけだろうけど（笑）

>>61
＞カバンで火を消すのはこの人だけだろうけど（笑）

そうかもしれないですね。(笑)
薄いカバンで、後ろからすれ違いざまにタバコの先っちょめがけて
こするようにあてます。うまくいけば、火が消えます。

面白いのが、タバコを吸っていた人が気がつかずに、タバコを吸お
うとして、火が消えているのにビックリしている姿が笑えます。

使用するカバンは古いのに限ります。今は、カバンを買い換えたの
で、やっていませんが．．．

>>55はＢです

>>63
さすが差別主義者ですね。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　こ　の　ス　レ　も　悪　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　 質　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_∩ ∩_|　　 　 　 　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　| | ∧| 　 　 　 　 　 ┌|┐Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　| |ﾟДﾟ)　　　　　　　　|○|（´∀｀　）＜　質、下がってまーす
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　|　　　　　　　　└⊂　　　　 ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　./| ∩ |　　　　　　　　　　　（＿（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ

>>53
確かに友達でカラオケや車とかで吸うヤツ(一応気を使っているらしい)いるけど
吸うこと知ってるし慣れたというか、しょ〜がないな〜という感じだな〜。
けど嫌煙者かどうかはともかく、副流煙喜んで吸っている訳じゃないよ〜
>>55
たばこ吸わない友達に「俺の煙草迷惑かな〜?正直にいってみそ」と聞いてみたら〜?

>>60さん、いいねえ〜「人混み」ってキーワードだけはずしてくれれば、ずいぶん
印象が変わるんだけどね〜。

ウォーキングスモ〜カーには「共存共栄」って言葉を贈りま〜す。

>>66
俺は60じゃないけど・・
ええ？人ごみの中じゃなくても駄目なの？
それじゃあ共存してないよ、排除だよ。
あと嫌煙者の定義としては、喫煙が大目にみれない人としています。
つまり俺の周りには喫煙が許せない！ってほどの人はいません。
つーかそんな人は俺とは付き合わないでしょうし、俺としても
一緒にいられません。

>>67
いやだから、身体が受け付けない人もいるんだってば。
「嫌煙主義」じゃなく、本当に「嫌煙」な人もいるんだよ。
ってなことも頭の片隅に置いて、共存してくださいね。

>>68
仮病じゃないタバコアレルギー体質な人は申告して頂ければ
その場での喫煙は控えます、だからって仮病は駄目だよ。

>>69
いいじゃん、仮病でも。その方がカドが立たなさそうだし、
その人はとにかくタバコが嫌なんだろうからさ。
そういう時は控えてあげてくれ。

>ええ？人ごみの中じゃなくても駄目なの？
人混みでなければい〜んじゃないかな〜。

>>70
でも使える時と場所は少ないと思うよ。
外なら離れれば済む事だし・・・。
喫煙場所にはそういう人こないだろうし・・・。
禁煙場所以外でどうしても赤の他人が近くにいないといけない
場所ってあるっけ？

>>67
あなたの所属する低所得者や低知能者の社会のローカルルールは、
一般社会では通用しないことが多いのですよ。
一生、仲間うちの人間だけで自給自足の生活をするのならともかく、
少しでもこちらの社会との接点があるのなら、あなたのような人間は、
万事において遠慮しつつ、隅っこのほうで小さくなって生きててください。

●歩行喫煙者の煙草を消してあげよう！

やり方は簡単。
すれ違いざまに目標の指からサッと煙草をとって背広のポッケに投入！
あーあ、馬鹿が背広焦がして泣いてます。レッツトライ。

>>72
そういうケースがないと思いこんでる君はいくつだ？職業は？

>>72

家から出て世間知ってから来い真性。

>>66
人混みでなくて周りに人がいないようだったら、吸っています。
人混みでなくても、子供が歩いていたりしていたら、絶対吸いま
せん。吸っていても消すか、通り過ぎるまでは加えないようにし
ています。

それと、同僚や知り合いとかと飲みに行ったり、食事したりする
場合、一人でも嫌煙者がいれば、場所を禁煙席にしたり、その人
と席を離れたりとかしています。中には我慢してくれる人もいる
けど。(申し訳ない)
知らない方がいれば、極力タバコを吸わないようにするか、タバ
コを吸うか確認するようにしています。

私が一番気にしているのは、一緒に食事に行った時に、先に食事
が終わった人が、他の人の食事が済んでいないのに、平気でタバ
コを吸うことですかね。
全員の食事が済んでいれば、私も吸うのですが、終わっていなけ
れば、待つぐらいの余裕が欲しいですね。

自分でいうのも変ですが、結構気を使っているかも。
特に子供達が同席したり、近くにいる場合は極力吸わないように
しています。

当たり前のことですが、タバコを吸う方達には、最低限のマナー
は持って欲しいです。喫煙者全員が悪いといわれるのは、ショック
ですので。(本当にやめたら＞自分)

>>73
煽りうぜえ。
>>74
電波漏れてますよ、きっと薄笑い浮かべてるんだろうね。
>>75,76
そんな冷たい事言わずにそういうケースを教えてくれよー。

>>77
これだよこれ。喫煙者がみんなこうならトラブルなんて起きないし、
喫煙者が今ほど嫌われもしないんだよ。
たぶん無茶苦茶な吸い方してる奴だと、この人が書いてることなんて
とてもじゃないけどできるか、ｺﾞﾙｧ!とか思うんだろうけど、これって
人として当然の気配りだと思うぞ、ほんとに。

>>78
仕事してれば、喫煙者と非喫煙者が同席するケースは毎日のようにある。

>>78
ファミリーレストラン等の飲食店は、喫煙者も非喫煙者もいます。
食事時のタバコは、周りの人に迷惑かけます。席が離れていても。

おいしいご飯もタバコの煙のせいでまずく感じることもありますよ。
特に吸わない人にとっては。

ですから、食事時とかは吸わない方がいいと思います。
喫煙席と禁煙席が別だったら、吸ってもいいと思いますが。

>>80
うちの会社は喫煙所を設けてあるから問題ないよ。
>>81
禁煙席のある店だけにいけばいいのでは？
ファミレスは大体分煙されてない？
分煙されてる店数は少ないだろうけど不買運動みたいでいいじゃん
そのほうが分煙化は進むだろうしね。

>>82
いや、君が聞くからこういうケースもあるよ、と言ってるわけで。
別に説き伏せようとか議論しようということじゃないのよ。

>>83
結局ね、君があげたケースってのは避けられないものじゃないでしょ？
会社はまあ分煙化が進んでない珍しいとこだねってくらいでさ。
一般的に世間は分煙、もしくは禁煙が進んでて喫煙を避けて通れない
ってほどじゃなくなってるでしょ？それでも避けれないってケースって
あるの？

>>84
君の会社ほど分煙ができてない会社も山ほどある。
例えば取引先の人と外や先方の会社で会って、その人がタバコダメ
ってパターンもあるわけじゃん。そういう時に>>67のような態度では、
マズイでしょ、ってこと。
そういう人が仮病でもなんでも、タバコやめてくれって君に言ったら、
素直に控えてあげてほしいって言ってるの。なんかヘンかい？

>>84
>>67あたり読んでると、どうも気配りが感じられないんだよね。
共存といいながら、そっちがタバコ吸わない人を排除したがってるのが
わかってしまう。
例えば外のベンチとかで君がタバコ吸ってて、隣の人が煙いやがってると
する。そんなとき、君はどうする？

>>85
商談中はタバコ吸わないってのは喫煙マナーではなく
仕事のマナーじゃあないかと思われるのだが・・。
まあ取引先のお偉いさんがタバコ吸い始めて文句言えないよう
ってのは力関係上しょうがないと思われるので喫煙マナーと
して扱えないのではなかろうか。
また、その場合はもちろん>>67のような態度は社会人にはありえない
つーかそんな度胸はない。

>>87
おお。なんだ、大丈夫じゃん。>>67が全てなのかと思っちゃったよ。

しかし、例えば気の合う友達とか知り合いができても、そいつが
タバコ吸わなかったら一緒にはいられん、っていうんだろ？
人間関係よりタバコが優先されるっていう感覚が、よくわからんの
だよなあ。もし惚れた女がぜんそくだったら、どーすんの？

>>87
ただまあ、ケースとしては、例えば商談の後に、その嫌煙者と一緒に酒や
食事を共にしなきゃならないこともあるわけで。
居酒屋は喫煙可とは言っても、店内がすでにモクモクという状況でも
なければ、同じテーブルで吸うのと吸わないのとではずいぶん差があるぞ。
そんで相手が君より年下というか格下でも、気配りしてあげられる？

>>88
俺がヘビースモーカーなのはちょっとみれば解るので（一日二箱）
タバコが許せないってほどの人は近寄ってきてないだろうな・・。
まあ、その時点で気が合わないと言えなくもないし（笑）
そんな俺の一番の親友は非喫煙者だから不思議だ・・・。
で、
惚れた女が喘息だったら気をつけるだろう、もちろん、惚れてる
からね、しかし知り合いで喘息持ちのスモーカーがいるんだが
彼女は平気なのか？（笑）

>>89
相手が格下の場合は吸ってしまうだろうねえ、残念ながら・・。

>>86
その場合は多分言われないと気がつかないと思う
言われたら風下に回るか離れて吸うかだろうね。
もちろん相手に言い方にもよるけどさ。

でも、こっちが動いてもいいけど、いちいちその人に文句言うのは
面倒臭いでしょ？喫煙者からは嫌がってるかどうかわからないし・・
人のいるとこで吸うなって意見はちょっと反発心が起こるしね。
基本的には人に文句言う前に避けて欲しいと思うんだよ
文句言って動くのも動かすのも気分悪いでしょ？
よほど避けれないならその人に言ってもいいけどそうでない限りは
赤の他人に文句言わない世の中の方がやりやすいと思うぞ。

>>90
＞そんな俺の一番の親友は非喫煙者だから不思議だ・・・

あんた、自分で自分を分かってないだろ。言ってることが矛盾だらけ
（いい意味が多いけど）で、ツッコミにくいわ。

>>92
共存を考えてる人間の意見とも思えんが・・・
基本的に思いやりがないね、君。

>>93
奴はタバコは吸わないけど文句も言わないんだよ。
だから付き合えるわけ、まあ奴の車では吸わしてくれないけどね。
ここまでは自分の場所だから禁煙、あとは好きにしろってスタンス
なわけで、だから友達として付き合えるんだよ。
>>92
はっきり言ってしまえば、禁煙場所はちゃんとあるし、車内等の
空気が篭る場所は禁煙になってる現状で十分共存だと思う。
屋外はよほどの人ごみじゃない限りは煙をよけれるのでよしと
思っている。

>>95
迷惑を許容してくれる事と、迷惑かけてない事とを混同してるね。

>>96
迷惑を許容しない共存はありえないよ
で、どこの文章でそう思ったのかも書いてくれ。

>>95＝>>97
「あとは好きにしろってスタンス」だから付き合えるんじゃなくて、
「あとは我慢してやるってスタンス」だから付き合えるんでしょ。

非喫煙者の大半は口には出さないけど我慢してるんだよね。
喫煙者の大半はそういう人のことをタバコを迷惑だと思わない人だと
勘違いしてるようだが。

>>98
だからな、あんたの言う事を突き詰めていくと共存できないだろ？
排除になっちゃうだろ？
そこまでは他人に言えないから我慢してるんじゃないの？

>禁煙場所以外でどうしても赤の他人が近くにいないといけない
>場所ってあるっけ？
やっぱり歩道とかで同一方向に歩いているときがこの状況なんだよ〜。
歩道は行き交う人がいるから左右によけれないし、吸ってる人が
一人なら前後に避けられるだけどね〜

なんでこれだけ歩行喫煙にこだわるかというと、他の公共空間は
それなりに色分けされていてそのルールにみんな従っているからね〜
飲み屋では吸うけど電車の中や禁煙席や映画館で吸う人はいないし
それなりに秩序があるから避けたり、我慢したりできるよね〜。
でも路上は無法地帯だよね〜、だから基本的に喫煙者は任意で
喫煙行動をしてるよね〜だから「後ろでやな顔している事」を
知ってもらえば良識のある人は遠慮してくれるかも〜って
思って視聴率の高い2CHに書き込んでみました〜。

>喫煙者の大半はそういう人のことをタバコを迷惑だと思わない人だと
>勘違いしてるようだが。
そうそう、喫煙行為だけじゃ人の心は離れないと思うけどね

ただ友達には我慢を求めるのはいいけど赤の他人にそれを求めるのは
よして欲しいナ〜

＞１００
反論無し。おっしゃる通り。

>>100
その書き方だと歩道は全部禁煙っていってるように見えるんだけど
左右に避けれないほど混んでいる歩道と認識してもいいのでしょうか？
混んでなければいいって前に書き込みましたよね。
それならば納得できるのですが。

>100
歩道の幅が10mくらいあれば混んでなければよいと思うけど
幅が2m位だったら空いていても混んでるのと同じ状況だと思うよ〜。

>>67
は基本的に話ができる、なかなかジェントルな奴だと思うが、
根本的に何かがおかしい気がする。

>>９９
つーか、吸わない人を「一般」と考えないとマズイでしょう。
吸う人の権利は、吸わない人に迷惑をかけない範囲で成り立つと思う。

>>１０２
つーか、火をつけて、消火までは歩行禁止だよ。
立ち止まって吸ってくれれば、副流煙吸いつづけることもない。

>>106
試しに君が少しだけ立ち止まってごらん。
ほら、距離がとれて煙が気にならなくなったでしょ？
良かったね。

>>107
試しに君が首に縄をかけてジャンプしてごらん。
ほら、これでもう周囲の人たちに迷惑かけずに済むでしょ？
良かったね。

>>105
吸う人、吸わない人というくくりでも良いと思うんだが・・・

１．煙草の煙が迷惑だと感じ、我慢できない人
２．煙草の煙は迷惑だと思うが、どーでも良いと思ってる人
　　（煙草が必要な人を含む）

のくくりに分ける方が妥当だと思うよ。

オレは非喫煙者だけど、煙にはそれほど神経質じゃない。
すぐそばで煙吐かれるとさすがにつらいけど。パチンコなんかやってる
とよくあるな。まぁしょうがないんだけどね。
歩きタバコしてるヤツは、ちょっとの我慢も出来ない意志薄弱なやつっ
て印象。別段歩きタバコしなきゃならない明確な理由があるわけじゃな
し。ホント落ち着いて吸えばいいのに。
「分別ある大人なら我慢しろ」ってのがオレの考え。あと、「どうせ吸
うならカッコよくスマートに」も心がけて欲しい。
歩きタバコはみっともないよ。

>>103
歩道の幅が10ｍあるところってのは慢性的に混んでるから10ｍ
なわけで吸えないと思う、また幅2ｍの歩道ってのが一般的な歩道
（うちの地方は）なわけで、そこも吸えないと・・排除やんけ！
>>104
むふふ・・・ありがとう、人間なんてツジツマが合わないものさ。
つーか、俺の場合禁煙場所以外での禁煙はケースによっては
やぶさかではない、でもそのハードルは高めなので変に感じるん
でしょう、俺ルールだしね（笑）
>>105
俺が感じている一般の人ってのはタバコを吸わないけどタバコの
煙が白いうちにかからなければ、文句言う程気にならない人だと
感じている。
>>106
歩行喫煙するな！って要望があるけど、実際喫煙時にいちいち
立ち止まる程の時間の余裕は現代人に無いですな。
会社の分煙化が進んだため、朝は勤務時間までに吸いだめしとか
ないといかんのですよ。（多分こういう人は多いと思う）
で、嫌煙者を避けようと思っても余程嫌そうな顔とか行動して
くれないと見分けがつかない、じゃあ全員を避けて吸うってのも
白い煙はかけないってのなら実践できるけど、臭いも感じない程
と言われると無理ですな、というわけで申し訳ないがそちらが
避ける努力をして頂きたい。
で、本音を言わせて頂くと、喫煙者にとって禁煙スペースが広がった
って事はかなり譲ってるという思いがあるわけです・・。
バス電車、一部店舗、会社の自分の席等、煙の篭る場所は
禁煙ですよね。
自分の家でも雨の日も風の日も一部お父さんはベランダで吸っている
事でしょう・・。
要するに「外でくらい自由に吸わせてくれよ！」って事です
外はいわば最後の砦なのです！俺は譲れません！！
といいつつ、露骨に嫌な顔をみんながするようになれば
小心物の俺は吸えなくなりますのでがんばって嫌な顔してください。

＞歩行喫煙するな！って要望があるけど、実際喫煙時にいちいち
＞立ち止まる程の時間の余裕は現代人に無いですな。

現代人で逃げずに「俺は」にしねえか。

＞で、本音を言わせて頂くと、喫煙者にとって禁煙スペースが広がった
＞って事はかなり譲ってるという思いがあるわけです・・。

すくなくとも俺は譲ってもらってるなどとは微塵も思わないけどねえ。
この辺はしかたねえか。

確かにベランダで吸ってるオッサンは哀れを誘うけど。
糞は便所でするもんだ、ていう話になるからなあ。これもマナーだな。
あと、あんたの最後の砦は自室じゃねえの？あ、家族いるのか。そか。

>>112
うむ、「俺は」に訂正させて頂こう。
あと、喫煙＝ウンコは失礼ではないだろうか？
少なくとも猥褻物をだしてはないし、吸殻は靴にくっつかないでしょ？
タバコよりもウンコの臭いの方が好きだ！って人は変態だと思う・・。

>すくなくとも俺は譲ってもらってるなどとは微塵も思わないけどねえ。
>この辺はしかたねえか。

譲ってるという表現がマズイかな・・まあだいぶ肩身が狭くなった
ってことで、しかたねえと思ってくれて本当にありがたいですな。

で、俺は実は自室で吸えます、独身だから・・でもまあ明日は
我が身って事で。

>>113のが少し大人な感じ。

>>113
ウンコは仮に隣でされたとしても、
いえに帰ってまでも服に悪臭がついているような事はないだろうし、
有毒ガスはださない。
ウンコした直後の人と接してもウンコ臭い事はない。

どっちもどっち。

>>115
あんたの論理展開は本当に幼いね。

反論したつもりなんだろうけど、そう言うのは
”言いがかり”って言うんだよ。

特養で福祉の仕事をしている者です。
今年で３年目ですが、便臭を煙草の煙より不快だと感じたことは一度もありません。
吸わない人間にとって煙草の煙は本当に臭いものですよ。

>>115
あんたウンコに優しいね（笑）
俺は隣でウンコされたら警察呼ぶよ。

>>113

アンタにどんな趣味があるのかは聞かんが、ウンコは猥褻じゃないとおもうぞ（藁

＞どっちもどっち

臭いだけなら煙草の勝ちだよぅ

>>117
それはあなたの仕事がら便臭に慣れているからですよ。
立派なお仕事ですね、がんばって下さい。

>>119
ウンコは猥褻じゃないけど、ウンコする時に出すケツと陰部は
猥褻です。

>>116
反論にも言いがかりにもなってない君っていったい....

>>121
それはあなたが毎日ヴァカみたいに煙草吸ってて毒ガスに慣れているからですよ。
立派なザマですね。おもに俺のために一日も早く氏んで下さい。

>>120
まあ、そう感じられるんなら仕方ないか・・・
実際外で便臭がしても文句言わないしね。
どっちにしろタバコ＝ウンコにはならないよ。

罰ゲームで便臭１�gと副流煙１�gどっちか吸わなきゃいかんとしたらどっち？

>>124
まあ落ち着けよ。

>>123

ｼｰ･･･

>>126
俺は副流煙。

>>127
まあウンコでもして、落ち着けよ。

>>129の便臭なら何�gでも。

共存共栄って別に歩行喫煙の共存共栄を目指してい訳じゃ
ないよ〜。もっと広い意味でだよ〜。

たしかに寝起きでニコチンが抜けて喫煙衝動が高まっているし
これから始まる仕事への戦闘態勢を整えていることや
会社にきて喫煙所に直行じゃイメージ悪いし〜
「外でくらい自由に吸わせてくれよ！」っていうのも心情的
には理解できるけどね〜
でもプライベートな問題を解決するのに不特定多数の人に
迷惑をかけてもかまわないっていう姿勢はど〜かな〜?

基本的に誰でも程度の差はあれ、他人のたばこの煙は嫌だと
思うんだけどね〜他人の煙からニコチンを摂取できるわけ
じゃないしさ〜
他人の考えなんてわかる分けないんだからさ〜自分の独自な
物差しで計って「ここまでは気にならないでしょ〜」
って我慢を要求するのはスマートじゃないな〜

まがりなりにも有害物質って定義されてるしさ〜。

＞まがりなりにも

この部分は不要ですかも。

いま>>132がいい娘とイッた。

>>117
全て　”あなたにとっては ”　の話ですね。

ちなみに私は吸いませんが、便臭の方は耐えれませんね。
貴君のように便臭に慣れれば良いのでしょうが・・・

まぁまぁ。どっちが臭いかなんて人それぞれだよ。
俺は納豆の臭いで即ゲロだ。

＞どっちが臭いかなんて人それぞれだよ。

うん。だから臭い物の扱いには気をつけよう。
オレはウンコはトイレでして、なるべく他の人にニオイを嗅がせないようにしてるが、
タバコ吸う人はどうしてる？

>137
喫煙所でしか吸わんよ。歩き煙草はやらん。

語弊があるな。
喫煙所→施設管理者が喫煙可能としている場所　に訂正。
要するに、喫茶店の喫煙席なんかでも吸うって事。

「脱糞席ある？」

「ございます。こちらへ」

俺は喫茶店のテーブルの上におまるが置いてあっても糞はできん。

駄目だこりゃ（笑）

>>136

自分の排泄物を他人に嗅がせることを恥と思うか思わないか、の話だね。
君は大丈夫らしいけどね。いい育ちしてると思うよ。

>>141
うちのガキはどこでもするぞ。おしめしてるけど。
ガキは体の要求をコントロールできないからどこでも脱糞しやがる。

いま>>141がいいこと言った。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 歩こう　歩こう　私は元気　たばこが大好き〜♪

>>132
どんな事でも気になる人はいるわけでね、そんなこと言ってたら
なんにも出来ないと思うぞ。
あと、我慢を要求しているという意味ではどっちもどっちだよ。
それから広い意味での共存共栄ってのを説明しておくれ。

むむう、、ループするなあ、やっぱり・・・
まあ解り合おうってのが土台無理か・・・・
あきらめるよ。

＞広い意味での共存共栄

互いがどちらにも迷惑をかけない。

>>149
なるほど、無理ッポイね。

喫煙者に節度を求めるのは土台無理な話だもんな。
法で縛るしかないとは、やれ情けなや。

＞１５１
なんで法で縛るの必要があるのか説明しろ。

>>151
了解！法規制に向けて頑張ってください。
でも外での喫煙が減った分がファミレス等での喫煙に
回る事もお忘れなく。

>>152
たぶん無理だから大丈夫でしょう。

釣れる釣れる（藁

>なんにも出来ないと思うぞ。
そ〜かな〜、歩行中に不特定多数の人に迷惑と健康被害を
及ぼす可能性のある行為って他そんなにないと思うぞ〜

>我慢を要求しているという意味ではどっちもどっちだよ。
別に禁煙してくれとか、煙草やめろっていってるんじゃなくて
血中ニコチン濃度のコントロールをクールにして欲しいナ〜。

>それから広い意味での共存共栄ってのを説明しておくれ。
>>60 >>70さんのような感じでちょこっと気を遣ってもらえれば
よいのではないかと思うぞ〜。

＞血中ニコチン濃度のコントロールをクールにして欲しいナ〜。

クールな言い回しだな（ｗ

>>56
君の言い方だと>>60さんも引っかかるように読めるんだが
これは誤解なんでしょうか？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 不思議に思うのだが・・・

喫煙人口は減少傾向なんだよね？
なのにどうして昔は問題にならなかったのか不思議だ。
禁煙した連中がファシスト町長の様にｷﾃｨ嫌になったからか？

＞１５６
確かにその通りだな。

放置プレーの気付いてない奴が一人いるなぁ。

>>159
思考停止していただけかと思われ。
まあ、良くも悪くもアメリカの影響ってのがデカイだろうけどね
駅とか道ばたに散乱する吸い殻を見て、「なんかヘンだぞ」と
思う人が、やっと声を上げることのできる状況になったってことでしょ。

＞「なんかヘンだぞ」

いいこと言った。

>>159
そう言われてみればそうだ・・
不思議だよなあ。

＞１５９
煙草の有害性が研究されたから。
日本人の死亡原因１位がガンだからそれとのリンク。

日本の誰かがふと考えた…
「喫煙者が１０分の１になれば道端の見苦しい吸殻も１０分の1になるのだろうか…」

日本の誰かがふと考えた…
「喫煙者が１００分の１になれば垂れ流される毒煙も１００分の１になるのだろうか…」

日本の誰かがふと考えた…
「国民（みんな）の未来を守らねば…」

単に数の論理

あ、そうか。
喫煙者が減ったから」じゃなくて吸わない人間が増えたからなんだ。

ウロコ。

漏れもｳﾛｺ。

俺はウンコ

おまえらおもしれえ！

おまえはツマランやつだな >>171

>>159
昔はは巨大な利権団体とかや政府の税収源ということで
マスコミは発言を遠慮していたけど、喫煙と発ガンの関係や
副流煙の有害性が国際的に認識されるようになってきたし
TV_CM禁止などでマスコミが有害性を指摘することに抵抗
が少なくなってきたことと、NETとかでサイレントマジョリティ
の本音の不満を聞く機会ができたから、問題になっている事が
わかりやすくなったからじゃないかな〜。

>>173
蛇にマジレスするとはあんたいい人だな。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ ＞すずめ　喫煙者サイドでは気にしない事だから
ｻﾝｸｽ

>>175
こんなのにレスしたことを173は嘆いていることだろう

夜も歩き煙草はやめてほしいな。

歩き煙草ポイ捨てキチガイに出会わない日はないな。

>>173
おーい！>>158に答えてくれ！
それによってあんたの印象が俺の中でかなり違うんだ！！

>>178
そうだろうな。

　調査は今年２月から６月に、全国の医師会員４５００人にアンケート。３７７１人から有効回答があった。

　それによると、「現在、毎日喫煙している」と答えたのは、男性が２７．１％、女性が６．８％。
日本たばこ産業の昨年の調査を基に、年齢構成が今回の調査と同じになるように調整すると、一般の人の喫煙
率は男性５１．６％、女性１２．３％で、男女とも医師は一般の約半分だった。　［時事通信社］ 00/07/19

というように一般人の6割がタバコ吸ってるらしいしな。

>>158
確かに>>60の内容をよく見るとちょっと違うよね〜

気持ち的には
禁煙場所で吸うのやめなよ〜
歩き煙草やめなよ〜
という感じかな〜

ちなみに喫煙歴はあるけど現在は煙草を吸わないよ〜。

>>181
うむ、わかった・・・
あんたキライ！！

そっか〜、嫌われちゃったみたいだね〜。
ざんね〜ん!

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ >>60の吸い方は基本だろ　いや歩行禁煙のマナーかな

火のついてるほうを外側に向けて歩く奴サイアク。
服焦がされそうだし、
子供が後ろにいたら危ないだろうが！

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はぁ？

歩きタバコやってる人、今は、なんも考えてないだろうけど、
そのうち、吸ってるときに、不意に、子供の目とかにあたって、
失明させて、ものすごいふたんかかることになるよ？？
町でよく吸ってる人いるけど、ゼッタイ起こんないって、思うかもしれないけど、
簡単に起こりうるよ、ホント。
俺だって当たりそうだもん、本人は、まったくきずいてないし。
かんがえなおしなって、
歩きタバコ。

ポイ捨て条例もいいが、禁煙条例も作れや！
道なんて公衆の場でたばこ吸うなよな。

このようなスレをたてる１はおそらく重度の精神病患者に
違いないという推測のもと、
我々は全国の精神病院をあたってみることにした。すると
果たせるかなそれらしき患者
の情報をとある精神病院のＨＰ上に見出すことができた。
我々はすぐに現地に飛び、担当医に事情を告げその患者と
の面会を依頼した。
患者は我々を警戒しているのか、奇声を発しながら糞尿を
撒き散らし、とても手に負えない様子だ。
「普段はもっと大人しいんですけどね」と詫びる担当医に
その場をまかせ、病室の隅に備え付けてあった古い型
のＰＣを起動させると、
果たしてそのモニター上にこのスレのブックマークを発見
することができた。
やはりこの精神病患者が１であったのだ。
我々は１の担当医に、今後１の行動にはより一層の注意を払う
必要があるこ
と、また１にＰＣを与えるべきではなかったこと等を言い含
めると、サルぐつわをかまされ大人しくなった１を刺激しな
い様に静かに病室を後にした。

　　　　　　　　_,-,=､、
　　　　　　_／／ ／
　　 　 _／,／_／　|　　　　 ＿,　-─ - ､_
　　 ／ ／_／､ヽ i|'　　_／".　　　 ..::..　 :::.＼_
　 / ､< ／　 ,il'＼＼／:::::::::::::::.　　　　 :.　　　＼
　,|l　　`' l,|!'　　　 /::.　　 ,:　..::,i::::,i:::|＼､.::::＼ ､:＼
　|,l,|i,|,i'!''　　　　 /:::::::::::://:::/:/://|' 　|_ヽ:;::､:ヽ＼ヽ
　　　　　　　 　 /:::::::::::/ｲ:::::::/:/__` 　 ' ,-､ト､::|: | |　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＿＿|'i:::::::::::|::|:::::/､/ﾄ:'|` 　　ﾄ'j |:i:ﾉ:::| !　　　　　／
　　　　　〈〈　　 ￣￣￣r|:/ヽ　ー　　 丶　ﾉ:::: i:|　　　　　｜　あ、あの、１サンって
　　　　　 ヾ──----､＿ノﾉ 　　　ヽﾌ ／|::/|:ﾉ'　　　　＜　　ドキュン厨房なんですか？！
　　　　　　　　　 |/|'ヽ:|ヽiV:｀i　｀　 ┬,v'Vi;/ |'　　　　　　｜　 わあー。私、ドキュン厨房
　　　　　　　　　　　　｀_〈::／⌒ヽ､　!､＼ "　　　　　　　　｜　の人見るの初めてですぅ！
　　　　　 　 　 　　　_,〈:／:_;_;_;_;:.: ＼=＼＼＿　　　　　　｜　ドキュンの人って日に何回
　　　　　　　　　　　 ゞ/:.//T―､ヽ:.:.:＼,|_/ ,-,＼ 　　　　｜　ぐらいオナニーなさるんですか？
　　　　　　　　　　　〈/:.//　|　　 ＼_､_r(__r-､'_r 〉 　　　 ｜　私で何回ヌケました？
　　　　　　　　　　 /7/'/　人__　　〈:.:.:.:.:ゞ〉-　|-'＼ 　　 ｜
　　　　　　　　　／"|_/|／　 　 ＼_,ﾄ､.:__/ﾄ､_ノｰ'＼＼ 　　＼
　　　　　　　　/:,::: /:|｀|　　　　　　　| ｀i:.:.:.|ヽ＼ 　 l＼＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 |'|:::/|:i:|/|　　　　　　　| /:.:.:.:| iヾ:.＼ 〉　＼＼
　　　　　　 　 ｀i:::| ヽ'| | 　 　 　 　　 |'二ﾆ | | ＼;ノ |.　　＼＼
　　　　　　　　　ヽi　 | |　　　　　　　 |ー-､_| |　　／　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　L|　　　　　　　 |─v一'｀ｰ" 　 　　　 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |:.:.:..｀＼＿　 　 　　 　 　　＼＼
　　　　　　　　　　　_／|　　　　　　　 |ヽ:.:.:.:.:.:／'＼_　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　 ／､ヽ:|　　　　　　　 |､:＼:.:.// ,rｰ'_lー-､_　　　　 　 ＼＼
　　　　　　　　　＞-､_:.|　　　　　　 　i〉＼／" //￣ ￣`ー ﾆヽ 　 　 　 ＼＼
　　　　　　　 ／::／;;;;;;;ｰ､＿　ー　　 |__// _／ | ｏ　ｏ　　　　｀＼ヽ　　　　＼ﾉ
　　　　　 ／`_／;;r=､／ |ー-=､＿,r-'＿／─-!､_　　　　　　　　 | |
　　　　／／;;;;;;,,=|;０|　 /===--､__|￣　　　　　　　 ー-‐ 　　　 ﾉノ
　　　く／;;;;;／＿|i__i|j_＞-──┬' ＿＿＿ 　 　　　　　　　_／
　　　　｀ー'￣　 　 r' r- ' ,-r,＿ﾉ￣　　　　 ￣ ｀ー─- ─ '

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　うぇるかむとぅー厨房ワールド！！
　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　V　　　　　　　　ψ　２ちゃんねる　ψ　　|　モナ〜
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ=＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧＿∧　　 //　|＼　　　　　　　　　　　　／|　　　　　　V　　∧＿∧
　　　　 /　　　　ヽ　//　｜　＼　　　　　　　　　／　 |　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　(＿__ﾟ_Д_ﾟ__)//　 |　　 　＼　　　　　　／　　 ｜　　　　　　　(_´_∀_｀＿)
　　　　((ゝб　бν/　　|　　　　｜　　　　　|　　　　 |　　　　　　　 (( δ　δν)
　　　　　ヽ　∇ ﾞﾉ /　　　|　　　　 |　　　　　｜　　 　｜　　　　　　　ν､―　ﾉ川
　　　　･~￣￣￣ (　　　 ｜　　　 ｜　　　　 ｜　　　 |_ｚ⌒―――-~￣￣￣￣~ヽ
　　　/　λ　 `: 　) 　　　｜　　　 ｜　　　　 ｜　　　 |ｚ○)__＿＿/　　　　　　　､　ヽ
　 　(　<　>　　　ｌ　　　　｜　　　O|　　　　　 |O　　　|　￣　　　　/　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　ヽヽ/　　　(　　　　　|　　　　 |　　　　　 |　　　　|　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　ﾝ(　　ヽ　ｌ　　　　｜　　　 ｜　　　　　|　　　　|　　　　　 (　　　　　　　　　　(　　　)
　 _　,'/　ヽ　 ヽ ｌ　　　　 |　　　　｜　　　　　|　　　　|　　　　　 ヽ　. . 　. . .　 　　　` - '
　((._ﾉﾉ　　 >　>ｌ　　　　　|　　　　｜　　　　　|　　　　|　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　/)
　 `-' 　ｒ~~／ｌ　ｌ　　　　　|　　　／　　　　　　＼　　 ｜　　　　　　ヽ　　|　　　　　　/~
　　　　 Ｕ~　ｌ　ｌ　　　　　 |　 ／　　　　　　　　　＼　 |　　　　　　　ヽ　　|　　　　　/
＿＿＿＿＿ｌ　ｌ__＿＿＿|／　　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿_|＿　|＿　　 /＿＿＿
　　　　　　　‘ー⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿(＿＿＿)

１です。

ごめんなさい。
僕は夢遊病にかかってます。
どうやら、寝ているあいだにこのスレッドを
建ててしまったらしいのです。
１のなんともみっともない文章…
全国の皆さんに醜態をさらしてしまい、すごい恥ずかしいです。
ＩＰは抜かないでください。
すいません…

　煙草の煙は人の精神まで蝕むようで・・・。
人前で煙草を吸うやつに常識や思いやりを求めても無駄。
彼らは一種の精神病なんだから。しか性質のわるい事に
煙草をやめるまで自分が病気であったことに気づかない・・。
だから上のような恥ずかしい行為も平気だ。つまり公共
の場での喫煙は法で禁止し、罰するしかない。こんなと
こで言っても意味なし。

>>193
全くおっしゃる通りだと思う。法制化されるよう頑張ってね。

おやじに根性焼きされた・・・・・・・・

>>195
コンビニで座ってる奴等にその痕を見せると友達になってくれるよ。

喫煙者は口が臭い。
ことが多い。

私は吸わないんですけど、
タバコの煙はわりといつも身近にあったんで
副流煙ガンガン吸収してるし、幼稚園くらいから
好きな煙のにおいがありましたね。
「あーこれ好きなにおい」みたいな（ｗ

ただ、通勤時に歩きタバコされると
心の中でそいつに飛び蹴りくらわしますね（ｗ
（ごめんなさい、朝は余裕がなくて）
あと、知り合いの子どもが実際被害にあったらしいんですよ。
顔におもいっきりやけどの跡があって、それ以来
その場所に行くのも写真写るのも嫌なんだって。
喫煙者は、そういうことで自分の首を絞めてることになるけど
どうでしょう？？

長文スマソ

>>198
その子供は本当に可哀想だと思うが、一喫煙者を例に挙げて、
「どうでしょう？」なんて聞かれても困るんだが。
可哀想な子供を作らないための、歩行喫煙撲滅キャンペーンなんて
やる気は起きないよ。少なくとも俺の首は絞まってないしね。

いまどきオヤヂとガキとバカオンナ以外にもタバコ吸ってる人いるの？

いる。東大にいってみてごらん。
低レベルのあおりやってないで。

とりあえず、タバコ持ってる手を視野から完全に外しては欲しくないなあ。

そうだね。
タバコを持っている手の高さは
子供の顔の位置にくるからね。

いくらここで文句言った所で歩きタバコを禁止する条例も何も
なく、一般市民が言ったところで単なるワガママなんだから無駄！
署名集めるとかしろや、何の苦労もせずに自分の都合に他人を
合わせさせようってのが間違いだ。

>>204
「条例があれば守るよ」ってことかな？
それなら現在ポイ捨て禁止条例のある街には、吸い殻は落ちていないはず。
条例作れとか署名集めろというよりもむしろ喫煙者の意識の問題だ。

>>201
東大生は皆ガキでないのか？
キミこそ東大いってみ。キミが思ってるほど雲の上の存在じゃないから。

｢小学校低学年の少女が『火のついたたばこで、目を突かれた』と、親に付き添われて泣きながら診療所に飛び込んできた。通行人が手にしていたたばこの先が、すれ違いざまに目に当たったという。診てみると、幸い、失明には至らなかったものの、眼球の一部にやけどを負っていた｣(森田恭一｢歩きたばこの火少女の目を直撃｣読売新聞2001.4.25)。 http://www.hayariki.com/

歩きながらたばこ吸うオンナ　カッコ悪いぞ！！！！！

>>206
その通り。
東大だからすごいと思ってるような奴はその時点で落ちぶれている。

>>205
そもそも条例で逮捕者（って言い方でいいのかな？）が出たかい？
人ごとと思ってる奴らも、実際に逮捕者がでるようになると意識も変わってくると思うぞ。
法で縛れ！って意見はよく聞くけどさ。作って終わりってもんじゃないでしょ。
じっさいそれが有効に働くようにがんばってみたら＞嫌煙者

>>210
車のスピード違反は山ほど捕まってるけど、
あまり抑止力にはなってないねえ。

罰則を設けるとしてもスピード違反よりは軽いだろうね。
効果なさそうだ。。。
そもそもモラルがない奴がルール決められたくらいで守るとは思えん。

>210
屁理屈そのもの。
「逮捕者が出ればいい」って問題じゃないぐらい
分かって言ってるの？

新しく設けられる条例がなぜ設けられるかも
理解できないで法うんぬんって言わないほうがいい。
だから知的水準が低いとかって言われるんだ。
となると211の見解が正しいのか。苦しい。

>>212
屁理屈ねぇ〜

喫煙者側の意識の問題って言っているけど
なんの効果もない条例で、意識は変わんねぇだろって思ってるだけなんだけど。
現実に罰則をくらう人が出始めたら、自分もやるとやばいかもって思うじゃん。
そうなって、初めて抑止力が出てくると思うんだが。

喫煙者は明らかに加害者。それなのに「共存｣とか言うのは
ずうずうしい。毒ガス振りまく人に「お互い我慢しようよ〜」
なんて言われても何の説得力もない。何で個人的な欲求のために
不特定多数が我慢しなくちゃいけないのか。
ナイフの刃先を外に向けて歩いてる人がいたら何考えてるんだ？と
思いませんかねぇ。歩きタバコはそれよりも危ないし害が大きい。

ベランダで吸うことが良いマナーのように書いてあるとこがあるけど
ベランダから隣室に煙が入ってくるんだよねぇ。自分の部屋は煙たく
なくても、隣の部屋はＯＫってこと？いい人ぶるのはやめなよー。
ほんとに迷惑かけたくなかったら吸わないのが一番だよ。それか、
煙を全部自分で吸い込む方法を考案してください。

たばこの葉をむしゃむしゃ喰っとけ＞喫煙者
そうしたら煙りもでなくて済む。

>>216
おもしろい。

>>216
噛みタバコにしろって事かな。試したことがないんだけど
オススメの銘柄とかある？（藁

噛みタバコなんて売ってるところを見たことがない。
嗅ぎタバコなら専門店に売ってるのをよく見るな。
鼻の穴が真っ黒になるが、少しはニコチンを摂取したような気に
なれる。もちろん煙は出ないから他人には迷惑をかけないですむ。

制服着ながら､吸ってる高校生も、
かっこつけてるよだが、
普通にかっこ悪い。
肺がん､肺がん､肺がん。

むしろ、肺がんよりも、脳内萎縮がおそろしいぞ。。。。
高校からタバコ吸う奴は、
働いたバイト代で体を締め付け悪循環に。。。

お気に入りのスーツに灰がくっついた。
風下に飛ぶんだよ！どうしてわからないんだよ。
吸ってもいいから煙と灰を人にかけないで！！！

バス降りたとたん吸うﾊﾞｶ女発見。
しかも2人。は〜あ。

>>223
君はどうしてその程度で他人をバカ呼ばわりできるの？

>>223
たしかに、なぜバカと分かった？
車内で喫ったんなら無論バカだけどな。そうじゃないんだろ？

>>223
今まで必死に我慢してきたんだから許してあげなさい。

いやです。

心配しなくても>>223にはオナゴの喫煙一つ止めさせる力は無いさ。
許すも許さないも、ここで愚痴るのが関の山でしょ。

>>228
スレ違い。

>>224−226
バス降りて1本道を歩いてた。その道は歩道が1つしかない。
私の前を歩く2人が煙草を吸い始めた。後ろを歩いてる私にもろに煙がきた。
私の後ろを歩いてた小さい子供たちにも煙がいっていた。
車内で我慢できたのであれば家までもう少しなんだからそれまで我慢してもいいんじゃない？
喫煙マナーが守れてないからバカだなって思った。
>>228
マナーの問題。

>>230
きっとバス降りるまでが限界だったのでしょう。

お願いだニコチンくれよ。
頼むよ。

>>230
だったらグズグズ言わずにその場で常識を教えてあげたまえよ。
放置しておきながら影で文句言うとはちと情けなくはないか？

>>232
ここで馬鹿を知らしめることも必要。

２人の女性喫煙者に煙草の吸い方について考慮させる事と
放置してここで報告（愚痴る）する事の
どっちが大事か言わずとも理解できると思うが。>>233

.　　 ∩＿∩
.　　（ ´∀｀ ） みんな　なかよしになろう
. ／（つ？.⊂）＼
（UU.|　｜　|.UU）
. 　 （____|____）

>>234

233じゃないけど、見ず知らずの女性にいきなり説教すんの？
基地外扱いされるのがオチ。あんたがやってみれ。

>>236
あきらかにルールを犯してる人に対して注意するなら
基地外扱いされるわけないでしょうが。
注意できない＆基地外扱いされそうだ　というのは
自分の意見の正当性に自信がないからでしょうよ。

逆キレこわい〜〜〜

>>238
それは、少々煙がくることよりも、注意した結果逆ギレされるほうが嫌っていう
個人的なリスク比較の結果だろう。

なんだ、あんまし害がなさそうだな、煙草の煙(藁

あたたたっ
言われてみればそのとーり。（汗
漏れも気付かずに結構吸ってるは、
特にまだ目が覚めないうちは片手に缶コーヒー持って
チェンスモカー状態だからなー。
とりあえず裏路地歩いてる時はくわえタバコで
近所のおばちゃんとかに挨拶してるもんな。（W

>>239
ほらな、どーーみても喫煙タカ派の急先鋒だぜ。
これでフェアなつもりで、別のスレッドで自己満レスを垂れ流している
んだから、喫煙者に自覚なんてできないんだよ。
＞非喫、嫌煙の皆さん

>>241
ご自分の勇気の無さを相手のせいにしてはいけませんよ。
あなた方が勝手に「キレたら怖い」等と腰を引いてるだけでしょ。
ほとんどの喫煙者は「注意されたら（イチャモンでない限り）素直に
消して謝ります」というスタンスだと思いますよ。
一度勇気を出して言ってごらんなさい？

俺はするよ。当たり前だろ。>>242
このNixって奴に文句があるだけ。

Nixって久々の無自覚迷惑喫煙者だな。

>>243　あ、そうなの？それならいいじゃないですか。

しかしNixさんの言うことはもっともだと思いますがね。
たぶんヒョロヒョロして弱そうな迷惑喫煙者相手なら、迷わず文句を
言うんじゃないですか？無意識にリスクを比較してるってのは当たってる
と思いますよ。で、自分の意見を通すより内心舌打ちしながら見過ごす方を
選ぶ程度にしか迷惑と思ってないのか？　という事でしょう。

>>237
歩きタバコに注意しろということだけど、歩きタバコをしないというのはマナーの話だろ？
「あきらかにルールを犯してる」んじゃないし、法律で禁止されている訳ではない。
歩きタバコがいけないなんて考えるドキュンはいないだろう。

見知らぬ他人にマナーについてトウトウと説教されだしたら、気持ち悪がって逃げ出すだろうよ。

>>243
別に自分じゃするんならいいんじゃない？

俺は基本的には分煙派だよ。
どこでも吸わせろとは言うつもりもない。
ただ、悪いけどグレーゾーンで完全譲歩するつもりもなし。

嫌なら嫌とはっきり言えばいい。それだけの事。
意思表示ない人間にまで、常に気をつかい続ける事なんてできんよ。
そこまで望んでくる気なら、それはただのわがまま。

俺は聖人君子になるつもりはないから。

俺は言えねえな。
まともなモラルある喫煙者をもって任ずるタイプの喫
が>>247これだけ狂犬のような反応するんだろ？

ドキュンほど怖いものは無いし、喫煙者はドキュン。
�@舌打ちされる�A睨まれる�B顔に吐きかけられ�C腹を刺される
課程が目に見える。
健康の為に死にたくねえ。

言い訳は聞き飽きたね。
一生そうやって生きていくといい>>248

>>247に全面同意。
加えて言えば、開き直った迷惑喫煙者の責任を分別有る喫煙者に
押しつけないで欲しいね。
そうやって分けて考えるとここでは何も言えなくなるからといって
喫煙する行為自体を責める安直さもイタイ。

自分で分別あるって言ってるのもどうだろう？
過信しすぎじゃない？？
まもれてる？？
実践してる？？

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/14(月) 23:00
自分勝手な理屈もいい加減にしやがれ・・。。
てめえらが一人でタバコを吸って病気になるのは勝手だ！
でも、害がある煙をばらまくくせに、他人に我慢させる訳に行くかよっ！
嫌煙者が煙草を我慢されても、周りの人に毒性のある煙をばらまかくか？
答えは、否だ。
我慢するべきなのは一方的に喫煙者だらあっ！

「私は歩きタバコもしませんし、禁煙席ではタバコを吸いません
し、ポイ捨てもしません。でも、禁煙じゃなければ当然吸います
よ。となりに非喫煙者が居れば本数は減らしますがね、
全く俺達はこんなに歩み寄っているのに何で嫌煙者は
わがままなんだろ。もう嫌になったよ。」

だと？ふざけろよっ！
喫煙者は基本的には煙草をどこでも吸えて、禁煙席で
我慢しなければいけないと、まだ考えているわけだろが！
禁煙席というのは、喫煙の害を周知させる流れの中で
生まれた、超喫煙者よりの暫定措置だとなぜ気づかなねえ？
喫煙所以外で喫煙権なんてねえ！
常識的に考えて、マイノリティの喫煙者が何時までも
罪のないひとたちを禁煙席という檻に閉じこめ、そこか
らでればグレーゾーン、我慢しろやなんて通用すると思うか？
グレーゾーンなんてねえ！
檻に入るべき責は、一方的に喫煙者だらあがあっ！

「喫煙者のモラルは、１ｍｇです」

>>251
２５０じゃないが、オレが分別があるかどうか分からんが、
迷惑喫煙者に喫煙者が迷惑してるって事も分かって欲しい。

いくら2chだからって、虚勢張ってｳﾞｧｶ喫煙者ぶり全開の奴はマジむかつくね。
嫌煙のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって線も疑いたくなるよ。

>>254
でもｳﾞｧｶ喫煙者がここに多いおかげで喫煙のｳﾞｧｶさかげんに気づき、
禁煙に踏み切ることもあるので彼らも反面教師として役に立っております。

>>249
言い訳じゃねえよ。
マナー違反の喫煙を注意した為に、その注意した相手に殺された人がいるんだよ。

>>256
だから此処で吼えるのか？

>>256
＞ドキュンほど怖いものは無いし、喫煙者はドキュン。

注意する奴が全員殺されてる場合に限り、↑のような表現をしてくれ。
俺は禁煙場所での喫煙は、たまに注意するけど、まだ生きてるぞ。

>>258
偉いよマジで。俺もアンタ見習うよ。

>>257
注意することが仮に必要だとしても、それは喫煙者の側から主張したり要求したり
できるものでは無い。

>>259
殺されないような言い方＆相手を選びなよ。
ドキュンの煙もハゲリーマンの煙も同じ煙だ。

もし君が喫煙注意キャンペーンでもやるというなら、ドキュン１人に
注意するより、ハゲリーマン１０００人に注意する方が安全だし
効果もあがりやすいと思う。

この板見て思った。
煙草やめてほんっとーーーーーーに
よかったっと！

思考の単純な子はカワイイね（萌

＞２６２
たばこすってるのに､思考が､複雑だ､とでもいいたいの？？

「マナーは守ってる」と言う喫煙者の人に思うのは、
その「マナー」は誰から教えられた？まさか自分的なマナー
じゃないよね？
はっきりいってタバコにマナーなんてものはありません。

細かい解釈は違えど方向性は同じ＜喫煙マナー
そう悲観的になるなよ>>264

マナーはないって言う意見に同感。
吸えば害が出るのだから。

悲観的って言うけど、そりゃそーでしょ。
喫煙所や禁煙場所以外のグレーゾーンで
結局煙に包まれなければいけない現実は
悲しいことなんだから。

害が出るからマナーが重視されるんじゃないのか？
暴走行為をしたいけど、事故の危険だとか爆音で迷惑だから
レース場へ行くってのもマナーの１つだろう。
（もちろん法律で禁止されてるという大きな違いはあるけど）

そんなにしょっちゅう煙にまかれてんの？>>266
どこに住んでるんですか？都会か田舎かだけでも。

>>74
器物破損とうまくすれば傷害でタバコの無い塀の中・・・
ばっちりじゃん

歩行禁煙法制定しろ

暴走族と歩き煙草は撲滅せんと。

一般の人が撲滅したいと思っているだろうと思われること

暴走族
暴力団
麻薬
煙草

>>267
暴走くんのマナーは「一般車はきちんとよけています」です。

レース場に行く人たちのマナーはあくまでも「レース場」での
マナーです。
共存はしていません。暴走しない人にとっては別世界だから。

だからそれはマナーとか気使いじゃなくて、存分に楽しめる場所を
求めるってだけの行為だと思う。
それでいいんだと思います。

もしそれをマナーだと思うなら「重視」して守ってください。

赤信号でちゃんと止まってる暴走族を見たことがある。

灰が飛んでくる。うぜえ。

声に出して現世で言ってみよう！

>>276
舌打ちしかできない自分が悲しい。

＞２７６
声に出して言えないのが、周囲の人の悩みなのです。
だからこのスレが存在するのです。

暴走族 -> 珍走団
歩き煙草 -> 珍煙者
駅前ギター　-> 珍楽団
駅前ダンス　-> 珍舞団

>>278
悩みだったの？
そうならそうと早く言ってよネ

対人恐怖症の一種でしょう。

暴走天使

歩きタバコやるヴァカ、死刑決定！

口寂しさからタバコを吸っている
おかあさんの乳首が恋しい喫煙者には
何をいってもわからないよ・・。

最近の嫌煙猿は
煽りが下手ダネ（´ー`)y-~~　

＞２８３
ネタですか？

>>284-285
アナタ達カワイソウデス

カワイソウダト
オモッテクレルナラ
クビツッテシンデクレ
タノム

>>287
マスマスカワイソウデス
キットマズシイ家庭ニ生マレタノデショウ

＞２８８
ウチュウジンハ、カセイニデモカエリナサイ。
ケムリモナイヨシ、テンゴクダヨ。

つーか逝け。

>>289
天国ヘイキタイノナラ禁煙ヲシマショウ
デナイト死後モケムリニマカレルコトニナルデショウ
死後モ苦シムノデス

＞２９１
モウ、シンデオリマスノデ、ゴシンパイナク。

モウネマス、オヤスミ。

オハヨウ

暴走族 -> 珍走団
歩き煙草 -> 珍煙者
駅前ギター　-> 珍楽団
駅前ダンス　-> 珍舞団

>>1
朝っぱらから歩きタバコよりも、朝起きて
「ふ〜ぅ、朝の一服」
この期に及んでまだ一服するのか！！発狂してやる！！！！

？？？？？？？？？

サクサク歩いて煙かわしてちょ

なんか３，４年前に比べて歩きタバコ増えたよね。
どうなんだろ、あれ？オッサンか水商売の女だけにして
いただきたい。ちっちゃい子供とかさ、あぶないじゃん。
喫煙所でマナ−よく吸うのが大人ってもんよ。

>>299
同意だね。表で吸うときは見つからないように

>>299
禁煙でない所で吸っていればおｋ

失礼

禁煙でない所で吸っていればおｋ でしょ？
ルールは守ってるよ。
それほど嫌なら市町村議員にでも頼んで道路を禁煙にする条例を通そう。
そうすれば道では吸わないよ。

なんかさぁ、ルールにないから何をやってもいいって考えはおかしくないか。

「タバコは大人の嗜好品」なんだろ。マナーって考えんか？

禁煙でない所で吸うか吸わないか、以前の問題なんだよね。
そう。タバコは大人の嗜好品。
まだ高校に入りたての、制服を着慣れなれてないような
こなれてないガキ（男）が、駅のホ−ムのベンチに座ってオッサン
くさそうにタバコそ吸ってるのを見て、思わず吹き出しちゃった
んだよねえ（笑）そういうのをカッコイイと言うのかね？って。
何が格好良くて、格好悪いのか、きちんと解ってから吸わないと
恥ずかしいだけだよって言いたかったのね。大体「タバコは２０才
になってから」って書いてあるじゃない？だったら、隠れて公園と
かで吸ってる方がずっとカッコイイんだから。おね−さんは、そっ
ちの方を応援するから（笑）せめて、公共の場では我慢しろ。で、
卒業式の日に校門出たら、思いっきりふかせ（笑）そういう不良に
なっていただきたい、と喫煙高校生を見て思ったのさ。

建物内での禁煙スペースが増えたからな
ルールは守る、しかし吸いたい。では屋外で･･･という
必然の流れだろうよ。
建物内での禁煙化も嫌煙が望んだ事なのだから
その結果も頭ごなしに否定しないで少しは考えてあげたら？

>>305
屋内ではじっとして吸ってたんだろ。
なんで屋外では移動しながら吸うのさ？

立ち止まって吸うほど暇じゃないからじゃねえの？

せかせか歩きながら吸ったっておいしくないのに･･･とは元喫煙者の弁。
立ち止まってゆったり吸えばいいじゃん。

>立ち止まって吸うほど暇じゃないからじゃねえの？

歩きタバコをしている人は時間を節約してるつもりなのか･･･。

＞歩きタバコをしている人は時間を節約してるつもりなのか･･･。

どうせ吸うんなら、ただ単にニコチンを摂取するんじゃなくて、
喫茶店とかでおいしいコーヒーと一緒に、まったりとタバコを味わえば
いいのにね。
大人の嗜みなんでしょ？余裕のある吸いっぷり見せて欲しいもんだ。

>>309
「元喫煙者」ってウソだろ
歩きたばこする理由はそんなんじゃないだろ
「元」ならわかりそうなもんだが

歩きたばこする理由？
そんなもん、決まってるじゃないか。座ってようが歩いてようが、
吸いたいものは吸いたい。たまたま歩行中にタバコを吸いたくなれば
吸う。それだけのことだ。
タバコ数くらいで、いちいち腰を落ろさないでいれば、
結果的に時間の節約にもなるがね。

>>311
こういう感覚の喫煙者がほとんどだから、嫌煙者が増えるんだろうね。

アル程度周りの事を考えられる喫煙家＝好煙家
周りの事考えず衰退時に数（311みたいな）＝毒煙家

どうよ？

>>313
いいんじゃない？
で、それは「どうやって」見分けるんだ？

残念だなれっきとした「元喫煙者」だよ。
俺はお前みたいにキチじゃないから、喫煙の欲望をコントロールできてたんだよ。
まぁ、だから止められたんだけどな。

>>315
「元喫煙者」というＨＮは非常に誤解を生みやすいと思わないか？
どの程度の期間吸ってた？銘柄は？１日の本数は？

吸った事あるだけで元喫煙者を名乗るのは変だと思うけど。
「煙いな」と思った事があるだけの奴が嫌煙者を名乗ってるみたい。
だったら俺も元嫌煙者を名乗ろうかな。ちなみに俺は３１０じゃない
喫煙者だがね。

>>315
「喫煙者＝止めたくても止められない」
の図式がどうしても好きみたいだな

まだ頭にニコチン残ってんじゃないか？

あのさ〜、嫌煙家のおにいちゃんに煙吹きかけたら殺されちゃうよ。
てめーガンつけやがって！って。
目があっただけで殴られるより、まともな理由なんだから。

>>318
つまり嫌煙者は、煙を吹きかけられただけで殺人を犯してしまう
社会不適合者ということですね。どうりで話が通じないと思ったよ。
いやぁ勉強になりました。ありがとう。

>>314
いや、自己申告で、って事。
主にここで議論するときくらいにしか役に立たない（たつのか？）かとは
思うけどね。

ああでも、「毒煙家」は自覚症状無いのか・・・・困ったねぇ。

>>320
そこで
「ええい、いいや、こうなったら喫煙者はみなﾄﾞｷｭｿだ」
となるのがｷﾃｨ嫌の特徴です

呼んだ？

>>322
人非人扱いされるから帰ったほうがいいよ

歩きながら吸わなきゃいいだけなのに、何であ〜だこ〜だいってんの？

>>323
マゾだから大丈夫。
人非人扱いなんてされたら、カウパー線液が止まんないよ。

>>324
歩きながら吸わないのに、あーだこーだ言う嫌煙も多いぞ。

そいつの前では吸ってもいないのにも関わらず、喫煙してると分かっただけで
その瞬間から人格全てを否定してくれる同じ職場の女。
お前のほうが色んな意味で周辺に害を与えてる事に気づかないかな。
な〜んか、嫌煙家ってアドレナリンが多く分泌されすぎっていうか
情緒不安定っていうか、まぁ・・気をつけて吸いますわ。

>>327
間違いなくその女は君に惚れてるな。
素直になれない彼女の気持ちを汲み取ってあげれ。
お幸せに。

タバコ吸う奴、老若男女問わず
息がくさい。
どんなカッコいい奴でも、いい女でも
あの口臭で萎える。

お前の息も牛のように臭いよ

牛の息の臭いを知ってる>>330って・・・・。
(藁

>>330
てめーの口はこえだめ以上なんだよ！
早く肺ガンにでもなってくたばってくれ

肥溜めの臭いを知ってる>>332って・・・・。
(藁

煙りの色を昔のディーゼルエンジンみたいに真っ黒にしてほしいね。
鼻から口から黒い煙りが吹き出ているのをみたら、少しはキモさを自覚
するかも．．．

>>333
肥溜めの臭いは、想像がつくけど
(アンタ､下痢したことあるだろ？そういう臭いじゃん？）
でも牛の臭いはね・・・。

ガキの頃､前を歩いてたおっさんの歩きタバコが腕に当たって
火傷した。
今も日本脳炎の注射跡みたいに
残ってる。

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　│たばこ止めますか？ 　　　│
　　　　　　　　　│それとも　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　│人間やめますか？ 　　　　│　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　By:ＪＴ 　│
　　　　　　　　　└───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　　 　(　 へ)
　　　　　　　　　　　 　 　 　　く 　　　　　

☆嗅覚過敏症の病人に何を言っても無駄☆

うつつ世の 街を行き交う 煙ふく人 他忍知らずの 百鬼夜行ぞ

すがすがしい朝なのに煙と灰が漂ってくると鬱になる

↑だからなに？

朝の他人歩きタバコは喫煙者にとってもイヤじゃないか？

↑この論理がすごいハラタツ

子供の顔にあたったらどうするのよ。
実際に失明した子もいるって話だ。

↑こんなん自分の子にされた日にゃ、ぜーったい犯人の目玉えぐりとる。

↑歩きたばこよりひどいぞ。（藁

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ >>345 綿あめのわりばし事件の母親みたい(藁

ﾄﾞｷｭｿな親が注意を払わないから子供が被害を被った事件だね。
自分の配慮の欠如を他人のせいにする自己中ｷﾃｨ嫌の本領発揮。
もしくは危険を予見できない社会不適合な大人なのかな？
子供がいい迷惑だね(藁

出来もしない報復を唱ってるのも悲惨で笑える。　

「分煙化も進んでるし、歩きタバコぐらい大目にみてよ」
っていう意見が、前のレスにあったじゃない？私としては
タバコ吸う場所なんて、街の中には、親切過ぎるほど沢山
あると思うんだけど。駅のホ−ムを始め、ファミレス・
喫茶店・銀行などなど。あと、病院にだって喫煙所があるし。
「タバコ吸えない場所多すぎ！」っていうんだったらまだしも、
こんなに吸える場所があるのにねっ　どうなの？って感じ。
それにさ、人混みの中で歩きタバコする人は、勿論タバコの火
が人にぶつからない様に注意してるんだろうけど、絶対ぶつか
らない、とは断言出来ないでしょ？仮にも自分が親になった時、
自分の子供が他人のタバコの火にぶつかったら、どう思うのかな？

秩序を乱していくのって、結局は自分が生きにくくなるだけ
なのにね。せめて、人ゴミの中の歩きタバコだけは止めてよね。

>>348
煙草が人を傷付けるのではなく、人が人を傷付ける。

ゆえに人込みでは俺は控えてるよ。
傷害なんて言われたらたまんないし。

危ない歩きタバコは禁止
迷惑な歩きタバコは自粛
安全な歩きタバコは認可

地下街で吸うなよなあ。＠名古屋

>もしくは危険を予見できない社会不適合な大人なのかな？
やっぱり歩きたばこは危険なんだね>>347自爆（w

今>>347が良いこと逝った
「歩きたばこは危険」

>>347
あのなあ、そりゃ違うだろーよ。
百歩譲ったって、親がいつもついているとはかぎらんだろーが。

>>348
公共の場所で吸う及び吸わない人の比率と日本の喫煙所の
面積は圧倒的に少ないの。
公共の場所で、人口比率にみあう面積の喫煙所を
つくれば、歩き煙草禁止も大賛成です。
別にゆっくり吸えばいいもんね。

近場に喫煙所がないから歩きタバコしちゃう人
近場に喫煙所が無いから吸うの我慢する人
歩きタバコは一切しない人
混み具合を見て判断する人
日本中どこでも吸う人
禁止されてない場所では吸う人

いろんな人が居ます。
どこまでが是なのかは人それぞれの価値観ではありますが
少なくともご自分に害が無さそうな吸い方くらいは認めてあげたら？

>>354
比率とか書いているてことは数的根拠があるってことで、、、、
具体的な数字を教えて

それとも喫煙者の妄想？

もう欧米ではキティ扱いされる屁理屈を披露してくれる日本の
喫煙家に乾杯
今の日本は過渡期です
喫煙者の意見を楽しみましょう

行きつ戻りつ現状維持は
日本のお家芸ですよ（ｗ

蛇威守猛火亜>>347******恥じかいちゃったね。。。。。

じ　は、いらないと思うよ>>359
恥かいちゃったね。。。。。。

>>354
では、もう寝ますので数的根拠お願いしますね
sage

健康の為にｷﾃｨ嫌者は寝ましょう。
早起きすれば、不健康な歩き煙草の人間に会わないですむよ

成人の３割が喫煙者だとするなら
活動空間の３割は喫煙所でなきゃ算盤合わないって事かな>>360
そこまでは言わないけど、吸いたい立場から見れば確かに少ないわな。

>>363

１００％の人がトイレに行きますが
トイレの場所は１００％もいりません。

>>364
頭の悪い嫌煙がここにも一匹 (･∀･) ﾂﾚﾀ

タバコ狩り同士求ム
活動：喫煙所以外で喫煙してるヤツをボコってたばことライターを奪う。
　　　たばこの自販機の破壊。

勝手にやってろ。

>>366
ぜひやろう！メールじゃ外で連絡取れないし、携帯の教えて！

なんだかな。

>>366
種族的に喫煙者の方が明らかに強者だろうに（ｗ
悲しい強がりくらい言ったってかまわないけど
自分が惨めになるだけじゃないかい？

日和ったかage

？？


神経組織が発達しているから、煙に対して違和感を感じるんだが（ﾜﾗ

まあ、毒煙吸い込んでなにも感じないというのは、神経組織が種として
人類に進化しきれていないということで終了。

★★★過敏症★★★

★★★鈍感★★★

反応時間４分か
さすが過敏症（ｗ

>>375
キミ３分だよ。
過敏症？

朝歩きながら吸うのがウメーンだョ！
と憎まれ口を叩きつつもやっぱり人ごみでの歩きタバコは良くないね

みんなの代わりに謝っとく、ごめんね。

>>376
キチ嫌過敏症になってしまっているようです。
責任とってください。

嫌煙してもいいから
人目の届かない所でヤレ

喫煙してもいいから
人目の届かない所でヤレ

>>379-380
ではお互い必ず実行するということで。

嫌煙者がいなくても喫煙はできるが、
喫煙者がいないと嫌煙はできない

一生2chにへばりついてろや（藁

そこらかしこに捨てるな。
またそれを何も考えずにきれいに掃除すんな。

バス停で並んでいるときにタバコの煙俺の顔に吹きかけたおやじ蹴ったんだけど、これってふつうだろ？おやじ動揺してたけど。

心の病です

嫌煙者がいなくても喫煙はできる。
喫煙者がいなければ嫌煙する必要がない。

ﾊｲﾊｲ何でも他人のせいね。ﾊｲﾊｲ

書き方大人げありませんでした、すいません。

さすが喫煙者の本拠地。キチガイが多いね〜。

>>385
メチャクチャ普通。国もそろそろ路上で吸うことも禁じてくれ。

＞３９１
世界の国々を見ていると、路上禁煙を法制化するには、革命をおこすのが
手っ取り早いと思われ。応援するから頑張れよ。

フランスなんかだと清掃員という職種の雇用を守るために
路上が余り綺麗になってしまうのは困るらしい。

通勤時間に無縁の仕事をしてるが、最近朝の丸の内や周辺の街に
行く機会があった。俺は喫煙者だけど、俺から見ても歩きタバコの
マナーの悪さが余りにも目についた。
人の波に逆行しながら「止まって吸え！」「携帯灰皿使え！」と
叫びたくなったよ。
あの風景を見たら叩かれてもしょうがないかもしれん。
（嫌煙とは別の事項として論じてもらいたい）

混雑する場所での歩きタバコは規制して欲しいね。ポイ捨ても。
そんで公共の灰皿を適当に配置。
吸いたければそこで吸えば良いし、煙が嫌でも避け易いでしょう。

歩きタバコは回避するから良いけど。交差点待ちの時吸われるのがいやなんだよね。

小学生のころ、歩きながら煙草吸っている人に
思いっきり煙草押し付けられました。
マジでトラウマになってます。
煙とかはぜんぜん大丈夫なんですけれど、あの火が異常に怖い。
だから、煙草すう人は、子供には当てないでくださいよね。（切実）

規制されなきゃできないところが情けない。
火をもって歩けば危険なこともわからないのか。

http://eternal.ac/midika/tabako.html
こういう感じでしょうか？

>>街中の喫煙者
毎朝、通勤時に「いいかげんにしろ、こいつら」という気分にさせてくれる。

火は手のひらの内側へ！
身長140cm未満の人がまわりに･･･
って、言われなくても気をつけろ!
ボケがっ!

相変わらずネットだと語気が荒いねえ（嗤
火種振り回す当人見てないのに文句タレて満足してる所が哀れだね。

喫煙者は道路で煙草なんか吸わないで、
オシャブリでも吸っててくれたまえ、
その方が他人の迷惑にならない。

普段エラそうに論理的なこと言ってるやつが、
いざ喫煙のことになると途端に「そんなのしらねえよ」とか
「関係ないね」となる。何故ですか？

>>403
喫煙のことと言われても様々なケースがあるので
その辺を明確にしていただけますか？

>>404
一番代表的な例としては「吸わない人の前で喫煙すること」ですが
あとはこのスレで扱われているようなことです。
でも、もちろん喫煙者全員とか言うつもりはないです。

>>405
なぜ吸う人の前にいるの？

>>405
その例に関してなら、しらねえとか関係ない等とはなってませんよ？
喫煙側が明らかに悪い場合もあれば、嫌煙側の不用心な行動が原因の
場合もありまして、個々のケースを検証しなければ一概に責任を問えないのです。

>>407
確かに一概に言うのは違いますね。すいません。

>>408
まぁ、過失の比率ってもんがあるからね。
一概にできないんですよ。

喫煙者が聞く耳持ってない　なんてのは
相手にしてもらえない極論キチ嫌の妄想ですから。
自分なりの見解や意見を交わせる喫煙者は多いと思いますよ。

一昔飛行機の禁煙席をなくす航空会社が多い中，日本の航空会社が一番遅かった．
禁煙席をなくした外国の航空会社でも，日本発着路線だけは
禁煙席をしばらく残しておいた．
これ，屈辱的と思わなかった？

喫茶店＝喫煙可
居酒屋＝喫煙可
をなんとかしろ！！

マックでもＫＦＣでも禁煙席の方が広かったり，眺めがよかったりする．

人口比率で喫煙者のほうが少ないのに・・・
なんかおかしくないか

＞喫茶店＝喫煙可
＞居酒屋＝喫煙可
＞をなんとかしろ！！

なんともならんな（藁

>>411
あたりーめだろうが。税金沢山納めて、嫌煙ヤロウの分まで、旧国鉄の
借金返済と地方及び地元の公共施設維持並びに建設に一役かってるんだから。
文句あるなら、公共サービスを一切受けないで語れ。
そしたら、聞いてやる。

家から５０ｍぐらいのところの会社が社内禁煙らしく、
そこの社員は会社の玄関の外でタバコすっている。
時には、５人ぐらいで一日に何回も・・・。

家が袋小路にあるから、煙や臭いが２Ｆにある部屋までただよってくる。
家は一部屋アパートなので、外に面した窓は、その会社へ続く道側に１個だけ。
昼間は気持ち悪くて窓があけられない・・・。

外出する度に、社員がだれかしらタバコを吸っている。
コイツら、タバコのせいで脳の血管がキューっと萎縮してるから、
自分たちがどのぐらい広範囲に迷惑かけてるのか理解出来ないんやろなー。

てめーがタバコ吸って、ガンで苦しんで死ぬのは勝手だが、
他にめーわくかけんな。ヴォーーーーケ

あっ、タバコのせいで脳がダメになってて、難しいことは理解できないか。
ゴメーソ。悪いのはあなたじゃなくて、タバコだよね。

ｶｶｯﾀ

朝だけじゃない．
夜駅から出るとすぐタバコ吸うやつ，馬鹿すぎ．

外だからいいと思うかもしれんが，
１０ｍ以内にタバコ吸うひとがいると
すぐに匂いと毒がこっちにくるんのがわかるんだぞ

安心しろ。氏にやしないから。

>>411
＞マックでもＫＦＣでも禁煙席の方が広かったり，眺めがよかったりする．

まさにその通りだよね。福岡の繁華街にあるジークス天神というビルに
あるマックなんて最低だったよ。いつものように禁煙席で食べようと
思って探したんだけどなかったんで店員に聞いたら、そのビルのはずれの
倉庫の入り口がある極めて不潔な場所にあった。で、マックの店員が
その倉庫からハンバーガーやポテトを取りに来たり、掃除用具を持って
いったり来たりだったから、落ち着くこともできなかった。
もう２度とあそこのマックには行かないと思ったね。
ケンタもそう。キャナルシティにあるケンタは、眺めの良い席は
全て喫煙席。店に入ったら、大量のけむりが客を迎える。禁煙席は
はじっこのほう。

>>418

同意。おりは隣のロイホに行きましゅ。

喫煙エリアを通らないと禁煙エリアに行けない店って頭悪いよね

>>420
それは頭悪いね。同意。

タバコを吸う奴は自己管理のできない奴が多いと思う。
マナーの守れない奴はタバコ吸う資格なし。

age

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　タバコには覚醒効果があるんだよ

だから朝から歩きタバコは大正解なのさ。
ｷﾃｨ嫌は朝から血圧上げて不健康だね(ww

>>424
いまいち言いたいことが理解できないのだが、要するに
タバコ吸ってるドキュソは、朝から血圧上げて不健康だね
てことか？（笑

>>424
さすが愛煙家は頭にまで毒ガスがまわってる。
タバコ吸うのはかまわんが歩きタバコはやめれ。
タバコ吸わない人に迷惑だ。
吸いたいのなら所定の場所で吸え。

喫煙が原因に因る医療費は自己負担で。
たばこの値段はカナダ並みに増税を。

>>426
増税には反対せんが、喫煙が原因に因る医療費は自己負担つーのは
よぉ分からんなぁ。君がいう増税ってタバコによる社会的損失額の
補填が目的じゃないの？

やっぱり愛煙家は頭わるい．
自分が書いたことは自分で理解できてんの？＞４２６

>>428
嫌煙じゃないのか？ >>426 は。

＞４２９
そんな小さな事にこだわっていたら、嫌煙の相手なんて出来ないよ。

>>427
日本は国民皆保険でしょ。で医療費負担は２〜３割。
そんで喫煙による直接的及び間接的な疾病は全額自己負担に
しろつうわけ。もちろん間接的というのは喫煙者のみであって
非喫煙者は含まれず。

>>431
「一日に吸う本数」とか「吸ってる煙草のニコチン/タール量」とか
考慮に入れないあたりが嫌煙らしいっつーか、何つーか

>>431
大丈夫、「喫煙が原因だと断定される病気」にはかからないから。

>>432
（w

>>432
うーん、、あなたは喫煙者なのかな？　１日に何本煙草を吸おうがどれくらい
ニコチン及びタールの量が多かろうが、煙草を吸うことには変わりないので
喫煙が原因による疾病が起こりうるわけだよね。それに >>431　本人は
嫌煙家ともなんとも書いてないわけで、それを「嫌煙らしいっつーか」
というのは、何つーか

>>433
そうとも言い切れないよ。例えば「肺気腫」なんか煙草吸わなきゃ
ほとんどかからない病気らしいからね。気をつけて（はぁと

アメリカでは、喫煙者はかたみが狭いらしい。
そう考えると、日本もまだまだ後進国だな〜。

＞４３６
残念でした。アメリカへ行って自分の目で確かめて下さい。
それに喫煙者の肩身が狭いのが分煙先進国だと考えているうちは
分煙は進まないでしょうね。お互いを尊重しないと難しいと思います。

やれやれだ。
どこもかしこも同じハナシかよ。
とりあえず、朝だか何だか知らないが、
歩きタバコはしてねえよ。当たり前だろが。

嫌煙云々とは違うが、ガキの頃、ディズニーランドでタバコ吸って
たら、アトラクションゲートのアンちゃんに、怒られたことがある。
こっちは大人数だったのに、大した勇気だと感心しちまって、
みんな言うなりに従ったし、このときだけは、自分を恥じた。

こんな安全なトコロで吠えるだけじゃなくて、実生活でも
やってみな。あと、先進国もナニも無いだろ。ヨソさんの
国をバカにしたり崇めるな。都合のイイときだけ、欧米を
引き合いに出すのは説得力ゼロだ。ヨソの国の価値観
（だいたいコイツも、実態なんか誰にも分からねえ）に、
そのまま、もたれかけるじゃねいや、とくらあ。

>>438
歩きタバコしてないならそれでいいじゃん。
世の中にはあなたみたいなマナーを守る人もいれば
そうではない人もいるわけ。喫煙家には感じないかも
しれないけど、非喫煙家にとっては有無をいわさず
吸わされるあのけむりがいやなわけ。
タバコを吸うときは、マジでマナーを守ってほしいよ＞ﾄﾞｷｭｿ喫煙家

書き忘れたけど、
>>436
ブルーカラーなんか相当吸ってるよ。437が言うように
アメリカに逝ってみな。日本でなら基地周辺だね。
アメ公のﾄﾞｷｭｿ兵隊どもが、繁華街で酒のみながら
バカスカ吸ってるよ。

>>439
＞してないならそれでいいじゃん。
違うでしょ。「しない人もいらっしゃるのに喫煙者は皆歩きタバコする
みたいな書き方をしてしまって申し訳ありませんでした。以後気をつけます」
でしょ。言い直しなさい。

>>441
あほか

やれやれ、自らの非を認められないとは子供のような人種だね

>>431
だからその考えが分からんといっとるのだが・・・。
お前さんがいってるタバコの大幅な増税って、
タバコに因る社会的損失を考慮した上での
超過医療費を補填する事が目的ではないのか？

そういう前提であれば、喫煙者しか掛からない病気については
自己負担せよつー理屈はおかしいぞ。
それを言い出したら、人それぞれ生活環境が異なるのだから、
万人共通の環境下で発生し、なおかつ万人共通の行為のもと
発病しうる疾病しか保険対象にならなくなるぞ。
まぁ国は大助かりだろうけどえらく住みづらい世の中になるのは
間違えないわな（笑

国民健康保険って加入義務ないんでしょ。
負担がどうこう言うのなら、加入しなければいいような。
保険なんて得する人もいれば、損する人もいるんだしさ。

>>445
タバコ憎しであらゆる面で喫煙者と差別化を図りたいというのが
正直なところでしょうな。おそらく。

>>446
それを言っちゃたばこ板はおしまいだよ
まあ嫌煙フリーのﾏﾀｰﾘ具合も捨て難いけどね

>>446
タバコというより煙ね。
煙の出ないタバコを開発してくれると一番いいとおもうね。

>>448
ものを燃やしている以上難しいんでないの？
燃えてるほうの先っぽに装着して煙を出さないようにするフィルター？
みたいなのはそのうち出るかもしれないけどね

エアーズは殆ど出ないよ。
PMの無煙煙草は結局ﾒｰｼﾞｬｰにならなかったようだが・・・

フィルターヘルメットみたいなかぶりものを
かぶって吸うのがいいかと

>>1
早朝って、車の交通量も少ないし、空気がきれいじゃん。
そんな中、軽快にチャリンコ漕ぐのが好きなのね。

そういう時に歩きタバコしてるヤツとか居て、副流煙がこっちのほうに流れてくるわけ。
「ああ、こいつって朝の空気のおいしさも知らないんだな…」
ってちょっと哀れな気分になってくるよ。

>>452
朝の清んだ空気の中で吸う煙草のうまさを知らないんだね

しりたくもない

>>453タバコがうまいという幻覚から早く立ち直ってください。

>>455
人それぞれって言葉を早く覚えて使えるようになってください

>>453
同意

>>444
あんた、わかってもの言ってんの？
タバコの増税については、国の貴重な収入源。少々の増税でもこれまでの
タバコの値上げをみれば、喫煙者の不満はあれど喫煙率にはほぼ影響無し。

医療費云々については、厚生労働省で調べてみれ。WHOだったかもしれん。
ちゃんと統計がでてる。喫煙に因る疾病で医療費が増大し、それが保険料にも
影響し始めている。おれがいいたいのは、なぜ自己満足の為にタバコ吸ってる
人の医療費まで面倒見なければいけないかだ。例えが悪いが、あんたも自分が
払っている税金が、似非同和や文句ばかりたれてるくせに日本に金をたかる韓国
に使われるのはいやだろう？それと一緒だ。
俺の考えとしては、タバコの値上げと医療費とは別ということ。

>>445
その言い方は乱暴な・・・　保険持ってなかったら、いざというときどうするの？
医療費全額負担になるよ（笑

>>458
保険ってのはそういうもの
相互扶助、嫌なら抜けな

>>458
そうやね。乱暴なのはわかってる。不快に感じたらすまぬ。

じゃあ聞きたいが、生活習慣病などはどうだろう？
そういう病気だって、自分等の快楽のために
はたから見れば不健康な生活をして引き起こされた病気でしょ。
そういう風に見ていったら、ほとんどの病気は自分に原因がある。

原則平等の姿勢を崩すんなら、はなから保険なんて無くせばいい。
自分が招いたものは自分で面倒を見る。
そのほうがよっぽどスッキリしないかい？

>>460福祉を預かる国家としてそれはできん

>>461
その方が予算的にはいいのでしょ

>>460
たしかにその通りだ。ほとんどの病気は自分に原因がある。
タバコもその一つに入るだろう。が、ここで肝心なことを
見落としていないか？そう、受動喫煙だ。
これは自分に原因があるのかい？不健康な生活をして引き起こされた
病気なのかい？受動喫煙を快感と思う人っているのかい？
他人が原因で引き起こされた病気は、自分で面倒を見ないといけないのかい？
そんな意見にはスッキリしないね！

>>431
お前さんが主張する、今までに無いほどの大幅な増税の目的は
ただ単に喫煙者へ圧力かけることだったのね。
俺はてっきり、煙害被害者の救済目的や超過医療費の補填、
要するに目的税化までを見越した意見だと思ってたよ。（苦笑

>>463
受動喫煙については、職場や家庭内などで恒常的に、誰が見ても明らかに
ヤバいと言えるくらいもらってないと立証するのは難しいだろうね

スッキリしないのはわかるけど、必要以上に気にするほうが体には良くないぞ

>>463
受動喫煙が原因と特定されている患者のカルテを希望。

>>466
カルテは普通出てこないって
裁判したときの判例とかでもいいよ

>>466
http://www.ahv.pref.aichi.jp/kinen/comment/expl4.html
カルテは個人情報も関係するので、希望するのはナンセンスです。
それに代わる資料ならいくらでも探して紹介してもいいですよ。
まずは↑から御覧下さい。

>>466
http://www.netlaputa.ne.jp/~ryufuu/fukuryu.htm
これも御覧下さい。

>>466
http://www.anti-smoke-jp.com/x5kdoui.htm
ちょっと長い文章ですけど、詳しく説明されています。
これも御覧下さい。

>>468
「たばこを吸う夫を持つ妻」にはホタル族も含まれていると受け取れる

夫は「家で」どれくらい吸っているの？
妻は一日にどれくらい吸わされているの？
夫の吸う煙草のニコチン量は？
夫以外からの受動喫煙量は誤差の範囲内？

こういった要素が含まれているものもあれば、お手数ですが再掲ください

>>471
まず>>469を確認してきてください。

>>431
つことで、お前さんの意見には全面的に反対（笑

>>472
読みましたがな、失礼だなぁ

「夫の喫煙本数」とだけあったけど、これだけじゃ先の疑問の答えにはならなくてさ

>>460
受動喫煙言ってもしょうがないけど
喫煙が明らかに病気になる人が多い習慣なら医療費負担ＵＰしてもらうべきですね。
他の生活習慣病だって明らかに砂糖ばっかなめてる人はだめとかね。
保険適用外がいくつかあるわけだからそこに喫煙による肺ガンを加えてもおかしくないでしょう。

>>468
他の要因が無いのでしょうか？
また、統計上申し分の無い数のｻﾝﾌﾟﾙ数なのでしょうか？
読めといったからには、責任をもって回答してください。

ソースを出したら出しっぱなしの嫌煙って多いよね(藁

>>475
あるじゃん、今時生命保険なんてご丁寧に喫煙本数/日まで聞いてくるよ

ウソついて指の臭いかがれたりしたら嫌だから正直に答えたさ

>>475
非喫煙者が安くなる生命保険があるからそれに変えて
満足しなさい。

>>478
日６０本でも査定にひびかなかったようだが・・・

>>480
俺はサバ読んだ
保険屋のねーちゃんｽﾏｿ

>>477

ソースを出せとしか言わない喫煙者はもっと多いよね。

>>482
いやこれマジで真剣に見たいんだって

だってろくなソース出せないだろ君達。

２ｃｈの中で、出されたソースを無条件で信じる人の比率が
限りなく高いのが煙草板(藁

「ｿｰｽｷﾎﾞｰﾝ」＝「ﾃﾞﾑﾊﾟＨＰ紹介してくれ」

>>482
だって適当な事を書きなぐってるHPが多いんだもん。
科学的にも統計的にも納得できないHPを紹介されてもね。

ネズミ構、まがいを信じてやる奴ぐらい愚かならいいけどね（笑

きっと、南京大虐殺証拠資料を信じてるのさ〜(藁

>>444
あんたさぁ、なに一人突っ込み一人ボケかましてんの？

>>424　と　>>458 のおれの書き込みみてもらったらわかるはずなんだけど。
医療費負担と増税はちゃんと分けて書いてるでしょ。たばこの増税分で医療費負担
するなんてどこにも書いてない。これまでのタバコ増税の経緯から、少々の値上げでも
殆どの喫煙者は喫煙を止めてないから、国の財政を潤すために増税すれ、つうことよ。
かくゆう俺も、湾岸戦争便乗値上げから、消費税五パーセント便乗値上げまで不満は
あれど止めなかったしね。

>>460
あのね、人間の三大欲求って知ってるよね。食欲、性欲、睡眠欲。
生活習慣病と言えばその中で「食欲」に関連するわけだ。その欲求に
起因する疾病は、この豊かな日本に暮らしている限り誰にでも起こりうる
わけだ。俺にもあなたにも。だが、喫煙は吸わなきゃそれでいい自己満足の
世界でしょ。喫煙欲なんてニコチン中毒にでもならないかぎりあるわけないし。
だから、「吸わなきゃいいものを勝手に吸っといて、喫煙に起因する疾病に罹る
費用を、非喫煙者も支払ってる税金から賄うのはなにごとか」となるわけ。

×罹る
○係る

今このスレで話題になっているのは喫煙であって、生活習慣病ではありません
話題のすり替えは止めてください＞Nix

>>489
だから、保険抜けなよ
そこまで嫌なら払わなければいいだろう

>>492
つーか喫煙者が抜ければいいじゃん
保険料滞納すると怖いよ〜　財産没収されるよ〜

＞相互扶助、嫌なら抜けな
ﾌﾟｯ相互扶助だって、馬鹿丸出し。これだから喫煙者は・・（ｗ
非喫煙者が一方的に喫煙者を助けているだけだけど（ｗ
それから反論するなら明確に反論しろよ。
いくらなんでも
＞だから、保険抜けなよ
＞そこまで嫌なら払わなければいいだろう
これはないだろう（ｗ

>>494
別に反論する気はないよ
そちらの意見では助けていただいているわけだし

＞別に反論する気はないよ
反論してるやんけー！！

なにのーがきをごちゃごちゃいってんだ？
うるせーな。吸いたいからすってんだボケ！
朝一番が一番たばこがうまいんだよ。

たいした大病もせず、たばこ病になど勿論かからず、
保険料を黙々と払い続けているオレから見たら
保険料云々言われても全然ピンと来ませんが？

将来のリスクの事を仰っているならば、実際に病魔に冒されてから
「すいませんでした、保険料使わせてください」と謝りましょう。
しかし今時点では一点の曇りもありませんから文句も受け付けません。

嫌煙者ども、おまえらはっきり言ってキモイ。ウザイ。
どうぞ、お引取りください。

＞保険料云々言われても全然ピンと来ませんが？
誰だって実際病気になってみないとピンと来ないと思われるが。
＞将来のリスクの事を仰っているならば、実際に病魔に冒されてから
＞「すいませんでした、保険料使わせてください」と謝りましょう。
ﾄﾞｷｭｿ喫煙者の見本のようなレスを返してくれたね（ｗ
つまり健康な人は保険料を払わなくてもいいというわけね？
将来的に病魔に冒されてから「保険料使わせてください（意味不明）」
と謝るわけね。
保険というのは将来へのリスクを軽減するためのものであって
>>498 のような考えかたでは保険制度そのものがなりたたなくなる
と思うのだが（ｗ

>>499
論理的な反論ができない典型的ﾄﾞｷｭｿ喫煙者（ｗ
つーかここは嫌煙者のスレッドだろ？
いやならべつのスレに逝けば？
おまえのほうがタバコ吸ってるぶんきもいし汚い。
ちなみにオレは嫌煙ではないよ

>>497
朝一番が一番美味いのなら起きてすぐ吸えばいいじゃない。
あなたの言い分からは、歩きタバコする必然性はどこにもない
と思うのだが。

>>502
ガキンチョは大人の嗜みに文句をつけるんじゃありませんよ。

>>500
＞誰だって実際病気になってみないとピンと来ないと思われるが。
アンタ達も病気にはなるのだよ。それは不可抗力の場合もあれば
もしかして風邪気味なのに無理をして肺炎になるやもしれん。
それはアンタ個人の責任ではあるが、保険料使ってくれても文句言わんよ。

＞つまり健康な人は保険料を払わなくてもいいというわけね？
文盲かい？どこをどう誤読したのか見当がつかんよ。

ついでに>>501
＞つーかここは嫌煙者のスレッドだろ？
なんだそりゃ？どこに書いてあんだ？
最後の１行も説得力ねえなあ。

・今現在健康である（お前らもだろ？）
・健康保険料を適正に納めている（お前らもだろ、と良心的に解釈しておく）
・将来において病気にかかる可能性がある（これもお互い様だな。危険性の大小は
　数字で表そうと統計で出そうと結果論でしか無い。）
ほら全然公平じゃないか。不公平を唱える根拠はないだろ？

逆に喫煙者は早死にが多いなんて言ってるんだから、長生きするであろう
嫌煙者の方がジジイババアになってから際限なく保険料を食い荒らすわけだろ。
長生き割り増し払えよお前ら（藁

>>505
あんた前半と後半で言ってることが矛盾してるぜ。

>>506
良いところに気がついたね。
その矛盾は嫌煙猿がよくほざいている「喫煙者は早死にが多い」という
妄言が前提で構成されているのだね。
ゆえに「喫煙者だからといって決して早死にとは限らない」が正しい。
そうするとその後の文章も矛盾が無い文章に修正されるね。

歩きタバコは良くないよ。
見栄えも、マナーとしても。
周りに迷惑がかかる可能性は否定できないんだから、やめようよ。
歩きながらじゃないと吸うヒマもないの？
だったら、吸わなきゃいいじゃん。
ゆとり持って嗜もうぜ、大人なんだから。

そうだね、良くないね。

人混みではね。

>>489
まぁ、食欲に関連すると言われてしまえばその通りなんだけどさ。
まともな食生活を行わない人は、食欲とは別の欲求も絡んでくるでしょ。
でもまぁ、三大欲求に含まれるのならこの話は下げよう。

じゃあ、車を運転していて、自分で事故した場合の医療費とかは？
これは三大欲求には含まれないし、運転をしない人からすれば不公平だよ。
子宮ガンとははどうだろう。男にはない病気だから不公平だ。とか思う？
国民健康保険の相互補助の原則を崩すんなら徹底的に崩してよ。
それなら別に反対はしない。
ただ喫煙に関する事のみ、そのようにするっていうなら反対だ。

ところで、431さんの話でいくと、元喫煙者はどうなるの？

>>496 遅レス失礼

なあ、俺どこで反論した？ここで反「論」ブチ上げた記憶はないんだけど

>>511
一方的に助けてもらえるんなら、それはそれで全然ＯＫ
ってな意味の事しか言ってないよね＞肺いっぱい氏
反論ではないと思うが(^^;

>>431
だから>>458の書き込みで気づいたんだってば（笑）
煙草税の話題になると嫌煙者からは必ず医療費に絡めた
反論が返ってくるからあんたも同じ考えなのかな？
と勝手に思い込んでしまった。スマンかったね。

Nixさんさぁ、方々で偉そうなこといろいろ書いてるけど
全然一貫性がないね。あんたみたいなのが一番たち悪いよ。
単なる煽りのほうがまだマシ。

僕のレベルでは対処できません
と白状してるようなもんだぞソレ>>514

>>514
矛盾してるところあったら指摘してよ。

一貫性が無いように見えるのは>>514の読解力不足が原因だろうさ。
もしくは揚げ足取りの曲解力に長けてるせいかな。

一歩も譲らないように感じるのは、もう既に必要だと思われる譲歩は
全てしてある状態だからじゃねえかな。

喫煙者とか嫌煙者という実体のないもので、
色々な考えを持つ人を一括りにして語っている時点で
ここにいる数多くのオコチャマ連中と
変わらないんじゃないかと
数少ない大人連中に思われているんじゃないでしょうか？

>>518
そういう自称大人達が語り出すと、結局一括りにしちまうんだよ。
なぜならそうしないと罵倒する側にとっては都合が悪いからな。

>>510
だからそれが話しの摺り替えつうんだよ。タバコの話しなのに何故
車の運転がでてくるの？

>>504
>>498と>>499の人かな？
あんたの　>>498なんだけど、まじで意味不明なのだが（w
なに言いたいのか全然わからん。。あんた保険の意味を理解してるのかな？
ちゃんと学校で勉強したほうがいいよ（w

あーそれと>>501の人と俺は違うから、ついでにとか言って同じレスに
しないでちょうだい（w 失礼だよ。あー、海馬までやられたﾄﾞｷｭｿだから
意味がわからないかな　ｺﾞﾒｿ　（ﾜﾗ

>>521
煽りは短めでお願いします

>520
歩き煙草のスレなのに、保険の話にすりかえる奴もいるだろ。
お前みたく。それと大して変わらんよ。

>>521
（ｗ←が多すぎ。
ＰＣの前で含み笑いをしてる姿を想像してしまいました。
かなり気持ち悪くなったので、責任取って下さい。

＞Nix
＞じゃあ、車を運転していて、自分で事故した場合の医療費とかは？
＞これは三大欲求には含まれないし、運転をしない人からすれば不公平だよ。

あんたがどこに住んでいるのかわからないが、自動車は
田舎では公共交通機関が発達していないためまた物流等の経済活動のために
必要悪であると思うのだが。それと自分自身でこれを書いてて矛盾することに
気がつかなかった？「車を運転していて」「運転をしない人」をそれぞれ
「タバコを吸っていて」「タバコを吸わない人」にかえてみれ。

＞子宮ガンとははどうだろう。男にはない病気だから不公平だ。とか思う？

これについては反論するまでもなく、普通の常識で考えるとただの詭弁としか
おもえないのだが、極一部の喫煙者には別の思考があるのかな（笑
それと別のレスでもあるのだが、すり替えはやめてもらえないかな？
「これがダメだったらあれはいいの？」はお子さまの論法だと思うのだが・・

>>522>>523>>524
たぶん１人か二人だからひと括りにするが
揚げ足取りはやめましょう（w
つまらない煽りもやめましょう（w
ＰＣの前で含みタバコをしてる姿を想像してしまいました。
かなり気持ち悪くなったので、責任取って下さい。（w

525に完全同意
喫煙者はいつも言うよな。
「じゃぁ自動車はどうなるの・・」
「俺のタバコ税金でおまえらも潤っているんだから・・」
小学生でも論理が破綻していることに気が付くよ。
昔っからずーとこれだね。飽き飽きだよ。

うぜーーーーーーー！！！！
たばこくらい吸わせろよ。歩きタバコのスレで
保険の話ししてんじゃねえ。おまえら嫌煙者氏ね

>>526
含みタバコって何？意味不明（ｗ

歩きタバコをしている奴が信じられない
歩きながら煙吸うなんて苦しくないか？って感じ。
てくてくてく
すーはーすーはー
もくもくもくもく
てくてくてく
すーはーすーはー
もくもくもくもく
てくてくてく
すーはーすーはー
もくもくもくもく
考えただけで頭痛がしてくる。

>>530
なら考えるなよ・・・。

寝よ・・・。

>>526
揚げ足取りはやめましょう←お前嫌いだから止めない（ｗ

ここもとうとうｷﾃｨ喫煙どもが発狂したみたいだな。
もうここには来ない。最後にするけど、
ここまで嫌煙が増えたのはきみら（喫煙者）
のせいじゃないのか？喫煙ｦﾀどもがマナーさえ守れば
嫌煙はいなくなるのじゃないのか？喫煙ｦﾀのきみらは
嫌煙に向かって文句だけ垂れるんじゃなく、自助努力を
してもらいたい。「おれにばかり文句言うんじゃねーよ。
しているやつに文句言えや」じゃなくきみらのほうで
マナーを守れ。マナーを守ればだれも文句は言わない。
じゃあね〜（はぁと

>>534
マナーを守っても文句を言う奴に「キティ」のレッテルを貼ってるのだが
どうやら気付かないようだね。もう来ないみたいだし関係無いね。
じゃあね〜（はぁと

>>525
うんうん、そうだよね。同意。それと自動車に関してはたばこと
くらべものにならんくらい税金払ってるしね。自動車税、重量税、新車か
高年式車を買うさいの取得税、高速道路通行料、ガソリン軽油などの燃料
にいたっては揮発油税などが課税されてるのに消費税という二重課税だし。

ここにきている喫煙者のひとりに、相当な粘着質がいるもよう。
文体と論理的に破綻しているのがいっしょなのでバレバレ
スレの話題と関係ないのでsage

>>500
発狂してるのはお前だけ（ｗ
>>536
税金の話しもこのスレからずれてる、邪魔だからどっか逝って。

歩きたばこは、氏刑！
早く法律つくってくれぇ！

★☆★歩きたばこするヴァカへ☆★☆
早く自分だけ氏んでくださいネ。

>>538
こういうのが「直接言えよ！」のターゲットになります
嫌煙者各位も他山の石となさってください

目の前歩いてる人が歩きながら喫煙していたとします。
そうすりゃ当然煙流れてきますよね。
それで口を覆いながら横を通って前に出た。
そういう場合、あなた方は嫌な気分になるんですか？

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>538

538さらしage

>>542
>>538さらしageってやってくれ！

>>525
煙草も必要悪だとどっかのコピぺで見たなぁ。

>田舎では公共交通機関が発達していないためまた物流等の経済活動のために
>必要悪であると思うのだが。それと自分自身でこれを書いてて矛盾することに

実際に必要なグリーンナンバーの車を除けば問題ないんじゃねぇの？
電車もバスも通っていないような過疎地ならともかく。
子宮ガンは失礼。訂正する。
じゃあ、アルコール中毒とかはどうかな？

それと、元喫煙者の扱いについて答えてもらいたいんだけど。

あと、話のすり替えというが、こっちから見たらそっちがすり替えだね。
大前提に「煙草憎し」があって、その建前として
保険がどうこうと言っているようにしか受け取れないんだが。

本当に保険格差がどうこうというのなら、煙草以外の事も考えるのが当然。
税金に関しても同じこと。
で、それだったら２chの別板でスレ立てればいいことだろ。

>>544 たまにはいいこと言うね

論点ずらしてるのは嫌煙者だと思うけどね。
迷惑行為（喫煙行為とドライブ）の比較を
意図的に対象物の価値の比較にしてるよね。
ま、どうでも良いけどスレ違いなのでsage（ﾜﾗ

>>546論点なんて煙は迷惑だ以外にありませんが

朝っぱらからのタバコよりｷﾃｨ嫌が迷惑だって論点だろ

>>547 ふりだしに戻る

>>544
話を保険に絞る。
俺は、健康保険、生命保険、ガン等の医療保険は、
　喫煙者と非喫煙者(喫煙量に応じたさらなる細分化の問題はひとまず置いておく)
といったリスク細分化を行って欲しい、と考える。
理由は自動車の任意保険が年齢、事故歴、車種でリスク細分化を図っているのと同じ。
リスクの高い者は保険料も高くあるべき。
方法は単純。これも自動車の任意保険と同じ。
喫煙者、非喫煙者とで独立した運用をするのみ。
もちろん「喫煙者だから保険適用外」でもなく「喫煙者だから割増」でもない。
あくまでも独立運用。

>本当に保険格差がどうこうというのなら、煙草以外の事も考えるのが当然。
煙草と同じ程度(あるいはそれ以上)に有為な差となる因子があるのなら考慮すべきだろうな。

何か異論はあるかね?

>>550
ｽｷﾆｽﾚﾊﾞ　ｵﾏｴﾉｼｭﾁｮｳﾊ　ﾄｵﾗﾅｲ　ｹﾄﾞﾅ

>>550
ないでーす
でもいまどきの生保は喫煙の有無と喫煙量を聞いてくるよ
知らんかった？

>>550
生命保険に関しては、職業によっては死亡時の
上限が設定されている。
だが、一時期、非喫煙者特約があったが、
現時点ではその特約は過去の遺物とかしている。

なぜであろうか？

喫煙者が非喫煙者と偽り申告しても、
病気などの時に支払いを拒否する事が
できない場合が殆どである。

麻薬などと違い、国で認められ、１００Mも
歩けば自動販売機がある世の中では
喫煙者と非喫煙者を明確に分ける事は
不可能である。

>>552
あれって単なる統計調査用だよ。本数で単価は上がらんらしいで（藁

>>550
このスレでなぜ保険に絞るか意味不明です。
歩きタバコに絞ってください。

>>550
>理由は自動車の任意保険が年齢、事故歴、車種でリスク細分化を図っているのと同じ。
>リスクの高い者は保険料も高くあるべき。

そういう事なら、健康保険を混ぜるべきではなかろう。
国営の保険と、民間の任意保険を一緒くたにする事じたいがおかしい。
自賠責保険が乗る車種によって変わってくるかい？
年齢によって変わってくるかい？(まぁ、自賠責は国営じゃないけど)

民間の任意保険なら、すでに非喫煙者しか入れないような保険があったはず。
それでなにか不満はあるのかな？

さらに喫煙者と非喫煙者をどうやって判断する。
歯とか口臭を嗅げばわかるなんて無茶は言わないでくれよ。

異論というか、疑問になってしまったがいいかな。

>>555
正しいな。こういう時こそ、新スレ立てればいいのに。

＞Nix
＞煙草も必要悪だとどっかのコピぺで見たなぁ。

だからどういう根拠でタバコが必要悪なの？
他人頼みじゃなくあんたの意見を聞かせてよ。

＞実際に必要なグリーンナンバーの車を除けば問題ないんじゃねぇの？

あんたさぁ、青ナンバー取るのにどれだけ金が掛かると思ってんの？
それと、例えばクリーニングの配達や酒の配達なんかでも営業ナンバー
取らなきゃいけないの？幼稚園や塾なんかの送り迎えにも必要か？
あんたは車を持ってないの？あんたの会社は、白ナンバーの営業車を
所有してないの？パトカー等の警察車両は白ナンバーだけど、どういう
必要性があって青ナンバーを取らなきゃいけないの？
グリーナンバーとやらの車がどうたらいってるが、これは事業用と
理解していいのかい？もしそうだとしたら、何の為の一種免許だい？
俺もこれまであんたの質問に答えているからあんたもこれらの質問に答えてね。

＞電車もバスも通っていないような過疎地ならともかく。

だから実際そういう地域があるの。それと敢えて指摘しないが
ここも矛盾してるよ。

＞じゃあ、アルコール中毒とかはどうかな？

はっきりいってうんざりだよ。前にもレスしてたんだが、「これが悪い
のなら、じゃあこれは？」こんなことしか言えないの？もうちょっと建設的な
議論をしようよ。

＞それと、元喫煙者の扱いについて答えてもらいたいんだけど。

これに関しては、俺もはっきりとした持論は無い。ただ、非喫煙者、喫煙者
医学博士、政治家等で論じ合い妥協点を見い出せばいいと思うのだが。

＞大前提に「煙草憎し」があって、その建前として
＞保険がどうこうと言っているようにしか受け取れないんだが。

あんたもさあ、大前提に「嫌煙憎し」があるじゃん。だからスレ違いにも
関わらずレスしてんだろ？

＞本当に保険格差がどうこうというのなら、煙草以外の事も考えるのが当然。
＞税金に関しても同じこと。

だから何回言えばわかるのかな？俺が言ってのはタバコの事。この板では
別にタバコ以外の事を考える必要はないだろ？それこそ板違いだ（笑
それと保険格差がどうとか言ってるが、格差については何も論じていない
のだが。喫煙に起因する直接的間接的疾病に関しては全額医療費を負担すべし
とだけで、保険料そのものには触れてない。

最後に、あんたの前スレの自動車事故のとこで矛盾を 指摘したよね。
他の喫煙者の考えはわからないけど、あんたの考えでは
喫煙に起因する医療費負担は公平で、自動車事故に因る医療費負担は、自動車
を運転しない人からみれば不公平ととらえていいのかい？

おれのスレ違いの持論にも関わらず、わざわざレスつけといて、いざ論破
されると「板違いだ」「すり替えだ」と難癖つけないでほしいね。
長文及びスレ違い失礼

だんだん子供じみてきたな･･･

＞Nix

＞自賠責保険が乗る車種によって変わってくるかい？
あんたの言っている車種がどういう意味なのか判らないけど
自賠責では車種によって金額が変わってくるのだが。例えば
原付き、小型二輪、軽自動車、小型自動車等。

＞民間の任意保険なら、すでに非喫煙者しか入れないような保険があったはず。
＞それでなにか不満はあるのかな？

喫煙に関してだが、逆に喫煙者が保険に入ればいいと思うのだが。
もし何らかの喫煙に起因する疾病を患った場合、その保険金から
全額医療費負担すればどうだい？これだったら文句ないだろ？

＞さらに喫煙者と非喫煙者をどうやって判断する。

医者じゃないから専門的なことはよくわからないのだけど
ニコチンの血中濃度を調べれば一目瞭然じゃないのか？

横レス失礼

歩いてまでタバコを吸おうと思った時点で肺ガンだね。

何度も言うけど、そのうち他人の服焦がしたり、火傷させたりで加害者になっちゃうぞ！
国会でも、歩きタバコは審議されそうな段階に来てます。

歩きタバコは自分だけ氏んでください、お願いします。

>>558
>だからどういう根拠でタバコが必要悪なの？
>他人頼みじゃなくあんたの意見を聞かせてよ。

煙草税は国の貴重な収入源という理屈を言ったのはあなたでしょう。
現実に今すぐ煙草税による収入が無くなったら問題は大きいのでは。
そういう意味では必要悪だと思うがいかが？

>あんたさぁ、青ナンバー取るのにどれだけ金が掛かると思ってんの？
>例えばクリーニングの配達や酒の配達なんかでも営業ナンバー
>取らなきゃいけないの？

知らないよ。別に事業をやってるわけじゃないんでね。
仮に高いとしても、保険がそっちじゃなけりゃ自己負担となれば
事業用の車は取るようにするんじゃないの？

>幼稚園や塾なんかの送り迎えにも必要か？

幼稚園なんて送迎バスとかなかったっけ？
そもそも塾の送り迎えなんざ、プライベート使用と何が違うの？

>あんたは車を持ってないの？

持ってないね。今のところ必要性もなし。

>あんたの会社は、白ナンバーの営業車を所有してないの？

営業車があるかどうか知らない（すまぬ）

>パトカー等の警察車両は白ナンバーだけど

警察車両って、赤の斜線が入った非課税ナンバーじゃなかった？

>グリーナンバーとやらの車がどうたらいってるが、これは事業用と
>理解していいのかい？もしそうだとしたら、何の為の一種免許だい？

緑に白文字は事業用ナンバーだろ。
軽車両の場合は、黒に黄色文字だったと思うけど。
俺は教本でそう読んだ記憶があるが。

>>559
>はっきりいってうんざりだよ。前にもレスしてたんだが、「これが悪い
>のなら、じゃあこれは？」こんなことしか言えないの？もうちょっと建設的な
>議論をしようよ。

保険っていうのは、煙草にかかわる事だけを対象にしているわけじゃないでしょ。
ほかの事も考慮に入れず、煙草の部分だけ見て保険制度をいじくるのに反対なの。
煙草が各種の病気の要因になる可能性が高い事は認めよう。
ただ、その部分だけ見て他の要因を含むものは、そのままにしておく
というのは森の中の１つの木だけを見て、森を変えようとしてるようにしか受け取れない。
それじゃあ説得力に欠けるんだよ。

健康保険は、診断と治療に関して使われる保険なんだろ。
その治療の部分を変えようとするなら、煙草に関してだけなんて筋が通らない。

>これに関しては、俺もはっきりとした持論は無い。ただ、非喫煙者、喫煙者
>医学博士、政治家等で論じ合い妥協点を見い出せばいいと思うのだが。

ここの持論が無い状態でこういう事を言うから難癖にしか聞こえないんだって。
だいたい妥協点って何なんだよ。
喫煙者でも１日に吸う本数とかでも変わっていくのか？
証明する手段は？

>あんたもさあ、大前提に「嫌煙憎し」があるじゃん。だからスレ違いにも
>関わらずレスしてんだろ？

別に憎くはねぇけど。
反論がないっていう事は、「煙草憎し」が前提のアイディアと受け取っていいの？

>>560
>だから何回言えばわかるのかな？俺が言ってのはタバコの事。この板では
>別にタバコ以外の事を考える必要はないだろ？それこそ板違いだ（笑

煙草以外の事も考慮に入れなきゃならない話題を
振ってきたのはあなたでしょう。
まぁ、レスする俺も悪いんだけどさ。

>それと保険格差がどうとか言ってるが、格差については何も論じていない
>のだが。喫煙に起因する直接的間接的疾病に関しては全額医療費を負担すべし
>とだけで、保険料そのものには触れてない。

「なぜ自己満足の為にタバコ吸ってる人の医療費まで面倒見なければいけないか」
っていうのだろ。それは喫煙者の喫煙による病気の分まで
非喫煙者が払う必要はないっていう事だろ。
そういう意識の部分だから、格差という言葉を使ったんだが
不適切だったら謝るよ。すまぬ。

>喫煙に起因する医療費負担は公平で、自動車事故に因る医療費負担は、自動車
>を運転しない人からみれば不公平ととらえていいのかい？

どちらも不公平だと思うよ。というか、俺は保険は不公平なものとしか見てない。
相互補助だからね。病気にちっともならんかったら損するわけだし。
でも、俺はその不公平さを認めているから文句を言うつもりもない。
ただ、一部だけを公平にしようという考えに納得行かないだけ。

>>562
>あんたの言っている車種がどういう意味なのか判らないけど
>自賠責では車種によって金額が変わってくるのだが。例えば
>原付き、小型二輪、軽自動車、小型自動車等。

任意保険はもっと区分は細かかったが。
実際の事故率とかに合わせてね。
事故率で自賠責保険の値段が決まれば、原付とか高いだろうなぁ(^^;

>喫煙に関してだが、逆に喫煙者が保険に入ればいいと思うのだが。
>もし何らかの喫煙に起因する疾病を患った場合、その保険金から
>全額医療費負担すればどうだい？これだったら文句ないだろ？

別に保険は入っているだろうが、医療費全額負担の理由が見当たらない。

>医者じゃないから専門的なことはよくわからないのだけど
>ニコチンの血中濃度を調べれば一目瞭然じゃないのか？

ニコチンは結構早く抜けるんじゃなかったっけ？
抜けきるわけではもちろんないんだろうけど。

>>Nix
そうあつくなりさなんな。
排ガス問題の例えなんて排除主義思想の極論に対する反論でしょ。
結局いくら議論しても不毛だと思うぞ。
ちなみに俺は非喫煙者（元喫煙者）だが排除主義的な嫌煙者の主張には反対だよ。

そういう冷静な物の見方が今は必要なんだと思うよ。

吸うなら一人で吸え、他人に煙を吸わせるな
というのが、まあ排除主義的なんだろうねえ

＞Nix
＞煙草税は国の貴重な収入源という理屈を言ったのはあなたでしょう。
＞現実に今すぐ煙草税による収入が無くなったら問題は大きいのでは。

おれは持論としてタバコは収入源と言ったよ。だから増税をと。
で、他人の意見ではなくてあんたの意見を聞きたかっただけ。
これに関しては了解。

＞仮に高いとしても、保険がそっちじゃなけりゃ自己負担となれば
＞事業用の車は取るようにするんじゃないの？

ん？意味が理解できないんだが。要するにあんたは、運送事業関連のことを
理解せぬまま、グリーンナンバーなんたらと言ったわけね（笑

＞幼稚園なんて送迎バスとかなかったっけ？

だからその送迎バスは自家用だろうがよ。良く見てみろよ、白ナンバーだから。
そのへんの路線バスとは違うんだよ。ただし、免許は二種が必要だがな。

＞そもそも塾の送り迎えなんざ、プライベート使用と何が違うの？

ここでも矛盾してるよ。あんた車は必要無しともとれる書き込みをしてたよね。
必要ならグリーンナンバーなんたらと。おれは車は必要悪と書いてたが。
だからプライベート使用も必要だ。

＞警察車両って、赤の斜線が入った非課税ナンバーじゃなかった？

ちゃんと下調べしてから書き込んでくれよ。赤の斜線が入ってるナンバーは
通称臨番つって、車検切れなんかの車を一時的に走らせる為のナンバーで
警察車両は普通の白ナンバーです。

＞保険っていうのは、煙草にかかわる事だけを対象にしているわけじゃないでしょ。
＞ほかの事も考慮に入れず、煙草の部分だけ見て保険制度をいじくるのに反対なの。

じゃあ最初からそう言えよ。オレの持論に難癖つけて、「じゃあ、生活習慣病は？」
「じゃあ自動車事故の医療費は？」「じゃあアルコール中毒は？」とことごとく話を
すり替えてあたまにくるよ。あんたの持論とオレの持論との相違点をついて、それで
建設的な議論ができるのが最善の策だったのだが、「嫌煙者だから」という色眼鏡でしか
みれないからこんな堂々廻りになるんだろ。

＞ここの持論が無い状態でこういう事を言うから難癖にしか聞こえないんだって。
＞だいたい妥協点って何なんだよ。
＞喫煙者でも１日に吸う本数とかでも変わっていくのか？
＞証明する手段は？

はぁ？元喫煙者に対しての医療費のことだろ？これはあんただか、他の人だかが
振って来た話題だったので、その時点ではオレには持論がなかった。
今でも厳しいところを突いてきたなと思ってる（苦笑　それを揚げ足取り
とばかりに突いてくるね。「難癖にしか聞こえない」と書いてるんだったら
あんたには勿論、持論があるんだろうね。教えてほしいよ、どうすればいいか。

＞反論がないっていう事は、「煙草憎し」が前提のアイディアと受け取っていいの？

こんなつまらんことにもいちいち反論しなきゃ自分のアイデンティティが保てないの？

＞煙草以外の事も考慮に入れなきゃならない話題を
＞振ってきたのはあなたでしょう。
＞まぁ、レスする俺も悪いんだけどさ。

これぞ正に自己完結。
おれ、あんたを名指しして話題を振ってたっけ？
レスするんだったら自己責任でやってもらいたい。おれの責任にしないでくれ。
最後の１行は正にそれをあらわしている。

＞どちらも不公平だと思うよ。というか、俺は保険は不公平なものとしか見てない。
＞相互補助だからね。病気にちっともならんかったら損するわけだし。
＞でも、俺はその不公平さを認めているから文句を言うつもりもない。
＞ただ、一部だけを公平にしようという考えに納得行かないだけ。

まず「相互補助」か？「相互扶助」か？はっきりしてくれ。
で、あんたも保険は不公平だって認めてるじゃない。じゃあなんでいちいち
生活習慣病だの、アルコール中毒だの持ち出したんだよ？あんたの最後の１行を
借りるなら、喫煙を棚に上げといて一部だけを公平にしようという考えには納得いかないね。

これ↑もそうだけど、「自動車を運転する人」を「喫煙する人」
に変えた場合の矛盾点を説明してくれよ。それとも論理的に破綻してることを認めるか？
答えを乞う。

＞事故率で自賠責保険の値段が決まれば、原付とか高いだろうなぁ(^^;

事故率で変わるよ。今は安くなったが、レプリカ全盛の頃のバイクの自賠責は
すごく高かった。

＞別に保険は入っているだろうが、医療費全額負担の理由が見当たらない。

言い方が足りなかったね。例えば保険会社に新たに喫煙保険を開発してもらい
もしその保険加入者が、喫煙に起因する直接的間接的疾病に罹った場合に
その保険から保険金がおり、それを医療費に当てると。で、その場合の医療費は
全額負担というわけ。車でいうと強制保険である自賠責だな。
だめかい？

あらためて過去レスを見直してみたが、あんたの言ってることには一貫性がない。
あんたが喫煙者であり、それに反対する者がむかつくのもわかる。もしオレが
喫煙者だったなら、やはり喫煙の正当性を主張するとおもう。でもそれは
「喫煙マナー」に裏付けられたものであり、現在のような歩きタバコ、タバコの
ポイ捨て等のマナーの悪さをみたら喫煙の正当性そのものが危ぶまれるとおもう。
日本たばこの「喫煙マナーを守りましょう」や喫煙マナーのCMをみていると
やはりそれだけマナーが悪いという裏返しなのではないのかい？
ちゃんとマナーを守れば日本人の国民性からみてアメリカのような気狂い
嫌煙は少なくなるんじゃないか？
長文及びスレちがい失礼

歩きたばこは氏んでください、お願いします。

お願いされても死ぬ人はそうはいない。
あなたは愛されていないのだから。

されていないのだから。
をみたらふと思い出すような。

私の話。 かあさんこの味どうかしら。
16歳の冬の日、両親が離婚することになりました。
母親が泣きながらなんか説明してたけど、
ウザくなって外に散歩に出ました知らない人いるんだー。
フリスクは１９０円ぐらいするけど
八　　 ,-‐-､　 (=) ::| |　　l|r-ri´ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／"`O)／ヲl〕　　 人 ::〕,ゝ‐‐',---､`'‐┬‐'ﾄ'､　 l|⌒i'ﾄi l:)
　　　　　　　　.　　　／　 ::／`iﾆヲ'ｰ'-ﾆ',__,ゝ'/￣￣ ▽　 ￣￣￣`i|　_|___| `iﾉ
　　　　　　　　 　 ／-､::／　　　　　　　　　　 〉--､/￣|￣`､_,--‐､∧

「マナー守れよ」と
マナー守ってる人に向かって言うのが
そもそも間違い
なぜそういう事になるか
ここが不特定多数相手の匿名掲示板だから
だから何度も言う
「実社会でマナー守ってない本人に直接言え」

「マナーを守っている人」と「自分はマナーを守っていると思ってる人」の違いやね

>>575
１つ１つ引用してレスつけるからややこしかったんかもしれんなぁ。
まとめて書きます。

国民健康保険の適用は、全ての診断・治療行為だったと思う。
（整形などは治療でもないし、健康と思われる人間の検査は別）
その治療行為に該当する範囲にリスクの高い行動が原因でなった病気を除く
という形にするのなら、煙草だけっていうのじゃ納得できないわけ。

ここを勘違いしているのかもしれないけど、もしこれが車だけってなっても
俺は反対していると思うよ。酒だけでも反対している。
世の中にリスクの高い行動は無数にあるのに、そのうちの１つだけを
保険対象外にしようという考え方に納得が行かないわけね。

そしてその人が対象外なのか、対象者なのか見分ける手段も無い。
嘘なんかいくらでもつけるし、潜伏期間中に煙草を止めてしまえば
煙草が原因のはずでも、保険適用という無茶苦茶な話になる。

任意保険に入れば問題なしみたいな意見もあるけど、別個の保険でしょ。
１つの保険に入っているから、こっちの保険は降りませんじゃ話にならない。

この辺が反対の理由。

まぁ、実際に国民健康保険の赤字が喫煙者のせいみたいな話もあるし
そういう損失補填のために煙草税の増税とかなら反対しないよ。
それなら確実に喫煙者から取り立てできるわけだし。
ほんとに目的税として使ってくれるんならね。

それと、別に煙草の正当性がうんぬんで反対しているわけじゃないよ。
むしろ、そこまでやるんなら煙草の販売を中止しろよ！と思う。
国民健康保険適用範囲外とまでするんなら、まともな国なら販売止めるよ。

先日、出勤途中に、歩きタバコしてるおっさんの不注意で、
隣りを歩いていた私の手にタバコの火を押し付けられました。
あまりの熱さに思わず「ｱﾂッ」と声をあげ、
そのおっさんをにらみつけましたが、彼は謝りもせず、
私と目を合わせようともせず、バツが悪そうにそっぽを向いていました。
出勤途中で急いでいたので、あきらめその場を早足で立ち去りましたが、
今思うとなんかヒトコト言ってやりたかった。悔しくてなりません。

前にも駅のホームで喫煙所でもない所でタバコ吸ってる女性に
ジュッとやれれらことがあり、その時も何も文句が言えず、
後で悔しい思いをしました。

歩きタバコする人達は許せませんが、
こういう時に何も文句が言えない気の弱い自分に腹が立ちます。
こういう場合、法的に訴えることは可能なのでしょうか？
またいつこういうことが起こるかわかりませんので。
今度は泣き寝入りはしたくないです。

>>582
過失傷害

>582 頑張って。俺みたいに煙かけられただけで殴っちゃだめよ。

>>582と>>584足して２で割れ

>585 584だけどおもしろいよ。

>>580
こいつは「自分はマナーを守っていると思ってる人」で
実際は守れてないはずだ、守れてるわきゃねえ！　と
その人の実生活を確認もせずに決めつけちゃってるもんね。

>>505 >>507
あなたの文章表現能力に疑問を感じます。
＞長生き割り増し払えよお前ら（藁
あなた自身が矛盾したことを言っているから>>506は混乱したんじゃないの？
＞嫌煙者の方がジジイババアになってから際限なく保険料を食い荒らすわけだろ。
保険料制度でなく年金制度を例に挙げるべきですね。
保険料制度を例にするなら次のように文章を変えるべきです。↓
「喫煙者の方が肺ガンになって際限なく保険料を食い荒らすわけだろ。 」

>>587
あるいは「副流煙を他人に吸わせること」がマナー違反だとかね

>>588
皮肉もわからんような文盲は逝っちゃっていいですよ。
ジジババが病院を寄り合い所にして薬貰いまくってんの知らないのか？
あれ全部国保から出てるんだぞ。

>>587
「自分はマナーを守っていると思ってる人」に対して発言してるんでしょ？
「こいつはマナーを守ってない」なんてイチイチ個別に考えるとは思えんが

自分が該当しないと思うんだったら放置しておけば良いだけのこと
相手にするってことは心のどこかにやましい気持ちがあるんじゃないの？

いや、偏見決めつけ妄想自己中な嫌煙猿が嫌いなだけ（ｗ

話をこのスレの主旨に戻すと

大勢の人がいる場所での歩きタバコは非常に迷惑
ってことだよね。

これについて迷惑でないと言い切れる奴は、
禁煙喫煙嫌煙にいないだろう
これが前提とするなら、どうすればいいの？

>>593
そこで話は終わるに５０ペソ。
もしくは、これだから喫煙者は。と煽りが始まる。

>>594
だったら、そういった歩きタバコが現実に存在している理由は？
といった方面へ向かうに１０ルピー

>>595
・規制が無いから
・マナーが徹底していないから
・喫煙者は全員氏ね
・嫌煙どもは煙をよけろ

のどれかに展開されるに２５ユーロ

>>596 漏れなら
＞これについて迷惑でないと言い切れる奴は、
＞禁煙喫煙嫌煙にいないだろう
こっちへ真っ先にツッコミ入れるが…

２５ユーロって２７００円くらいか

分別のある喫煙者は別に構わない。

歩きタバコをして、周囲の人を危険な目にあわせ、
煙も撒き散らす。
そして当然のごとくポイ捨て・・・。
小さい子供がどんなに危ない目にあってると思いますか？
煙は外だったらいいと思ってやしませんか？
タバコの煙は一点に漂って、他人に向かってきます。
すごく煙いです。
心無い他人が捨てていった大量の吸殻を、片付けてる人
の気持ちを考えたことがあるのでしょうか？

以上、あなた方は、どういう教育を受けてきてるので
しょうか？
私はタバコを吸うなとは言ってません。
歩きタバコをしてまで吸うな！と言ってるのです。
嗜好品は落ち着いて楽しむものじゃないのかな？

だからお願いです。歩きタバコは氏んでください。

>>598
＞嗜好品は落ち着いて楽しむものじゃないのかな？

落ちついて吸うんじゃなくて、落ちつく為に吸うのさ(ﾜﾗ

実際タバコって「手が空いたときに一服」という物でさ
何かをしてて一区切りついた時、自然とくわえたくなるんだな。
例えば信号待ちとか仕事の合間、飯食い終わった時もそうだし
風呂上がりとか、ＴＶ見ててＣＭに入った時とかね。
同じように生活の中で「歩いてる時」がその「合間」に該当する場合
>>598の言う『外だったらいい』と思って吸う人が居るんだね。

屋外での煙でも辛いと思ってる嫌煙者の存在すら知らない人も居るし
知ってて「んなもん関係あっかﾎﾞｹ」と開き直ってる人も居るだろうな。
後者につける薬はもうないので規制しかないが、前者はまだ改善の余地が
あると思われるな。

歩きタバコやめろ！灰を落とすな！前から灰が飛んでくるんだよ！
細い道だとすれ違うときこえーんだよ！かっこいいとでも思ってんのか？
自分もタバコ吸うけど歩きタバコはしない。迷惑を考えて吸えよ、バカ

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>601

>>602
バカはオマエだよ。

お願いです。
歩きタバコは氏んで下さい。

>>601
お前は外に出るな。
家の中に死ぬまで居ろ！
テメイを中心に世の中回ってると勘違いしてると
ホントにタバコの火で火傷すんぜ。

>>601
は、大変いいことを言った。

>>604
オマエが外に出るな、バカ！
オマエが中心に廻ってるんでも無いの。

お願いです。
歩きタバコは氏んで下さい。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>603
内容云々でなく、そういう感情的な事を便所に落書きしてるのが馬鹿馬鹿しいの。
どうせ本人には言えないから、こんなところで鬱憤はらしてるんだろ(藁

>>601
素直な意見だと思う。そして正論である。
よって、>>602・>>604・>>606はもう少し
オツムを冷やしてから出直してきなさい。

>>606
オマエのいう馬鹿馬鹿しい行為をオマエもしてるんだよ。
いい加減に気づけよ、ホントにバカだなぁ（ふぅ
言っておくが、他人に迷惑をかけたつけは後々テメー自身
が肺ガンなり喉頭ガンなりで精算することになるからな！

お願いです。
知的レベルの低い歩きタバコは氏んで下さい。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ｵﾏｴ ｲﾂｵﾚﾉｺｳﾄﾞｳﾐﾀﾉ? ｽｲｿｸﾀﾞｹﾃﾞﾓﾉｦｲｳ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>608

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ｼﾞﾌﾞﾝｶﾞｶﾞﾝﾆﾅｯﾀﾗ ﾂﾐﾊｾｲｻﾝﾃﾞｷﾙﾗｼｲ (w

>>609-610
オマエもこんなところで鬱憤晴らしてるんじゃねーよ。
今回はカタカナオンリーか・・・本当にバカなんだな。
ソッコー外に行って、吸殻でも拾ってこいよ。

お願いです。
歩きタバコは氏んで下さい。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ｶﾗｶｯﾃﾙﾀﾞｹﾀﾞﾖ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>611

>>601
こいつは嫌なヤツだな。
いじけた奴なんだろうな。
南無〜。

613です。
間違えた
601じゃない。611お前だ。

俺は今、オナーニをした。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾝﾄﾞﾙｶﾗｼﾃ ﾀﾞｻｲﾓﾝﾅ (w

俺は今、けつ毛をぬいた。

>>611
本人の前で大きな声ではっきりと！

>>611
情けないヤツだな。こんな所で画面と対話してないで、
駅前に出て同じ事言ってみろや。

>>619
しゃあないじゃないか。ささやかな楽しみなんだから。611の。
そっとしておいてやりな。まぁ、それでもやっぱり
（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

喫煙者は死ね

くわえタバコはいいけど、手にもって歩いてるやつあぶねぇんだよ！

↑連中、前には気を遣っていても後ろは意識してないしな。

↑腕組みして歩いて欲しいな。連中には。

手の平に隠すように持ってるのもダメ？

↑それでポイ捨てしないんだったらキミは許せる。

↑いや、オカマさんみたいなポーズをしながら
歩かないと許さない。これでわかるのか？

↑↑その光景なんか笑えるな。
ジジーが後ろに手を後ろに組んで
くわえタバコしてるシーンはよく見かけるが(笑)。

>>６２７
なよなよして、つー意味？

↑ジジーのポージングは合格！
タバコを肘より下にしたら銃殺！

↑↑なかなかイケるぞ。

６１２のような奴って
絵文字とかを入れてパソコンの前で
ニタニタしてんだろ・・・。
タバコうんぬんよりキモイ、キモ過ぎる。
もちろん彼には,女はいない。
こんな姿はあぁ、あいする母には見せたくない
そして、今夜も彼はまた、自慰的な絵文字を打ち、
独りニタニタしてパソコンの前にいる。
あぁキモイ。

喫煙者の人も、こういう奴はどうおもっているのか・・・・。

＞632
＞そして、今夜も彼はまた、自慰的な絵文字を打ち、

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
絵文字って↑のこと？ もしかして毎回打ってると思ってるのか？

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ｿｳｿﾞｳﾘｮｸｶﾞﾕﾀｶﾀﾞﾈ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>632

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俺も歩きタバコするが、くわえたままにしてるよ。
で、一番許せない奴ってのは外に向けてタバコ持って
歩いてるクソダボな。
またそういうボケに限って腕っぷしのないようなヤツばかりだしね。

>>636
それを注意できない嫌煙はもっと貧弱〜

言語的症例：ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

幼稚な言葉を使用し、他人の興味をひこうとしており、
２ＣＨにしばしば用いられる、逝け、氏ね等、の言葉とあえて
違う言葉を用いる事により、他人から注目されたいという幼稚な
願望が感じられる。
自己顕示欲を満たす為に
このような幼稚表現を用いて人の注目をひきよせようとする行動は
自閉症の初期症状といえる


自立社会出版社
｢あぁ自閉症の息子が立ち直った｣
第２章：自閉症初期症状の諸例より抜粋。

>>1
だったら朝っぱら、
ジェイソンのお面にオレンジのつなぎ着た男に声かけてみるといいだろうね。
もっとも犯されるのはオメーだよ。

>>639

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>641

>>642
ｳｾﾞｪ

見当違いの場所で間抜けなお願いをする>>641もｳｾﾞｪんだが。

>>644
つーか一体ここは何のスレだ

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>646

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>646

>646 喫煙者が死ねば解決します。

>>649
お前が死ねば、喫煙者はハッピーです。

>>650
お前が死ねば、世界人類がハッピーです。

650は知的障害者です。

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

歩きタバコはしてもいいけどその上フカす馬鹿、今すぐおっちね

いいのか（ﾜﾗ

ホームとオフィスが禁煙になってから
歩きタバコが増えたよな。
歩きながら煙スパスパ。
苦しそうで可哀相だ。

>>656
アメリカさんのおかげです。

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

主に「金のタマしゃぶろ〜♪」と「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」のやりとりだな。
前者に同意。

>>659
後者に同意

660は精神異常者です。

「金のタマしゃぶろ〜♪」は言ってることは正しいけど、
これはお願いする話じゃなくて、命令して良いのでは？

早く厳しい法律つくってくれぇ〜〜！
こんなに歩きタバコして、ポイ捨てしていくのは
日本だけだぞ。
正しいことをしている人間がバカをみる世の中なんて・・・。

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

＞歩きタバコは氏んで下さい。

同意。

>>662,663
「氏んで下さい」ではなくて、「氏ね」では？

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ｸﾁｻｷﾀﾞｹﾉﾚﾝﾁｭｳ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

言うだけなら誰にだって言えるわね。

嫌煙猿は氏ぬべき。

>>666
オマエもタバコ止めればわかるよ。
どうせ一度位は止めようと思ったことあるんだろ。
わかってるって。ついついバカだから吸っちゃうんだよな。
まぁオマエみたいなバカには一生無理か・・・（はぁ

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

>>667
君は元喫煙者なのか？

日本がなータバコを廃止しねーのはな、タバコの税金目当てだからなんだよ。
知ってたか？今の日本は金ねーから当分廃止しねーよ、きっと。

>>667
あなたなんか気持ち悪いですよ

つーか普通に考えたら歩きタバコが迷惑かけてるってわかるだろ。
灰で他人が嫌な気分なり、吸殻投げられた日にはもう・・・（怒）。
せめて立ち止まって吸えば？嫌なら携帯灰皿持てよ。
これがわからないなら「バカジャネーノ」ってそのまま返すよ

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>671
だから、そんな事は誰でも知ってるよ。
ただ同じことも何度も何度も「氏んで」って書いてなんになるのよ。
「止めろ」ならまだ分かるけどね。

どうやって止めさせるか。なぜポイ捨てをしないが守られないのか。
そういう事を話し合う展開への発展も何もなし。
ただの罵倒を何度も何度も書かれても、「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」としか思えないの。

>663 臭い喫煙者が死ねば解決します。

>673
気味悪いあんたが死ねば、みんなハッピーこの上なしでございます。

>674 厨房レスはやめろ！

ポイ捨て禁止条例ってタバコにはあんまり効果無いよね
喫煙自体を禁止する特定地域禁煙条例みたいなのを作って
定期的に交通安全週間みたいに取り締まっていかないと
現実的に歩きタバコは減らせないんでしょうね

でも>>672でいうようにみんなが迷惑をわかってるとはとても思えないのよね
煙なんかどこ行こうが火の粉が飛ぼうがお構いなしってな
ひとがいっぱいいますよ。
ＪＴの広告で私は捨てないじゃなくて
私は吸わないってやって欲しいなあ
むりだろうけど

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾋﾄﾘﾃﾞｱｷﾗﾒﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>676
もし、喫煙者全員がわかってるみたいに受け取ってしまってたらｽﾏｿ
ただここに来ている喫煙者ならわかってるだろうって事。

俺の疑問に答えて欲しいんだが
規制を厳しくしたところで、守れない奴は守れないだろ。
新しい規制をポンポン増やすより、ポイ捨てならポイ捨てに的を絞って
１つずつ徹底したほうが効果的じゃないか？

ここに来てる喫煙者でもわかってるか怪しいと思いますが
ポイ捨て禁止って迷惑喫煙の解決策じゃないじゃん
街の美化には役立つけどね
喫煙自体を規制しないとだめじゃないかなあ

ＴＶドラマで俳優が歩きタバコしてちゃだめだよな

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ｿﾝﾅﾆﾋﾄｶﾞｼﾝﾖｳﾃﾞｷﾅｲﾉｶ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>678
どうして、問題を１つずつ解決させるという考えがないんだ？
少なくとも歩き煙草は迷惑になる可能性が高いだけで
全ての歩き煙草が迷惑なわけじゃねぇだろ。

ただポイ捨ては確実に迷惑。
そういうところからの対処でモラルは上がるんだろーが。

>>679
　何だ。結局自分のマナーの悪さを周りのせいにして、正当化してるだけじゃん。
マナーを改める気がないなら逝って良し。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>680
どこをどう読めば、正当化につながるんだ？

歩きタバコは全て迷惑です
ポイ捨ては汚いけど必ずしも迷惑ではありません

>>682
おいおい、だれが掃除するんだよ

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ｺﾚﾃﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>682

いったい歩きタバコの何が嫌なのか、
嫌煙者ははっきりさせようぜ。

1．煙がいやだ
２．ポイ捨てで街を汚されるのがいやだ
３．「ここは天下の往来だ。タバコを吸って何が悪いんだ」
とでも言わんばかりに偉そうに歩きタバコをふかす奴のツラがムカツク

俺は３だけど、みんなは？

つかさ、ポイ捨ては町の美観を損なうとかそういうレベルの話じゃねーだろ？
火災の原因となり得る、いわゆる防災上の問題だろが。
ここの嫌煙者、考え浅すぎ（苦笑

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>685
２番を歩き煙草の嫌なところに含めるなよ。
歩き煙草＝ポイ捨てではないんだから

>>686
歩き煙草のほうが迷惑と言うために
ポイ捨てを必ずしも迷惑じゃないという
トンデモな理屈を持ち出すところに萎え。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>687
685だけどさ。
厳密に言えばあんたのいっていることは正しいが、
灰皿を持ちながら歩きタバコしている奴を
少なくとも俺は見たことがないぜ。

しょうがないから、書き直そうか。

いったい歩きタバコの何が嫌なのか、
嫌煙者ははっきりさせようぜ。

1．煙がいやだ
２．ポイ捨てされる可能性が高く、街を汚されたり、火事の原因になるのがいやだ
３．「ここは天下の往来だ。タバコを吸って何が悪いんだ」
とでも言わんばかりに偉そうに歩きタバコをふかす奴のツラがムカツク

俺は３だけど、みんなは？

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ 687ﾃﾞｽ
人ごみの可能性が限りなく高いという事で誉められた行為ではないが
地下街の入り口などに設置された灰皿に捨てる人はよくいるよ。

１は素直に納得
２もポイ捨ては止めろ！って事で納得
３で責められるなら納得いかねぇ。

>>690
本音は３で、論争のために１，２を持ち出してる奴が多いもんね。
だから歩き煙草しない喫煙者にすら納得してもらえないんだ。
鬱憤晴らしたいのか真剣に訴えたいのかどっちかにしろや嫌煙猿。

>>691
鬱憤晴らし相手には （ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ で十分さ。

鬱憤晴らしに来るような阿呆は
逆に鬱憤を倍増して行っていただきたい。

＞689

煙はイヤだけど火が一番恐い
３なんてどうでもいい好きにしてくれ

とにかく火を持っているという意識が欠落しているのが
危なくてしょうがない
外にむけるな
振り回すな

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾅｯﾄｸ >>694

１．煙がいやだ
２．ポイ捨てされる可能性が高く、街を汚されたり、火事の原因になるのがいやだ
３．「ここは天下の往来だ。タバコを吸って何が悪いんだ」
とでも言わんばかりに偉そうに歩きタバコをふかす奴のツラがムカツク
４．火が一番恐い。危なくてしょうがない、外にむけるな、振り回すな。

現在、３が一票、４が一票。

>>690
＞地下街の入り口などに設置された灰皿に捨てる人はよくいるよ。

それでは灰皿が無いときはどうするんだ？
火を消して、ポケットに入れて持って帰るか？全部無くなるまで吸うか？食べるか？

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾎﾟｲｽﾃﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｬﾈｰｶ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾖﾙﾅﾝｶ　ﾊﾟｯﾄﾋﾉｺｶﾞﾁﾙﾀﾞﾛ　ｷﾚｲｼﾞｬﾈｴｶ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ>>696

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>696
吸い終わる直前にポケットから携帯灰皿がでてくるかもしれないし
地下街入り口じゃなくても、コンビニがあったりいろいろあるだろ。
ポイ捨てをする人がいる事は認めるが
どこに灰皿があるか分かってて歩き煙草をする奴だっている。

ただの難癖か？

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ 700Get!!

>>699
“かもしれない”や“だっている”じゃ十分な反論にならねーよ。
“灰皿がないとき”って言ってるじゃねーか！
俺ならジュースの空き缶でも家まで持って帰るがな・・・・・

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>701
なんの反論だ？何かキミ、主張した？

いったい歩きタバコの何が嫌なのか、
嫌煙者ははっきりさせようぜ。

1．煙がいやだ
２．ポイ捨てされる可能性が高く、街を汚されたり、火事の原因になるのがいやだ
３．「ここは天下の往来だ。タバコを吸って何が悪いんだ」
とでも言わんばかりに偉そうに歩きタバコをふかす奴のツラがムカツク
４．火が一番恐い。危なくてしょうがない、外にむけるな、振り回すな。

本当はみんな３だろ。
１や４は回避可能だし、
２はボランティア活動でも始めてくれって感じだろ。

要は歩きタバコしている奴の傍若無人ぶりがむかつくだけだろ。
それが「嫌煙」の本質だと思うぜ。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ｱｵﾙﾅﾖ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>703

＞703
おいおい１や４が本気で回避可能と思ってるのかい
その出現自体が神出鬼没だし
その数も並はずれた数じゃねーぞ

>>705
訂正するチャンスは一度だけ
ハイ！どうぞ

確かに、１や4には頻繁に遭遇するが
別に四方八方を固められるわけではあるまい。
そんな奴が近くを歩いていたら、
ちょっと歩度を調整すりゃいい。

>>703
＞いったい歩きタバコの何が嫌なのか、
＞嫌煙者ははっきりさせようぜ。

オレの場合、最大の理由が４、次に１。
２と３はイヤな理由には成り得ない。
２：必ずしもタバコに限ったことではない。
３：タバコをふかしてなくても偉そうな態度のヤツはいる。

>>705
オレも同感

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ ｼｭｳｹｲﾁｭｳ

１．煙がいやだ
２．ポイ捨てされる可能性が高く、街を汚されたり、火事の原因になるのがいやだ
３．「ここは天下の往来だ。タバコを吸って何が悪いんだ」
とでも言わんばかりに偉そうに歩きタバコをふかす奴のツラがムカツク
４．火が一番恐い。危なくてしょうがない、外にむけるな、振り回すな。

現在、１が１票、３が１票、４が２票。

火が恐い・・
「コワイ」ってのがキュートだよね！

>>710
それで例えば女の子の顔とか、こどもの眼とかを傷つけてしまった場合、どう責任取るんだ？
被害者にしてみれば、宮崎や宅間と同レベルだぞ！

＞711
ごめんね。そういうこともあるよね
じゃぁ、かわいいから４に1票！

>>707
アホカ！混雑している街中でそんなこと出来るか！
煙だって、風向きで流れる方向が変わる。

オレは一度カバンで歩行喫煙者のタバコ持ってる手を
たたいたことがある。
ヤツはびっくりした表情だったが、
オレはヤツを睨み付けて立ち去った。

オレは４だな。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ ｼｭｳｹｲﾁｭｳ

１．煙がいやだ
２．ポイ捨てされる可能性が高く、街を汚されたり、火事の原因になるのがいやだ
３．「ここは天下の往来だ。タバコを吸って何が悪いんだ」
とでも言わんばかりに偉そうに歩きタバコをふかす奴のツラがムカツク
４．火が一番恐い。危なくてしょうがない、外にむけるな、振り回すな。

現在、１が１票、３が１票、４が４票。

＞アホカ！混雑している街中でそんなこと出来るか！
＞煙だって、風向きで流れる方向が変わる。

ホームの喫煙コーナーで
肩をすぼめてタバコを吸っている奴には
怒りを覚えないだろ。風で煙はとんでくるけど。

＞オレは一度カバンで歩行喫煙者のタバコ持ってる手を
＞たたいたことがある。
＞ヤツはびっくりした表情だったが、
＞オレはヤツを睨み付けて立ち去った。

さぞかし気持ちよかったんだろう。


＞オレは４だな。
３なんじゃない？
お前も。

>>713
アンタはえらい！

＞オレは一度カバンで歩行喫煙者のタバコ持ってる手を
＞たたいたことがある。
＞ヤツはびっくりした表情だったが、
＞オレはヤツを睨み付けて立ち去った。

あきらかに3だ。
勝ち誇ってるもんねこいつ（笑）

一部、歩きタバコの何が×なのかと、集計をとってる
バカがおりますが、そんなものやった時点でクズです。
いったい何歳になったのかな君は？
もういちど用地円からやり直せよ、バカ！

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

>>715、717
オレは火が危ねーから、カバンでたたいただけだ。
ホームの喫煙コーナーで吸う分には、
風向きによっては煙は飛んでくるけど
危なくない。
勝手に決めつけるな　ボケ！

>>716
　アリガト。そう言う場面に出くわしたらアンタも是非やって。

＞719
おいおい（笑）
716は皮肉だろ。
誉めてないよ。お前のこと。

＞ヤツはびっくりした表情だったが、
＞オレはヤツを睨み付けて立ち去った。
睨み付けるところがかっこいいっていってるだろｳﾞｧｶ

結局喫煙者は喫煙中何も考えられないんだね

＞＞オレはヤツを睨み付けて立ち去った。
＞睨み付けるところがかっこいいっていってるだろｳﾞｧｶ
意味が通じないよｳﾞｧｶ

718よ。
氏ねとか
クズとかバカとか
何歳になったのかな君は？
とかさ、
言ってて恥ずかしくないのかな？
お前こそ用地円丸出しだぜ。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ｸｳｷﾉﾖﾒﾅｲ ﾊﾞｶﾊｯｹﾝ >>718

>722
ごめんごめん。
お前って皮肉が読み取れないｳﾞｧｶだっての
忘れてた。

＞オレはヤツを睨み付けて立ち去った。

きゃーしびれる！睨み付けただって。こわーい。
そんで立ち去ったの？風に吹かれて。ピュー！
かっこいいーん。しびれちゃう！

アンタはえらい！
睨み付けるところがかっこいい！

そろそろ感じ取ってもらえた
自分の恥ずかしさ（藁藁！

>>713
注意しろっていう普通のことができる嫌煙はあんまりみないけど
こういう事をする嫌煙は、この板でよく見るよね(藁

>>726
どうせ妄想でしょ（藁

＞726
それくらいやらないとやめない馬鹿多いでしょう

自称優良喫煙者でもこういう馬鹿喫煙者擁護してるように
受け取れるけどそういう擁護発言
または迷惑かけられて黙ってるヤツを馬鹿にする発言
をするから喫煙者で一緒にされてるのがわからないのかしら

>>728
擁護って言うけど、あれが擁護発言に見えるの？

冷静に考えてみようぜ。
鞄で叩き落とすというが、それによって飛び散る火の粉は危険じゃないのか？
やられたほうは、何でそんな事をされたのか分からないんだから
また同じように歩き煙草をする可能性が高いんじゃないの？
危険なことがわかっててやるような馬鹿なら問題あるけど
危険性をわかっていなくて、今までの習慣のようにやっている人だったら
きちんと注意したほうが、今後は控えようとする意識が起きやすいんじゃないの？

俺は >>713 の行動を擁護する人間のほうが信じられないが。

>>728
どう読めばこれが擁護になるんだ
嫌煙への批判がそのまま迷惑喫煙者の擁護か？
頭コチコチに固くなってんな

迷惑かけられたらキチンと対処するのも大人だよ
「はたき落として睨み付ける」のが大人の対処とは到底思えない
馬鹿にされるいわれはないかもしれないが、子供と見なされるのは仕方ないね

>>729
明らかに嫌煙に悪意を持った書き方だと思うよ
713に対してではなく嫌煙に対してね

>>713の行為はほめられたものじゃないのは確かだけどね

>>729
あなたの >>728 の発言ほど悪意は込めてないが(藁

俺は普通の嫌煙者に悪意なんて微塵も持ってないよ。
ただ少なくともこの板の嫌煙に好意は持ってないけどね。

自分にレスしてどうする！＞俺

>>732 は >>731 に対してです。
失礼しました。

一部、歩きタバコの何が×なのかと、集計をとってる
バカがおりますが、そんなものやった時点でクズです。
いったい何歳になったのかな君は？
もういちど用地円からやり直せよ、バカ！

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

>>734
あんた暗い

革みたい>>734

歩きタバコは、灰や伏流煙をまき散らしながら歩く迷惑行為です。
当然マナー違反なのですが、この板にいる喫煙バカの一部はそう思っていないようです。

>>737
歩き煙草といえば周囲に必ず人がいると思っている馬鹿発見！

>>738
喫煙バカの一部、迷惑喫煙バカ発見！

>>739
根拠も無い妄想馬鹿発見！

>>740
木曜スペシャル！“日本語も読めない、ニコ中喫煙バカが２ちゃんに出没！”

>>741
【続き】“厨房ですよ！”

つーか、全員馬鹿だろ >>737-742

水鉄砲でタバコの先端を撃ち抜く、と言うか火を消す。
御留御十三になってみたい。

>>734
気持ち悪い。まじで去って。
俺は嫌煙だけどあんたは嫌い。
ｳﾞｧｶだから。

>>744
喫煙者だが、それは面白いのでぜひやってくれ！(藁

まずは射程距離の長い水鉄砲が必要だ・・・・・・

逃げ足考えても、50ｍは射程距離が欲しい・・・・・

>>745
オマエは本当にバカだなぁ・・・
オマエがどこの誰かもわからんのだから、
オマエに好かれようと嫌われようとカンケーねーだろ！
救いようの無いバカだなぁ・・・

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>749

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>750

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>751

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>752

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

>>753 ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >>753

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
飽きた。
やめない？

>>756
（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾜｶﾀ ﾃﾞﾓ､ﾎｶﾉﾔﾂﾉﾏﾃﾞﾊ ｾｷﾆﾝﾄﾚﾅｲﾖ

>>757
ｱﾘｶﾞﾄ! ﾐﾝﾅ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ ｷｮｳﾃﾞｵﾜﾘﾆｼﾖｰﾖ

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ>>758

>>758
（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ ｽﾚｯﾄﾞﾊ ﾂﾂﾞｹﾏｽ (ﾜﾗ

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ←バカはテメーだろ（ワラ

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ ｱﾎｼﾞｬﾈｰﾉ>>761

ココに来る人で歩きタバコしてる人っているの？

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉはここでやれ！ｺﾞﾙｱ！！

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html#4

>>764 他スレへのリンクは、「#」が入っていないやつを書こう。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cigaret&key=993112495&ls=50

>>763
居ないよ

と、あえて言ってみる。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　たばこはエネルギーだから朝から補給

>>767
朝から癌パワー補給ですか？
どんどん勝手におっちんで下さい。
癌へのロードって感じですかい？歩きタバコは

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

>>768
暇な奴発見！

>>769
だからオマエのがヒマなんだって！
ホントにバカなんだなぁ・・・。

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

>>770
暇な奴発見！

>>771
だからオマエもヒマなんだろ〜が、バカ！
ホントにバカだな。

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

しね

>>772
楽しい？（ｗ

age

歩きタバコはごみ集積所とか、空気の汚い所でして下さい。
東京23区はOKです。

777ゲット！

>>776
そうか、東京は汚ねえから歩き煙草者が多いのか
目から鱗だ。

バカ＞777

歩きタバコをするような人は、ごみのような汚い所にしか生息してはいけないことになっています。
北海道の田舎には歩きタバコをするような人はいません。











というより歩いている人がいません(藁

広いからねえ〜。
人と人の間隔も広いしな。

迷惑行為にならんわな。

歩きタバコしてる奴ってのは３０歳４０歳位のオッサンが多いよ
しかも全然周りの目を気にしてない。たまに若い女でもいる。
屋外でなら煙はともかく、吸い殻や灰をそのまま路上にポイ捨てするのが問題。
危険だし風でそれが飛んで火事になったらどうするの？
前に窓を開けて車止めてたら車の中にタバコの吸い殻捨てた馬鹿がいて
シートが焼け焦げてた。火事にはならなかったけど、マジで殺してやりたいよ

北海道でも札幌みたいな都市部なら歩きタバコしてる奴は
結構目にするけど
大学の中とかでも歩きタバコしてる奴いるよ
もちろん吸い殻は床にポイ捨て、床焦げまくり
てめえの家の中でポイ捨てしろってぇの
あと、車に乗って窓からタバコの灰捨てる奴、自分の車の中に捨てろ
こんな感じの自己中馬鹿が多すぎ

条例で歩きタバコ禁止にできないのかね？
いい年したオッサンが灰皿も持たないで外でタバコ吸ってるの見て
こいつ大丈夫か？って思ってしまう。

ホントに日本はモラルが低いな。
以前もこの板で書いたが、歩きタバコの何が×なのか
議論をしようとかバカなやつもいるし・・・。
そんなのわからないようなら氏んだ方がまし。
議論してどーすんだよ、バ〜カ！

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

君には死んでも言われたくない＞玉金

>>786
良いか悪いかは別として、実際にやってる者が多々いる現象に対してこの言葉

最後の1行までﾃﾞﾑﾊﾟﾋﾞﾝﾋﾞﾝですな

＞金玉
お前を見てるとモラルの低さを痛感するよ。

赤信号みんなで渡れば何とやらってね

おーい、嫌煙カルテに色盲ってのも追加しておいてくれ

>>791
らじゃー

>>787
>>789
玉金なのか金玉なのか統一してくれたまえ。
それにしても>>789は本当にバカ。
いつオマエにおいらが見られたんだ？バ〜〜〜カ！

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、結局は喫煙者の存在自体が許せないのだろう？
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>793
揚げ足取りに入ったね
顔も見えず言葉も聞こえない状況下では文章が全人格を表すことに気づいていない模様

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、>>793 は馬鹿だな
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、こんなスレ塩介で埋め尽くせ。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

煙草を吸うなら乳を吸え

金玉はストレートな煽りに弱いようです

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ 800Get!!

相変わらず打たれ弱いな嫌煙者

おいおい、ここに来ている喫煙者は、
マナーのよい他人に迷惑をかけない喫煙者じゃなかったのか?

煽れるところだけは煽るのか?

http://www2.to/03F

「ことこのスレついては、喫煙者は（以下略）」
「このスレがこうなってしまったそもそもの原因は（以下略）」
「とにかく、ｷﾃｨ嫌煙さえこの世からいなくなればこの板の喫煙者は（以下略）」

>>802
お、悪い悪い、煙がそっちに行ったか？

>>802
気に入らない奴には攻撃姿勢を取るよ。

おーい！金玉、金玉！




ﾍ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ~~~　ヴァ〜〜〜〜〜カ。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ココの喫煙者は一枚上手だったようだ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

>>806
攻撃態勢はいいが、スタンスが全然違うように感じる。
1がまともな非喫煙者だと、「マナーのよい喫煙者」ばっかりなのに、
1が極端な嫌煙者だと、急に強気な喫煙者に変貌する。

結局は、自分を通せないのか?
それともまともな非喫煙者がいるレスでは、
ここにレス付けている連中は、恥ずかしくて反応できないのか?

>>809
喫煙のマナーと掲示板に書きこみのマナーは別でしょう。
それだけの話だと思いますが。

馬鹿に対してマジレスしてどうしようってんだ？
真面目な議論を煽ってどうするんだ？

そんな固い頭だから嫌煙者って言われるんだ。

>>809
最近きちんと話のできる嫌煙をとんと見かけないもんでね
出てくればなんぼでも話してあげるんだが

>>810
ちがうちがう。

書き込みのマナーではなく。
タバコに対する意見自体が全然違う。

書き込みのマナーなんてここにあるの?私は気にしてません。

>>813
え？そうなの？
最新レス５０を、ざっと眺めてみたけど
煙草に関する意見っていうか、金のタマしゃぶろ〜♪氏への煽り返ししか見なかったが(^^;

マジレスしてても茶化してても
自分の吸い方を偽った事はねえけどなぁ。
邪推しすぎと違うか？>>813

あと、喫煙者っていっても何人も居るからな、ここには。
それ全部一緒だと思ってもらっちゃ困るぜ？

>>813
はて？じゃ相手がまともな非喫煙者の場合、普段はポイ捨てする人も
「しない」とウソついてんじゃないかって疑ってるわけ？

>>816

実際、まとまなマナーの話になると、
とたんにタバコに関する過激な発言は減って、
みんなマナーの良い人になるでしょ?

ウソじゃないとすると、違うところで過激な発言をしている人は、
まともな話では黙っているの?

もちろん例外も山ほどあることはよく分かってます。
あくまでも傾向として

>>809
うーんとな、好みで態度が変るガキって事さ（俺は）

>>818

了解

>>817
喫煙者がまともな嫌煙者に文句言えるわけ無いじゃない。
正論言われたら反論できるほど喫煙者は強い立場じゃないのよ。
要は普段のうっぷんを晴らしていると思われ。

まあ歩き煙草はしねえけど、糞嫌煙者には
ｼﾞｭｩ( ﾟｰﾟ)y━~(;´Д`)ｷﾞｬｱ　とか言っちゃうよね実際。
そんなの真に受けてたらキリねえぞ（ｗ

>>817
基本的に人は悪者になるのを嫌います。

>>817
俺は雑食だから何でも食いつくが
餌が煽りなら答えも煽り、餌がまじめなら答えもまじめにやってるつもりだよ

名無しさんばかりのここで傾向を把握するのはむずかしいね
疑い始めたらキリがないので、俺は字面だけ追うようにしてるよ

そういう意味で、まともな話に煽りを入れる喫煙は少ないからかな、
程度のことしかわからないねぇ

>>820
ご名答
ただほとんどの「まともな嫌煙者」は途中で狂ってしまわれるか、ｷﾃｨ嫌に話の腰を折られて
消えてしまわれるか、方法論を持たない理想論オナニーとか言われて終わりなんだけどね

>>817
自ら悪者になろうとする人が居るかい？

>>820
会った事も見た事もねえ相手に迷惑だと決めつけられりゃ
どんなに同情すべき事情でも突っ込むぞ。
喫煙者全体をゴッチャにしてる限り嫌煙に勝ち目はねえんだ。
個別に例を挙げて話し合うならいくらでも真面目に相手してやるよ。

被害者の立場を過大解釈しない方がいいな。

>>826
＞会った事も見た事もねえ相手に迷惑だと決めつけられりゃ
それはキティ嫌煙だよ、俺が言ってるのはまともな判断を持ってる嫌煙者。

>>827
しかし嫌煙者ってのは多かれ少なかれそういう論調だと思うぞ？
最初そうでなくても途中で馬脚を現したりな。
まともなk_○さんも自爆しちまったしさ
結局他人の嗜好の根本的な所に口を出す事に
無理があるんだと思わざるを得ないな。

>>828
そっ、途中から感情的になるよな嫌煙者は。
そう言った人は煙草その物が嫌いで、吸ってる人に対してはなから喫煙者を見下して（ちょっとでも）入ってる奴だと思う。
現にこの板はそう言った人ばっかだ、だから結局は本性を表すんだよな（ｗ
全く同感。

喫煙者　ではなく　煙草吸ってる一個人　っていう
当たり前の認識ができないんだな。
怒りで目が眩んで。

>>827
あなたが思うまともな嫌煙者って言うのが
どういう人か簡単に説明してもらいたい

>>826
>>830

言っている本人が「非喫煙者」を「嫌煙者」としてひとくくりにしていることに
なぜ気付かない??

「喫煙者」って書いてあっても文面から
どんな「喫煙者」か読み取ることはできないの?

非喫煙者はそれをやっている。だからいちいち反論しない。

喫煙者(←あえて)側は、いちいちそこをついてくる。
(そこしかつけないの?)

「喫煙者が」とかいてあっても、
あっこれは俺のことじゃねーや。って判断できないのか?

(当然、喫煙者をひとくくりにしている嫌煙者もいるにはいる。)

>>832
わざとに決まってんだろ。

>>832
実生活で受けた被害をこんなトコに持ってくる事自体が
>>830が言う認識ができてないって事だろ
＞喫煙者(←あえて)側は、いちいちそこをついてくる。
そこがまず大きな間違いだから突っこむだけさ。

＞実生活で受けた被害をこんなトコに持ってくる
という認識がそもそも間違ってるってところまでは頭が回らないわけね。

ポイ捨て、歩きタバコに対するＪＴのキャンペーン、うまくいってるの？

>>834

わけがわからん。
まともに反論するのがだるいので適等に...

では、実生活でもないところで受けたかどうかわからない被害
（嫌煙者のレスのこと。念のため書いとくね。）

について延々と文句言っている喫煙者はどうなんだ?

それを「嫌煙者」というひとくくりですましてるのは誰だ?

>>837
そちらが最初に「喫煙者」としか書かないから
煙草吸っている奴は全員該当するんだよ。
難癖つけられていると感じるの。

喫煙者は結構、具体的な行動で分けやすいと思う。
「歩き煙草をする喫煙者」とか、「禁煙場所で吸いやがる喫煙者」とかね。

でも嫌煙者は区別しずらいんだわ。
ネットでしか遭遇しないからね。
んで、名無しさんばかりだから、指定する事もできんし。

喫煙している人は、喫煙が健康に害を与えると思いたくないので、喫煙と多くの健康障害との因果関係を認めようとはしません。

害を少しは認める人でも、喫煙者が吸わない人に比べ肺がんにかかりやすくなる危険度が、たかだか4倍から8倍程度であれば、大したことはないと思ってしまいます。

しかし、肺がんになった人の側から考えると、実に肺がん患者の7割は、喫煙しなければ肺がんにならなかった患者さんなのです。

ごくまれな病気なら、危険度が8倍になっても気にならないでしょう。しかし、いまや肺がんによる死亡率は胃がんを抜いて単独首位になり、しかも依然、増加しています＜図２＞。

喫煙していても、肺がんや心臓病、あるいは脳卒中にならない人がいますから、喫煙の害は証明されていない、と考える人がいます。


しかし、喫煙によって病気が発症しやすいのは、あくまで確率の問題であり、100％起こるということではありません。世の中に100％確実に起こるということはほとんどないのです。

結核は結核菌の感染によって起こりますが、結核菌に感染しても発症する人は一部です。喫煙もしかりです。しかし、そうだからといって、喫煙は健康障害の原因ではないと言えないのです。

コピペうぜ〜

警察病院の前で歩き煙草やめろ糞りすとらおやじ！

＞世の中に100％確実に起こるということはほとんどないのです。
キチ嫌がここで低脳っぷりを披露すれば、100％煽られるね。

>>839
まあそうだね。
オレは吸うけど。

つーか>>839
いくらコピペだからって＜図２＞くらい消せや（藁

age

こどもが歩きタバコが手の甲にあたり火傷した！
そいつは「あっ」と言っただけで逃げていった。
こういう場合、どう相手に対処したらいいのか？！
許せん！
歩きタバコ禁止令を強く望む。

先日、歩き煙草をしている人がいたが、右手に煙草、左手に携帯灰皿をそれぞれ内側に向けて持ち、
煙は唇を上に突き出して、吐いていた。こういう喫煙者ばかりだったらいいのに。

>>847
それでも、歩き煙草すんな！迷惑だ！
って言うのが、この板に多く生息するキチ嫌です。

そうやって人前で害煙を立てていることが迷惑だからだね

歩き煙草自体、いけないんだよ！！！糞田舎者！！てめえら上京したばっかかい？あぜ道ですってたんじゃないのか？ここは、人が多いんだよ、マナー守れないんなら、実家に帰れど田舎者が！
てめえの灰がが弱い妻や子がいたとして、へんなおやじの伏流炎とか吸わせたいか？わがままなんだよ、無関心ぼけ！社会悪！

出勤前あげ

>>850
暑苦しい

>>846
泣き叫ぶ子供を小脇に抱え、犯人を脱兎の如く追いかけ
猛牛の如くタックルし確保し通報し警察に引き渡し賠償させ
父の威厳を保つべし。

>>850
（´ー`)y-~~　まぁ落ち着けよ田舎モン

>>853
オマエはホントにバカだな。
おいらがオマエにコンジョーヤキしてやるよ。
タバコの害を薄々感じつつ、意志が弱くてやめ
られないノータリンめ（笑）
歩きタバコするバカは、肺ガン、喉頭ガンで苦
しんで氏にます。
「あのとき２ちゃんで・・・・・・」
と後悔しても知らんぞ、まぢで。
絶対にバチはあたるからさ。嘘じゃないぞ。

お願いです。

歩きタバコは氏んで下さい。

＞金玉
ターゲットが居なくて苦労してるようだな（ｗ

>>854
止めるつもりはさらさら無い。

856>やめなくていいから、マナーまもろうねっていってるだけです。別にあんたが、肺ガンで氏んでも、それは別にかまわないよ。関係ないよ。

>>857
オナニー野郎は逝って良し。

マナーまもろうね　は　マナー守ってない奴に言う言葉。
字で判断できるのか？>>857は。
街に出て啓蒙しろや鬱陶しい。

人類皆兄弟。仲良く肺ガンで逝きましょう

自分ではマナーを守っていると思ってる奴
に言う言葉だろ

マナーというのはねぇ個人個人で認識に差が（以下略）

859>だったらむきになりなさんな、おっさん

>>863
ムキになってるのはむしろ 857=863 では？

あげ

たばこ＝DQN

>>854はマナー守ろうとは全然言ってないように読んだのだが

ただ一つの拠り所である「マナー」ですら
怒りに目が眩んで自分から踏みにじる嫌煙者って
愚かだよね。

>>868
本気で怒ってることすら茶化すしかない人は愚かだよね

怒りの矛先をこんな雲をつかむような場所で発散して
原因であるドキュソは怖いから放置。
愚かというより他ないよね。

>>870
激しく同意。

つーか、こんなトコで舞い踊ってる嫌煙共って本気で怒ってんのか？
お前らの本気の怒りってそんなもんか？ってよく感じる。

>>872
なんだかんだ言って楽しんでんだろ？
ここなら怪我しねーし

ここでしか優越感を持てない人もいるし
煽れば誰かかまってくれるし
まあ楽しんでるんだろうな。

ばーか、とにかく歩き煙草は人間の屑ってことで、決定！喫煙場所で吸うのはかまわないよ。

>>875
それを言っちゃダメなんだって、
ここは常識のない喫煙者を幼稚園児レベルから教育する場なんだから！
普通の人(喫煙者を含む)はそんなことには最初から気づいてるの。
そうじゃないとこのスレはレス10くらいで終わってるよ・・・・トホホだ。

決定を急いでるな。焦ってるのか？

>>876
>常識のない喫煙者を幼稚園児レベルから教育する場なんだから！

もっと下のレベルからの教育が必要なのでは？

>>877
で、どこに居るんだ？
その常識のない喫煙者ってのは。

まずは教育者側の見直しから入らんとどうにもならんな

879は焦った。
レスする相手を間違えてしまった。
ドキュソ度が２ポイント上がった。

ほんとだ（照

879>すみません。焦っちゃって、、、、

そういえばさぁ、最近一番嫌なのは、踏み切り待ち喫煙です。あれが通勤帰りものすごく出会うと鬱
です。なぜかその屑男は、一番風上にいたりする^^;

後ろから思いっきり押して上げましょう>>884
世のため、人のためになります。

>>885
できもしないこと言うなよ。
馬鹿っぽいから。