1 :
名無しさん:
らしいよ、最近。
コスト掛かるは生産性低いはで当然だけど。
俺は例外って事か。
(´ー`)y-~~ ふー
3 :
名無しさん:2001/03/29(木) 23:01
28歳 年俸1300万
平均よりは少なくは無いとおもふ
(´ー`)y-~~ ふー
5 :
名無しさん:2001/03/29(木) 23:07
平均よりはって言ってるっしょ?
(´ー`)y-~~ ふー
29歳。5年契約で75億円。
>>5 誰と比較してるんだ?嫌煙者の年収も書いて欲しいなあ。笑い
10 :
名無しさん:2001/03/29(木) 23:20
実際知り合いの人事はタバコ吸うやつは低く査定したりリストラの対象にしています。
11 :
名無しさん:2001/03/29(木) 23:21
理由は喫煙者は非喫煙者よりも休憩時間が多い。
喫煙室という余計なコストの原因となっている。
非喫煙者に迷惑が掛かる。等。
ふぅ〜ん。それどこの会社?
(´ー`)y-~~ ふー
>>10
13 :
ヒモ:2001/03/29(木) 23:25
ヘルス嬢に食わしてもらってるから
関係ないや
14 :
名無しさん:2001/03/29(木) 23:26
>>10-11
休憩時間?いいんじゃない。結果さえ出せば。
コスト?微々たるもんだよ。
迷惑?喫煙室で喫煙してれば迷惑掛からないよね。
他は?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 23:38
>>16 >迷惑?喫煙室で喫煙してれば迷惑掛からないよね。
喫煙室で喫煙しても迷惑だと言うのが嫌煙者です。
タバコ吸わないで下さい。臭いし(藁
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 23:42
自営なんで、まったく関係ありません
21 :
蛇威巣猛火亜:2001/03/29(木) 23:51
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 職場でへ一服して何が悪い
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 03:02
>>11 休憩時間が長くて、給料が一緒なら
喫煙者のほうが実質給与は多いじゃん
23 :
名無しさん:2001/03/31(土) 03:26
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 07:11
>>22 つまり経営者からみれば、能率悪いってことでしょ。
頭、大丈夫?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 09:07
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 10:19
>つまり経営者からみれば、能率悪いってことでしょ。
社畜か?(w
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 11:01
>>1 社会に出てから実態を見た方が良いよ。
厨房丸出しだな、このスレ ぷぷぷ
>18
煙草は臭いが、キティ嫌の頭の中の方がもっと臭い、結果として人を遠ざける。
煙草はすぐに消せるが、キティ嫌の脳はそうはいかない。哀れ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 11:34
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 11:53
>>23/24/25
あんたら、というか同一人物か
会社に飼われていないと、安心できんのね
なんで、経営者サイドでモノを言うわけ
いかに自分に有利に働く、自分が得するように働くかでしょ
しょせん、リーマンしかできない人なんだよね
結局は社畜とか言われている人間が独立したりするんだよね
一生懸命会社につくしている人もそりゃその人の生き方だからね
でも、やっぱりせいぜい出世
独立とか、立志とか、起業とかいう言葉とは無縁だろうね
>29
図星だろ?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 16:18
かの自動車王フォードは、「犯罪者と喫煙者の相関が極めて高い」
という認識から、たとえ工場労働者でも喫煙者は雇用しなかった
とのこと。
その聡明な判断が今のフォード王国を創り上げた。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 16:21
いま負けてんじゃん・・・<フォード
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 16:34
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 19:46
喫煙者は享楽的なんだろ
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 22:24
>>11 ちょっと小休止って時に、喫煙者はタバコ一本吸って
仕事に戻るが、非喫煙者はいつまでもダラダラ
休憩しっぱなしって現状もあったりする。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 03:42
喫煙者と
非喫煙者と
嫌煙者で
同じ業務をやる会社を作ってみると面白いかも
たぶん、嫌煙者ばかりの会社は、ほかのことにも文句ばっかり言っていて
業務が滞ると思うな
それに、喫煙者のお客や営業の人は寄りつかなくなるよね
「あそこはタバコが吸えないから行かない」って話は実際よくある
でも、業績からいえば喫煙者と非喫煙者はたぶん同等
喫煙者ばかりの会社は掃除の代金が余分にかかるだろうから
利潤はその分減るかもね
社会の実状をみればそんなもんでしょ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 12:06
>>37 喫煙者ばっかりで優秀な人材をそろえるのは難しいぞ。
特に若い世代では。
39 :
蛇威巣猛火亜:2001/04/01(日) 12:54
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 昨日の宴会で王様ゲームをやった
俺は三回王様になって番号の奴にタバコを吸わせた。
そしたら二人が非喫煙者だったよ(藁
王様の言うことは絶対のルールだったので二人とも吸っていた。
最高に笑える宴会だったよ。
キティ嫌が隠し芸として一服すれば拍手喝采の渦だね、そう思う。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 13:32
こいつの思考回路ってまんま凶悪犯罪者のソレだな。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:13
>>38 そんなことはない。
若い世代の喫煙者だって優秀なやつはたくさんいるぜ。
喫煙と非喫煙が、業務能力における格差は生まないと思うよ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 19:32
喫煙者は労働時間分働いているのかな?
医学的に1本吸っただけで脳みそへの血の流れが悪くなる
利益を出すために最高のコンデションで取り組める時間が少ない
常時非喫煙者がカゼの状態で解熱剤とカゼ薬を飲んで労働している
ようなもの
非喫煙者に不快な思いをさせ、非喫煙者が頭を使って最高の状態で
労働するのを妨げている
喫煙所に行って1回行くと最低5分から10分は戻ってこない
1時間に1,2回は行くから非喫煙者より1時間労働時間が少ない
ついでに
会社が喫煙所を設けていないところだと、非喫煙でも
保険料を喫煙者と同じにすべき
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 19:39
>>42 また、経営サイドに立ってもの考えるヤツが出てきた
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 19:47
45 :
>43:2001/04/01(日) 20:17
悪いね。会社が成果主義+部の成果から給料にひびく
ようになっているんで。喫煙者にも働いてもらわないとね
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 20:23
>>45 ここのテーマは、出世できないし給料が安い
だから、経営者の立場で語ることがおかしい
私も給料を下げています とか 出世させません とか
いうレスならわかるけど
それに、そんなにガチガチに規則決めないと働けない会社じゃ
社員もついてこないよ、これからは
まあ、エセ経営者だろうけどね
47 :
>46:2001/04/01(日) 20:33
喫煙者なの?
だったらオレたち非喫煙者の給料が上がらないようにするの
やめてくれる
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 20:34
労働時間を考えたら非喫煙者の方が給料が安いといいたいだけ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 20:44
>>47 46です。43とは同一ですが、44ではありません。
45=47という前提で書きます。
まず、最初にお詫びします。あなたが経営者だと思って私は46の文章を書きました。これは間違いだったようなのでお詫びします。
給料は自分の実力で上げるものです。
他人のせいにするのはやめましょう。
もし、喫煙者が働かないことがあなたの給料が上がらないことと因果関係があるなら、会社にそのことをきちんと話すべきでしょう。
しかし、本筋で言うなら、部内に喫煙者がいるから給料が上がらないのではなく、働かないヤツがいるから給料が上がらない という理論じゃないですか?
喫煙者=働かないという理論はまかり通りません
私は、タバコと酒のために一生懸命働いています。
50 :
>49:2001/04/01(日) 21:07
喫煙者でも私は生産性が高いということなのね。
うーん。理論的に言われるとそのとおりだ。負ける。
タバコすいながら仕事してるのかな
それとも喫煙所には1日1回ぐらいしか行かないか、
昼休みに10本ぐらい吸いためしてるのかな?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 21:16
>>50 49です。
わかっていただけてうれしいです。
私は会社員ではありません。ある種の請負いのような仕事をしています。
自由にタバコを吸いたい、満員電車にも乗りたくない、など多くの理由で会社員は職業の選択に入れませんでした。
いまでも、タバコが吸えない場所での仕事はお断りしています。
が、ちゃんと仕事があります。さらに、普段は禁煙オフィスでも私が仕事ができる環境を作るために、喫煙可にしたところもあります。
いってみれば、将来の保証とか、社会保険とか、厚生年金とかを棒に振っても自分の生き方をしています。(別にかっこはつけていません)。ただ、それくらい、タバコは生活に密着しているのです。
ちなみに喫煙量は、少ない日で3箱、多い日で4〜5箱です。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 21:27
ごりっぱだけどアンタと喋る時は鼻栓したいな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 21:30
54 :
52:2001/04/01(日) 23:11
>>53 2chで気分悪くすることほど無駄なことってないよね(ギャハ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 23:15
>>54 気分が悪いとかじゃないよ〜
52の煽りには、この返しが普通でしょ。
56 :
蛇威巣猛火亜:2001/04/01(日) 23:17
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 社会人は宴会で上級職に喫煙者が多い事を知っている。
青臭いレスは学生か主婦の書き込みだと思う。社会の仕組みを理解してない。
喫煙・非喫煙での二極論は通用しないよ。
仕事が出来る・出来ないは個人の能力の問題だからね。
会社が本気で喫煙が非能率的と判断したら、入社面接の時点で確認するよ。
そんな会社聞いた事がないけど・・・外資系はあるかもしれないな。
57 :
蛇威巣猛火亜:2001/04/01(日) 23:17
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 連続カキコ
ここを読むとイライラしながら副流煙を我慢している連中の方が
仕事に集中していない様に感じるのだが、如何であろうか。
58 :
蛇威巣猛火亜:2001/04/01(日) 23:19
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 連続カキコ
ビールを一気に飲み干すCMは一気飲みを助長するので自粛。
たばこのCMも未成年者への影響を考えてかっこいいものは避けている。
社会が緩やかに動いている事は、禁煙スペースの広がりで分かる。
だがしかし、喫煙という個人の権利を赤の他人が喫煙者の健康を理由に止めさせる事など問題外なんだよね。
ましてや仕事の出来なんて非喫の給料泥棒の方が多いよ(藁
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 23:24
>喫煙という個人の権利を赤の他人が喫煙者の健康を理由に止めさせる事など問題外なんだよね。
その権利を、人の権利を侵害しながら行使してるヴァカが多すぎるから縛るのな。
君等の健康状態なんて興味無いもん。
あ、煽りか。ごめんな。
60 :
蛇威巣猛火亜:2001/04/01(日) 23:30
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ この板にはグロ写真を見せる事が禁煙啓蒙だと思っているキティ嫌なるやつらが存在しているのだよ。
>>59
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 00:34
外資系と一部上場のほとんどの企業は社屋内禁煙。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 00:44
>>61 そんなたいそうな看板もってこなくても
肉体労働系の職場以外は禁煙だろ。普通。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 01:00
>>61 つまり、日本経済を侵略しようとする外資
経営不振でリストラに躍起な一部上場ということでしょ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 01:24
外資っつーかメリケンの会社だろ。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:32
客観的な意見を言わせて頂ければ、一概にはいえませんが
ヒステリ体質の嫌煙者の方は営業には全く向いてませんね。
うちの会社の場合、そういう方たちは(社内は終日完全禁煙ですので)
内勤に回って頂いております。
営業色が強い会社ですから、余剰人員としてリストラされる可能性も
高いわけですが致し方ありません。
66が選んだ叩き文句
>ヒステリ体質
>リストラされる可能性も高い
イマイチ
>>67 申し訳ありません。言葉が足りませんでしたね。
誤)ヒステリ体質の嫌煙者
正)ヒステリ体質の一部の嫌煙者
これで如何でしょうか?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 13:19
>>68 まあいいんじゃねーの。
喫煙者がクサイとか迷惑とかいう自覚がないのと同じく、
ヒステリ体質の自覚がある嫌煙なんてこの板にいないと思うけど。
で、誰叩いてんの?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 13:47
嫌煙は神経質すぎて仕事以外のことに集中しちゃって効率悪すぎます。
使えません。
70が選んだ叩き文句
>神経質すぎ
>仕事以外のことに集中しちゃって効率悪すぎ
ますますレベル低下
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 14:44
実際それくらいのレベルでしょ。嫌煙って。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 15:06
まあ便所で用も足せないような奴等が入れる企業じゃないもんな(ワ
>>72 じゃなくて、ネタのレベルが低下してるって事だろ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 15:10
ネタのレベルも嫌煙のレベルもこんなもんでしょ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 15:13
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 15:38
つーか嫌煙は細かいのう・・・
死ぬほど細かい!タバコ一本吸う時間まで計算してグチグチ
言うとは・・・
ところで8時間以上一瞬も書類から目を離さず仕事してるのかい?
それで出世できなかったら死んだほうがいいよ。(笑)
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 15:39
仏人外部隊
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 16:01
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 16:02
77が選んだ叩き文句
>細かいのう・・・
>それで出世できなかったら死んだほうがいいよ。(笑)
ワロてるで、この人。
もう少し不快になるような罵倒きぼーん!
81 :
ヒモ:2001/04/03(火) 16:11
どうでも良いことだけど
蛇がいないと盛り上りに欠けるな・・・
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 16:13
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 16:17
だね。蛇がいないとつまらないね。
蛇って死んだの?
>>84 目ウルウルさせながら、ちく裏板でジサクジエンしてます。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:25
age
ロンドンでは喫煙者は30分残業しなければならないらしい。
吸ってる時間の分も働けってさ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 13:54
age
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 02:37
age
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 22:48
大企業や外資の人事部って、喫煙歴のデータ持ってるよね。
あ、あんま関係ないかな(藁)
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 03:55
たまにメンソール吸うと精子のにおいが口にひろがります
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 04:04
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 05:59
age
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 12:51
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 19:01
ここは日本だぜ!
外資系の論理を日本に持ち出すとキレますな。
たばこくらい自由に吸わせろ!
と、私は主張したい。
そやろ。なあ
96 :
ラングクリーナー:2001/05/19(土) 20:23
97 :
タバコ屋:2001/05/19(土) 23:09
タバコ屋に、氏ねといいますか!!
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 23:42
>>96 あほか。肺は使い捨てや。
スロウアウェイや。
肺ががんばってくれてるからわいは生きてるんや。
フィルターや。
真っ黒や。
>>98 すごい言いっぷりに完敗だ。
男らしい。。。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 11:22
タバコ吸わない奴が仕事ができるとでもいいたげだな。
嫌煙家の諸君。
そんなにあんたら、優秀かね。
仕事中に女とえっちな妄想ふくらましてんじゃねーのか?
だったら、1本どうかね?
10時間以上ぶっちぎって仕事できると豪語して下さる嫌煙家殿に対して、
敬礼!
>>100は本当に仕事ができなさそうだ
いや、仕事してなさそうだ。
102 :
喫煙家:2001/05/20(日) 12:33
よお、嫌煙家諸君
仕事はかどってるかね?
きみきみ、こんなこともわからんのかね。
1本吸って、精神をリフレッシュさせたまえ。
そんなことじゃ、リストラされるよ。
ミットモナイカラ
ヤメタホウガイイヨ
ソウイウコト
ワライ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 12:48
体内に毒素を吸引しなくてもリフレッシュできるんだよ、ボクらはね(藁
105 :
喫煙家:2001/05/20(日) 13:48
そんなにタバコが嫌いなら、
田舎に住め。
いい空気が目ー一杯吸えるじゃないか。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 14:00
>喫煙家
俺も喫煙家だが、あっさり言い返されそうなレスはやめれ。
「そんなに煙草が吸いたければ、田舎に住め。周りに迷惑かけず
眼一杯吸えるじゃないか」って言われるのがオチだ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 14:10
騙り嫌煙か初心者喫煙ドキュソのどっちかでしょ<喫煙家
後者ならば過去ログを読み漁る事を推奨するよ
前者ならば首吊っていいや。
1は「嫌煙者は本質をすり替えるな」のスレをお読み下さい。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 01:15
喫煙者は本質をすりかえるな
ってスレもあったね。
どっちが先だか忘れたけど
すくなくとも、この板は以前は喫煙者がマターリ語る板でしたね。
いつの間にか嫌煙者を名乗る輩がストレス解消する場になってるけど。
>>109 別に喫煙者は本質をすり替えてない(吸いたい、の一点)からさっさと沈没したね。
嫌煙者って負けず嫌いが多いらしくて、「嫌煙者は〜」ってスレが立つと
必ずと言っていいほど対抗スレ立てるんだよなぁ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 01:23
現にタバコという商品が世の中に売ってあるんだ。
吸っちゃいけねえのかよ。ぼけが。
おまえら嫌煙家はところで、風俗でせくすしねえのか?
彼女一筋なんか?
風俗サービスという商品が現にあれば逝くだろうし、
女がこんだけいれば、ひとりといわずに結構の人数やるだろ?
ほんとにおまえら、ばかだな。
脳病院逝け。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 01:33
>112
とりあえず君は吸っちゃダメだ。
バカだから。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:11
>113
おまえがなー
なるほど。
>>112って、典型的な喫煙者ですね(笑)
今後は彼を喫煙者のプロトタイプとしましょう。
いいですよね?>喫煙者のみなさん
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 02:08
取りあえずここで一服。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 12:51
>>112 風俗でもヤッちゃえば違法だが、他人に迷惑はかからんから誰も文句は言わん。
タバコは合法だが、人に迷惑かければ文句も言われる。
当然。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 18:47
>>119は良い事言ったね。
人に迷惑かければ。そう、その通りだよね。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 03:57
良スレあげ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 04:08
そうだな。
つーわけで行動では遠慮しろよお前ら。
この板に共通して言える事だが、スレ名と内容が一致しないよね。
このスレで出世とか安月給を語るやつは何処へ消えたんだ?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 17:23
>>112 クックック…
喫煙者って面白いネ(笑)
125=根暗
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 17:47
早速1匹釣れました。
釣られました。
相変わらず、ここ人少ないな。
マジで居るの俺だけか?移動しよ。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 02:58
タバコはいかん。出世できん。給料安い。
といってはいるが、吸わんやつは、勤務先と年収を一人残らず書いてみろ!
俺様に勝つやつがどれだけいるか。見てやる。
さあー書け!
勤務先 JT
年収 1200万
お前から書けよ。
勤務先 アメスピ
年収 アメスピ
今してるのは一般論の話じゃないの?
131 に何か意味があるの?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 21:58
131は喫煙の害を指摘されると逆ギレして地球環境問題の演説を始めてしまいます。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 23:18
年収とか書くなよ、恥かしく無いのかこんな何でも有りの板に
酒のタバコもやるが、俺としてはデブのほうが採らんぞ。
デブ、もしくは子デブで色の白いやつは弾くな、あきらかに能率悪そうだからな
外に出る社交性さえ失った奴は、何かしら偏った考えを持っているから将来性が見えない。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 23:34
137はどうやら留学生の方のようです。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 22:18
の だな
俺の勝ちだな、しかも30分以内だぞ。
桜庭和志は喫煙者だよ
誰だよ?って人はそうだねぇ....その辺のヒマそうな人にでも聞いてよ。
ここ格闘技板ってあったっけ?
今してるのは一般論の話じゃないの?
140 に何か意味があるの?
>>141 あら?いや、その一般論が終わったっぽいから
改めて1にレスしたんだが.....
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 23:45
a
145 :
名無番長:2001/06/11(月) 11:34
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。: