たばこ板のローカルルールを考える

現在たばこ板では一部喫煙者と嫌煙者による荒らし、罵倒、中傷合戦が広く行われており、また、
同じ様なタイトル・内容のスレッドが多数立ち上げられて、ひとつの議論が終わってはまた別の
スレで同じ議論が始まるといった不毛な争いが繰り返されています。
そこで、今まで散々議論され、喫煙者と非喫煙者の間で一応の結論や合意を得ている事柄につい
てはこれ以上繰り返し議論しないこととし、たばこ板のローカルルールとしてはどうでしょうか。
以下のとおりとりあえず思いつくままに書いてみましたが、内容に過不足やご意見等があれば、
「具体的な修正案」と修正する「理由」を書いて下さい。よろしくお願いします。

(1)歩行喫煙やポイ捨てなど受動喫煙による他人への迷惑を考えない喫煙スタイルは止めましょう。
(2)あらゆるスペースを分煙化して、喫煙者と非喫煙者双方の権利を尊重すべきです。
(3)喫煙者は喫煙行為が自分の身体に悪いことは理解した上で吸っているのだから、喫煙者本人が
　 病気になろうがそれは個人の責任で行った結果。よって喫煙者を一方的に「ニコチン中毒」な
　 どと中傷してはいけません。
(4)煙草板に参加する人は理由や言い訳の如何を問わず上記(1)〜(3)を了解したものとみなされま
　 す。したがって、たばこ板では(1)〜(3)を再度議論する行為や否定する発言はご遠慮下さい。
(5)喫煙者も非喫煙者もお互い相手の立場に立って考えるよう心懸けましょう。極論を言ったとこ
　 ろで何も生み出しません。
(6)荒らしやアスキーアート、下ネタは「煽らない」「返さない」「反応しない」。無視できない
　 あなたも厨房です。

ここは２ちゃんねるﾃﾞｽﾖ!

>>1の考えには反対。
理由は、>>2と同じ。

タバコ議論の排斥か？

ぷぷっ！！会心の作が２日で３レス！！！
おまえセンスないよ・・・くぷ・・ぷぷぷ！！

１（＝喫煙者）が嫌煙者を閉め出そうとしてるんだろ

(1)〜(6)に反対。理由は>>4と同じ。
そんなことより話題ごとに統一スレをつくればいいんじゃないの？

>7
どうせどのスレもそのうち同じような内容になるから無意味。

うざい嫌煙スレが無くなるから１に賛成あげ。

同じく賛成あげ

賛否をハッキリ言ったレスのみ途中集計
賛成：２（>>9

非喫煙者は、北極に閉じ込める

嫌煙者対策賛成あげ

スパー

煽りがひどすぎるので賛成あげ

１５に同意。アホスレの乱立が見るに堪えないので賛成あげ。

自作自演が多すぎるのでこのスレッドは終了です。

>17
妄想が趣味ですか？

このまま賛成多数だと本当に採用になるの？

>>19

駄スレがふえてきたもんな。

賛成５
反対２

採用決定
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>22
せめて１週間は待てよ

そろそろ依頼でも出すとしますか。

あげ

>>24
依頼だしたほうがいいかもね。

１の(1)〜(6)は全部「〜しないようにしましょう」だけの何の抑制力も持たないような
お粗末なルールを決めて何の効果があるってんだ。
別に荒らしがいるわけでもなし、１がたばこについてはもう語り尽くして飽きたっていうなら
１自身がここに来なければいいだけの話だし、別にデータベースじゃねえんだから
今を楽しむために来てるんだから、不毛だろうが同じ議論を何度もやるのが掲示板ってもん。
煽りや罵倒も2chの華。それがなければただの板。イヤなら無視すればいいし、
どうしても自分に合わないと思うなら来なければよし。

>27
そもそも２ｃｈの板別の「お約束」なんて全部気休めだろ。誰も完全な効果なんて期待
してないよ。何を言っても真性厨房は煽りを入れて議論の邪魔をするんだから。
でもお約束を書いて状況が余計ひどくなるってものでもないし、イヤなら無視すれば
いいわけでしょ。

各板のローカルルール見てきなよ。
１との違いがわかるよ。
１はね、ただ自分の嗜好を押しつけてるだけなんだよ。

＞28
2chを議論の場としたいチミが無いものねだりの真性包茎だっちゅの

>>29だったら「具体的な修正案」と「理由」書きな。

>30
議論の場にしたくないチミも他人のことをどうこう言える立場じゃ無い。

age

告知あげ

いっそIP公開にでもすれば なくなるだろうけどねー

IP公開されても痛くない。
荒らしがくるよりましなので、１に賛成上げ。

賛成すると、１の項目を拡大解釈して自分に都合が悪い意見には
「決まったマナー守れよ」なんて言い出す輩が出てきそうだ。
しかし堂々巡りのこの板には有効な項目も混じっているようなので
心がけ程度に考えて念頭に置いておく。

(7)2チャンネルに来ない

と言うのを加えればどうでしょう？

そろそろ1週間たつな。どうよ？

ところでどうやって掲示依頼出すの？

じゃあ決定ということであげ

＞１
俺様にことわりもなく、仕切ってんなよ。

ごめんなさい。
私が間違ってました。

偽者が登場してきたか。久しぶりだ。

じゃあ決定ということで

ローカルルール反対。

賛成だ。

>>47
反対の賛成は、反対なのだ。

ローカルルールの採用に反対する。

理由は、繰り返しは決して不毛ではないと思うからである。
ローカルルール推進側は、繰り返しが不毛であると主張する。
>同じ様なタイトル・内容のスレッドが多数立ち上げられて、ひとつの議論が終わってはまた別の
>スレで同じ議論が始まるといった不毛な争いが繰り返されています。
しかし、毎日テレビで同じコマーシャルが流れているが、これを不毛というだろうか？
メッセージには、繰り返しが必要なこともあるのだ。
特に、タバコのような習慣性があるものに、嫌煙者の側が対抗するためには、
喫煙者の目に止まる場所で、なんども繰り返し負のメッセージを流しつづけることが必要である。
代表例が「肺の写真」だ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cigaret&key=967530280&ls=50

>>1のローカルルール試案には、喫煙者の「嫌煙側の意見は聞きたくない」という
思惑が明白である。
ローカルルールには、絶対に反対する。

>>49
そういうのはひとつだけループ議論スレをつくれば解決。
よって反対意見は却下。

>>49さん
>>1に書かれている(1)から(3)は喫煙者・非喫煙者の双方ともに否定する必要もない基本中の基本
だと思うんですがいかがでしょう。
タバコ版ではもう少し踏み込んだ議論をしたいという時に、途中からログを見ずに書き込む人
が「スタートへ戻る」というような発言をして、議論が無駄になるんですよ。
それでも納得できないひとのために>>50さんの言うようなスレをつくるのはいいかも。

確認するけど…

(1)歩行喫煙やポイ捨てなど受動喫煙による他人への迷惑を
考えない喫煙スタイルは止めましょう。
(4)煙草板に参加する人は理由や言い訳の如何を問わず
上記(1)〜(3)を了解したものとみなされます。

これって、ここに参加する喫煙者は他人の迷惑にならないような
喫煙しかしないってこと？それとも、一応考えてはみるけれど、
やっぱり吸いたいときはいつでもどこでも吸っちゃう？
歩行喫煙とポイ捨てはしないけど受動喫煙はお構いなし？
なんか「周りの迷惑は考えましょうね」「そうですね」で
思考停止してないか。

「＊＊な喫煙は迷惑だ」ってな議論は起こるだろうけど、
そういうのにも、「迷惑を考える」ためには当然目を通すよね？
（>>51のいうように、そんなの基本中の基本だったらスマン）

肺の写真の繰り返しは、不毛だと思うけどね……。
ま、一つ覚えって奴？

おーい１、ウザイから敗北宣言してとっととキエナ。

>>53
おまえアホか？

　　　　　　 　　＿＿＿
　　　　　／￣　　　　　 ￣ ヽ
　 　 　/　　　　　

>>55おい革、ゼファーって煙草の銘柄だぞ。

>>55お前自身が、議論を灰にしていることに気づけ。アニオタ氏ね。

そろそろ依頼だしたほうがいいんじゃないか？

このスレの削除依頼か？

ともかく、ローカルルール反対だ。

>>58
出しておいてくれ。

>>59
反対なら具体的に理由書けよ。

>>61
喫煙者を罵る事ができなくなるから

１に反対します。

理由は、「今まで散々議論され、喫煙者と非喫煙者の間で
一応の結論や合意を得ている事柄」の範囲はあいまいであり、
必ずしも１が言うように合意を得ているとはとても思えないからです。
また、はじめて２ｃｈを訪れる人もいるので、同じことの繰り返しに
見えることでも、意味がないとまではいえないからです。

>>63
>>50にでているけど
延々と同じ内容の議論ができるスレッドがひとつあれば
それは解決するじゃない。

>>64
だれが「同じ内容」って決めるの？
どんな内容でも書き込む本人は、同じ内容って思わない場合が多いよ。
この内容は連続スレッドにと注意した所で、そのスレッドには
行かないだろう。
嵐君が、厨房板に行かないのと同じだよ。

だいたい、１の内容に社会的合意などできていない。
社会的合意ができていたら、嫌煙者の怒りも初めから存在しないよ。
だから、繰り返し喫煙者を教育する必要がある。
繰り返しも重要なんだ。

喫煙者を教育ね。いや〜ご立派。

喫煙者にルール守れるやつなんていないよ
どこでもポイ捨てやら禁煙場所でたばこ吸ったりしてるやつらなんだから

だから「喫煙者」の前に"ドキュソ"でも"基地外"でもいいから
区別しろって。一緒にされちゃたまらんわ

基地外嫌煙家と呼ばれたくはないだろう？

>>65
>だれが「同じ内容」って決めるの？

この板見てる人のこと。
でなきゃ、こういうスレができるわけがない。

たとえばさ、>>67や>>68みたいなやりとり一つとっても、変なルールが
できたら、「繰り返しはやめましょう」みたいに禁止されてしまうかも
知れないわけだ。

そんなのは嫌だから、ローカルルールに反対。

ちょっとまったその前に真剣に聞きたい
６８が「"ドキュソ"でも"基地外」といってるが
実際外とかで吸う人は携帯灰皿など持ってるやつって本当にいるの？

私は友達が一人持ってるだけで今まで街中とかで本当に見たことない。
リーマンとかはほとんどポイステ。

本当に６８のいう「「"ドキュソ"でも"基地外」だけなんだろうか？
私は見る限りほとんど大部分の喫煙者としか見れないですけど。

>>71
あなたの意見に賛成。全くだ。
大部分の喫煙者は、禁煙エリアでないことをいいことに吸わない人間の前で
平気で煙草を吸うし、平気で道端に吸殻を捨てる。
だから、
＞(1)歩行喫煙やポイ捨てなど受動喫煙による他人への迷惑を考えない喫煙スタイルは止めましょう。
これは、ほとんど大部分の喫煙者に、これからも呼びかけつづけなければ
非喫煙者にとって状況は良くならないと思う。
１の考えには反対だな。

だからといって喫煙者全体がそうだと言い切れないでしょう？
自分は喫煙者であるが、非常識な行為はしないように心がけてるって
いう人が「喫煙者は云々」という意見を見たら心外でしょう。

ポイ捨てするような人はドキュソと断じていいんだから問題ないですよ。

後半、日本語が少々変でした。ｽﾏｿ｡

>ポイ捨てするような人はドキュソと断じていいんだから問題ないですよ。

あなたは、ポイ捨てしないかもしれない。
でも、世の中の多くの人は、ポイ捨てをする。
だから、ここで繰り返し繰り返し、ポイ捨てをしないでと呼びかけることに
問題はあるかい？
あなたは迷惑かもしれないが、煙で健康上の迷惑をこうむる人の被害を
考えれば、あなたの迷惑は受忍すべきものだよ。

＞71

>>76
そもそも非喫煙者か喫煙者かわからないような人の前で、断りなしに
煙草を吸うべきではない。
言葉から、あなたが普段周囲に煙で迷惑をかけていることが予想される。
７６のような人もいるから、ローカルルール反対。

>>72
板の一番上に書けば毎回嫌でも目に入るんだから、呼びかけ続けてるのと同じことじゃないか？
しかも煙草板に参加した時点でうむを言わさず同意したということになるんだし。

>ポイ捨てをしないでと呼びかけることに問題はあるかい？
全くありません。むしろ賛同しますよ。
しかし「世の中の多くの人は、ポイ捨てをする」「煙で健康上の迷惑を
こうむる人の被害を考えれば、あなたの迷惑は受忍すべきものだよ」
ここは納得はできません。立場が違うからなのでしょうけど、できれば
攻撃対象が「喫煙行為」なのか「迷惑行為」なのかハッキリさせて欲しい。
この２つが同じものだとするならば、妥協点は一つたりとも見つからないでしょう。
ここは喧嘩専用掲示板であることになると思います。

>>78
＞板の一番上に書けば毎回嫌でも目に入るんだから、呼びかけ続けてるのと同じことじゃないか？

それは鋭い指摘だね。
でも、毎回目に入るものは、慣れてしまって呼びかけの効果が薄くなる。
やっぱり、>>76、>>77みたいに、応答することによって、なにが問題なのか
書き込んだ本人同士にも読むだけの人にも明らかになっていくと思うんだけど。

おんなじことを、言っているようでもね。

＞攻撃対象が「喫煙行為」なのか「迷惑行為」なのかハッキリさせて欲しい。

私の立場ははっきりしています。
攻撃対象は、「迷惑行為」です。
吸いたいひとが、勝手にリスクを自分で引き受けて行ういかなる行為も
邪魔するつもりはありません。
でも、攻撃対象が「喫煙そのもの」の人も、たくさんいると思います。
その人たちの発言も、勝手だと思うのですが。私は賛同しませんが。

７７さん、あなたのように決めつけで物事を断じる人が
嫌煙者のイメージを悪くしているのだと思いますよ。

>>81
返答ありがとうございます。貴方のような意見であれば素直に冷静に
読ませていただきます。
ちなみに私が非とするのは、「迷惑喫煙行為」と「喫煙そのものを攻撃
する人達」です。それぞれの意見を見分けなければいけませんね。

だいたいが、喫煙者と嫌煙者の間の関係は戦争状態である。
分煙なんて事実上全然浸透していないのだから、分煙を進めようと
することは喫煙者に対してを不便を強いることになるのであり、
嫌煙者からすれば敵を攻撃することになる。
逆に、喫煙者が権利を主張すれば、嫌煙者にとっては攻撃されたことを意味する。

たばこ板は、けんか板でよいのである。実際そうでしか存在し得ない。

「街はごみ箱じゃない」
マナーを守って喫煙しているわずかな人、
マナーを守らない大半の喫煙者。
街に散乱している煙草の吸殻が、せめて半分くらいなくならない限り、意見の交換もへったくれもないでしょう。
シンガポールみたく罰金でも課すればいいのにねぇ・・・・・

一番いいのは
ペット板みたいに嫌煙者板と喫煙者板に分けりゃいいのよ
そうして各板ごとにローカルルール決めてやりゃ解決さ♪
荒らしは削除とすれば荒らしようが無いだろうしな

（１）は、周りの迷惑を省みず吸っちまう喫煙者が多く、
合意事項ではないと考えられる。
（３）喫煙者は、自分の体への害を本当に分かってるのか？

ローカルルール制定には、まだ議論が必要なんだろうなあ。
でも、この状態を良しとは思ってないんだろ？＞ＡＬＬ
とりあえず、よその板にあるような「素朴な疑問スレッド」や
「スレ立てるまでもない質問（雑談）」とか作ってみたらどうだろう。

>>87
嫌煙板と喫煙板って、嫌煙者と喫煙者の住み分けみたいだな。でも、
「分煙の話」や「喫煙行為に必要な配慮の話」ってのは、
両者がいないと成り立たないんだが。
単純に両者を引き離しても解決しない。
喫煙者の煙が嫌煙者の生息領域に流れ込む間は、
嫌煙者が喫煙板に流れ込む……ってな感じか。

ポイ捨てしてる人って、実は全喫煙人口の１割程度･･･かも。
いや９割･･･かもしれない。ﾀﾞﾚﾆﾓﾜｶﾗﾅｰｲ。
いずれにしろ一人一人減らしていくしか手はないんですけどね。

ここが盛り上がらないのは、現時点でルールを決めることに必要性を感じてる人が少ないから。
それに１は板のルールというより、日常的な喫煙や嫌煙のルールだし。
１のルールを破ったら、この世から削除？（笑）

あげ

>>88
（１）は合意事項うんぬんというより議論するまでもなく悪いことだと思うけど。

しかし、ルール化の話がでてから、
ひどい煽りスレが減ったような気がする。
いいことだ。

age

厨房が増えたな。この板。

やっぱりローカルルール作ったほうがいいよ。
この話が沈静化したらまた板の雰囲気悪くなったし。

ローカルルール反対

>>96
依頼出してきてくれ

ルール守る奴ばかりだったら迷惑喫煙なんて問題起こらないぞ？

>>99
ヒス嫌煙者の存在もかなり迷惑だ。
喫煙者だけじゃなくて普通の嫌煙者に対してもな。

ここに居るキチ嫌煙って、本当は別に煙嫌いでもないんじゃないか？
とりあえず嫌煙の立場だったら無条件に喫煙者を叩けると思ってる
似非嫌煙のような気がしてならん....
真剣に被害を訴える嫌煙者にとっては二重の受難だな、可哀想に。

俺は似非ではない。筋金入り嫌煙者だ。

世間によく居るキチ喫煙って、本当は別に煙草好きでもないんじゃないか？
とりあえず喫煙すれば無条件に嫌煙者に嫌がらせができると思ってる
似非喫煙のような気がしてならん....
真剣に喫煙権を訴える喫煙者にとっては二重の受難だな、可哀想に。

宇宙刑事矢井田（● ´ ー ｀ ● ）

岡野昭仁 2000/12/22(Fri) 04:24:26 - -
応援ありがとう
はじめまして、ポルノグラフテイーの岡野です。
こんな時間に参上しまして申し訳ありません。
内のスタッフから？というよりも小柳　ゆきさん経由で
ここのホームページにお邪魔させていただきました。
ゆきさんの友人の北　よしゆきさんからお話がありましてあすかさんのホームページに来てあげてとお話を受けましてやってきました。
ご存知とは思いますが、ポルノのボーカルをやっています
岡野です。よろしく。
私達のフアンだそうで？　ありがとうございます。
今年は本当に良い年でした。
紅白にも選ばれて、最高です。
あすかさんってかわいいですね。
こんなかわいい子にファンでいてもらえて最高です。
これからも、俺たち頑張って行きますので応援よろしくね
それからあけみさん、でしたね、画像を見たのですが
どれがあけみさんかわかりませんがみんなかわいい子
なんで最高です。
あけみさんもポルノフアンだそうで、
ありがとう。
これからも頑張ります。
新曲　サボテン　もよろしく！
因島から出てきた田舎者ですがこれからも応援お願いします。
すばらしいホームページに招待していただいた
ゆきさん、北さん、そしてあすかさん、あけみさん
ありがとう！

あげ

↑ま、またレイプ野朗もどってきやがった！！

>>107はよっぽど悔しかったんだなあ（藁

なんか、キティガイの脳のトリガーを引いてしまったようだね。

>>103
反応するってこたぁアンタは基地嫌煙かえ？

>110
反応するってこたぁアンタは基地喫煙かえ？

なんだ、他人の文章引用しかできないオウム野郎だったか。
ツマンネエ事でageんなヴォケ！

偏執的な嫌煙厨房の荒らしかなりひどいな。

>>112
ヒステリーは見苦しいヨ

見苦しいです

ちょっとひどすぎだね。この板。

競馬板よりはマシ

やっぱ考えるか

なにを？ローカルルールを？

「貴方の発言はローカルルールの(5)に抵触します。撤回してください」
とか言われるのか？ウザッテエな･･･

>>120
厨房と基地外だらけの板だから仕方ないわ。これは。

>>120の言うように、いちいち発言に難癖つけられるのはかなわない。
ローカルルールは、反対だ。

>>122
じゃ、どうすりゃいい？

ひでえ荒らしも板の自浄作用で下がったようだし
いいんじゃないの？このままで。
日頃の鬱憤晴らしに来てる人も居るようだし
ここだと遠慮なく文句言えるもんな(笑

netnavi1月号にのってた２CHに関する記事だよ。ちょっと紹介
するね。

“アングラや激裏ののような情報系サイトが世界中にあるのに
大して、あめぞうや２CHのようなタイプの“悪口系掲示板”は
日本にしか存在しない。（中略）
　確信犯的な差別主義者や原理主義者の巣窟。日常生活でも
差別主義的で原理主義的な連中が、ネットでもそのように振る
舞っている。(中略）
　悪口を書き込まれた人間でなく、書き込んだ人間がハジをさら
しているということに気づかない人間だけがせっせと書き込む。
(中略）
　まぁ、それでガスが抜けるコミュニケーション弱者がいるのだ
から、住所書き込みや名誉毀損のごとき犯罪行為のない限り、２
チャンネルは有益な社会的機能を果たしている〜。

　こんな内容でした。差別主義者や原理主義者の巣窟っていうの
は？？？って思ったけど。鬱憤晴らしに来てるってのは>>124の
方いいとこついてるみたい。

その文章は、嫌煙者が喫煙者を叩く場合に用いる言い回しに似ているな

>>126 宮台真司って東京都立大学の助教授だった。それ
書いたの。２CH賛成派ではあるみたいだけど言うことはキツい
感じを受けた。

>>125
正にその通りじゃん。反論の余地なし。

"一部が全部"の如く書き殴ってるのを見ると、たいした観察眼持って
ねえな宮台氏。

>日常生活でも差別主義的で原理主義的な連中が

オイオイ、我々は宮台某に監視されてるらしいぞ

>>130
案外、宮台氏も煙草板に顔出してたりして。
ところで引用は全文の5分の1程度。
まだ1月号本屋にあるかもしれないから、もし見かけたら
少し読んでみて。259ページだよ。

>日常生活でも差別主義的で原理主義的な連中が

おい、宮大！日常生活ではその差別思想を押し隠してる連中が、
ここで鬱憤をはらしてると思うが、どうだい？

そもそも、日常生活で三国人とかチョンとか声を大にして言うやつはおらんやろ。

宮台氏居ないのか？

宮台みたいなサブカル厨房が言ってることを
いちいち真にうけてんじゃねーよ（藁

大蔵省の下で傍若無人なたばこ拡販を繰り返し暴利をむさぼるたばこ産業を糾弾しよう。

「未成年の喫煙は禁止です」の法律を無視し、全国に５０万台以上もたばこ自販機を設置し未成年の喫煙を煽るたばこ産業の悪辣振りを糾弾しよう。

「喫煙はマナーの問題」と健康問題には何一つ触れず分煙にすら異議を唱える人權無視のたばこ産業を糾弾しよう。
　　

135=革

んじゃ>>134、netnavi２月号に対抗記事出しといてくれ

そろそろですか？

>>138
そうだね。

定期あげ

賛成の反対なのだ

禁煙スレッドがやや多くなってきました。
多くの人が参加するスレッドならば構わないのですが、
個人の「禁煙日記」的なスレッドには疑問を感じます。

私は禁煙されている方を煽ったり、荒らしたりする意図はありませんが、
タバコ板の健全な運営を考える上で、独り言的ないしは日記的スレッドは
乱立を導くので好ましくないと思います。

この点、禁煙者、喫煙者、嫌煙者、それぞれどのようなご意見をお持ちでしょうか？

>>142
似たような種類のスレは合流統合すべし。うざい。

1.　２ｃｈ．ルールに抵触しているレス、スレは削除依頼に出しましょう。
1.1.スレッド削除とレス削除は、それぞれ次の削除依頼スレッドへ。
　　　スレッド削除依頼：http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=977394040
　　　レスの削除依頼：http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985275858
1.2.依頼の前に、削除対象であるか、確認しましょう。
　　　削除依頼を出したい：http://www.2ch.net/guide/faq.html#D2
　　　削除ガイドライン：http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　　　削除依頼の注意：http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
1.3.依頼の前に、すでに依頼された内容でないか、確認しましょう。
1.4.削除人の皆様には敬意を表しましょう。

２．煽り、荒らし、叩き

2.1.煽り、荒らし、叩きはやめましょう。
2.2.煽り、荒らし、叩きに遭遇した場合、削除ガイドラインと照合しましょう。
2.3.1.明らかに削除の対象になる場合、削除依頼を出しましょう。
2.3.2.対象でない、あるいは不明確な場合、無視して、前の話題にレスをつけましょう。

>>144-145
正義の味方か？

>>146
そこまで暇じゃない。

事情により削除依頼スレッドを変更しました。

1.　２ｃｈ．ルールに抵触しているレス、スレは削除依頼に出しましょう。
1.1.スレッド削除とレス削除は、それぞれ次の削除依頼スレッドへ。
　　　スレッド削除依頼：http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985620616
　　　レスの削除依頼：http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985620428
1.2.依頼の前に、削除対象であるか、確認しましょう。
　　　削除依頼を出したい：http://www.2ch.net/guide/faq.html#D2
　　　削除ガイドライン：http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　　　削除依頼の注意：http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
1.3.依頼の前に、すでに依頼された内容でないか、確認しましょう。
1.4.削除人の皆様には敬意を表しましょう。

はやくローカルルールつくろう。

あげ

age

新ｽﾚ作らせろ！嫌煙ｽﾚは１つにしろ！

>153
論点がそれぞれ違うだろうから、少なくとも論点では分けた方が
収拾つくとおもう。（嫌煙ｽﾚなんて無駄なんだから１つでも有り難いと思え、は無しね）

・健康面について
・周りへの迷惑について
・マナーについて

この３つで足りるとおもう。だから３つ、ぷりーず（ｗ

>>154
まあ、どこもごっちゃにする嫌煙ｷﾃｨがいるが
３つならOKだ一服して気分がいいから５つまでは許す。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　 何でも有りのｷﾃｨ嫌収容所も創ってくれ

>>154
その３つを立ててキティ嫌を隔離しよう

>>156
オマエも以前隔離スレ作ってもらってたじゃん。
出てくんなよ。

ｷﾃｨ嫌収容所は必要かもな。。

あと作れるとしたら
・法的な側面から
かな？

嫌煙者はルール制定に反対してるな。
やっぱりストレスのはけ口がなくなるのが怖いのか。

ストレス発散を啓蒙とか言ってるｷﾁｶﾞｲばかりだからね（藁

面と向かって言えない文句をここで言って
当たり前のツラしてる白痴ばかりだしね（藁

たばこ板は煙草の話したいね。

ｷﾃｨ嫌は
「Yahooで煙草すう奴は死ね」とか
「ネット事件で煙草すう奴は死ね」とか
「自己紹介で煙草すう奴は死ね」とか

いくらでもｽﾚ立てられるじゃん。
煙草の話はここでしかできないよ
今はｽﾚがたてられないよ！
だからｷﾃｨは別に逝け！

差別ネタを煙草にからめてるのが悪質。

マジでローカルルール作ろうぜ。
最低限のルールも守れない人間が、マナーどうこうとウザイ

嫌煙がローカルルールを守れるくらいなら
コテハン叩きスレやコピペ荒らしなんかしないって（苦笑

>>166
喫煙者が社会のルールを守れるなら…（以下省略）
苦笑してないで行動してね。

嫌煙がここでルール守ったら、社会のルールを守ります(藁

>>167
ルールならもちろん守ってますよ。
なにを勝ち誇ってるのやら･･･

＞(3)喫煙者は喫煙行為が自分の身体に悪いことは理解した上で吸っているのだから

喫煙行為が健康に悪いという思想には全くくみしませんので。
健康のため吸っております。

>>170
ｶｺｲｲ！
死ね！

>>168
ルールならもちろん守ってますよ。
なにを勝ち誇ってるのやら･･･

>>172
嘘つき発見

>>173
返す言葉がないんですね（ｗ

タバコ吸い始めてから文化の深みが増しましてね！
その上、タバコが健康に悪いというのはイデオロギーですし。
健康に悪いとは思えないので。
タバコ支持者（医師）もいますので。
論争はめんどいので勝手に自由に吸わせてください。
議論は直接逢っていたします。

ということ

>>168
ルールならもちろん守ってますよ。
なにを勝ち誇ってるのやら･･･

このスレッドを一通り読んだけど、なぜかローカルルール反対派は嫌煙ばっかりですね。
ローカルルールの決めるのは板の厨房度を減らすためであって、
別に嫌煙の排除が目的ではないと思うのですが。
何でこんなにムキになって反対するのか疑問。

この時間帯に上げると荒らされるからsage

理系一般板のローカルルールを参考にして、

「たばこを一括りにしての非難・煽り・罵倒スレ・レス（たばこ吸う奴って○○など）」

も追加きぼーん。

>>178
＞なぜかローカルルール反対派は嫌煙ばっかりですね。
実社会では気違い扱いされるので言えない暴言を唯一吐き出せる
機会を失うのだから、嫌煙にとっては死活問題だそうです。

まぁ、どうでもいいやね。

邪魔者且つ迷惑な嫌煙を隔離する為にも
嫌煙板の作成を強く希望する。

誰かこのスレまとめてくれよ。
俺は嫌だけどね。

ルールを守れない者の為のルールなど無用の長物
実効性のある罰則を科せられる者のみがルール設定権を持つ。
つまりこのスレは無意味。

>>184
>実効性のある罰則を科せられる者のみがルール設定権を持つ。

これは明らかにおかしいですね。
他の板でローカルルールが出来るまでの過程をご存じ無いですか？
「実効性のある罰則を科せられる者のみ」が「ルール設定権」を持っているわけではありませんよ。
その板に来ている人みんなでルールを決めていくんですから。

>>184
ルールが守れない者もなにも
そのルールを話しあうんじゃないの？

この板の住人がルール破りの煽り厨房を無視できるほど
大人ならばこんなに荒れてねえって（苦笑

>>187
荒れてるからルールを決めようと言う話になったんじゃないですか。
>>1をお読みになりましたか？（苦笑

age

小難しい熱い議論が交わされてる最中は厨房共はナリをひそめ
一段落すると雨上がりのミミズのように這い出て来て荒れる。
この繰り返しだよ、この板は。
自然現象のようなもんだ。

>>1
＞(1)歩行喫煙やポイ捨てなど受動喫煙による他人への迷惑を考えない喫煙スタイルは止めましょう。
の迷惑の考え方に喫煙者と非喫煙者あるいはそれぞれの中でも
考え方に隔たりがある方もめてるんじゃねーのかよ
迷惑をかけないようにしよう
はいそうですね
じゃ問題にはならないってば

>>185
で、そのルールは守られているのでしょうか？
２chのルールである「煽りに反応しない」すら
守られてないように思いますが

>>192
当然、完璧に守られている板などないでしょう。
しかし、一定の効果は上がっていると思います。

ていうか、1はどこ行ったんだ？もう見てない？

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/12/28(木) 17:28
「貴方の発言はローカルルールの(5)に抵触します。撤回してください」
とか言われるのか？ウザッテエな･･･

>>194ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ
（ ﾟДﾟ）y-~~ ｺﾉｲﾀﾙｰﾙﾃﾞｷﾀﾗﾂﾏﾗﾝｿﾞ

>>190
最近は、小難しい議論中に煽りで荒らす馬鹿も多いぞ

>>196
ちゃんとした議論になってればそんなのに構ってるヒマはないよ。
流れを読めない厨房は長レスの山の中に埋もれるのみ。

>>196
名無しでことも偉そうな事を語るな！

>>198
日本語で喋れ！

殊も偉そうな事、じゃねえのか

sex

>>197
ほかの板ならな。
たばこ板の回転の悪さからして目立つし邪魔なんだよ。

夏厨を増やさない一つの手段として、
「他の板の嫌煙スレから誘導しない」
という方法もありますが。その場で完結してしまえば
キティ嫌も「あ〜すっきりした」で終了するし。
ここに誘導して変に泥沼になるとﾏﾀｰﾘ語りたい人にとって脅威になるはず

>>203
「あーすっきりした」はよそでやってください
ここもバーチャルとはいえ、回線の先には人がいるのです

すっきりしたキチ嫌は味をしめて
何度もやってくるよ。ゴキブリの如く。

>>204さん
よそのスレですっきりさせてここには誘導しない、という意味です

>>206
そうすると誰かに必ず「たばこ板へ逝け」って言われない？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　ここに引き込んでここで叩く

>>208
余計なスレまで荒らすのは困りもんだぞ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　マタ〜リ系や情報系を荒らすのは・・・

ｷﾃｨ嫌それぞれ個々の問題、迷惑等という概念が欠如してんでしょ

迷惑の概念自体が歪んでるからおかしな事言い出すのか。
なるほど、なんとなく理解できた。あんがと＞蛇