【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】52台目

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:03:07

■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
テンプレは2～15にもあります。熟読のうえ、ご利用ください。

嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。

・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である

※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。

2 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:03:25

１分間あたりの有害化学物質の排出量は、
車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム～
ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
含んでいることが判ります。

実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

車の内燃エンジンって、一分間に何千回、何気筒分も爆発燃焼させてるわけです。
嫌煙活動家の観点で表現すれば、モノ凄いガス発生量となります。
１０kmも走ればタバコ数千万本分の化学物質発生となるでしょうね･･･
石油に限らずハイブリッドや電気自動車のバッテリーにしたって、生産するのにも
廃棄するにも莫大なエネルギーが消費されています。これは無視なのでしょうか？
しかも、乗用車に限らず流通で主流なディーゼルならば完全燃焼はあり得ません。
国内だけで何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけ。
嫌煙理論を展開するならば、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてが使えないこととなります。まさにナンセンスですね。

女性の喫煙率を見れば明らかな様に、肺ガン死亡率は喫煙率の変化とは
全く関係無しに上昇し、現在減少に転じています。。
肺ガンには、タバコ以外の、男女に共通するもっと大きな要因があることを、
これらのグラフは示していると私は思いますが、いかがでしょうか？

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/tobacco.htm

3 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:03:45

実際、嫌煙者がマイカーに乗って自己矛盾したところで
罪に問われるわけでもなければ社会的批判を受けることもないでしょう。
この先「嫌煙のマイカー」の規制が進むこともないでしょう。
しかし、カン違いしてはいけません。

あくまでこれはあなた達一人一人の内面の問題であり、
「規制されてないからいい」とか「社会的に容認されているからいい」とかそういう問題ではないのです。
要するならば、自己矛盾を内包しながら声高に他者を非難する愚かな自分を許せるかどうかです。

そして、このスレは、一人でも多くの人々に、
自らがいかにの愚かで攻撃的で良識に欠けるかを気づき、理解していただき、
最終的には改心していただくための手段の一つなのです。
今さら間違いを認めたからと言って、誰もあなたを攻めません。
君子豹変す。むしろ素直に間違いを認め、これまでの行いを恥じたあなたを皆尊敬するでしょう。
これを機会に改心して下さい。

「マイカーは必要だし」とか「その程度の矛盾は誰にだってある」などと開き直る方は、
その程度の人間性というだけの話です。

4 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:03:50

【正常で正当な嫌煙家】は

「交通手段は徒歩・チャリか公共のみ。マイカーなどもっての他、
環境にやさしい自己満足のエネルギーで走る車が発売されるまで我慢。
コンビニ+ファーストフードは毒物を食べ物に混入して売っているので
差別の対象。毒を平気で売ってる従業員も全員クズ。
無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
飲み物はもちろんミネラルウォーターのみ。ジュースは100%でも農薬が心配
ビールやジュースは何が入ってるかワカらないので絶対に飲まない。」

世の中に存在する害を、自分から見た利害関係に関係なく平等に憎み、
関連の掲示板に訪れてまで叩くとてもよくできた完璧な人間【正常で正当な嫌煙家】です。

これにあてはまらない嫌煙は、
極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイですので、徹底スルーして下さい、
これに当てはまらないような極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイを、
たばこ板から排除しましょう！！

というわけで、正常な嫌煙家の方々はお引き取り下さい。
ここはキチガイを叩くスレです。

5 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:04:06

喫煙は、金払って煙草買って屋外か喫煙場所で吸ってやってる。
嫌煙も、金を払って分煙して、喫煙よりも高い嫌煙権を購入して対抗すればどうだ？

文句あるなら国に言えよ。
吸ってる人に言うのならば、礼儀をもってお願いしろ。
金も払わず文句言ってるだけだからSDAやPTAのオバハンと何らも変わらないんだよ。

屋外で吸って何が悪いんだ？
お前らの乗ってる車の内燃エンジンってのは一分間に何千回、
何気筒分も爆発させてるわけだからモノ凄いガス発生量だな。
１０kmも走ればタバコ１億本でも足らんかもしれん。
つまり、「煙草のことくらいでガタガタ騒ぐな」ってことだ。

乗用車に限らず流通の主流なディーゼルなら燃えきらない。
何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけだ。
その廃棄にもどれほどの環境破壊と発ガン物質が生成されているか。
煙草の害なんぞ誤差の部類にも入らない。

嫌煙を名乗るなら、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてを使うな。そこまでして初めて真の嫌煙だよｗ
煙草「だけ」に固執してギャーギャー騒ぐなよ。みっともない。

6 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:04:11

注意】
■下記に、これまでの５００００レスに及ぶログを参考にして、嫌煙の主張の中で
　非　常　に　多　か　っ　た　ものだけをまとめました。■「」内は　全　て　
、実際に嫌煙がレスした内容ですから、その内容に関して文句があるならこのレス
にケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。■確かにマイカーは迷惑だけど…という主張は見つけることができませ
んでした。

7 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:04:33

50スレ以上を費やし、小谷野、養老、筒井らが頑張ったのにもかかわらず
社会通念になるどころか、喫煙擁護論が世間に受け入れられない要因でしかない

それが「嫌煙矛盾論」。

これからもこれに懲りずに頑張って自分の首を絞めてください。

8 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:04:43

【注意】
■下記に、これまでの５００００レスに及ぶログを参考にして、嫌煙の主張の中で
　非　常　に　多　か　っ　た　ものだけをまとめました。■「」内は　全　て　
、実際に嫌煙がレスした内容ですから、その内容に関して文句があるならこのレス
にケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。■確かにマイカーは迷惑だけど…という主張は見つけることができませ
んでした。

9 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:04:47

自分にとって有用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　完　全　に　不　可　能　でも、「　問　題　な　い　」と言い張り
自分にとって無用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　充　分　可　能　でも、行為のマナー違反ではなく行為自体を全否定。
　「タバコは存在が絶対悪」
　「タバコはダメ。ダメな物はダメ」
　「マイカーはみんなやってるからいい」
　「マイカーはタバコと違って役に立つからいい」
　「マイカーは法律は守って乗ってるから　何　の　問　題　も　な　い　」
　「マイカーなんて　誰　に　も　迷　惑　じ　ゃ　な　い　」
通常ならなんともないタバコの煙に対し、
「刺激臭がある」「咳が止まらなくなる」「目が痛くなる」などの
アレルギー反応が出るのが正常だと言い張り、それと比較して排ガスは
「刺激臭がない」「咳が出ない」「目が痛くならない」から「問題ない」
「排ガスがダメなんてやつ見た事がない」と言うレスも多数ありました。

嫌煙のみなさん、どう見てもキチガイですね。異論はありませんね？

10 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:05:09

生活のためにどうしても必要ではないのに、
マイカーを乗り回している嫌煙の方に質問です。

質問1
あなたの車は、排ガスを出しますか？
はい→質問2へ
いいえ→質問3へ

質問2
排ガスは有害ですか？
はい→質問4へ
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

質問3
交通事故を起こし、人を死なせたり怪我をさせるリスクが0ですか？
はい→「リスク」について勉強するか、教習所に通い直して下さい。
いいえ→質問5へ

質問4
人前で有害なガスをまきちらすのは、迷惑行為ですか？
はい→その通り。迷惑です。やめましょう。
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

質問5
全くの他人に、不当に怪我や死亡のリスクを負わせることは、迷惑行為ですか？
はい→その通り。迷惑です。やめましょう。
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

11 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:05:13

aを扱う行為をしている者Aが、
bを扱う行為をしている者Bを過剰に批判する行為が、
「自己矛盾」である根拠を以下に挙げる。

Aの主張において、
ある類似した有害性を有する二つのものがある。
一方は「嗜好品」であり、他方は「道具」である。
前者がa、後者がbである。

ある手段に対し有用性を発揮する「道具」bが、
ある目的のための手段の一であるのに対し、
「嗜好品」aの有用性とは嗜好することそのものであり、
目的即ち手段である。

よって、「嗜好品」aは使用者Aにとって
「道具」として有用ではないが、「嗜好品」として有用で、
「道具」bは使用者Bにとって
「嗜好品」として有用ではないが、「道具」として有用である
と定義できる。

しかし例外として、
「道具」としても有用な「嗜好品」及び
「嗜好品」としても有用な「道具」が存在し、bは後者に当てはまる。即ち、
「道具」bを「嗜好品」として有用に扱うことは、
「嗜好品」aを「嗜好品」として有用に扱うことと同義であると定義できる。

bにあり、aにはない「道具」としての有用性があまりに顕著である場合、即ち、
「生活のために必要」である場合においてのみ「自己矛盾」の範疇から逸するのである。

12 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:05:18

「嫌煙の自己矛盾が特に悪質かつ顕著でない」ことを
判断基準を示した上で、きちんと説明できない限り
「嫌煙は自己矛盾だ」と言ったところで、
「そうだね。でも数ある矛盾の一つに過ぎないね。」となって終了。

13 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:05:34

Q. なぜ嫌煙がマイカーに乗ると自己矛盾なのですか？
A. テンプレ読めカス、と言いたいところですが、簡単に説明しましょう。
　個人的な利便や娯楽のためにマイカーに乗り、有害で臭い排ガスを出す行為が
　タバコの煙を有害で臭いと非難するご自身の立場と著しく矛盾するからです。

Q. では、嫌煙はマイカーに乗ってはいけないのですか？
A. いいえ、乗っていただいて構いません。ただし乗る以上は、整合性の観点から
　一切の嫌煙主張を放棄していただくことになります。

Q. でも、タバコの煙は臭くて有害なので迷惑なのですが？
A. そう心の中で思っていただくことは構いません。ただし、公の場で主張したり
　たばこ板のような場所に書き込むことは禁止します。どうしても主張したければ
　マイカーは捨てていただくことになります。どちらか一つです。

Q. なぜ、嫌煙だけがそのような仕打ちを受けるのですか？
A. 最初に説明した通り、あなた達はその発言・行動が矛盾しているからです。
　世間一般の人達はあなた達のような矛盾をきたしている人はほとんどいません。

14 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:05:38

過去に出てきたマイカー嫌煙の言い訳

・嫌煙のマイカーは乗ってる嫌煙の役に立ってるから排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙のマイカーは社会の役に立ってるから排ガス撒いてもいいんだ
・車で死ぬ人は煙草で死ぬ人より少ないと誰かが言ってたから嫌煙がマイカーで排ガス撒いていいんだ
・嫌煙のマイカーを禁止する法律がないから排ガス撒いていいんだ
・理由は言えないけど嫌煙はマイカーで排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙はマイカーに乗ってはいけないと新聞に書いてないから排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙のマイカーは車道しか走らないから排ガス撒いてもいいんだ
・悪い珍煙がいるから嫌煙はマイカーで排ガス撒いてもいいんだ
・俺たち嫌煙は自己中だから排ガス撒いてもいいんだ
・排ガスはとても有害なので規制がどんどん厳しくなってる。だから排ガス撒いてもいいんだ
・俺はリアルでは嫌煙の主張をしない内心だけの嫌煙だから排ガス撒いてもいいんだ
・車が危険で排ガスが有害なのは確かだけど迷惑とは言われないので排ガス撒いてもいいんだ
・車のＣＭが禁止されてないから嫌煙が排ガス撒いてもいいんだ

15 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:06:04

前スレ
【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】51台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1200413506/

16 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:07:03

>>7
>>12
テンプレの邪魔すんなら来るんじゃねえよ！キチガイ！

17 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:07:56

前スレで珍煙が馬脚を現した瞬間

529 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/18(金) 13:27:18
嫌煙が自分の矛盾を真摯に正そうとせず、
他の矛盾も沢山あるなどと見苦しい言い訳をして逃げるなら、
喫煙も「他の迷惑が沢山あるのだから」と黙認すべきですね。
でなければ自己矛盾ですw

18 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:09:27

>>17
いい加減、ご自分の読解力の低さを露呈しているに過ぎないと
自覚していただきたいものですw

19 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:10:52

>>17
いやいや、テンプレの時点で馬脚現してますから。

Q. では、嫌煙はマイカーに乗ってはいけないのですか？
A. いいえ、乗っていただいて構いません。ただし乗る以上は、整合性の観点から
　一切の嫌煙主張を放棄していただくことになります。

20 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:11:03

他人のある行為を「迷惑」とし、その行為をやめさせる権利を行使するには、
自分が少なくともそれと同等、あるいはそれ以上の迷惑を他人にかけないという
義務が生じます。しかしその義務を全うすることは通常きわめて困難であるため、
大多数の人間は「些細な迷惑はお互い様」と割り切っているわけです。

マイカー嫌煙は、迷惑かけない義務も果たさず迷惑かけられない権利を主張する
自己中極まりないクズということです。

21 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:11:25

捏造が得意なのはタバコ産業

http://ja.wikipedia.org/wiki/アルツハイマー型認知症

喫煙に関する議論

喫煙が本症の危険因子か否かについては、これまで議論があった。
喫煙を含むニコチンの摂取がニコチン性アセチルコリン受容体よりドパミン神経系に作用し、
アルツハイマー型認知症の発症を減少させるという説もあったが、
後に、この説を唱える研究団体がたばこ産業から資金を受け取っていた事実が暴露された。

この説は、喫煙自体が他の疾病リスクを高める性質があるほか、複数の大規模なコホート研究・
症例対照研究などによって、現在では否定されている。
19の疫学研究のメタ分析では、喫煙により本症の発症のリスクが1.79倍に有意に上昇する
という結果が得られている。

22 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:13:08

「喫煙擁護などしていない、矛盾を指摘しているだけ」
なーんて言いつつ
嫌煙主張の放棄が真の目的みたいですね。浅はかだこと。

23 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:15:32

>>19
ご自分にレスして楽しいですか？それも同じことですよ。
嫌煙主張できなくなるのは、マイカーに乗っているという立場と
整合性を取った結果に過ぎません。逆にマイカーに乗らなければ
嫌煙主張しても整合性は保てるわけです。

ここで喫煙者が嫌煙に求めていることは、あくまで論理的一貫性であり、
喫煙者としての要求ではありません。

24 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:17:55

喫煙も「他の迷惑が沢山あるのだから」と黙認すべきですね。（ひひーん）

25 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:18:20

>>22
いえいえ、別に嫌煙主張していただいて構わないんですよ？
マイカーにさえ乗らなければね。
便利なマイカーに乗れる有意義な生活と、惨めな嫌煙の立場で不自由な生活、
どちらを選択するかはあなたの自由です。

26 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:23:20

ちゃんと嫌煙主張できる選択肢も与えてあげてるのに、
何を被害妄想に陥っているのでしょう？
このスレの目的は別に言論封殺ではありませんよ。
自己矛盾した嫌煙の筋の通らぬ戯れ言を
自覚させ正してあげようという温情溢れる人助けのスレです。

27 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:25:36

>>23
そういうピューリタリスティックな整合性、論理的一貫性を求めるのは
社会通念上おかしいですよー。

28 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:27:35

自己矛盾は存在していない

29 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:27:38

>>27
ピューリタリスティックに一致するページは見つかりませんでした。
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8

30 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:28:33

早くコレに答えろって。

「嫌煙の自己矛盾が特に悪質かつ顕著でない」ことを
判断基準を示した上で、きちんと説明できない限り
「嫌煙は自己矛盾だ」と言ったところで、
「そうだね。でも数ある矛盾の一つに過ぎないね。」となって終了。

31 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:29:09

>>28
sage豚は黙ってろw

32 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:29:23

>>29
"リ"を"ニ"に変えてくれるかな。

33 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:30:01

>>30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1200413506/963

34 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:31:14

>>31
低脳君は言論封殺か

35 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:32:15

ここで珍論展開している喫煙者は架空の人物です。
現実にこのような主張をする人は存在しません。

その点を念頭に置いて思う存分お楽しみ下さいw

36 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:33:19

ちなみに現実で嫌煙主張している人も見たことがありませんw

37 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:35:36

嫌煙の自己矛盾とやらを論理的に証明できない以上
このスレは論理の理解できない馬鹿者の戯言ということだな

38 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:38:00

>>33
それでは回答になっていません。

「嫌煙の自己矛盾が特に悪質かつ顕著でない」ことを
判断基準を示した上で、きちんと説明できない限り
「嫌煙は自己矛盾だ」と言ったところで、
「そうだね。でも数ある矛盾の一つに過ぎないね。」となって終了。

39 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:39:32

厳密には、マイカーに乗っても嫌煙という立場をやめる必要はありません。
喫煙者への鬱憤が溜まったら心の中で恨みの呪文を唱えるもよし、
チラシの裏に愚痴を書き殴るもよし、人の目の届かぬところで嫌煙する分は
一向に自由です。ただし、2chのような不特定多数の目にする場所で「主張」
する権利はありませんがね。リアルで喚くことも当然許されません。

40 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:45:47

他人の自己矛盾を批判できるのは自分に一切の自己矛盾の無い人。
喫煙者は他人の自己矛盾批判する資格を既に失っています。ご愁傷様。

41 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:48:40

>>40
？　喫煙者にどんな矛盾があるのでしょうか？

42 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:55:30

>>39
タバコ屋さん
ここに書かなくても、タバコは有害だし迷惑だと社会は認識してる
マナーを守れと言う人の口をふさいでも無駄
実際喫煙規制は緩くならない
マナーを守れない家畜にマナーを守るように指導した方がいいよ

43 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/19(土) 23:56:50

>>42
すいません、仰ってる意味がよく分かりませんが
人違いでは？

44 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:00:01

>>39
あなたは何さっきから 2chのような不特定多数の目にする場所で自分の意見を「主張」してるの？

あなたには自己矛盾が一つもないの？　
自分には主張する権利があると思ってるからここに書き込んでるんだよね？

45 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:01:18

>>41
思い当たる節がありすぎるんですか？

46 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:01:40

>>44
＞あなたには自己矛盾が一つもないの？

すぐこういうこと書いちゃう人は来ない方がいいですよ
まずはスレタイをしっかり読んでネ

47 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:04:05

>>44-45
？　私の矛盾とは一体なんでしょうか？

48 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:04:06

スレタイの時点で矛盾してると、普通の人は思うわけだが

49 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:05:25

>>43
ここに嫌煙が
実は、タバコは有害で自分だけではなく、自分大切な人の体まで蝕みます
とか
実は自己中に煙りを吐く奴は本人がいない所で鼻つまみものにされてます
という事実をここに書かなくても、社会はそれが常識
ここに書かれるのを嫌っても意味がないって事
ちゃんとマナーを守って人に受動喫煙させないように喫煙する習慣を付けないとダメ

50 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:06:25

>>48
意味不明。何かテキトーに矛盾とか言っとけばいいと思ってません？
そんな負け犬の猿真似で誤摩化さず、
指摘されている矛盾を真摯に受け入れましょう。

51 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:07:58

>>49
？？　ますます意味不明なのですが、書く場所間違ってません？
ここにあなたの脳内の敵はおりませんよ。

52 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:10:14

>>47
そんなもん知らんよ。
ここの書き込み内容だけの矛盾じゃなくて現実の世界で一切自己矛盾は無いか？
を聞いてるんだよ。

53 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:11:16

>>52
知らないんですかw
じゃすっこんでてください。

54 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:13:24

>>52
このスレ向いてないみたいですよ
それ言っちゃったらホントに嫌煙の方が困ると思うし

55 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:17:14

他人のマイカーが迷惑だと思うのなら、自分のマイカーも止めりゃいいじゃんｗｗｗ

56 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:17:15

>>54
困るかどうか、まず言ってみろよ

57 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:18:13

>>55
新参の方ですか？

58 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:20:00

そうだな
タバコの煙と車の排気ガスに限局されたら、議論の仕様がないからな

59 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:20:03

ここのキチガイは
来週も、道路を走りさる誰も気にも留めてないマイカーをみながら
自分が喫煙して罰金を取られる
その自分が妄想している自己矛盾とやらの社会を恨みながら生きるんだろう

60 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:21:09

うっせ、ハゲ！

61 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:21:54

>>56
＞現実の世界で一切自己矛盾は無いか？

だから嫌煙の自己矛盾スレシリーズがあるわけで…
ひとつひとつ自己矛盾を潰していけばいいんじゃないですか？ｗｗｗｗｗ

62 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:22:07

>>58-59
もしもし？新参の方ですか？

63 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:23:34

>>59
飲酒運転がここまで社会問題化されている現代で、マイカーを気にも留めていないとは…
どんなド田舎の方ですか？

64 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:23:56

>>61
もしもし？論点は喫煙者の自己矛盾ですよ？

他人の自己矛盾を批判できるのは自分に一切の自己矛盾の無い人。
喫煙者は他人の自己矛盾批判する資格を既に失っています。ご愁傷様。

65 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:25:10

>>64
スレタイが読めなければ日本語を勉強してください。

66 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:25:51

>>64
だから喫煙者のどこに矛盾があるのですか？

67 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:26:02

>>64
＞他人の自己矛盾を批判できるのは自分に一切の自己矛盾の無い人

それ言っちゃったらアンタも何にもいえなくなっちゃうよね
てか、本当にこのスレ向いてないし、２ちゃんも向いてないし、民主主義にも向いてないと思いますよ、アンタｗｗｗ

68 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:27:12

何で嫌煙ってこんなにバカしかいないの？
さすがに自己矛盾の塊だなｗ

69 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:27:52

>>39
煙草はマナーを守って人に迷惑を掛けないようにしましょー

これぐらいならマイカー（笑）乗ってても言えるの？

70 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:28:59

おまえらがいくらここで発狂しようが何しようがｗ、社会の鼻つまみ者に変わりないんだよｗｗ

71 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:31:18

>>70
＞おまえら

フルボッコなの自覚してんだ、惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:32:29

>>68
今いる嫌煙は恐らく新参です。
そうでなければ、学習能力と日本語読力と記憶力が
著しく低い精神障害者でしょう。

73 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:32:42

>>67
「向いていない」を馬鹿の一つ覚えのようにお使いのようですが。

＞それ言っちゃったらアンタも何にもいえなくなっちゃうよね
ちゃんと正解がわかっているじゃないですか。
それがこのスレに対する正しい解答ですよ。

74 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:35:42

>>73
あのーそういうのは「バカのひとつ覚え」というより「繰り返すことで強調する表現」と言って欲しいんだけどｗ
アンタ、日本語にも向いてないみたいねｗ

75 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:37:18

ここで指摘されてる嫌煙の矛盾と、
他の多くの矛盾とには決定的な違いがあります。
それが何か分かりますか？

76 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:38:30

>>67
>>64は>>1の理屈をそのまま返しているだけですよ。
>>1の主張をした時点で誰かの自己矛盾を批判する資格はないということです。

実はマイカーもタバコもやらない非喫煙者だと自称するつもりなら、
こんな議論ごっこは無意味どころかまともな喫煙者に大迷惑なんですが
それはわかってますよね？

77 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:38:49

>>74
はいはい。日本語の問題じゃないことくらいわからないかなぁ。

＞それ言っちゃったらアンタも何にもいえなくなっちゃうよね
まぁ上記の正解にたどり着いたあなたはこのスレに「向いてますね」。

78 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:39:28

>>76
>>75

79 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:39:56

>>77
ま、せいぜいがんばってネ♪

80 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:40:36

試しに喫煙者の矛盾とやらを何か一つ挙げてみてください。
それが嫌煙の矛盾とは似て非なるものであることを教えて差し上げますから。
ほら、遠慮なさらずどうぞ。

81 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:41:40

何か一生懸命この馬鹿みたいなスレタイを読め・理解しろとか言ってるが
俺はこのスレにも２ｃｈにも向いてなくてなくても現実社会には適合して
るから別に良いやｗｗ
２ｃｈには向いてないけど寝れないときは重宝するからまた来るけどねー

82 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:43:21

まともな喫煙者ならマイカーとか言わない。健康への害についても粛々と受け入れる。

斉藤貴男の反嫌煙論を一度読んでみなさい。
斉藤がマイカーとか言い出した途端、誰も彼の主張に耳を傾けなくなるでしょう。

83 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:44:59

>>75
＞他の多くの矛盾とには決定的な違いがあります。
いいえ。

84 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:45:47

>>82
その斉藤貴男とやらが言っていることは知りませんが、
ここはたばこ板の中でも最も注目を集めているスレですよ。
誰も耳を傾けなかったら52も続きませんよw

85 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:46:30

>>83
>>80

86 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:48:01

>>84
52も続いたことは喫煙側にとって恥ずべきことなのだよ。

87 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:49:11

>>75
＞他の多くの矛盾とには決定的な違いがあります。
そんなものありません。あるなら示せばよいだけ。

88 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:50:48

で、　他人のマイカーの何が迷惑な訳？

89 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:51:06

>>86
52ものスレを喫煙者の自演のみで続けていれば恥ずべきでしょうがね。
どっかの禁煙スレみたいにw
実際には嫌煙の食い付き率No.1を誇る大人気スレです。

90 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:51:48

>>87
>>80

91 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:51:58

>>80

マイカー珍煙

92 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:53:12

>>89
続けば続くほど喫煙者の地位を著しく下げるスレでもあるけどね

93 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:54:31

だって馬鹿みたいなスレタイなんだもんｗｗ
ついつい何言ってんだコイツって考えで開けてしまう・・・
立派なネタスレですよｗｗｗ

94 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:55:26

>>89
珍煙の愚かさがよくあらわれたスレだから嫌煙にとっても都合がいいスレなんだよw

95 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:58:32

>>92
>>94
そういうことだ。大人気であることを誇ってどうする...orz

96 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:59:31

そろそろ得意のコテつけたら？

97 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:59:41

>>75
＞他の多くの矛盾とには決定的な違いがあります。

いつまで経っても示せないようですw

スレ崩壊おめでとう

98 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 00:59:44

>>92
こんな過疎板の一スレッドが
実社会の特定属性の地位に影響を及ぼすなどと思えるとは、
ヒキコモリの視野の狭さは凄まじいものです。

99 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:01:12

>>98
ホントだよねー。小谷野、養老、筒井ら著名人がやってもだめだったのにねー。

100 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:03:18

>>93
タイトルを読んだだけでは「ハァ？何言ってんだ？」と思える、
そこがまず狙いなのですよ。気になって読まずにはいられなくなるでしょう。
で、実際読んでみると言い返したくて我慢できなくなるでしょう？

101 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:05:14

>>97
ですから何か一つ例を挙げてみなさいよ。
どう違うか教えてあげますから。

102 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:07:07

>>101
なるほど。どうしても後出しじゃんけんしたいと。へぇ。

103 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:07:48

糞スレ立てんな、糞喫煙者。

104 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:08:50

>>100
誰かは知らんが、
間抜けな珍煙キャラを考え出したヤツに感謝だな
良くできてる

105 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:09:40

>>102
「後出しジャンケン」の使い方、間違ってますよ。
いいから例を挙げてご覧なさい。どんな矛盾でもいいんですから
圧倒的にあなたのほうが有利ですよ。何を恐れてるんです？

106 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:11:18

>>105
全く間違っていませんよ。
むしろこれだけつっこまれて提示できないのは不自然でしょう。

これだけ不気味なテンプレート作る人間のやることではないですね。

107 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:12:20

>>100
うん。現実社会とあまりにもかけ離れた考えなんでついついｗｗｗ

108 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:14:07

>>106
私が挙げたのでは、私に都合のいい例になるに決まってるじゃないですか。
嫌煙さんが挙げるから意味があるんですよ。
マジックでも、カードはマジシャン自身ではなく観客に選ばせるものです。

109 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:14:38

糞喫煙者、煙草がこの世から亡くなれば全て解決(＾＾)

110 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:15:48

>>107
言っておくが全ての喫煙者がこういう阿呆なことを主張しているわけではない。
そこのところは誤解しないように。

111 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:18:16

>>108
いえいえｗｗ
遠慮なさらず、どうぞどうぞ
ささ、ずずずい～と
バシッと愚かな嫌煙共にかましてやっちゃてくださいｗｗｗ

112 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:20:41

>>108
例を出せなんて一言も言っていませんよ。
他の多くの矛盾との決定的な違い(>>75)が論点。
それをいつまで経っても例示できないのがあなた。
あなたが例だのずっと言っているのはごまかしでしかないわけです。

まぁ>>64や>>76に対する反論はできなさそうですね。もう結構ですよ。
ちなみに反論できないとこのスレ崩壊なんですけどね。

113 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:21:36

>>111
私は嫌煙の矛盾を糾弾し、整合性を求める立場ですから
議論においても公平・中立を重んじます。
とたえ勝敗の明白なこのスレでも、アンフェアなやり方で
あなたを敗北させることは本意ではありません。

114 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:22:14

「それでは聞きたい」（田原総一郎風ｗ）
「何で喫煙者はDQNなの？」（田原総一郎風ｗ）

115 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:22:24

こんな馬鹿理論、現実世界で展開すれば基地外扱いされることすらわからなくなる位、タバコって有害なんだな

116 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:26:00

ホント喫煙者ってDQNだよなｗ

117 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:26:58

>>115
だからー、この主張はあくまでも喫煙者の一部のおかしい人たちによるもの。

普通の喫煙者がこんなこと考えてるわけないだろ。

118 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:27:01

>>112
いや、あなたは知りませんが私は例を出せと言ってるんですよ。
何か例がなければ違いも示しようがありませんから。
それを私が出しても公平性に欠けるので、わざわざあなた達に
その権利を差し上げてるわけです。
あなた方が何を恐れて逡巡しているのかは推察の範疇ですが、
それがいかなる例であろうが結果は同じことですので、
何も恐れる必要はありませんよ。遠慮なくどうぞ。

え？>>64や>>76？あれって、このスレと何関係あったんですかw

119 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:27:39

>>110
大丈夫です。
こんな人ばっかりだったらヤヴァイもんねｗｗｗ

120 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:28:58

主張する者が実在しない架空の論議
誰かが名乗り出ない限り
便所の落書きレベルw

121 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:29:42

>何か例がなければ違いも示しようがありませんから。
はい、間違い。例の有無と関係なく他の多くの矛盾との決定的な違いは示せます。
まぁそんなものが存在すればの話ですけれど。

＞え？>>64や>>76？あれって、このスレと何関係あったんですか
認知不協和ですか？関係ありまくりですよ。
このスレの存在意義に根底から関わっていますよ。

122 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:31:42

そろそろコテつけたくてウズウズしてんじゃないの？

123 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:31:52

>>115,117
ほんと、嫌煙者って頭が固いですねぇ。
たかが2chのディベートごっこですよ。
それを現実で言うとか言わないとか、ナンセンスも甚だしいです。
そもそも現実でタバコを巡る諍いなど遭遇しませんからね、普通。
掲示板でくだらない議論を掘り下げてやるから面白いんですよ。
あなた達、2chとか向いてないと思いますよ。

124 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:35:35

>>121
いえ、示せません。少なくとも説得力は雲泥の差です。
ただでさえ読解力と覚えの悪い嫌煙者に、一度で理解させるには
例を示して説明するのが最も有効かつ手っ取り早いのです。

＞関係ありまくりですよ。

だって>>64なんてハナから「論点は喫煙者の自己矛盾ですよ」とか、
スレタイ自体読めてませんし、論外ですよw

125 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:37:30

>>120
2chの書き込みなどすべて便所の落書きに過ぎません。
こと愚痴や世迷言が圧倒的割合を占める嫌煙の書き込みなど
特にね。

126 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:40:32

>>123
いやいやｗｗ散々現実の社会で煙草の議論や会議・研究してんじゃんｗｗ
そりゃ～もう数え切れないほどにｗｗ
確かにマイカーの排気ガスと煙草の煙は～（笑）って話は一切聞かないけどねｗｗｗ

127 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:43:07

>>125
それを前提に相手しておけばOKてことね

128 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:44:03

>>126
それは特定の立場にある一部の人間の間での話でしょう。
単なる一般市民が、喫煙について議論なんてすると思います？現実で。
2chと現実の区別もつかなくなったらおしまいですよ。

129 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:45:26

>>127
普通そうじゃないんですか？
2chの書き込みを逐一真に受けるなんて
どんな情報弱者ですかw

130 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:45:47

>>124
>「論点は喫煙者の自己矛盾ですよ」とか、スレタイ自体読めてませんし
阿呆？このスレの存立基盤が「喫煙者の自己矛盾」にあるって指摘しているの。

ていうか全然ごまかしきれていませんよ。
１．そもそも例の存在は不要。説得力の有無は無関係。
　　どうしても例を持ち出したければそれは「決定的な違い」を示した後でも可能。
２．あなたが例を持ち出したところで不適切であれば反論するのみ。有利・不利は全く関係ない。

131 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:47:11

>>123
ディベートだったのか、これは。
だったら勝負はついているのに何故いつまでも喫煙者（の一部）はこのスレを立て続けるの？

132 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:47:24

>>123
2chにはこのスレみたいに池沼が妄言垂れ流してるスレもあれば、現実にも敷衍しうる有用な議論をしているスレもある
つまり正反対の性質をもったスレが無数にあるわけで、ひとつのスレに向かないから「2chに向かない」にはならない
確かなのは「お前は現実に向いてない」ってことだけ

133 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:49:20

>>125
＞愚痴や世迷言
まぁ確かにこのスレタイ＆テンプレートは典型的に愚痴＆世迷言だな。

134 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:52:34

>>130
というかその、「喫煙者の自己矛盾」って何です？

それから「決定的な違い」を説明するのはあなたではなく、私です。
したがってその説明方法も私の意思でしか決まりません。
内容をまだ知り得ぬあなたに、有効な説明方法など分かる訳ありませんし
ましてや私に方法を強要する権限もありません。

質問しているのは私、答えを教えるのも私、あなたは言われたこと（例示）を
さっさとやればいいのです。立場を弁えてくださいな。

135 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:53:44

>>132
いいこと言うなぁ。次からはテンプレートに
・このスレはディベートごっこであり、くだらない議論を繰り広げる場所です
って入れておいてくれないかなぁ。

136 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:54:43

>>131
矛盾した嫌煙はいくら駆除したところで無尽蔵に湧いてきますからね。
終わらざるを得ないのですよ。

137 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:55:35

>>134
答えを提示できない時点であなたの負け。
ディベートってそういうものでしょ？知らなかった？
「例を挙げてみなさい。違いを指摘してあげるから」じゃないの。

138 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:56:11

>>128
時と場合によるが普通にする。思いっきり現実で（赤の他人通しではしないが）

あと、2chと現実の区別なんて普通に社会に出て働いていたら誰でも出来ますわｗｗ
引きこもりでもあるまいしｗｗｗ

139 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:56:32

>>136
あぁ逆。負けているのは喫煙者（の一部）側。

140 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:58:17

そう言えばこの馬鹿「勝ち負けじゃない」とか言ってたような。
ディベートなら勝ち負けこそが重要じゃん。自己矛盾一つ追加。

141 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:59:48

>>132
確かに有用なスレも探せばありますよ（少なくともこの板にはありませんがw）。
しかし2chのほとんどのスレッドは非生産的で不毛なものに埋め尽くされています。
有用な議論を求める人はそもそもこんな掲示板には来ないと思いますがね。

で、私が現実に向いてない？2chでの私の一面しか知らないあなたに
私が現実に向くかどうかなど、どうやって判断可能なのですか？
やっぱり2chと現実を区別できないんですね、あなた。ヒキコモリの方？

142 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 01:59:56

>>136
＞終わらざるを得ないのですよ。
　　　　　　　　,,. -──‐- ､,,　　　`ヽ､,,,`く/ _）
　　　　　　／　　　　　 r､　`ヽ､　　 `>　　`ﾉ
　　　　　 /　　／／i_,∠ ヽ. ､　ヽ　　/　　/
　　　　 ./　　 r' '"､,,!/　　ヽ|ヽi, ﾞi　/　　/
　　　 .!　　 !　二ﾆ＞　　　,,二 !. !/　 ,/. 　　　　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　 ┏━┓
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　　　　　 !i､. i `ヽ,,,　,,r"'i　レ　 ,　i　　　　　＼　　　 ┗┛ 　　　 ┗┛　　　　　　　 ┗━┛
　──-i,. i ヽi,.　　　　 i　 i/.／!/

143 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:01:53

>>136
＞終わらざるを得ないのですよ。
そうか、やっと決心してくれたか。
大丈夫。マイカーなど持ち出さなくても喫煙擁護は十分可能だ。
明日からは別の論点で頑張ろうな。

144 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:02:25

なぁいつも通りコテつけてくれよ

145 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:02:30

>>141
こんな馬鹿理論を2chで振りかざして得意満面の御方が現実に向いているとは到底思えないのですが、
まぁ私の主観での判断ですから強弁はしませんよ。
道行く人にアンケートを取ってみれば興味深い結果が出るかも知れませんがｗ

146 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:02:57

>>137
ヒントも与えずいきなり答えを教えても、面白くないでしょう？
答えが分からずじらされてるあなたは最初から面白くないでしょうけど、
ディベートでは相手を心理的劣位に追い込むことも重要ですからw

147 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:04:39

>>146
それはもはやディベートではないよ。はい自己矛盾。

148 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:05:24

>>142-143
ああ、普通に間違えました。「続けざるを得ない」ですね。
それにしても、嫌煙者はよほどこのスレが終わってほしいのですね。
>>92-94あたりでは何か強がってましたが。

149 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:06:04

>>147
残念、私はディベート"ごっこ"と言ったはずですw

150 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:06:14

何でタバコのCM、広告って規制ってか、禁止されちゃってんの？ｗ
マイカーは見ての通りｗ

151 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:07:17

>>145
俺もそのアンケートがあるとしたら不適合に一票ｗｗ
あくまでもアンケートだからねっ！
（誰かさん得意の自演じゃないとだけ言っておく）

152 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:08:00

>>148
このスレが終わった場合
嫌煙者・・・やっと次の重要な論点に移れる。
喫煙者・・・やっともう恥をかかなくて済む。
一部の喫煙者・・・精神安定剤が無くなる。

153 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:08:09

>>150
日本政府が自動車産業の利権にまみれてますからね。
役人は得てして国民の意見よりも
自分達の都合を第一に考えるものです。

154 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:08:44

マイカーのCM、広告が禁止されないに１００万賭けてもいいぜ。
どうする？珍煙？　賭けるか？

155 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:09:50

>>153
そりゃ、タバコだろよｗｗｗ

156 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:09:55

>>149
「ごっこ」では抜け道にならんよ。

そもそも答えを提示できないってどんな場であっても負けですよ。

157 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:10:17

>>145
道行く人は私よりもまず
そんなアンケートをとっているあなたに
不信感を抱くでしょうw

158 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:11:26

>>153
＞役人は得てして国民の意見よりも自分達の都合を第一に考えるものです。
ＪＴと深く結びついた財務官僚のことですよね？

159 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:14:38

>>156
そもそも、私が嫌煙側に例示を求めたのですから、
それに答えられない敗者はあなたということですね。

160 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:14:57

>>157
無論この基地外理論の提唱者は基地外だと思いますか？などと正気を疑われるアンケートなど取りませんからご安心をｗ
ちなみに「思考実験」というものがあるのですが、試みに貴方がこの種のアンケートがなされた場合に
どのような回答が多数を占めると思われるか、ひとつ考えてはみて頂けませんか？
その結果に非常に興味があるもので是非。

161 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:20:15

>>159
そういう「俺様ルール」の下でないと勝てないわけでしょう。
このスレの異常に長いテンプレート自体が俺様ルールなわけだけど。
それって自ら敗北を認めてるってことじゃん。

あんまり現実世界で言わない方がいいですよ。
「例を挙げてくれないから答えは言わないもん」だなんて。

162 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 02:20:55

なあ、お前らしくないじゃないか
コテつけろって…好きなんだろ？

163 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 04:12:10

誰かこれに答えて。で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

164 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 06:06:22

165 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 08:20:12

キチガイコピペすんなよ！

166 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 11:12:35

このスレって一人の珍煙が頑張ってるだけなんだな
鳥付ければ？
「フルボッコ君」とか

167 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 11:25:58

結局、いつになっても嫌煙がマイカーに乗ることが自己矛盾だと
論理的な証明できないな

168 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 13:02:07

これに答えれる人いないの？

誰かこれに答えて。で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

169 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 13:43:19

嫌煙がマイカーに乗ると自己矛盾になるのか、いつ証明するんだ？
低脳喫煙

170 ：↑：2008/01/20(日) 13:47:26

低脳が低脳って言うなよ！
程度が知れんぜ？

171 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 13:55:14

>>170
顔真っ赤だぞ

172 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 13:57:17

「自己矛盾」は、ただの状態。それによって、他人が迷惑を受けることはなく、
喫煙行為みたいな具合的な迷惑行為ではない。
喫煙者がマイカー嫌煙の「自己矛盾」を指摘することは、おこがましいよね。
「マイカーの迷惑」を指摘して、「マイカー」をやめさせたいのならば
なんの問題もないけどね。でも、そうすると、このスレのロジックでいう
自己矛盾になっちゃうけどねｗ

173 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:01:08

で、自己矛盾はいつになったら証明できるんだぁ

174 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:08:00

>>173
その発言の、おこがましさに、早く気づかないといけないよｗ
マイカーの迷惑行為を指摘するのであれば、なんの問題もないけどねｗ

175 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:14:24

>>173
自己矛盾というただの「状態」と具体的な「迷惑行為」の影響度を比べて考えれば、
そもそも、喫煙者はその問いかけをする資格は無いはずなんだけどｗ
「マイカーの迷惑」を非難するのはいいけどね。

176 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:15:41

>>168
Aがどういう意図で、誰に対し、どういうスタンスからどのような
危険を主張しているかにより相違する。(と、昨日も書いた気がw)

177 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:20:14

>>174
証明できないことで、他人を非難することはおこがましくないのか～
この程度の馬鹿の集まりだったな、このスレは

178 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:21:55

糞喫煙者、煙草がこの世から亡くなれば全て解決。

179 ：ドクオ兄さん：2008/01/20(日) 14:23:31

嫌煙がしゃべらなきゃもッといい。

180 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:25:12

恥さらし嫌煙w

181 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:28:01

>>177
>>175をよく読んでね。
　

182 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:33:03

>>181
論理の意味がわからないのに背伸びしないでね

183 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:33:05

>>176
「意図」は明らか
「誰に対し」は必要に応じて場合分けして記述すれば済む話
「スタンス」もここでは問題にならない

ついでに言うと上記についてはこのスレの設定に準じて考えればいいんだよね。
答えをはぐらかしているに過ぎないね。

184 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:33:10

恥さらし珍煙ｗ

【タバコ】立ち止まっていても、携帯灰皿を持っていても、喫煙を発見されれば即“アウト”　横浜で21日から“過料2000円”スタート★５
612 ：名無しさん＠八周年：2008/01/20(日) 14:32:40 ID:pTkC843D0
ID:/bYXhyxF0 はこちらのスレ主さん！
★５２って仕事でやってる？

【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】★５２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1200751387/l50

185 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:42:48

>>183
たとえば、近所の公園の「箱型ブランコ」で子供が遊んでいるのが、
キイキイと鳴ってやかましいな、と日頃から苦々しく思っている人が

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。

と主張する(やかましい上に時折事故が起きていて危険なのだから誰も
文句を言わないだろう、と想像して)、ということはありうる。

これに対して(Aがマイカー利用者である場合)、箱型ブランコ愛用者の
子供が(?)
> Ｂ：マイカーの方がやかましいし危険だ。マイカー乗っている奴は
「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ …と反論することは別に
おかしなことではないのでは?

186 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:46:10

>>185
「意図」という本人にしかわからないファクターを考慮に入れる理由がわかりません。
「意図」がどうあれ「危険」なのは事実。
Ｂの「自己矛盾だ」という発言はこのスレに巣食う喫煙者と同様に幼いですね。

187 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:48:29

珍煙じゃ何を言ってもバカにされるだけw

188 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:57:09

相手を非難するたびに、非難した人間の正当性を問われていたのでは
いけないから、社会にはルール、マナー、常識というものが存在する。

189 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 14:58:07

恥さらし珍煙ｗ

635 ：名無しさん＠八周年：2008/01/20(日) 14:53:07 ID:uU4jKhPa0
結局早朝4時5時はJT工作員によるIDコロコロ劇場だったんだね！

ニュース速報＋からID:CscX8y+/0を検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【タバコ】立ち止まっていても、携帯灰皿を持っていても、喫煙を発見されれば即“アウト”　横浜で21日から“過料2000円”スタート★５[4件]

122 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2008/01/20(日) 05:28:05 ID:CscX8y+/0
煙草よりも車をまず規制するべきではないか？
健康のための禁煙区域は車の通行も禁止しろ

142 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2008/01/20(日) 05:39:50 ID:CscX8y+/0
何で車は規制しないんだ？やってることがおかしいだろ

178 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2008/01/20(日) 05:53:10 ID:CscX8y+/0
何も車を無くせと言ってるわけではないんだよ煙草の煙に目くじら立てて禁止区域作るのなら
その区域はクリーン区域として車の通行を禁止するべきじゃないのかと言っているんだ

190 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:03:43

>>186
ん?。じゃこういうのはどうだろう。
欧米の活動家が「捕鯨は残酷。日本政府はただちにこれを禁じるべし」
と強硬に主張しているとする。で、かれらは捕鯨の習慣を持たない国々
に対し「日本人は極めて残酷な行為を繰り返す非文明人」とアピールし
ているとしましょうか。
日本人は「あなたたち欧米人も、食用の動物を殺害するではないか。こ
れは残酷ではないのか」と反論することは、「幼稚」(ある見方からす
れば当然捕鯨は血なまぐさく残酷なのは事実だから)であり、その意図は
無視して指摘があれば反省して捕鯨を中止すべし、というのが大人、と
いう見方を取るわけかな?

191 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:09:41

>>190
別の例を持ってきている時点であなたの負けでしょうが・・・。
もう>>168には答えられないってことですか？

しかも「意図」についての論点がずれている。

192 ：金昆西之：2008/01/20(日) 15:13:38

うわっ２ちゃんねらーキモッ（笑）

193 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:15:03

突き詰めれば人間は誰しも「迷惑をかける存在」であるから、
非難をする側の正当性を問う必要性を無くするために、
世の中には、ルール、マナー、常識が存在しています。
マナー論を排除し、非難する側の「資格」だけを問うこのスレは
意味が無いね。

194 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:15:11

195 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:18:36

タバコを吸いたいと思う脳はヤニで腐ってるので、廃棄すること。

196 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:19:07

>>191
Aの「意図」…「動物に対する血なまぐさい行為はやめるべき」
Aの「主張」…「日本人は捕鯨をやめろ」

Bの「反論」…「あなたたちはどうなんだ。動物を殺していないのか」
Aの「再反論」…「だれが鯨以外の話をしているのだ。ごまかすな」
　この場合のAの「再反論」は正当なんだろうか?

197 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:30:36

>>196
Ｂが動物を殺していたら「再反論」は正当
Ａは捕鯨の話をしてるのだから
Ｂが動物を殺していなかった「再反論」は不当

車（マイカー）に当てはめると
Ｂが車の恩恵に与っていれば「再反論」は正当
Ｂが車の恩恵に与っていないのなら「再反論」は不当

198 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:31:59

>>196
> >>191
> Aの「意図」…「動物に対する血なまぐさい行為はやめるべき」
> Aの「主張」…「日本人は捕鯨をやめろ」
>
> Bの「反論」…「あなたたちはどうなんだ。動物を殺していないのか」
> Aの「再反論」…「だれが鯨以外の話をしているのだ。ごまかすな」
> 　この場合のAの「再反論」は正当なんだろうか?

Ａが『俺はクジラを愛しているんだ』ってのりなら再反論は不当
Ａが『俺は自然を愛しているんだ』ってのりなら再反論は正当

199 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:34:28

『俺はクジラをこよなく愛しているんだ』って奴が、

『おまえは牛を食うだろ』って反論されても、

『俺は牛を愛してない』と答えるだけ

200 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:36:31

つまり『クジラを食ってはいけない』という根拠が大事。

俺は自然を愛しているんだ

って奴が『クジラを食べることを非難して』『自分が牛を食うのは』おかしい。

201 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:44:27

何と言ってもいちばん迷惑なのが珍煙マイカー

珍煙マイカーは排気ガスを出す上に、さらに臭くて汚いタバコの煙を迷惑喫煙してばら撒いています

あげくの果て、車の窓から吸殻をポイ捨て

そんな珍煙が嫌煙マイカーに文句を言うのは自己矛盾です

202 ：金昆西之：2008/01/20(日) 15:45:44

お前らは嫌煙とか喫煙とかじゃなく全員
廃人戦隊オタクマンだろ、でしゃばんなボケ共

203 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 15:48:21

>>197
ひとつ忘れているのは「日本人は(欧米人と同じように)鯨以外も食っている」
という点かなw。それだと、「はい、あんたらも牛やブタやニワトリ食ってま
すね。どの面して『あなたたちは』なんていうのだ。やっぱり捕鯨は禁止なw」
でおしまい(…でいいのか?w)。
>>198
「俺は自然を愛しているんだ」であればなるほど正当な気がするね。ただし、
「食用動物はここでいう『動物』には含まれない」という峻別を正当化しなき
ゃならなくなる。その辺でどうしても「うまいこと言っているが、単なる主観
じゃないか」という要素が入ってくるんじゃなかろうか。

…というより、やはり「どういう意図での発言か」は、重要ということですね

204 ：金昆西之：2008/01/20(日) 15:51:35

黙れ廃人、秋葉原行け。

205 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 16:25:04

206 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 16:42:59

>>203
バカか？
Ａは捕鯨の話をしてる、と書いてある

それ以外の事を持ち込むから、すり替えだ、と言われてしまうのだよ

で、君は車（マイカー）の恩恵に与っているのか、いないのか？

207 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 16:43:27

自己矛盾を論理的に証明することは、いつになったら出来るのかなぁ

208 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 17:06:11

>>206
>Ａは捕鯨の話をしてる、と書いてある
　というのは、まさしくそのとおりだ。で、「その意図と、それに対す
る反論の可否」について考えてもらったりしたわけだが、それがどうし
た?。何か言いたいなら、なんかもう少し整理したものでも書いとくれ。
　君が何を言いたいのかよく分からんので。

で、現在「マイカーの恩恵に与っていない」(これ、ホントw)

209 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 17:26:42

【ｷﾁｶﾞｲ】酒を呑む嫌煙【自己矛盾】 (565)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】マック食べる嫌煙【自己矛盾】 (334)</a>
【自己中】携帯電話使う嫌煙【自己矛盾】 (505)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】赤ん坊育ててる嫌煙【自己矛盾】 (72)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】飲み物買う嫌煙【自己矛盾】 (46)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】喫煙者の音楽聴く嫌煙【自己矛盾】 (276)</a>
【基地外】愛犬飼う嫌煙【自己矛盾】 (923)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】ペットを飼っている嫌煙【自己矛盾】 (308)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】添加物気にしない嫌煙【自己矛盾】 (395)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】オナニーする嫌悪【自己矛盾】 (56)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】ｵﾌｨｽで食事する嫌煙【自己矛盾】 (39)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】屁こく嫌煙【自己矛盾】 (83)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】呼吸する嫌煙【自己矛盾】 (72)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】焼き肉する嫌煙【自己矛盾】 (232)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】臭い嫌煙【自己矛盾】 (134)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】ブサイクな嫌煙【自己矛盾】 (92)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】ｵｰﾗﾙｾｯｸｽ好きな嫌煙【自己矛盾】 (121)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】割り箸使う嫌煙【自己矛盾】 (31)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】ゲーセンへ行く嫌煙【自己矛盾】 (79)</a>

210 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 17:31:37

社会生活を送る以上は他者に迷惑を掛けることは避けられない
だから自分達の喫煙も社会生活を送る上で不可避の迷惑のひとつであり、
それを非難する資格があるのは何一つ他者に迷惑を掛けてない人間のみと言いたいのか
まるで小学生並の理屈だな
珍煙の幼児性がよくわかりますね

211 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 17:49:17

小学生「ねえ、お父さん。タバコ止めてよ。」
父「うるせえ。お前だってゲームとかやって、地球温暖化に貢献してんだろ。」
小学生「はあ？」
父「自己矛盾なんだよ、ボケ」
小学生「はあ？」

それ以来、父を尊敬しなくなった小学生であった。

212 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 17:57:39

妻「ねえ、あなた。タバコ止めてよ。」
夫「うるせえ。お前だってマイカー乗っているだろ」
妻「はあ？」
夫「自己矛盾なんだよ、ボケ」
妻「はあ？」

それ以来、夫を尊敬しなくなった妻であった。

213 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 17:57:46

煙草を今まで吸ったことのない嫌煙家はキチガイだな
女ならまだしも男なら大体一度は通る道
多分社会に出たことがないヒッキーだろうなｗ　

214 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 17:57:48

つまり嫌煙は小学生レベルってことね？

215 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:00:55

いいよな嫌煙家はｗ
家でゲームとフィギア作ってればいいんだからｗ
フィギアにヤニ付くの嫌だもんねｗ　　しょうがないかｗ

216 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:03:45

>>213
＞煙草を今まで吸ったことのない嫌煙家はキチガイだな
＞女ならまだしも男なら大体一度は通る道
昭和？
それとも貧民窟で育ったの？

217 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:03:47

珍煙がとうとう妄想の中で作り上げた嫌煙（＋オタ？ｗ）に対して優越感を感じることでプライドを保つようになりましたｗ
ここまで来ると哀れと言うほかありませんね

218 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:08:33

珍煙=嫌煙の妄想

219 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:09:34

事実だろw

220 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:10:18

ところで珍煙って言葉、全然世間に普及しないね

221 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:11:44

>>220
ホントだよね。
「マイカー乗る嫌煙は自己矛盾」っていう意見と同程度に普及してないよね。

222 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:13:55

>>221
嫌煙的には同程度じゃ困るんじゃないの？ｗ
ねえ、何で「珍煙」って普及しないと思う？

223 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:15:18

キチガイの代名詞としての「嫌煙」は比較にならないぐらい普及してるけどね。
タバコが苦手な人でも「嫌煙」呼ばわりされるのは嫌がるからｗ

224 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:16:24

>>222
豚はすぐ普及した上に種類も豊富なのになｗ

225 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:16:33

嫌煙ウンコならよく聞くw

226 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:17:55

妄想の次は必死な悪口か。

227 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:18:33

>>222
「珍煙」って言葉はワイネフが広めようとしてるんでしょ、世間的には無名の。
で「マイカー乗る嫌煙は自己矛盾」っていう意見は小谷野、養老、筒井など
著名文化人が広めようとしているわけだ。
結果が同程度であればどちらの勝利かは明らかではないかな？

あ、ちなみに「キチガイの代名詞としての嫌煙」も哀しいくらい普及してませんね。

228 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:19:11

うんこは嫌煙にとって聖なるものです。

229 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:20:25

>>227

喫煙規制を広めているのはＷＨＯや厚生労働省・・・・

230 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:21:46

いいよな煙草を吸ったことない嫌煙家は
社会にでたことないからストレス感じないんだろうし

231 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:22:09

嫌煙は大辞泉や大辞林にも載っている言葉

232 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:22:09

>>229
ＷＨＯや厚生労働省が「珍煙」という言葉を使っているんですか？

233 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:22:13

「喫煙は病気」って考えは
もはや世界に定着しつつあるね

234 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:23:10

>>233
で、何で「珍煙」は「嫌煙」ほど普及しないの？

235 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:25:00

>>227
>>223に書いてあるとおり一般レベルでは充分普及してますよ
歯医者行っても、歯医者さんは嫌煙であることひた隠しにするしｗ

236 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:27:04

>>230
その発言自体がいかに世間知らずか自らアピールしていることに何故気づかないのか？

237 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:27:04

>>234
「喫煙者」という言葉自体蔑称になってきてるから

238 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:27:35

嫌煙家＝キチガイは世界の常識

239 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:27:52

そりゃ私はウンコですなんて
言えないw

240 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:30:00

>>235

>>223って妄想というか願望でしょ。

歯医者さんは喫煙者であることを隠すものですよ。

241 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:30:25

>>236
おまえは引き篭もりだと思うけど社会に出てるというなら
上司や同僚に珍煙と言ってこいよ
あと煙草がどれだけ環境破壊してるかも説明してこいよｗ

242 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:31:17

>>237
その言い張りは苦しいねーｗ

>>240
いや、マジです
キミは嫌煙であることをカミングアウトしてんの？ｗ

243 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:32:27

>>241
>>230の書き込みと全くつながっていませんよ。

244 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:32:47

なんというか
格差社会を感じさせますな…

245 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:35:11

ロリコン趣味の人は世間にカミングアウトしないだろ
嫌煙家も同様

246 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:35:22

>>242
君たちが必死こいて印象操作を試みているのは知っているけれど
嫌煙に君らが植えつけようとしているコノテーションはないよ。

まぁパイプクラブとかの会合に行けば
「嫌煙＝おかしい人」っていう図式が成り立っているんじゃないの？

当然嫌煙であることは隠していません。

247 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:37:08

>>245
嫌煙家を愛煙家に変えても成立する程度に稚拙な理屈ですね。

248 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:41:12

>>246
いや、じゃあ何で「珍煙」が普及しないのよｗ

249 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:47:22

>>248
>>237

250 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:47:50

>>248
「じゃあ」が全くつながっていないのがとても残念ですが>>227を熟読してください。

251 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:49:03

嫌煙で普通の世の中に馴染めない落ちこぼれ集団w

252 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:52:15

>>249-250
「じゃあ」何でキミは世間では絶対敗者の珍煙スレにいつまでも粘着してんの？

253 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 18:57:34

>>252
またしても「じゃあ」がつながっていませんが・・・。
議論に勝てないので仕切り直したいという程度の意味でしょうか？

ていうか「世間では絶対敗者」という認識があったとは・・・。
ヒントはまさにそこにありますね。
マイカーを持ち出さないほうが喫煙擁護論（反嫌煙論）はうまくいくからですよ。
言いたいことを全て主張するのは議論のやり方として賢くない。

254 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:02:43

>>253
一般論を訊いているんじゃなくて、キミがスレに粘着してる理由だけを訊いているんだけど？

255 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:05:34

>>254
一般論じゃないよ。
マイカーを持ち出さないほうが喫煙擁護論はうまくいくと自分自身が考えているからだ。

で、君がこのスレに粘着している理由は何だい？
喫煙を擁護したいからじゃないのかい？
だったら目的は一緒だろ。君のやっていることは目的合理的ではない。

256 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:08:12

>>255
粘着ねえ、まあスレ立ててるからってのもあるけど…ｗ
喫煙擁護というより、嫌煙に自己矛盾を認めさせてあげたいという親切心ですね

257 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:10:14

>>254
おまえの負けｗ

258 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:11:15

>>256
無職スレたて乙です

259 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:12:25

>>257-258
レス乞食は関係ないですからｗ

260 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:14:00

>>256
まぁそういう親切心とかいうレトリックが聞きたいんじゃないんだ。
君ももう大人なんだから動機が親切心かどうかくらいこのスレを見てる人間は判断できることくらい分かるよな。

喫煙文化を守るという「大きな絵」を見てくれないかなぁ。
多分君らの最大の勘違いは
「この論点は喫煙者から嫌煙者への攻撃できるポイントである。
　　　　　　だからうまくいけば儲けもの。失うものは何もない」
みたいに考えているふしがある。実際はそうではない。

261 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:17:55

>>260
＞「この論点は喫煙者から嫌煙者への攻撃できるポイントである。だからうまくいけば儲けもの。失うものは何もない」

こんなつまらない認識はまったくないですねえ
だから

＞マイカーを持ち出さないほうが喫煙擁護論はうまくいく

みたいな不遜なスタンスの物言いしかできなくなるんじゃないかな

262 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:23:49

>>261
相変わらず「だから」がつながってないよ。

不遜なスタンスかどうかはともかく
「マイカーを持ち出しているのが喫煙擁護論が世間に受け入れられない一因」
という意見に対して明確に反論できるかな？

これって嫌煙につっこみどころを与えているだけではないの？

問題はマイカーだけではないけどね。
養老みたいな馬鹿が阿呆な喫煙擁護論を展開する→嫌煙の猛反撃
というサイクルを繰り返してきたことで、結果として何が起きた？

263 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:25:00

>>262
何も起きてないｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗ

264 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:25:55

このスレにいる珍煙って小学校の学級会で「A君がいつも掃除さぼります！」って言われて
「お前だって給食残したりしてるだろ！そんな奴に言われる資格無い！」って変な切れ方する子供とどこが違うの？

265 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:27:17

>>263
あ、馬鹿は相手にしてないんで。

266 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:27:27

小学生以下の１に、絶望した～！！

267 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:28:37

>>262
このスレが世間一般に問うているかどうかは知らないけどｗ
マイカースレが単なる喫煙擁護のためのスレだと思い込んでるなら大間違いってことぐらいわかってるよね？
問題にされてるのは「たばこ」でも「喫煙者」でもなくて、嫌煙の頭の中なんだから…

268 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:28:56

>>265
十分に相手にしてるｗｗｗ
じゃぁ何がおきたのか、バカにも解るように詳しく説明してみてよ？

269 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:29:18

解りやすく言うとだな
テレビ局にすぐに講義の電話するキチガイクレーマーっているだろ
それがまさに嫌煙家

270 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:29:26

>>268
うざいから消えてくれや

271 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:29:53

タバコ増税も知らない268に、絶望した！！

272 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:31:26

珍煙に取っては喫煙所以外の場所で、隣で煙草吸われて煙たいから控えてもらえませんかと言ったらキチガイクレーマー扱いになるのかｗ

273 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:31:26

>>268
おまえは飲食店スレへ行け

274 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:31:48

>>271
それぐらい知ってるし、増税したからなんだっての？

275 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:32:23

>>272
珍煙って誰のこと？

276 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:34:13

自己矛盾をいつになったら証明するんだ？
低脳喫煙者

277 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:34:37

はい？

278 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:35:55

>>267
あーもうそういうレトリックはいいよ。
本音で話そうぜ。こっちも本音モード全開なんだから。

>>268
喫煙制限は進み、喫煙に対する世論は厳しくなり、喫煙率は減少の一途。
そして「喫煙者は無知」というイメージが強化された。

これらが「阿呆な喫煙擁護論→嫌煙の猛反撃」というサイクルと無関係だと思うか？

279 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:37:23

>>278
悪いけど>>268について正しい認識を持ってないなら罵倒になるだけだね
本音も何もないｗ

280 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:37:53

間違えた>>268→>>267

281 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:43:13

あのさこんな処で吠えてないで会社の同僚上司　友人などに
珍煙とやらの愚かさを直接伝えたら？　できないだろうけどｗ

282 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:45:59

>>279
喫煙擁護ではないと強弁したかったら>>13の嫌煙主張の放棄は消すべきですね。

>>281
また自分に跳ね返ってくる発言を・・・。

283 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:46:07

>>281
あのさこんな処で吠えてないで会社の同僚上司　友人などに
嫌煙とやらの愚かさを直接伝えたら？　できないだろうけどｗ

284 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:49:39

JTが何十兆の健康損害賠償金を払うようになりますように。

285 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:51:29

>>272
マナー違反してる人は叩かれてもしょうがないと思うよ
でもねここにいる嫌煙家てのはマナーを守っても文句タラタラ
はては煙草のせいで犯罪者が増えただの自動車の排気ガスより煙草の煙のほうが
環境を犯してると言ってる妄想キチガイがいるもんでね

286 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 19:57:59

＞煙草のせいで犯罪者が増えた
実際にそういう側面はあります。
特に個別の例を見た場合、直接的な因果関係が発生しているケースも散見されます。

287 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:01:16

煙草吸う奴に犯罪者が多いだけだろ

288 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:03:27

>>286
それが本当であれば、喫煙者が大幅に減少した現代
犯罪数も大幅に低下しているはずですよね？

289 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:08:04

>>288
喫煙大国の日本が何故長寿なのか？っていうのと同じくらい阿呆な考えですね。

「喫煙者は科学的思考が不得手」というステレオタイプを強化する発言は止めてください。

290 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:11:53

>>289
では喫煙は健康に障害がないということだな

291 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:12:51

>>289
その言葉、そっくりそのままお前に返してやるよｗｗ
そんな阿呆な主張してるのは嫌煙共じゃねーか

292 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:13:05

嫌煙家は妄想ソースが多いから困ったもんだぜｗ

293 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:14:05

煙草の健康被害なんて吸わない者からすればどうでもいい話
要は腋臭の奴が周囲に配慮するがごとくに喫煙家も配慮しろってだけのことでしょ

294 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:14:46

>>290
引き続き「喫煙者は科学的思考が不得手」というステレオタイプを強化する発言は慎んでください。

295 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:18:51

>>294
おまえﾁｮｯﾄ頭おかしいなｗ

296 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:21:39

>>295
子どもはここに書き込んではダメよ

297 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:23:42

>>296
あらら逃げたよｗ
だから嫌煙家が唱える犯罪者＝煙草のソースは？　

298 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:28:38

犯罪者＝煙草？

・全ての犯罪者は煙草であり
かつ
・全ての煙草は犯罪者である

そんな主張をする嫌煙家は一人もいません。

299 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:34:46

>>298
もういいわお前　　　低能だってことはよくわかった

300 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:36:41

>>299
自己投影ですか？

301 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:52:21

タバコは悪くない
タバコを正常に扱えない珍煙が全て悪い。

302 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 20:54:27

>>301
そうだね
嫌煙がキチガイなのはガチだけどｗ

303 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 22:00:48

社民党HP
ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/welfare/medical/medical0712.htm

「肺がん」による死亡者はこの十年間で約１．４倍に増え、国際的にみると日本の男性の喫煙率は高く、また若い女性の喫煙率も上昇傾向にあります。
たばこ価格を引き上げ、
たばこ価格を引き上げ、
たばこ価格を引き上げ、

304 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 23:11:53

嫌煙中心の世の中に馴染めないバカ珍煙w

305 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 23:13:54

>>304
嫌煙中心だってｗ

306 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 23:19:04

↑
喫煙率25％を切った今、最後の負け犬候補ｗ

307 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 23:38:15

>>306
嫌煙中心教の信者乙ｗ

308 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 23:38:57

JTの犬乙

309 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 23:48:42

>>308
嫌煙中心♪嫌煙中心♪のお経マダー？

310 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 23:49:27

>>308
おまえ、嫌煙中心教の信者なの？

311 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 23:54:30

嫌煙中心教なんて出来たんだｗ
こんどは宗教豚か。
色々考えるなぁｗ

312 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 23:54:36

信者って恥かしがり屋なのな…

313 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/20(日) 23:55:46

嫌煙中心なのでマイカーに乗っても自己矛盾なしなのだそうです。
宗教家は怖いですね。

314 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 00:47:02

自動車製造工場は８０％が喫煙者

しかも、DQN

ワロタｗ

315 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 01:02:04

>>313
>マイカーに乗っても自己矛盾なしなのだそうです
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　━━┓┃┃
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　　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

316 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 01:14:54

>>311
何たって「煙草大好き倶楽部」とか考え付く人たちだから。

317 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 02:31:31

自分が弱い事を自覚しているからこそ
こんな事言い出すんだろうな

少しはマイカードライバーを見習ったらどうだ？

318 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 12:49:31

で、そろそろ自己矛盾を論理的に説明できる奴は出て来たのか？
低脳喫煙者諸君

319 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 13:46:27

で、そろそろマイカーに乗る言い訳を論理的に説明できる奴は出て来たのか？
低脳嫌煙豚諸君

320 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 13:54:33

ヒント：>>318の前提は>>319

321 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 13:55:34

>>320
テンプレ読めよ、新参w

322 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 13:56:43

>>321
テンプレ崩壊って指摘されるの何度目？

323 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 13:57:37

【社会】 “火のついたタバコ持っただけでアウト” 横浜の中心部などで喫煙禁止条例スタート…２０００円徴収された男性「私が悪い」
337 ：ばれてもバレテモJT癌ばれ～！：2008/01/21(月) 13:55:15 ID:ySjx5Omp0
煙草吸うとここまで頭悪くなるという見本だな！ここは禁煙スレ。
なに、平然とすり替えやってんの？バカ？まるで小学生並み頭脳！

123 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2008/01/21(月) 12:21:33 ID:jHHFht+P0
なんで年に１００万人が負傷、6000人死亡その上廃ガス、騒音出し放題の車には
何もいわないでタバコや自転車ばかりヤリ玉にあげられてんのかねｗ最近世の中
おかしくなってきてねえか？

191 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2008/01/21(月) 12:47:04 ID:jHHFht+P0
タバコの火が危険だとか言ってるやつがいるがお前ら親類までいれたら
1人や２人車にハネられて大怪我したり亡くなったりした人がいるんじゃないか？
タバコの火が当たって死んだり大怪我したりする危険性ってどれほどのもんだよｗ

227 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2008/01/21(月) 13:00:53 ID:jHHFht+P0
交通量の多い道を徒歩通勤してろ者の意見ですが車とタバコどちらが深刻な問題化といったら
タバコなんてほとんど迷惑と感じたことはないけど車に追い越されたりすれ違うとき
しじゅう嫌な思いをしてるんですが。。。

324 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 13:58:04

>>１＝レス乞食！

325 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 13:59:23

>>322
言い張り乙。
さっさとマイカー乗る言い訳考えろよ、低能w

326 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:00:35

>>325
言い張り？自己投影ですか？

327 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:01:33

で、マイカー乗る言い訳は？ないの？
じゃ自己矛盾だな

328 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:07:55

>>327
そうだね。でも世の中に無数にある自己矛盾の１つに過ぎないね。

329 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:14:18

無数にある矛盾って？たとえば？

330 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:16:50

>>329
そこは論点ではないね。自分で好きなのを挙げてみたら？

331 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:20:53

論点は嫌煙の自己矛盾だからね。
ここはそれだけを問題にすればいいね。
で、言い訳はまだ？

332 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:22:18

>>331
>>328

333 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:22:20

俺は逆に嫌煙家というモンスターになってしまったキッカケとか
トラウマを知りたいな。

334 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:23:08

＞嫌煙家というモンスター
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

335 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:24:33

>>１＝レス乞食！
↓
386 ：名無しさん＠八周年：2008/01/21(月) 14:22:01 ID:5Oou/pPh0
>喫煙者って何故こういうニュースがあるといつも
他の事象の方が悪いからそっちをどうにかしろとか言うのだろう。

>喫煙者って何故こういうニュースがあるといつも
他の事象の方が悪いからそっちをどうにかしろとか言うのだろう。

>喫煙者って何故こういうニュースがあるといつも
他の事象の方が悪いからそっちをどうにかしろとか言うのだろう。

マイカー乗ってる嫌煙はキチガイ！キチガイ！★52
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1200751387/l50

336 ：パンツ：2008/01/21(月) 14:30:17

マナーを守らない奴を批判するのは良いし、場合によっては直接文句いっても良い。
それはタバコ以外でも同じ事。
そしてその程度なのが普通の非喫煙者。それらも、ここの嫌煙は自分等の仲間だと思い込んでる。
タバコの嫌いな奴も多いだろうから、広義には嫌煙で良いのだろう。

だが、ここの嫌煙はマナーがどうであろうと、とにかくタバコを叩く、いろいろな事わめいて。
マナ－がどうであろうとタバコ自体が迷惑なんだと。
通常の非喫煙者はそういうことはやらない、例えタバコが嫌いであっても。
そこまで迷惑というなら、自分も迷惑な事や似たようなことは野ってないんだろうな。
やってたら、身勝手、ダブスタ、自己矛盾。
マイカー乗ってていってるなら、その偽善性独善性はそうザラにないな。

337 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:33:01

>>332
それは論点ではないよ。誤摩化すのはやめましょう。

338 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:45:05

>>337
＞それは論点ではないよ。
ここを論点にされると都合が悪いわけですね。ごまかしてるのはあなたの方ですよ。

339 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:50:43

>>338
は？ここは嫌煙の自己矛盾を問うスレ。
「世の中に無数にある自己矛盾」など持ち出してどうする？
バカはすっこんどけw

340 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:52:41

>>339
＞ここは嫌煙の自己矛盾を問うスレ。
だから自己矛盾だと認めています。
その上で「それがどうしたの？」と問うているのですよ。

答えられないならすっこんでいるべきはあなたですね。

341 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:55:22

>>340
自己矛盾を犯し、糾弾されてる側のお前に質問など許されておらんよ。
自己矛盾を正当化する言い訳はあるのか？とこっちがお前に問うているんだ。
で、あるのか？

342 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 14:57:26

>>341
＞自己矛盾を正当化する言い訳はあるのか？
どれだけ読解力ないんだか...orz
正当化も何も認めちゃっているのになぁ。
認めた上で「だから何？」なわけです。

343 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 15:00:11

>>342
つまり自分が、自己矛盾した不当な立場から
不当に喫煙を非難する不当な存在であることを認めていると。
だから何って？君はクズだということだよ。

344 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 15:02:34

＞自己矛盾した不当な立場から
それは誰もが矛盾していますからね

＞不当に喫煙を非難する
誰もが自己矛盾していれば「不当」にはなりませんね。

はい、やり直し。あるいはすっこんでてください。

345 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 15:04:36

>>344
で、誰が嫌煙のような自己矛盾を犯してるの？
犯していたとして、それで嫌煙の矛盾がチャラになるの？
星の数ほど犯罪があるからって、一つの犯罪が無罪になる
なんてことはないのだがw

346 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 15:13:52

そもそも、嫌煙の矛盾は「誰もが」しているようなものではない。
一部の醜悪で下賎な人間のみが陥る類の矛盾だ。

347 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 15:24:25

実際に喫煙で迷惑したこともないくせに嫌煙家てのはクレーマーだな

348 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 15:33:08

>>346
あなたが脳内でそう思うのは自由ですが
他人に解って貰うためにはどういうものが矛盾かの定義や
どういうのが酷い矛盾なのかという方向性と
実際にマイカー嫌煙がどの程度の酷いのかという
明確な、あるいは客観的な説明がないと

妄想乙、としか言い様がないですが？

349 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 16:16:28

( ´Д`)y──┛~ 俺様は役人だ！頭が高け～よおまいら。

議〇〇館はモックモクだぜ！

350 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 16:54:33

>>345
もともと、このスレの本題は喫煙者の矛盾を「オマエモナー」的に、
非喫煙者に認めさせたいがための主客転倒した金槌論なんだろ。
自ら害と社会問題性を認めてるような論理破綻型珍煙が、何をいまさら白々しい。

351 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 17:16:22

タバコすってるやつって

『中毒は自分の行為を正当化しようとする』

という基本的なことすらわかってないアホばっかりだな

352 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 17:28:07

じゃあさ、

もれマイカー載るのやめる（次の車検でどうしようかまよってたので売る）

おまえたばこやめろ

353 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 17:51:07

貧乏人は黙ってろ！

354 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 18:11:29

( ´Д`)y──┛~ うんめ～
嫌煙の馬鹿珍歩ｳｾﾞ～頭が高け～んだよ。
何も出来ない癖に山猿どもｗ

355 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 18:12:25

だってよ、珍玉ｗ

356 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 18:19:04

>>350
＞喫煙者の矛盾

何ソレ？

357 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 19:33:34

人の煙草に文句言うくせに自分は排気ガスをまきちらす嫌煙は矛盾してないかって疑問がそもそものスタートだよな？
決して嫌煙はマイカー乗るななんて言わないよ。でもこの疑問に納得のいく回答を誰もしてくれないね。

358 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 19:37:45

タバコ吸い、市ね

359 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 19:54:40

>>357
排気ガスとタバコを容認しておいて、
タバコに文句言う嫌煙だけに文句言う人は矛盾してませんか？

360 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 20:19:07

どんなきっかけで嫌煙家になったの？
トラウマ等　教えてくれ

361 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 20:23:50

人間は生まれながらに嫌煙だよ
子供見た事無いの？

変わったのは喫煙者の方

362 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 20:24:46

嫌煙家というモンスターを生み出した場所　それは何処何処

363 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 20:47:15

マイカー嫌煙は、自己矛盾してますが、
だからといって、
喫煙行為を批判しちゃいけないことはないです。

364 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 20:53:42

たばこによるダイオキシン発生量は自動車排出ガスの２２８倍以上
ttp://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

365 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 20:58:36

>>364
はいはい嘘嘘
こんな嘘ソース信じるから嫌煙家はキチガイて言われるんだよ　わかった？

366 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 20:59:40

マイカーは許してやるからハイブリッド車にしろよな

367 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 21:04:49

大量のダイオキシンを自らの意志で、自分の体に入れる馬鹿喫煙者。

ぎゃはははははははははははははははははははは！！！！！

368 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 21:19:16

>>1
で、喫煙者自身は喫煙行為に対して、
どう認識してるの？
「タバコは有害だから、マナーは守らなくちゃいけない」
とか思っているわけ？

369 ：パンツ：2008/01/21(月) 21:41:43

>>363
なんで？
そりゃまあ、言論の自由が認められてる国だから、何言っても良いってなら、
矛盾があろうが、支離滅裂だろうが言っても良いってことになるが。

370 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 21:44:21

371 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 21:46:20

　禁煙化の潮流によって喫煙場所が激減しているからといって、
マイカーにやつ当たりするなんてほんと大人気ないなｗ

372 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 21:47:40

ねえ、パンツよパンツ。これに答えてよ

誰かこれに答えて。で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

373 ：パンツ：2008/01/21(月) 21:48:43

>>371
君がいかに俗物であるかがわかる書き込み。

374 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 21:48:48

375 ：パンツ：2008/01/21(月) 21:55:07

>>372
何が言いたいのか良くわからないので（なんとなくわかるが）、答えにくいんだよ。
そして
危険や害のあるものＡに対して、こっちのほうがもっと害があるＢがあるから、
Ａはいいんだ。
ていうのがすり替えの言逃れだって言いたいみたいだが。
誰もそんなこと言ってないのに気づけって。

376 ：パンツ：2008/01/21(月) 22:02:40

>>372
ある者たちがマナーがどうであろうとＡが迷惑だって言ってる。
通常のマナーを守れば事実上害のないＡを、それでも有害だから、
やめた方が良いってのを通り越して、
止めないのがおかしい、止めないのはバカだ迷惑だとも言う。
そういうこと自体異常だが、
似たようなあるいはそれ以上の害のあるＢを自らやってて何を馬鹿なことをってこと。

377 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:02:48

パンツ相変わらずだな
頭の悪い議論好きってのは始末が悪い

378 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:09:01

パンツよパンツ

マイカー以外自己矛盾スレは『すり替えの言逃れ』ってことでファイナルアンサー？

珍煙は『すり替えの言逃れ』スレをいっぱい作っているでファイナルアンサー？

【ｷﾁｶﾞｲ】酒を呑む嫌煙【自己矛盾】 (565)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】マック食べる嫌煙【自己矛盾】 (334)</a>
【自己中】携帯電話使う嫌煙【自己矛盾】 (505)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】赤ん坊育ててる嫌煙【自己矛盾】 (72)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】飲み物買う嫌煙【自己矛盾】 (46)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】喫煙者の音楽聴く嫌煙【自己矛盾】 (276)</a>
【基地外】愛犬飼う嫌煙【自己矛盾】 (923)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】ペットを飼っている嫌煙【自己矛盾】 (308)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】添加物気にしない嫌煙【自己矛盾】 (395)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】オナニーする嫌悪【自己矛盾】 (56)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】ｵﾌｨｽで食事する嫌煙【自己矛盾】 (39)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】屁こく嫌煙【自己矛盾】 (83)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】呼吸する嫌煙【自己矛盾】 (72)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】焼き肉する嫌煙【自己矛盾】 (232)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】臭い嫌煙【自己矛盾】 (134)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】ブサイクな嫌煙【自己矛盾】 (92)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】ｵｰﾗﾙｾｯｸｽ好きな嫌煙【自己矛盾】 (121)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】割り箸使う嫌煙【自己矛盾】 (31)</a>
【ｷﾁｶﾞｲ】ゲーセンへ行く嫌煙【自己矛盾】 (79)</a>

379 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:09:28

ところでマイカーで年間何人死んでいるんだ？

380 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:10:14

マイカーの排気ガスで年間何人死んでいるんだ？

タバコの煙では年間１０万人死んでいるようだが？

381 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:10:37

>>375-376
頭悪そ

382 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:11:25

嫌煙家はこんな処で吠えてないでＪＴを訴えたら？

383 ：パンツ：2008/01/21(月) 22:11:40

>>377
何言っても良いが、根拠示さない罵り。
頭悪いと出来ないと思われてる職場にいる。
実際は、頭良くなくても出来るんだけど、
ほんとに頭悪い奴は首になって消えていくな。

384 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:15:44

喫煙に対して世間の目が厳しくなっていくことは喫煙家にとって悪いことではない
それで辞めていく人がいれば良い事だ

385 ：パンツ：2008/01/21(月) 22:19:29

>>377.381
君たちは、タバコは健康に悪いから、
やる奴はそれが理解できない奴か、依存症になってて思考出来ないんだ。
と世間に教えられた世代だろう。
そういうタバコが有害であるってのが世間の共通認識ってのを
オレや喫煙者が理解せずに物を言う事自体がバカに見える。
それだけのことだよ。
自分等の立場が曇りなく正しいっていう無意識な前提。
一昔前のサヨクや反捕鯨団体と似てる。

386 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:22:44

>>377
パンツさんはまともな方だよ。だからこそこういうスレに来ない方がいいんだけど。

387 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:25:50

>>383
根拠？
自分の書いた383読み返してみな
およそ頭のいい人間の書く文章ではないぞ
まぁ、それがわからないから馬鹿なんだが…

388 ：パンツ：2008/01/21(月) 22:32:16

>>384
喫煙が良くないってのが、だんだん世間のコンセンサスとなって
消滅していくなら、それはそれで良い。
しかし、現に喫煙してる奴を、自分等の好みで批評して
叩いて排除してやろうというのは、驕りというものだ。
多数派に転じたからって、よりおごっているのが嫌煙。

389 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:35:03

>>385
毎度、的ハズレなご意見笑わせてくれてありがとう

390 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:35:55

論拠だよ！
セニョール（パンツ）

391 ：パンツ：2008/01/21(月) 22:39:08

>>387
自分の気に入らない奴は頭悪いって言ってるような奴にしか思えんな。
とか書くとそれネタにだからバカだとか言うだけの奴。
揚げ足を取る、いわば、相手の力を利用して投げる柔道、合気道見たいなもんだ。
（実際のスポーツでは違うのだろうが、とりあえず）
議論においてはもっとも卑怯なタイプだな、
デイベートではそういう卑怯が連発されるのかは知らないが。

392 ：パンツ：2008/01/21(月) 22:41:23

>>389
君の理解力、創造力、洞察力のどれかが、あるいは全部がが劣ってるって
わざわざ自白しなくていいよ。

393 ：パンツ：2008/01/21(月) 22:42:20

創造力じゃなくて想像力の間違いね。

394 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:45:41

>>391 >>392
顔真っ赤だぞ

395 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:48:28

稲刈りがひと段落して田園の脇で上手そうに煙草を吸うおじいさん

なんだかええやん？　　

396 ：パンツ：2008/01/21(月) 22:51:53

>>394
良くわかったな、今仕事から帰ってきて
酒飲んでて顔が真っ赤な状態で書き込んでるのを。
君、エスパー？
って言うか、ここに来るときはたいてい一杯やりながら書いてるけどね。

397 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:56:13

>>388
その昔、嫌煙してた奴を、多数派だからって自分等の好みで批評して
叩いて排除してやろうとしていたのは喫煙者の方だろ。

398 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 22:59:11

399 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:05:54

>>396
パンツはアル中なのかー
すまん、それなら言動がラリっててもしょうがないな

400 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:06:13

喫煙過としては喫煙場所が制限されたほうがありがたい
喫煙家のほとんどは辞めれるなら辞めたいと思ってる人が殆どだろうし

401 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:06:14

402 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:09:51

>>401
意図はわかるけど、あんまりセンスよくないな～
なにより、しつこい

403 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:14:32

>>402
ここの喫煙者って自分に有利なルールを設定しておいて
>>401とか核心を突くような質問はことごとくスルーしてきてるんだよね。

現実世界で勝てないから「これはディベート」ってことにしたらしいけど
飛車角落ちでも「待った」しまくりみたいな感じでみっともないよ。

404 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:15:27

>>401
問題は煙草の煙には文句言うくせに排気ガスに対しては寛容てことだろ
それは当てはまらないな
ごくろうさん

405 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:16:33

>>385
多数派の反対を行きさえすれば中道を示せると考えている思考停止。
自分の信念に基づく喫煙擁護（喫煙の無害性を信奉したり）ならまだ話はわかるが。
ただ嫌煙がサヨクだと責めて（社会の偏向化を怖れるあまり）なら、
おまえは意志もなく保守に属するだけの逃げ腰ヘタレじゃないか。

406 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:20:44

>>403
核心を突くような質問てwwwwww
的外れな駄文を荒しみたいに何度もコピペしてりゃ
スルーされるに決まってんだろ、バーカw

407 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:23:43

>>406
まさにその通り
的外れもいいとこ　　チンピラ並みの因縁のつけようだなｗ嫌煙家てのは　　情けない。。。

408 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:24:36

>>405
バンツはアル中なんだから、適当にいなしてればいいんだよ

409 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:24:41

まぁ、そのマイカーのデザイン内装に灰皿自体が無くなっていっているがな。
さようなら、喫煙者。

410 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:28:37

お前らも酒飲んでるからアル中だなｗ

411 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:30:38

運転しながらのタバコも取り締まればいいのにな。
くわえタバコ落とすとよそ見とか危ない。

412 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:32:22

>>406
>>407
「的外れ」っていうのはこのスレにそのまま当てはまるんだよ。知らなかった？

413 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:33:12

>>409
喫煙者から言わせればい良い事だ

414 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:35:02

>>412
はぁ？

415 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:37:43

>>414
認知的不協和か

416 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:42:11

417 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:42:28

418 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:45:07

>>416-417
これが嫌煙家がキチガイと言われる代表的なレス

419 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:50:18

ここですか。
車ももてない哀れな低学歴・単純労働者が、
優雅なドライブを楽しむ非喫煙者を妬むスレとは。

420 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/21(月) 23:51:57

今日の嫌煙はまた一段と程度が低いですね。

421 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:05:29

>>416のコピペにきちんと答えられない点からして、
やっぱり喫煙者は卒業論文もマトモに書いたことないような、
低学歴だらけなんだろうな。
ぶっちゃけ、マイカーと>>416のコピペには、明確に違う部分があるんだよ。
バカだからそれがなんなのか気がついてないから、
的外れと言い張るだけしかできない。

422 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:07:42

つーか、相手されてないことに気付け

423 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:09:10

>>421
と言うニートであったとさ。。。。。おしまい。

424 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:10:49

>>421は卒論と同等の労力を費やしてあのコピペを書いたらしいw

425 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:10:56

思いっきり相手にしてるじゃん(W
使い古しのコピペにどんだけレスつけてるんだよ(W
俺にも短時間に2レスもついてるし(W

426 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:11:27

>>422
一生懸命考えた文だから相手してほしくって必死なんだよｗ

ある意味一番可愛そうな奴なのかもな　　　涙が出てきた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

427 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:11:52

3レス目www

428 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:19:28

実際のところ、喫煙の最大の問題は、それが病気、
それも自己管理能力のない者が蔑みをうけるこのご時世に、
自ら望んで（本当は離脱症状のためだとしても）依存症でありつづけてる
ってことだろうね

世の中には、現代医学でも治せない病気もあるから、
病気であったとしても、それ自体責められる筋合いのものではないけど、
自ら望んで（本当は離脱症状のためだとしても）病気であり続けて、
医療費は無駄遣いするは周囲に口臭・体臭も含めたの悪臭をふりまくは、
寝煙草して火災を起こすは、、、
そりゃ、責められて当然だわ

429 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:21:51

>>428
それなら酒も飲むな　お菓子も一切食うな
山に住め

430 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:26:10

>>429
自ら望んで、趣味嗜好の一環として
アル中や摂食障害になっている人や、
それが文化だと思ってる人にいいなよ

的外れなこと言ってるなあ

自ら望んで（本当は離脱症状のためだとしても）、薬物依存という
病気であり続けるのは、多数派の人にとって、傍で見てて気分が悪いから
やめたまえ、って言ってるんだよ

431 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:27:52

しかしさ、
>>416の矛盾点をひとつついて、後は無視すればいい所を、
使い古しのコピペが出るたびに、何度も何度も律儀に反応するって点で、
お前らも本当に律儀だな。
まあ、バカだから矛盾点なんてわかんないけど、
なんにも言い返せないのも悔しいって感じなのかね。

>>428
まあ正直、ある程度実力のある人は、大抵の場合、喫煙者でも禁煙に成功しちゃうんだよな。
逆に言えば、喫煙者=自己管理のできないヤツ使えないってのは、
完全とまでは言わないが、かなりあたってるよ。

432 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:30:14

全然関係ないが、ニコチンに脳犯されると、
二行以上の文章かけないのかね？
ニコチン脳の書く文章は、見事な位二行以下だな。

433 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:30:48

　禁煙化の潮流によって喫煙場所が激減しているからといって、
マイカーにやつ当たりするなんてほんと大人気ないなｗ

434 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:33:58

>>430
おまえが酒をやめないのはアル中だからだろ？

435 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:35:09

>>433
そのマイカーも、二極化で減少しているそうだ。
喫煙率と所得は反比例の関係にあるから、
喫煙者がマイカーを憎むのも、それほど不思議なことじゃない。

436 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:39:05

>>434
そうだな、１日に１０～２０回も薬物を摂取するようになったら、
ボクも立派な中毒だろうな

煙草でも酒でも

437 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:40:43

>>436
アル中が偉そうにｗ　認めただけ良しとしてやるよアル中さんｗ

438 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:41:33

>>434
いやー、いくら俺がアル中だからって、
1時間吸わないとイライラしてくるなんて中毒レベル無理っすよ。
完全な麻薬レベルの依存症。ありえない。

439 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:42:37

全然関係ないけど、大学時代、
タバコは吸うのに、酒飲めないやつってかっこ悪かったな。

440 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:43:56

>>437は、自分の言ってることに気がついているんだろうか・・・

441 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:44:41

で、マイカーに乗る言い訳は見つかったのか？豚よ

442 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:46:44

１年以上ぶりに覗いてみたら、昔スロ板で太陽にボコられた害がいまだに粘着してるのにワロタwww

443 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:49:55

>>441
別に言い訳なんか必要ないねえ

薬物依存症（喫煙のコトね、念のため）は薬物依存症、
マイカー運転はマイカー運転、別々のことだからね

それより、禁煙化の進む社会に順応する算段はついたかい？
自ら望んで病気でありつづけることを止める決断は？

444 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:50:01

ヤヴァイ、もうこんな時間だ。
しかしあれだ。ニュー速のピラニア達だって、
華麗にスルーするのでなければ、もうちっと突っ込んだレスしてくるよ。
ここまでたくさんやり取り合って、
それで二行以上のレスがまったくないって、
ここの喫煙者ってどんだけ知能低いんだよ。携帯からうってるのか？
チマチマした画面でご苦労なことだ。

445 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 00:52:57

>>428
実際のところ、喫煙の最大の問題は、それが病気、～依存症でありつづけてるってことだろうね

人は、それぞれ何かへ依存してるものです。それが煙草であったとしても、何も問題はありません。

＞自ら望んで（本当は離脱症状のためだとしても）病気であり続けて、

喫煙そのものは病気ではありません。

＞医療費は無駄遣いするは周囲に口臭・体臭も含めたの悪臭をふりまくは、

非喫煙者でも大差ないようですが(笑)。

＞寝煙草して火災を起こすは、、、

それは「人」の問題で、「煙草」や「喫煙習慣」が「原因」ではありません。少し考えたら解るでしょうに…(笑)

＞そりゃ、責められて当然だわ

貴方が責めたいだけでしょ。(笑)

446 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:55:10

>>443
いいえ、必要ですよ。
副流煙の害や迷惑をことさらに非難する一方、
自分のマイカーで排出する有害な煙にはダンマリを決め込む
その一貫性のない姿勢にいかなる正当性が存在するのか、
このスレに嫌煙として書き込む以上、説明する義務があります。

447 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:57:34

>>445
依存するのは自由だけどね。
ただ、人前では吸わない位の配慮は欲しいわけね。
貴方は人前に出るときは、体臭や口臭がしないかチェックしないか？
もちろん、こういうのをチェックする事を強制はできないし、
当然義務もない。
しかし、この程度の配慮もできない人間は、
一段能力が低いと思われても仕方ないと思うのだが如何か？

448 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:58:03

>>444
性懲りもなく意味不明な寝言を書き続けるKYへの嘲笑レスに
二行以上の文章は必要ない、ということでしょう。

449 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:58:07

ただ逃げまくるキチガイ嫌煙豚(笑)

450 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 00:58:10

>>445

＞喫煙そのものは病気ではありません。
喫煙そのものが薬物依存症、病気ですよ

＞非喫煙者でも大差ないようですが(笑)。
大差がありますね

＞それは「人」の問題で、「煙草」や「喫煙習慣」が「原因」ではありません。少し考えたら解るでしょうに…(笑)
ちがいますね
煙草による火災がなぜ多いか、それは、安全性の確保よりも、
喫煙を優先するからです。
依存症ですから、安全を確保するという算段が不十分でも
薬物摂取を開始してしまうのです。

451 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:00:10

>>446
自ら汚らわしい薬物依存症でいつづけるのはやめなさい、
といってるんですがね、ボクは

マイカー運転は病気じゃないですから

452 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:00:50

>>450
いますぐオール電化にしてきなさい
明日電話するんだよ　　わかった？

453 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:03:43

>>451
病気ではないからタチが悪いんですよ。あなたたちは。
自らの矛盾に何の負い目も後ろめたさも感じていないということでしょう？
正気の沙汰とは思えぬ愚行を、正気で平然と行う神経は異常です。

454 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:03:52

やっぱり嫌煙は論点逸らししかしてないね。

煙草や喫煙者をいくら非難しても、マイカー嫌煙の正当化にはならないよ。
マイカーは火種以上に危険だし、撒き散らす有害ガスは煙草以上に多いんだから。

455 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:05:48

>>452
わかりませんね

それより、保険も効きますし、
現代社会で最大級に忌避される自己管理能力の欠如を改め、
薬物依存症を克服すべく、禁煙外来に行きなさい。

キミの戯言はキミの妄想の産物だけど、
喫煙行為を治療するのは国の政策ですからね
ニュースとかでもやってるでしょ
そこのところの違いを理解しましょうね

456 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:06:01

嫌煙家は精神の病だということに気づいてない
周りがすべて敵に見えてしまう病

457 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:08:14

>>446
ぶっちゃけ、俺は何気に嫌煙はしてないのよ。
ここ、IDでないからわからんかもしれないけど。
オフィスでも駅でも街でも、タバコなんてまず見ないからね。個人的にはどうでもいいです。
ただ、喫煙者はわざわざJTさんに貢いで、バカなんじゃないの？ってだけ。
そういや、肉体労働者とか低学歴、パチンコ屋さんの客とかって、
喫煙率が異常に高いよなあ。ここの人も、なんかコテハンの人以外、
文章もかけなければ、論理の矛盾点もつけないようだし、
経験上、喫煙者は同じ年齢であれば、一段集団から遅れをとってる場合が多い。
やっぱこいつらバカなんじゃないのかなーと、煽ってるだけ。

458 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:08:19

嫌煙は小学生からやり直しましょう。

459 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:10:02

マイカーは自分にも他人にも危険で有害だとわかっていながら
マイカーに乗ることをやめれないのはマイカー依存なんかな

460 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:10:06

>>453
矛盾していないものを、
自らの薬物依存状態の観点から、矛盾していると思い込むこと
まさにそれこそが異常ですね

禁煙化の進む世の中と折り合いのつけられない自分が、
周囲と乖離しているということに早く気付けるといいですね

もっとも、そのためには禁煙が必要なのですが・・・

よのなかままなりませんな

461 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:11:48

>>457
害乙

462 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:11:53

>>457
キチガイ丸出しの負け犬の言い訳ですねｗ

463 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:12:24

>>457
あなたの「俺様が喫煙者を見下す理由」という作文は募集しておりません。
あなたが答えなければ鳴らないのは、あなたがマイカーに乗っていい理由です。
嫌煙しない方なら用はありませんので、速やかにお引き取りください。

464 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:14:32

結局　嫌煙家はいわゆる低脳ってやつだからいつも負けるんだよな

465 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:14:34

>>459
その危険性を真に理解できず、
その使用をコントロールできず、
その使用を妨げるものに負の感情を抱くようになったら、
あなたは、それに依存しているでしょうな

466 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:14:46

>>457はスロ板で有名な通称害です

467 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:14:52

>>457
馬鹿間抜けw

468 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:16:07

>>460
いえですから、矛盾していないと仰るのでしたら
副流煙の害や迷惑をことさらに非難する一方、
ご自分のマイカーで排出する有害な煙にはダンマリを決め込む
その一貫性のない姿勢にいかなる正当性が存在するのかを
ちゃんと説明なさってくださいね。言い張るだけでは子供と同じです。

469 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:17:32

嫌煙今日も涙目w

470 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:17:46

>>465
つまり、喫煙者の中に依存症はほとんどいないということですね。

471 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:18:15

逃げる嫌煙w

472 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:20:14

457には一から説明してあげたほうがいいんじゃないかな。

マイカー嫌煙は、俺に（人に）有害な煙を吸わせてはいけないと主張するくせに
自分はマイカー乗って他人に排ガスを吸わせているから矛盾してて自己中なんだよね。
俺に副流煙吸わせてもいいよ、といってる嫌煙（？）なら批判の対象ではないはず。

473 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:20:45

>>470
違います。
喫煙者の殆どが、依存症です。

そして、依存症患者は、>>465のような状態にあることに
殆ど気付くことができません

「その使用をコントロールできず」と書いてあるとおりです

474 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:22:05

>>465
俺のマイカーは煙草より安全だとか言ってる嫌煙のこととしか思えない。

475 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:22:20

昔スロ板でモクモクにフルボッコされた害が涙目で逃走www

476 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:24:42

>>468
喫煙者が、いえ、喫煙者のみが進んで信じたがるデータ以外の
殆どあらゆるデータが、社会全体の健康被害において、
排気ガスよりも煙草の煙の方が大きく寄与しているとしています

ましてや、マイカーの煙をや

477 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 01:25:00

>>447
＞依存するのは自由だけどね。

その通りですね。

＞ただ、人前では吸わない位の配慮は欲しいわけね。
何故、そんな配慮をする必要が？

＞貴方は人前に出るときは、体臭や口臭がしないかチェックしないか？

軽減するよう、事前準備はしますね。

＞もちろん、こういうのをチェックする事を強制はできないし、当然義務もない。

当り前ですね。

＞しかし、この程度の配慮もできない人間は、一段能力が低いと思われても仕方ないと思うのだが如何か？

単に貴方の判断基準が狭量なだけですね。
実に嫌煙らしい(笑)。

478 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:30:14

車は生活に必要で煙草はそうでもないってことだろ
だから車と煙草を比べるのはどうかと
それだと煙を出す工場にも勤められなくなるな

479 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:30:26

>>465
周囲に人がいたら煙草吸うなといいながら自分は排ガスまき散らし、
火種が危険だと言いながらぶつかったら死ぬような物を乗り回し、
その矛盾を指摘する人に負の感情を抱いているマイカー嫌煙は
マイカーに依存していると言っていいんですね。　
それとも「嫌煙」に依存してるのかな？

480 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:30:37

まあ、いずれにしても、これからも禁煙化、
これは、禁煙の場所が増えるということと、
薬物依存の治療という２つの側面があるけど、
この禁煙化が進む社会に、どのように順応していくか、
っていうのが課題だろうね

煙草を吸う悪癖がある人の

481 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:31:40

>>473
いいえ、あの基準に基づけば
ほとんどの喫煙者は依存症には該当しません。

＞その危険性を真に理解できず

机上の数字の鵜呑みに基づく嫌煙者の過剰な危険意識より
吸っている自分自身の身体状況に立脚した喫煙者の認識のほうが
遥かに「真」に近いと考えられます。

＞その使用をコントロールできず、

ほとんどの喫煙者は、自らの医師で喫煙をコントロール可能です。
コントロールできないのは、飛行機内でに我慢できずに喫煙して
緊急着陸させてしまうようなごく一部の者だけです。

＞その使用を妨げるものに負の感情を抱く

嫌煙者の、合理的理由に基づかない禁煙要求を拒否ないし反論するのは
いたって当たり前であり、むしろ真っ当な精神である証拠です。

482 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:32:06

>>478
マイカーはなくても生活できるよ。

483 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:33:47

>>456
それは追いつめられているタバコ屋だろ

484 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:34:19

>>482
無理。

485 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:35:19

>>472
だから言ってるジャン。
俺に副流煙吸わせてもいいよ。つーか、副流煙吸わせるなって強制はできないよな。
法的にも物理的にも。
ただそういう配慮ができない喫煙者は、俺は一段低くみますよってだけ。
人のいる場所では吸わなかったりする人も現実にはいるわけでね。
そういう人は当然、低く見ることもしない。
もちろん、俺が回りに配慮せず、車に乗るのを一段低く見るのも貴方達の自由。

ちなみに、俺、スロ板なんていったことないけど？
つーか、喫煙者=パチンコ中毒ってのが良くわかる流れだな。
どちらも底辺層の娯楽。

486 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:35:56

>>476
害の大小は関係ありません。その行為によって発生する煙が
有害であること、それが人間にとって不利益をもたらすことは
同様であるにもかかわらず、他人は非難し、自分は擁護する
という姿勢は著しく一貫性を欠き、矛盾をきたしています。

487 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:36:47

>>479
まるっきり的外れですね
マイカー運転者は、殆どの場合、危険性を認識して
運転しています。
そして、マイカー嫌煙の矛盾などというのは、
このスレとあなたの脳内にしか存在しないのですから、
それに負の感情を抱く人はいないでしょう

もっとも、煙草の危険性を理解できず、
その使用をコントロールできず、
禁煙を促されると不機嫌になる
喫煙常習者は多数、実在します

例えばあなたのような

488 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:38:01

>>477
＞単に貴方の判断基準が狭量なだけですね。実に嫌煙らしい(笑)。
貴方が狭量だと思うのならそれは自由。
ただ、経験上、完全ではないがかなり当てはまる基準だとは思ってる。
同じ喫煙者でも、そういった配慮ができる喫煙者とできない喫煙者では、
やはり仕事から人間関係において全てにおいてパフォーマンスが違うよ。

489 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:38:08

>>478
工場の煙には社会的恩恵がありますが、
あなたのマイカーから出る煙にそんなものはありません。

490 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:38:15

>>482
都心ならともかく一般的にはひつようでしょ
喫煙家の俺からしてもマイカーと煙草の比較は変だろ
生活に必要なものと娯楽を比べては支離滅裂

491 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:39:12

>>486
大小は関係あるな。大きいほうから片付けないといけない。

492 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:40:49

>>485
このスレの人たちは車に乗るのを一段低く見てないと思うよ。
他人に煙を吸わせないという配慮ができない喫煙者を低く見ながら、
他人に煙を吸わせてるマイカー乗りである嫌煙を馬鹿にしてるだけだろね。

493 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 01:40:50

>>480
＞まあ、いずれにしても、これからも禁煙化、これは、禁煙の場所が増えるということと、

禁煙にすべき場所って、ある程度同じ条件ですからね。一見増えてるようでも、実情は遅々として進んでないんですよね(笑)。

＞薬物依存の治療という２つの側面があるけど、

これは「必要」を感じる人がそうするだけ。

＞この禁煙化が進む社会に、どのように順応していくか、っていうのが課題だろうね

公共場所で（しかも、その一部で）吸えないくらいで「順応」ってのも、なんか大袈裟(笑)。

＞煙草を吸う悪癖がある人の

煙草だけが「悪癖」なんて感じる、程度の低い人が増えるのは問題だなぁ…

494 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:41:06

工作員、どう？頑張ってる？ｗ

495 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:41:15

Ｏ先生が裁判で主張して相手にされなかったのを知らないのかな？

496 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:41:26

>>480
喫煙者は実に柔軟に順応していますよ。この禁煙社会に。
順応できていないのはむしろ、これほど禁煙場所が増えたというのに
未だ不満の絶えぬ嫌煙のほうでしょう。どう見ても。

497 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:43:11

>>492
殺人のほうが罪が重いからといって
強盗犯罪を後回しにするなどということはありません。
罪はその大小に関わらず一律平等に裁かれるべきです。

498 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:43:21

>>486
「現実の」社会では、害の大小こそが問題なのです。

人間社会を完全に無害化することはもはや不可能でしょう。
ですから、メリットとデメリットを計りにかけ、
許容すべきデメリットと排除すべきデメリットとが、
社会によって定められているのです。

そして、現在では、マイカーのデメリットはほぼ許容され、
煙草のデメリットはほぼ排除されているのです

禁煙化の進む、「現実の」社会を見ればわかるでしょう？

加えて、現在では自己管理能力のない人、代表的なのは
薬物依存症の人ですが、そういった方が軽蔑されますので、
さらなる排除が加速されているのです。

499 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:43:22

パチンコ屋が全面禁煙とかやりだしたのには驚いた

500 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:43:52

>>497は>>491へのレスでした。

501 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:44:25

>>487
マイカー運転者は、殆どの場合、危険性を認識して運転しています

これが嫌煙にも当てはまるのであれば、マイカー程度の危険性はokなんですね。
歩きタバコタバコなんて、まったく無問題じゃんw

502 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:45:52

>>490
よほどのド田舎でない限り、マイカーなどなくても
公共の交通機関でいくらでも代替可能なはずですが？
本当に「必要」な人はそもそも対象外ですし。

503 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:46:03

工作員は給料でやっているからな。辞めるわけにはいかないんだよ。ｗ

504 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:46:24

>>497
量刑の違いというものには思い至らない様ですね・・・

一律平等な社会ですか、
小学生のときでも、そのようなものはありえないと
思っていましたけどね、ボクは

505 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:47:17

>>490
＞生活に必要なものと娯楽を比べては支離滅裂
その生活の中に娯楽も入ってるんだろ。
遊びや買い物にマイカー使ったり、他に手段があるのに面倒だからとかラクだからとかいう理由で
マイカー使わなければいいかもね。

506 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:47:30

>>496
まあ、良く順応していると思うよ。
禁煙するか、それができない人間は、
地下のエアコンもない隔離部屋で我慢だからね。
俺だったらこの待遇は泣くと思う(W
実際、ここ数年で、あえて禁煙を騒ぐ必要がないほど、
喫煙者を見なくなったよ。
娯楽も、喫煙者はパチンコ屋さんなどの底辺の娯楽で、
俺とはかぶることはない。
十分、住み分けができてると思う。

507 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:48:09

工作員が給料をもらう限り、工作員が後に引くことは絶対にない。ｗ

508 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:49:30

>>501
危険性がないからよい、というわけでもないのですが、
そこら辺を理解できないと、厳しいでしょうね

なに厳しいのか、といわれると、答えるのが憚れますが

509 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:49:41

＞罪はその大小に関わらず一律平等に裁かれるべきです。
こういう主張をする人がマイカーに乗って嫌煙してたらみんな笑うよね

510 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:50:08

いや、>>496の文章はおかしいだろ。ｗ

511 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 01:50:11

>>488
＞貴方が狭量だと思うのならそれは自由。

その通り(笑)。

＞ただ、経験上、完全ではないがかなり当てはまる基準だとは思ってる。

所詮、貴方の個人的な経験則に過ぎません。

＞同じ喫煙者でも、そういった配慮ができる喫煙者とできない喫煙者では、やはり仕事から人間関係において全てにおいてパフォーマンスが違うよ。

ですから、貴方が他人に求めるパフォーマンスとやらが、一定方向にしかないだけ。

512 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:52:01

>>511
北海道は雪ですか？

513 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:52:33

>>498
また「マイカーは許容されている」とかいう、お決まりの言い張りですか。

あまり知られていませんが、「マイカー通勤削減運動」や「ノーマイカーデー」
といった取り組みは、実際に全国のいろんな県、市区町村で実施されています。
地区によっては、ノーマイカーデーを条例化しようという声すら挙がっています。
また企業としてもこの取り組みを実践している例がたくさんあります。

このような運動が政府主導で声高に叫ばれないのは、単に自動車産業との利権上
政府にとっては都合が悪いからに過ぎません。

514 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:52:36

>>506
地下のエアコンもない隔離部屋で我慢せざるを得ない状況が、
順応できてない、と思うのです
我慢しなくても済むように、つまり喫煙習慣を矯正することが、
順応ではないでしょうか

515 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:52:58

>>511
良くわからないのだけど、
貴方は他人に配慮できる人間とできない人間、
仕事でもプライベートでも、
他人の評価が変わらないとでも本気で思ってるの？

516 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:53:33

>>511
＞所詮、貴方の個人的な経験則に過ぎません。
「私見」で疫学に立ち向かって大恥をかいた人のセリフですか？

517 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 01:54:36

>>506
＞まあ、良く順応していると思うよ。
＞俺とはかぶることはない。
＞十分、住み分けができてると思う。

何一つ問題ないじゃん(笑)

518 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:56:13

>>514
決められた場所で喫煙しているわけですから、順応できてるでしょう。
「ここは吸っていい」と決まっている場所でさえ煙を我慢できない嫌煙こそが
社会に順応できていないのですよ。

519 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:56:23

>>513
意味不明。

520 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 01:56:56

>>513
少なからず社会に付加を与えるマイカーに制限がかかるのは当然でしょう
「冷暖房は控えめに」といわれていても、冷暖房の使用自体は許容されているのと同様です

一方、煙草は、今や治療すべき病気であり、
唾棄すべき悪臭、もとい悪習なのです。

その違いが、重要ですよ

521 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:00:55

>>515
ある種の、相対主義的な思考に嵌ってしまった方なのでしょう

普通は、他者や社会との関わりの中で克服するのですが

522 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:01:08

まあ、マイカー乗りが凄まじい規制のもとでマイカーに乗ってるように
煙草も煙草の規制のもとで吸えばいいんじゃないの。
規制の種類や罰則の重さはケタ違いだけど。
でもそれも嫌煙がマイカーに乗る言い訳にはならないよなあ

523 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:02:27

>>520
嫌煙者はいつも勘違いしてますが、病気と認定され治療対象とされるのは
タバコを自力でやめたくてもやめられずに、禁煙外来を訪れる者だけです。
それ以外の喫煙者はただの喫煙者です。

使用自体が禁止されている場所は喫煙同様、車も山ほどありますし、
それ以外での使用についても「控えめに」「マナーを守って」という
呼びかけが存在するに過ぎません。

524 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:02:44

>>518
薬物依存症、喫煙習慣の継続ということ自体が、
現代社会への不適応だといっているのですが

525 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 02:03:46

>>512
＞北海道は雪ですか？

今は降ってないですね。

>>515
＞良くわからないのだけど、貴方は他人に配慮できる人間とできない人間、仕事でもプライベートでも、他人の評価が変わらないとでも本気で思ってるの？

「何故、配慮すべき」なのかが問題。「配慮されるべき」と考える側の精神構造も(笑)。

>>516
＞「私見」で疫学に立ち向かって大恥をかいた人のセリフですか？

ええ、全く違う方向性の話ですから。
それに、恥かいた記憶ありませんが？
(笑)

526 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:04:05

＞我慢しなくても済むように、つまり喫煙習慣を矯正すること
これで思い出したんだけど、
今まであった喫煙者は、ほぼ全員、大なり小なり、
やめられるのならやめたいって人たちばかりだったけど、
ここの人たちは、喫煙習慣を矯正するなんて考えないわけ？

>>517
そう。俺にとっては何も問題ない。
ただ、俺はそれを人を計る尺度の一つに使ってますよ？
なんか喫煙者って、パチンコ屋とか、肉体労働に多いですよね。
ってチラ裏してるだけ。
それに貴方達が律儀にレスをつけているだけ。
ただ、正直、ウチの会社の地下室の扱いは、非喫煙者でも気の毒に思えるのだけど、
これを問題ない、喫煙者は順応していると思えるほど、タバコって吸いたいものなわけ？

527 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:06:10

>>526
なんだ負け犬また戻ってきたのかｗ

528 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 02:06:21

>>520
＞一方、煙草は、今や治療すべき病気であり、
唾棄すべき悪臭、もとい悪習なのです。

ただの嫌煙的見解ですね。
正にビョーキ(笑)

529 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 02:09:52

>>524
いいえ、普通の習慣ですね。今まで同様、これからも。

530 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:09:54

>>524
それによって本人が生活に不自由を感じていない以上、
順応できているということですよ。
いくら禁煙化が進んでも不自由の絶えぬ嫌煙者は
順応できない社会不適合者ということです。

531 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:10:26

>>525
＞「何故、配慮すべき」なのかが問題。
これ、本気で言ってるの？もし本気で言ってるのだとしたら、
多分、生まれも育ちも考え方も、全て違うタイプで、話はずっと噛み合わないと思う。
これは、なぜ、体臭や口臭などを気をつける必要があるの？ってのと同じレベルだ。

＞「配慮されるべき」と考える側
何度もいってるけど、俺は配慮されるべきなんてまったく考えていない。
ただ、配慮もできない人間は、それに見合った評価しかされない、しないというだけ。

532 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:10:35

>>523
まったくのでたらめですね
それは、実際に保険ができようされる基準です。

喫煙行為が病気であるからこそ、治そうという場合に
保険が利くのです。

ここに病気になった人がいます。
しかし、治療しようとしない人、
また医者にかからず治す人には
当然保険は適用されません。
医療行為がないのだから当然ですね。
しかし、だからといってその人が病気でない、
またはかつて病気でなかった、ということにはならないのです。

わかりましたか？

533 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:10:51

>>523
依存症はタバコでも酒でも同じだよ。本人に治すつもりなんてない。
周りの人間が当人を病院につれていくんだよ。

534 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:12:49

もう屁理屈戦争はやめて禁煙してみませんか？

535 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:12:56

>>530
酒もタバコも依存症は同じ。周りの人間が迷惑する。

536 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:15:07

他人の娯楽はそれをしない人から見ればたいてい「悪習」だろうね
酒も煙草も、テレビも２ちゃんもドライブもショッピングも
はた迷惑の程度に違いがあるだけで

537 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 02:17:30

>>526
＞ここの人たちは、喫煙習慣を矯正するなんて考えないわけ？

必要もないのに考えたりするかな？

＞そう。俺にとっては何も問題ない。

だよね。

＞ただ、俺はそれを人を計る尺度の一つに使ってますよ？

御自由に。

＞なんか喫煙者って、パチンコ屋とか、肉体労働に多いですよね。ってチラ裏してるだけ。

それは、どーだか…

＞それに貴方達が律儀にレスをつけているだけ。

それが2ちゃんでは？

＞ただ、正直、ウチの会社の地下室の扱いは、非喫煙者でも気の毒に思えるのだけど、

そもそも「喫煙室」自体が理に適ってないんですよね。

＞これを問題ない、喫煙者は順応していると思えるほど、タバコって吸いたいものなわけ？

それは、わからない。
吸わないから(笑)

538 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:17:38

>>532
タバコをやめたくてもやめられないからこその「依存症」でしょう。
自分の意志でやめられる、またやめる意志自体ない者にそれは該当しません。
やめたくてもやめられないという者だけが「依存症」であり「治療」の対象
なのです。

539 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:18:11

emiさんに質問
痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapEについてどう思いますか？
はっきり言ってemiさんの方が好きでした。

答えに困ったときの応答が下手すぎるんです。
しかも一流大学生とか言っているからたちが悪い。

あとよく喫煙者を馬鹿にするような発言をするんですよね。
「非喫煙者である私が真の勝ち組」とかって。

僕はemiさんに帰ってきてもらいたいです。

540 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:18:12

>>536
娯楽ならばそうでしょうね

ただ、それが薬物依存であれば、それはもはや
娯楽とはいえないでしょう

例えば、アルコール依存
例えば、ニコチン依存

541 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:18:37

>>531
＞ただ、配慮もできない人間は、それに見合った評価しかされない、しないというだけ。
嫌煙が他人に求めてる配慮を自分にも求めればマイカーなんか乗れないだろ、という話だよ。
横からだけど。

542 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:18:43

>>535
所定の喫煙場所で吸っている者は迷惑をかけないはずですが？
それを迷惑に感じる人こそが社会に順応できていないのです。

543 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:20:40

>>537
＞吸わないから(笑)
ちょ！ww
っま！ww
こんな時間まで粘着した俺、涙目wwwww

544 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:22:34

>>543
おまえは自宅警備してればいいよ
キモヲタニートがｗ

545 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:22:54

>>538
それは違う。アルコール依存症を考えてみれば誰でもわかる。ギャンブル依存でもそう。
周囲がとんでもない目に合う。依存症というのは本質は同じ。

546 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 02:24:11

>>531
＞これ、本気で言ってるの？

当然。

＞もし本気で言ってるのだとしたら、多分、生まれも育ちも考え方も、全て違うタイプで、話はずっと噛み合わないと思う。

ハナから噛み合うなんて思ってませんよ(笑)。
何故、煙草は配慮しなきゃならないの？。

＞これは、なぜ、体臭や口臭などを気をつける必要があるの？ってのと同じレベルだ。

言いたいことは解るけど、全然違うと思いますね。

＞何度もいってるけど、俺は配慮されるべきなんてまったく考えていない。

私には初めてですが？(笑)

＞ただ、配慮もできない人間は、それに見合った評価しかされない、しないというだけ。

それは御自由に。
さて、どんな配慮をお望みなんでしょうね(笑)。

547 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:24:51

>>540
それがマイカー嫌煙正当化の論拠になるかなあ。

548 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:25:13

ポイ捨てがあるうちは>>542の発言は全く無効。

549 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:26:35

速度違反や違法駐車があるうちは>>548の発言は全く無効。

550 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:27:10

>>546
生まれたばかりの子供がいるんだろ？早く寝なって

551 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:27:30

>>545
アルコール依存にしたって、普通に酒を飲む人には該当しないし、
治療の対象にもならない訳です。ギャンブルも普通に楽しめる人は
何の問題ありません。それが生活に支障をきたすほど重度になって
初めて病気と認定され治療が必要になるのです。

552 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:28:51

>>538
大分違います

薬物摂取を制御しようとさえ思えない、
もしくは、制御しようとしても十分にできない、
これは依存症の症状の一つです

そもそも、病気であるか否かは、
止めようとする意志の有無できまるのではありません
脳を含む身体の状態によって判断されるのです
ニコチンの離脱症状があれば、それは病気なのです

そもそも、あなたは「病気」という言葉をどのような意味で
使用していますか？

保険の適用については、医療行為の強制はできませんから、
治療の意志があることが必要でしょう
そのちがいがまだ理解できないようですね

553 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 02:29:31

>>539

帰るも何も、好きな時に来ますが？

>>543

何故？
吸わないから嫌煙とは限らない(笑)

554 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:31:22

買い物依存症、てのもあったが、買い物も病気なんかな

555 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:32:00

>>551
ただし、本人に自覚がない例があまりに多いことはお忘れなく。
実際、依存症でトラブルになるのは本人からの相談よりも周囲からの
相談のほうが圧倒的に多いですから。

556 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 02:32:48

>>550
誰の話？(笑)

557 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:32:58

重度の潔癖症と嫌煙家は紙一重

558 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:33:02

>>553
>帰るも何も、好きな時に来ますが？
それを聞いて安心しました。また来てください。
痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapEの馬鹿さ加減には耐えられません。

559 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:33:44

>>556
北海道在住はばれてるんだって

560 ：531：2008/01/22(火) 02:33:54

>>546
＞煙草は配慮しなきゃならないの？
別にタバコに限らないよ。
他人に不快な思いをさせてはいけないのは、社会人としてのマナーだろ。
電車での携帯だってNGだろ？Ipodの音漏れだってNGだろ？
逆に聞きたいが、タバコだけは煙で他人を不快にさせていいわけ？

＞さて、どんな配慮をお望みなんでしょうね(笑)。
別に望んではないが、配慮ができる喫煙者とできない喫煙者の境目は簡単な話。
周りに煙を蒙る人がいるかいないか確認してから吸う。
タバコの臭いには常に注意する。
実際に、これやってる喫煙者の人は大勢いる。
当然、こういう人はまったく問題ない。

561 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:37:04

>>560
あなたは真の嫌煙家ではないようですね
お引取りください　そして二度と来ないように。

562 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:37:50

>>552
一般的な治療を要する病気と違って、
喫煙は通常、自分の意志で始め、自分の意志でやめることのできる
一"習慣"に過ぎません。それ自体は病気でも何でもないのです。
したがって一般的な病気の定義や基準を当て嵌めること自体誤りです。
喫煙の場合、タバコを吸わねば平静を保てぬほどにまで習慣化し、
吸う吸わない、あるいは「やめる」といった選択が本人の意思では困難
な状態に陥った時点で、「依存症」となるわけです。

563 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:37:52

>>551
まったくもって、現在の医療について無知なのですね

まず、生活に支障をきたすか否かが、病気か否かの判断基準ではありません
治療方法の選定基準の一つにはなるでしょうが

また、喫煙行為は、将来にわたり重大な健康被害をもたらす可能性が
ほかの日常的に行われている行為の中で、極めて大きいのです。
ですから、喫煙それ自身が病気であるという事実を差し置いて、
あなたの理屈で考えても、将来的に生活に支障を来たす可能性の
高い行為として、矯正（あえて治療という語は使いませんでした）されて
いるのです。

564 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:40:48

>>555
相談件数で言えば、アルコールやギャンブル依存の相談より
喫煙依存のそれが圧倒的に少ないことは明らかですね。

565 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:46:16

>>564
タバコに関しては社会医学的な要請からですかねぇ。

566 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:46:20

>>562
その認識は、現在では通用しないのですが、
そのことがまだわかりませんか。

そもそも、喫煙者は殆どの場合が、
自ら望んで喫煙をしているのではありません。
依存症であるから、喫煙をしているのです。
ですから、当然ながら、真に止めよう、などとは思いません。
（周囲の声等でぼんやりと思いやることはありますが）

その状態を治療するのが、つまり、
止めさせようと、真に思わせること、が禁煙治療の第１歩なのです。

567 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:46:54

>>560が
周りに排ガスを蒙る人がいるかいないか確認してからマイカーに乗る。
なら、問題ないと思う。

568 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:48:26

>>564
それにも関わらず喫煙を治療するのは、
アルコールやギャンブル依存より健康被害の度合いが
段違いに大きいからなんですよ

569 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:49:55

>>563
あくまで一般的に「病気」と認識される基準を述べたまでです。
「病気」の定義はそもそもが曖昧であり、明確で一貫した基準など
存在しません。

570 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:50:38

>>567
現実の社会が、それらをどのように扱うか決めてるんだよ

>>560の意見は受け入れられ、キミの意見は受け入れられない
残念ながらね

571 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 02:50:47

>>559
ばれるも何も、公言してますが？(笑)
ちなみに千歳市だよん(笑)

>>560
＞別にタバコに限らないよ。
煙草に限った話するとこでは？

＞他人に不快な思いをさせてはいけないのは、社会人としてのマナーだろ。
「我慢」もマナーですが？

＞電車での携帯だってNGだろ？Ipodの音漏れだってNGだろ？
嫌がる人がいるだけですね。

＞逆に聞きたいが、タバコだけは煙で他人を不快にさせていいわけ？
誰が、どんな人が不快に思うのかが問題。

＞別に望んではないが、
何しに来たんだか(笑)

＞配慮ができる喫煙者とできない喫煙者の境目は簡単な話。周りに煙を蒙る人がいるかいないか確認してから吸う。
昨今は、そこが問題ですね。明確に禁煙場所が設定されてるのに、「それ以外の場所」での配慮が必要？住み分けできてるんでしょ？

＞タバコの臭いには常に注意する。
注意したって、吸えば臭うわよ(笑)

＞実際に、これやってる喫煙者の人は大勢いる。当然、こういう人はまったく問題ない。
私に言わせれば、そこまでするならやめれば？って感じ(笑)

572 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:53:01

>>571
千歳市から札幌の大学に通っている設定か？ｗ

573 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:53:13

>>571
最近一眼レフ買ったらしいね　

574 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:54:27

>>569
まったく、一般的な基準ではありません。
仮に、「病気」の定義が曖昧であっても、患者の治療の意志の有無が
病気であるか否かを左右することはありえません。

575 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:58:40

>>558
emiはまだ復帰には早いんじゃないか？もう少しほとぼりが冷めるのを待った方が・・・。

576 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 02:59:03

>>566
いいえ、ほとんどの喫煙者は自らの意思で喫煙しています。
「やめよう」という考え自体が浮かばないのは
むしろ自分の意志である証拠であり、「やめよう」という
意志に反して吸わずにいられない人だけが依存症なのです。

577 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:03:08

>>576
日本ではまだそんな議論してるの？

喫煙の依存症なんて常識だよ。
「ほとんどの喫煙者は自らの意思で喫煙しています」なんて笑われちゃうぞ。

578 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:03:26

>>574
私は「治療の意思の有無」など一度も言及していませんが？
喫煙はそれ自体ただの習慣に過ぎず、治療を要することではありません。
その習慣をやめる意思があるのに、やめられない人だけが治療を要する
と言っているのですが。

579 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:05:13

>>577
自らの意思で喫煙されると都合の悪い方にとっての常識であり笑いの対象ということですか。

580 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:07:05

>>576
依存症についてあまりに無知ですね

医学的に、煙草の害の存在は明らかになっています。
「やめよう」という意志が浮かばないということは、
つまり「やめる」という選択肢がないということです。

意志とは、選択のことです。
ある行為をする選択としない選択とがあり、
そのどちらかを選ぶことを意志といいます。

選択肢が一つしかない状況でそれを行うことを
意志とはいいません。

また、統計によれば、８割の喫煙者が禁煙することを望んでいるとのこと。
あなたの言に従えば、喫煙者の８割が依存症ということですね

581 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:08:43

>>579
ううん、世界の（ていうか日本でもだけど）医学界の常識。

こんなの終わってる議論だよ。数十年も前にさ。

ＪＴの工作員でもない人が何でこんなの争点にしてんの？
誰に頼まれて？

582 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:09:14

>>578
なるほど
喫煙者の８割が治療を要する病気ってことかｗ

583 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:10:00

>>576こそパイプクラブの常識じゃんw

584 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:14:59

>>580
本人にとって、最初からその理由も必要性も存在しなければ
選択肢自体が浮かばないのは、喫煙以外でもごく当たり前のことですが、
これらはすべて意思ではなく、自分以外の何かにやらされている事だと？
お茶を飲むという行為に、いちいち「飲む」「飲まない」という選択肢を
天秤にかけ「選択」した上で飲む人などいません。

585 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:15:08

>>570
現実の社会ではマイカーも喫煙も基本的に自由だよ。
規制も罰則もマイカーのほうが厳しいという面はあるにしろ。

まあ、言いたいことはわかるんだけど、実社会にはマイカー嫌煙なんていないだろ？
そんなワガママな奴が受け入れられていない証拠だと思う。

586 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:19:15

>>584
＞自分以外の何かにやらされている事だと？
　　　　　　　／　　, -''"´　　　　＼
　　/　／　　／　　,. ‐'''""~´￣￣＼
　V　/ 　／　　／　　　　　　　 }
　 ∨　／　　／　,,..　-一ァ',二二二{
　　 V　 ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、　　　|￣￣　　　　　　　　 __|__　｜
　　　∨| ﾍ｀<=''~　　弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／　　　　|ｰ―　＼／ ´￣|　「￣`　 | 　｜　＼/
　　　〉'| | ﾄ､　　 i{ 　 ,..｀二／　=|/''′ 　　 |＿＿／＼　匚]__ !_＿, 　|＿　|　 __/
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587 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:21:21

＞また、統計によれば、８割の喫煙者が禁煙することを望んでいるとのこと。
＞あなたの言に従えば、喫煙者の８割が依存症ということですね

で↑には反論できないわけね？

588 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:26:34

>>587
前半の内容があまりにトンデモだったので、素で読み飛ばしてましたw
「やめたいねー」とか言いながら喫煙している人は珍しくありませんが
あれは「不景気で困るねー」というのと同様、別に意味などありません。
単に今の時代を風刺した決まり文句、社交辞令の類です。

589 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:28:35

>>584
なぜ禁煙の理由も必要性も存在しないか？
それは依存症だからだ

喫煙習慣を脱した者が、かつて喫煙者だったときに
持っていた理由も必要性も存在しない、
まさに、重度の依存症といえよう

そもそも、一般的に、意志ということに関して、選択という語を使う際の
意味合いが理解できていないようだ
「うーん、どっちにしよっか」などと
天秤にかけることを選択というのではない。
お茶を飲む歳にも、実質的に、「可能であれば」「いつでも」
飲まないという選択肢を実行できる
それを意志という

「必要があっても」「殆ど」吸わないという選択肢が
存在しない、これを依存状態と言う

ここまで言ってもまだわからないかい？

590 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:31:23

>>588
その統計の内容では、
禁煙を試みたが果たせなかった、が８割なんだがね

依存薬物の摂取を妨げる情報は曲解するか排除する

典型的な依存症の症状だな・・・

591 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:32:31

依存症は否認に病とはよく言ったものだなあ

なあ？

592 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:34:46

>>588
>単に今の時代を風刺した決まり文句、社交辞令の類です。
さすがに無理があるでしょう、これは。

593 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:36:34

喫煙者はなんで
（自称）止めたいなどとは頭の片隅でも考えないのに、
口癖のように「やめたいんだけどね～」とかいうの？

世間体が悪いから？

594 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:36:44

>>589
個人の習慣に過ぎない喫煙をやめることの「必要性」は
通常その個人の中にしか生まれません。
勿論、病気などでやめる必要がある場合は例外ですが、
そうでない場合に、アカの他人であるあなたが
勝手に設けるものではありませんよ。

595 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:39:05

>>594
もうやめときな、あんたの完敗だよ。これ以上喫煙者貶めんなよ。

596 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:40:39

>>590
曲解も何も、「８割の喫煙者が禁煙したいんだってさ～」という
単なるあなたの発言は、そもそも「情報」でも何でもありません。
意にそぐわぬ解釈をされて見苦しい後出しをするぐらいなら
最初からまともな「情報」として提示しましょう。

597 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:41:55

>>594
＞個人の習慣に過ぎない
最初の１０文字からして間違ってるぞ
今の医学の常識ではな

まあ、薬物依存であれば当然の発言ではあるな

598 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:43:46

>>593
ですからそこに意味などないんですよ、別に。
「いや～昨日2時間しか寝てなくてさ～、眠い眠い」とかいうのと同じ。です。
言葉通りに捉えれば「で？」で終わるようなことです。

599 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:44:53

>>596
キミの解釈の問題ではなく、事実だよｗ
喫煙者の８割が、禁煙を試みて果たせなかった、というのは

どうでもいいけど、わざわざ「」でくくって「情報」ってかいてあるけど、
どういう意味を持たせてるの？

600 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:45:48

>>598
無理があるっつぅの。往生際悪すぎ。

601 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:46:56

>>599
ソースも示さぬあなた個人の発言なんかに
情報価値などないということですよ。
だからわざと括弧で強調してるのですが、
鈍い方ですね。

602 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:50:32

>>600
あなたは「粗茶ですが」と出されたお茶に
「客に粗末な茶を出すとは何事だ！」などとキレる方ですか？
社会には意味を持たぬ、あるいは持っていたが既に形骸化している言葉が
たくさんありますよ。恥をかく前に勉強したほうがいいですね。

603 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:50:37

>>601
なぜ、ソースを示さないのかわかるかな？
ボクは、まだ遊ぶ気があるってことだよ

もっとも、キミにちょとググられると、そこでおしまいなんだけど、
まず薬物摂取を妨げるような情報は調べないだろうからね
もうしばらくは安心だ

604 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:52:38

>>602
アンケートの結果をその「粗茶」と混同してるのが致命的ですね。

お勉強が必要なのはあなた。

605 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:52:40

>>602
社交辞令の統計をとったわけじゃないからなあ

なにをいいたいんだかｗ

606 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:54:20

禁煙８割依存で検索した結果　1～10件目 / 約132,000件。
ソースありすぎじゃね？

607 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 03:59:37

>>601
＞ソースも示さぬあなた個人の発言なんかに情報価値などないということですよ。
http://www.nosmoke55.jp/wntd2007.html
はい、一番下の項目に注目。
どうせソース貼ったところで、「ＷＨＯの発言を鵜呑みにしてるの？」とか言い出すくせに。
ＷＨＯ以上にこの分野で信頼できる機関がどこにあるやら？ＪＴ？パイプクラブ？

そういうのを負け犬の遠吠えと言うんですよ。引き際を見極めなさいな。

608 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 04:02:22

喫煙は依存じゃないって、JTのマニュアル通りだしなぁ。

609 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 04:04:37

>>606
当院の禁煙指導で８割が成功！
みたいのもけっこうあるけどね

まあ、逆に言えば一寸がんばれば止められるものを
止められないなんてどんだけヘタレなんだ、ってことか

610 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 04:11:45

今日び、だれでも見られる医学的な統計にたいして、
ニコチン脳の妄想で立ち向かおうっていうんだから、
ある意味すごいな

スリーハンドレット？みたいな

まあ、こっちは踏み潰されたわけだが

611 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 04:27:48

JTのマニュアル、貧弱すぎだろ。もっと膨大なQ&Aを用意して、万能にしておくべき。
って言ってもすでにJT本体が議論はもう回避しちゃってるから所詮、無理なんだろうな。

612 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 08:19:35

sage豚は昨夜も徹夜で粘着してたんだな。

613 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2008/01/22(火) 08:22:26

珍貧クンは2chに書き込む時間があるのなら職安へ通いましょう！

614 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 08:37:56

反論どうぞ。

615 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:09:04

>>607-611この時間に連投。そして僅か4時間後に登場>>614
間違いなくヒキコモリだなw

616 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:10:12

>>615
残念でしたｗ

617 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 10:12:03

>>572
＞千歳市から札幌の大学に通っている設定か？ｗ

私の年齢についての問答もありましたね(笑)。
学生は遠い昔です…

>>573
＞最近一眼レフ買ったらしいね　

誰の話してるんだか(笑)。

>>575
＞emiはまだ復帰には早いんじゃないか？

復帰って…(笑)
2ちゃんをなんだと思ってるのやら…
(笑)

618 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:16:24

>>617
いまは女子大生じゃないの？

619 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:20:01

>>617
妄想パリ旅行ぢゃないの？

620 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:22:42

パリ男でいいんだぞｗ

621 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:25:47

超スペシャルヒント：珍玉

622 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2008/01/22(火) 10:27:02

>>619-620
ここにもバカが湧いているようですねぇ

623 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:28:02

>>621
質問、珍玉ってｋｄｘ？

624 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:34:20

>>622
オマエに聞いてるんじゃない

625 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 10:43:06

>>618-620
だから、誰のこと？
妄想しすぎてわけわからなくなってるんじゃない？
(笑)

626 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:44:50

はい！自作自演が始まったよーｗｗｗｗ

627 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:46:35

>>625
emiは今はフリーターなのか？

628 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 10:47:55

自演がバレそうになると
コテがいっぱい登場してくる
これいつものことｗ

629 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/22(火) 10:55:02

>>627
フリーターとは言わないわねぇ…
ま優雅に過ごしてますよ。(笑)

最近、忙し過ぎだけど…

630 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 11:01:32

自作自演、飽きた

631 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 11:16:46

>>621
珍玉のことをいうのはｋｄｘしかいない。珍玉はもはや現れていない。
したがって>>621がｋｄｘ。

632 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 11:18:55

ﾊﾟﾆｸｯﾃﾙwﾊﾟﾆｸｯﾃﾙw

633 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 11:32:49

珍玉だろうがｋｄｘだろうがどっちであろうと似たようなもんだからどうでもいい。

634 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 11:33:51

みなさんお仕事ないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 11:34:49

>>634
工作するのが仕事だもん。

636 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 11:51:00

おっ！！
ｅｍｉ久しぶりじゃねーか？ｗｗ
コテ付けてレスすんのｗｗ

637 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 12:33:42

おい禿、糞コテにかまってないで早く議論しろよ

638 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 13:09:29

>>636
俺が痛い痒いスレで煽ってｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y の封印をといたｗｗ
今度は出来るだけこのコテを長く使わせるように更に煽っていくわｗｗｗ

639 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 20:31:53

emiよemiよ。
これに答えて。で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

640 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 20:32:36

641 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 21:21:14

俺車持ってないし、自転車と電車通勤だから
ニコ厨馬鹿にしていいよね？

642 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 21:27:12

ニュー速＋も工作停止。ｗｗｗ
まさに一匹。

ニュー速＋も工作停止。ｗｗｗ
まさに一匹。

ニュー速＋も工作停止。ｗｗｗ
まさに一匹。

643 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 21:43:48

突き詰めてしまえば、「他人に迷惑をかけていない人」はいない訳で、
だから非難をする側の「資格を問う」ことを無くするためにも、
世の中にはルール、マナー、常識が存在している。
だから、非難する側の「資格を問う」ことを目的として、マナー論を
排除したこのスレは、ある意味正しいが、
リアル世界では通用しない、無意味なスレ。

644 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 21:48:39

マイカー乗りながら任意の有害物質だけ批判している人は無数にいるはず
なのにあえて「嫌煙の」自己矛盾ばかりをしつこく追及する意図は？

645 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 22:19:13

ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ←ダメだなこいつ　

またボロ出さないようにってブルりながらレスしてやがる
前も内容のないレスばかりだったけど更に酷くなってんじゃんｗｗ

これじゃあ、せっかく俺様が召喚してやったのに意味ねぇよ
そんなにボッコボコにされたのが堪えたのかねｗｗｗ？

646 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 22:49:54

【ｷﾁｶﾞｲ】呼吸する嫌煙【自己矛盾】

ワロタwwwww

647 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 22:55:29

嫌煙はエラ呼吸w

648 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 23:14:07

珍玉w

649 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 23:16:26

>>647
可哀想
そんな事言ってると子供に笑われるぞｗｗｗ

650 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 23:23:17

>>694
キチガイは出てけ

651 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 23:23:53

あ、間違えた

>>649
キチガイは出てけ！

652 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/22(火) 23:37:30

>>650
>>651
子どもはもう寝なさい

653 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 00:00:28

>>652
おまえがねろ！

654 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 00:16:47

ニコチンによる影響かもしれないがほんと哀れだよねｗ

【ｷﾁｶﾞｲ】酒を呑む嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙思想依存症【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】喫煙禁止にできない嫌煙【自己矛盾】　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】ｵﾌｨｽで食事する嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】マック食べる嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】屁こく嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙はｷﾁｶﾞｲと呼ばれて当然【自己矛盾】　　　【ｷﾁｶﾞｲ】人それぞれと言う嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】「煙が有害」は単なる口実【自己矛盾】　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】好きで嫌煙する嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】健常者ぶる嫌煙病患者【意味不明】　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】呼吸する嫌煙【自己矛盾】
【自己中】携帯電話使う嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】苦しんでない嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】鼻栓しない嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】中国人の嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】赤ん坊育ててる嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】焼き肉する嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】飲み物買う嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】削除依頼出す嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】ハゲてる嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】スリ替える嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】喫煙者の音楽聴く嫌煙【自己矛盾】　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】臭い嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】ペットを飼っている嫌煙【自己矛盾】　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】ブサイクな嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】添加物気にしない嫌煙【自己矛盾】　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】ｵｰﾗﾙｾｯｸｽ好きな嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】オナニーする嫌悪【自己矛盾】　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】割り箸使う嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】健康増進法は嫌煙豚救済法【ﾚｽｷｭｰ】　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】ゲーセンへ行く嫌煙【自己矛盾】

655 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 00:27:50

キチガイ嫌煙、相手して欲しくて必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 00:32:44

たばこによるダイオキシン発生量は自動車排出ガスの２２８倍以上
ttp://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

657 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 00:33:24

658 ：パンツ：2008/01/23(水) 00:46:03

>>657
前にも答えてるけど、問いかけずに自分の意見言えよ。
でなければ、荒らしコピペだ。
それに、お前のあげてるＡは、
事故の時点で危険と断定されて撤去されたか、何らかの処置を施されたものばかり。
もう書くな。

659 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 00:46:33

まあ、明日も明後日も、

職場や学校、病院、劇場、電車、バス、飛行機、タクシー、
ベランダ以外の自宅は禁煙なわけで

早く病気治した方がいいよ
マイカーがどうのこうの、世の中では決して
通用しない戯言を繰り返していないでさ

660 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 00:47:38

>>658
> 前にも答えてるけど、問いかけずに自分の意見言えよ。

あれ？
このスイ見るとパンツは自分の意見を言わずに問いかけたりしてるけどね。

自己矛盾だ

661 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 00:48:14

>>660
> >>658
> > 前にも答えてるけど、問いかけずに自分の意見言えよ。
>
> あれ？
> このスイ見るとパンツは自分の意見を言わずに問いかけたりしてるけどね。

このスレの間違い

662 ：パンツ：2008/01/23(水) 00:50:00

>>660
捏造するのか？
意見しか書いてない。

663 ：パンツ：2008/01/23(水) 00:52:42

>>661
どうにでも、揚げ足は取りたければ取る事は出来よう。
それが嫌煙の得意業のひとつ。

664 ：パンツ：2008/01/23(水) 00:58:29

>>659
病気にかかってる奴って誰？
あと
＞職場や学校、病院、劇場、電車、バス、飛行機、タクシー、
　ベランダ以外の自宅は禁煙なわけで
読点の入れ方が変だが、
これはベランダのみが禁煙でないという意味？

665 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 01:01:46

>>664
＞病気にかかってる奴って誰？
キミだね

＞読点の入れ方が変だが
まったくもって変なところはないね

666 ：パンツ：2008/01/23(水) 01:11:50

>>665
なんて病名？

句読点については、変というより確認しただけ。
ベランダだけが禁煙でないって書いてる君こそ
なんらかの病気では？
喫煙者の自宅が皆ベランダ以外禁煙なんて初耳だな、
そういう条例でも有るのか。
オレの自宅はベランダないし、無論禁煙区画でもない。

667 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 01:14:59

>>666

＞なんて病名？
いろいろ呼び名はあるね
いちばん一般的なのは、薬物依存症かな

句読点については、まったくキミの読み間違いだね
まあ、最近は国語力が落ちているらしいからな

668 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 01:18:05

このパンツとかいうヤツは、
未だに嫌煙の主張が過剰であるということを示せないんだよな

コイツの持論の唯一の、貧弱な根拠なんだがｗ

669 ：パンツ：2008/01/23(水) 01:27:08

>>667
喫煙者は薬物依存症と認定されてないぞ。
病気と認定してもらえるのは、止めたくても止められず来院する者のみと聞いてるが。
えらそうに人の国語力を罵る前に、
誰が見ても誤読されないような、句読点や改行にすべきだな。
たとえ少々国語力が落ちるものが読んでもだ。
俺自身の文も、誤読される事もありうるが、
誤読した相手のせいにばかりはしない。
謙虚さに欠け独善的（少なくとも喫煙者に対しては）、これも嫌煙の特徴。
最近は見なくなったが、大昔にいっぱいいたサヨクと良く似てる。

670 ：パンツ：2008/01/23(水) 01:30:56

>>669
＞コイツの持論の唯一の、貧弱な根拠なんだがｗ

バカかね君は、そんなこと主な根拠になんかしてないけどな。
別のことで書いてることのほうが多いだろ。

671 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 01:32:45

>>669
キミの聞きかじった情報が完全に誤まっているな

まあ、何かを誤読したのであろう

672 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 01:39:40

>>670
その別のこととやらには
薄弱な根拠さえもないということだ

673 ：パンツ：2008/01/23(水) 01:41:37

正直、どっちでもいいのさ。
嫌煙がどんなに喫煙者を病人と罵ったところで、
世間ではまったく病人扱いされない事実には変わりがない。
内心では君らと同じように思ってる者はいるだろうが、
病人扱いされた事もされる恐れもない。

674 ：パンツ：2008/01/23(水) 01:49:23

>>672
それは君の評価。
根拠がない根拠をきちんと示そう。

また、マナーではなく、他人に煙は有害だから出すなって言ってる人間が
自分はマイカーで有害物質出して良いというダブルスタンダード性について、
きちんとした言い訳出せてからだな。
マイカーの是非や有益無益、別物だから見たいなすり替えじゃなくて、
同一人物のダブスタ性についてね。

675 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 01:51:10

>>673
どっちでもいい、というのはちょっと違うな

キミの罹患している種の病気で特徴的なのは、
自らの病気と真剣に向かい合えない、ということなんだよ
病気である自己の否認、とも言えるな

つまり、こういうことだな
「自らが病人扱いされている事実に向かい合えない」

薬物依存の治療の第一歩は、自らが病気であると
気付かせ、納得させること
キミはまだその端緒にも至っていないということだ

676 ：パンツ：2008/01/23(水) 01:59:07

このように、コテ入れてれば、つまらん罵りや、根拠薄弱の中傷が
オレに向かう分だけ他の喫煙者は助かる。
オレよりも弁の立つ喫煙者が妨害少なくてすむ。

そして何より、嫌煙には、たいした根拠もなく、いかに独善的に他人を侮辱したり
優越性を誇示したりする、謙虚レスな鼻持ちならない奴が多いかを、
不特定多数の者が見ることになるのが良い。

古い人間なら、大昔のバカサヨクどもを思い出すだろうし、
現在における、独善的な過激犯捕鯨者たちを彷彿させる事だろう。

677 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:04:14

>>674
有害な煙をだすな、などと言う嫌煙は見たことがないがな
有害な煙草の煙を出すな、という嫌煙ならばわかるが

そもそも、ある害の許容範囲については、
その害を発生させる現象の利益や、
当該現象が置かれている社会的状況等を
総合的に判断して決定される
当然のことだな

その結果、同様の判断が下されることもあれば、
違う判断が下されることもある

その結果が、現在のニコチン依存症（キミたちは喫煙と呼ぶが）と
マイカー運転の社会的な立ち位置の違いとなって現れているのだよ

ついでにいえば、殆ど喫煙者のみが必死に信じようと努める
一部のデータを除いて、あらゆるデータが、人間の健康被害への
影響について、自動車の排気ガスよりも煙草の煙の方が大だとしている
害の大きい方から規制することがいつも正しいことだとは思わないが、
害が大きく、規制が容易なニコチン依存症から削減すべしという主張には
正当性はあるだろう

678 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:06:52

>>676
その根拠のない思い込みをまずはやめたまえよ

それが、ニコチン摂取を疎外するものに対する
半ば本能的な反抗だとしても

679 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:08:44

>>676
まったく、いつになったら
嫌煙の主張が過剰であるという根拠を出すんだよ

大した根拠もなく言い張るな

680 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:12:54

>>679
喫煙者＝犯罪者

嫌煙の言葉だが、これが過剰じゃないと言えるのか？

681 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:15:35

で、マイカー乗る言い訳は見つかったのか?豚よ。

682 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:16:57

>>680
どこで見聞きした言葉かは知らないが、
キミのその経験を根拠に、一般に嫌煙の主張が過剰だ、
というのか？

アルビノのカラスを見てカラスは白いと主張するような
愚行だな

683 ：パンツ：2008/01/23(水) 02:17:34

>>675
君は、自分に理解できない、せつめいできない事も存在するってことを、
考えたり、感じたことはないのか？
正直どっちでもいいてのは、本当にどっちでもいいんだよ。
病気だってことになって強制的に止めさせられるならそれでもいいし、
それ程苦になるとも思えない。
（けがで入院中強制されずとも禁煙してたが、特に苦痛はなかったし）

生死感、人生観自体が君とは違うのだよ。
その生死感は、君には理解出来ないかもしれない。
３０超えてからは、いつ死の宣告されても驚かない気持ちで生きてる。
無論、自らすぐ死にたいとか、生活出来ないほどの不健康にすぐ陥りたいとも思わんが。
明日死の宣告されても悲しまないな。

他の喫煙者にも似たような奴結構いると感じる。
少なくとも、老境に達する前に死を迎えてもなんとも思わん、くらいの奴はいっぱいいそうだ。

嫌煙にはそういうことが理解できずに、無意味に見下してる奴も多いと感じる。
所詮、明日の事はわからないってことを。

684 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:18:28

>>681
もとからそのようなものは必要ないな
実社会をみれば明らかだろう

それより、禁煙の算段をつけたまえよ
今すぐに

685 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:22:59

>>682
この板見てればわかるでしょ。
嫌煙が立てた笑えるほど下らないスレタイの数々ｗ
それがよく物語ってるんじゃない？

686 ：パンツ：2008/01/23(水) 02:24:51

>>679
たいした根拠もなくって言い張ってるのはお前。

687 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:26:53

>>683
人間に理解できないことがあることは承知している

しかし、理解できることもある

キミのその発言は、
全て依存性薬物を摂取し続けたいが為に為された、
薬物依存によって失われるものの価値を過小評価しようとする、
薬物依存症患者に典型的なものだ

キミの、薬物依存に関するなんらかの言動はほぼ全て、
常に薬物依存を背景として、理解し、説明することができる
むしろわかりやすい

688 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:29:24

>>686
いや、それはキミだな

自分の発言は、ほぼ全て薬物依存に関してなされた
調査に基づいたものだが、キミの発言は、
単にキミがそう思う、というだけのものだ

689 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:32:57

>>685
いま、この板に７００ほどスレがあるようだな

しかし、アルビノのカラスが７００羽いようとも、
カラスは白いと主張するようなことはせんものだ

まともな人間ならな

690 ：パンツ：2008/01/23(水) 02:33:59

>>682
685に少し付け加えて言うと、
人が近くにいなくても、密閉された空間以外では吸うなとか、
人が見えるとこで吸うな（たとえ喫煙所でも）とか、
およそ、世間で要求されてるマナーとはかけ離れた書き込み
この板のあちこちで見るが。
そして、状況がどうであろうと喫煙自体が迷惑で悪やバカといわんばかりの書き込みもね。
。
>>679
一部言っただけだが、２度と過剰である根拠出してないとか言うなよ。
そして、過剰な批判が主な根拠ではない事も言っとくし
それについては６８６だ

691 ：パンツ：2008/01/23(水) 02:39:16

>>687
だから、理解できない事もあるのを理解していないのさ。
オレの生死感については、成人する前から喫煙する前からのもの。
成人してから強まっただけ。
自己の成長期のことを言うつもりはないが、
身内の死に方などに影響されてるとは、自分で分析してる。

692 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:39:53

>>689
じゃああなたの言う黒いカラスはどこにいるわけ？
２ちゃんねるにはいないの？

693 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:43:47

>>690
薬物依存症ゆえに、世間で要求されているマナー、
それはつまり依存性薬物の摂取を妨げるものだが、
そのマナーを自分の都合のいいように曲解しているか、
もしくは真に理解できていないかだな

実にわかりやすい、薬物依存症患者特有の発言だ
さっきからずっと同じパターンだろう？
薬物摂取を妨げるものニ対する過剰な反応が目白押しだ

ちなみに、依存性薬物の継続的摂取（それをキミは喫煙と証するが）は
病気であり、多大な社会的損失をもたらすものだ
そのような状態であり続けることは、一般に「迷惑で悪やバカ」と
言われるものだ

ということで、キミの、嫌煙が過剰であるという主張は、
依存症ゆえの実に典型的な妄信にすぎない
はやく別の根拠をだすことだ

694 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:48:02

>>691
薬物依存症患者の自己分析の正当性は、
相当程度疑われるべきだ
それが過去の記憶に関するものであっても
依存症は容易にそれを、都合のいいものに
変えてしまうからだ
実に、実にわかりやすいな

前にも書いたが、薬物依存の治療の第一歩は、
薬物依存であると「納得」させることにある
縁あって君が禁煙治療を受けるまで、
そのことは理解できないであろうが

695 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 02:56:38

>>692
いる
例えば私だ

696 ：パンツ：2008/01/23(水) 03:01:10

>>693
ちゃんとマナー守ってなくて曲解してるって、
また理解してないって
何の根拠もなく思い込んで、薬物などについて優越感に浸ってる君が哀れ。
何で見たこともない君にわかるのだろう
ここや他のスレとかでオレの書き込み読みなさい。
喫煙者の中でもマナーについては最上に部類なんだけどね、オレの喫煙は。
だからこそ、マナー守れないから…見たいな言い方にはまじめに答えたくない、

697 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 03:11:34

>>696
その最上の部類、などという思い込みが、
薬物依存症の典型的な症状だな
前にも書いたが、依存症は、自分の行為やその記憶を、
薬物摂取に都合のいいように改変、捏造してしまう

さて、ここで私の発言の中で、一つ訂正しなければ
ならないものが出てきてしまった

キミも、もちろん私もだが、ちゃんと一つの原意原則に従って
発言をしていたのに、キミにだけそれがなかった、といったのは
私の誤りだった
お詫びして訂正しよう

二人とも、薬物依存という原理原則に基づいて発言している
もちろん、キミはその真っ只中から、私はそれを外から眺めながら、
という違いはあるが

698 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 03:11:54

>>695
あなたがそうだとして、２ちゃんねるには白いカラスが大半を占めてるのはわかるよね？
何処のスレも、喫煙者ってだけで豚や工作員扱いされるんだから、実社会のタバコ嫌いさんとは全く別の生き物として認識されて当然じゃないでしょうか。
そこで、カラスは黒いんだよ、と述べられてもこのスレ自体が２ちゃんねるにあるんだから、２ちゃんねらーの白いカラスを対象に発言しても何も間違いじゃないね？

699 ：パンツ：2008/01/23(水) 03:12:09

>>694
とにかく、喫煙者に対しては何でもわかってるような、諭すような論調も
丁寧な嫌煙の特徴のひとつ。
弁舌なめらかで、一見理路整然としていて
しまいには妄想だって、理屈になってもいない。

700 ：パンツ：2008/01/23(水) 03:17:06

>>697
その典型的症状のソース出してね。
思い込みだ、思い込みでないって言うのは
言い争っても、証拠はないのだから、
まず君が、私がマナーを曲解してたり、真に理解してないってことを撤回すべきだな。
結局はただの根拠のない言い張り。そして始めたのは君

701 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 03:18:11

>>699
キミがそう思うのならそうなのだろうよ
キミの中では

もちろん、それは依存性薬物の摂取を妨げる主張に対する、
依存症ゆえの反射行動に過ぎないわけだがね
正当な主張を懇切丁寧に行ったとしても、
ニコチン依存の精神には、屁理屈、慇懃無礼と映るであろう

上で私が繰り返し述べてきたことを、キミはまたも例証してくれた、
というわけだ

702 ：パンツ：2008/01/23(水) 03:27:48

>>701
例証してるのは君だよ、言えばいうほど。
ところで、ごまかさずに、オレがマナー守ってないって証拠出してくれよ。
自分の言った事に責任もてよ。
オレがマナーについて自分の都合言いように曲解してるって言ったのは君で、
それに対して、最上だって言い返しただけなのだから、先に君が証明して欲しいな
オレがマナーが最上だと思い込んでて、実はそうではないって証拠だしなよ。

703 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 03:32:55

>>700
キミが、「典型的症状のソース」と言う語で
なにを表現したいのか判然としないが、
>>697で私が引用したところの、>>696のような発言が、
依存症において典型的に見られる言動である、という
理解でよいかな？

というのも、普通、「Ａのソース」というときは、
発言者がＡという情報を得た、その情報元を指すが、
あいにくと、私は
「>>696のような発言をすることが、薬物依存症の典型的症状である」
というソースは知っているものの、
キミの発言そのもののソースは持ち合わせてはいない

さて、最初に伺ったものとして、私は公的な保健機関が提供する
薬物依存症に関する診断基準等を提出する準備があるが、
それでよろしいかね＞

ま、ググれば幾つもでてくるが

704 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 03:33:38

余計なお世話だが、パンツさんはもう寝なさい。
あなたは数少ないまともな部類の喫煙擁護論者なんだから。

705 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 03:43:28

>>702
最初に少々乱暴な言い方で結論を述べると、
キミが、病気であり続けているという事実が、
キミのマナーが最上のものなのではなく、むしろ
最低なものであるということの理由だ

現代医療をもってしても克服できない病は多数あり、
それゆえ、病であることのみをもって当人の人格を
云々することはできないが、
それが比較的簡単に治療できるものであるなら、
そして不特定多数に接するような社会生活を営むのなら、
例え伝染性のものでないにしても、
病気を治療するのが社会的な最低限のマナーであろう

それが統計的に、過大な医療費を浪費させる可能性が高い
と言われているものであればなおさらである

さらに、現代では、喫煙習慣の保持そのものが、他者に不快感を
与えるものであることも付け加えられる

706 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 03:44:34

詭弁で言い逃れてるだけだな、このキチガイ
パンツの問いかけをひとつもまともに答えようとしてないわ…

707 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 09:30:48

キチガイ嫌煙はまた逃走・・・・。

708 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 09:48:18

珍玉乙ｗ

709 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 09:50:38

なんか知らんがキチガイが勝ったつもりでいるがｗｗｗ
今日もマイカーが普通に走って、マイカーの排ガスごとき誰にも気にもされない道路で
無神経に喫煙して、社会に迷惑かけて罰金を取られて
「お前、マイカーに乗るなと」発狂してる>>707

710 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 10:41:37

たばこによるダイオキシン発生量は自動車排出ガスの２２８倍以上
ttp://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

711 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 10:51:14

>>709
そういう恥レスしかできなくて恥ずかしくないのかね、キミ

712 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 11:05:44

珍煙の存在自体が喫煙者の恥でしょう

713 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/23(水) 11:14:47

>>712
嫌煙者に堕すよりマシね。
(笑)

714 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 13:37:00

ｅｍｉさん
また自己矛盾スレに来て、自分の矛盾を晒しにきたのｗｗｗ？

そうそう
痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE を使ってやってた自演行為　もう辞めちゃったんだって？
残念だなぁ～　　あれ結構面白くて、ファンもいっぱいいたのに・・・

名無しのフリして自演したは良いが、おもいっきりコテ外し忘れて生き恥晒したとき、どう思った？

715 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/23(水) 14:28:26

>>714
本人に訊きましょう。
妄想乙
(笑)

716 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 14:58:21

嫌煙はキチガイと罵っておきながら
朝から晩までコテ使って、そのキチガイと罵倒し合わないといられない精神構造も、
またキチガイだな

717 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 17:07:11

ニコチンによる影響かもしれないがほんと哀れだよねｗ

【ｷﾁｶﾞｲ】酒を呑む嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙思想依存症【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】喫煙禁止にできない嫌煙【自己矛盾】　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】ｵﾌｨｽで食事する嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】マック食べる嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】屁こく嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙はｷﾁｶﾞｲと呼ばれて当然【自己矛盾】　　【ｷﾁｶﾞｲ】人それぞれと言う嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】「煙が有害」は単なる口実【自己矛盾】　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】好きで嫌煙する嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】健常者ぶる嫌煙病患者【意味不明】　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】呼吸する嫌煙【自己矛盾】
【自己中】携帯電話使う嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】苦しんでない嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】鼻栓しない嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】中国人の嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】赤ん坊育ててる嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】焼き肉する嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】飲み物買う嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】削除依頼出す嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】ハゲてる嫌煙【自己矛盾】　　　　　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】スリ替える嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】喫煙者の音楽聴く嫌煙【自己矛盾】　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】臭い嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】ペットを飼っている嫌煙【自己矛盾】　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】ブサイクな嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】添加物気にしない嫌煙【自己矛盾】　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】ｵｰﾗﾙｾｯｸｽ好きな嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】オナニーする嫌悪【自己矛盾】　　　　　　　　　【ｷﾁｶﾞｲ】割り箸使う嫌煙【自己矛盾】
【ｷﾁｶﾞｲ】健康増進法は嫌煙豚救済法【ﾚｽｷｭｰ】　　　【ｷﾁｶﾞｲ】ゲーセンへ行く嫌煙【自己矛盾】

718 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 18:00:06

嫌煙のたてたキチガイスレよりはましじゃねーか？

719 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 18:28:47

>>718ですら>>717に挙げられたスレがひどいという自覚はあるみたいだ。

720 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 20:44:03

専ブラの勢いで並べ替えてもたばこの話題を珍煙が拒否して嫌煙の話題をしたがっているのがよく分かる。
世間一般常識からしてそんな喫煙者は考えがたい。

そして、まともな会社に勤めている人間なら真の悪党は誰か知っている。

721 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 20:47:15

722 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 20:48:02

へー。よかったね。

で、マイカーに乗る言い訳は？

723 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 20:48:57

> まず君が、私がマナーを曲解してたり、真に理解してないってことを撤回すべきだな。

じゃあ、パンツがＪＴが提示しているマナーに関してどう考えるのか示すべきだな

724 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 20:51:01

>>717
ほんと、嫌煙はニコチンの影響でそんなにも沢山の自己矛盾を抱えてしまうなんて哀れだよな。
虚弱体質だと苦労が多いね。

725 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 20:52:59

>>690
> 人が近くにいなくても、密閉された空間以外では吸うなとか、
> 人が見えるとこで吸うな（たとえ喫煙所でも）とか、
> およそ、世間で要求されてるマナーとはかけ離れた書き込み
> この板のあちこちで見るが。

パンツよパンツ。

その『あちこちでみかける』という書き込みを具体的に提示してくれ。
どこのスレの何番目の書き込みなのか？

>>690
> 人が近くにいなくても、密閉された空間以外では吸うなとか、
> 人が見えるとこで吸うな（たとえ喫煙所でも）とか、
> およそ、世間で要求されてるマナーとはかけ離れた書き込み
> この板のあちこちで見るが。

パンツよパンツ。

その『あちこちでみかける』という書き込みを具体的に提示してくれ。
どこのスレの何番目の書き込みなのか？

726 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 20:54:12

になってから[] 投稿日：2008/01/23(水) 20:52:59
>>690
> 人が近くにいなくても、密閉された空間以外では吸うなとか、
> 人が見えるとこで吸うな（たとえ喫煙所でも）とか、
> およそ、世間で要求されてるマナーとはかけ離れた書き込み
> この板のあちこちで見るが。

パンツよパンツ。

その『あちこちでみかける』という書き込みを具体的に提示してくれ。
どこのスレの何番目の書き込みなのか？

１０コ程度示してくれ。『あちこちで見かける』らしいから簡単だよね

>>690
> 人が近くにいなくても、密閉された空間以外では吸うなとか、
> 人が見えるとこで吸うな（たとえ喫煙所でも）とか、
> およそ、世間で要求されてるマナーとはかけ離れた書き込み
> この板のあちこちで見るが。

パンツよパンツ。

その『あちこちでみかける』という書き込みを具体的に提示してくれ。
どこのスレの何番目の書き込みなのか？

１０コ程度示してくれ。『あちこちで見かける』らしいから簡単だよね

727 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 20:54:52

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>690
> 人が近くにいなくても、密閉された空間以外では吸うなとか、
> 人が見えるとこで吸うな（たとえ喫煙所でも）とか、
> およそ、世間で要求されてるマナーとはかけ離れた書き込み
> この板のあちこちで見るが。

パンツよパンツ。

その『あちこちでみかける』という書き込みを具体的に提示してくれ。
どこのスレの何番目の書き込みなのか？

１０コ程度示してくれ。『あちこちで見かける』らしいから簡単だよね

>>690
> 人が近くにいなくても、密閉された空間以外では吸うなとか、
> 人が見えるとこで吸うな（たとえ喫煙所でも）とか、
> およそ、世間で要求されてるマナーとはかけ離れた書き込み
> この板のあちこちで見るが。

パンツよパンツ。

その『あちこちでみかける』という書き込みを具体的に提示してくれ。
どこのスレの何番目の書き込みなのか？

１０コ程度示してくれ。『あちこちで見かける』らしいから簡単だよね

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

728 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:00:30

またキチガイコピペ

729 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:01:55

>>722
君が、タバコを吸う言い訳をいったら、
教えてあげるよｗ

730 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:05:13

>>729
煙草を吸うのに言い訳なんて必要ないけど。

731 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:08:00

>>730
> 煙草を吸うのに言い訳なんて必要ないけど。

マイカー乗るのに言い訳なんて必要ないけど。

732 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:08:43

>>731
嫌煙以外はね。

733 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:10:29

>>732
なぜ？

734 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:11:25

735 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:13:28

>>733
つテンプレ

736 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:24:53

>>735
だから、自分も喫煙者なのに他人の喫煙行為を非難するならまだしも
マイカーを所有したら、喫煙者を非難しちゃいけない理由がわからない。
「喫煙行為の迷惑」と「マイカーに乗ることの迷惑」が一緒という
のは、>>1が勝手に言ってるだけだからねｗ

737 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:28:14

>>1の論理だと日本人なら自民党に無条件に賛成しろということになるよ。
・・・喫煙推進党だから合ってるか。

738 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:51:12

>>1はタバコについては「嫌煙の主張に照らし合わせて」いる一方で
自動車については自分（？）の考えで言っている。
自動車についても、「嫌煙の主張に照らし合わせ」ないと、
マイカー嫌煙が自己矛盾かどうか、わからんぜよｗ

739 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 21:54:35

人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと、
環境基準の5000倍の致死リスクをもった空気を吸わされることがわかりました。

先進国社会で環境基準の5000倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。

受動喫煙にさらされている人の20人に1人がタバコ産業の商品によって殺されます。

ある産業の商品を適正に使用した消費者の2人に1人、
その消費者の周辺にいる人の20人に1人を死亡させることがわかれば、
その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。

参考サイト
http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html
厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性

740 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 22:15:30

741 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 22:20:22

>>736
君の理解力の無さなど知った事ではない。

742 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 22:27:43

>>741
理解力が無いのは君のほうだよ。

743 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 22:42:22

>>738
そう、そこを何度指摘しても>>1は理解できないらしい。
タバコと自動車を一緒にするのは>>1の考えであって、
嫌煙の考えじゃないと言ってもきかないんだよね。

で、>>1が「『嫌煙の矛盾』だけを批判することは矛盾していない」という主張ならば、
タバコだけを批判することも矛盾してない、ということになるんだよね。

744 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 22:54:57

>>742
「わからない」と言っているのは君だよ。

745 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 22:58:26

嫌煙の主張に照らし合わせると、
タバコに関してのみ自己矛盾は許されます。
タバコに関してのみ何をしてもいいのです。
タバコだけが悪いからタバコだけを叩いているので、自己矛盾は存在しないのです。

746 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 23:06:24

JT、3月から最大14％値上げ

747 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/23(水) 23:16:01

748 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 00:08:22

>>745
その考えも「タバコに関して自己矛盾してる」というのも
>>745自身の考えでしかない。

749 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 00:18:09

その通り。タバコだけが悪いのだから、タバコだけを憎んでもなんら矛盾にあたらない。

嫌煙の主張に照らし合わせるとね。

750 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 00:22:55

じゃマイカーについての主張も
嫌煙の主張に照らし合わせないとね。

「この板でマイカー問題を出すのは板違い」

751 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 01:07:24

その通り。タバコ以外の要素が僅かでも含まれていれば全て板違い。
でも「ポイ捨て」他のゴミとタバコを切り離して扱う。
なぜならタバコだけが悪いから。

嫌煙の主張に照らし合わせるとね。

752 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 02:52:23

たばこによるダイオキシン発生量は自動車排出ガスの２２８倍以上
ttp://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

753 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 06:47:08

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

754 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 07:31:05

>>751
タバコの問題点を明らかにするために他の物と比較することは別に
スレ違いでも板違いだとも言われてないじゃん。
他の問題をここでタバコより先に解決しようとしたり、
そうするべきだと強要する行為を板違いだと言われてるだけ。

被害妄想では？

755 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 12:19:46

まったく嫌煙家は荒らしそのものだなｗ
コピペ荒らしでキチガイ
さすが嫌煙家代表キチガイ張り付いて今日もコピペｗ

756 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 12:21:27

矛盾してることに気づきながらも後に引けない嫌煙家

　　　　　　哀れ

757 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 12:27:02

キチガイ嫌煙豚(笑)

758 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 12:29:26

むっちゃ興奮ちてる～♪

おちちゅきなおバカな珍珍～♪

759 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 12:30:56

まずは体に悪いたばこを吸うことが自己矛盾でしょｗ

760 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 12:34:05

>>759
人間ってもんは身体に悪いことしかしないもんですけどｗ
それが嫌ならいますぐ死ね

761 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/24(木) 13:26:34

>>740
テンプレも理解していない、貴方の例示が場違い。
消えろ白痴。
(笑)

762 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 22:10:31

喫煙者自身も喫煙行為について、
>>1でいっている「嫌煙の主張」と同じように
思っているのでしょうｗ

763 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 22:16:46

喫煙者は体に悪くない

764 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 22:19:52

>>763
すまん、途中で書き込んじまった。
喫煙者は「体に悪い」と自分では思っているから、喫煙してるんでしょ？
マイカー嫌煙は「自己矛盾」と思ってないから、マイカーに乗るんですよ。
何か、問題ある？

765 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 22:32:11

>>764
またまた、訂正。
喫煙者は「体に悪くない」と自分では思っているから、喫煙してるんでしょ？
マイカー嫌煙は「自己矛盾」と思ってないから、マイカーに乗るんですよ。
何か、問題ある？

766 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 22:34:07

767 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:17:10

喫煙者は皆タバコが体に良くないことは認識してますよ。
しかし嗜好品というものは栄養摂取や健康増進を目的に
摂取するものではありませんので、別に矛盾はありません。
嗜好品でなくても、体に良いものしか食べない人なんて
いませんし。

マイカー嫌煙は、有害で臭い煙を出すなとタバコを非難する一方、
自分も有害で臭い煙を出しているという点で明白な矛盾があります。
本人がそれを認識しているかどうかなど関係ありません。
どちらも有害で臭いことは客観的事実ですからね。

768 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:21:34

>>767
数ある矛盾の一つに過ぎませんが何か？

769 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:22:11

>>767
だから、嫌煙は煙を出す事を否定してないよ
マイカーと同じ位置で、同じように出せば
マイカーのように気にされなくなるよ

770 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:26:24

>>768
数ある矛盾って何です？具体的に。
>>769
マイカーと同じ位置で、同じように出せば
煙は無臭で無害になるのでしょうか？
現にマイカーの排ガスは有害で臭いのですが。

771 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:28:00

>>767
しこうひん(シカウ‥)【嗜好品】
栄養を摂取するためでなく、香味や快い刺激など、個人の嗜好を満たすために飲食するもの。主食、副食物のほかに好みで食べたり飲んだりするもの。
国語大辞典
------------------------
どうぞ、食ったり飲んだりしてくれ。
ちなみに海外では嗜好品という概念は通じにくいぞ。
せいぜい｢贅沢品｣となる。

772 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:29:34

>>770
君が、マイカーが違反せず普通に道路を走って誰も気にしてないのに
その横で喫煙だけは罰金を取られる自己矛盾社会に狂うことも無くなるて話

773 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:29:55

マイカーは日本中であらゆる高さを走っている。
毒ガスを撒き散らすマフラーの位置も多様で、十数cmから数mまである。
走っているものもあれば止まっているものもあり、通常歩行程度の速度のものもある。
喫煙者は十分含まれる。

774 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:29:55

>>770
マイカーと同じ位置で、同じよう出しても
煙草の煙は無害にはならないだろう

しかし嫌煙は文句は言わないだろうな
マイカーの煙には文句を言わないんだから

地下駐車場とか、居心地よさそうじゃないか
臭い煙が好きな人にとっては

775 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:32:20

吸う場所さえ考えれば
マイカーと同じように楽しめるのに
バカですね
マイカーも飲食店内に入ってきて排ガスを出したら
同じ運命をたどるので、マイカーに乗ってる人は気をつけてね

776 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:32:20

馬鹿ばっか

777 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:33:25

>>774
そういうことだね

778 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:33:41

>>772
？　車もタバコも、禁止された場所では禁止というだけの話ですね。
誰にも文句言われず歩きタバコしてる人の横で駐車違反やスピード違反のマイカーが
罰金を取られる風景も当然ある（というよりそちらの方が遥かに多い）わけです。
もうちょっと考えて書き込んでは？

779 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:34:13

>>770
＞数ある矛盾って何です？具体的に。
無数に存在する以上具体的な例示は必要ありませんよね。
それより質問を質問で返してはいけませんよ。

780 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:36:34

781 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:38:09

>>774
出す位置に関係なく、排ガスは有害で臭いですから。
そもそも嫌煙が喫煙の批判で「位置」などに言及しているのを
一度も聞いたことありませんが？

782 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:39:41

>>779
示せないのですね。では嫌煙の矛盾だけが糾弾されることになります。
まぁ示せたとしても、他の矛盾は板違いですからどのみち関係ありませんがね。

783 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:39:48

784 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:40:37

>>782
糾弾？数ある矛盾の中で何故わざわざ・・・？

785 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:41:41

>>775
嫌煙は飲食店で有害な煙を出すことだけに文句を言ってるのですが？
それなら最初から矛盾もありませんが、実際にはそれ以外の場所でも
文句を言ってるので、何の言い訳にもなりませんね。

786 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:42:34

>>781
聞いたことがなくても、嫌煙の主張とやらに
当てはめて考えればいいだろう
そもそも、>>1自体が、喫煙者の夢の中の話だしな

787 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:43:57

>>784
ここはたばこ板なので、嫌煙の矛盾が標的になっているだけです。
他の矛盾は他の板で議論すればいいだけのことですね。
この板でタバコと一切無関係な矛盾を"わざわざ"論じる必要は
どこにもありません。

788 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:44:18

>>778
スピード違反、駐車違反は違反ですよ
普通に走ってるマイカーの排ガスなんて誰も気にしてません
しかし、
2010年に向けて喫煙は迷惑だから禁止という場所が増えて行ってます
どうしてだれも反対しないのでしょう
普段からタバコの煙に迷惑してるからでしょう
マイカー持ち出すのなら、同じ場所で同じようにやってからにしましょう

今は気にされてないからといってマイカーも飲食店内で煙をだしたらダメですよ

789 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:44:48

>>786
存在しない主張を当て嵌めても無意味ですのでw

790 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:45:25

まあ、
一般的な市民の趣味、もしくは移動・運搬の用にたるマイカー運転と、
世界中で病気と認定されている喫煙行為とを比較しようというのが
そもそもの間違いだよ

791 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:46:02

>>788
はぁ。ですからどちらも禁止の場所では禁止というだけの話ですよね。
それが何か？

792 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:46:50

>>789
>>1の主張は、現実になされてるのか？

793 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:47:31

>>790
誰もマイカーと喫煙を「比較」などしていませんよ。

794 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:48:14

>>791
その禁止場所の拡大の度合いが、
相当違うようだがねｗ

795 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:49:04

>>792
嫌煙が実際に喫煙を批判する上で代表的な主張を挙げています。
「車のマフラーと同じ位置で出せ！」なんて主張は存在しないので
当然載っていません。

796 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:49:57

>>787
例えば【喫煙者の矛盾】というのもあるにもかかわらず、
何でそんなに潔癖症みたいに嫌煙者の自己矛盾を糾弾してるの？

そんな権利ないでしょ？

797 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:50:11

>>793
>>1で、「変わりがない」としているが？
比較せずに、どうして「変わりがない」という結論に達するのか？

798 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:50:52

>>791
ぜんぜん違う
隔離された専用の場所以外の屋内ではどちらも禁止
喫煙はそれをやるから社会から嫌われる

799 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:51:04

>>794
あまり知られていませんが、「マイカー通勤削減運動」や「ノーマイカーデー」
といった取り組みは、実際に全国のいろんな県、市区町村で実施されています。
地区によっては、ノーマイカーデーを条例化しようという声すら挙がっています。
また企業としてもこの取り組みを実践している例がたくさんあります。
このような運動が政府主導で大々的に行われないのは、自動車産業との利権上、
政府にとっては都合が悪いからに過ぎません。

800 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:51:28

喫煙者は行政請願の意味も知らないのに？
窓口から病院に回されるのが落ちだぞｗ

801 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:52:38

>>795
>>1の中で示された嫌煙の主張ではなく、
>>1全体の主張を、誰でもいいが、リアルでしているものはいるのか？
という質問だが

802 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:53:37

>>799
＞このような運動が政府主導で大々的に行われないのは、自動車産業との利権上、
＞政府にとっては都合が悪いからに過ぎません。
パイプクラブの方ですか？ものすごい妄想ですね？

803 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:53:37

>>797
「嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ」と書いてあるでしょう。
嫌煙的見地から見れば、マイカーもタバコ同様、批判対象になるはずである
ということですね。

804 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:54:14

>>796
＞【喫煙者の矛盾】

何ですそれ？具体的に

805 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:56:21

>>798
屋内だろうが屋外だろうが、どちらも禁止場所はあるわけですよ。
屋外であればいつでもどこでもマイカーは走り放題と思ってるんですか？
頭は大丈夫でしょうか。

806 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:56:41

>>799
そのコピペが、なにか有用な有用な反論だとでも思ってるの？
マイカーは、当然制限されてしかるべきもの
誰でもそんなことは理解しています

煙草は、それ以上に制限されますけどね
病気ですから
喫煙者の多くは理解できないようですが

807 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:58:22

>>801
さぁ？著名文化人が何人か同じような主張をしていたと聞きましたが、
そんなことは嫌煙の矛盾と何の関係もありませんね。

808 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:58:26

>>804
アホだね。無数にある以上具体例を出す必要ないと言っただろうが。

809 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:59:17

>>802
嫌煙って、タバコ以外のことはとことん無知な情報弱者が多いですね。

810 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/24(木) 23:59:42

>>803
ある基準に照らし合わせて、比較しているのだ

根本的な問だが、
比較検討なしに、２つの異なるものに共通する点を
列挙することが、論理的に可能なのか？

811 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:01:11

>>806
「制限されてしかるべき」ようなものを
野方図に乗り回すべきではありませんね。
嫌煙の理論から言えばw

812 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:02:06

>>807
まあ、著名といっても色々な意味がありますからねえ

813 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:02:44

>>808
具体的に示せないのなら存在しないも同然ですね。
単に言われたことをそのまま言い返してみただけの
小学生レベルの反論、乙でした。

814 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:05:29

>>811
当然、そうだろうな

まあ、煙草については、これからも分煙ではなく
全面禁煙が広がるだろうから、制限の程度の問題では
なくなるだろうがね

815 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:06:32

>>814
で、マイカーに乗る言い訳は？

816 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:08:25

>>813
＞小学生レベルの反論
マイカーを持ち出してる一部の愚かな喫煙者のことですよね。

817 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:10:49

嫌煙は自分のマイカーが出す排ガスが臭くて有害であり、
なおかつマイカーが「制限されてしかるべきもの」であると
認識しているにもかかわらず、平然と乗り回しています。
このような立場で喫煙を批判するなど本末転倒も甚だしく、
その主張に説得力など微塵も存在しないことは明らかです。

818 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:12:48

>>814
まったく必要ないな

国から病気扱いされ、自己管理能力がないと痛罵され、
そのうえ健康と引き換えに税金を搾取されながら
依存性薬物を摂取し続けること
に対する言い訳の方がリアルで必要なんじゃないの

819 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:12:58

まずは体に悪いたばこを吸うことが自己矛盾でしょｗ

820 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:13:13

>>809
子どもみたいな言い訳はいいよ。

＞このような運動が政府主導で大々的に行われないのは、自動車産業との利権上、
＞政府にとっては都合が悪いからに過ぎません。

↑は妄想なんでしょ？情報強者なら答えられるよね。

821 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:15:00

>>818
矛盾してない普通の人は
マイカーにも喫煙にも言い訳など必要ないのですよ。
矛盾してる嫌煙は必要ですがね。

822 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:15:46

>>819
>>767

823 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:15:50

>>818
それでも、世間では喫煙規制がマイカー規制よりも
急速に進んでいくね
ま、規制というよりも禁止なんだけど

キミにとっては説得力がなくても、世間にとってはあるということさ

つまり、キミの感覚が世間から乖離してるってこと

824 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:16:12

珍煙は自分のタバコが出す煙が臭くて有害であり、
なおかつ社会がタバコを「制限されてしかるべきもの」であると
認識しているにもかかわらず、平然と迷惑喫煙しています。
このような立場でマイカーを批判するなど本末転倒も甚だしく、
その主張に説得力など微塵も存在しないことは明らかです。

825 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:18:40

>>822
反論できてないよ。矛盾は矛盾でしょ。
勝手なルールを作って「こっちの矛盾はオッケーであっちはダメ」
なーんてやってるのが君なわけだ。

826 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:26:03

>>820
あらゆる輸送・移動機関の中で、マイカーは最もエネルギー効率が悪く、
マイカーの削減が地球温暖化に最も効率的かつ効果的な対策であることは
データからも明らかです。しかしこれがほとんど公に指摘されないのは、
政府が自動車・石油業界から多額の献金を受け取っていること、また
マスメディアにおいても自動車会社が強力なスポンサーであることなどが
大きな理由です。

827 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:29:56

煙草かわいさの陰謀論かｗ

828 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:29:57

>>826
＞データからも明らかです。
データを示しておこうか。

＞政府が自動車・石油業界から多額の献金を受け取っていること、また
＞マスメディアにおいても自動車会社が強力なスポンサーであることなどが
＞大きな理由です。
で、結局こういうことを主張しているのは誰なの？根拠は何？
まさか情報強者ともあろうお方がそれが示せないとは考えにくいですが。

829 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:30:53

>>826
こいつやっぱパイプクラブでは？

830 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:31:06

>>823
単に日本（政府）にとって、
喫煙の規制は好都合、マイカーの規制は不都合というだけのことです。
世の中に何の疑いも抱かぬ思考停止した方には難しい話でしょうけど、
普通に考えればどちらの規制が急務であるかは明白なのです。

831 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:32:43

>>824
「マイカーを批判」してる「珍煙」など
ここには一人もいないですよ。

832 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:33:51

>>831
本当はマイカーなんてどうでもいいもんね。

833 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:33:52

>>821
言い訳しないで迷惑をすべて物も言わず我慢しているなら自己矛盾はないだろうけど
>>1のようなことを言い出した時点で矛盾が生じるってことだよね。

ネットだけで主張してても矛盾だよね。
嫌煙がネットでしか物を言わないことに対しても批判してるんだし。

834 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:34:32

>>825
矛盾ではないことをちゃんと反論してるはずですが、
日本語の苦手な方でしょうか？

835 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:35:54

>>833
>>1は「迷惑に対する文句」ではありませんので何も矛盾は生じませんよ。

836 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:37:10

>>834
全く反論になっていないというのが読めないのでしょうか？
>>825をもう一度お読みください。

837 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:39:07

>>836
A:喫煙は矛盾だ
B:いいえ、違います。なぜなら～～～～
A:矛盾は矛盾だ

反論になってないのはAさんの方ですね。

838 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:40:33

嫌煙はマイカーで迷惑かけまくりだからな。
社会のクズばっかりだ

839 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:42:52

>>837
Bの反論が弱いと何度言えば・・・。
「矛盾は矛盾だ」にきちんと反論してごらんなさい。

840 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:43:56

いつまでも>>828に反論できない件

841 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:44:30

>>835
>>1は「矛盾点を指摘している」んだよね。
もっと悪質な矛盾も世の中にはたくさんある（他人視点で）けど
それを無視している時点で矛盾だよね。

自分が矛盾してるくせに人の矛盾点を指摘してるから
やってることは嫌煙と全く同じ。

842 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:45:48

>>839
弱いのはあなたのオツムでは？
喫煙が矛盾である理由は「体に悪いから」とのことですが、
>>767にも書いた通り、タバコはそもそも健康のために
摂取するものではありませんので、その結果健康を害しても
矛盾など当然ありません。

843 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:47:05

>>839は正真正銘の低脳だろ

844 ：社長：2008/01/25(金) 00:49:06

＞健康のために摂取するものではありませんので
アホか。マイカーは環境を破壊するために操縦する物ではないだろ。
何の反論にもなっておらんよ。

845 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:50:06

>>841
ここはたばこ板ですので、
タバコと関係ない人の矛盾など言及しなくて当然です。
何度言われれば分かりますか？

846 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:52:16

>>845
＞タバコと関係ない人
よく考えようね。>>841の最後の２行の主体は誰かな？

847 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:52:22

>>844
分かってないですねー。
嫌煙の矛盾はマイカーに乗ることそのものではなく
タバコに対する批判的立場との間に存在するものですよ。
嫌煙がマイカーに乗る目的など関係ありません。

848 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:53:19

849 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:54:07

>>846
さぁ？あなたが脳内で戦っている架空の存在など知ったこっちゃありません。
このスレには嫌煙以外に矛盾してる人などいませんからね。

850 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:54:19

>>844は論理が破綻しているな。
バカ丸出しｗ

851 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:55:29

>>847
同様にタバコを吸う目的など関係ないということ。馬鹿だねー。
>>844に書いてあるのはそういう意図だよ。

852 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:56:17

>>849
お前だよ、お前。

853 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:57:41

>>851
お前、さっきからボロ負けだぞ。
いつになったら負けを認めるんだ、低脳君ｗ

854 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:58:58

>>850
>>853
議論について来れない子

855 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 00:59:10

>>851
？　タバコを吸うこと自体が矛盾だと言ってるんでしょう？
目的でなければ一体何に対する矛盾だと言ってるんです？
行き当たりばったりでテキトーなレスをするから辻褄が合ってませんよw

856 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:00:06

>>852
私？私の矛盾って、何です？具体的に。

857 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:01:11

>>854
諦めの悪い頭の悪い子

858 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:02:36

>>855
どこまで頭が悪いんですか？
「身体に悪い」にも関わらず「喫煙をする」
そこにはタバコを吸う目的やら健康被害に対する覚悟は関係ないでしょ。
つまり君の言い訳はまったく成立していないの。

859 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:04:46

>>831
>あらゆる輸送・移動機関の中で、マイカーは最もエネルギー効率が悪く、
>マイカーの削減が地球温暖化に最も効率的かつ効果的な対策であることは
>データからも明らかです。しかしこれがほとんど公に指摘されないのは、
>政府が自動車・石油業界から多額の献金を受け取っていること、また
>マスメディアにおいても自動車会社が強力なスポンサーであることなどが
大きな理由です。

マイカー批判してるじゃんw

860 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:05:38

珍煙マイカーは最低のカス

861 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:06:03

862 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:07:27

>>858
ですから、それの何が矛盾なんです？
その一方でベジタリアンであるとか、サプリメントを摂取しているとか、
何か喫煙に反するような健康志向を実践してるなら矛盾といえますが、
そうでなければ、単に「体に悪い」という単一の事象のみで矛盾など
成立しませんよ。矛盾の意味を分かってますか？

863 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:07:32

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
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　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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864 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:09:31

>>859
それは批判ではなく、単なる事実の提示ですね。
どうも嫌煙さんは日本語の不自由な方が多いですね。

865 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:09:59

>>862
＞矛盾の意味を分かってますか？
あなたがそれを言いますか？

＞単一の事象のみで矛盾など成立しませんよ。
ウソばっかり。言えばいいってもんじゃなかろうに。
そもそも矛盾の語源は単一の事象のみで成立してるでしょうに。

あと>>861にも早く答えるように。

866 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:12:00

>>864
＞単なる事実の提示
事実であると言うなら早く>>861に答えるように。
妄想というか陰謀というか願望でしょ。
事実であることを示せない限りそれは批判ですよ。

867 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:14:46

>>864
はい、事実の提示w

【タバコの特性】
・本人にしか役に立たない
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に＞＞＞＞
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

868 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:16:34

>>865
＞そもそも矛盾の語源は単一の事象のみで成立してるでしょうに。

これはやっちゃいましたね。てか釣りでしょうかw
矛盾とは、「どんな硬い盾でも貫く矛」と「どんな鋭い矛も防ぐ盾」を
売る商人が、客に「ではその矛でその盾を突くとどうなる」と問われて
返答に困った、という故事が語源です。

この「矛」と「盾」のように、矛盾とは通常二つの事象の間にしか
成立しません。

869 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 01:18:20

矛盾してることくらい、素直に認めたらいいのに(笑)
それに関しては反論の余地ないですよ。
議論するなら「それを踏まえて」

ていっても、理解できないか、頭堅いから。
(笑)

870 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:18:29

>>866
情報弱者であることの自己紹介、乙ですw

871 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:19:07

>>864
＞それは批判ではなく、単なる事実の提示ですね。
＞どうも嫌煙さんは日本語の不自由な方が多いですね。
小学６年生の国語の教科書にも「事実と意見を区別するように」とありますよ。
早く>>859の内容が事実であると示してくださいよ。日本語が不自由じゃないお方よ。

872 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:20:16

>>869
＞矛盾してることくらい、素直に認めたらいいのに(笑)
議論の流れをよく読んでね。認めてるから。

873 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:20:34

自己矛盾の嫌煙マイカーの負けだな。

874 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:21:36

矛盾してることを認めないのは>>1。

矛盾した主張をする>>1が他人の「矛盾」を云々するなんて
ちゃんちゃらおかしい、というだけのこと。

875 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:22:23

>>870
>>873
相変わらず議論に加われてないな。

876 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:22:33

そもそも「矛盾」の意味も語源も知らない人が、
己の矛盾を指摘されても理解も自覚もできるはずありませんね。
嫌煙さんに必要なのは矛盾の自覚やその矯正よりもまず
日本語の勉強だったようですw

877 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:24:34

珍煙は、タバコ吸うくらいなら、排ガス吸え！

健常者にとってはどちらも有害だが、

珍煙にとっては同じ嗜好品らしいからなｗ。

878 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:25:29

>>876
日本語のお勉強が必要なのはあなたであることは
>>865
>>868
>>871
で指摘済みですね。小学生のような言い訳はいいのでちゃんと反論しなさいな。

879 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:26:25

>>876
矛盾してる御本人が言ってもダメですよw

880 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:30:26

「そもそも矛盾の語源は単一の事象のみで成立してるでしょうに。」

矛盾の語源を知っていれば（語源を知らなくても意味を知っていれば）
絶対に出ないはずのセリフです。嫌煙の国語力の低さが露呈しましたね。
どうりでこんな連中とは話が噛み合ないわけです。

881 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:32:07

>>878
私がすべき言い訳などどこにもありませんが、
知りもしない矛盾の語源を知ったかぶったあなたは
何か言い訳したほうがいいと思いますよw

882 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:34:18

>>865
>>868
>>871
の内容を>>878さんは丸呑みするということですね。お疲れ様でした。

883 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:36:24

珍煙は反論出来ないから得意のすり替えで国語の勉強かw

884 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:38:29

>>880と話が噛み合わないわけが分かった。
>>868では事象を２つとしてカウントしているわけですね。
であれば、>>862を「身体に悪い」の１つとしてカウントするのはアンフェアでしょ。
１．「身体に悪い」
にもかかわらず
２．「喫煙をする」
の２つとしてカウントすべきです。

これ、わざとやってるんですよね。議論を混乱させるために。

885 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:44:32

>>884
それ以上喋らないほうがいいのでは？
「身体に悪い」と「喫煙をする」は、「矛」と「盾」や「嫌煙」と「マイカー」のように
相反する関係ではありません。むしろイコールの関係ですから矛盾のしようがありません。

あれほど懇切丁寧に説明してあげてもなお理解できないとは、日本語どころか
オツムの構造から直したほうがいいですね、あなた。

886 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 01:45:53

>>872
＞議論の流れをよく読んでね。認めてるから。

ぷっ(笑)
だったら貴方にできることは「ごめんなさい、もう煙草に関して文言いいません」って反省するだけよ。
「反論の余地がない」ことに気付きなさいな(笑)。

議論の流れの前に、テンプレくらい読み込めカス(笑)

認めたくない我儘君もいるみたいだけど。
(笑)

887 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:54:42

>>885
＞むしろイコールの関係ですから矛盾のしようがありません。
「身体に悪い」＝「タバコを吸う」？馬鹿？もう寝たら？
あと>>871には反論無しですか？

888 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 01:55:48

>>886
＞「ごめんなさい、もう煙草に関して文言いいません」って反省するだけよ。
ちゃんと読めって言ったのに。もう昔の人は引っ込んでなさい、

889 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 02:00:18

>>888
貴方こそテンプレ読みなさいって(笑)
認めたんなら、引っ込めカス
(笑)

890 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 02:01:33

>>889
認めた上で"So what?"なわけですよ。寝なさい、おっさん。

891 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 02:02:57

嫌煙は反論出来ないけど苦手のすり替えで自爆かw

892 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 02:05:10

>>890
疑問が出る時点で、理解力ないのよ。
寝なくていいから、来るな
カス
(笑)

893 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 02:07:41

>>892
自分でも何言ってるかわかってなくない？
もう少し説得力を伴ってくれ、ネカマよ

894 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 02:11:29

>>893
は？
テンプレ読めカスって言ってるだけよ？
読めば、貴方のくだらない疑問の答え書いてあるから。
読めないなら、来るなカス

ってだけ(笑)

895 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 02:13:18

>>894
テンプレをキャノンだと思って思考停止してる人間に用はないのでお引取りください。

896 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 02:21:26

>>895
テンプレすら読めない人は、ループするだけだから…

邪魔。
(笑)

897 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 02:22:22

>>896
>>895

898 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 02:30:39

>>895
思考停止してんのはキミでしょ？
本当にウザイんだけど…

899 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 02:35:35

>>887
ベクトルとして同じということですよ。
少なくとも「矛盾」が適用されるような関係では全くありませんね。

＞あと>>871には反論無しですか？

「矛盾」の概念も分からぬあなたは「事実」のそれも理解できないでしょう。
まず人並みの国語力を身につけてください。話はそれからです。

900 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 02:38:20

またエクスキューズだらけのキチガイか…

くだらね

901 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 02:46:50

>>897
あら惨めね
言葉も出なくなったか(笑)

この板、連続投稿規制早過ぎるわね。
(笑)

902 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 08:13:14

とうとうネカマのやり方も忘れた白痴のｅｍｉ

903 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 08:32:01

>>845
喫煙者の矛盾
タバコ会社の矛盾
売ってる国の矛盾
>>1の矛盾

たくさんありますね。
何故先にそちらを追及しないのですか？矛盾してますよｗ

904 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 08:36:43

朝からごくろうさん

905 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 08:41:09

それに自分が勝手にマイカーを持ち出してきたくせに
自分のことを問われると「たばこ板だから」と逃げる。

タバコに関して←嫌煙の主張
車に関して←自分の考え
他の問題をここで誰かに突きつけること←自分の考え
誰かの矛盾を突くこと←自分の考え
板違い←嫌煙の主張

その都度、常に自分に都合のいいように嫌煙の主張と自分の考えをこねくり回して
丸めて嫌煙に投げてるだけですよね。
その時の自分の考えを入れた時点で「照らし合わせて」いることにならないので矛盾してます。

906 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 08:47:42

>>1の主張はできる限り好意的にとって大まかにいえば
「自分の主張をまず自分に問い直せ」ということになると思うのですが

>>1は自分のこねくり回したその主張を
主張している当の自分には自分の主張したとおりに当てはめようとしてませんね。

他人にはわけのわからない主張を混ぜたものを投げつけ、
自分には嫌煙の主張のうち自分に都合のいい箇所だけを当てはめてます。
>>1の主張と違うのでここも矛盾してます。

907 ：キチガイの天使 ◆/IvuKL3IDs ：2008/01/25(金) 08:49:48

>>903
イライラしていますね。
いいですよ。
早く発狂してください。
キチガイの天使はキミの近くで隔離病棟に案内すべく待機しています。

908 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 08:51:23

なので、>>1を矛盾させないためには
>>903の矛盾など、人から言われた「矛盾」をまず追及しなければお話になりません。

矛盾していたら黙らなければならないという主張もあったので
>>1の矛盾を解決しない限り、
矛盾している主張自体してはならなかったことになります。

とぼけるだけでは矛盾点はなくならないので
誰にでもわかるよう、明確に説明するべきですね。

909 ：キチガイの天使 ◆/IvuKL3IDs ：2008/01/25(金) 08:53:20

>>906
>>908
発狂を我慢する必要がありませんよ。
オリにはキミのための十分なスペースがありますから。

910 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 09:14:20

ファビョるのは嫌煙のサガ

911 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 09:21:10

>>868
その理論でいきますと
タバコ板という単一の話をすべき所で、突然マイカーの話を持ち出して
２つの事象を語りだしたのは>>1ですから
矛盾というならむしろ珍煙サイドの方が矛盾してますね

クサくて汚いタバコの煙を吐きながら嫌煙マイカーに文句をいうのは「矛盾」ですよ

912 ：キチガイの天使 ◆/IvuKL3IDs ：2008/01/25(金) 09:25:52

>>911
すばらしい。
キミのために用意されたオリがすぐそこですよ。

913 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 09:29:12

「矛と盾」は「攻撃をする」と「防ぐ」ですね
「矛で突く」ことを「盾で守る」
つまりタバコに置き換えればタバコを吸って迷惑をかけることとその迷惑を訴えること。

迷惑を訴える側が矛盾するとしたら、自身がタバコで人に迷惑をかける場合のみです
この場合、マイカーは何の関係もありません

「嫌煙」と「マイカー」が相反してる、というのも>>1の主観でしかありません
>>1は２つの事象どころか４つの事象を出し、自分に都合のいい２つの事象
「タバコの迷惑を訴える」「マイカーで迷惑をかける」だけで話をしようとしていることになります
これは詭弁です

914 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 09:41:35

煙害だと騒ぎながら、更なる煙害を自ら撒き散らしてるのは、どうよ？って言われてるのよ。
ゴネても駄目。
(笑)

915 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 09:45:57

>>914
だから、マイカーのマフラーの高さで道路を走り去りながら
喫煙したらマイカーのように気にされなくなるよ

916 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 09:48:22

タバコの迷惑と車の迷惑は
性質も対策方法もまるで違いますね
同じ板で語ることではありません

終了

では、>>1の主張の矛盾点について話をしましょう

917 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 09:50:15

>>914
珍煙マイカーのこと？

918 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 09:51:14

健常者は自己矛盾していない。

健常者がマイカーに乗るとマイカーの排ガスで大気を汚染する。
喫煙者がマイカーに乗るとマイカーの排ガスに加えてたばこの煙で大気を汚染する。

ようするにこの糞スレは喫煙者の屁理屈ということになる。

919 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 09:57:23

いちばん迷惑なのは珍煙マイカー

珍煙マイカーは排気ガスを出す上に、さらに臭くて汚いタバコの煙を迷惑喫煙してばら撒いています

あげくの果て、車の窓から吸殻をポイ捨て

そんな珍煙が嫌煙マイカーに文句を言うのは自己矛盾です

920 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 09:58:44

現実の世界では恥ずかしくて口に出せない発言だもんねｗｗ
ネタスレネタスレ

921 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 10:00:02

>>915
嘘つくな気にする癖に(笑)
>>916
煙害は一緒。
それくらいも理解したくないの？我儘だなぁ…
(笑)

922 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:01:00

喫煙マナーを守れと言われたくないばっかりに
マイカーが迷惑とここでだけ呟いていたら
喫煙者のマイカーが禁止され、
唯一喫煙できる空間を奪われてしまいました
おかげで無謀運転と暴走族と車道の吸殻がなくなって環境がよくなりました

923 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 10:07:21

相当認めたくないようで…
(笑)

924 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:10:53

>>921
　
いいえ

925 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 10:12:32

>>924
誰かの真似しても無駄。
(笑)

926 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:15:04

「煙に文句を言うのは煙害という点で一緒」という主張をするのであれば、
喫煙者はどんな煙を浴びせられようが、煙である以上
すべて我慢しなければならなくなります。もちろん排ガスも。

「喫煙所が煙い」と文句を言う喫煙者も矛盾してます。
「ゴミ処理場」「野焼き」「火葬場」に文句を言うのも矛盾です。

嫌煙はそんな主張はしてませんので当てはまりませんけどねｗ

927 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:16:08

タバコの煙は他の煙と違って、臭くも有害でもなく
神聖な物なんだよ

928 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 10:20:28

>>926
喫煙者が、どれだけ矛盾してたって関係ないのよ、このスレは(笑)。

貴方達、過敏症の我儘「だけ」を問題にしてるのよ～
(笑)
残念ね。
(笑)

929 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:20:31

>>927
それじゃあバカにされてもショウガナイねｗ

930 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:24:43

>>923
認めるわけないじゃんw

かわりにお前の自己矛盾は認めてやるよw

931 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 10:28:40

>>930
我儘だなぁ…
(笑)

932 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:32:06

マイカーのように道路で出せばいいのに
屋内の人が沢山いる空間で
出す必要がない異臭がする有害物質を含んだ煙を発生させる方が我儘だよ

933 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:34:13

「自分の矛盾」には関係なく、「嫌煙の矛盾」だけを問題にする、と明言した時点で
>>1の主張は覆りますね。
他人に指摘していることを自分が真っ先にやってることになるので。

このスレ続ければ続けるほど、
喫煙者と>>1の矛盾が炙りだされるばかりｗ
喫煙者お気の毒…

934 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:37:22

>>911
自己矛盾シリーズの主語はぜーんぶ嫌煙なんだよ！

「タバコ」と「クルマ」の２つの事象を比較してんじゃなくて、嫌煙という１つの事象（個人）の行動が問われてんだよ
いい加減にしろ、キチガイ

935 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:40:01

>このスレは(笑)。

ゲラゲラ
結局自分の矛盾を認めてるわけだｗ
バカ晒すのが趣味なのかパリ男ｗ

936 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:40:58

>自己矛盾シリーズ

珍煙発狂シリーズだろｗ

937 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 10:50:07

>>933
全然(笑)

ゴネても無駄。
だって自己矛盾してるんだもん。過敏症さん達は。
(笑)

938 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 10:57:21

>ゴネても無駄

お　ま　え　が　な　ｗ

939 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 11:09:03

>>938
私がゴネてるように見えるわけ？
いやいや
ねじ曲げ乙
(笑)

940 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 11:22:17

ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y

ねぇ？　何でそんなに必死なの？(笑)

941 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 11:23:22

>>940
必死？

暇なだけ。
(笑)

942 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 11:29:45

たばこの自販機が稼いでくれるから？(笑)

たばこ擁護乙（笑）

943 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 11:34:44

はて？
誰が煙草擁護を？
(笑)

944 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 11:37:03

【裁判】『たばこの煙を我慢できないのはおまえが悪い』と煙たがられ不当解雇→非喫煙男性(34)、北海道・滝川の会社を提訴★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201227683/

945 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 11:37:36

嫌煙家は自分の思いどうりにならないと気がすまないからなｗ
家でもＤＶしてるタイプなんだろうな　　　可愛そう・・・

946 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 11:46:55

嫌煙家はキレやすいからなｗ

947 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 11:49:49

>>946
ははは・・・無理するな豚ｗ

948 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 11:50:23

>>943
で、何してんの？　こんなとこで？（笑）

949 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 11:58:59

>ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
このバカが本当に非喫煙者なら欠陥品だよなｗ

なぁ珍玉(爆)

950 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 12:03:01

ここは、どぶの臭いが
するんですけど
珍煙豚ですか？

951 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 12:15:13

ウンコ臭い嫌煙豚w

952 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 12:30:01

煙草吸わない嫌煙家がタバコスレに来る愚かな行為

953 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 12:31:45

金がないからタバコも買えない嫌煙蝿

954 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 13:05:33

オチコボレの独り言集かよｗ

955 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 13:07:01

>>913
「迷惑」という概念に行為の差異は関係ありません。
したがって他人に何らかの迷惑をかけた時点で
他人に対していかなる迷惑を訴える権利も消失します。
迷惑を訴える権利は、迷惑かけない義務を全うして
はじめて行使できるのです。義務を果たしもしないで
権利をゴリ押しする嫌煙は矛盾したクズということです。

956 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 13:10:38

矛盾豚の独り言ｗ

957 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 13:18:04

>>955が「>>955のような発言はネット上でも迷惑だ」と誰かに言われたらそれで終わり。
>>955本人の主張に従い、>>955は発言する資格も権利もなくなる。

終了

958 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 13:20:24

>>957
迷惑かどうかを個人的好き嫌いと混同するのは嫌煙の悪い癖ですね。

959 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 13:35:31

喫煙過の勝利～

960 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 13:35:55

嫌煙豚の負け～

961 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 13:49:39

嫌煙は誰からも支持されてないことに早く気付けよ！

962 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 13:54:06

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
統合失調症総合スレッドpart113 [メンタルヘルス] 　　←このスレ見てるの誰？
【ﾄﾞﾘｴﾙ＆ｶｲﾍﾞｰﾙ】亜季にゃ92【ﾔｸ中ﾋｷ】 [無職・だめ]

963 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 13:54:46

どっちも嫌煙だな。間違いなくw

964 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:01:39

そういえば、嫌煙大国であるアメリカは環境問題に関しては無頓着らしいですね。
やはり嫌煙という歪んだ思想は構造的に矛盾を孕んでいるのですね。

965 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 14:01:50

>>948
君と同じじゃない？

966 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:03:47

嫌煙豚涙目

967 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:21:32

同じマイカー乗った場合、排出ガスの量は

　喫煙者の排出量　＞　健常者の排出量

となるので健常者がマイカーに乗ることは自己矛盾していない。

　むしろ道路と生活空間を同等に扱う喫煙者の発想そのものが自己矛盾
している。

968 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 14:29:28

>>967
それ、自分ですごい的を射た意見言った！って思ってるわけ？
ね思ってるの？

(笑)

969 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:37:28

【ｷﾁｶﾞｲ】～している嫌煙【自己矛盾】

のようなスレを乱発して荒らしているのは珍煙だという現実

970 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 14:42:02

笑える(笑)
自己矛盾スレのほうが、まだユーモア感じるだけマシですよ。
キチガイのキチガイスレは、たまに背筋寒くなる。
(笑)

971 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:43:07

なんか、あったこともない男に一億貢いだ女のようだな。
なぜそこまでＪＴに忠誠を？ま、ネカマだろうけどさ。

972 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/01/25(金) 14:45:34

>>971
意味わからん(笑)

私は嫌煙嫌いなだけ。
(笑)

973 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:46:36

嫌煙が嫌い？普通の人が嫌いとなると、ちょっと人生つらくないか？
ま、ニコチン漬けのネカマだろうけど。

974 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:48:19

明らかに煙草擁護しちゃっているのに・・・

975 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:50:39

このスレ自体が喫煙者の自己矛盾をさらしてるよね

976 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:51:43

>>972
痛痒と同じ事言ってるだけだな

977 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:51:53

むさっくるしい男が、タバコくわえて、顔真っ赤にして怒りながら、
ネカマやってる姿。これが現実だろうと思う。－－：）かなり高確率で。

978 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:53:08

emiは「テンプレ読め」しか言えないからなぁ。

979 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:53:47

あ、それ100％だわｗｗ

980 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:56:56

基本的に女のほうが賢いからね。大学まで主席は女と決まってたからそう思うだけだが
おそらく間違っちゃいないはずだ。
だから、ネカマって戦術は間違っちゃいないんだけど、成りすましが下手すぎ。
ニコチン漬けの精神がバレバレだよ。もうちょっとうまくやれ。

981 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:57:03

それでも馬鹿喫煙者はまたこのスレを立てるんだろ？

982 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 14:58:30

もういらねーだろ

983 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:01:11

何度スレ立てたって、ダメなものはダメ、タバコはダメ。
これだけなんだよね。
あとは珍と戯れるくらいか。パソコンの前で顔真っ赤にして怒ってるんだろうね。
さっさと禁煙すればいいだけなのに。

984 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:02:55

VIPから来ました
エミってあの豚エミですか？
いい歳してまったく…

985 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:03:34

何かこのスレ主によると人気スレであることを誇っているらしいよ。
賢い喫煙者にとっては「喫煙者の恥」でしかないのに。とほほ。

986 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:04:51

>>967
矛盾の意味も分からなければ喋らないほうがいいですよ。

987 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:07:25

>>986
このスレ主に言ってあげるといいですよ。

988 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:07:51

賢い喫煙者というのはこっそりと喫煙者と気づかれずにタバコをやる人だな。
まあ、人の私生活を穿り返してまでタバコを追放しようとは思わないし。
社会の恥部、まあ、家の中で言えばゴミ箱とか便所とか、汚いが必要なもの
として許容してもいいかな。
玄関開けてすぐ便所てな家はないように、社会の端っこ、他人様からは見えないと
ころで喫煙することだ。１日一本、自宅で。吸ったら風呂と歯磨き。

989 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:09:11

そろそろ次のスレが立つ頃か・・・
恒例の>>16が楽しみですね。

990 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:11:23

>>987
矛盾の有無は、出している煙の量とは一切関係ありません。
煙を出している立場で他の煙を批判していればその時点で矛盾なのです。
したがって矛盾しているのは嫌煙だけです。

991 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:12:17

>>990
意味不明ｗｗｗ

992 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:12:58

>>990
もう俺様ルールはけっこうですのでお引き取りください。

993 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:14:26

思ってるわけ？
思ってるの？
(笑)

等の表現を多用してストレスを発散している珍煙

994 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:15:02

>>990
喫煙者だがそろそろこのスレもうやめないか？

995 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:15:20

>>988
あなたがここですべきことは、そのような矮小で無益な独り言ではなく、
嫌煙の立場でマイカーに乗っているというご自身の矛盾を弁解することですよ。

996 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:16:19

>>995
スレ主の矛盾はどうなったのかと。

997 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:16:25

>>991
日本語が読めるようになってから来てくださいね。
>>992
やはり矛盾の概念が理解できていないようですね。

998 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:16:37

自己矛盾だ！とこの屁理屈に到達した瞬間はうれしかったんだろうな。
馬鹿な奴･････・。

999 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:16:53

>>997
やはり矛盾の概念が理解できていないようですね。

1000 ：名無しは２０歳になってから：2008/01/25(金) 15:16:59

>>996
スレ主の矛盾？何ですそれ？具体的に。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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