【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】51台目

■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
テンプレは2〜15にもあります。熟読のうえ、ご利用ください。

嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。

・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である

※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。

１分間あたりの有害化学物質の排出量は、
車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム〜
ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
含んでいることが判ります。

実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

車の内燃エンジンって、一分間に何千回、何気筒分も爆発燃焼させてるわけです。
嫌煙活動家の観点で表現すれば、モノ凄いガス発生量となります。
１０kmも走ればタバコ数千万本分の化学物質発生となるでしょうね･･･
石油に限らずハイブリッドや電気自動車のバッテリーにしたって、生産するのにも
廃棄するにも莫大なエネルギーが消費されています。これは無視なのでしょうか？
しかも、乗用車に限らず流通で主流なディーゼルならば完全燃焼はあり得ません。
国内だけで何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけ。
嫌煙理論を展開するならば、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてが使えないこととなります。まさにナンセンスですね。

女性の喫煙率を見れば明らかな様に、肺ガン死亡率は喫煙率の変化とは
全く関係無しに上昇し、現在減少に転じています。。
肺ガンには、タバコ以外の、男女に共通するもっと大きな要因があることを、
これらのグラフは示していると私は思いますが、いかがでしょうか？

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/tobacco.htm

実際、嫌煙者がマイカーに乗って自己矛盾したところで
罪に問われるわけでもなければ社会的批判を受けることもないでしょう。
この先「嫌煙のマイカー」の規制が進むこともないでしょう。
しかし、カン違いしてはいけません。

あくまでこれはあなた達一人一人の内面の問題であり、
「規制されてないからいい」とか「社会的に容認されているからいい」とかそういう問題ではないのです。
要するならば、自己矛盾を内包しながら声高に他者を非難する愚かな自分を許せるかどうかです。

そして、このスレは、一人でも多くの人々に、
自らがいかにの愚かで攻撃的で良識に欠けるかを気づき、理解していただき、
最終的には改心していただくための手段の一つなのです。
今さら間違いを認めたからと言って、誰もあなたを攻めません。
君子豹変す。むしろ素直に間違いを認め、これまでの行いを恥じたあなたを皆尊敬するでしょう。
これを機会に改心して下さい。

「マイカーは必要だし」とか「その程度の矛盾は誰にだってある」などと開き直る方は、
その程度の人間性というだけの話です。

【正常で正当な嫌煙家】は

「交通手段は徒歩・チャリか公共のみ。マイカーなどもっての他、
環境にやさしい自己満足のエネルギーで走る車が発売されるまで我慢。
コンビニ+ファーストフードは毒物を食べ物に混入して売っているので
差別の対象。毒を平気で売ってる従業員も全員クズ。
無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
飲み物はもちろんミネラルウォーターのみ。ジュースは100%でも農薬が心配
ビールやジュースは何が入ってるかワカらないので絶対に飲まない。」

世の中に存在する害を、自分から見た利害関係に関係なく平等に憎み、
関連の掲示板に訪れてまで叩くとてもよくできた完璧な人間【正常で正当な嫌煙家】です。

これにあてはまらない嫌煙は、
極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイですので、徹底スルーして下さい、
これに当てはまらないような極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイを、
たばこ板から排除しましょう！！

というわけで、正常な嫌煙家の方々はお引き取り下さい。
ここはキチガイを叩くスレです。

喫煙は、金払って煙草買って屋外か喫煙場所で吸ってやってる。
嫌煙も、金を払って分煙して、喫煙よりも高い嫌煙権を購入して対抗すればどうだ？

文句あるなら国に言えよ。
吸ってる人に言うのならば、礼儀をもってお願いしろ。
金も払わず文句言ってるだけだからSDAやPTAのオバハンと何らも変わらないんだよ。

屋外で吸って何が悪いんだ？
お前らの乗ってる車の内燃エンジンってのは一分間に何千回、
何気筒分も爆発させてるわけだからモノ凄いガス発生量だな。
１０kmも走ればタバコ１億本でも足らんかもしれん。
つまり、「煙草のことくらいでガタガタ騒ぐな」ってことだ。

乗用車に限らず流通の主流なディーゼルなら燃えきらない。
何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけだ。
その廃棄にもどれほどの環境破壊と発ガン物質が生成されているか。
煙草の害なんぞ誤差の部類にも入らない。

嫌煙を名乗るなら、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてを使うな。そこまでして初めて真の嫌煙だよｗ
煙草「だけ」に固執してギャーギャー騒ぐなよ。みっともない。

【注意】
■下記に、これまでの５００００レスに及ぶログを参考にして、嫌煙の主張の中で
　非　常　に　多　か　っ　た　ものだけをまとめました。■「」内は　全　て　
、実際に嫌煙がレスした内容ですから、その内容に関して文句があるならこのレス
にケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。■確かにマイカーは迷惑だけど…という主張は見つけることができませ
んでした。

自分にとって有用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　完　全　に　不　可　能　でも、「　問　題　な　い　」と言い張り
自分にとって無用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　充　分　可　能　でも、行為のマナー違反ではなく行為自体を全否定。
　「タバコは存在が絶対悪」
　「タバコはダメ。ダメな物はダメ」
　「マイカーはみんなやってるからいい」
　「マイカーはタバコと違って役に立つからいい」
　「マイカーは法律は守って乗ってるから　何　の　問　題　も　な　い　」
　「マイカーなんて　誰　に　も　迷　惑　じ　ゃ　な　い　」
通常ならなんともないタバコの煙に対し、
「刺激臭がある」「咳が止まらなくなる」「目が痛くなる」などの
アレルギー反応が出るのが正常だと言い張り、それと比較して排ガスは
「刺激臭がない」「咳が出ない」「目が痛くならない」から「問題ない」
「排ガスがダメなんてやつ見た事がない」と言うレスも多数ありました。

嫌煙のみなさん、どう見てもキチガイですね。異論はありませんね？

生活のためにどうしても必要ではないのに、
マイカーを乗り回している嫌煙の方に質問です。

質問1
あなたの車は、排ガスを出しますか？
はい→質問2へ
いいえ→質問3へ

質問2
排ガスは有害ですか？
はい→質問4へ
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

質問3
交通事故を起こし、人を死なせたり怪我をさせるリスクが0ですか？
はい→「リスク」について勉強するか、教習所に通い直して下さい。
いいえ→質問5へ

質問4
人前で有害なガスをまきちらすのは、迷惑行為ですか？
はい→その通り。迷惑です。やめましょう。
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

質問5
全くの他人に、不当に怪我や死亡のリスクを負わせることは、迷惑行為ですか？
はい→その通り。迷惑です。やめましょう。
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

aを扱う行為をしている者Aが、
bを扱う行為をしている者Bを過剰に批判する行為が、
「自己矛盾」である根拠を以下に挙げる。

Aの主張において、
ある類似した有害性を有する二つのものがある。
一方は「嗜好品」であり、他方は「道具」である。
前者がa、後者がbである。

ある手段に対し有用性を発揮する「道具」bが、
ある目的のための手段の一であるのに対し、
「嗜好品」aの有用性とは嗜好することそのものであり、
目的即ち手段である。

よって、「嗜好品」aは使用者Aにとって
「道具」として有用ではないが、「嗜好品」として有用で、
「道具」bは使用者Bにとって
「嗜好品」として有用ではないが、「道具」として有用である
と定義できる。

しかし例外として、
「道具」としても有用な「嗜好品」及び
「嗜好品」としても有用な「道具」が存在し、bは後者に当てはまる。即ち、
「道具」bを「嗜好品」として有用に扱うことは、
「嗜好品」aを「嗜好品」として有用に扱うことと同義であると定義できる。

bにあり、aにはない「道具」としての有用性があまりに顕著である場合、即ち、
「生活のために必要」である場合においてのみ「自己矛盾」の範疇から逸するのである。

Q. なぜ嫌煙がマイカーに乗ると自己矛盾なのですか？
A. テンプレ読めカス、と言いたいところですが、簡単に説明しましょう。
　 個人的な利便や娯楽のためにマイカーに乗り、有害で臭い排ガスを出す行為が
　 タバコの煙を有害で臭いと非難するご自身の立場と著しく矛盾するからです。

Q. では、嫌煙はマイカーに乗ってはいけないのですか？
A. いいえ、乗っていただいて構いません。ただし乗る以上は、整合性の観点から
　 一切の嫌煙主張を放棄していただくことになります。

Q. でも、タバコの煙は臭くて有害なので迷惑なのですが？
A. そう心の中で思っていただくことは構いません。ただし、公の場で主張したり
　 たばこ板のような場所に書き込むことは禁止します。どうしても主張したければ
　 マイカーは捨てていただくことになります。どちらか一つです。

Q. なぜ、嫌煙だけがそのような仕打ちを受けるのですか？
A. 最初に説明した通り、あなた達はその発言・行動が矛盾しているからです。
　 世間一般の人達はあなた達のような矛盾をきたしている人はほとんどいません。

過去に出てきたマイカー嫌煙の言い訳

・嫌煙のマイカーは乗ってる嫌煙の役に立ってるから排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙のマイカーは社会の役に立ってるから排ガス撒いてもいいんだ
・車で死ぬ人は煙草で死ぬ人より少ないと誰かが言ってたから嫌煙がマイカーで排ガス撒いていいんだ
・嫌煙のマイカーを禁止する法律がないから排ガス撒いていいんだ
・理由は言えないけど嫌煙はマイカーで排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙はマイカーに乗ってはいけないと新聞に書いてないから排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙のマイカーは車道しか走らないから排ガス撒いてもいいんだ
・悪い珍煙がいるから嫌煙はマイカーで排ガス撒いてもいいんだ
・俺たち嫌煙は自己中だから排ガス撒いてもいいんだ
・排ガスはとても有害なので規制がどんどん厳しくなってる。だから排ガス撒いてもいいんだ
・俺はリアルでは嫌煙の主張をしない内心だけの嫌煙だから排ガス撒いてもいいんだ
・車が危険で排ガスが有害なのは確かだけど迷惑とは言われないので排ガス撒いてもいいんだ
・車のＣＭが禁止されてないから嫌煙が排ガス撒いてもいいんだ

ここは
都心で
独身で
生活のためではなく
趣味のため
マイカーを所有している
嫌煙のみの
矛盾追及スレ

だとさw

前スレ
【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】50回記念
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1199897844/

>>12
テンプレの邪魔すんじゃねえよ、キチガイ

【タバコの特性】

・本人にしか役に立たない
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

受動喫煙・・・「たばこ」 は 本人よりもまわりの人に害が・・

他人が吸った「たばこ」の煙を吸わされることを、受動喫煙といいます。
たばこを吸わない人（非喫煙者）が、自分の意志と関わりなくたばこの害を
受けることになるため、不本意喫煙などともいわれます。
これを防ぐための取り組みが課題となっています。

このスレのテンプレとは>>1-11、>>13を差します
ここで発言したいキチガイ嫌煙は精読した上で駄レスを書き込むようお願いします。

キチガイ>>15、わかったか？
それから嫌煙のコピペはやめろ

迷惑喫煙のうまい言い訳みつかった？

>>18
>>17

>>4
揚げ足取るようで悪いが、
＞無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
産地直送ってのは、通常の経済的（エネルギー的にも、環境的にも）流通経路を経ずに、
トラック等で無用な排ガス出してエネルギー食って、環境に悪く世間に迷惑だよ。
無農薬栽培が本当に環境に配慮してるなら、自転車で買いにこれる、売りにいける範囲でしか商売しないはず。
都会の消費者に売り込んでトラックで直送なんて、環境に悪い事しなきゃ、
商売出来ないってのが実情だろ。

>>18のキチガイは同じ発言を繰り返すだけなのでスルー、もしくはテンプレ誘導推奨です

>>20
そうですね、正論です
嫌煙は「正論」で生きているのですから正論を反故にしてはいけませんよね

何でそこまで煙草を擁護しなくちゃならないの？
もはや完璧にニコチンの奴隷になっちゃってるよｗ

>>23
タバコ屋だから

>>23
いや、嫌煙が、オレハタバコが嫌いだから、出来るだけ自分に嫌な吸い方してくれるな
って言うくらいなら、充分聞く耳あるよ。
それ以上のことを言い、そして自分等の願望を当然のごとく正当だと主張し
やれ健康とか、あまつさえ環境のことなんか持ち出すなら、
何を身の程知らずな、自分等は何をしてるんだっ手ことだよ。

確かに車の排ガスも迷惑だけど、あれって運転手が中毒ってわけでもないから
煙草と比較されても困る

>>26
そういうのを話のすり替えっていうんですよね
まったく関係ない話ですね

>>25
少数派のくせに少し傲慢ですね
おとなしく吸わせてもらうつうのが今の常識でしょう
そんなこと言ってると周りから顰蹙を買うだけですよｗ

オマエ達嫌煙がタバコ嫌い中毒だって事だよ 早くきずけよ　あわれ まあいうなれば潔癖障害と一緒だな

全然少数派じゃないんでねｗ

やめてほしいならお願いしなよ
聞いてやらないけどｗ

＞全然少数派じゃないんでね

ソース出せよ、カス

>>28
顰蹙買うような喫煙してないもんでな。
全然少数じゃないってのも本当だね。
何千万もいるからな。
傲慢なのは君達だよ、オレも嫌いなことしょっちゅう耐えてが、
タバコに対しては自分の好き嫌い全部通すのが正当と考える幼児性は
正す必要あるね。

引き籠もってないで、
外に出ろよ　クズｗ

子供や専業主婦を入れてやっと多数派なんだろうよｗ

非喫煙者と喫煙者の比率を訊くと必ず非喫煙者≠嫌煙者と返すバカどもだから何も言わない

×　何も言わない
◎　何も言えない

野党支持者は少数派だから
政治に口出すなってこと？

>>35
だって事実なんだから当然でしょ

まだ嫌煙＝非喫煙者だとか思い込んでるキチガイっているんだ？
非喫煙者の人って嫌煙扱いされるとリアルで嫌がるよ

嫌煙=元喫煙者
非喫煙者=元々煙草を吸わない人

こんな気がしてるのは俺だけ？

元喫煙者が過激な嫌煙になるパターンは多いよな

元喫煙嫌煙＝叩き上げ
非喫煙嫌煙＝頭でっかち

２ちゃんでコピペばっかりしてるようなのは非喫煙嫌煙だと思うけど

どのパターンの嫌煙でも、人間のクズであることに変わりはない

876 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2008/01/15(火) 10:27:27
同じ性質であるAとBが存在するとき
「Aを非難する奴が、Bを非難しないから自己矛盾」
この理屈が成り立つならば、
「嫌煙の自己矛盾を非難する奴が、他の人間の自己矛盾を非難しないのは自己矛盾」
これも成り立つな。

珍煙は世の中の同じような自己矛盾を少なくとも一つは非難してから嫌煙を攻撃しなければ
自己矛盾をきたすことになる。

珍煙は自分の論理でまず自己矛盾を起こしているので、
せめてそれを非難してから物を言ってみな。

元喫煙嫌煙＝叩き上げ
非喫煙嫌煙＝頭でっかち
現役喫煙＝ニコ中
現役珍煙＝キチガイ

>>38
そう思いたい気持ちもわかるけど・・・
君達の脳が美味いと感じてるタバコの煙も
健常者にしてみたらゴミを燃やした時に出る煙と同じなんだよね
しかも余計なものも入ってるし
誰だって、自分いなくなって喜ばれてると信じたくないよね

>>43
＞珍煙は自分の論理でまず自己矛盾を起こしているので、せめてそれを非難してから物を言ってみな。

(笑)そんなことするスレだって書いてましたか？
久々に覗いてみたら、馬鹿が増えてて面白い(笑)

いちばん迷惑な珍煙マイカー

珍煙マイカーは排気ガスを出す上に、さらに臭くて汚いタバコの煙を迷惑喫煙してばら撒いています

あげくの果て、車の窓から吸殻をポイ捨て

そんな珍煙マイカーが嫌煙マイカーに文句を言うのは自己矛盾です

>>47
上３行と下１行はまったく関係ないじゃん…
ホント頭悪いのな、嫌煙て

いや、頭悪いのは未だに迷惑かけて開き直るバカ珍煙

これ世界の常識ｗ

>>49
いや>>47のレスについて答えてくれないかな
上３行と下１行って自己矛盾の何に関係があるの？

論理的に話したいなら
まず>>43をマトモに論破しろよ

>>51
こんなに自己矛盾スレがある時点で
論破されてんじゃんｗ

>>52
それって「嫌煙の自己矛盾」ばかりだよね
それだと
「他のものを非難せずに喫煙だけをあらゆる角度から非難すること」
を全面的に認めることになるけど？

珍煙の自己矛盾は相変わらず。

いいかげん自分のことが情けなくなるだろw

どうでもいいけど早く>>50に答えてよ
キチガイくん

都合の悪い問いはスルーするのが嫌煙クォリティ

答えるまでレスするからよろしくね、キチガイくん
筋の通った話しようやｗ

たばこ吸うカタワは車も持てず庶民と一緒に公共機関使うのか
喫豚は一生車乗るなよ

>>58
それはどうでもいいけど、早く>>50に答えてね

>>1
喫煙者の一部にも「他人の迷惑を過剰に非難する人」がいる可能性があるのに、
わざわざ、「マイカー」という条件を付けた、一部の嫌煙の自己矛盾を指摘
して、嬉しいというメンタリティが理解できんｗ
嫌煙を非難したければ、具体的な嫌煙行為に対して、非難すればいいのにねｗ
できないの？

>>60
一部なわけないじゃないですかｗ
マイカーを持つほとんどの嫌煙は当てはまります
都市部でない限りほとんどの日本人はマイカーの恩恵を受けていますから、一部なんてことはあり得ませんね

科学的根拠を挙げて喫煙者を叩いている嫌煙が、その科学的根拠に反してマイカーに乗ることを自己矛盾と指摘しているだけです

＞具体的な嫌煙行為に対して、非難すればいいのにね

たばこ板のスレ見りゃ散々やってるのわかるでしょ
バカですか、アンタｗ
ま、だいたいキチガイは聞く耳持たないですからね
仕方ないです

で、>>50はいつ答えてくれるんですか？

で、嫌煙がマイカーに乗る言い訳は？

>>61
>一部なわけないじゃないですかｗ
>マイカーを持つほとんどの嫌煙は当てはまります
>都市部でない限りほとんどの日本人はマイカーの恩恵を受けていますから、一部なんてことはあり得ませんね

だから、マイカー嫌煙は嫌煙の一部でしょｗ。嫌煙の過半数がマイカーを所有している根拠でもあるの？
それと、このスレは田舎のマイカー嫌煙は除外なんでしょ？スレタイをよく読もうよｗ

>科学的根拠を挙げて喫煙者を叩いている嫌煙が、その科学的根拠に反してマイカーに乗ることを自己矛盾と指摘しているだけです

じゃあ訊くが、喫煙者であるにもかかわらず嫌車、喫煙者であるにもかかわらず環境保護団体員という人が、ひとりもいない、と
あなたは、言い切れますか？　

>たばこ板のスレ見りゃ散々やってるのわかるでしょ
>バカですか、アンタｗ
>ま、だいたいキチガイは聞く耳持たないですからね
>仕方ないです

だから、たばこ板には、嫌煙行為を非難するスレが他にあるのだから、
このスレは、必要ないといってるんですがねｗ

で、迷惑喫煙の言い訳みつかったの？

>>64
独り言は日記帳に書きましょう

で、マイカーに乗る言い訳見つかった？

>>61
このスレで対象にしている都市部のマイカー嫌煙が都市部いる嫌煙全体のうちの一部じゃない根拠を教えてくださいｗ
自分で「都市部でない限り・・・」と言ってるのにねｗ
自分の発言が矛盾しちゃいかんぜよｗ

>>66
独り言は日記帳に書きましょう

>>68
独り言ではありません。スレのテーマに沿って、
嫌煙に問いかけています。

>>1
喫煙者側、嫌煙側の双方に同じロジックでいう「自己矛盾者」が存在
する場合、お互いに、そのことについては言及しないのが普通だよね。
だから、このスレは終了。
喫煙者側が「他人の迷惑を過剰に非難する喫煙者はひとりもいない」ことを明確に
するのであれば、このスレを続けてよしｗ

>>70
お前のちっぽけな仕切りたがり体質と裏腹に
まだまだスレは続く。心配するな。

>>70
論破済み

>>65
独り言ではありません。板のテーマに沿って、
珍煙に問いかけています。

>>69
その前に、喫煙者に「他人の迷惑を過剰に非難してないか？」と
問いかけてねｗ
「喫煙者の中にそういう人がいないこと」が、このスレの
前提だからねｗ　前提が間違っていたら、いかんからねｗ

>>73
いいえ。独り言です。
「迷惑喫煙」「珍煙」はスレのテーマではありません。
２ちゃんねるは、テーマを細分化するためにカテ、板、スレと細分化していることをお忘れなく。
それが気にいらなければ２ちゃんをやらなければいいのです。

>>73
マルチで気持ち悪いことするから
チンケな問いかけもスルーされるのだと思いますよ

>>74
論破済み

>>72

ロンパだってｗ　みどり先生を思い出しちゃったよｗ（ロンパールームのことねｗ）
論破って、いつして頂きましたでしょうか？思い出せないんだけどｗ

嫌煙って、板のテーマさえ留意すれば、スレのテーマは完全無視して
私的なグチを書き込んでいいと思ってるんだね。迷惑だよ。
マイカー並に自己矛盾。

>>77
いつ、ロンパしていただいたんでしょうか？
思い出せんぞｗ

思い出せないのか。カワイソウに。

>>79
それどころか、他板では板のテーマすら無視して
板違いスレ立てまくってるけどね。

みどり先生を思い出しちゃったよｗ（ロンパールームのことねｗ）
みどり先生を思い出しちゃったよｗ（ロンパールームのことねｗ）
みどり先生を思い出しちゃったよｗ（ロンパールームのことねｗ）

>>63
＞嫌煙の過半数がマイカーを所有している根拠でもあるの？

過半数かどうかはわかんないけどね
何で「過半数」にこだわってんのかわかんないけどｗ

＞嫌車、喫煙者であるにもかかわらず環境保護団体員という人が、ひとりもいない、と

そう思うならスレ立ててアンタひとりで保守してればいいんじゃないかなｗ
このスレの主旨とはまったく関係ありませんから

＞だから、たばこ板には、嫌煙行為を非難するスレが他にあるのだから

非難するのは二の次なんだよねｗ
自己矛盾を認めさせるのが第一義だから…
残念でした！

アンタのレス読んでると嫌煙が聞く耳持たないってのがよくわかるわー

>>61
あのなあ。

「何かを批判するときにはその論拠で別物も一緒に批判しなければ自己矛盾」
と主張してるのは、珍煙だけだろ？
だったらその主張をまず自分に当てはめて、「嫌煙の自己矛盾」を批判したいならまったく別の
もっと悪質な自己矛盾も同時に批判してなきゃおかしいだろ。

自分がしつこく批判している「自己矛盾な行為」を自分からやって、
自分の主張の土台を自ら崩してどうするんだよ。
それとも馬鹿すぎて自分のやってることすら理解できないのか。

>>75
いやですw
ここは煙草板ですから当然の如く煙草の話をするだけです。
>>76
スルーなどされていませんよ。>>75さんがちゃんとレスしてますw
【タバコの特性】
・本人にしか役に立たない
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

>>82
そういえば、釣り板に
「喫煙者が釣り場を汚してる」とかそんなようなキチガイスレがあったｗ

今見に行ったらこんなキチガイスレが↓ｗ
モナー？●煙草を海に捨てる奴●マナー？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1199248610/

ロンパと書けば事がすむと思ってる珍煙、馬鹿ですねw

>>86
つまり、２ちゃんガイドラインを無視するということですね。
あなたの考えがよくわかりました。

みどり先生を思い出しちゃったよｗ（ロンパールームのことねｗ）
みどり先生を思い出しちゃったよｗ（ロンパールームのことねｗ）
みどり先生を思い出しちゃったよｗ（ロンパールームのことねｗ）
みどり先生を思い出しちゃったよｗ（ロンパールームのことねｗ）
みどり先生を思い出しちゃったよｗ（ロンパールームのことねｗ）

>>87
それもかなり無理があるが、一応関連づけようとはしてるなｗ
キモい自己紹介板に「喫煙者死ね」というスレを見たときは鳥肌立ったよ…

>>85
嫌煙みたいな悪質で迷惑な自己矛盾なんてしてないもーん
てか、オレが自己矛盾してるかどうかなんてアンタになんでわかるの？

ここでスレチェックしてから来てネ
お好きなスレでどうぞ♪

【ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙の自己矛盾総合スレ2【自己中】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1176452140/

>>84
そんな、こといいからさ、
早く、都市部のマイカー嫌煙が都市部の嫌煙全体の一部じゃないという
根拠を教えてよ。
自分で「都市部以外ではマイカーの恩恵を受けていない日本人はいない」といって
いるにも関わらず、何故か、都市部のマイカー嫌煙の数を多く見積もっている
あなたの考えの根拠を教えてちょうだいなｗ

板のテーマさえ留意すれば、スレのテーマは完全無視して
私的なグチを書き込んでいいと思って嫌煙は迷惑です。
マイカー並に自己矛盾しています。

>>87
釣り糸や釣り針を散らかして置いていくのはたいがい喫煙者だからね。
もちろん吸殻もポイ捨て。

>>93
めんどくさいから前言は取り消させてもらいます
ごめんなさい！


これでいい？キチガイさん♪

>>93
> そんな、こといいからさ、

流れとまったく関係ないが、読点の位置おかしくないか？

ここは、ニコ中の妄想スレですか・・・

>>91
案の定キチガイ登場ですｗ

↓

95 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 22:40:26
>>87
釣り糸や釣り針を散らかして置いていくのはたいがい喫煙者だからね。
もちろん吸殻もポイ捨て。

>>94
自己矛盾だ、なんてグチ言ってないで自分の迷惑喫煙やめたら？

>>653
> 嫌煙が、マイカー持ち出すのが場違いであるかを示そうとした幼稚な書き込みだろ


誰かこれに答えて。で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>98
そんな、こといいからさ、
早く、釣り糸や釣り針を散らかして置いていくのはたいがい喫煙者という
根拠を教えてよ。
あなたの考えの根拠を教えてちょうだいなｗ

>>100
なんの根拠もなく「迷惑喫煙」していると決め付けるのは迷惑行為です。
マイカー並に矛盾しています。
あと、>>3

>>96
めんどくさいっていうか、
お前の発言が矛盾してるからだろｗ
他人の自己矛盾を指摘するスレで、
自分の発言の矛盾を指摘されるほど、
恥ずかしいことはないなｗｗｗｗｗｗ
よく、このスレに書き込めるねｗ？

>>102
根拠もなにも、事実なんだからしょうがないw
嘘だと思うなら釣り場に行ってみなよw
珍煙はマナー悪いよ。

え、周囲の人にタバコの煙を及ぶことがどれだけ迷惑かの根拠を示せと？

>>104
そんな、ことい、いから、さ、
早く、釣り糸や釣り針を散らかして置いていくのはたいがい喫煙者という
根拠を教えてよ。
あなたの考えの根拠を教えてちょうだいなｗ

>>104
そっか、それがアンタの自己矛盾なわけだ！
自覚ないはずだわ…

>>107
あっ、自己矛盾の人は書き込まないでね。

キチガイの相手するのがめんどくさくなった人へ。
↓これコピペして使ってくださいな。


はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

都市部でのマイカー嫌煙なんてそれほど人口がいないって。

ほ　と　ん　ど　は　想　像　の　産　物　。　　

>>105
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>108
えっとお、自己矛盾の人は書き込まないでください。
うつるからｗ

釣り人の喫煙率の高さは、煙たがれて、家から追い出されてるからでしょ？

>>104
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>109
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

で、嫌煙マイカーのいい訳見つかった？ｗｗｗｗ

>>114
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

誰かロンパしてよｗ

>>118
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>118
全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>118
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

そういえば、
ずーっと玄関の前に座ってタバコ吸ってたおっさん
最近見なくなったな・・・

>>122
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

はい、全て何もかもあなた様方の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

で、マイカーに乗る言い訳は見つかりましたか？

てか、ベランダや玄関でタバコ吸うなよ、なんで自分の家の中で吸えないんだ？

>>125
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>120
えっ、勝ちってことｗ

>>125
全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>128
えっ、勝ちってことｗ？

>>127
全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>127
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>129
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

ロンパールームでは、誰も楽しませてくれる人がいないのねｗ

まあ、実際のところ、現実の世界では
煙草は煙草、マイカーはマイカーで個別に判断されてるんだよね

で、どういう判断かというと、こんなかんじ
煙草・・・自己管理能力の欠如
　　　　　それ自体が国の認めた病気
　　　　　数々の病気の原因
　　　　　くさい、きなたい、かっこわるい
　　　　　使用可能な場所をどんどん減らすべき
マイカー・・・上記には当てはまらず

それなのに、おなじ基準で判断しようとするなんて
どうしたら世間にたいしてそれほど無知でいられるのかな
ここの喫煙者は

>>134
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>134
おなじ基準じゃないんだな

だからおまえはバカって言われるんだ

みどり先生ェ〜！
ロンパールームがツマラナイよおｗ

マイカーはいい、喫煙はだめ
これが現実か…

明らかに浮世離れしたこのスレの
珍煙っていったいｗ

>>138
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

みどり先生ェ〜！
誰も、ロンパしてくれないよゥ〜ｗ

マイカーはダメなんて言う奴見たこと無い、、、　タバコはあるが

>>141
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

ここの喫煙は、弱ええなあｗ

そりゃ、嫌煙に非があるわけないわな

自己管理能力が欠如してるのも
薬物依存症なのも
勝手に病気になって医療費無駄遣いするのも
くさくて、きなたくて、かっこわるいのも

全部喫煙者なんだからさ

そのために社会の隅に追いやられるとしても
自業自得でしょ
それなのに、いろんなところで吸いたがるんだから
始末に終えないな

ケムリとニオイさえ出さなければ許す

>>145
いえ、別に許されなくていいです。
お前などに。

いくら喫煙者を貶めても、自己矛盾からは逃げられませんよ。嫌煙さん。

>>143
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>146
世間様にだよ

>>144
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>149
いえ、お前は世間様などではないです。

>>147
貶めるというか、事実だけどな
全部

>>147
「嫌煙さん」じゃなくて、「マイカー嫌煙さん」ね。
「他人の迷惑を過剰に非難する喫煙さん」にも言ってあげてねｗ

>>152
嫌煙の自己矛盾もまた事実です。認めましょうね。

>>151
そりゃそうだ
俺は一人の人間だからな

オマエが世間の片隅で肩をすぼませて生きるために
許しを請う対象が、>>145でも俺でもなく、
世間様なんだよ

まあ、俺の意見と世間の情勢はほぼ一致してるから、
俺に許しを請うてもあながち間違いじゃないかもよ

許してやらないけどな

>>155
いえ、お前も世間様を騙るには、あまりにも世間様に失礼です。
お前は誰も許さなくて結構ですから、今まで通り我慢してください。

>>154
別に矛盾してないよね
マイカーと煙草とに別々の判断をしてるだけ

違うものに違う判断をすることが矛盾だなんて
どこで習ったんだ？

排ガスによる迷惑がゼロでは無い事は認めるよ
でも煙草の迷惑とはちょっと質が違うんじゃないのかな？
大気汚染と違い、迷惑源の特定が可能な局所的なものだよね

煙草と対比させる車の迷惑なら騒音の方が相応しいんじゃないのかな
五月蠅いマフラーを取り付けるのが喫煙者になる行為、
迷惑を掛ける可能性が高まっているのに無自覚で、
気遣いもなく走り回るのが迷惑喫煙。
非常に近いものがあるでしょ。

次スレからは
【ｷﾁｶﾞｲ】爆音車乗ってる嫌煙【自己矛盾】
にでもすれば、多くの同意が得られるはずだよ

>>156
今までどおり我慢するのはオマエだろ
飛行機でも電車でもタクシーでも
職場でも校でも病院でも

喫煙者が我慢しなくていい場所は居酒屋ぐらいなもんでしょ

>>159
あれれ。
許すとか余裕ぶってたのに、イライラしてませんか？
どうです？タバコでも。

パチ屋とゲーセンも追加しといてあげるｗ

>>157
言い張り乙です。
タバコや喫煙者に対する持論をあなた自身が真摯に実践していれば、
必然的にマイカーなど乗れるはずはないのですよ。
個人的な利便や娯楽のために、社会的に不必要な有害物質を
無差別に撒き散らしている点で同じですからね。
これほどの共通点があるのに「違う判断」とやらを下す根拠は何です？

パチンコ屋とかもあるよ
競馬場は禁煙になったところもあった気がするな

両方いったことないからわからないが

すり替えと自己矛盾を混同してますね
マナーを守れと言われたくなくて必死なんだな
どうして喫煙だけマナーを守りたくないんだろうね

>>155
横レスですが、マイカーもタバコも、
禁止されている場所ではダメ、それ以外の場所ならOKに過ぎません。
個別に許可が必要なのは、あなたの自宅など個人の私有空間のみです。
それ以外の、最初から可否の決まっている場所で、誰かの許しを請う
必要などありません。

>>163
その前に訊くが、「嫌煙の持論」なんかで逃げるのではなく、
あなたは自身は「たばこ」や「喫煙行為」について
どう、お考えか？
まさか、社会的に不必要な有害物質だなんて、認識してないはずだよねｗ？

>>163
多数派にとって不快か否かが、世間では運命の分かれ目だね
多数派に嫌われれば、多数派のいないところでやるしかない

それと、娯楽は健全な社会に必要なものだから、
そのための金銭的・環境的コストが全く不必要だとは思わないな
ただ、喫煙行為は単なる薬物依存症の結果だから、
世間ではそういうのを娯楽とは言わんのよ
だから、娯楽たるマイカーの社会的コストは許されて、
煙草の社会的コストは許されていないわけ

ポイントは、薬物依存症患者自身のみならず、
他者にとってそれが娯楽と認められるかどうか、だね

>>147
都市部のマイカー嫌煙ってどこにいるの？見たことないんだけど？

>>167
タバコの煙もマイカーの排ガス同様、
個人的な快楽のために出される社会的に不必要な有害物質ですよ。
ただ、私はそれを非難などしませんがね。

>>166
禁止されなきゃやっていい、っていう
ガキと珍煙特有の発想だな

いまどきこんなにストレートに表明するやつも
珍しい

>>170
だから、何？
「他人の迷惑を非難しなければ、迷惑行為をしてもよい」とでも
思ってるの？
それとも「俺も非難しないから、お前も俺のこと非難するな」ってことｗ
どっちも、弱ええなあｗ
マイカーが迷惑だと思ったら、がんがん非難すればいいじゃんｗ
非難するか、しないかは、お前の勝手だよｗ

>>170
世間様はタバコと違ってマイカーに対しては寛容なんだな
なぜか？
そこんとこよく考えてね

>>168
地球温暖化が速やかに解決せねばならない深刻な問題であり
その元凶が車の排ガスであるという認識は
世界的に大多数を占めていると思いますが。

＞娯楽は健全な社会に必要なもの

詭弁です。娯楽が必要であっても、それがマイカーである必要は
どこにもありません。いちいち有害物質をまき散らさずに済む娯楽など
探せばいくらでもあります。

＞世間ではそういうのを娯楽とは言わんのよ

今も昔も、タバコは正当かつ歴とした嗜好品に変わりはありません。
嫌煙的には知りませんがね。

>>172
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>171
「乗っていい」のだと疑いもせず能天気にマイカーを乗り回し
有害物質を撒き散らしている嫌煙者も同じ発想でしょう。

>>174
＞地球温暖化・・・？

論点ずらすんじゃねーよ、カス、お前みたいなのを詭弁ってんだよ

>>177
俺が詭弁なんじゃねーよ。
俺の言ってることが詭弁なんだよ。

>>174
娯楽には、別に必要性なんてないんだよ
物的・人的資産の浪費なんだからな
社会に許容される浪費を、娯楽と言うんだよ

それとな、今や、世間が嫌煙的なんだよ

お前がどう思うと自由だがな、、、
と言いたいところだが、ニコチン依存症のゆえに
煙草が娯楽だ、なんて思い込まされてるわけだからな
自由じゃないか
お前の依存症ゆえの誤まった考えはどうにもできないがな
と言い直そう

>>172
他人のある行為を「迷惑」とし、その行為をやめさせる権利を行使するには、
自分が少なくともそれと同等、あるいはそれ以上の迷惑を他人にかけないという
義務が生じます。しかしその義務を全うすることは通常きわめて困難であるため、
私を含め大多数の人は「些細な迷惑はお互い様」と割り切っているわけです。

マイカーに乗りタバコを批判するあなた方は、義務も果たさず権利を行使するクズ
ということです。

>>179
はい？娯楽は健全な社会に「必要なもの」と
あなたが言ったんでしょう。認知症の方ですか？

＞煙草が娯楽だ、なんて思い込まされてる

「嗜好品」を辞書で調べることをお勧めします。

>>180
今や現実社会では、
煙草による迷惑は些細だと考えられていないって、
早く気付こうな

電車やタクシー、飛行機を利用したり、
学校や病院、職場に行けばわかるだろ？

>>182
いえいえ、今や現代社会では車から出される排気ガスの害ほうが
タバコの煙なんかより遥かに深刻ですよ。新聞、ニュースを見ましょう。

>>180
じゃあ、マイカーに乗ってない嫌煙にとっては、喫煙者はクズってことねｗ
ついでに、「他人の迷惑を過剰に非難する喫煙者」もクズだねｗ

>>184
>マイカーに乗ってない嫌煙にとっては、喫煙者はクズ

いいえ、その嫌煙に排ガス未満の迷惑を非難する権利があるというだけで、
喫煙者はマイカー嫌煙のように自己矛盾をそもそもしてませんので。

>>183
＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞

たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

物質名 　　　　　　　　　　性質 　　　　　　　　　　主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 　　　　　　　　　有害物質 　　　　　　　　　　　　　　２．８倍
ナフチルアミン　　　　　　膀胱発がん物質 　　　　　　　　　　３９．０倍
カドミウム 　　　　　　　　発がん物質・肺気腫　　　　　　　　　３．６倍
ベンツピレン　　　　　　　発がん物質 　　　　　　　　　　　　　３．９倍
一酸化炭素 　　　　　　　有害物質　　　　　　　　　　　　　　　４．７倍
ニ卜ロソアミン 　　　　　　強力な発がん物質　　　　　　　　　５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 　　毒性　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３．６倍
アンモニア 　　　　　　　　粘膜刺激・毒性　　　　　　　　　　　 ４６．０倍
ホルムアルデヒド　　　　 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射　　５０．０倍

>>181
娯楽は、健全な社会には必要なものだよ
それが社会に許容されている限り、
あるものを選ぶ必要性も選ばない必要性もないってだけ
わかった？

それと、辞書で娯楽を引いてみた
「心を慰め、楽しむこと。また、そのような物事。笑い、喜ぶような楽しみ。」

薬物依存とはかけ離れた概念だな

そこまでして喫煙行為を正当化したいのかねぇ　ｶﾜｲｿ

>>188
はい、全て何もかもあなた様の仰る通りでございます。
全ての責は喫煙者にあり、嫌煙側には何の非もございません。

>>186
排気ガスの成分

一酸化炭素 (CO)
有機化合物が酸化される際、酸素供給が不十分な不完全燃焼であると発生する。
酸素供給が十分であれば二酸化炭素となるため、空燃比を高くし、燃焼室を高温
高圧に保つことで抑制ができる。人体に対する毒性は極めて高い。

炭化水素 (HC)
呼吸器などの粘膜への刺激、農作物への悪影響が見られる。圧縮比を高くする、
燃焼温度を高く保ち長時間燃焼させることで抑制できる。また、ガソリンタンク等
から揮発したガソリンも漏れるとこれに該当する。これは排気口から出るわけでは
ないが、社会一般においては排気ガスの一部と見なされることが多い。

窒素酸化物 (NOx)
高温・高圧状態になる燃焼室では窒素が酸化しやすく、発生量が増加する。燃焼効率
向上のために圧縮比が平均的に高くなっている近年では排出量も無視できないレベルに
達している。排気ガス全体のうち、自動車の排気ガスによる発生量が3割を占める。
窒素酸化物には酸素の結合量によっていくつか種類があるため通常は酸素の数をxと
表記し、各種の窒素酸化物をまとめて示している。大気汚染、光化学スモッグ、酸性雨
の原因となる。

浮遊粒子状物質 (SPM)
排気ガスではなく、排気ガス中に含まれる粒子状物質のうち、特に人体に有害な直径
10μm以下のものを指す。ディーゼルエンジンの排出ガスや工場からのばいじんに
含まれている。肺胞に達した浮遊粒子状物質は体外に排出できない。肺ガンの原因
物質の一つであると考えられている。

>>185
喫煙は、今や世間ではトップランクの迷惑行為だね
したがって、喫煙者はほぼあらゆる迷惑行為に対する批判も抗議も
できないな

>>185
なんで、マイカーに乗っていない（所有していない）嫌煙が排ガス未満の
迷惑を非難する権利なの？　ただの嫌煙が喫煙行為以上の迷惑行為をしていないなら、
喫煙者を非難する権利は十分あるよねｗ

>>183
表１　我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)
発生源 排出量
＜燃焼工程＞
一般廃棄物焼却　　4,300(80%)
産業廃棄物焼却　　547〜707(10%)
金属精錬　　　　　250
石油添加剤（潤滑油）20
たばこの煙　　　　　16 　←←←ここ重要
黒液回収ボイラー　　 3
木材、廃材の焼却　　0.2
自動車排出ガス　　　0.07 ←←←たったこれだけ

タバコのダイオキシン発生量はすごいんだね。驚いた。

>>190
その排気ガスはタバコを運んだ時にも出てたんだねw

排気ガスの恩恵を受ける珍煙w

>>187
「許容されてる限り」って、裏を返せば「禁止されてないから」と同義でしょ。
日頃から喫煙者に対して批判してることを自らが実践しているじゃないですか。
自己矛盾の極みですね。

＞心を慰め、楽しむこと。また、そのような物事。笑い、喜ぶような楽しみ。

あなたがその慰み、楽しみ、笑い、喜びという快楽をむさぼる度に
人々の健康や地球環境が犠牲にされているのだと認識していただきたいものです。

>>193
？　有害物質はこの世にダイオキシンだけなのですか？

>>191
ええ、ですから少なくとも嫌煙者のように
特定の迷惑行為に火病を起こしたりなどしてませんよ。
しかしそれはタバコを吸わない人も同様なのですがw

「地球環境が犠牲にされるから」タバコを批判する嫌煙がどこにいるの？

>>197
タバコに入っている有害物質はダイオキシンだけなのですか？

>>199
さすがにそこまで矛盾した嫌煙者はいませんね。
タバコの煙は排ガスに比べて遥かに地球に優しいことは
誰の目にも明白ですし。

>>200
有害物質はこの世に「タバコに入っている有害物質」だけなのですか？

じゃ地球環境を持ち出さないで話をしてみろよｗ

>>200
はい？ダイオキシン含有率だけを挙げて
あたかもタバコの煙のほうが有害であるかのようなレスをする
>>193に私が質問しているのですが？

>>202
どこにそんなことを主張している嫌煙がいますか？

嫌煙は煙を出す事事態になにも言ってないとおもうぞ
何処で出すかを問題にしてるだけだと思う

>>203
地球環境を脅かすことも立派な迷惑行為ですよ。
都合が悪いからって迷惑の選り好みはよくありませんね。

>>197
>>202
＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞

たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

物質名 　　　　　　　　　　性質 　　　　　　　　　　主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 　　　　　　　　　有害物質 　　　　　　　　　　　　　　２．８倍
ナフチルアミン　　　　　　膀胱発がん物質 　　　　　　　　　　３９．０倍
カドミウム 　　　　　　　　発がん物質・肺気腫　　　　　　　　　３．６倍
ベンツピレン　　　　　　　発がん物質 　　　　　　　　　　　　　３．９倍
一酸化炭素 　　　　　　　有害物質　　　　　　　　　　　　　　　４．７倍
ニ卜ロソアミン 　　　　　　強力な発がん物質　　　　　　　　　５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 　　毒性　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３．６倍
アンモニア 　　　　　　　　粘膜刺激・毒性　　　　　　　　　　　 ４６．０倍
ホルムアルデヒド　　　　 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射　　５０．０倍

>>205
どこに「そんなことを主張している嫌煙」がいると主張している人がいますか？

>>208
答えになっていません。

有害物質はこの世に「タバコに入っている有害物質」だけなのですか？

>>196
察するに、その「禁止されていない」の意味は、おそらくは
法的、もしくは明示的に禁止されていない、という意味だろうな

その意味での「禁止されていない」と「許容されている」は
内容がまるでちがう
禁止されていないが、許容されない行為など、世の中にいくらでもある

>>208
>>190

嫌煙が言ってないことを勝手に追加して
車とタバコを比較するのであれば、

タバコと何かまったく別のものを比較して
タバコの方が悪い、と言ってもOK、ということですね

>>208
「主流煙より副流煙に」多く含まれるから、何？？

>>194
タバコの話しばし忘れて語れば、
マイカーとかタバコのダイオキシンなんて比較にならぬほどの量が、
一般焼却物から出てるって事だよな。
産廃と比しても圧倒的。
普通の生活自体がかけてる環境負荷は、他のものに比べ物にならん。

タバコの煙が嫌いなのはかまわないし、迷惑な喫煙するなって叫ぶのもいいだろう。
でも、間違っても、害だからとか大義名分持ち出すなよ。
普通の生活してる事だけでものすごい害毒出さざるを得ないことがわかるだろう。
その普通の生活してて、害があるからいかんと罵る事の身の程知らずを知るが良い。
タバコだマイカーだなんて２儀的どころか殆ど関係ない。
ＣＯ２はタバコよりマイカーの方が圧倒的だけど。

>>212

その排気ガスはタバコを運んだ時にも出てたんだねw

珍煙は自己矛盾w

>>211
少なくとも飲食店等、予め灰皿の置かれているような場所、
またそれを分かってそこに訪れる人からは「許容されている」と
解釈して問題ありませんね。
マイカー嫌煙もここで自分のマイカーに対してよく言ってるように
「誰からも注意も文句も受けません」し。

バスやタクシーの全面禁煙でもわかるように、
世間は喫煙による有害物質には厳しく、
自動車による有害物質には寛容なんだよね

世間は、有害か否かでは判断してないんじゃないかね
少なくとも第一の基準としては

>>216
タバコの運搬方法について語るスレでどうぞ。

>>214

「主流煙より副流煙に」多く含まれるから　「　迷　惑　喫　煙　」

>>216
は？

>>215
じゃあ、普通の生活してるだけで害毒出してるのに
喫煙者はそれに上乗せして害毒出してるってことですね

>>218
その通り。
しかし、嫌煙は問い詰められるとすぐ害を根拠にする。
だから自己矛盾を指摘されてしまうのだね。

>>220
「から」の前と後が全くつながってないな。
副流煙の発生源の一番近くにいるのは喫煙者だよ。
「迷惑」の根拠は煙が発生することそのものだろ。バカ。

>>218
近年、バス会社や運送業者がこぞってアイドリングストップを励行し、
「アイドリングストップ宣言」なるステッカーまで貼って世間にアピールし、
ハイブリッドカーや水素自動車の開発も何年も前から行われ、
新聞やニュースで温暖化が取り上げられることなど日常茶飯事なのは
なぜでしょうかね。

>>217
２０年前、飛行機やバス、タクシー、
学校や職場でも、おおっぴらに文句は言われなかったんだよ
病院の待合室にも灰皿があったんだからね

でも、今の現状はどうかね？

明示的に禁止されていないことを許容されていると勘違いして
自らの行いを省みなかった結果が、現在の
飛行機やバス、タクシー、学校、職場、病院だよ

健常者のマイカー　排気ガスで環境を汚染している
珍煙のマイカー　　排気ガスにタバコを加えてさらに汚染している

>>226
ヒント：多数決

>>224
自分で自分に迷惑喫煙してるのかい

珍煙は変態だなw

>>218
そうだよ。
有害か否かを論ずるなら、現在の生活レベルを大幅に引き下げて
より貧しい生活を目指すしかない。
しかし、それが出来ないのが人間の性
叩きやすいものに転嫁して罵るのが楽。
それが現在日本ではタバコ。魔女狩りみたいなものさ。
何の解決にもならんのが内心わかってるだけに、罵り方が激しい。
その典型が嫌煙。
まあ、人口が大幅に減れば、生活レベル維持して環境負荷減らせるが、それもうまくいかんだろ。

>>225
温暖化の原因になるから叩かれてるんじゃなくて
すぐ近くの人の大迷惑だから叩かれてるってことがまだわからんのか。

>>229
はい、スリ替え乙。

>>226
20年前、ディーゼル自動車がそこらじゅうで黒煙を撒き散らし、
停車中もエンジンはかけっぱなしが当たり前、
排ガス規制などというものは勿論なく、新聞もニュースも
環境問題について言及することなどほとんどありませんでした。

でも、今の現状はどうでしょう？

>>225参照。

>>227
その通り

珍煙マイカーは排気ガスを出す上に、さらに臭くて汚いタバコの煙を迷惑喫煙してばら撒いています。


そんな珍煙マイカーが嫌煙マイカーに文句を言うのは自己矛盾ですね。

>>234
自分と会話して満足ですか？

>>231
？　温暖化の原因を作ることも迷惑に変わりありませんけど？
大局的に見ればこちらのほうが遥かに深刻です。

>>225
いいところに気がついたな
キミが挙げた例のように、
ある分野の構成員が全体として、法的、もしくは明示された基準よりも
厳しく自らを律するならば、世間はその集団を許容する
ある分野の構成員が全体として、法的、もしくは明示された基準がなければ
自らを律するることができなければ、社会の隅に追いやられる

今の行いが、未来の姿を決定してるわけだ
当たり前のことだがな

sage豚はいつも同じこと言ってるな。
学習能力ないの？

では、「別物の方が『自分の基準で考えて』世間に迷惑を与えるからそれを叩かないのは自己矛盾」
ということですか。

同じ理屈でタバコを叩けばOK、というわけですね。
では「私の基準で考えると」他の物よりタバコの方が有害で迷惑なので、タバコを叩きます。
自己矛盾してないよね。

naiyo

>>233

その排気ガスはタバコを運んだ時にも出てたんだよね

排気ガスを過剰に言い立てる珍煙は自己矛盾

>>237
つまり排ガスが問題視され始めたのは
それを出す人々が自らを律することができなかったから
ということですね。

>>231
だから、素直にそういえばいいのさ。
オレはタバコの煙臭い嫌いだから、迷惑な喫煙止めてくれって。
それだけでも充分な理由だ。
そして、現況では喫煙者の多くは、一般に言われてるマナーに従って吸ってる。
一昔前より格段に喫煙マナーは向上してる。
それを超えて、害だからとか社会悪のように言うから、矛盾してるんだよ、自分の行いに比して。

>>239
いえ、迷惑の大小は関係ありません。ましてあなの脳内基準などw

>>243
まるで喫煙者が自発的にマナーを守ったみたいな言い方じゃないですか。
規制され始めて初めてマナーを守る気になっただけでしょう。

規制されても「タバコのせいで」タバコの規制を守れない奴らがいるから
そう言われても仕方ないんじゃないですか＜社会悪

>>233
業界全体の自主的な努力によって、
ＥＵでは温暖化対策に優秀なディーゼル車が
推されるようになったんだよね

それに対して、喫煙者諸氏は集団としては殆ど
何もしてこなかったな
その結果が、いまの現状だな
まあ、結果といっても、現在進行中なわけだが

嫌煙は目先の不快感だけにとらわれタバコのほうが迷惑と言い張りますが
あなたの個人的不満なんかより、地球環境を脅かすほうが遥かに重罪であると
冷静に考て分かりませんか？タバコ憎しで沸騰したオツムには理解不能ですか。

>>236

お前自身の存在も温暖化の原因になってることに気付け

>>244によると、
「迷惑の大小は関係ない」そうです。

なのにマイカーと地球環境に言及してこちらの方が迷惑が大きいと叫んでいる。
思い切り自己矛盾してますね。

>>246
はい？排ガス規制は各国でどんどん増加、強化されていますが？
結局ご自分の都合のいいようにしか解釈しないわけですね。

>>249
はい。認識してます。しかし私はその程度のことで他人にガタガタ言いません。
タバコ程度のことでガタガタ言うあなたは、当然息などしないのでしょうねw

>>249
マイカーのほうが迷惑が大きいのは確かですが、だからどうだということではありあません。
大きかろうが小さかろうが、他人の迷惑を批判する人が他人に迷惑をかけている時点で
自己矛盾ですから。

>>247

地球環境を汚染してる張本人にいわれてもなぁw

>>245
そうでもないよ、人による。
大部分は規制されてマナーが良くなったんだろうけど。
自発的もヘッタクレも、まもってっる事実に変わりあるのか。
タバコ以外のことでもそうだろ。
社会悪呼ばわりするのが、現代の魔女狩り的嫌煙の態度。
普通に生活してる事で出してる汚染物質やマイカーの出してるＣＯ２とは比較にならんほど、
迷惑の度合いは小さい、例えマナー守らない喫煙者であっても。
普通の生活とかマイカーとか、解決困難な物はさておいて叩きやすいものだけを叩く。
解決困難だからこそ、激しくね。なんて醜い心根だろう。

sage豚はもうスルーしなよ

>>251
タバコ「程度」という「あなたの脳内基準など、他人には通用しない」のでしょう？

自分の基準で最も有害だと思うものを叩いている私には自己矛盾はありませんが、
あなたは何か発言するたびに自己矛盾していますね。

いくら喫煙者の肩身が狭いからといってマイカーにやつ当たりするなんて

>>252
＞大きかろうが小さかろうが、他人の迷惑を批判する人が他人に迷惑をかけている時点で
自己矛盾です

はい、このスレの喫煙者そのものですね。

>>250
もちろん、各国で排ガス規制は強化されてるね
でも、自動車メーカーや業界団体の努力でクリアされて、
ボクたちは昨日と変わらずマイカーを運転できるわけ

で、煙草はどうなのかね
だれかが努力して、社会に許容されるようになった？
それとも隅に追いやられるようになった？

>>256
ですから「最も」とか、関係ないのですよ。
その迷惑が大きかろうが小さかろうが、他人の迷惑を批判する人が
他人に迷惑をかけている時点で自己矛盾ですから。

>>257
レス読み返せ。そして、自分の卑賤さを恥じろ。
自分が八つ当たりや、すり替えするような人間だから、そういうせりふが出てくるんだろ。

>>255

都合の悪いレスはスルーかい

車の恩恵は喫煙者、非喫煙者に関わらず誰でも受けてるからそれこそ「お互い様」。



でもタバコは吸ってる本人しか役立たない(実際は本人にとっても害悪でしかない)

>>259
いえいえですから、規制は現在進行形で強化され続けています。
隅に追いやられてるんですよ。

>>262
君何回も同じ事書いてるよね。
そして、マイカーを車って摩り替えること繰り返してるよね、何ヶ月も前から。
オレも、車の恩恵は受けてるけど、マイカーの恩恵なんてここ何年も受けた記憶ないなあ。

飲酒運転も厳罰化されましたし、運転中の携帯も禁止されました。
排ガス以外にも車はどんどん規制され続けていますよね。
ほんと、嫌煙さんは新聞とかニュースを見ていないのですか？
タバコの知識にだけは長けてるようですが、その他のことに関しては
情報弱者と言わざるを得ませんね。

>>264
マイカーも車だからね

マイカーに置き換えても問題ないけど

でもマイカーの恩恵を一度も受けたことのない人間なんているのかなあ

>>254
言われたことされも、満足にまもれない状態だろうが
迷惑の度合いは、煙草がダントツだな

煙草の悪口に過剰に反応しやがって

じゃあ改変してみようか

車の排気ガスや日常生活の害毒は喫煙者、非喫煙者に関わらず誰でも出してるから
それこそ「みんなの問題」。


でもタバコの害毒は吸ってる本人の問題
(実際出してるのは普通の生活の害毒＋タバコの害毒)

>>268
害の話じゃないよ。嫌煙の矛盾の話。スリ替えないでね。

>>265
でも、昨日と変わらずマイカー運転できるよな
それは、マイカー運転自体は規制されていないから

煙草はどうだ？
吸う場所どんどん少なくなるなあ

>>265
優良運転なんで気にもならないなあ

珍煙は守らないと捕まるからチェックが大変なんだね。きっと

>>269
はなから自己矛盾してる奴に言われてもなあ

>>265
もちろんそれらの規制は受け入れてるよ

でないと運転できないからね

だから君達喫煙者も法、ルール、マナーを守って喫煙してくれ、と言ってるんだよ

迷惑喫煙するなと

>>270
携帯が禁止される前の日までは、携帯片手に運転できたのですよ。
昨日と変わってるじゃないですかw

>>268
良い改変だけど、少し無理があるんだ。
日常生活の（現代日本の高レベル生活の）害毒って、他の何よりも圧倒的。
その生活を支える産廃と合わせれば、害毒のほぼ１００パーセント
上のほうのダイオキシン量のレスで、その一端が明らかだろ。
それがお互い様ですむなら、タバコを含めた他の些細な事は、
お互い様にも問題にならん微小事。

>>269

逃げないでね

ここはタバコ板なんだからタバコの害についてどのスレでも語ってもいいんだよ

>>273
ルールを守っても有害物質は依然としてまき散らしてますので、
嫌煙者の立場じゃそれだけ守ってもダメですよ。
他人にも地球にも決して影響を及ぼさない密閉された場所でだけ
マイカーに乗らないと自己矛盾です。

>>274
罰則付き規則で禁止されるまで止めない、というヤツにとっては、
法施行の前後で変わったんだろうな

わき見運転等、他に注意を取られる状態の運転が危険だ、という
当たり前のことを理解している人間にとっては、
法の施行前も後も変わらないんだよ

お前は、前者か、それとも後者か？
その口ぶりだと後者なんだろうな

嫌煙家はただのキチガイ

　　　　完

だなｗ

>>278
タバコも規制される前からその場所で喫煙を自発的に控えてた人は当然いますよ。
どう言い返したところでタバコもマイカーも同じです。悪足掻きはやめましょうね。

>>275
「みんなの問題」と改変してあるよ。よく読んでね。

>>275
相変わらずマヌケなやつだな

現在では、煙草が、真っ先に規制すべき迷惑行為なんだよ
そもそも、温暖化等との対策も同時にやればいいことだ
温暖化対策の後にやらなきゃならん理由なんざないからな

それにしても、煙草の迷惑を極端に過小評価し、
煙草の迷惑への抗議に過剰に反応する脳みそをなんとかできんか

>>277
他人にもってのはまあ良いが、
地球にはなんていうから身の程知らずで、自分のやってる事に比して自己矛盾だってんだよ。

>>281
それが少なすぎたんだろうな
だから、いま喫煙行為そのものの全体の規制が強まっている

公共の場での喫煙行為自体が、
公道での飲酒運転や携帯使用しながらの運転と同様に規制されてるわけだな

　たばこを吸いながらマイカーを運転し、おまけに火のついた吸殻を車外に
放り投げる香具師が存在する以上はこのスレ自体が単なる屁理屈だろ。

>>285
携帯は普及して間もなく運転中の取り扱いが禁止されましたが
つまり運転中に携帯を扱うという危険行為を自発的に控える人が
「少なすぎた」からでは？

だから、どう言い返したって同じですってw

嫌煙がマイカーに乗る事を社会問題にしてください
話はそれからです。
誰も声を出して主張しないじゃないですか！

おとぎ話では誰も真剣に相手なんかしませんよ

>>286
「たばこを吸いながらマイカーを運転し、おまけに火のついた吸殻を車外に
放り投げる香具師」が、嫌煙の自己矛盾と何の関係があるのですか？

>>288
つまり実際に文句言われなければ何やってもいいとw

集団全体と比較して、
迷惑だと思われるヤツの割合が社会の規制を決めるんだろうな

マイカーで迷惑をかけるのは、ごく一部
煙草で迷惑をかけるのは、かなりの割合

だから、後者の方が加速度的に規制されていくんだろうな

>>283
間抜けなのは君らだと思う。
現時点で自分の自分の喫煙に不都合はないし、
最近進んでるタクシー禁煙も、もともとタクシーでは吸わないし、めったに乗らないから関係ない。
これから禁煙が進んでも、殆ど不都合はない、タバコ自体が禁止にならない限り。

今の嫌煙の魔女狩り的態度だけが気に入らない。
通常の生活や経済で野環境負荷を過小評価しすぎてるだよ、お前等嫌煙は。
そして、それは解決困難。
それに比べて取るに足らないタバコのみを叩きやすいから叩く、過大評価も交えて。
解決困難なほうには目をつぶってね、わざともしくは無意識で。

自分の車の中で煙草吸ってなにが悪いんだ？

馬鹿じゃね

>>291
迷惑の割合で言えば、喫煙はその吸い方や状況によって
ごく身近な人間の何人かに不快感を与える程度であるのに対し、
マイカーは、運転している時点であらゆる人の生活環境を
無差別かつ地球規模で脅かしますね。

>>287
なにが言いたいのかよくわからんな

キミはなにとなにを比較してるんだ？
俺は、飲酒運転、携帯運転などのいわば迷惑運転と、
喫煙行為自体とを比較している

いまや、飲酒運転、携帯ながら運転等は当然できないが（飲酒は大昔からだが）、
但し、マイカーは運転できる
一方、喫煙行為が可能な場所はどんどん減っていくなあ？

それは、喫煙行為自体が、飲酒運転や携帯ながら運転と
同種の迷惑行為だからだな

環境がどうのこうの言うなら車にまず乗るなｗ

嫌煙者がタバコの害を語る際よく「リスク」という単語が出ますが
これもマイカーはタバコの比ではありません。
排ガスによる健康被害のリスクは言うまでもなく、
事故を起こして人を殺す、というきわめて深刻なリスクを
走行中、半径数十メートルに渡って絶えず撒き散らしています。

>>295
運転行為自体が禁止されている場所など、
喫煙が規制されるずっと昔から山ほどありますけど？

>>292
おいおい
お前は何かほかの事を恒常的に中断しないと、環境保護に寄与する活動ができんのか？
平行してやればいいだけのこと

さらにお前は、煙草の社会的な影響を過小評価しすぎている
いま世間では、「自己管理できないやつ」に対する評価が非常に厳しい
一種の不快感と呼んでもいいだろうな
時間にルーズなやつ、アル中のヤツ、そして喫煙者
喫煙癖があるだけで、そういう評価をうける時代なんだよ

嫌煙が乗るマイカーの排ガスは
全部車内に出せ！
絶対外に出すな。

>>295
それは、１０年前とくらべてどうなったかね？

車と煙草は違うのだから、当然規制の内容もちがう
さっきまでキミが問題としてるのは、近年の規制の動向だったろうに

>>300
その通りです。
喫煙者に「有害な煙を吸わすな」と言う嫌煙は
自分の出す有害な煙を当然他人に吸わせてはなりません。
吸わせた時点で自己矛盾です。

>>302
煙草の煙を吸わすな、としか言ってないがな

もうすこしつっこめば、
社会によって疎外されているような行為で、
臭い煙を出すな、ってことだろうな

>>289
そもそもたばこ板にマイカーなんて関係ないだろｗ

>>304
嫌煙はたばこ板に関係ないのですか？
ないと仰るなら嫌煙のあなたは
今すぐこの板から出て行きましょうw

>>303
いえ、その「煙草の煙を吸わすな」の理由が
「有害」「臭い」ですので、
同様に有害で臭い排ガスを吸わせてはなりません。

>>305
都合が悪くなると今度が逆に「マイカー」を「嫌煙」にすり替えｗ

>>306
その程度が全然ちがうからな
マイカーの排気ガスなんか問題にならないくらいにな

試しに、キミはマイカーに関する統計をなんかを出してみてよ
俺は煙草に関する統計なんかをだすから、つき合わせて比較検討しようぜ

あ、自動車一般じゃなくてマイカーの統計だからね

喫煙者は煙草の煙を
全部吸い込め！
絶対外に出すな。

煙草ってやっぱうまいねん＾＾

みんな争いごと止めましょうや　　さあ一本吸っておちつきなはれ＾＾

>>309は、
喫煙者が「へへー、実行できるものならしてみろ」という
思いを込めて泪目になって必死に書き込んだものの改変なんだけど、
実際、学校や職場、病院、劇場などのホール、多くの交通機関では、
実質的に「絶対出すな」の状況なんだよな


まあ、そもそも吸えないけども

■喫煙の主張・思考回路一覧　Ver.1.8.2■
【１】自身が薬物中毒なのに自己の主張を正当化できると思っている。
　（例：中央社会保険医療協議会が認めた疾患だということを認めない）
【２】完全にスレ違いにも関わらず、何の脈絡もなく突然無関係なことを言い出す
　（例１：「迷惑行為は他にも存在する」、例２：たばこ会社が作成した資料のコピペ）
【３】スレの趣旨・健常者のレスの意味を独自の言い訳で都合良く解釈する。
　（例：過去に何度となく説明されてきたスレの趣旨を完全に無視したレスをする）
【４】相手を言い負かしたいだけでデタラメや屁理屈ばかりを並べる。
　（例１：矛盾や間違いは決して認めず「じゃあ○○はどうだ？」などとスリ替える）
　（例２：論理的に反論されると話題を迷惑論・害悪論・環境問題にスリ替える）
【５】言い返せなくなるのは悔しいので重箱の隅を突く
　（例：タイプ・変換ミス、文法間違いなど関連の無い箇所を挙げて喜ぶ）
【６】延々と同じ内容をリピート。※質問に答えてもまた同じ質問をしてくる
【７】猿真似
【８】単なる罵倒（無根拠な決めつけも含む）
【９】たばこ企業が作成した信憑性のないデータを強調してタバコの害を小さく見せようとする
　（例：「ガンの因果関係は証明されていない」、「長寿の人には喫煙者も存在する」）
【10】「禁煙団体」、「医療工作員」などの誇大妄想を始める
【11】反社会的な内容のスレを乱立する（例：「射殺されろ」「いじめられろ」など多数）
【12】適当な内容をコピペしまくり、健常者が荒らしているように見せかける
【13】どこの誰が作ったかもわからないフリースペースのサイトを「ソース」と言い張る
【14】サイエンスの成果を手前勝手に解釈
　（例：調査もしていないのに、あらゆる科学的成果が自己の主張と一致しているかの
　　ような虚言を吐く、自己の主張に都合が悪いデータは決して取り上げない）

嫌煙家は過剰で怖いな
もはやキチガイ

>>313
現在では、喫煙者以外の世間全体が嫌煙だからな
（職場や学校その他諸々の状況をみれば理解できるよな？）

それがキチガイだと感じられるなら、さぞや不便だろうな

不便でないとしたら、たんなる社会性の欠如した珍煙だが

なんかグダグダになってるけど、結局マイカー乗る言い訳は見つからないまま？

なんかグダグダになってるけど、結局マイカーにすり替える訳は見つからないまま？

>>314
いや社会はいいのさ
キチガイはお前みたいなこのスレの住人のこと

喫煙家に文句言うな
国に言え

そういうなんでもダメダメって言ってる奴らが 今の教育からなんから 不自由な世の中にしてんだよいいかげんきずけ馬鹿ども嫌煙家ってのは 典型的な 過保護馬鹿親みたいな奴の集まりなんだろうな

>>318
国にに文句言うな
ニコ厨に言え

ニコチンという薬物で依存させ

発ガン物質で殺す

ここまでのまとめ

・環境問題にまで言及しているのは珍煙のみ（嫌煙はそんなこと主張してない）
にもかかわらず、自らは普通の生活＋タバコ＋排気ガスで環境問題を著しく悪化させている

・「Aが○○だと批判する前にもっと○○なBを批判しろ」と主張するわりに、
批判するのは「嫌煙の自己矛盾」ばかりで、
社会に害悪を及ぼすほどの他の人間の自己矛盾をまったく批判していない
（例・環境問題を叫ぶ珍煙の存在）

→自己矛盾を批判している自分が真っ先に自己矛盾している

自己矛盾だらけ

珍煙が環境問題を語るとは、チャンチャラおかしいわいw


珍煙の存在自体が環境問題なのにw

>>323
環境問題じゃなくて嫌煙の自己矛盾を語ってるんだよｗ

>>322
いや双方とも言及してるよ環境は。

>>323
バカですか？環境問題についてそんなに生易しい認識なんだね。
タバコみたいに、どこそこは禁煙とか規制して改善できる代物とは、
桁も性質も天文学的に違うは。

健常者のマイカー　排気ガスで環境を汚染している
珍煙のマイカー　　排気ガスにタバコを加えてさらに汚染している

珍煙の方が環境を汚染している度合いが高いので自己矛盾していない。
っていうかそもそもマイカーを引き合いに出せば環境問題だろｗ

自分の方が環境を汚染しておきながら
他人に向かって環境を汚染するなと叫ぶのか？

ますます自己矛盾だな

>>326
いや、環境問題に直結しやすいってだけで、このスレでは環境問題自体には関係なく、
嫌煙のタバコに対する魔女狩り敵態度と、日常やってる事のギャップについて。
タバコに対する姿勢を自分にも当てはめたら、何してるの、マイカーなんてとても乗れないねってこと。

オレはマイカー乗らないけど、
＞珍煙のマイカー　　排気ガスにタバコを加えてさらに汚染している
有害物質だけならいざ知らず、直接出すＣＯ２含めてかけてる環境負荷考えたら
その有害性は、殆ど、喫煙者のマイカー＝非喫煙者のマイカー、だよ。
金に例えれば、
パチンコやギャンブルで浪費＝パチンコやギャンブルで浪費＋些細な倹約
くらいの差

>>328
つまり「マイカー」がいけないというスレか？w

それとも、マイカーに文句言わないんだから「タバコもいいじゃん。」
という甘ったれた珍煙の言い訳＆ダダコネ？

地球環境の問題でタバコを非難してる嫌煙ってどれくらいいるの？w

>>329
どっちでもない事は、このスレでも今までのスレでも読み返せばいい。
だいたい、嫌煙の言い草は、君のようにろくに考えもせずに
甘ったれてるとか、自分が大所高所に立ったつもりで、
根拠なく喫煙者を見下して、優越感に浸ってるんだよ。

そんな言動する資格あるのかってスレと理解した前。

>>328
例えになってない。
マイカーは建物の中まで入らないが珍煙は入ってくるし、有害性が「＝」なわけないだろｗ
もうアフォかと・・・

タバコとマイカーは別の物なので、姿勢を当てはめるって何？と思うのが普通の人ですが、
珍煙の考えではそうではないようですね。

何か日常で別に○○な物（これは他人の決めた基準）があったらそれに自分の態度を当てはめるべきだ、と。

ではなぜ、「タバコへの批判」に対する過敏さを、なぜ「タバコの煙や迷惑」に当てはめないのですか。
ただのネット上の批判や風評より、実物の煙や吸殻ははるかに迷惑ですよね。

繰り返しますが珍煙の考えと一般人の考えは別ですので、珍煙の考えが当てはまるのは珍煙のみです。

>>331
別にさ、反論するのはかまわないよ。
オレも、自分の意見が完璧で、全部正しいとは思ってないから、嫌煙見たいにはね。
その最終行みたいに、喫煙者をアホ呼ばわりするのが嫌煙の特徴なんだよ。
自分等の意見に反対するものはアホって見下すのがね。

お前等何様なんだ？

リアルでそういう事はいわれない、ここでそういうこと言う「嫌煙」＝非喫煙者ではない。
嫌煙は都合よく非喫煙者＝嫌煙とするけど、違うだろ。

>>333
×　嫌煙
×　非喫煙者
○　健常者

そもそも「煙」を基準にして健常者を見下してるね

あまったれ人生の珍煙


やだやだｗ

嫌煙と非喫煙者を分けたがるバカｗ
しかも非喫煙者は珍煙に理解があると妄想してるｗキチガイだねｗ

>>332
>ではなぜ、「タバコへの批判」に対する過敏さを、なぜ「タバコの煙や迷惑」に当てはめないのですか。
少なくともオレは、煙や迷惑かけてないから、そしてここに書き込む喫煙者もそれはデフォ、
実態は違う者もいるかも知れないが、建前では。

そして、それは別としても、煙はともかく、吸殻の迷惑？オレは絶対ポイ捨てしないけど、
ごみ捨てれば何でも迷惑だよ。吸殻だけ特別目の敵にするわけは？
量的にも吸殻なんてそれこそごみみたいなもの、どんなに嫌煙の目に付いても。
そして、一昔前に比べると、ポイ捨てとか、マナー悪い奴は激減してる。
規制と自発的な意識の変化の両方で。
で、嫌煙の態度は一昔前に対するようなこと言ってて変わらず、増長してるなここでは。
世間では、少し前より後退してるのに、喫煙トラブル減ったからな。

>>336
実際違うからだよ。
そして、良く知らぬ相手をバカとかキチガイとかいうお前と
正常な人間が同じとでも。

>>334
オレも健常者だよ。
法律で健常者でないために保護されるとか恩典受けられないし、
逆に差別もされない。

お　前　等　何　様　の　つ　も　り　だ

普通の正常な人間（喫煙者でも非喫煙者でも）と違うのは明白。

ではなぜ、「タバコ」に対する権利の要求を、なぜ「睡眠」にも当てはめないのですか。
タバコなんかより、睡眠の方がはるかにストレス解消になるし、昼寝は仕事の能率がアップしますよね。

答え合わせ

無茶苦茶な理屈こねる　嫌煙家がキチガイ

おめでとう〜

>>340
話が違ってきてるような。
確かに睡眠のほうが要求したいね。
仕事中は喫煙不可能だから、喫煙は関係ないが、
寝不足で１日中働く事結構あるからな。

まぁ、珍煙も被害者だからな・・・まんまとタバコのマジックにやられちゃってるからね。
可哀相だと同情はするよ。
その同情的な態度が「見下している」と捉えるのか？それが病人のとる態度かね？w

>>340
お前みたいなのがまさにキチガイ発想
子供がダダこねてる状態だよｗ

ＰＴＡ会長嫌煙家（笑）

>>337
マイカーについて嫌煙が言ってることとほぼ同じｗ
前に比べて改善されてるなら無問題ｗ

なのにマイカーの迷惑をここで殊更に騒ぎ立てている以上、

＞嫌煙の態度は一昔前に対するようなこと言ってて変わらず

を批判する資格もないな。

>>347
もうキチガイ認定されたんだから屁理屈こねんなクズ
お前みたいな屁理屈武装した嫌煙家はキチガイ代表
しかもまともに反論できてないし　　まさにチョン乙

犯罪も煙草のせだって言ってる嫌煙家はまさに

キ　　チ　　　ガ　　　　　　イ

体に悪いのにたばこを吸う香具師の方が自己矛盾

そんなややこしい自己矛盾論より
タバコ吸いながら、うがいしたりノドアメなめたりビタミンC採ったりしてる
冬の咳き込み珍煙の矛盾垂れ流しの１日を眺めてるほうがおもろい。

そんなやつお前のまわりにいるのか？
だとしたらどんだけ劣悪な環境に暮らしているんだい？

どうせキチガイ嫌煙の妄想だろｗｗｗｗ

>>350
>>351
俺はちゃんとタバコが健康に悪いことを認識して吸っているよ。
マイカーだの何だのを持ち出して「自己矛盾だ」なんて言うのは
喫煙の中でも一部のみっともないやつ等であって一緒にしてほしくないな。

煙草吸いながらウガイってｗｗｗｗｗ
これだから嫌煙家はキチガイだって言われるんだよｗ

まったく作り話ばかりしてるな嫌煙家はｗ

>>355
接続助詞「ながら」の機能は「動作の同時進行」だけではないよ。
>>351の例は「逆接」ですね。

キチガイは妄想しかしがみつくものないからねｗ

また珍煙が発狂してるのかｗ

いまさらながら>>12ﾜﾛﾀ

心から乙を贈りたいw

>>359
つ鏡

タバコ吸ってる奴は気管が弱ってるからな。
ノド飴入り用の奴は多いんじゃね？

迷惑喫煙のうまい言い訳みつかった？

こんなところで訊かずにやってる本人に訊けよ！

趣味でマイカーを乗り回してる嫌煙以外にはどう言い訳するの？

>>1
あたかも、「喫煙者の中には、他人の迷惑行為を過剰に非難する人はひとりもいない」
ということを前提にしたような物言いだけど、そんな前提なんて誰も認めてませんよｗ
喫煙者中にもこのスレのロジックでいう「自己矛盾」がいるはずなのに、
わざわざ、「マイカー」という条件をつけて「マイカー嫌煙」の自己矛盾を指摘して
嬉しいという、メンタリティが理解できんねｗ
双方に、同じような「自己矛盾」が存在する場合には、お互いにそのことについては
言及しないのが、普通なのにねｗ

嫌煙が迷惑マイカーをやめれば花粉症もなくなる。

>>366
「他人の迷惑行為を過剰に非難する喫煙者」とやらが実際にいるなら
自己矛盾を指摘してあげればいいのでは？
ここには「他人の迷惑行為を過剰に非難する嫌煙」しかいませんので。

>>368
そうだよねｗ、ここは、マナー論を排除し、
わざわざ「マイカー」という自己矛盾を引き起こすような条件をつけて、
「マイカー嫌煙」の「自己矛盾」を指摘して、嬉しがるスレだもんねｗ

>>368
喫煙者の中にも同じような自己矛盾者がいるのに、
わざわざ、マイカー嫌煙という一部の嫌煙の自己矛盾を
指摘して嬉しいという、メンタリティの浅はかさが哀しいねｗ
嫌煙を非難したければ、具体的な嫌煙行為に対して非難すればいいのにねｗ

嫌煙の中でマイカー持ってるのって「一部」なの？
よほど低所得者が多いんだな、嫌煙ってw

>>371
このスレで対象にしている都心部の嫌煙は移動手段としては
マイカーを所有する必要がないしね。
しかしマイカーを所有していないから低所得、という発想は貧困だねｗ

>>368
「他人の迷惑行為を過剰に非難する嫌煙」って、言ってることが
ダブってるよｗ　日本語が不自由な方なのですか？

っていうか、こういうスレを立てること自体に
恥ずかしさを感じてくれよｗ

>>368
昨日からさんざん指摘されてるだろうが。
それも理解できないほど馬鹿になった？

成長しない（進歩しない）人間の思考パターンを
感じるんだよね

で、嫌煙がマイカーに乗る言い訳はまだ？

http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg

>>377
社会に聞いてよ
「どうして喫煙は迷惑と言って禁煙場所は増えるのに
マイカーは昨日と同じように走ってて誰も気にしないの」
って

>>379
「誰も気にしてないから」が言い訳ですか？
誰かが気にする・しないの問題ではなく、人体にも地球にも間違いなく有害な煙を
まき散らすことについて、ご自分の立場と照らし合わせて矛盾は感じないのですか？
同じ有害な煙を撒く行為なのに、誰かが気にしていれば叩き、気にしていなければ
自らも行うという姿勢には、およそ一貫した論理が存在するとは思えません。

>>380
そういう阿呆な説を唱えてるからますます喫煙擁護論は社会に受け入れられないんだよ。

そもそもマイカーの排ガスを本当に「誰も気にしてない」のでしょうか？
地球温暖化の元凶は排ガスであり、その多くはマイカーから排出されるわけですが。

>>381
喫煙擁護論？そんな説を唱えてる人はこのスレにいませんね。

牛や豚は大量に殺して、食うくせに
鯨は捕るな食うなと矛盾している反捕鯨。
同じようにマイカー嫌煙も完全な自己矛盾。

>>383
はいはい。

あまり知られていませんが、「マイカー通勤削減運動」や「ノーマイカーデー」
といった取り組みは、実際に全国のいろんな県、市区町村で実施されています。
地区によっては、ノーマイカーデーを条例化しようという声すら挙がっています。
また企業としてもこの取り組みを実践している例がたくさんあります。

はて、マイカーを「誰も気にしてない」なら、こんな動きはないはずですが。

【タバコ】立ち止まっていても、携帯灰皿を持っていても、喫煙を発見されれば即“アウト”　横浜で21日から“過料2000円”スタート★４
458 ：名無しさん＠八周年：2008/01/18(金) 00:31:00 ID:y8DK7eVx0
8年間もやってるJT工作員代表さといも珍豚ID:zOxye77S0 は排ガスすり替えスレッド埋め立て中でした！

382 名前：名無しは２０歳になってから ：2008/01/18(金) 00:15:21
そもそもマイカーの排ガスを本当に「誰も気にしてない」のでしょうか？
地球温暖化の元凶は排ガスであり、その多くはマイカーから排出されるわけですが。

それが迷惑喫煙する言い訳ですか？

http://www.cory.to/cory/kn07/kn0705.html#futsugou
このページでは、日本がマイカーのせいで京都議定書の目標を達成できずにおり、
地球温暖化に最も効果的で容易な対策がマイカーの削減であると書かれています。
しかしこれが声高に叫ばれないのは、日本にとって自動車問題が「不都合な真実」
であるためとも書かれています。

>>386
>>389
車板へ行きなはれ

>>387-388
発狂してる場合じゃありませんよ。
「誰も気にしてない」という、マイカー嫌煙唯一の言い訳が
とうとう覆されてしまったのですから。
早く新しい言い訳を考えたほうがいいですよw

で、迷惑喫煙する言い訳はみつかったの？

>>390
「マイカーなんて誰も気にしていない」などと都合のいいことをのたまう方に
その間違った認識を正してあげてるんですが？

>>382
本当にそうですね。
だからこそ解決する方法を真剣に考えるべきなんです。
マイカー嫌煙の自己矛盾云々などと戯言いってる場合じゃないんですよ。
対して、人の迷惑になる場所で喫煙させない事は、
煙害に対して非常に有効な防止策になるんです。

日本にとってタバコ規制の遅れも「不都合な真実」だな

>>394
すり替えるのはやめましょう。ここは環境問題のスレではありませんよ。

>>396

>>395
は？タバコはみんな気にしてるから実際に規制も進んでいる、
マイカーは誰も気にしてないから規制もない、というのが
マイカー嫌煙の主張（というか言い訳）であったはずですが？

じゃ、すり替えはやめてタバコの話に戻ろう

【タバコの特性】
・本人にしか役に立たない
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

車の排気ガスや日常生活の害毒は喫煙者、非喫煙者に関わらず誰でも出してるから
それこそ「みんなの問題」。


でもタバコの害毒は吸ってる本人の問題
(実際出してるのは普通の生活の害毒＋タバコの害毒)

>>399
スレ違いです。ここは嫌煙の自己矛盾を語るスレです。

嫌煙はマイカー乗るな

>>400
だから何です？
タバコを批判しながら排ガスを出すことは
依然として矛盾するのですけど。

>>401
それ以前に、ここはタバコ板です。

表１　我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)
発生源 排出量
＜燃焼工程＞
一般廃棄物焼却　　4,300(80%)
産業廃棄物焼却　　547〜707(10%)
金属精錬　　　　　250
石油添加剤（潤滑油）20
たばこの煙　　　　　16 　←←←ここ重要
黒液回収ボイラー　　 3
木材、廃材の焼却　　0.2
自動車排出ガス　　　0.07 ←←←たったこれだけ

嫌煙はタバコは吸えないが
排ガスは吸えるんですよw

>>404
たばこ板の中の、嫌煙の自己矛盾を問うスレですが？
一概にたばこ板と言っても、スレによってその主旨は様々です。
タバコの害を主張したければそれに見合った主旨のスレへどうぞ。
ここで喚くことはただの荒らし行為です。

>>403
だから何です？
嫌煙マイカーを批判しながら煙草の煙を出すことは
依然として矛盾するのですけど。

人を自己矛盾だと言って責めたければ
まず自分の自己矛盾をやめないとね＞珍煙

>>407-408
矛盾の意味、分かってます？

>>408
その通り！
自己矛盾の言いだしっぺは珍煙だからね。

>>409

>>322

>>411
やっぱり分かってないじゃないですかw

珍煙の思考回路は奇奇怪怪

矛盾が成立するには、批判している対象の行為が
自分のやっている行為と同質である必要があります。
喫煙者の批判する「（嫌煙の）自己矛盾」と、
「喫煙」という行為はまったく異質のものです。

>>414
「類似性」っていう曖昧な言葉に頼っているんですよ、彼らは。

矛盾の無い世界があるのなら教えてほしいな。
全て矛盾の基に成り立っている。
終わることのない永遠の議論だね、ここも。

>>403
だから排ガスを批判してくれればいいんですよ。
批判は社会の自浄機能。
社会が問題視して、規制が入れば従いますよ。
今でも2〜30分で着く距離なら歩く事はザラですが。

批判するななんて言い出すから
おかしな事になるんだよ

>>417通訳　「悪いのは俺達じゃない、排ガスだ！」

>>417
問題視はとっくにされています。>>386,389
規制が遅れている理由も上記に書かれていますが、
誰も気にしていないからでは決してありません。

>>416
だから俺の矛盾も許せと？話になりませんねw

すり替えは工作の基本

今この時間にも、クリーンなエンジンを開発すべく研究中の熱心なエンジニア達が沢山いるんだろうな。
２ちゃんで吼えるしか能のない嫌煙ニートとはエライ違いだな。

>>416
話の持ってきように芸がないんだよ。
人間は多かれ少なかれ矛盾しているものだ、と主張すればいいのに
自分は正しくて嫌煙だけが矛盾してる、とやるから反論されてしまうのだよ。

悪いのは俺達じゃない、タバコを作ってる会社だ！

珍煙って自分の権利は目をむき出して主張するけど
副流煙で被害受けてる人の健康には一言も無いよね。
最低の卑怯馬鹿って感じだ。

>>419
じゃ頑張ってもっと問題視されるようにしなよ。車板でさ
こんな過疎板で対象をやたら限定して糾弾してどんな意味があるの？
自分で自分のしてることを疑問には思わないの？

>>423
その芸のない話に、有効な反論一つできず翻弄されてる自分を恥じるべきですね。

>>425
唐突に何ブツブツ言い出してるのか知りませんが、
このスレに「自分の権利を目をむき出して主張する珍煙」が
どこにいるのですか？被害妄想は煙だけに抱いてくださいw

悪いのは俺達じゃない、タバコを売ってるタバコ屋だ！

>>426
は？このスレの目的は環境問題を論じることではないと
何百回言われれば理解できますか？

車と環境問題を勝手に持ち出して比較して騒いでるのは珍煙だろ

>>430
じゃ、排気ガスは論じないでねw

>>431
それは「嫌煙の自己矛盾」というメインテーマを語る上の枝葉末節に過ぎません。

珍煙は５０スレも費やしてまだ迷惑喫煙の言い訳出来ないのかよｗ

>>423
無数にある矛盾のうち「喫煙批判とマイカー」をことさらに取り上げる意味は何か、を問うている。
「類似性」などという曖昧な言葉でごまかさずにここは答えるべきですよ。

>>434
ここはそんなスレじゃありませんので。

なるほど、まず「嫌煙は自己矛盾している」という結論ありきなわけですね

なんてバカなスレ

>>433
珍煙の下手な言い訳が始まりましたよw

>>435
ここがたばこ板だからでは・

>>437
そもそも>>1自体が矛盾してますからw

>>440
>>409

>>441
>>440

昔住んでたアパートで、夜とかに突然窓開けて「くっせーぞバカヤロー！」って怒鳴り始める奴がいて、ｷﾁｶﾞｲだと思ってびびったよ。
聞いたら、隣の部屋かどっかの煙草に反応してるんだって話だった。
若いのに、気の毒だと思ったよ。

>>442
やっぱり分かってないじゃないですかw

あああ誤爆巣ﾏｿ

>>439
「マイカー」を扱う理由になっていませんよ。

もう一度問います。

無数にある矛盾のうち「喫煙批判とマイカー」をことさらに取り上げる意味は何か。
「類似性」などという曖昧な言葉でごまかさずにここは答えるべきですよ。

>>446
マイカーは嫌煙が矛盾していることの単なる一例に過ぎませんよ。
マイカー以外にも嫌煙の矛盾を問うスレは沢山あります。

>>444
君がねw

嫌煙は、素直に自分が煙草嫌いだからと言えばいいんです。
吸わない人の健康問題とか、聞いた風な事言ってるから、見透かされるんですよ。

世の中の数ある問題のうち一つを解決しようとする人に対し、
地球温暖化に比べたら些細なことなので、地球温暖化を先になんとかしろと言う。

この「問題」って実は何でも当てはまるよな
同時進行で解決するんじゃいけないのかい

いつでもタバコを後回しにしようとする奴がいる限り、
喫煙者が薬物中毒だと疑われても仕方ない

珍煙は、素直に迷惑喫煙を非難しないでくれと言えばいいんです。
マイカーとか矛盾とか、聞いた風な事言ってるから、見透かされるんですよ。

>>449
その通りです。個人的不満を社会問題にすり替えて人様に偉そうなことをのたまうと
マイカーに乗るだけで矛盾と叩かれてしまうような惨めな立場に堕するわけです。

>>447
キチガイ珍煙が立てた糞スレねw

副流煙被害はもう常識の話です。

>>450
＞世の中の数ある問題のうち一つを解決しようとする人に対し
＞地球温暖化に比べたら些細なことなので、地球温暖化を先になんとかしろと言う

そんな人にそんなことを誰も言ってないと思いますが？
タバコの煙に文句タレながらマイカー乗って煙をまき散らす偽善者に
矛盾すんなよと言ってるだけです。

>>447
一例に過ぎないか・・・。答えになっていないけどまぁいいや。

さて、では
数ある矛盾の中からことさらに（かつ執拗に）嫌煙者の矛盾を追及する意味は？

>>451
その通りです。迷惑喫煙を非難されるのがイヤで、マイカーにすり替えて人様に偉そうなことをのたまうと
喫煙しただけで矛盾と叩かれてしまうような惨めな立場に堕するわけです。

■喫煙の主張・思考回路一覧　Ver.1.8.2■
【１】自身が薬物中毒なのに自己の主張を正当化できると思っている。
　（例：中央社会保険医療協議会が認めた疾患だということを認めない）
【２】完全にスレ違いにも関わらず、何の脈絡もなく突然無関係なことを言い出す
　（例１：「迷惑行為は他にも存在する」、例２：たばこ会社が作成した資料のコピペ）
【３】スレの趣旨・健常者のレスの意味を独自の言い訳で都合良く解釈する。
　（例：過去に何度となく説明されてきたスレの趣旨を完全に無視したレスをする）
【４】相手を言い負かしたいだけでデタラメや屁理屈ばかりを並べる。
　（例１：矛盾や間違いは決して認めず「じゃあ○○はどうだ？」などとスリ替える）
　（例２：論理的に反論されると話題を迷惑論・害悪論・環境問題にスリ替える）
【５】言い返せなくなるのは悔しいので重箱の隅を突く
　（例：タイプ・変換ミス、文法間違いなど関連の無い箇所を挙げて喜ぶ）
【６】延々と同じ内容をリピート。※質問に答えてもまた同じ質問をしてくる
【７】猿真似
【８】単なる罵倒（無根拠な決めつけも含む）
【９】たばこ企業が作成した信憑性のないデータを強調してタバコの害を小さく見せようとする
　（例：「ガンの因果関係は証明されていない」、「長寿の人には喫煙者も存在する」）
【10】「禁煙団体」、「医療工作員」などの誇大妄想を始める
【11】反社会的な内容のスレを乱立する（例：「射殺されろ」「いじめられろ」など多数）
【12】適当な内容をコピペしまくり、健常者が荒らしているように見せかける
【13】どこの誰が作ったかもわからないフリースペースのサイトを「ソース」と言い張る
【14】サイエンスの成果を手前勝手に解釈
　（例：調査もしていないのに、あらゆる科学的成果が自己の主張と一致しているかの
　　ような虚言を吐く、自己の主張に都合が悪いデータは決して取り上げない）

sage豚、今日も芸がないな。

>>459
age豚は？

>>456
数ある矛盾のうち、嫌煙者のそれがきわめて悪質かつ顕著だからでしょう。

>そんなことを誰も言ってない
が、珍煙の常套語句になってきましたよw

>>455
>タバコの煙に文句タレながらマイカー乗って煙をまき散らす偽善者
そんな人は一人もいません。

>>455
世の中文句タレないと良くなっていかないよ？

喫煙させろという文句はもう誰も聞いてくれないかもしれないけど。

>>462
ここの嫌煙者は
いもしない相手と戦う妄想患者ばかりですからね。

>>461
＞嫌煙者のそれがきわめて悪質かつ顕著

どういう点で？

>>464
世の中をよくしようとすることは結構ですが
そのことと矛盾してるかどうかは関係ありませんので。

>>466
マイカー嫌煙ほどあからさまに矛盾してる人を挙げてみてください。
そう思い当たらないはずです。

>>465
だとしたらそれに必死にレスしてる珍煙は相当重症ですねw

>>468
マイカー珍煙

>>469
幻覚に怯える精神病患者に
「そこには何もいないよ」と教えてあげることの
何が重症ですか？

>>468
タバコ吸いながらマイカー乗りながらマイカー批判する奴

>>472
そんな人がどこに？私は見たことも聞いたこともありません。
あなたも存在しない人と戦う病人ですか？

だからここでもどこでも言ってるだろ。
素直に、タバコが嫌いだから、マナー守らない奴どうにかしてくれ
嫌いだから、規制してくれっていえばすむこと。
そして嫌いであるだけで、相手に譲歩を要求する充分な理由

健康問題や社会問題に摩り替えて、
あまつさえ、何千万もいる喫煙者を見下すのが当然のようなつもりで物を言うから、
自分等のやってる行為と整合しなくなるのさ。

>>471
珍煙が教師に見えてきたらおしまいですよw

＞幻覚に怯える精神病患者
珍煙のことじゃん

珍煙マイカーは排気ガスを出す上に、さらに臭くて汚いタバコの煙を迷惑喫煙してばら撒いています。


そんな珍煙マイカーが嫌煙マイカーに文句を言うのは自己矛盾ですね。

実際の社会では、不特定多数の人が迷惑と感じたり実際に害を受けたりするものが、
公共の空間で制限されることはよくあるよね

車の運転だったら、飲酒運転や、携帯を操作しながらの運転とか、
まあ、迷惑運転と言えるようなものは規制されてる

煙草の場合は、、、喫煙そのものが規制されてるね
職場でも病院でも各種交通機関でも、
喫煙行為のなかの、一部の迷惑喫煙行為ではなくて、
喫煙行為全てが規制されるね
昔は違ったのに、、、

現在では、喫煙行為そのものが、迷惑ってことだね

>>473
当然いる。

>>479
だから、どこに？

>>461
>嫌煙者のそれがきわめて悪質かつ顕著
１．どういう基準で悪質だと判断されましたか？
２．どういう基準で顕著だと判断されましたか？
３．具体的な比較対象を例示してみてください。

より大きな社会悪等が想定される中、ことさらに嫌煙者の矛盾を追及するのは何故でしょう。

また「実は私はマイカー乗らない非喫煙者でした、残念でした」って逃げオチ？
つまらない奴

>>480
嫌煙マイカーがいるなら珍煙マイカーもいる。
珍煙マイカーがいないなら嫌煙マイカーもいない。同じ論理。

>>481
たばこ板で、たばこと関係ない人や物事を批判してもしょうがないでしょうw

>>483
いやですから、そのマイカー珍煙とやらが
他の迷惑行為を批判している場所はどこですか？
マイカー嫌煙はここにたくさんいますが。

>>481
すべて、>>1が意味もわからず排除しようとしているところに、
主観のみがその基準です

正確に言うと、誤まった知識に基づき、
そのうえニコチンに歪められた妄執です

>>485
ここにいるのはマイカー嫌煙かい？

>>487
嫌煙の立場で発言してる人はもれなくマイカー嫌煙でしょう。
そうでなければこんなスレに用はないはずですから。

>>484
全く答えになっていませんね。

タバコ会社の矛盾、喫煙者の矛盾の方がよっぽど悪質かつ顕著では？
という反論に答えられますか?

>>485
マイカー珍煙がいる可能性はあるよな。

>>489
＞タバコ会社の矛盾、喫煙者の矛盾

なんです？それ。
そんなものが存在するとして、そのほうが悪質と思うなら
あなたが刷れ立てて批判してればいいのでは？
私は嫌煙の矛盾がもっとも悪質と思うのでそれを批判します。

>>490
可能性の話なら結構ですから、
そんな人がいる場所が分かったら教えてください。
批判してあげますから。

>>491
で、最後まで嫌煙の矛盾がどういう観点から悪質だの顕著だのは答えられないわけね。

薬物依存による異常な精神的・肉体的状況下では、
離脱症状の緩和を妨げる事柄に対して、過剰な反感を覚えるようになる

それだけのことだよ

精神異常の嫌煙は支離滅裂

薬物依存からみたら
薬物の事を否定するのは精神異常に見えるんだな

ショールームは禁煙、
外で、タバコの数万倍の排ガスを撒き散らすのはＯＫ。

マイカー売るアホ。
車乗るアホ。

排気ガスを撒き散らしてタバコを運ぶアホ、もお忘れなく

営業中ショールーム内は排ガス、タバコ厳禁
道路は喫煙もマイカーもOk何も問題ないが

タバコ板の工作員は、実際にヤクザだから、普通の理屈は通用しない。

ヤクザというのはイチャモンをつけるのが仕事だから。

そりゃ嫌煙のことだろ？

ヤクザの９割が喫煙者

嫌煙豚の10割が当たり屋で難癖付けるクレーマー。

嫌煙という意味勉強してから
嫌煙という言葉を使った方がいいよ
精神異常がバレるよ

迷惑喫煙の珍煙は極悪非道の轢き逃げ屋

マナー違反や法律を犯さなければ喫煙したっていいじゃないか

まったく何ファビョッってるんだ？火病だな
喫煙を辞めたい人も沢山いるんだから嫌煙はやさしく方法を教えてやれよ

>>502
秋葉のヲタの9割が嫌煙家

>>506
>喫煙を辞めたい人も沢山いるんだから嫌煙はやさしく方法を教えてやれよ

そうなんだよ。
喫煙者が減るのは歓迎だから、おれはなるべく禁煙スレで苦しんでる元喫煙者を応援してるんだけど
たまに「自業自得」とか心ない書き込みするやつがいてな・・・

嫌煙ならタバコを辞めたい人を支援してやってくれよ

>>491
ほかにもっと悪質で顕著な自己矛盾があっても大きな社会悪があっても
それは批判しないで嫌煙の自己矛盾を追及するのなら、
マイカーを批判しないで喫煙を批判する嫌煙を責める権利もないですね。

自分で自分の論拠を崩しているだけ。
「そういうスレだから」と主張するための前提もそこで崩れています。

表１　我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)
発生源 排出量
＜燃焼工程＞
一般廃棄物焼却　　4,300(80%)
産業廃棄物焼却　　547〜707(10%)
金属精錬　　　　　250
石油添加剤（潤滑油）20
たばこの煙　　　　　16 　←←←ここ重要
黒液回収ボイラー　　 3
木材、廃材の焼却　　0.2
自動車排出ガス　　　0.07 ←←←たったこれだけ

>>484

>>484が、すべて言い尽くしているよ
「たばこ板で、たばこと関係ない人や物事を批判してもしょうがない」

だからタバコや喫煙者だけが批判されるのであって
マイカーが批判されないのは「当たり前」。

当たり前のことを矛盾だと喚き散らす珍煙って…

>>491
まとめると

「嫌煙の自己矛盾が特に悪質かつ顕著でない」ことをきちんと説明できない限り
「嫌煙は自己矛盾だ」と言ったところで、
「そうだね。でも数ある矛盾の一つに過ぎないね。」となって終了。

>>512
誰もマイカーなんか批判してないよ。嫌煙の矛盾を批判してるのであって。

そうだね。でも数ある矛盾の一つに過ぎないね。

>>509
何か勘違いされてるようですけど、別にこのスレは
喫煙を批判しながら"マイカーを批判しないこと"を責めてるんじゃありません。
喫煙を批判しながら"マイカーに乗ることの矛盾"を責めてるんですよ。

そうだね。でも数ある矛盾の一つに過ぎないね。

いいえ、これほどあからさまで悪質な矛盾は他に例がありません。
叩かれて当然ですね。

>>518
>>513

マイカーが迷惑といい張りながらマイカーに乗ってたら自己矛盾だね

>>520
それ以外はただ他の物をもちだして
摩り替えてるに過ぎない、矛盾とはいえない

>>518
>これほどあからさまで悪質な矛盾は他に例がありません
　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　ソ･　　の
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　い･
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼

公共の空間で、社会的に規制されてる迷惑行為

ポイ捨て　落書き　立ちション
そして喫煙そのもの

嫌煙主張しながらマイカーで煙を撒くほどの矛盾が他にありますか？
ありませんよね。

>>521
ぜひ日本語でお願いします。

>>523
車の運転そのものが禁止された場所など山ほどありますがw

＞数ある矛盾の一つに過ぎないね。

じゃ喫煙も「数ある迷惑の一つに過ぎないね」で終了だな。

>>524
だからその基準・観点は何か？ずっと言い張っているだけではダメですよ。
「こういう基準・観点に照らして最も悪質で顕著な矛盾である」と言えなければ。

嫌煙が自分の矛盾を真摯に正そうとせず、
他の矛盾も沢山あるなどと見苦しい言い訳をして逃げるなら、
喫煙も「他の迷惑が沢山あるのだから」と黙認すべきですね。
でなければ自己矛盾ですw

>>527
「数ある迷惑の一つに過ぎないね」で終わらせないための武器が疫学。

>>527
その数ある迷惑のうちで、大多数の人の目に余るから、
急速に制限されていってるんだろうな

>>530-531
>>529

>>529
＞黙認すべきですね
本音が出ちゃいましたね。
「喫煙擁護なんて誰もしていない」はずなのにねぇ。

>>528
ですから、嫌煙主張しながらマイカーで煙を撒くほどの矛盾が他にありますか？
あるというなら挙げてみてください。

>>532
>>530-531

>>533
私の意見ではなく、嫌煙がご自分の論理を一貫するなら
そうならないとおかしいということですよ。

>>532
現実をみてみろよ・・・

なぜ喫煙が優先的に制限されていくんだろうなあ？

>>532
自己矛盾です。

>>534
君がどういう基準で矛盾をとらえているかわからないから聞いているのだが。
でないと話にならないでしょ。それとも基準も無いのにわめいているの？
それは私見に過ぎないのではないですか？

>>537
マイカーが制限されてないとでもお思いですか？
>>386,389をお読みください。

>>539
？　何を言ってるんです？
矛盾の意味は辞書に載ってる通りです。
私の基準などありません。

>>536
いいえ。矛盾は無数にある。
世の中の問題を解決するための第一原理は「矛盾かそうでないか」ではない。

>>542
>>529

>>542
＞世の中の問題を解決するため

このスレはそんなことを目的としていません。
純粋に嫌煙の矛盾を追及し、糾弾するためのスレです。

珍玉ｗ

結果発表

嫌煙家は徒歩か自転車に乗ってればいい
そして線香もロウソクも一生点けるなよｗ

>>540
魔女狩り的な、異常なファシズムだな

嫌マイカー房とか、キモチワル

>>541
話になりませんよ。辞書の定義で解決できる問題かどうかわからないほどですか？
どういう観点から矛盾か、を問うているのです。

>>546
実際には、喫煙が真っ先に締め出されてるけどな

ニコチン脳内の妄想を開陳するのはやめとけ

珍玉ｗ

>>544
>純粋に
そうそう。だから>>529みたいな「喫煙も黙認しろ」発言はおかしいってことになる。

そのうち嫌煙家はお寺にも文句言い出すぞｗ

線香やロウソクの煙が環境破壊してるんですってなｗｗｗ

>>548
なぜ矛盾しているかすら理解できないのでしたら
テンプレをお読みになったらどうです？

>>551
喫煙も黙認しなければ矛盾するよ、という話ですから
何もおかしくはないですね。

>>552
お寺が文句を言われたりするようなことにはならないよ
お前の妄想の中以外では

喫煙者は文句を言われっぱなしだけどな
今の現実と同じようにな

>>555
なんかもうちょっと捻ったこと言えないのか？能無し

>>555
そのまま言葉を返すわ
嫌煙家は妄想キチガイ
一般的に煙草吸ってない人と嫌煙家は別の種族
因縁つけてるチンピラそのもの
　

>>552
飲食店でタバコ並みの量を束ねた線香に火をつけたら文句言いますよ
線香はお寺で、喫煙は喫煙室で
これなら誰も文句は言わない

>>554
それを喫煙擁護と呼ぶのだよ。
ダブル・スタンダードはいかんなぁ。

>>556
現実は意外とシンプルなもんだよ
現実では、依存性薬物の摂取を止められないようなヤツを
能無しって言うんだ

>>557
全然返ってきてないな
自分が社会で迷惑と言われている行為をしておいて、
それを咎められたら因縁をつける
そういうのをチンピラって言うんだよ
よく覚えておけ

>>557
いい加減気づこうよ
ニコチン中毒になってない健常者は
タバコの煙を不快に感じるもんだよ

>>559
いやだから。。。
この人、頭悪すぎw

>>553
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

類似点・共通点をいくつか挙げているだけのようですが・・・。
どこに判断基準があるものやら。

>>558
それなら文句はない

>>563
ならお酒も飲むなよ　　生活に必要ないしな

>>562
そうか、反論できないのか。

嫌煙は「喫煙してもいいがマナーを守れって楽しめ」
マナーを守りたくないキチガイは「マイカーに乗るな」
求めてる意味がぜんぜん違うな

>>566
マイカーに乗って矛盾しなければ別に喫煙批判してもいいんですよ。
便利なマイカーに乗れる有意義な生活と、惨めな嫌煙の立場で不自由な生活、
どちらを選択するかはあなたであって、私ではありません。

>>568
矛盾しないから、喫煙規制が
進んでるんですよ

>>563
それらは嫌煙が喫煙を非難する理由のほとんどが含まれています。
そのような理由で喫煙を批判する立場の人が、同じ性質のマイカーを
野放図に乗り回してれば、矛盾でしょう。

>>565
マイカーの次はお酒ですか。典型的ですね。
そこまでしないと喫煙擁護できないのかな。
おっと、喫煙擁護は誰もしてないんでしたね。

ていうか、のらりくらりとかわし続けていますが、
いつまで経っても「喫煙批判とマイカーの矛盾が悪質で顕著」であるとの
判断基準は示されないんですねぇ。

>>568
惨めな嫌煙と思い込んでる社会に迷惑かけて
自分で自分の首を絞める子豚ちゃんｗ

>>569
喫煙規制が進んでいるという社会現象と、
嫌煙個人の矛盾は関係ありません。

惨めなのはこんな場所でしか屁理屈こけない珍煙ｗ

>>570
で、判断基準は何なの？
単なる共通点＆類似点？

>>567
実際のところ、喫煙は単なる薬物依存症だからなあ

仮に、周囲の人間に一切煙を吸わせなったとしても、
無駄な医療費を使いまくられるだけで傍迷惑

一般に煙草が大きなリスク要因とされているもののなかで、
心筋梗塞なんかでの突然死なら医療費はあまり使わないんだろうけど、
勝手にＣＯＰＤかなんかになって、５０台くらいから
社会に貢献もせず、医療費と年金を食いつぶすようになったら最悪

「喫煙してもいい」の付帯条件が「マナー」だけじゃダメだろう

>>572
で、あなたはどちらを選択するんです？

珍煙個人の矛盾MAXだぜ！！

>>568
だからそれを喫煙擁護と呼ぶんだって。阿呆？

全然「純粋」じゃないんだけど。

選択もなにも珍煙がいなくなれば全て解決ｗ

>>567
嫌煙の求めるその「マナー」とやらが
実際には全面禁止と同義のニュアンスですから同じことですね。
少なくとも嫌煙は自分のマイカーに喫煙に求めるレベルの「マナー」を
一切実践しておりません。

>>577
矛盾してないから、マイカーに乗るよ
矛盾してたら、マイカーも規制されるだろう
そうなったらやめる

>>575
矛盾の意味を辞書で調べては？判断基準は一つですよ。

>>581
この際健康増進法で示された場所ではどちらも禁止という事で
いいのでは？
それで嫌煙もいなくなることだし
嫌煙のマイカーもなくなって君たちも迷惑を受けないだろう

>>579
なぜです？嫌煙者が喫煙批判できる選択肢もちゃんと与えてますし、
その選択権も嫌煙自身にゆだねられているのに、何が不満なんです？

規制されしはじめてる割には煙草ってまだ売ってるよね
なんでだろうね？
国が煙草販売をやめたら嫌煙家の勝ちでいいよ

>>582
そんな都合のいい選択肢はありませんよ。

嫌煙は自分は野糞を垂れ流しながら
立ち小便はやめろ！と言ってるようなもの。
自己矛盾を正すことが第一。

>>584
そうだね、嫌煙はその場所での煙に対して言ってるんだから
>>581のいう
喫煙に求めるマナーをマイカーでも満たしてることになるよな

>>583
辞書の定義で解決できないことは指摘済みだよね。

どういう観点から矛盾しているのかを問うているのだから。
テンプレを見る限り類似点＆共通点が列挙してあるのみ。

それをもって最も悪質で顕著な矛盾などとはとても言えないなぁ。

>>584
増進法は屋内およびそれに準ずる場所のみに適用される法律です。
排ガスはむしろ屋外で撒くからこそ迷惑なので、それでは何の意味もありません。

>>588
違うな
嫌煙は飲食店の中をマイカーで走らせろとは言ってないから
それにたとえるなら
トイレで小便をしながら、店内で大便をしている喫煙者に
ちゃんとトイレで大便を済ませろといってるようなものだよ

>>568
仕事を始める前に、ニコチン離脱症状を幾分でも
軽くするために過剰に煙を吸い、
努力の甲斐もなく２時間も経たずにイライラし始めて、
休憩時間にもまたニコチン離脱症状を幾分でも
軽くするために過剰に煙を吸い、
またまた努力の甲斐もなく２時間も経たずにイライラし始める

やっと仕事が終わって、禁煙の道路を通って
禁煙の駅から禁煙の電車に乗って帰宅

家に帰ったら帰ったで、臭いからとベランダに追放
今日日、雨なんか降ってたら最悪だな
それでも部屋に戻ったら娘からはタバコ臭いとなじられる

で、夜寝る前に吸おうとしたら煙草が切れてて、雨の中コンビニまで
いそいそと買いに行く

その結果、かからなくてもいいような病気にかかって
重大な障害を負ったり、死んだりしていく

喫煙者って不自由だなあｗ

>>591
だから、喫煙も禁止されてない屋外でやればいいといってるんだよ

>>579
選択肢を与えるかどうかが
「喫煙擁護をしないと言いつつ実質的に喫煙擁護をする矛盾」と何の関係が？

>>591
それこそが、喫煙だけが排除されて
マイカーは気にされないという結果につながってるんだよ
喫煙もわざわざ屋内でやる必要がないんだから、外でやればいいだけ

>>593
唐突に何をファビョってらっしゃるのか知りませんが、
「惨めな嫌煙の立場で不自由な生活」という部分が
よほど癇に障ったようですねw

>>581
タバコはさっさとやめろ
マイカーはやめなくていい

別にシンプルな考えだと思うけどな
タバコとマイカーは別物なんだし

>>586
売ってる以上喫煙の勝ち？
わけわからん考え方だな

吸わされてる時点で喫煙者の負けじゃないの？

>>586
あー、タバコ販売禁止に目標置いてませんから。

あれはむしろある程度はあった方が便利なのだよ。

>>588
両方垂れ流してる奴が何を言う

>>594
屋内でも別に禁止されてませんよw
というか、マイカーも喫煙も禁止された場所以外なら基本OKなんですよ。
しかし嫌煙は禁止されてない場所でさえ喫煙するなと言いますので
ご自身のマイカーも同様に、禁止されてなくても乗ってはならないのです。

>>598
>タバコはさっさとやめろ
また偽善者ぶっちゃって。
バカはいつまでもニコチン漬けになってた方がありがたいんでしょ、ホントは。

>>597
言いたいことはそれだけかい？

キミの言っていることは、単なるキミの妄想
ボクの言ってることは、現実

その違いをよくかみ締めたまえ

>>596
またマイカーが「気にされてない」などと根も葉もないことを言い張ってますね。
>>386,389をお読みください。

>>598
ええ、実にシンプルな自己矛盾です。

>>603
それはそうなんだが、
ちょくちょく火事を起こして隣家まで巻き込んだりするからなあ

はいはい

じゃあタバコもマイカーと同じように
タバコ学校作って免許制にしないとね
タバコ税に加えてライター税と自賠責保険とタバコ保険に
排呼気基準に灰皿設置証明書とその他諸々

そういうのがまだちゃんとできてないから激しく批判されるんだよ
わかった？

>>602
禁止されてない場所でやって、社会が迷惑だと感じられたら
規制される
昨日と同じように今日も走れるマイカーと
日々2010年の最終目標に向けて規制が進む喫煙と
そこがぜんぜん違うところ
君もいちいち道路を走り抜けるマイカーなんて気にしてないだろ？
ニュースでトラックが規制されたと聞いてすり替えてるだけだろ？
諦めろ、スクルートンでも失敗したんだ
君ごときがスクルートンの真似をしてもｗｗｗ

>>608
発狂ですか？

>>606
キミのニコチンアイから見ると、
喫煙規制が進む世間そのものが自己矛盾なんだろうな

生きるの大変だろうな、ご苦労様

>>610
しょっぱなから発狂してる奴が何を言う

「嫌煙の自己矛盾が特に悪質かつ顕著でない」ことを
判断基準を示した上で、きちんと説明できない限り
「嫌煙は自己矛盾だ」と言ったところで、
「そうだね。でも数ある矛盾の一つに過ぎないね。」となって終了。

逃げないで答えてくださいよ。

>>609
規制が進んでるかどうかは関係ないですね。
あなた達は現状規制されてないのに吸うなと言ってるわけですから、
規制されてない場所でも乗らないでくださいね、マイカー。

スクルートンは顔と名前を公表して堂々と発言しました

　なのに・・・ここの根暗君はここで言い張るだけ

>>611
喫煙規制は単なる社会現象です。
嫌煙個人の矛盾と関係ありません。
何話を逸らしているのですか？

>>614
いまやってる行動が迷惑だから規制されるんだよ
わかる？
禁止されてない場所でも、
他人の健康を害するから迷惑だと健康増進法で指定された場所ではやってはダメ

>>609と>>614のどちらが妥当かは、社会が決めるだろうな

いや、現状をみれば明らかなんだが

>>617
健康増進法で指定された場所以外だと煙は無害になるのですか？

＞道路を走り抜けるマイカーなんて気にしてないだろ？

いやだから、気にされてますって。>>386,389

>>619
そこでの喫煙をやめると
社会に喫煙が迷惑なものと認識されなくなります
マイカーと同様に気にされなくなります

>>599
国に中毒にされた被害者だよ
嫌煙家はＣ型肝炎の人にも自業自得とか差別しそうだよな

>>620
そういう人が増えたら
今日走ってる喫煙が禁止されてる道路も、走れなくなるんだろうな

>>621
＞マイカーと同様に気にされなくなります

気にされてるのですが？>>386,389

>>619
結果的に他者に与える影響がすくなくなるんだが、
そんなこともわからんのか？

そもそも、社会は完全な無害化を要請していない
容認される原因で、かつ容認される状況であればＯＫなんだよ

で、タバコは日々容認されなくなってきているわけ

>>624
そんな無意味なこと言い張ってると
あっという間に2010年だよ

マイカーはマイカーで迷惑なら規制されて仕方がないよ

嫌煙者はマイカーに乗るなってよ(笑)
さすが喫煙者の頭はすげーなw
さっさと肺ガンにでもCOPDにでもなって氏ね糞。

>>625
煙の量も排出時間も排ガスに比べればきわめて少ない副流煙なら
それで影響は減るでしょうけど、排ガスにどんな効果があるんです？それで。

>>622
最初に吸おうと思ったのは本人でしょ？
国が無理やり吸わせたわけじゃないでしょう。

Ｃ型肝炎の人と一緒にするなんて
Ｃ型肝炎の人に失礼。

>>624
マイカー運転は喫煙のような薬物依存に基づくものじゃないから、
最小限の規制で上手くいくんじゃないかな

薬物依存症の人には言ってもわからないから、強制するしかないけど

世間でマイカーがあまり批判されていないのは、
日本政府が自動車・石油業界からの多額の献金を受け取っており
その意向に逆らうことができないというだけです。
マイカー削減が温暖化の抑制にもっとも容易かつ効果的であることは
データからも明らかです。

>>629
ＪＴによれば、依存性は低いっていうんだから、なおさらだな

>>631
よし、そのデータをだして見てくれ
みんなで検討しようぜ

ただし車板でな

>>622
国の施策による被害者だったら
国を提訴するべき

ここでちまちま嫌煙攻撃してる場合じゃないでしょう

>>625
＞で、タバコは日々容認されなくなってきているわけ

妄想。
(笑)

>>629
毎日酒を飲む人にもアル中だって馬鹿にしてるんだろうなきっと
飲み始めたのは本人でしょってｗ

>>630
いえ、実際このスレの嫌煙は
「俺以外にも乗ってる」「マイカーなんて誰も気にしてない」などと
見苦しい言い訳を並べて聞く耳を持ちませんよ。その意固地っぷりは
依存症さながらです。

>>637
はぁ…
喫煙者が全員マイカー乗らなくなってからそれを言えば
少しは説得力あるかもね

>>629
肝炎の人は病院の選択肢もなかったわけだから差別とかすんなよな
自分が選んだ病院でしょってか　　
おまえ最低だな

>>637
でも、マイカーが規制されたとしたら普通に受け入れると思いますよ。
あなた方の様に「AがダメでBはいいのか」なんてすり替えません。

>>638
いやいや、喫煙者が言う言わないではなくて、
タバコの煙を批判する立場であれば
自ずとマイカーなんか乗れるわけないんですよ。
なのにあれこれくだらない言い訳を並べるから、
タバコの文句もその程度にしか聞いてもらえないんです。

>>640
規制されなければ乗り回すのですか？
では規制外の喫煙にも文句をタレぬことです。

>>639
最低といえば、副流煙から逃げられない状態の人に
「自分の肺で吸い込んでるんだから自己責任」って言ってた奴がいたな

>>622
国に中毒にされた被害者（笑）

今度はC型肝炎まで持ち出して、どこまで話が転がるのか楽しみになってきたなw

>>642
じゃ喫煙がどんどん規制されても見苦しく文句をタレないでくださいね

>>645
誰もそんなことに文句タレてないのですけどw

>>644
今度は病気の人まで罵りはじめたか・・・・・嫌煙家は・・・

>>642
規制されてなくても最小限必要な時にしか車には乗らないので。

それにしても、なぜあなた方は「AがいいならBもいい」といった具合に
同列にしか物事を考えられないんでしょうね。

あなたは規制外の場所でも最小限の喫煙に抑えてますか？

規制なんざ怖くねーよ。路上禁煙が限界。煙草の箱に肺の写真を
貼る案を一人の科学者が提案したがＷＨＯは反対した。それはやりすぎだと。

少なくとも、マイカー持ちの人が
規制しようとか規制すべきだといった意見に対して
それなら○○はどうだ××も規制すべきだなんて絡んだりしてるのはあまり見たこと無いな

健康に良い煙草開発すればＯＫ

>>648
つまりあなたは個人的に所有するマイカーを、
たとえば会社の出張や客の送迎など、
公的理由でしか利用しないというわけですね。
間違っても出勤のためとか買い物のためといった
私的利用は一切してないのですね？
それなら矛盾はしていませんので用はありませんよ。

>>647
すみません。なぜそういう結論に至ったか教えてもらえます？

喫煙者が「国に中毒にされた被害者」だなんておかしな事をいうから笑っちゃっただけ。
その上、本当に国の被害者であるC型肝炎の方まで持ち出したので
一体どこまで被害者面する気なのかと思ってね。

でもニコチン脳だと病人を罵る文章に見えるんだ。
そりゃ発見w

>>650
そりゃマイカー乗ってる時点で
何かを「規制すべき」なんて意見を言える立場では
本来ありませんからね。

>>653
いまさら言い訳とかいいわ　惨めだなお前　　可愛そう。。。

>>654
いいこと言うね。
じゃ同じ理屈で喫煙も何かを「規制すべき」なんて意見を言える立場では
本来ないのに、平気で酒とかいろいろ言ってる奴がいるのはなんで？

>>652
「マイカー」なんだから私的な利用に決まってるじゃないですか。
会社で利用する車は普通社用車と言います。

あなた方の言い方を借りれば、私はマイカーに年に2〜3回しか乗らないので
あなたも規制外の場所での喫煙をその程度に抑えるべきだと主張する事ができるという事になりますが。

抑えてくれるんですか？
できなければそれこそ「矛盾」ですね

>>656
それは別に喫煙者自身の意見ではなく、
喫煙を規制すべきとのたまう嫌煙に対して
整合性を問う意味で言ってるだけです。
つまり、矛盾するなよ、と。

>>655
言い訳（笑）

この板の内容がいつもループする理由が分かる。
お前ももういいよ頭が悪そうだから。

>>657
私的利用してる時点でダメじゃないですかw
あなたの私的利用など社会的には「必要」でも何でもありません。

ニコチン脳が愛煙ならキモフィギュア脳は嫌煙オタクだな（笑）

>>659
私はお前を許すよ　　アーメン

>>658
酒とかマイカーとかを常にタバコと一緒に考える奴にとってはそうかもしれないけど、
普通の人はは別物として別な対策を考えるわけでね。

で、喫煙の規制に絡む奴はすべて「喫煙者ではない」とする根拠は？

>>660
年に2〜3回程度です。
だからあなたの喫煙も社会的に必要じゃないのであなたも我慢しなければ
このスレ自体が矛盾しますよと言っているのですが。

どうやら都合の悪い条件はスルーして、あなたが望む条件を持つ嫌煙を煽りたいだけみたいですね。
結局「自己矛盾」なんてものを突いたつもりで言い訳をしているに過ぎませんよ

>>662
許すとか何様のつもりなのよ　　アーメン

嫌煙豚氏に屋枯れ。

たばこによるダイオキシン発生量は自動車排出ガスの２２８倍以上
ttp://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

素晴らしい討論でした。
でも１匹だけキチガイ嫌煙がいたのは邪魔だったな。
こういう馬鹿がいるから嫌煙はキモイって言われるんだよ！

珍煙は>>663>>664に答えられないようだね

>>668
マイカー嫌煙とか自己矛盾とか言ってる奴は
全員馬鹿だけどな

平日の昼間にこんだけスレ伸びてると気持ちわりーな

またキチガイ嫌煙が発狂してんの？

キチガイ珍煙が興奮状態なだけだよｗ

>>670
車の排ガスを車に入れて1時間乗ってごらん、
同じ状況で僕はタバコを1時間吸い続けてあげるからさ、
他人に害を与える排ガスがどれだけ酷いのか分かるはずだよ、
タバコが害が無いとは思わないけど排ガスほどじゃない、

>>673
正論だけど、嫌煙は車は室内を走らないとか歩道を走らないとか言い始めるよｗ

>>673
人に害を与えてることは認めるわけだね
じゃ、どっちがどうとかじゃなく
人に与える害を少しでも少なくするよう努力するべきだね
お互いに

で、人に与えるタバコの害を少しでも少なくするために
君は何を努力してるの？

マイカーだけ取り上げても社会にとって必要ですね。
たとえ個人の享楽のための使用であっても
同じく社会にとって必要です。

でもタバコは必要ありません。

なので矛盾など存在しませんね。

>>673
それならいつも車道で車と同じ速度で走りながらタバコ吸えばいいじゃん
誰一人タバコを叩けなくなるよ

>>673
車道でだけタバコを吸っていれば
誰もタバコに文句言わないだろうよ

ん？
歩き煙草推奨でつか？

>>501
この板での、
嫌煙・・・プロ市民に類似
タバコ擁護・・・本物のヤクザ

これが真実。

喫煙者は自分の子供に「ひとの嫌がることは、やめなさい」と言わないのか？
子供の躾は、どうやってるんだろうｗ

>>681
自分が自己矛盾しているかどうかなんかよりも、
大切なものがあるからだよ。

人の嫌がること、というのは「自己矛盾をいたぶる」ことを
指すのですねw

>>683
いいや、喫煙行為のことですよｗ
ところで、喫煙者自身は喫煙行為について、
どうお考えか？

>>681
自己矛盾よりも、「ひとさまに迷惑をかけない」ことの方が
大切だから、喫煙者は自分の子供に「他人の嫌がることは、やめなさい」
というのだよｗ

たばこによるダイオキシン発生量は自動車排出ガスの２２８倍以上
ttp://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

ニコチン以外のことでは人に迷惑かけてはいけませんと教えてるんだよ
ニコチンを我慢できなくて子供に受動喫煙させて平気な奴もいるからな

>>10がテンプレにあるってことは当然逆も言えるよな。
マイカー批判してる珍煙は当然禁煙してんだろ？

>>688
馬鹿は発言しないほうがいいよ

涙目タップリの屁理屈を期待しましょうw
↓

>>1の事か？

あれあれ？禁煙も出来ない猿ですか？よく人のこと言えるな。ﾌﾟｹﾞﾗｗ
低収入のクズが馬鹿なんて言葉知ってるんだ？ｗｗｗ

自己矛盾は、ただの状態。それ自体が他人の迷惑になるものじゃない。
「自己矛盾」と「迷惑行為」の差は、大きいね。
自己矛盾なんかより、迷惑行為を指摘するのが先でしょｗ

日本といえば自動車産業なのに、車も持ってない貧乏人って何なの？
非国民？

喫煙に関してはマナー違反を責めてはいけません

ニコチン中毒の家の家訓

ここの喫煙者は、あらゆる迷惑や害について批判も抗議もできないよ
それが客観的に過剰であると証明できない限り

でも、そもそも、有害な薬物に喜んで手を出すような人だし、
健全な社会生活を送ろうなどという意志は薄いだろうから、
普通の人が迷惑と思うようなことも気にしないかも

就業時間中に、

俺、マイカー運転しないと禁断症状が！！！！

なんて馬鹿はひとりもいない！（きっぱり！