【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】50回記念

■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
テンプレは2〜15にもあります。熟読のうえ、ご利用ください。

嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。

・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である

※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。

１分間あたりの有害化学物質の排出量は、
車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム〜
ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
含んでいることが判ります。

実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

車の内燃エンジンって、一分間に何千回、何気筒分も爆発燃焼させてるわけです。
嫌煙活動家の観点で表現すれば、モノ凄いガス発生量となります。
１０kmも走ればタバコ数千万本分の化学物質発生となるでしょうね･･･
石油に限らずハイブリッドや電気自動車のバッテリーにしたって、生産するのにも
廃棄するにも莫大なエネルギーが消費されています。これは無視なのでしょうか？
しかも、乗用車に限らず流通で主流なディーゼルならば完全燃焼はあり得ません。
国内だけで何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけ。
嫌煙理論を展開するならば、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてが使えないこととなります。まさにナンセンスですね。

女性の喫煙率を見れば明らかな様に、肺ガン死亡率は喫煙率の変化とは
全く関係無しに上昇し、現在減少に転じています。。
肺ガンには、タバコ以外の、男女に共通するもっと大きな要因があることを、
これらのグラフは示していると私は思いますが、いかがでしょうか？

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/tobacco.htm

実際、嫌煙者がマイカーに乗って自己矛盾したところで
罪に問われるわけでもなければ社会的批判を受けることもないでしょう。
この先「嫌煙のマイカー」の規制が進むこともないでしょう。
しかし、カン違いしてはいけません。

あくまでこれはあなた達一人一人の内面の問題であり、
「規制されてないからいい」とか「社会的に容認されているからいい」とかそういう問題ではないのです。
要するならば、自己矛盾を内包しながら声高に他者を非難する愚かな自分を許せるかどうかです。

そして、このスレは、一人でも多くの人々に、
自らがいかにの愚かで攻撃的で良識に欠けるかを気づき、理解していただき、
最終的には改心していただくための手段の一つなのです。
今さら間違いを認めたからと言って、誰もあなたを攻めません。
君子豹変す。むしろ素直に間違いを認め、これまでの行いを恥じたあなたを皆尊敬するでしょう。
これを機会に改心して下さい。

「マイカーは必要だし」とか「その程度の矛盾は誰にだってある」などと開き直る方は、
その程度の人間性というだけの話です。

　　ま　　さ　　に　　2　　4　　時　　間　　喫　　煙　　擁　　護　　の　　暇　　人　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　

【正常で正当な嫌煙家】は

「交通手段は徒歩・チャリか公共のみ。マイカーなどもっての他、
環境にやさしい自己満足のエネルギーで走る車が発売されるまで我慢。
コンビニ+ファーストフードは毒物を食べ物に混入して売っているので
差別の対象。毒を平気で売ってる従業員も全員クズ。
無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
飲み物はもちろんミネラルウォーターのみ。ジュースは100%でも農薬が心配
ビールやジュースは何が入ってるかワカらないので絶対に飲まない。」

世の中に存在する害を、自分から見た利害関係に関係なく平等に憎み、
関連の掲示板に訪れてまで叩くとてもよくできた完璧な人間【正常で正当な嫌煙家】です。

これにあてはまらない嫌煙は、
極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイですので、徹底スルーして下さい、
これに当てはまらないような極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイを、
たばこ板から排除しましょう！！

というわけで、正常な嫌煙家の方々はお引き取り下さい。
ここはキチガイを叩くスレです。

喫煙は、金払って煙草買って屋外か喫煙場所で吸ってやってる。
嫌煙も、金を払って分煙して、喫煙よりも高い嫌煙権を購入して対抗すればどうだ？

文句あるなら国に言えよ。
吸ってる人に言うのならば、礼儀をもってお願いしろ。
金も払わず文句言ってるだけだからSDAやPTAのオバハンと何らも変わらないんだよ。

屋外で吸って何が悪いんだ？
お前らの乗ってる車の内燃エンジンってのは一分間に何千回、
何気筒分も爆発させてるわけだからモノ凄いガス発生量だな。
１０kmも走ればタバコ１億本でも足らんかもしれん。
つまり、「煙草のことくらいでガタガタ騒ぐな」ってことだ。

乗用車に限らず流通の主流なディーゼルなら燃えきらない。
何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけだ。
その廃棄にもどれほどの環境破壊と発ガン物質が生成されているか。
煙草の害なんぞ誤差の部類にも入らない。

嫌煙を名乗るなら、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてを使うな。そこまでして初めて真の嫌煙だよｗ
煙草「だけ」に固執してギャーギャー騒ぐなよ。みっともない。

【注意】
■下記に、これまでの４９０００レスに及ぶログを参考にして、嫌煙の主張の中で
　非　常　に　多　か　っ　た　ものだけをまとめました。■「」内は　全　て　
、実際に嫌煙がレスした内容ですから、その内容に関して文句があるならこのレス
にケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。■確かにマイカーは迷惑だけど…という主張は見つけることができませ
んでした。

　　↑　　↓　　ど　　う　　せ　　馬　　鹿　　だ　　よ　　。　　

へえ、５０スレか。
嫌煙が、マイカーは役に立つとか社会で認められてるとか、
スレタイの趣旨に無関係なことを書き込んだり、
マイカーで摩り替えて、マナー守らない言い訳してるとか、
スレタイにもなく、そんなこと誰も言ってないにもかかわらず、
貧弱な発想での書き込みを繰り返したり、
荒らしコピーしたりしたことが、５０スレも続く大きな要因だな。

マイカーがメインな話題でなく、煙は有害だから一切出すなとか人に強要しておきながら、
自分は自分はマイカーで有害物質やＣＯ２出すのは許容する。
喫煙は迷惑だといっておきながら迷惑かける、
その心性の身勝手さとダブルスタンダードについて語り、
嫌煙がその言い訳を提出するスレ。まだ合理的な言い訳は出てないようだ。

他人に、有害な煙を出すな、喫煙は迷惑で迷惑は一切許さんという主張を、
自分にも適用するなら、迷惑な事してないはずだし、ましてマイカーなんて乗れないはず。

てことで、すり替えしてるとか、役に立つ立たない、社会が認めてる云々の、
関係ないことは書かないようにしよう。
そうすれば無駄にレス数消耗しない。

自分にとって有用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　完　全　に　不　可　能　でも、「　問　題　な　い　」と言い張り
自分にとって無用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　充　分　可　能　でも、行為のマナー違反ではなく行為自体を全否定。
　「タバコは存在が絶対悪」
　「タバコはダメ。ダメな物はダメ」
　「マイカーはみんなやってるからいい」
　「マイカーはタバコと違って役に立つからいい」
　「マイカーは法律は守って乗ってるから　何　の　問　題　も　な　い　」
　「マイカーなんて　誰　に　も　迷　惑　じ　ゃ　な　い　」
通常ならなんともないタバコの煙に対し、
「刺激臭がある」「咳が止まらなくなる」「目が痛くなる」などの
アレルギー反応が出るのが正常だと言い張り、それと比較して排ガスは
「刺激臭がない」「咳が出ない」「目が痛くならない」から「問題ない」
「排ガスがダメなんてやつ見た事がない」と言うレスも多数ありました。

嫌煙のみなさん、どう見てもキチガイですね。異論はありませんね？

生活のためにどうしても必要ではないのに、
マイカーを乗り回している嫌煙の方に質問です。

質問1
あなたの車は、排ガスを出しますか？
はい→質問2へ
いいえ→質問3へ

質問2
排ガスは有害ですか？
はい→質問4へ
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

質問3
交通事故を起こし、人を死なせたり怪我をさせるリスクが0ですか？
はい→「リスク」について勉強するか、教習所に通い直して下さい。
いいえ→質問5へ

質問4
人前で有害なガスをまきちらすのは、迷惑行為ですか？
はい→その通り。迷惑です。やめましょう。
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

質問5
全くの他人に、不当に怪我や死亡のリスクを負わせることは、迷惑行為ですか？
はい→その通り。迷惑です。やめましょう。
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

aを扱う行為をしている者Aが、
bを扱う行為をしている者Bを過剰に批判する行為が、
「自己矛盾」である根拠を以下に挙げる。

Aの主張において、
ある類似した有害性を有する二つのものがある。
一方は「嗜好品」であり、他方は「道具」である。
前者がa、後者がbである。

ある手段に対し有用性を発揮する「道具」bが、
ある目的のための手段の一であるのに対し、
「嗜好品」aの有用性とは嗜好することそのものであり、
目的即ち手段である。

よって、「嗜好品」aは使用者Aにとって
「道具」として有用ではないが、「嗜好品」として有用で、
「道具」bは使用者Bにとって
「嗜好品」として有用ではないが、「道具」として有用である
と定義できる。

しかし例外として、
「道具」としても有用な「嗜好品」及び
「嗜好品」としても有用な「道具」が存在し、bは後者に当てはまる。即ち、
「道具」bを「嗜好品」として有用に扱うことは、
「嗜好品」aを「嗜好品」として有用に扱うことと同義であると定義できる。

bにあり、aにはない「道具」としての有用性があまりに顕著である場合、即ち、
「生活のために必要」である場合においてのみ「自己矛盾」の範疇から逸するのである。

Q. なぜ嫌煙がマイカーに乗ると自己矛盾なのですか？
A. テンプレ読めカス、と言いたいところですが、簡単に説明しましょう。
　 個人的な利便や娯楽のためにマイカーに乗り、有害で臭い排ガスを出す行為が
　 タバコの煙を有害で臭いと非難するご自身の立場と著しく矛盾するからです。

Q. では、嫌煙はマイカーに乗ってはいけないのですか？
A. いいえ、乗っていただいて構いません。ただし乗る以上は、整合性の観点から
　 一切の嫌煙主張を放棄していただくことになります。

Q. でも、タバコの煙は臭くて有害なので迷惑なのですが？
A. そう心の中で思っていただくことは構いません。ただし、公の場で主張したり
　 たばこ板のような場所に書き込むことは禁止します。どうしても主張したければ
　 マイカーは捨てていただくことになります。どちらか一つです。

Q. なぜ、嫌煙だけがそのような仕打ちを受けるのですか？
A. 最初に説明した通り、あなた達はその発言・行動が矛盾しているからです。
　 世間一般の人達はあなた達のような矛盾をきたしている人はほとんどいません。

過去に出てきたマイカー嫌煙の言い訳

・嫌煙のマイカーは乗ってる嫌煙の役に立ってるから排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙のマイカーは社会の役に立ってるから排ガス撒いてもいいんだ
・車で死ぬ人は煙草で死ぬ人より少ないと誰かが言ってたから嫌煙がマイカーで排ガス撒いていいんだ
・嫌煙のマイカーを禁止する法律がないから排ガス撒いていいんだ
・理由は言えないけど嫌煙はマイカーで排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙はマイカーに乗ってはいけないと新聞に書いてないから排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙のマイカーは車道しか走らないから排ガス撒いてもいいんだ
・悪い珍煙がいるから嫌煙はマイカーで排ガス撒いてもいいんだ
・俺たち嫌煙は自己中だから排ガス撒いてもいいんだ
・排ガスはとても有害なので規制がどんどん厳しくなってる。だから排ガス撒いてもいいんだ
・俺はリアルでは嫌煙の主張をしない内心だけの嫌煙だから排ガス撒いてもいいんだ
・車が危険で排ガスが有害なのは確かだけど迷惑とは言われないので排ガス撒いてもいいんだ
・車のＣＭが禁止されてないから嫌煙が排ガス撒いてもいいんだ

テンプレだけでこのスレ完結しちゃうじゃんw

　　↑　　↓　　意　　味　　の　　無　　い　　テ　　ン　　プ　　レ　　（　　笑　　）　　

前スレ

【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】49台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1199360044/

で、嫌煙がマイカーに乗る言い訳は？

堂々めぐりも５００００を超えたか・・・

>>9の言う通り、嫌煙が過ちを認めれば1スレで終わってたのにね。

テンプレで１０００埋め尽くして完結させる手もある。

まあ、嫌煙の醜い言い逃れはテンプレみたいなもんだけどなｗ

このスレがなぜ、共感を呼ばないかを考えてみた。

都市部での問題だからマイカー保有率は3割。非喫煙6割、喫煙4割だから、
１．マイカー非喫煙は２０％
２．非マイカー非喫煙は４０％
３．非マイカー喫煙は２７％
４．マイカー喫煙が１３％

３．が１．を非難しているわけ。それはわかる。
しかし、２．が最大派。２．だけで３．４．と対等になってしまうわけ。非喫煙のパワーが強いんだな。
しょせん、議論の中核は少数派ｖｓ少数派の議論ということなんだね。

共感って何よ？w

キチガイ嫌煙が、問題提起してる喫煙に粘着してるだけじゃん

ちなみにこのスレの対象外である非都市部でマイカー保有率8割とすると
１．マイカー非喫煙は４８％
２．非マイカー非喫煙は１２％
３．非マイカー喫煙は８％
４．マイカー喫煙が３２％

>>24
共感、つまりマイカー嫌煙の改心のことだろ。

ああ、なるほど

>>23によると、３．が１．を非難しているのだが、ついつい２．が口を出してしまう、
ということだな。命題の中身でいえば『マイナースレ』ということ。

２．もキチガイぶりが炙り出されるだけでもいいんじゃね

>>23
オレは３に入るから、もともとこの手の主張と疑問は持っていて、
整合性と正当性はあると思ってるけど
このスレの趣旨って、マイカーを例に取って、
嫌煙が喫煙に主張しよう押し付けようとしてる基準を
自分自信にも適応したら、いかに身勝手な暴論かわかるだろう
自己矛盾にきずけってことでしょ。

だから、こういうマイカーのカテゴリカルなこと言うと、
マイカーが有用とか有害だけなのはタバコとかの書き込みでループしそう。
オレも始めの頃３が１を批判するような事書いてしまったが、
それもスレの趣旨には似ていても一致しないことに気づいた。

嫌煙豚は自己中だからな。他人の言うことなんか受け入れるはずがない。

喫煙者は害虫だからな。そこらじゅうに害を振りまく。

>>32
いらっしゃいませ！ようこそ嫌煙ホイホイへ！
ネットでしか叫べないへタレ君たちの心の闇を今日も優しいカウンセラーが受け止めます。

このスレつっこみどころ満載だからつい来ちゃうんだよな
珍煙がこのスレなら嫌煙とまともに対抗できる、と勘違いしてるから５０スレも続いているんだね
論破されてる、ということを認めたくないんだろうけど

ちなみに俺は２ね
だから煙草を批判できる

このスレが終わる頃
社会が迷惑に感じてる喫煙の規制がどこまで進むだろう
社会が迷惑と感じてないマイカー、マイカー禁止の道路が出来るだろうか
そもそも、>>1がいつになったら持論を声をだして主張できるのだろう

道路をマイカーが普通に走って誰も気にしてない様子をみながら、喫煙して罰金を取られる
その矛盾をかかえながらぶーぶー言ってるだけなんだろうな

>いらっしゃいませ！ようこそ嫌煙ホイホイへ！

( ´ー｀)精一杯の強がり乙ｗ

今日も必死な嫌煙豚ww

無意味なすり替えスレを50も立てるほで必死な↑

>今日も必死な嫌煙豚ww

( ´ー｀) 精一杯の強がり乙ｗ

>>37
>>40

喫煙者は現実世界でタバコを吸い、嫌煙がネットでわめく。

さて精一杯の強がりどっち？w

>>41
キミの願望は残念ながら現実と真逆なんだ・・・
現実世界でタバコを吸う場所が奪われて行き、
喫煙者の底辺がネットでわめく

それが現実。

>42
願望ではなく現実だよ。
現実世界で喫煙を直接非難されたことなど

『　一　度　も　な　い　ぞ　』

へタレ君w　

ネットにウジャウジャいる開き直りのクズ珍煙
やたら威勢いいが

リアルじゃまったく見かけませんなｗｗｗ

どっちがへタレだかｗｗｗｗ

じゃあ嫌煙の暴論も説得力を欠くな

俺、嫌煙じゃないよｗ
珍煙流に言えば元喫煙者の非喫煙者ｗｗ
爆！爆！爆！

↑ニコチンで頭のいかれた奴が一匹いるな。禁煙は手遅れだったようだ。

つかリアルで威勢のいいクズ珍煙ってどんな吸い方してる奴なんだよw

2010年・・・ｗ

>ネットにウジャウジャいる開き直りのクズ珍煙
>やたら威勢いいが
>リアルじゃまったく見かけませんなｗｗｗ
>どっちがへタレだかｗｗｗｗ

>>35
2.なら来る必要ないですね
お帰り下さい>>1

これほどテンプレで正論を封じて自分を守るスレ主は始めてみた
これまで、かなり打たれて悔しい思いをしてきたんだろうな
同情するよ

ヘタレ嫌煙豚w

>>43
キミは非難される様な吸い方をしていると
自ら告白しているわけだけど、気付いてるかな？
普通に吸っている人を非難したりしないよ＾＾

キミは自身の珍煙行為のお陰で喫煙できない場所が増えているという現実から
目を背けてるんだね
可哀想に。

>>52
>キミは非難される様な吸い方をしていると 自ら告白しているわけだけど気付いてるかな？

スマン、マジで教えてもらいたい。
俺は君の言う「普通に吸っている」人かも知らんぞ・・・

>>53

>>43を別の言い方に変えると
『非難される様な吸い方をしてもリアルでは誰も注意しないじゃないか。ヘタレがw』
と、言っているわけだ。
『注意』ではなく『非難』と書いているんだから、よほど酷いんだろうと思った次第。

俺の言う「普通に吸っている人」は、普通に喫煙が可能な場所で吸っている人、
喫煙可能でも周囲の状況に応じて自粛出来る人の事だよ。
こういう人をリアルで非難するのはキチガイのやる事でしょ？

だからもしキミがこれに当てはまるなら、
キミは珍煙じゃないから現実で非難されなくて当然だよ＾＾

でも、タバコと車をすり替えたりする人はちょっとおかしいよね
キミが「ネットで非難されてる」と感じるなら、
きっとタバコに関する「思考」の方に問題があるんだね

マイカー嫌煙は矛盾！

>>54
俺が嫌いなのは君のレスの7行目に該当する限られた人物だ。（但しネット上で）
マイカー論はそういう限られた相手への逆説的比喩だと思っているから、
多くの常識的感覚の非喫煙者とまともに議論すべき内容だとは思っていない。
（実際そうはなってはいないようだがw）

で、俺はこれでも吸い放題だったオフィスを禁煙に変えたアンチ喫煙組だ〜！
なりすましたようでスマンねw

>>56
そうか。
時々「本気で言ってるのかな？」ってやつもいるけど
大抵はキミみたいな『ナリスマシ』なのかもなw

ある意味ちょっと安心した
まぁなんだ、頑張れよw

ﾉｼ

迷惑喫煙のうまい言い訳みつかった？

>>59
ところでそこのキチガイ君、マイカーで煙害撒き散らすいい訳見つかった？

俺はマイカー持ってないよw

で、迷惑喫煙する言い訳はみつかったの？

>>61
じゃあとっととスレから出てってね
アンタは関係ないから

受動喫煙の平山論文を御用学者を使って偽物呼ばわりしたら、世界中から返り討ちに合ったJT（笑）。まさにお笑い（笑）。

>>62
俺は２だから迷惑喫煙者を批判できるんだよ

迷惑喫煙の言い訳はみつかりましたか？

嫌煙どもは煙が嫌だってんだろ？
なら喫煙者が真のニコチン中毒になれば問題ないわけだ？
ニコチンガムやらニコチンパッチやら
別に煙出ないし、いいよな

よーし！喫煙者よ集え！保険使ってニコチン三昧しようぜ！

ここは、ブタの自己矛盾を指摘するスレだろｗ

喫煙者に呼びかけてどーする、間抜


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

だってタバコじゃないニコチン中毒なら税金払わなくてもいいんだぜ？
なんかいくね？

>>64
このスレに来る必要はないですね
お帰り下さい

俺のアタマが悪いのか…言ってる意味がよくワカランw

俺は珍煙に言ってるんだよ
自分は珍煙じゃないと思うなら俺にレスするな


迷惑喫煙する言い訳はみつかった？

>>70
テンプレを読んでみろや
このスレはマイカーに乗る嫌煙の自己矛盾を指摘するスレであって
アンタはまったく関係ないんだよ

アンタみたいに、関係ないのにしつこく粘着するから嫌煙はキチガイって呼ばれるんだよ

んじゃ全員スルーじゃんw

嫌煙＝ストーカー

これはガチです

ここはタバコ板なんだから、どのスレでも煙草批判をしてもいいんだよ


で、迷惑喫煙する言い訳はみつかったの？

>>71
＞テンプレを読んでみろや

読んでみると・・・。
＞次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
＞・本人にしか役に立たない
マイカーは他人の引率で他人の役に立つと言う矛盾点が見つかりました。

テンプレ崩壊糞スレ終了。

>>66
お前には社会通念が無いのか・・・。
排ガス出して商売してるタクシーが禁煙にしても誰も文句言わないんだよ。
社会的にタバコの煙と排ガスはまったく別。

禁煙に効果的な本
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1199288267/

>>74
スレ違いですね
そんな基本的なローカルルールも知らないでレスしてるわけですか
アンタは関係ないのｗ
早く出てってね

>>75
ストーカーも出てってね

>>78がスレ違いな件

>>79
「スレ違いだ」と指摘したり、キチガイに注意するのがスレ違いなのか？

>>80がスレ違いな件

スレ違いというより板違い

矛盾やマイカーについて語りたかったらそれなりの板に行けばいい

ここはタバコについて語る板です

>>73
はあ？誰がストーカーだって？


＞171 ：( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ：2007/11/03(土) 05:20:06 ID:Hy5ScaVS0
＞>>165
＞いやいや、ちらっと鹿見たことないが
＞あきらかに不自然だよ


＞>>166
＞あれ？チョンの言葉って、ハングルじゃなかったっけ？

＞ちなみに俺が今年見た日本のドラマは、ガリレオ一本
＞その前は、電車男

>>81
「スレ違いだ」と指摘したり、キチガイに注意するのがスレ違いなのか？

>>82
たばこ板で嫌煙について語るのがおかしいかい？

>>84がスレ違いな件

>>86
早く答えろよｗいつまでゴマかし続けるんだ？ｗ
「スレ違いだ」と指摘したり、キチガイに注意するのがスレ違いなのか？

>>87がスレ違いな件

>>88
早く答えろよｗいつまでキチガイ＆自己矛盾を晒し続けるんだ？ｗ
「スレ違いだ」と指摘したり、キチガイに注意するのがスレ違いなのか？

>>89がスレ違いな件

>>90
早く答えろよｗいつまでキチガイ＆自己矛盾を晒し続けるんだ？ｗ
お前みたいな自己矛盾いしたキチガイに「スレ違いだ」と指摘したり、
注意するのがスレ違いなのか？

>>91がスレ違いな件

自己矛盾でも何でもないじゃんｗ

>>92
早く答えろよｗいつまでキチガイ＆自己矛盾を晒し続けるんだ？ｗ
お前みたいな自己矛盾いしたキチガイに「スレ違いだ」と指摘したり、
注意するのがスレ違いなのか？
キチガイに自己矛盾を追及するのがどうしてスレ違いなんだ？

>>94がスレ違いな件

>>93
誰と話してんの？キチガイ。

>>95
早く答えろよｗ
キチガイに自己矛盾を追及するのがどうしてスレ違いなんだ？

>>97がスレ違いな件

>>98
早く答えろよｗ
お前みたいなキチガイに自己矛盾を追及するのがどうしてスレ違いなんだ？

>>99がスレ違いな件

>>100
早く答えろよｗ
お前みたいなキチガイに自己矛盾を追及するのがどうしてスレ違いなんだ？

>>101がスレ違いな件

>>102
早く答えろよｗ
お前みたいなキチガイに自己矛盾を追及するのがどうしてスレ違いなんだ？

>>103がスレ違いな件

>>104
早く答えろよｗ
お前みたいなキチガイに自己矛盾を追及するのがどうしてスレ違いなんだ？

>>105がスレ違いな件

>>106
早く答えろよｗ
お前みたいなキチガイに自己矛盾を追及するのがどうしてスレ違いなんだ？

>>107がスレ違いな件

>>85
お前は嫌煙について語ればいい

俺はタバコと珍煙について語る


で、迷惑喫煙のうまい言い訳みつかった？

逃げるキチガイ。
自己矛盾に向き合える日は遠い。

>>109がスレ違いな件

＞迷惑喫煙のうまい言い訳みつかった？

誰が迷惑してんの？ｗ

>>111がスレ違いな件

周りがドン引きですな・・・

>>108
早く答えろよｗ
お前みたいなキチガイに自己矛盾を追及するのがどうしてスレ違いなんだ？

>>115がスレ違いな件

スレ違いな件

まさかこのまま１０００まで・・・

>>116がスレ違いな件

>>119がスレ違いな件

>>117がスレ違いな件

お前らもうヤメレ！鯖がもったいない

>>118がスレ違いな件

･･･ぬるぽ

>>1が板違いな件

がっ

それにしても「迷惑喫煙のうまい言い訳みつかった？」のｺﾋﾟﾍﾟいろんなスレに貼ってるけど

たいがいスルーされる

こんなにレスがくるスレははじめてだ

それだけここは珍煙が多いということなのか

･･･ぬるぽ

>>122がスレ違いな件

>>127がスレ違いな件

＞＞・本人にしか役に立たない がマイカーは他人を引率できるから間違いな件

ｶﾞｯ

今日も、横をマイカーが走り去ってるのに誰も気にも留めてないようだ
でも俺がタバコに火をつけたら罰金とられました
悔しいです、気が狂いそうです
自分たちはマイカーに乗ってるくせに誰も俺の喫煙を擁護してくれない
こいつらには自己矛盾という認識はないのか
>>1よ声をあげて訴えてくれ

最近すれ違いが多くて･･･

EMIが水子発言した件
KDXがEMIと付き合ってると言ってた件

ぬ る ぽ

>>136
>>132

>>133
禁煙区域で吸うなよ、間抜ｗ

マイカーも酒飲んでれば、罰金つーか捕まるよｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

嫌煙マイカーは頭のおかしいヤツが多いからな。

自己中の極致

今日も、横を歩きタバコの喫煙者が通ってるのに誰も気にも留めてないようだ
でも俺がマイカーを道路脇に停めたら罰金とられました
悔しいです、気が狂いそうです
自分たちはタバコ吸ってるくせに誰も俺のマイカーを擁護してくれない
こいつらには自己矛盾という認識はないのか
嫌煙よ声をあげて訴えてくれ

それでも喫煙者減っている。この調子でいこう。

マイカー嫌煙の自分に対する甘さと、他人に多少迷惑がかかっても
いいや、と思っている喫煙者の自分に対する甘さって
結局、一緒なのでは？

>>142
「他人に多少迷惑がかかってもいいや、と思っている喫煙者」
がどこにいるの？？

>>142
そうです。誰しも自分の都合のために他人に迷惑をかけることはあります。
普通の人は皆それを自覚しているから「お互い様」という妥協で友好関係を維持できるわけです。
しかし嫌煙のように、自分のかける迷惑は厭わないくせに、他人から受ける迷惑は決して許さぬ
一部の自己中なキチガイが社会の輪を乱しているのです。

「俺は嫌煙みたいに、他人を批判しないからな！」と思っている
喫煙君。それは、ただの自己満足の甘えでしかないぞ。
世の中に、もっと親切を尽くしなさいな。

>>140
違法駐車と喫煙
同じくらい迷惑で禁止しないといけないって事だろ
道交法を守って運転しよう、トラックは迷惑だけど（特に何の役にもたたないタバコを運ぶ）
マイカーは誰も何も言わないから

>>146
いいえ、まったく違います。
喫煙も駐車も、禁止された場所で行えば
ペナルティがあるというだけのことです。

>>143
他人の迷惑になっているという自覚が少しも無く、人前で喫煙している
人は、マイカー嫌煙のメンタリティを笑うことはできない。

>>143
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm
受動喫煙による死者数　147〜251人/人口100万人
肺がんで亡くなる非喫煙者の８人に１人は、受動喫煙が原因だ。害は肺がんにとどまらず、
心筋こうそく、子どものぜんそくなど、ほかにもたくさんある

>>147
まあ、そのままでいいよ
どんどん喫煙が規制されていくだけだから
どんどんやれ！
ほんと低脳ｗ
禁止された場所もそうだけど、そこでやると迷惑かける場所もだよ
車や煙が人に当たるところとか、飲食店内とかね

>>150
飲食店内の喫煙に
いかなるペナルティが存在するのか
教えていただけます？

「俺は嫌煙みたいに、他人迷惑をかけられても非難しないからな」と
思っている喫煙君。それは、自己満足の甘えでしかないぞ！
「お互い様」というのは、あくまでも結果論であって、
世の中に親切を尽くすというのが、あるべき姿なのだよ。

>>152
で、お前はどんな親切を尽くしてるの？
やってること全部挙げてw

>>151
道路と同じだろう、店内ならカメラもあるから逃げられない
俺は実刑でもいいと思うけどな

>>153
親切は、語るものじゃないのよ。
わかるかい、ボク？

>>154
はぁ？会話になってねえんだよﾁｮｿw

>>155
矛盾してる上にウソまでつくなよ。

>>157
返しが、くだらないねｗ　ボク

お　ま　え　ら　の　親　分　で　あ　る　J　T　は　議　論　は　と　っ　く　に　あ　き　ら　め　て　い　る　と　い　う　の　に　。　　（　笑　）　　

珍煙は２ｃｈで何をしたいのかな？（笑）

＞２ｃｈで何をしたいのかな？

マイカーに乗る言い訳を問いつめられ、
まごつく嫌煙の無様な醜態を見て優越感に浸りたい。

>>148
だから、
「他人の迷惑になっているという自覚が少しも無く、人前で喫煙している人」
がどこにいるの？

>>149
じゃあその本人達に言わないと。

最初から煙草で迷惑掛ける人間なんていないんだよ
勝手に自分の都合で非喫煙者を止めて、迷惑掛ける可能性を作っておいて
「お互い様」とは虫が良すぎないか？

>>163
そりゃタバコに限らずあらゆる迷惑に言えることですね。
つまり「お互い様」です。

嫌煙って馬鹿なんでつか？

>>164
受動喫煙させるものとさせられるもの
受動喫煙においてお互い様ではない
他のものを持ち出す前に受動喫煙を解決してから
その関連板で他のものを叩くのが常識
>>1はキチガイといわれるのを恐れて声を出して主張できない

自己矛盾のマイカー嫌煙はどこまでも続く

>>166
世の中に受動喫煙以外の迷惑が存在しなければそうなりますがね。
実際はあらゆる人があらゆる迷惑を互いにかけあって生きており、
受動喫煙はその一つに過ぎませんので、やはりお互い様です。

あとここ喫煙者が叩いてるのは他の迷惑ではなく嫌煙の自己矛盾ですよ。

マイカーが必要な環境で生きてる人は、マイカーに乗ればいい

タバコが必要な環境で生きている人は、タバコを吸えばいい


マイカーに乗っている人は、自分はマイカーが必要なんだよと言ってるのと同じ

タバコを吸っている人は、自分が、タバコが必要な人間なんだと言ってるのと同じ

>>168
そもそも運転が迷惑じゃないんだから
自己矛盾になりえないんだよ。

バカ珍の相手は大変だね〜♪

嫌煙＝自己矛盾の塊


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

まあ、自己矛盾かそうでないか
マイカーが禁止になるか、喫煙場所が減っているかで解ると思うが。
タバコの煙が迷惑という人を黙らせる為にこのスレを作ったように
自動車板で、マイカーが迷惑という奴は自己矛盾とぼやく必要も無いし

迷惑喫煙のうまい言い訳みつかった？

スレ違い嫌煙はスルー推奨

板違い珍煙もスルー推奨

以下「迷惑喫煙のうまい言い訳みつかった？」嫌煙はスルー決定
↓

禁煙に効果的な本
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1199288267/

>>161
喫煙禁止区域で、歩きタバコのひとを見ない日は無いんだけどｗ
あの人たちは、どういうメンタリティなんだろうかね？

マイカー嫌煙は、タバコとは関係ないところで、
嫌車からマイカー所有についての非難を受けることもあるわけでね。
そういう意味でいえば、バランスは取れてるよね。
人の行為の内容ではなく、行為自体を批判することは、世の中を
つまらなくする。

自室では室外に出てヤニを吸うのに
タクシーや飲食店では中で吸うキチガイは自己矛盾で自己中

「迷惑喫煙はするな！」・・・
これは煙害に対する明確な解決策の提示。

対して珍煙は、迷惑は承知の上で批判さえされないければ
問題解決だと思ってる。

マイカーが迷惑だと本気で思うなら
効果のある解決策を提示しなさい

>>182
無理にレスをしなくてもいいよ。
お願いします。

>>182
だから、マイカーが迷惑さから止めろなんて言ってないんだよ。
マイカーの迷惑や害について語るスレじゃないんだよ。
（俺自身は迷惑だと思ってるけど、だから初のころそういうレスずいぶん入れた。）

マイカーが迷惑であろうとなかろうと、解決策があろうとなかろうと
このスレには直接には関係ない。

ここの嫌煙に良くある、タバコの煙は害だ迷惑だから一切許さんって主張と基準を
自分自身にも当てはめて物を言ってるのか？
自分には当てはめてないだろ、
当てはめてるなら有害物質やＣＯ２や危険を振りまくマイカーなんて当然乗れないよな
ってことだよ。
自分には基準は甘く、嫌いなタバコには世間で認められてる喫煙のしかたでさえ文句つける。
現に１４８なんかも人前で喫煙すること自体が悪いって言う自己ルールを、
無意識無条件に正当なつもりで書き込んでるだろ。
人前でって、喫煙所でも煙の届かない距離であっても、他人の目に入る所ではダメってことだろ。
リアルでそんなキチガイじみたこと言う奴殆どいないし、世間に認められてるとは到底思えん。
でもここでは平気でそういうこと書く奴がうじゃうじゃいる、

一部の馬鹿嫌煙にはスレの内容が理解できないようだ。
誰もマイカー禁止しろなんて言ってないのにね。

喫煙者が本人のいないところで鼻つまみ者にされてる
タバコの煙が実は有害で、自分だけではない周りの人にまで害を与えてる
煙になれてる自分が思ってる以上に、健常者にとって煙は煙い、
食物とは違うごみを隣の席で燃やされてるようなもの
だから、マナーを守って受動喫煙させないように喫煙を楽しめ

思っていてもいいからこのような事実を大勢の人が見るところに書かないでくれ、
書く奴はマイカーに乗るな

という事だろ

マイカーも煙草も他人に迷惑かけなければいいんだよ

迷惑駐車、ひき逃げ、騒音、飲酒運転、煽り運転等々嫌煙マイカーだけはすごく迷惑をかけています。
それでも少しも反省もせずにマナーの素晴らしい他者に迷惑だのなんだの因縁を付けるキチガイは自己矛盾の固まり。

ポイ捨て、歩きタバコ、飲食店など不特定多数が集まる場所での迷惑喫煙等々珍煙だけはすごく迷惑をかけています。
それでも少しも反省もせずにマナーの素晴らしい他者に、マイカーに乗るな、と因縁を付けるキチガイは自己矛盾の固まり。

嫌煙って頭おかしい

>>188
車板でやろうね
それに、そういうマナーを守らない運転手はほとんどニコチン中毒なんだけどね
この板ではまず、受動喫煙をなくしたぞ何か文句あるか？と言うのが常人

タバコの悪口を言われたくなければ
マイカーにすり替えるなんて無茶なことをする前に
マナーを守ればいいだけ
それにすりかえるなら、同じ種類のシンナーとか大麻にしないと無理ありすぎ。

>>188
そういうことは、車でそういう迷惑かけるのが嫌煙だけだという証拠を出してから言えよ
あるのか？証拠

喫煙者が社会に迷惑かけてるのはもうすでに日常の風景だな
ニュースになっても誰も驚かないし
タバコくわえて暴走する車は毎日見かけるし
禁煙タクシーで暴力行為を起こしたタクシー運転手もいるしな

>>190
喫煙ほどじゃ無いがなｗ

喫煙マナーを守れという人のマイカーを廃止にしろと発狂してたら
喫煙者のマイカーが廃止されました

マイカーは迷惑じゃないからな。
（マイカーが迷惑かどうかの考察は車板でやってくれ）
迷惑じゃないマイカーに乗ることと
迷惑なタバコを批判することは何も矛盾しないわけ。

という指摘はずいぶん前のスレからされているんだがね。

まぁある意味このスレは珍煙に変な事言わせるのを
楽しむスレになってるから良いんだけどさ。

50回記念なんだから

珍煙有志が千代田区役所に押しかけて
　「路上喫煙を規制したくせに、

　次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
　・本人にしか役に立たない
　・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
　・年間何万人も死者を出している
　・臭い気体をまき散らす
　・体に悪い気体をまき散らす
　・環境を破壊する気体をまき散らす
　・生活していく上で必要ではない
　・お金がかかる

区内のマイカーを規制しないのは矛盾だ！」

とリアルで運動起こしたら良いのにね。
上手くいけばどっかの週刊誌が「立ち上がる喫煙者。禁煙ファシズムへの反旗」と記事にしてくれるかもよｗ

>>197
>>3

>>196
ﾏｲｶｰが迷惑じゃないならたばこも迷惑ではありません。前年でした。

喫煙は千代田区を改心させようと思わないの？

名無しの嫌煙が改心するより
千代田区改心させるほうがよっぽど効果あるんじゃないの？

JTから表彰してもらえるかも

>>200
「千代田区を改心」ってどういう意味？
千代田区って誰か一人の趣向で動いてるの？

喫煙は規制したのに、同様に危険なマイカーを規制してない自治体は千代田区だけじゃないだろ。

早く自治体に訴え起こせよ、議員に陳情しろよ、新聞に投書しろよｗ

「マイカーも規制しないのは矛盾です。
マイカー規制するか、喫煙規制やめるかして下さい」って。

>>202
>>3

結局リアルで発言するだけの中身じゃありませんという事か

>>204
>>3

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはマイカー禁止にしないで路上喫煙禁止だなんて自己矛盾だって役所に言ってやりたいお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもそんな事言っても相手にしてくれないのは分かってるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからたばこ板でやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>193
君こそマナー論に摩り替えて、このスレがループする１因を作ってる。
マナーを守りたくない、守ってないって喫煙者の書き込みあるのかどうか全スレ読み返せ。
君のような書き込みはいっぱいあったけどな。
自分がすり替えやごまかしするような人間だから、相手もそうするって思えるんだろ。

ゴメン>>192の間違い。

喫煙者が
自治体に自己矛盾条例撤廃するよう市民運動起こして
成功すればすごいだろうな。

>>209
>>3

質問です。

歩きたばこを危険として禁止にしたのに、「同様に危険なマイカー」に罰則付きの規制をしない市や区の態度を
あなたは矛盾してると思いますか？

>>211
回答です。

思いません。

なぜなら「市や区」の決定は一個人の趣向によって
決まるわけではないからです。

>>211
市や区どころか、政府によって道交法で、昔からはるかに厳しく罰則付きの規制が成されてるのを
君は知らないの？

体に悪い気体をまき散らすマイカーが
路上喫煙禁止している自治体でどのように規制されてるんですか。

路上喫煙禁止の歩道の直ぐ横の車道を
普通に走ってるように見えますが？

禁煙されてない歩道を車が走れるところがあるのか。

排気ガスが歩道に「ダダ漏れ」ですね。

>>216
その通り。
有毒ガスが歩道にダダ漏れして、
歩行者に対する無差別攻撃となっている。
だからﾏｲｶｰ嫌煙は自己矛盾と言われている。

>>199
「でないなら」でぜんぜん前後が繋がっていないｗ
日本語力というよりこれは論理的思考力の問題か

タバコ屋が何かをごまかそうと必死だなあw
チッソも水俣病をなんとかごまかそうとしてたんだよねえw

>>218
つながってるよ。
マイカーが毒ガスを撒き散らしても迷惑じゃないんでしょ？
じゃあ嫌煙が「毒ガス」と読んでいる紫煙を撒き散らしても問題ないだろｗ
読解力なさすぎ。

>>217
それこそ「市や区」に、たばこ同様にマイカーを規制してもらうように頼んではいかがですか？
矛盾をなくすために。

>>221
>>3

喫煙者はその毒ガスを吸ってるわけだからなあ。
室内でもバラまいてるし。
タバコ会社＝殺人会社と言っても過言ではないと思う。

>>3？

まあ、>>3の内容を新聞に投書することからはじめてもいいんじゃないかな？

>>213
そう。
厳しく規制されているのもマイカーを含む車が排ガスを出していながら
>>1の主張のように単純に迷惑と言われない理由の一つだね。

>>223
吸ってるから、何？
屋外でバラまけば問題ないの？
車外車＝環境破壊会社だよね？
スリ替えるのはやめようよ。。。

>>224
>>3
日本語が読めないなら２ちゃんは控えましょう

公共施設全面禁煙施策なんてものを打ち出してきたら、本気でやろうと
思っているw。市や区の担当者は困るだろうけどさw

そうだね、でも排ガスは製作段階で規制されてるよ、ずっと以前から。
そのため高価な白金触媒をいかに効率よく減らすかにメーカーは懸命。

しかしここは排ガスやマーカーの害を語るスレじゃない、車板ではないし。
まして自治体のマイカーに対する姿勢の是非を問うスレでもない。

嫌煙の他人に対する基準と自分に対する基準の違いの身勝手さを、
マイカーを典型例としてかたり
嫌煙がその言い訳を提出すべきスレ。

オレもレス入れたりして、スレの趣旨からねじれるのに一役買ってしまったと反省中

>>220

>>225

いまこうしている間にもたくさんのお父さんの命が、
タバコによって奪われている。

たくさんの子供たちが泣いている。

タバコ会社＝殺人会社。

これだけは決して譲れない。

>>227

日本語が読めるから、
矛盾が気になる喫煙者は、2ちゃんの外でもその主張を発信して
広く嫌煙に理解されるようにすればいいんじゃないかと提案してみたんだけど。

>>230
え、規制されてるから迷惑でも問題ないの？
じゃあタバコも問題ないね。規制されてるから。

>>232
提案ありがとう。
それで、マイカーに乗る言い訳は？

>>231
また、レス入れてねじれるの気が引けるけど
その内容って、タバコよりマイカーを含む車の方が、直接的に当てはまるんだけど。

マイカーは移動手段として使えるけど
たばこは移動手段として使えないからなあ。

パンツさんは朝日でも産経でも良いから
マイカー嫌煙矛盾を投書してよ。

投書がネットに話題を呼び
マイカー嫌煙矛盾の議論が深まるんじゃないかなあ

>>229
だから迷惑でないマイカーに乗ってるのに
迷惑なタバコを批判するのにどこに矛盾があって
どこに自他の基準の違いがあるんだよｗ
嫌煙が珍走でもしてるんなら別だけどな。

俺にとってタバコはストレス解消になるが、運転はストレスを高める
だけだしなあw

>>236
このスレの最初の２０レスくらい読み返せば答えは出てるよ明快に。

嫌煙って頭悪いねw

確かにマイカー利用についての論議は
環境問題とか、路上駐車問題とか、交通事故問題とかの面で重要な要素だと思う。

「〇〇は許すのに××を許さないのはおかしい」というのは分かりやすい問題だから。

ぜひ喫煙者は「マイカー乗ってる嫌煙」問題を投書やネットで広く社会に広めるべき。
運動が大きくなればJTが支援してくれるかもしれない。

>>241
頭のいい喫煙者が
タクシー禁煙とか歩きたばこ禁止とかを撤廃させるのを見たいな

「バランス感覚の喪失」をキイワードとしてね。

>>242
>>3

>>233
日本語に疎い奴だなぁ。
規制されていたりとかそういう全部ひっくるめて
マイカーを含む車は迷惑ではないんだよ。

>>246
だから、規制されてるから迷惑じゃないんでしょ？
じゃあタバコも迷惑じゃないね。規制されてるから。

この問題は小谷野敦の次の取り組むべき課題と見た。

おまいら小谷野先生にこのスレ教えてやれよ。

小谷野先生がこの話題をメディアで広めれば一気に盛り上がるぞ！

小谷野さんや筒井さんはとっくに書いてるよw

＞小谷野さんや筒井さんはとっくに書いてるよw

じゃあダメだ。
著名人が公言したのに、支持が広がらなかったんじゃ、意味が無い

>>238
だから迷惑でないタバコを吸ってるのに
タバコは迷惑だって批判されるいわれがどこにあるの

君は迷惑喫煙のこと言ってるのか？
それとも喫煙事態が迷惑と言ってるのか？

前者なら、迷惑喫煙に文句つければいい、お互い様以上の迷惑ならな。
些細であったり、マイカーでなくとも自分が極度に迷惑かけてない人間でないなら、
他人と自分の基準が違う自己矛盾。

後者なら、それこそ、喫煙者には有害な煙出すなって言いながら
自分は有害な排ガス出すダブスタ自己矛盾。

君が迷惑でないマイカーと言うのと同様に、喫煙者は迷惑でないタバコと言う。

>>233
たばこは規制無さすぎだろ。ｗｗｗ　　2010年の前倒しが必要なくらいだ。

だなｗそれが正常な考えｗ

なんか悲しいな。

５０スレまで進めた矛盾議論なのに

「小谷野さんや筒井さんがとっくに書いてるのに広く社会に認められなかった」内容なんだろ。

>>252
そういう単なる主観を押し付けるから自己矛盾なんだよ。

禁煙に効果的な本
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1199288267/

>>247>>251
まずそもそもマイカーは迷惑でないのは理解したかい？
（ただそれを規制は足りているかなど車板で本当に迷惑かどうかを話すのはぜんぜん有意義なことなんだよ。）
ここはタバコ板なんだからタバコに関して迷惑であるという主張をしたり
タバコによる死者数のデータをでもって
規制が足らないと批判するのはマイカーと全く関係なく当然なんだよ。
つまり何も矛盾がないということ。
解ったかい？

>>250
小谷野先生も筒井先生も
・喫煙の健康への害は誇張である
・禁煙ファシズムの背後には自動車業界がいる
っていう主張を封印すればそれなりに存在価値はあるのだが。

今のところ喫煙擁護派にとってお荷物でしかない。

>>250
小谷野先生も筒井先生も
・喫煙の健康への害は誇張である
・禁煙ファシズムの背後には自動車業界がいる
っていう主張を封印すればそれなりに存在価値はあるのだが。

今のところ喫煙擁護派にとってお荷物でしかない。

>>252
そう思う奴が圧倒的多数ならそうなるかもね。
しかし、君が言ってることで自明なように、車の規制＞＞＞＞＞＞＞タバコの規制
ってのが現状ってことだ。
それだけ、ルールやマナーを守らない場合の害の大きさが桁外れ。
しまった、またマイカーの害の話ににねじれてしまう。

ここは、マイカー批判のスレじゃなく、嫌煙の姿勢を問うスレね。

(　´,_ゝ`)y-~~ プッ 必死だよｗ

>>257
だから、マイカーがなんで迷惑じゃないの？
君の単なる言い張りを「理解したかい？」とか言われても…

>>257
ここの嫌煙が、規制が足らないって言ってるようにはとても見えないね。
単に嫌いなタバコをどう叩くかに血道を上げてる奴が大多数だろ。

つーか珍豚は思いやりをねだってるんでしょｗｗｗ

筒井・小谷野両氏の主張として肝心なのは

・「喫煙は、精神をリラックスさせ、ストレス解消に大いに役立つのは事実」
・「過剰な喫煙規制には道理がない上に、大変馬鹿げている」
・「喫煙規制を進めながら、排気ガスを問題としないのは、バランス感覚欠如
　であると批判し得る」

　…というところかな。

>>262
言い張りというか当たり前の事実認識だよ。
嫌煙の自己矛盾の話なんだから嫌煙が迷惑ではないと認識していれば十分。

>>266
だから、「当たり前」と書くだけで根拠が何もないから
ｷﾁｶﾞｲと言われるんだよ？

>>260
タバコは年間10万人の死者をだしているという推定もあるのに
年間1万人の死者の車全体に比べると
規制が足りているとはとうてい思えませんが？

という主張のどこに矛盾があるんでしょうかね。

嫌煙ってバカだねw

その年間10万人の死者の平均年齢って何歳なんだろう?

>>267
だからマイカーが迷惑であるという根拠が
必要なのは>>1以下なんだから
車板ででも勝手に議論して結果を持って来るなり
社会的に迷惑とされているという統計的なデータなりをもってこいって言ってるの

嫌煙こそマイカーで迷惑かけてるクズばかり。
嫌煙に対してはガソリン1リットル1000円にしてやればいい。

喫煙者と非喫煙者の平均余命の比較で、数年程度の差を示した
ものは見たことがあるが、大体において高齢者ばっかりなんじ
ゃないのかなw

マイカーが必要な環境で生きてる人は、マイカーに乗ればいい

タバコが必要な環境で生きている人は、タバコを吸えばいい


マイカーに乗っている人は、自分はマイカーが必要なんだよと言ってるのと同じ

タバコを吸っている人は、自分が、タバコが必要な人間なんだと言ってるのと同じ

タバコが必要ヽ( ´ー)ノ フッ

高齢者かww
マイカー乗ってた人もたくさんいるだろなw

オレはタバコが必要な環境なんだぁぁ・・・(；´Д`)y─

生活保護　受給者喫煙率　＝84.2%
https://www.schizophrenia.co.jp/CACHE/scz/index_page_pageobj1365.cfm

迷惑喫煙のうまい言い訳みつかった？

>>1
「マイカー嫌煙」に対して言いたいことは、わかった。
で、肝心の「嫌煙」に対しては何て言うの？

>>1
「俺は、嫌煙みたいに他人の迷惑行為を非難しない」からって、
他人に迷惑をかけていいわけじゃないぜよｗ

生きてりゃ誰でも
迷惑ぐらいかけるぜよ

>>281
だからといって、他人の迷惑行為を非難しちゃ
いけない理由なんてないぜよ

>>281
タバコは生きる上で不要だぜよ

>>281
生きてりゃ誰でも極力周囲に迷惑かけないよう注意してるよｗ

他人の迷惑を考えないで吸うから「珍煙」と罵られてしまうのだよ

>>284
つまりお前はマイカーには乗らないわけだね。

>>285
流れを読めてない大バカだな

なんで、未だに煙草とマイカーをおなじ基準で
話したがるやつが沸いてくるんだろ

煙草は臭い、汚い、カッコワルイ
マイカーはそうではない

この違いがわかれば、いまさらそんなこと言い出さないだろうに

たばこ依存は、病気に分類されている

http://www.l-time.com/
月刊誌：リベラルタイム２月号：「禁煙ブーム」に潜むファシズム
月刊誌：リベラルタイム２月号：「禁煙ブーム」に潜むファシズム
月刊誌：リベラルタイム２月号：「禁煙ブーム」に潜むファシズム
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目次
「日の丸交通社長」の「意趣返し」で全面禁煙か？
誇張される「健康寿命とタバコ」の関係
「タバコ有害論」でごまかされてきた肺ガンの「最新有力因子」
思考停止で「官僚統制」に堕ちた禁煙活動

マイカーは臭い､汚い､ｶｯｺﾜﾙｲ
煙草はそうではない

…？

嫌煙厨がマイカーで排気ガスを巻き散らしていることの矛盾を問うているだけで、誰もマイカー禁止なんて言ってないんだが・・・・。

>>293

Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。

Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ

Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ

Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。死者の出ているマイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。

Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。

Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。

Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？

Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

俺はマイカーに乗らないから珍煙批判できるんだよ

迷惑喫煙の珍煙は極悪非道の当て逃げ屋

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

Ａ：迷惑喫煙はやめるべきだ。

Ｂ：マイカーの方が迷惑だ。マイカー乗っている奴は迷惑喫煙に文句言うな。自己矛盾だ

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

珍煙カワユスw

Ａ：マイカーを所有することは法律で認められている。法、ルール、マナーを守って運転すれば問題ない。
　　君達喫煙者も 法、ルール、マナーを守って喫煙したらよかろう。

Ｂ：はい、わかりました。珍煙と呼ばれぬように法、ルール、マナーを守って喫煙します。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>1
「俺は嫌煙みたいに、他人の迷惑を非難しないから」といって
人に迷惑をかけていいわけじゃないのよｗ
それに、マイカー嫌煙は、タバコとは関係ないところで、
嫌車から、マイカー所有に対して非難を受ける可能性も
あるので、バランスは取れてるはず。
喫煙者は「喫煙行為は迷惑じゃない」ということを反論すれば
いいだけ。
マイカー嫌煙は嫌車に対して「マイカー所有は迷惑じゃない」と
反論すればいいのね。

マイカー所有で人に迷惑かけてることについて、嫌煙は全く反論できてないだろ。

人を非難するだけしといて、自分のことは棚に上げる、最悪の人種だ、嫌煙は。

>>1
「嫌煙の主張に照らし合わせ」てないで、（逃げないでってことねｗ）
喫煙者自身は「タバコ」や「喫煙行為」に対して
どう、考えてるのか答えてくれよｗ

喫煙することだけで人に迷惑かけてることについて、珍煙は全く反論できてないだろ。

人を非難するだけしといて、自分のことは棚に上げる、最悪の人種だ、珍煙は。

>>312
喫煙者は非喫煙者にかけている迷惑に対して
棚にあげてないのかねえｗ
「俺は嫌煙みたいに他人の迷惑を非難しない」から
許されているとでも思っているの？
マイカー嫌煙は「喫煙嫌車」に対して「自己矛盾」と
非難してないと思うんだけどねえｗ
ここは、マイカー所有の是非について語るスレじゃないと
喫煙者の方がさんざん言ってるんだけどねえｗ

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>嫌煙のバカ発言。晒しage
これがバカ発言であることが理解できたら、次のステップはスレタイのバカっぷりの理解ですね。

>>313-315
スレ違いw

>>317
あんたの指摘がねｗ
無理にレスしなくていいよ。
気の利いたこと言えなさそうだし。

>>317
珍煙は板違いw

>>317
ここは煙草板なんだから煙草の話しなきゃダメだぞw
【タバコの特性】

・本人にしか役に立たない
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

荒らしてないで、マイカー乗る言い訳を探せば？嫌煙はw

> Ａ：「箱型ブランコ」はギコギコとやかましいので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方がうるさくない?。自己矛盾だと思うが。
> Ａ：「車板」でやれよ。「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ。便利を
　追求すれば使者が出てもいいのか。
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかったけど交通事故の死者は多いが…。
> Ａ：「車板」でやれよ。「ディズニーランドで…

>>321
まず、タバコを吸う理由を言ってくれよ。
ここは、タバコ板なんだからさｗ

>>265
>筒井・小谷野両氏の主張として肝心なのは

>・「喫煙は、精神をリラックスさせ、ストレス解消に大いに役立つのは事実」
>・「過剰な喫煙規制には道理がない上に、大変馬鹿げている」
>・「喫煙規制を進めながら、排気ガスを問題としないのは、バランス感覚欠如
　であると批判し得る」

最初のはお話にならない。科学的な知識の欠如として片付けられるので逆効果。
最後のも喫煙と自動車という問題をパラレルに扱っている時点で問題外。
真ん中の主張はまぁオッケーでしょう。

>>324
　最初と最後の主張も妥当だと思うぞw

>>315は事実誤認が甚だしいな。

低脳は来なくていいよ。

>>326
へえ、そうｗ
なにが「事実誤認ｗ」なのか具体的に指摘してみてよ。
あっ、ちなみに、事実誤認って、「事実の認識が誤っている」という
意味だからねｗ

>>327
すぐムキになるタイプだね。

忍耐力が足らんな

まず「喫煙嫌車」などという、いもしない相手に反論してる時点で事実誤認かとw

>>328
そうやって、逃げちゃうんだｗ

＞「俺は嫌煙みたいに他人の迷惑を非難しない」から
＞許されているとでも思っているの？

これも事実誤認


>>330逃げてないけど？？
なんか、アンタ、妄想も激しいみたいだね？
それとも莫迦？

>>329
それを言ったら、そもそも「マイカー嫌煙」なんてものを、
持ち出している、このスレを否定することになるがなｗ
「喫煙嫌車」がいないと言う確証は？
俺は、「嫌車」がいるのであれば、その中に、喫煙している人は
普通にいると思うがね。

＞俺は、「嫌車」がいるのであれば、その中に、喫煙している人は
＞普通にいると思うがね。

「思う」だけかい？
エビデンスもないんだね。

>>331
>これも事実誤認

どこが？　ただの問いかけなんですけどｗ

>なんか、アンタ、妄想も激しいみたいだね？
それとも莫迦？

だって、具体的になにも指摘してないでしょｗ
卑怯に逃げてるだけじゃないｗ
あんた、まさか「卑怯」と言われて、逃げないよねｗ

>>332
>そもそも「マイカー嫌煙」なんてものを、
>持ち出している、このスレを否定することになるがな

ならねえしw

＞「喫煙嫌車」がいないと言う確証は？

少なくともこのスレにそんな奴はいない。

＞「嫌車」がいるのであれば、その中に、喫煙している人は
＞普通にいると思うがね。

じゃそいつ見つけて本人に言えば？

>>333
「喫煙嫌車」がいないという、あんたのエビデンス（ｗ）は
どこへいったのかなｗ

>>334
「非難しない」から、「許される」というつながりが分からん。

喫煙者でもそんな風には思っちゃいないだろ。
それは事実誤認ではないのかな。
実際に、ワシもそんなことは思ってない。

逃げてはないよ。
誤解はしないでくれ。

>>335
すべて、お前の主観ねｗ
お前は神かっつうのｗ

>>336
完全に世の中に一人もいない、なんて文脈では言ってないぞ。
どっかにはおるかもしれんな。
しかしこのスレでいたか？

逆にいる方を証明するのは、たった一つのエビデンスでOKなんだから、
早く用意してくれ。

>>337
だから、俺も「そんなことないよね」っていう意味で、
「ゆるされると思ってるのか？」と問いかけてますが。
それの、どこが事実誤認なのかが、わからないので
伺っているだけなのですがねｗ
誤解はしないでほしいというのは、こっちのセルフね。

>>338
はぁ？なんだこのバカw

>>340
「ゆるされると思ってるのか？」という問いかけは
「ゆるされると思ってる人間」にのみするべきである。
ここにそんな人間はいないよ。

>>339
「いもしない」といってますが？
都合が悪くなると、ごまかしちゃうのかなｗ
あなたが「いない」と言い切ってるんだから、
人に振らないで、自分で証明すべきなのでは？
そうでなければ、「いもしない」と啖呵を切った意味が
わかりませんがｗ　

>>340

なるほど、ワシが誤解してた。

ワシのセルフだった

>>342
なぜ、「ここにはそんな人間いないよ」と言い切れるのですか？
教えてほしいなｗ
少なくとも、俺は、「いるか、いないか、わからない」から
問うているわけでね。こっち方が、姿勢としては、
正しいと思うのだがね。
なぜ、あなたは、「いない」と言い切れるわけ？

>>343
バカ確定ｗ

なんかいも釣られてやんの


嫌煙ゴミクズｗ

>>345
そのような主旨の発言が過去に一度も存在しなかったから。

今いる嫌煙はちょっとアタマが弱すぎるね。

なんで、ここの喫煙者は、
煙草とマイカーに対する基準の違いを、
嫌煙の、自身と他人への基準の違いだと混同しちゃうのかね

これが依存症か・・・

>>347
過去のスレを良く見た？
それに、喫煙禁止区域で歩きタバコをする人を見ない日はないんだけどねｗ
あの人たちって、ただの無自覚ってこと？

>>349
唐突に何をブツブツ言ってるんだ？

>>348
いいよな、そうやって、逃げてればいいんだからさｗ
卑怯な奴と呼ばせてもらうよｗ
悔しかったら、具体的に何か言ってみてね。

>>350
あるというなら挙げてみたら？

＞喫煙禁止区域で歩きタバコをする人を見ない日はないんだけどねｗ
＞あの人たちって、ただの無自覚ってこと？

それ、今の話と（つかこのスレと）何の関係が？

>>346
そうやって逃げる癖を治さないと、
いつまでたっても、大人になれないぞｗ

>>354
このスレの中だけの話じゃ、現実味がないから、リアル世界の
事実を挙げてみたんですけど。

だからその事実がこのスレの話と何の関係があるんだよ、バカw

まあ、実際のところ、そのリアル世界こそが重要なんだけどな

喫煙は国も認める病気
マイカー運転はそうではない

これが現実

このスレが「マイカー嫌煙」を「いるもの」としているのなら、
「喫煙嫌車」も「いるもの」とするのが公平ですよね。

>>356
スレをよく読めよ。馬鹿とは付き合いきれんよ。

>>357
>>356

>>358
都合が悪いからって、実際にはいもしないものを
いることにするのは、およそ公平な判断とは言えませんね。

マイカー嫌煙も喫煙嫌車も存在しますし

>>360
ん？
キミも>>3みたいに、２ｃｈ内で満足できれば
それでいいってクチかい？

まあ、それはそれでいいけど

>>362
このスレにいるのは前者だけですね。
後者に対して何か言いたければ
個別にスレでも立てればいいのでは？

>>347
なぜ、過去に一切、存在しなかったと言い切れるの？
過去のスレをこの短時間で全部読み返したからなんて、
嘘は言わないでね。

くるま板にでも行って
【ｷﾁｶﾞｲ】タバコ吸ってる嫌車【自己矛盾】というスレ立てればいいでしょう。
なぜ関係ないこのスレで、そんないもしない人間にブツクサ言ってるんです？

しかし、>>3みたいなことを書き込んじゃうヤツって
なんか気の利いたことをいったつもりなのかねえ

世間様が、なぜ車と煙草とで違う扱いをするのか、
考えた方がいいのに
まあ、ニコチン依存の頭じゃ考えられんけどさ

>>364
なぜ、そういえるの？
「このスレはマイカー所有」に対する否定的な意見も多い訳だから、
嫌車がいないと言い切れないのでは？
そして、その嫌車が喫煙者である可能性はゼロではないと思うがね。

>>367
＞世間様が、なぜ車と煙草とで違う扱いをするのか、

そんなことはこのスレでは一切問われてませんから
書き込みしたいなら、いい加減にスレの主旨を理解して下さいね

>>363
あなたと違って現実に不満はありませんから、
たかが2chのディベートごっこで現実をどうこうしようなどという
矮小な目論みはございませんが。

>>367
答えは簡単だw。「自分が困らないもの」には冷淡な人間が多い、という
ただそれだけの話さ。まったく自慢するようなものではないがねw

>>366
環境板にあった
でも、ここのキチガイは喫煙マナーを守りたくないだけ
もともと環境に興味がないようで過疎ってた
自動車板に立てても同じだろう

>>368
いえ、否定されてるのはマイカー所有ではなく嫌煙の自己矛盾ですので。
「嫌車」とやらがもしいるなら、こんなスレで嫌煙だけを相手になどせず
くるま板や環境板で発言してるはずです。

>>372
環境板にさえ「喫煙嫌車」なる者は存在しなかったということですね。
脳内妄想を相手にイチャモンをつけたり、スレを乱立するのはやめましょう。

>>371
それはそれで正しいね

付け加えるなら、多少でも煙草が嫌いな人なら、
煙草が周囲の環境にあるよりは無い方がいいと思ってるから、
「自分が困らないものに冷淡」ってだけでも
ないんだよね

禁煙に効果的な本
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1199288267/

>>373
そもそも、自己矛盾なんてないけどな

喫煙とマイカー運転に違う基準を当てはめても矛盾もないし、
自己と他者に違う基準を当てはめたってなんの矛盾もない

自己を含めて、万人に同様の基準を当てはめる人なんて
現実にいるのかね
２ｃｈの中にはいるかもしれんが

自己矛盾が成り立つのは

自分はマナーを守らなくて受動喫煙させてるのに、他人の煙は嫌がる嫌煙喫煙者

自分はマイカーを乗り回してるのに、他人にはマイカーが迷惑だと言い張る変わり者

こんなものだろう

>>377
タバコや喫煙者に対する持論を嫌煙自らが真摯に実践しているなら、
必然的にマイカーなど乗れないはずなのです。
他人のタバコは否定しておいてご自分のマイカーは乗り回したいのでしたら
矛盾しないような論理でタバコを否定すればいいのでは？
「単に俺がタバコを嫌いなだけ」なら矛盾も生じませんよ。
「有害」とか「迷惑」とか言い出した時点でアウトですがね。

>>375
少し長くなるがごめんよ。
たとえば俺はオタク趣味もスプラッタ趣味も理解できないが、なにやら猟奇的な
事件が起きるたびに、そういう連中がマニアックな趣味を持っていたと報道され、
「特異者叩き」の大合唱が起きる。挙句に「ゲーム脳」なんてトンデモが流行する。
そういうご時世だ。
そのたびに「趣味がマニアックなだけ」のなんら異常行動など仕出かさない人間ま
でが随分肩身の狭い思いをするのは気の毒だなと思っていたんだが、まあ大多数の
人間は痛くも痒くもないわけだし、そういう「教育・風紀上、問題がある趣味」な
んてものは根絶する方が安心なんだろうしね。
そういう風潮を良しとし続けた挙句に随分嫌な世の中がやってきたわけだ。

>>379
嫌煙の科学的根拠も問われてるのがまったく理解できないみたいだね、このバカ>>379

>>379
喫煙者が好んで信じたがる情報以外では、
煙草の方が有害で迷惑なんだけどな

ついでに言えば、世間では、不快だってだけで
公共の場から疎外されるものも多いんだよ

２ｃｈの中では知らんけど

>>380
趣味がマニアックでも何も問題ない
ただ
人に迷惑をかけないよにやればいいだけ
喫煙も何も問題ない、人がいない所でやればね

>>381
横槍ですが、嫌煙の科学的根拠を問うって、エンストローム論文ですか？
あれって詐欺論文ですよ。
カルト宗教団体「○本パイプクラブ連盟」の信者が唱えているお経みたいなものです。

>>380
オタク趣味もスプラッタ趣味も、
それほど叩かれてはいないだろうな

喫煙程には

>>383
そこが(繰り返しになるけど)不可解なんだな。
あなたの仰るような「良識的見地」からは、「分煙の徹底」は出てきても
「喫煙場所の全面撤去」なんていう奇妙な運動が生じる余地はないはずな
んだ。そうでしょう?。

相変わらず馬鹿嫌煙w

>>384
いや、嫌煙の根拠が正しいかどうかなんてどうでもいいんですよ
このスレではそこに自己矛盾の自覚があるかどうかが問われてるんだからｗ

>>379
健康増進法で喫煙が迷惑だと示してる場所でマイカーが走ってたら
喫煙と同じように叩きますよ

マイカーも喫煙も、
屋内では密閉された専用の場所
道路以外の屋外では人に車や火が当らないように楽しみましょう

いやぁ、いつ来ても凄い板だなｗｗｗｗ

>>386
実際、喫煙場所を全面撤去してるのは
>>383じゃないからねえ

わざわざ費用をかけてまで、特定の趣味嗜好の持ち主を
配慮したりしないものだよ
知り合いでもなければ

喫煙＝病気なのだから、そういう意味では
かわいそうな気もしないでもないけど、
喫煙者自身が趣味嗜好だっていうんだから、まあしかたない

>>389
主旨が理解できないならレスなんてしなきゃいいのに…

>>373
では、このスレでの「マイカー所有」に対する非難の多さは、なんなの？
マイカー喫煙者が、自分もマイカーを所有しているのにも関わらず、
マイカーを攻撃するのは、奇妙ですなあｗ
喫煙に対しては、攻撃しないのにね（当たり前かｗ）

>>388
ただのすり替えを言い張っても
誰も自己矛盾とは認めてくれないよ
君が声を出して主張できないのもそれがわかってるからだよね

>>385
昔あったミヤザキツトム事件直後のことを俺は覚えてるよw。
ちなみに現在まで続く「ヲタ叩き」の源流が、ほぼこの事件に由来する
と言ってもいいと思う。それこそ「ヲタクを自称する文化人」たちが、
良識的な立場から啓蒙に努めたからこそ、余り叩かれなくなったんだが。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>382
「の方が」とか言い張っても意味はありませんよ。
自分より悪いことをしている人がいるからって自分の悪事が許されるのですか？
幼稚な言い訳はやめましょうね。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>394
何をどうすり替えてるって言うんだ？ｗ
そこにすり替えがあるかどうかなんてスレの主旨にはまったく関係ないんだよ
何でキミはとんちんかんなレスしかできないかな

>>389
マイカーは屋外を走るからこそ大気が汚染されるわけですが？

>>395
ちとわかりにくかったかな

喫煙叩きに比べれば、ヲタ叩きなどたいしたことないって
言っただけなんだけどね

ま、どちらを叩くのも否定はしないよ
日陰者には日陰者の居場所ってものがあるだろうさ

>>391
つまり「分煙」という妥当な措置では我慢がならない、という「一部の(?)」
人たちの主張というか奇妙な情熱が、すでに設置され利用されてきた喫煙場
所の撤去などという大変な迷惑行動になっているということなんだ。

>>403
だからこのスレは「叩いてる人間」の自己矛盾を突いてるわけさ
ま、認めようとしないだろうけどねｗ

>>393
ですから、非難されているのはマイカー所有ではなく
それによる嫌煙の自己矛盾ですよ。
だから嫌煙以外の、マイカーを所有しても矛盾しない人たちには
誰も批判していませんよ。

つまり、そういう「大変嫌な風潮」を後押ししているのが嫌煙運動
っていうことなんだよ。

何で嫌煙ってテンプレを読もうともしないの？
関係ない嫌煙は来なくていいのにｗ

>>397
世間では、程度の問題が重要なんだよ

>>1以下のような「似ている（と彼が思い込んでいる）ものは一律判断」
なんてヤツは現実にはそうはいない

まあ、いまや喫煙者ってだけで自己管理能力がないっていわれたり
してるけどなｗ

>>388
ならば嫌煙の根拠が正しいということですね。

その上で、一応言っておきましょうかね。
私はマイカー持っていませんよ。
タバコの煙は迷惑に思っていますし、喫煙はもっと厳しく規制すべきだと思っています。
しかし、マイカーは規制しなくてもよいと思っています。
喫煙は喫煙、マイカーはマイカー。
これらは別件なので、特に矛盾していませんね。
それだけのことです。

>>409
そんなレス、わざわざ携帯で書き込むような内容じゃないけどねｗ

マナーを守って喫煙しろと
言われたくなくて必死なのが不思議
喫煙以外では素直なのに

>>409
程度問題というなら、地球環境そのものを蝕む排ガスをまき散らすほうが
遥かに重罪ということになりますね。

>>410
じゃあ関係ない人ですね
そんな人は来なくていいです

>>410
>私はマイカー持っていませんよ。

じゃ消えろバカw

>>413
所詮、このバカは嫌煙は主観でしかないことを認めたくないだけですよ

>>410
つまり個人的主観からそのように思うというだけだね。
そういう主観的意見があるというのは別に間違ってはいないが、
「行政上の施策」としての禁煙徹底の根拠としては使えないな

>>405

喫煙依存とオタク趣味は違うんだから、
ちがう叩かれ方をされて当然だろうな

その度合いが妥当かどうかは判断の分かれる
ところだろうけど

>>417
不快だってだけで、行政上の思索に反映されることなんて
いくらでもあるけどな

>>418
少なくとも科学的根拠を挙げて、公共を盾に「叩く」のなら、嫌煙自身の公共意識のハードルは高くならなきゃおかしいわけですよ
それが「叩く側」の責任ですね

>>406
でも、「マイカー嫌煙」を攻撃するために、「自動車の害」について
喫煙者の方はこのスレで、さんざん指摘してますよね。
ここのマイカー喫煙の方は、「自動車の害」を他人に指摘しておいて
マイカー所有をやめないってことだよね。
それって、自己矛盾してないかいｗ
少なくとも、嫌煙は喫煙はしてないわけでね。

>>416
その主観のせいで、これだけ喫煙が排除されてるわけか

まあ、多数の人に迷惑なんだろうな
誰も反対しないし（一部の喫煙者以外は）

>>417
そんなことはないで。そういう主観を抱くひとが多ければ、
行政に反映されますね。選挙なんて、その最たるものだよね。
みんな、主観で選ぶよねｗ

ほんと馬鹿だな嫌煙って(笑)

自動車版でも作って、そこでやったら？

>>421
ここの喫煙者の意見を要約すると、
自分は文句を言わないから、自分にも文句言うな
ってなものだよ

それを、おなじ基準で万人の全ての行動に当てはめたら、
どういう帰結になるのか考えもつかないのだろう

>>421
キミは何でそんなに頭が悪いの？ｗ
喫煙マイカーなんて関係ないんだよ

たばこの害について科学的根拠を挙げて規制を要求しているくせに、他の害を容認するのが自己矛盾なんだよ
喫煙者はそれについて主張なんてしてないしね
だばこが嫌いなのはあくまでも主観って認めれば、キミもすっきりすると思うよｗ

>>423
主観で投票者選んでるの？
お前みたいな馬鹿な有権者が政治を腐敗させる元凶なのだよ。
迷惑だから選挙行かなくていいぞ。

>>422
＞誰も反対しないし（一部の喫煙者以外は）

この認識がおかしいんだよｗ
まあ嫌煙は自己矛盾を認識できないほど公共意識が低いから仕方ないけどｗ

>>428
あなたは、立派な方ですね。公明党を支持されてるんでしょうかねｗ

>>427
>喫煙マイカーなんて関係ないんだよ
人間の屑は何をやっても良いという考え方ですね。

>>427
その科学的根拠で、
煙草の方がマイカーより有害っていわれてるわけだが

喫煙者しか信じないカガクテキコンキョ以外の
ものだけどな

そもそも、マイカーの環境被害・健康被害に関するデータって
あるのかね

カルト宗教団体「日本パイプクラブ連○」の信者さんでしょう。

>>431
そう思いたいならそれで構わないんじゃないかな
嫌煙みたいに自分の主観を他人に押し付けようとは思わないしｗ

その方がキミも満足でしょ？ｗ

>>428はどういう根拠で投票してるんだろうかｗ

客観的根拠とかあるのかね

そもそも主観・客観の意味すらわからないだろうが

>>432
＞そもそも、マイカーの環境被害・健康被害に関するデータってあるのかね

呆れたｗ
もうキミは来なくていいんじゃないかな
頭の悪いレスをわざわざ携帯から書き込む必要ないし
読まされるこっちも迷惑だしｗ

この喫煙者の言う客観的根拠＝カルト宗教団体「日本○イプクラブ連盟」の教祖様の指示

では？

喫煙DQNが約一匹暴れています。
かなり涙目で面白いから見物にどうぞ。

【医療】こっそり一服やめて　敷地内全面禁煙の県内病院、駐車場や出入り口付近でのタバコ後絶たず…富山
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200138113/

>>437
キミももう限界ですねｗ
お疲れ様でした

>>436
キミは、自動車一般ではなく、マイカーの健康被害、環境被害の
データって見たことあるの？

自分はないな

あるなら、教えて頂戴
ないなら、すっこんでてください

ひとつ嫌煙側に忘れられているのは「たかが主観で、権利を公的に侵害なん
かされては堪らない」という事実だね。だって「喫煙場所の完全廃止」なん
て、必要性もその意味さえもないというのにねえ。
第一、そんなものが通れば文字通り押しも押されぬファシズムなんだしさw

>>439
限界？
バルサン咥えた貧乏タレに言われたくありませんね。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>441
シガーバー行くか、自宅に喫煙室設置して吸えば？

バルサン咥えた貧乏タレさんが壊れたようですね。

>>427
あなたの言ってる事ぐらい、わかりますよｗ
別にたいしたこといってるわけじゃないしね。
ただ、何か客観の方が、主観よりもエライと
思っているみたいだけど、そんなことはないよ。

そもそも、自分の主観を相手に理解してもらうために、
客観的なことを持ち出すのって、当たり前の行為だと思うけどね。
社会で生きていくとは、そういう行為の繰り返しじゃないのかな。

そもそも、喫煙者は他人の迷惑行為を過剰に非難しない、
なんていう前提はないはずだが。
このスレでは、ありなのかなｗ
そうであれば、
>>1は、まずそれを、明らかにしないとね。

まったく、そういうことだね。
もっとも、客観的に見ておかしい点はどんどん指摘すべきだしね

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

興奮するなｗハゲｗ

車も乗れない煙豚哀れ
レンタカー借りてる煙豚哀れ

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ

これって本当に自己矛盾なの？

ここの嫌煙は頭の悪いヤツが多いな

まあ、どこのスレでもそうなんだがｗ

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>456
いえいえ、貴方ほどではありませんよ

なんだかんだいって
社会は喫煙場所の規制に文句言わない、その規制の変わりにマイカーの廃止
これにはたして黙っているだろうか

Ａ：迷惑喫煙はやめるべきだ。

Ｂ：マイカーの方が迷惑だ。マイカー乗っている奴は迷惑喫煙に文句言うな。自己矛盾だ

Ａ：マイカーを所有することは法律で認められている。法、ルール、マナーを守って運転すればなんら問題ない。
　　君達喫煙者も 法、ルール、マナーを守って喫煙したらよかろう。

Ｂ：はい、わかりました。珍煙と呼ばれぬように法、ルール、マナーを守って喫煙します。

>>459
マイカー版を作ってそっちでやれば？

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

バルサン咥えたヤニ喰い貧乏タレ君が壊れております。

>>459
その自己矛盾社会に気が狂いそうです
助けてください
どなたか立ち上がりましょう、声を上げて自己矛盾を気付かせるのです

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

嫌煙家はマナーを言う割に「マナーの定義」をわざと曖昧にする
傾向がありますね。もちろん、マナーの定義をいくらでも後から
拡大解釈できるようにするためですw

それはマナーに基づく批判ではないからです。
だからこそ社会からも嫌煙は認知されないのです。
自己の好き嫌いではなく、真のマナーに基づく提言なら必ずや喫煙者の心に届くはずなんですがね・・・・。

嫌煙の低脳ぶりが目立つスレですなｗ

認知されてるから禁煙エリアが広がってるんだよ。
タバコの煙なんかない方がいい、と思ってる人は多いし。
迷惑喫煙をやめないかぎりもっともっと拡大してゆくよ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>470
それ、珍煙の主張なんだけどw

>>1
喫煙者は他人の迷惑行為を過剰に非難しないという
前提なんて誰も認めてないよ。

結局、こんなところでなにを言おうと、
煙草は煙草、車は車、それぞれ規制されるんだろうね

主に煙草の方だけどｗ

「喫煙者は他人の迷惑を過剰に非難しない」という前提が
成り立たたなければ、このスレはお終いねｗ

喫煙を妨害したら、人殴ったり殺したりするだろ

>>474

悪臭だとか、そういう迷惑には鈍感かもね
ポイ捨てを悪いことだと思ってなかったりとか

>>1が、「他人の迷惑行為を過剰に非難する喫煙者」は一人も
いないという無根拠なことを、あたかも「前提」のようにして、
喫煙者の自己矛盾を非難しているのは、滑稽ですなｗ
いつ、誰が、そんな「前提」を認めたのｗ
例えば、環境保護団体の皆さんの中に、喫煙者が一人もいない、と考える方が
非常に不自然だよｗ

何を言ってるんだ？君は

>>477
訂正。
喫煙者の自己矛盾→嫌煙の自己矛盾

>>478
スレタイが馬鹿で、
このスレはお終いっていうこと。
「マイカー嫌煙」の自己矛盾を指摘したいのであれば、
「喫煙者の中に、他人の迷惑行為を過剰に非難する人」が一人も
いちゃいけないってこと。でも、そんなことは、ありえんでしょｗ
だから、このスレはお終い。

>>480
喫煙者には他人の迷惑行為を過剰に非難する者としない者とが存在するとして、
嫌煙はすべからく喫煙を過剰に批判するものだからおしまいではないな。

嫌煙にもいろいろいるから一概にはいえないね。
タバコは一切認めない、という派から、迷惑喫煙さえしなければ認めてもいい派まで。
このスレでいう嫌煙とは前者だろう。

まさに決めつけ豚w

そうい事にしないと
嫌煙に勝てなくて
喫煙マナーを守らないといけなくなるからね

>>484
何か大きな俗物的勘違いしてるようだね。
時々いるなこういう俗物的書き込みする奴。
ここに書き込む喫煙者は、喫煙マナー守るってのがデフォなんだけど。
実態は違う者も混じってるかどうかは定かではないが、
少なくとも建前上は。

喫煙マナーを守っているのに
喫煙マナーを守って受動喫煙を無くそうという嫌煙を黙らせようと
カテゴリーがまったく違う自動車にすり替えに持ってまで必死でごねてるのはなぜ？
目的は同じだから、俺達はマナーを守って受動喫煙を無くします
で話は終わるのに

ここは
迷惑喫煙などしない模範喫煙者が
都心で
独身で
生活のためではなく
趣味のため
マイカーを所有している
嫌煙のみの
矛盾を追及スレ

だとさw

マナーを守ってる喫煙者さんにとってここはかなり痛い板だと思う
そんな人のための板、銘柄板って解りにくい名前やめたらいいのに

>>487
それだけ限定しても勝てない珍煙ってw

>>486
すり替えじゃないと思うよ。マイカーは対比しやすく使用者も多そうな１例
スレをいくつか読み返せばそれは充分わかるはずだ。
嫌煙の極度に非寛容な態度とダブルスタンダード性が主題。

オレ個人は車乗らないし、車否定派だから、
マイカーを批判する考えを持っていて、初のころのスレで
批判するレス幾つも入れたが
それは車板ですべきことなのと、嫌煙の俗物的なすり替え論に転換しやすいので
とうに止めてる。

>>490
君は正しい、でも車板でタバコを持ち出してもすり替えになるからな
タバコはタバコで車は車でそれぞれ問題を解決したらいい
しかもまったく役に立たない害悪だけのもので、マナーさえ守れば何も言われない物と
誰一人日常的に迷惑を気にしてはいない物事態を止めろと
では、比較にならない

お前はあれしてるから、俺はマナーを守らなくていい
なんてここのキチガイ理論は病的だよ

<<489
何をもって勝てないと言ってるのかまったく理解できないな。
嫌煙が自分はさておいて他人を極度に批判していい、
明確かつ矛盾な根拠は提出されてないように見える。
それどころか、もっと単純な、嫌煙がマイカー乗っていい言い訳って問いかける奴にすら、
マトモに答えられてない。
勝ててないのは嫌煙のほうだよ今のところ

マイカー乗ってはいけないのか？
今まで一度もいわれた事無いけどね
マイカーは道路交通法に違反しなればいい
喫煙は人に受動喫煙させない場所ならいい
それが守れないならそれ自体が規制される


キチガイはこれが理解できないらしいな

どうして、マイカーは昨日と同じように乗れて
喫煙は毎日規制が進むの？
この現実と向き合ったとき、自己矛盾してない事に気付くだろう

嫌煙はマイカーに乗ってはいけない


筋を通さなければならない

ここにいる、自称マナーのいい喫煙者って、
>>1を読んで、
「煙草とマイカーは似ている！同じ基準で扱わないのはおかしい！」
なんて本気で思っちゃってるの？

煙草は煙草、マイカーはマイカーなのにね

煙草は保険も利く病気
マイカーは、生活の便利な道具、もしくは楽しい趣味

それが現実ってものさ

>>492
言い訳なんかいらないよ。フツーに運転できるんだからw
迷惑喫煙は言い訳できないけどね。
いつまでたっても珍煙は勝てないよw

>>497
お前のボロ負けは確定してるんだから、諦めろよ。
痛々しいだけだからｗ

パンツさんとかはわりと頭悪くない方だと思うから言ってみるけど

喫煙擁護の文脈においてマイカーだのを持ち出すことが本当に得策だと思う？
むしろ喫煙擁護論が真剣に受容されない理由の１つなんじゃないの？
喫煙擁護にはそれなりに理があると思っているのだけれど
自動車批判と絡めることで自ら説得力を失っていると思いません？

本当に喫煙者の未来を憂えるんだったら、むしろ自動車批判は封じた方が得策でしょう。

まあ、薬物依存症の人が、その薬物を擁護しようとしても
まともにはできないだろうなあ

薬物依存でない人は、その薬物依存で迷惑してるなら、
積極的に擁護なんてしないし

>>498
よほど負けたのが悔しかったらしいねｗ
迷惑喫煙の珍煙w

Ａ：迷惑喫煙はやめるべきだ。

Ｂ：マイカーの方が迷惑だ。マイカー乗っている奴は迷惑喫煙に文句言うな。自己矛盾だ

Ａ：マイカーを所有することは法律で認められている。法、ルール、マナーを守って運転すればなんら問題ない。
　　君達喫煙者も 法、ルール、マナーを守って喫煙したらよかろう。

Ｂ：はい、わかりました。「珍煙」と呼ばれぬように法、ルール、マナーを守って喫煙します。

>>499
横ですけど、ここは「喫煙擁護」のスレでも
「自動車批判」のスレでもありませんよ。
スレを>>1から熟読して勘違いを正してから
発言なさってください。

ここは嫌煙を叩いて喫煙の害をごまかすタバコ産業の工作スレ

>>501

言い訳はいらんぞ

謝罪が先だろ

そんなことも分からんのかクズはｗ

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>506
それ、珍煙の主張だってばw

>>505

つべこべ言ってないで、早く迷惑喫煙の謝罪しろ

ゴミ珍煙

喫煙者中にも、他人の迷惑を過剰に非難する人がいる可能性があるのに、
「マイカー」という条件をわざわざつけて、
嫌煙の「自己矛盾」を指摘しようというメンタリティがわからんね。
嫌煙を非難したいのであれば、「自己矛盾」じゃなくて、
「発言」や「行動」の内容について、すればいいんじゃないの？

>>505
お前は馬鹿か？
書いて良いことと
書いてはいけないことが判らんのか？
子供か？？
常識が欠如しているようだが・・。

>>481
君の言ってることは、このスレに主旨に反するねｗ
自己矛盾している者がいるかもしれない側が、
相手側の自己矛盾を自己矛盾を指摘する事自体が、
自己矛盾だよね。
「マイカー嫌煙」が自己矛盾だとしても、喫煙者側にも
自己矛盾者が存在しているのであれば、
喫煙者がマイカー嫌煙の「自己矛盾」を
指摘するという、このスレは馬鹿だよね。

>>1ﾜﾛﾀ

たばこ板っておもしろいね

しかし排ガスで迷惑感じた事無いんだがｗ
喫煙者の主張はいつも破綻してるよなあ

初ｶｷｺ
５０回ってバカすぎｗｗｗ
じゃね

喫煙者側は、他人の自己矛盾を指摘したいのであれば、
まず喫煙者の中に「自己矛盾」してる人がいない、
ということを明確にしなきゃねｗ
できなきゃ、偉そうに、他人の自己矛盾なんて指摘しないことだ。

>>515
それは１００パーセント違うな。
現状では、少なくともこの板の現状では、
偉そうに他人に対して迷惑だって言ってるのは嫌煙に他ならない。
明確に自分は他者に迷惑かけてない証拠やいいわけを提出しなきゃならん

　もちろん、自己矛盾なんてものは誰にでもあるんだけど、随分
偉そうに規制を振り回す輩に対しては、大変有効な反撃手段であ
るということなんですねw。残念ですねw

岩佐 潔

自己矛盾て何？

>>516 >>517
だから、喫煙者の中に、他人の迷惑を「過剰に」非難する人は
ひとりもいないのかよｗ
「この板の中では」ってｗ、この板の中だけの話で逃げる訳ｗ
例えば、嫌車の中に喫煙者はいない、環境保護団体の方たちの中に
喫煙者はひとりもいないと言い切れるのか？

相手にされたい寂しがりや豚が食いついてもらう為
必死に屁理屈発狂してるだけだから、適当に遊んでやれｗ

>>517
全然、有効じゃねえよｗ
喫煙者の方は、「喫煙者側に、他人の迷惑を過剰に非難する人は
ひとりもいない」ということを、明確にしてから、
他人の自己矛盾を指摘してくださいね。そうじゃないと、
天に唾することになりますよｗ

>>521
頭のいい人以外は、レスしなくていいからｗ
気の利いたこと言える人限定ね。
あんたは、しなくていいよ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>524
珍煙の主張のｺﾋﾟﾍﾟ、いつもありがとうw

そんなに悔しかったかクズｗ
ほれほれｗなんか気の利いたこと言ってみろよｗ
オマエじゃ>>523レベルで精一杯かｗ

>>523
の馬鹿にね

>>526
っていうか、そのレス、俺じゃないし。
いいから、早く誰か「他人の非難を過剰に非難する喫煙者はひとりもいない」
ということを、明確にしてよｗ
言っとくけど、
これは、このスレの前提になることだから、スレ違いじゃないよ。

クズスレで必死になるバカ珍煙ｗ
大事な時間をクズスレに費やすバカ珍煙ｗｗ
ここまで必死なのに年々喫煙者に厳しい世の中になるのはどうして？
教えてバカ珍ｗ

>>522
　残念ながら有効だと思うよw。「喫煙規制」が「単なる主観によるもの
ではない」と嫌煙側が主張する限りはね。
　主観的な(…たとえば「俺はタバコが嫌いなんだ。吸ってるやつの都合
など知るか。健康とか何とかそういうリクツじゃねえんだよ。俺の自動車
の排気ガス?。知るかよ」なんてな調子のw)意見だったら「別にあっても
良いし、その意見の中では別に矛盾なんかしていないが、単なるわがまま
だから説得力がない」ということになるわけだしね。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

いつも必死なのは嫌煙かとw

クズスレで必死になるバカ嫌煙ｗ
大事な時間をクズスレに費やすバカ嫌煙ｗｗ
必死バカ珍ｗ

>>530
> 　残念ながら有効だと思うよw。「喫煙規制」が「単なる主観によるもの
> ではない」と嫌煙側が主張する限りはね。

は？
例えばＪＲの列車内に喫煙規制があるが、あれは主観だと思うのかね？君は？

>>530
朝鮮人か？
日本語がおけ

>>533
自己紹介乙

日本語でおけ、の間違い

>>534
喫煙車両撤廃なんてほとんど意味不明の暴挙だと思ってますがw

>>538
密集地帯で吸うと迷惑でしょ？
阿呆？

ちょｗ
>>533のバカｗ

「バカ珍」って自分で言っちゃってるよｗｗ

悔し過ぎて興奮珍MAX〜！！ゲラゲラ

>>539
非喫煙者が密集しているわけでもない場所の喫煙施設一切まで
撤廃しようとするスカタン運動家よりはましですがw

>>541
喫煙車両に非喫煙者ものりあわすからでそ
子供とかね

>>540
釣られたバカｗ
まさか釣れるとはｗ

なんで非喫煙者の子供を喫煙者に乗せるのよw(とはいえ、この点に関しては、
親御さんなりが喫煙者の場合は、相手に対して当然配慮すべきですがね)

今日も嫌煙がボロ負けですね。

議論する前に国語力ぐらいは身に付けて欲しいもんですなｗ

だいたい喫煙施設ってのは喫煙するための場所でしょ？
喫煙車両は電車での移動中に喫煙ができるってだけで、
喫煙したいがために乗る阿呆はいないでそ
中には子供連れで移動の為に乗り込まざるを得ない人もいるわけよ

すまん。544は「子供を喫煙者に」じゃなくて「子供を喫煙車両に」
です。訂正

>>530
話がすりかわってませんか？
「このスレの主旨が嫌煙への攻撃に対して有効かどうか？」に
ついての話だったと思うけど？
俺は、「喫煙者の中に他人の迷惑を過剰に非難する人はひとりもいない」
ことが、明確にならなければ、このスレの主旨は成り立たないといってますが。
あんたは、どう思うのよ？

喫煙したくもないのに喫煙車両にわざわざ乗りたがるというのは、普通
「嫌煙運動家のいやがらせパフォーマンス(?)」か、よほどの事情があっ
た気の毒なヒト、以外に何かあるんすかね。空気のきれいな禁煙車両に
お乗りになればよろしいのに。

>>544
そんなのなんぼでもあるでそ
配慮できない阿呆親の場合ももちろんある
そういうのを含めて言ってるのよ

まあ新幹線の場合は喫煙車両を売り子や車掌、トイレ利用で通過せざるを得ないから
その場合の迷惑を鑑みたらしいけど、
あとドアが開く度くさいってさ

ちょｗ
バカの言い訳ｗｗ
↓　 ↓　↓
「まさか釣れるとはｗ 」
　↑　　↑　　↑
なんじゃこいつｗｗｗｗマジ糞ｗｗｗ

釣りの意味わかってるのこのバカｗｗ

>>549
想像力貧困
子連れ、年老いた親連れ、旅行、仕事
主導側が喫煙者ならなんぼでもありうるわな

>>549

痴漢されたくない奴は女性専用車両に行くから
普通車両の女性には痴漢していいんだ。

とか言いそうだね

君は

喫煙者側にも、このスレのロジックでいう自己矛盾者が存在する
可能性があるのに、わざわざ「マイカー嫌煙」の自己矛盾を
指摘しようという、このスレの意味って何？
その指摘する行為が、すでに自己矛盾でしょｗ
嫌煙を非難したいのなら、自己矛盾ではなく、発言や行動の
具体的内容について非難すればいいのでは？

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>551
議論に負けたヤツが必死の罵倒ｗ

>>548
いいえ。別にすり替わってませんよ。
理由は上にも書いてますが、主観的意見から「タバコだけは許せん。依
存は恥ずべきだし環境破壊は罪悪だ。酒?。車?。コラっ。俺が愛するも
のをなぜけなすっ」なんていうわがまま主張をするなら(w)別に自己矛盾
ではない。…単なる「極めて偏向した意見」に過ぎないということです。

キチガイ嫌煙w

>>553
議論のすり替えはあかんぞ。

論理的にやれ。

それとも論理的思考力のないサルか？

嫌煙のレベルを考えれば仕方ないけど、もう少しまともに考えろ。

>>559
俺にはすり替えには見えないんだが…

>>553
あなたのロジックでは逆にこうなる。
たとえば旅行者である男二人が道に迷い、やっとのことでラブホテルを
見つけた。不案内な土地で、他に探しようがなく、そこしか泊まる所が
なかったので不承不承泊まったが大変恥ずかしい思いをした、とw。
で「ラブホテルが廃止されていれば恥ずかしい思いをすることなどなか
った」と、ラブホテル殲滅作戦を展開して…w。ね、変じゃない?

>>560
理由を説明せよ。
主観で言っても意味ないぞ。
このゴミクズが。

>>553ではないが
＞たとえば旅行者である男二人が道に迷い、やっとのことでラブホテルを
＞見つけた。不案内な土地で、他に探しようがなく、そこしか泊まる所が
＞なかったので不承不承泊まったが大変恥ずかしい思いをした、とw。
＞で「ラブホテルが廃止されていれば恥ずかしい思いをすることなどなか
＞った」と、ラブホテル殲滅作戦を展開して…w。ね、変じゃない?

なぜ殲滅しようとすんの？
意味がわからない

>>562
本人ではないが…
煙が嫌ならよそへ行け＝痴漢が嫌ならよそへ行け
と同じでそ
電車は喫煙や痴漢をするために乗るわけでは無いからね
移動するのが目的

>>563
でしょ。だれでもそう思う。
「泊まりたくはなかったが、不承不承泊まった」→「ラブホテル廃止運動の根拠」
「乗りたくはなかったが、不承不承喫煙車両に乗った」→「喫煙車両廃止運動の根拠」

いずれも「おかしい」ということね。

しかしタバコ板はID出ないのな
不便だな

>>564
喫煙可能な車両はあるが、痴漢可能な車両は存在しない。

喫煙車両の是非とは切り離して考えて見れ。
ここで喫煙車両がとか言い出したら論点がずれてしまうぞ。

>>551はマイカー禁止

痴漢はいかん犯罪だ！

>議論に負けたヤツが必死の罵倒ｗ

こいつ真性のバカｗ
議論なんてしてねーよカスｗ
貴さまみたいな社会のクズをからかってるだけだｗｗ

嫌煙惨敗w

>>570
マイカー禁止
すぐムキになる性格は車の運転に向きません

しかし、リアルじゃ全く相手にされない珍煙を
相手にしてやってる嫌煙は神だなｗ

迷惑喫煙のうまい言い訳はみつかりましたか

>>574
病気だから仕方がない
って言い訳ならたまにあるね
病気になった原因とか、病気のままでいる理由とか
考えると自業自得としか言いようがないけど、
国が認めた病気でもあるし、かわいそうと言えなくもないな

まあ、だれも配慮なぞしないけどなｗ

痴漢もわざわざ人前で喫煙する奴も
「自分が気持ちよかったらいい
　お前が我慢したらいいだろ、嫌なら俺様がいる所に来るな」
これが共通の思想

>>565
いや、あの、
ラブホに泊まって恥ずかしいのはわかるが、なんで排除しようとすんの？
比較すんのはいいけど比較対象の例がおかしかいから話にならんと言ってるんだが

喫煙車両通り過ぎる時に迷惑、ってのとは別物だろ？

こんな阿呆な論法で勝ち誇れちゃうの？

>>565
つーか実際にあったのか？
そのラブホ排除運動は、
現実におきた事とフィクションを比較しちゃうのが喫煙者論法なのか？

だれか、タバコ廃止運動してるの？
マイカーは迷惑だから乗るなと同じくらいおかしい事だよ

ちゃんとマナーを守って喫煙してたら問題ないだろ

ここで粘着してる喫煙者は、いつまでたっても、
あれはあれ、これはこれという個別的な判断ができないみたいだね
こまったものだ

とはいえ、薬物依存症の人に、その薬物について的確な判断をしろ、
というのは土台無理な話なんだけどな

かくして、喫煙者の（依存症に左右された）意見の介在しないところで、
禁煙場所は増えていくわけ

東京のタクシー　全面禁煙

おい、珍煙　窒息死すんなよｗｗｗ

>>581
またスレ違いのとんちんかんレスですか
いい加減にしてくれませんか？キチガイさん

いまこうしている間にもたくさんのお父さんの命が、
タバコによって奪われている。

たくさんの子供たちが泣いている。

タバコ会社＝殺人会社。

これだけは決して譲れない。

>>581
スレチだから出てけ

>>583
仮にキミの脳内ではそうであっても、このスレ的にはまったく関係ないよ
マルチも止めてね

たばこ板って殺伐としてるなｗ

ざま〜ｗ

>>577　喫煙車両を(非喫煙者が)「通り過ぎる時に」煙い、と言いたい
　　のかな?。では通り過ぎなくても済むようにすればよろしいのでは?。
　　それで迷惑だから撤廃、というのならそれこそ「泊まるところがラ
　　ブホテルだったのがいけないので、撤廃すべきだ」という暴論とど
　　こが違うのだろう?。

>>578　んーとね、まず、これは架空の例であるが(だって嫌煙側の意見
　　において「痴漢被害防止のための女性専用車両以外でなら痴漢行為
　　を行っても問題がない、などと考えるような架空の人間」の思考法
　　を、喫煙者の思考になぞらえていたからw)こちらも架空の条件によ
　　る比喩でもって、その考え方がおかしいと指摘してみたんだ。

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

実際のところ、現実では
自ら望んだ結果、薬物依存症になった人の社会的地位は下がり、
禁煙場所は増えていくんだよね
加速度的に

マイカー運転については対した変わりはないけど

煙や毒で感じる異常中毒患者なんだから病院にいってくれよ

反捕鯨に同意しないと国際社会の仲間入りを果たせないざますっ

1： タバコと酒、止めるとしたらどっち？ 39 　 　
2： 【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】50回記念 591 　
3： 【質問】人前でタバコ吸って恥ずかしくないの? 726 　 　
4： 【ラット】嫌煙の特異体質を語る【以下】 460 　 　
5： 　　　タバコの全面禁止へ 475 　 　
6： 悪辣！筑紫と古館が隠した煙草ニュース （2） 559 　 　
7： ☆☆珍煙＝豚　☆☆飲食店000☆☆　豚＝珍煙☆☆ 824

たばこ板ワロスｗ

【タバコ】「運転手さん、そのへんぐるっと回ってくれるかな」　急激な禁煙エリア拡大で、喫煙のためにタクシーに乗る人々…東京★４
201 ：名無しさん＠八周年：2008/01/14(月) 18:34:13 ID:jQ3jfwri0
ID400個くらい多発して
＞ネットではクズの仲間（喫煙者）がいっぱい集まった「ように見える（笑）」ので、威勢だけは良いが
＞ネットではクズの仲間（喫煙者）がいっぱい集まった「ように見える（笑）」ので、威勢だけは良いが
＞ネットではクズの仲間（喫煙者）がいっぱい集まった「ように見える（笑）」ので、威勢だけは良いが
＞ネットではクズの仲間（喫煙者）がいっぱい集まった「ように見える（笑）」ので、威勢だけは良いが

★50はいくらなんでもやり過ぎだよねえ！

【ｷﾁｶﾞｲ】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾】★50
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1199897844/l50

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>587
＞喫煙車両を(非喫煙者が)「通り過ぎる時に」煙い、と言いたい
＞のかな?。では通り過ぎなくても済むようにすればよろしいのでは?。
事後で事実なんだから仕方無いよｗｗｗ
第一車掌や売り子は通るに決まってるし、トイレは我慢しろか？
ひでえ喫煙者の思考ｗｗ

＞それで迷惑だから撤廃、というのならそれこそ「泊まるところがラ
＞ブホテルだったのがいけないので、撤廃すべきだ」という暴論とど
＞こが違うのだろう?。
だから架空の設定を持ち出されてラブホを撤廃すべきだ！と言われても困るってｗｗｗ
俺は撤廃すべきだ！とは思わない、
不特定多数の人間がそれで迷惑を感じるとは思えないからな
比較対象とし不適切と何度略

＞んーとね、まず、これは架空の例であるが(だって嫌煙側の意見
＞において「痴漢被害防止のための女性専用車両以外でなら痴漢行為
＞を行っても問題がない、などと考えるような架空の人間」の思考法
＞を、喫煙者の思考になぞらえていたからw)こちらも架空の条件によ
＞る比喩でもって、その考え方がおかしいと指摘してみたんだ。
架空ならせめて＝で結べなきゃ議論に使えんだろｗｗｗ
喫煙者の思考
「煙が嫌ならよそへ行け」と「痴漢が嫌なら女性専用へ行け」
は＝で結べるが、
「不特定多数がはからずしも2次喫煙をしてしまう不合理解消の為、喫煙車両撤廃」と
「ラブホに泊まって恥ずかしいからラブホ撤廃」はどう考えても不適切な対比だｗｗ
反論の為に結論から導き出された比喩例だからだな、
まあ議論に不向きな人間なんだよ、君は、
変な改行も入れてるしね、
伝えやすい文章書かなきゃ駄目だよ(笑)

>>595
×比較対象とし不適切
〇比較対象として不適切

間違いました、すいません

>>595ええと。どこからいくかw

「不特定多数がはからずしも2次喫煙をしてしまう不合理解消の為、喫煙車両撤
廃」と書いているのだから、ここでいう「2次喫煙」は
・「図らずも喫煙車両に乗らざるを得なかった」ケースではなく、
・「ドアが開いたら煙の混じった空気が」ちゅう、(排気ガス汚染に似てる)方を
　当然指してるんだよねw。

　さて、「ラブホテルの喩え」は、上の方を読んでみれば明らかだが、嫌煙側か
らの「図らずも喫煙車両に乗り込んだものがいることに配慮して、喫煙車両撤廃
を正当化する」(女性専用車両以外は痴漢可能車両だとでも考えているのだろう、
という意味の意見があった以上、そのようにしか受け取れないし)意見に対する
反論として書かれたもので、残念ながらあなたの指摘のほうが「ずれている」と
思うw。

>>595
次。「喫煙車両を通過しなくてもトイレに行ける」ような車両構成を
求めず(俺もよく知らないんだがそうなってんのかね?)、間に喫煙車
両があるのがいかんのだ、というのはどう考えても「ヘン」だろw。

>>595
ええと、ついでに「架空の設定を持ち出されてラブホを撤廃すべきだ！と
言われても困るってｗｗｗ」なんすけど、架空の設定によって「状況を喩
えて、不合理さを示した」のであってねw、比喩というのは便利なので使っ
たのねw。
比喩を使ってはいかんと言われてもねえ…

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>599
> 比喩を使ってはいかんと言われてもねえ…

『比喩を使うな』ではなく、『お前の比喩はへたくそすぎて使い物にならない』が正しい

ここでいわれている、
痴漢の例は世間では通るだろうけど、
一方、ラブホテルの例は通らないだろうね

というのも、前者は公共での交通機関の問題だから

そもそも、他人に迷惑をかける行為者を排除するために、
さらにいえば、その行為者が自らの意志で的確な判断ができないか、
そうでなければ悪意をもってその行為を実施する場合が多いと
考えられる時に、行為ができる環境自体を撤去しようというのが
喫煙や痴漢の例の主眼だからね

>>601
うんw。正直、回りくどかった気がするな。
でもまあ、思わず「そんなのでなぜ撤廃する必要が?」と嫌煙側から指摘
される(まさにこの状況をそのように指摘されたかった比喩だからさw)こ
とにはとりあえず成功したよw

>>602
うーん。「他人に迷惑をかける行為者」という場合に、その「迷惑」の基
準が「迷惑を言い立てる側」の主観にばかり依存するのは、不合理だし、
おかしい、と思うんだな。
ついでに言えば「痴漢」は、電車内であろうとどこであろうと「犯罪」だ
が、喫煙場所において喫煙することは犯罪でもなんでもないわけだ。
従って、この二つを同一視するのは「喫煙者」側にしてみれば迷惑千万で
はあるし、その主張内容がいかに不合理な認識に基づいているかを示す以
上のものではないわけだ。

このスレは、「他人の迷惑行為を過剰に非難する喫煙者は一人もいない」
という前提に根拠がないので、お終いねｗ
喫煙者の中にも、他人の迷惑行為を過剰に非難する人がいる可能性があるのに
マイカー嫌煙の自己矛盾を指摘しちゃいかんよｗ　その行為自体が自己矛盾だねｗ
嫌煙を非難したかったら、自己矛盾ではなく、発言や行動の具体的内容に
ついて非難すればいいのでは？

ふーん。とうとう自己矛盾を認めたんだねw

嫌煙の中にも喫煙者の中にも、
「他人の迷惑を過剰に非難する人」（このスレが指摘する自己矛盾者）
はいるのに、なぜ、このスレは「マイカー嫌煙」の自己矛盾を指摘したいのかな。
そのメンタリティの浅さが恥ずかしいよねｗ

>>603
迷惑をかける側の大多数が、多かれ少なかれ薬物依存だとしたら、
その基準を積極的に採用されることはないだろうね

後段については、いつのまにか犯罪か否かに話が
すりかわってるね
たしかに、痴漢は、どこでも迷惑だね
なかには、痴漢されるのがすきという変わった人も
いるかも知れんけど、大概はそうではないだろうな
だから、複数の人がいる場所では咎められるんだろうね
（そもそも、相手がいなきゃ痴漢はできないけどな）
で、同じような迷惑行為である喫煙を、明確に許容する意志を
確認できていない複数の人がいる可能性がある場合、
制限するのは当然だろうね

>>605
っていうか、喫煙者の中にもこのスレのロジックでいう自己矛盾者がいるのに、
マイカー嫌煙の自己矛盾を指摘する神経がわかりませんが？
ただ、考えが浅はかなだけなのｗ？

いいかげん、自己矛盾者が他人の自己矛盾を指摘している
恥ずかしさに気づいてほしいなｗ

>>608
ここの喫煙者は、
自分は自己矛盾だと勝手に思ってるか、
あらゆる迷惑行為に対して抗議しないかの
どちらかだよ

痴漢にしろ喫煙にしろ
嫌ならここに来るなという理屈は通らないと言う事だ
自分勝手な欲望は人がいない所で満たそう

>>609
正確に言うと、>>1で示されるような間抜けな基準における
自己矛盾ね

実際には、自己矛盾でも何でもないんだよ


現実では、タバコだけが加速度的に社会から
排除されてるわけだがｗ

>>607
　ええとね…、
>後段については、いつのまにか犯罪か否かに話が
>すりかわってるね …の部分だが
「痴漢」という犯罪行為と「喫煙場所における喫煙」という非犯罪行為
の混同が「喫煙者側」から提示されたことがあっただろうかねw。
　この場合、「すり変え」はどっちが行ったことになるのだろう?

>同じような(←また同一視してますねw。)迷惑行為である喫煙を、明確
>に許容する意志を 確認できていない複数の人がいる可能性がある場合、
>制限するのは当然だろうね…なんだが
　大多数が許容するかしないか分からないものについては規制の対象と
してよい、という意味であるとすれば、相当な暴論だね、これ。まあ、
それは良いとして、「喫煙者」として、その「規制の意思」に反論して
はならないなどというものでもないから、こうして喫煙者として反論し
ているわけ。「喫煙規制は迷惑です」という複数の人間の一人としてw

>>610
まず、言ってる意味がわかりません。
それでは、伺いますが、あなたは「他人の迷惑行為を過剰に非難する喫煙者はいない」
と言いいけますか？
このスレはこの前提が正しくないと、成り立ちませんよ。
喫煙者の中にも、他人を過剰に非難する人（このスレでいう自己矛盾者）がいるのであれば、
「マイカー」という条件をわざわざつけてまで、「マイカー嫌煙」の自己矛盾を
指摘する行為は、馬鹿の行為だとは思いませんか？

【祝!!　嫌煙も認めた】ﾏｲｶｰ乗ってる嫌煙【自己矛盾w】51回

次はこんな感じかw

相変わらず、言い張ってるなｗｗｗ
この分では
今年も、マイカーは変わらず道路を走って誰にも気にされない
一方、喫煙できる場所は減っていき
思い込みで勝手に自己矛盾と決め付けた社会に恨みをつのらせるんだろうな

道路は増えっ放しだしなｗ

>>615
いや、喫煙者が「他人の迷惑行為を過剰に非難する人はひとりもいない」
ことを明確にできないので、このスレは残念ながら死んだよ。
前提が正しくないので、終了ｗ
それとも、自己矛盾者が他人の自己矛盾を指摘して喜ぶような、
恥ずかしい行為を続けるおつもりｗ？

>>618
そうだよw。「実は似たようなことしてやがる癖になあにを勘違いして…w」
という意味で、まことに楽しいし。

そういうわけでまだまだ元気ですね、このスレはw

浮世離れしてるなこのスレｗｗｗ
薬物と自動車か・・・
ヤレヤレ、薬物依存とは恐ろしい

>>613
いいかたがわかりにくかったかな？

迷惑か否か、という問題が、犯罪か否か、という問題にすりかわっている
ということだよ

逆に聞くけど、このスレで、犯罪行為としての痴漢を例に
挙げたところってあるかね？
見た範囲では、迷惑行為としての痴漢しか出ていないと思うが
他人に迷惑なことはやらせないようにしよう、ってのが
喫煙と痴漢の比喩の本質だろうに

それと、最後の段だけど、少しこちらが言葉足らずだったかな
喫煙行為のように、望まない人が多いと社会的に認知されている行為、
つまり、行為者以外の複数の人の中に、それを許容しないであろう人が
相当程度含まれている場合の話だよ
大多数などという条件もないし、許容するかしないかわからない、
という条件もない

さらにいうと、喫煙者が意見してもいいけど、
薬物依存症の人の、その薬物に対する意見だとしたら、
それが社会に受け入れられる可能性は、相当に低いと思うよ

>>1
「喫煙者の中に他人を過剰に非難する人はひとりもいない」なんて
いう前提は、常識的じゃないし、誰も認めてないぞｗ
だから、このスレはお終いｗ

>>619
似たようなことではないんじゃないかなあ

リアル世界では、喫煙場所はどんどん減ってるけど、
マイカーは昨日と変わらず運転できる
喫煙は国家認定の病気で、マイカーはそうではない

喫煙とマイカーの例でいえば、
非難されてるのが社会的に妥当とされてるのは、喫煙だけなんだよね

ハーバード大のYu-Hsiang Hsu氏らは中国で14000人以上の男女を対象に臀部の骨強度、
および喫煙歴と脊椎以外の骨折の関連について調査した。

その結果、特に閉経前の非喫煙女性で受動喫煙にさらされている場合には、
さらされていない場合に比べ、骨粗鬆症になる危険性は3倍、
非脊椎骨折の危険性は2．6倍であることが分かった。

http://www.kin-en.info/release_060613.html

>>1
喫煙者は嫌煙のように、「他人の迷惑行為を過剰に非難しない」という
ことに、なんの根拠もないので、このスレは終了ｗ
自己矛盾者が他人の自己矛盾を指摘しちゃ、いかんでしょｗ
非常に恥ずかしい行為だよねｗ

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>625
むしろ嫌煙以外に誰がそんなことしてるのか
教えてほしいぐらいなんだがw

>>625
君が勝手に終了と書き込んだら終了するの？
＞喫煙者は嫌煙のように、「他人の迷惑行為を過剰に非難しない」
のが事実であろうとなかろうと。
嫌煙が他人を過剰に非難してることには変わりがない。

嫌煙に対して「自分も似たようなことやってるくせに、棚に上げて偉そうに…」
って言う事に、喫煙が全員他人を過剰に非難しないって言う前提は不要。
君だけが勝手に必要だといってるだけ。
終わらせたければ、逆に、喫煙が全員他人を過剰に非難すると証明されたときのみ。

嫌煙という行為自体が喫煙者という他人を過剰に非難してる。


「自分等も似たような、あるいはそれを上回ることしてるくせに自己矛盾だな。」
これを言う側が、他人を過剰に非難する人間である必要性はない。

他人を過剰に非難する人間が言うなら、そいつ個人は自己矛盾してるが、
封じるには、言う側全員が他人を過剰に非難すると証明されて、
嫌煙の自己矛盾を指摘すること自体が自己矛盾であるときだけだ。

>>628
> ＞喫煙者は嫌煙のように、「他人の迷惑行為を過剰に非難しない」
> のが事実であろうとなかろうと。
> 嫌煙が他人を過剰に非難してることには変わりがない。

けど、それが事実なら自己矛盾

嫌煙叩いている奴は、嫌煙という他人を過剰に非難してる。

ミス
＞これを言う側が、他人を過剰に非難する人間である必要性はない。
「これを言う側が、全員他人を過剰に非難する人間でない必要性はない」
の間違い。

>>630
逆だろ、それが事実でないなら自己矛盾の

>>630
で事実でなかったとしても、６２９で言ったように
全員が、あるいは全員じゃなくても殆どが、自分も他人を過剰に非難する人間であるため、
嫌煙の自己矛盾を指摘すること自体が自己矛盾だと言える状況のときのみ、
嫌煙の自己矛盾を指摘することを封じることができる。

>>631
嫌煙という喫煙者を過剰に叩く行為に反発するのは、
過剰に非難するとは言わないな。

>>503は全然わかってないな

パンツさんとかはわりと頭悪くない方だと思うから言ってみるけど

喫煙擁護の文脈においてマイカーだのを持ち出すことが本当に得策だと思う？
むしろ喫煙擁護論が真剣に受容されない理由の１つなんじゃないの？
喫煙擁護にはそれなりに理があると思っているのだけれど
自動車批判と絡めることで自ら説得力を失っていると思いません？

本当に喫煙者の未来を憂えるんだったら、むしろ自動車批判は封じた方が得策でしょう。

結局、このパンツとかいうひとの意見は、
嫌煙の主張が過激だという当人の思い込みだけが
よりどころなんだよねえ・・・

いまの世の中をみれば、
施設の全面禁煙なぞどこでも見られる普通のことなのになｗ

>>635
受動喫煙の害を訴える事は、過剰ではないんだよ
受動喫煙をさせないように喫煙することは容易にできる事でもあるし

嫌煙のバカ発言。晒しage

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>636
だから時々、単なるマイカー批判に受け取られるのは止めようって
言うようなこと書いてる。
しかし、現実に煙は有害だから迷惑といってる奴が、
自分は排ガスで有害物質撒き散らしてるような
悪質な自己矛盾の例は他には見られないから、
マイカーが持ち出されるのは不思議ではない。

>>639
またまたバカ珍煙の言い分を貼ってくれて、ありがとうw

>>640
マイカーが排ガスを出してる位置で
タバコの煙を出したらいいのでは？
嫌煙は煙を出す事をを批判してないよ

>>367
ここで言う嫌煙が施設の全面禁煙を主張してるとでも？
とにかく、タバコを吸えなくすることだろ。
禁煙場所が増えたら増えたで、もっと増やせ、
最後には自分の視界に喫煙者がいなくなるまで、禁煙を拡大しようとすうだろ

>>640
嫌煙は、タバコの煙こそが有害で迷惑だと考えてるからなあ

喫煙者が好んで信じたがる情報以外では、
タバコの煙の方が自動車一般の排気ガスよりも
大きな健康被害をもたらすんだよね
ましてや、マイカーの排気ガスなど微々たる物
タバコの煙のを嫌う嫌煙が、マイカーの排気ガスを
嫌う理由はなにもないんだよね

パンツさんって、この書き込みに関して
どのように考えますか？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>643
別に、過剰なことじゃないよね

キミがそれを過剰と思い込むのは勝手だけど

>>642
それはマナー論へのすり替え。
だから、大部分の喫煙者は喫煙所などで吸ってるのが現状。
それでもなおかつタバコを叩くのは過剰。
ここに書き込む喫煙者は喫煙マナーを守ってるてのがデフォ、ずっと前のスレから。
実態が違う奴がいるかどうかはわからんが、建前ではマナー守ってる。
そこへマナー論出すのはすり替えだよ。

>>644
そうだな、タバコの煙には、２００種類もの発ガン性物質が含まれてるらしいが

その中の１つ、「ダイオキシン」で検索してみると

ダイオキシンって なあに？（環境庁）
http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)
たばこの煙　１６
自動車排出ガス　0.07

飛行機の全面禁煙が過剰だと思う人と、
それを過剰じゃないと思う人がいたとしようか

どちらの意見が妥当なんだろうね

客観的な基準でもあるのかな？

>>646
充分過剰だよ。
別に、過剰な事じゃないと君が思い込むのは勝手だけど

>>647
薬物依存症の人が唱える、その依存薬物接種法のマナーなんざ、
だれも相手にせんよｗ

>>650
いや、過剰じゃないね
まだ足りないくらいだよ

君がどう思おうと勝手だけど、思い込みを前提に
するのはやめてくれないかな

独り言ならいいけどさ

>>645
嫌煙が、マイカー持ち出すのが場違いであるかを示そうとした幼稚な書き込みだろ

で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

パンツは、嫌煙の主張が過剰であるという客観的な論拠をださないとな
それを前提に話がしたいなら

過剰かどうかは、環境基準や、食品安全基準をオーバーしてるかどうかで良いんじゃないか？

ポテトチップスには、
食品安全基準の５０倍もの発ガン性物質が含まれてるらしい
でも、毎日食べるわけじゃないけど、気をつける必要はあるよね・・・

でも、受動喫煙は、環境基準の５０００倍ものリスクがあるんでしょ？
正常な嗅覚を持った人が、タバコの臭いを感じた時点で、
ポテチを２００kg/時間　食べたのと、同等の発ガン性物質を吸い込んだ事になる

これを神経質だという人は、居るんだろうか？

ここのいる粘着は
言い張るのが特徴ですから
コテを変えても根本は変わらない

国民の健康を守るために健康増進法を作った
しかし、罰則がない事をたてに国民に受動喫煙させまくった
だから、罰則がある条例を受け入れた
ただそれだけ

>>643
結局はすり替えたりごまかしたりでマナー守らん奴が後をたたないし
規制しても罰則ないからと無視したりする奴が多いからだろ

このスレの珍煙理論のようにな

>>652
その言葉は自分自身に言うべきだな。
>>651
そういうことをリアルで言ってまわれよ、
誰か相手にしてくれるか？

>>640
>マイカーが持ち出されるのは不思議ではない。

そこを踏まえたうえで考えて欲しい。
長い眼で見てマイカーを持ち出すことは得策なの？

言いたいことを全部主張することが最良の結果を生むと思っていませんか？
実際には論点を絞った方がことを有利に運べると思いませんか？

>>587
あいかわらず謎の改行入れるね、ちみはｗｗｗ
みにくくってしょうがないよ

＞「不特定多数がはからずしも2次喫煙をしてしまう不合理解消の為、喫煙車両撤
＞廃」と書いているのだから、ここでいう「2次喫煙」は
＞・「図らずも喫煙車両に乗らざるを得なかった」ケースではなく、
＞・「ドアが開いたら煙の混じった空気が」ちゅう、(排気ガス汚染に似てる)方を
＞　当然指してるんだよねw。
うんうん、それで？

＞　さて、「ラブホテルの喩え」は、上の方を読んでみれば明らかだが、嫌煙側か
＞らの「図らずも喫煙車両に乗り込んだものがいることに配慮して、喫煙車両撤廃
＞を正当化する」(女性専用車両以外は痴漢可能車両だとでも考えているのだろう、
＞という意味の意見があった以上、そのようにしか受け取れないし)意見に対する
＞反論として書かれたもので、残念ながらあなたの指摘のほうが「ずれている」と
＞思うw。
俺の指摘ってのは以下の事かね？

「煙が嫌ならよそへ行け」と「痴漢が嫌なら女性専用へ行け」
は＝で結べるが、
「不特定多数がはからずしも2次喫煙をしてしまう不合理解消の為、喫煙車両撤廃」と
「ラブホに泊まって恥ずかしいからラブホ撤廃」はどう考えても不適切な対比だｗｗ

これのどこがずれているのだろうか？？
君に言ってる事がまったくわからないｗｗｗｗｗ

×君に言ってる事がまったくわからないｗｗｗｗｗ
○君の言ってる事がまったくわからないｗｗｗｗｗ

>>659
そういう君は
「喫煙マナーを守れと言う奴は、マイカーに乗るなって」
て言って回ってるのか？

道路でマイカーが走るのは認めて喫煙を認めないのは自己矛盾だって
言って回ってるのか？

環境基準外の車を乗り回してるのはキチガイだ

喫煙者は、常に環境基準外だろ・・・

>>653
> 嫌煙が、マイカー持ち出すのが場違いであるかを示そうとした幼稚な書き込みだろ


パンツさん。で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

　パンツ＝kdx＝かまって君

>>659
君がどう思おうとかってだけど、
嫌煙の主張は、妥当、もしくはまだ不十分だよ

キミの思い込を前提に話をすすめるなよ

>>663
だから、マナーの話に摩り替えるのは止めろって、
マナーじゃないなら言ってることあるよ。
タバコ嫌いが調子に乗って、タバコの煙なんか公害だみたいな暴言吐いたときには、
ピシャリといって黙らせてるよ。

>>653
> 嫌煙が、マイカー持ち出すのが場違いであるかを示そうとした幼稚な書き込みだろ


パンツさん。で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

「たばこの煙」とは→有毒な大気汚染物質
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060128ik07.htm

>>598
＞次。「喫煙車両を通過しなくてもトイレに行ける」ような車両構成を
＞求めず(俺もよく知らないんだがそうなってんのかね?)、間に喫煙車
＞両があるのがいかんのだ、というのはどう考えても「ヘン」だろw。
どっちにしろ車掌や売り子は2次喫煙の被害を受ける件ｗｗｗｗ
言わんとしていることはわかるんだが、まあ世間には通じないな、
子供のおねだりレベルｗｗｗ

>>599
＞ええと、ついでに「架空の設定を持ち出されてラブホを撤廃すべきだ！と
＞言われても困るってｗｗｗ」なんすけど、架空の設定によって「状況を喩
＞えて、不合理さを示した」のであってねw、比喩というのは便利なので使っ
＞たのねw。
「不合理さ」を演出するためにありえない設定にする事がいかんつうこと、
ラブホテルの他に何かないわけ？
ラブホに泊まって恥なんでラブホ撤廃→「はあ？？」
喫煙車両があると2次喫煙の被害が発生するから撤廃→「そりゃそうだ」
としか思えませんｗｗｗｗ
君はこの二つの「はあ？？」と「そりゃそうだ」を＝でくっつけたんだよ


＞比喩を使ってはいかんと言われてもねえ…
言って無い、ほんと喫煙者の被害妄想がひどいねｗｗｗ
イクオールで結べないものを比喩として使うなと言っている。

パンツは、>>1みたいなことをリアルで言ってるんだってよ

そりゃ、ピシャリと黙るだろうよ
あきれかえってｗ

>>666
誰かと勝手に間違うなよ。
目が疲れたし、そろそろ消えるは。
この板にも間歇的に来るだけで、そのときは集中的に書くが、
しばらく来ないこともある。
誰かと間違えたり、ＪＴ関係者に間違えるのが得意な奴がいるな。

>>668
嫌煙はマナーについて話してるんだけど
人に迷惑をかけない範囲で、自由を主張しなさいと。

嫌煙厨に「もちろん車には乗ってませんよね」
つったら「屁理屈」ってレス来たのにはワロタなー

>>672
もうすぐ消えるけど。
ピシャリというのは、
そういう奴が、オレや周囲が反論せずに黙って聞いてりゃ
図に乗って法外なタバコの悪口言うときだけだよ。

>>676
喫煙者は全員死ねとでも言われない限り、
その法外っていうのは、キミお得意の思い込みなんだよ

過剰だとか法外だとか、よくそんな思い込みの論拠で
他人と会話できるな

>>653
> 嫌煙が、マイカー持ち出すのが場違いであるかを示そうとした幼稚な書き込みだろ


パンツさん。で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>603
＞うんw。正直、回りくどかった気がするな。
＞でもまあ、思わず「そんなのでなぜ撤廃する必要が?」と嫌煙側から指摘
＞される(まさにこの状況をそのように指摘されたかった比喩だからさw)こ
＞とにはとりあえず成功したよw
ちょｗｗｗｗｗ成功てｗｗｗ
ありえない比喩を使って導き出された答えが「正しい」んですかｗｗｗｗ
どういう教育受けてきたんだ君はｗｗ

＞うーん。「他人に迷惑をかける行為者」という場合に、その「迷惑」の基
＞準が「迷惑を言い立てる側」の主観にばかり依存するのは、不合理だし、
＞おかしい、と思うんだな。
おかしくはない、世間てのはどんな迷惑行為もそういうもんだ、
まず「迷惑と思う事」があって、それが妥当かどうかを判断するのは世間だ、
つまり多数決の世界な、これは時に移り変わりによって遷移する。
20年前こうまでタバコを悪く扱う風潮は無かった、
悪いと思ってる人間のほうが少数派だったからだ。
ちったあ頭使いなさい、喫煙者よ。

＞ついでに言えば「痴漢」は、電車内であろうとどこであろうと「犯罪」だ
＞が、喫煙場所において喫煙することは犯罪でもなんでもないわけだ。
＞従って、この二つを同一視するのは「喫煙者」側にしてみれば迷惑千万で
＞はあるし、その主張内容がいかに不合理な認識に基づいているかを示す以
＞上のものではないわけだ。
犯罪かどうか、が論点なのではなく、
「何かしらの被害を受けるであろう場所に自ら赴くか否かの判断」
が論点だったのではないのか？俺はいいだしっぺじゃないから知らないが、
受動喫煙はタバコのある場所に行けば発生するだろうし、
痴漢も男性のそばに行けば発生すると想像できる、
まあ喫煙者は最初から受動喫煙が確定したようなものいいで、
来たらあぶるよ？と言ってる、その点が痴漢に比喩されただけだろ？

今夜もパンツ敗れたり（ピシャリ）w

結局、嫌煙の主張は過剰だという個人的思い込みと、
確認不可能の武勇伝だけ開陳して消えていくパンツ

何しにきたんだｗ

かまって君だから相手してほしいんだろ

>>679
横レスですけど、
迷惑かどうかの基準が、単に「誰かが迷惑に思っているかどうか」なら
あなたのマイカーも迷惑以外の何物でもなくなるわけですがね。

＞受動喫煙はタバコのある場所に行けば発生するだろうし、
＞痴漢も男性のそばに行けば発生すると想像できる、

いくらなんでもこれはないでしょ。男性は皆痴漢なのですか？
痴漢をするのは世の中の男性のうちのほんのごく一部であり、
それも犯罪行為なのだから本来は行われないことが前提です。
したがって痴漢を受けぬよう行動する必要はどこにもないわけです。

それに対しタバコは、全人口の役3割、20〜50代男性に限れば
約半数が喫煙者であり、なおかつ国で認められた嗜好品です。
したがってそれを嫌がる人は当然自ら避ける必要が生じます。

＞国で認められた嗜好品

まだこんな骨董品みたいな言葉使ってる奴がいたんだなｗ

>>683
>>679では、
誰かが思っている、ではなく、それが多数意見である必要があるな
で、多数意見ではどちらも迷惑行為なんだよね

>>684
いまや、国が認めた病気だな

>>684
ただの事実ですよ。
嫌煙者にとっては都合の悪い事実でしょうけど。

>>683
＞迷惑かどうかの基準が、単に「誰かが迷惑に思っているかどうか」なら
＞あなたのマイカーも迷惑以外の何物でもなくなるわけですがね。
マイカー無いけど、どんな迷惑をかけているんだろ？
普段俺自身車が迷惑だなあ、なんて思わんから、
詳しく頼む


＞いくらなんでもこれはないでしょ。男性は皆痴漢なのですか？
可能性の話をしてるんですがね、
飛ぶね、話が

＞したがって痴漢を受けぬよう行動する必要はどこにもないわけです。
ヒント：埼京線

＞したがってそれを嫌がる人は当然自ら避ける必要が生じます。
可能性の話で比喩に使われてるんだから、
多い少ない関係ないです。
ななめうえ乙

>>672
消える気でいるんだがまた見てしまった。
過剰論議方はともかく、
勝手に思い込みにするな。

タバコの悪口をニコニコしながら黙って聞いてやってりゃ、図に乗って
煙を出すだけで公害だって言ったりすることが、
どこが法外じゃなんだ？
こういう奴は世間が禁煙になびいてるのをいいことに
何でも言っても認められると思い込んでる、ここの嫌煙みたいにな。

そういうときには、言いたいだけ言わせてから、ピシャリといって黙らせるのさ
２度とオレ以外の喫煙者の前でもタバコの悪口言わなくなる効果がある。
喫煙所があって、完全に分煙されてる職場で、
しかも休憩時以外には喫煙不可能だから喫煙者も３〜５時間は誰も喫煙できない職場であり、
喫煙でのトラブルが起こりえない場においても、嫌煙的言動する奴がいる。

>>685
＞誰かが思っている、ではなく、それが多数意見である必要があるな

今や地球温暖化は深刻な社会問題であり、その元凶が車の排ガスである
という認識は世界的にかなり多数を占めていると思いますが。

＞国が認めた病気

これ、いつも嫌煙者は勘違いしてますけど
病気認定され保険適用されるのは、禁煙したくてもできずに
禁煙外来を訪れる禁煙志願者だけですよ。
普通の喫煙者は関係ありません。

車（マイカー）の恩恵を受けている珍煙が、マイカーを批判すれば自己矛盾。

タバコをやらない嫌煙がタバコを批判するのは当然。

>>687
＞マイカー無いけど、どんな迷惑をかけているんだろ？

はて、マイカーをお持ちでない方がなぜこのスレに？
部外者の方はお引き取りくださいw

＞可能性の話をしてるんですがね

禁煙じゃない場所でタバコの煙を吸う可能性と、
いかなる場所でも行われるはずのない痴漢に遭遇する可能性、
まったく次元が違いますけど。

＞ヒント：埼京線

女性専用車両のことを言いたいのですか？
勘違いしてるようですが、あれは「痴漢に遭わないための車両」
ではありません。「男性と同乗したくない女性のための車両」です。
女性専用であろうがなかろうが、痴漢はやってはいけないのですよ。
意味分かりますか？

>>689
オイオイｗｗｗ
外野のレスに答えてないで俺のに答えてくれよ

＞今や地球温暖化は深刻な社会問題であり、その元凶が車の排ガスである
＞という認識は世界的にかなり多数を占めていると思いますが。
これがマイカーの迷惑か？
だとしたらかなり世間ずれしてるなｗｗｗ
まあ思う事は勝手だけど、多数決の世界じゃキチガイよばわりされるな

>>690
俺、お前のマイカーの恩恵なんて受けてないよ。バカか？

こんどはemiに変身w

>>692
マイカーの排ガスがかなりの割合を占めていることは明らかですね。
逆にマイカーは関係ないと思える根拠は何ですか？w

>>693
俺はお前のこと知らないからなｗ
俺の知人ならフツーに乗せてやるけどな。
知り合いのマイカーに乗せてもらったことないのかい？
寂しい人生だなw

>>688
なるほど
一応、妥当な環境ではあるな


ただ、喫煙者って、それだけで迷惑な存在なんだよね
勝手に病気になって医療費無駄遣いしたり、
ひどい悪臭を身にまとったり

喫煙するだけで公害っていうのも、あながち間違いじゃないな

>>691
＞はて、マイカーをお持ちでない方がなぜこのスレに？
部外者の方はお引き取りくださいw
んじゃ前は持ってたｗ
つうか旗色悪いとそうやってシャットアウトはｲｸﾅｲｗｗ

＞禁煙じゃない場所でタバコの煙を吸う可能性と、
＞いかなる場所でも行われるはずのない痴漢に遭遇する可能性、
まったく次元が違いますけど。
君の次元とか、第三者がよくわからない話されても困るわｗｗ
少なくとも埼京線ユーザにとってみれば埼京線は痴漢電車
首都圏なら常識

＞女性専用車両のことを言いたいのですか？
＞勘違いしてるようですが、あれは「痴漢に遭わないための車両」
＞ではありません。「男性と同乗したくない女性のための車両」です。
経緯はそうじゃないようだよｗｗｗ
痴漢電車埼京線で痴漢被害が拡大したからできたはずです

＞女性専用であろうがなかろうが、痴漢はやってはいけないのですよ。
＞意味分かりますか？
わかりますよ、当たり前じゃん
何を言ってんだ君は

>>696
人を乗せるから俺のマイカーは役に立つとでも言いたいの？
足代わりぐらいにしか使い道のないお前がたまたま使われてるだけで
お前の車じゃなくてもいくらでも代わりはあるよ。
そんなクソみたいな用途のどこに、排ガスで地球を汚染するデメリットを
返上するだけの社会的価値があるんだ？笑わせんなガラクタw

>>695
だからそうだとしても実感している一般人はどれほどいるの？っつ話なんだがな
あんた研究者か何か？
通じない？

排気ガスよりタバコの煙の方がよっぽど有害だよ。
文句はまずタバコをやめてから言ってもらいたいね。

車内における迷惑行為や痴漢行為が社会問題として大きく取り上げられ、明瞭な犯罪として意識されるようになった。このような状況を背景に、女性が安心して乗車できることを目的として女性専用を謳った車両が導入され始めることになる。

>>698
特定路線で痴漢がどんなに多く起こっていようが、
犯罪行為である以上、本来は存在するはずのないものですから
一般人がいちいちそれを避ける必要は道義的にはないのですよ。
犯罪ではない喫煙は、禁煙場所以外ならどこでも存在して得る、
存在していい行為ですから、それを嫌がる人は己で避ける必要が
当然あるわけです。意味分かりますか？

>>699
その足に俺のマイカーが選ばれたのだから助けるまでさ。
どうだ、充分マイカーは役立つだろう？

でだ、タバコは一体何の役に立ってるんだ？w

>>702
おっ、なんかｼｴﾝされてる、
確かそんなかんじ

>>702
で、このスレとなんの関係があるんだ、アホか？

>>700
はぁ？排ガスを撒き散らしているのがトラックだけだと
思ってる人などいると思ってるんですか？

女性専用車は、 2000年末の忘年会時期に京王電鉄がその木・金曜日のみの試行として、深夜、新宿発下りの一部優等列車の最後部で実施したのが最近の流れのスタートである。
その背景には、混雑した車内での痴漢行為があとを絶たず、近年は取締りも強化されてきたものの苦情は多く、
一方では冤罪のケースも生じるなど、重大な社会問題となっていることがある。

　国土交通省では、男女共同参画社会へ向けて女性の社会進出を支える環境づくりが必要であること、交通についても利用者の視点に立ったサービスの質的向上がより一
層求められていること等から、「女性の視点から見た交通サービス」の検討を進
め、平成14年1月にアンケート調査を実施したところ、痴漢等迷惑行為対策として「女性専用車両」の導入に対するニーズが高いことが判明しました

>>701
タバコの煙はあなたの撒き散らしている排ガスのように、
南極の氷を溶かしたりオゾンホールを広げたり酸性雨を降らしたりしません。

>>708
>>709
スレ荒らしは消えなさい

珍煙は迷惑喫煙するだけじゃなく、痴漢行為も擁護するんだね。
もしかしてやってたりして。珍煙ならやりかねんがw

>>704
だからその用途に、
排ガスをまき散らして地球を汚染するほどの価値がどこにある？
バス乗りゃいいだろw

>>712


不適切な発言が多いな。
撤回するとともに、謝罪しなさい。

>>653
> 嫌煙が、マイカー持ち出すのが場違いであるかを示そうとした幼稚な書き込みだろ


誰かこれに答えて。で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>712
どこに痴漢擁護と取れる内容が書かれてんだ？
日本語も読めぬﾁｮｿは消えたまえ。

>>710
その車の恩恵に与ってる君は何様w
まずタバコでダイオキシンをばら撒くのをやめてから言ってくれたまえw

>>703
＞特定路線で痴漢がどんなに多く起こっていようが、
＞犯罪行為である以上、本来は存在するはずのないものですから
いやだから…痴漢社会問題になったって言うてるやん
なにその「存在するはずのないもの」って
埼京線馬鹿にしてないかお前

＞一般人がいちいちそれを避ける必要は道義的にはないのですよ。
痴漢電車と言われてるんなら普通避けるわな

＞犯罪ではない喫煙は、禁煙場所以外ならどこでも存在して得る、
＞存在していい行為ですから、それを嫌がる人は己で避ける必要が
＞当然あるわけです。意味分かりますか？
わかるんだが、痴漢をさけなくていい理由のほうがわからん

あと言っとくけど、受動喫煙する状況をわかってても利用せざるを得ない場合は当然あるぞ、
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだからわかると思うけど、
だから新幹線が規制されたんだよ。
ねんのためな

またあした

>>717
あなたのマイカーの恩恵になど与ってませんがw

>>713
必要だから運転するんだよ。ムダじゃないだろ。
バスじゃ運べないものもあるし
バスも排気ガス出すしなw

>>717
タバコでダイオキシンｗ

嫌煙って、ひたすらアホだね

>>719
お前のようなクサイ珍煙をだれが乗せるかw

>>721
【タバコの特性】

・本人にしか役に立たない
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

>>718
？　あなたは痴漢が犯罪だということを知らないのですか？
実際に起こっているのは、一部に法を犯す者がいるというだけで
痴漢が存在していいということではないのですよ。
犯罪は本来存在してはならないものです。したがって痴漢も
本来「存在するはずのないもの」であり、存在するはずのないものを
避けなければならない合理的理由はどこにもありません。
実際に痴漢が存在し、避ける人もいるということは関係ありません。

＞受動喫煙する状況をわかってても利用せざるを得ない場合

具体的にどんな場合でしょうか？一昔前ならいざ知らず、
これほど禁煙・分煙の徹底された現代社会で、そのような状況は
皆無に等しいはずですが。

そうだな、タバコの煙には、２００種類もの発ガン性物質が含まれてるらしいが

その中の１つ、「ダイオキシン」で検索してみると

ダイオキシンって なあに？（環境庁）
http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)
たばこの煙　１６
自動車排出ガス　0.07

珍煙自ら、車社会の恩恵に与りながら、マイカー批判する正当性は見つかりましたか？

>>720
＞バスじゃ運べないものもあるし
運送業者でも呼べよ。脳味噌ないのか？

＞バスも排気ガス出すしな
バスはお前が乗ろうが乗るまいが運行されるし排ガスも出すが
お前の車はお前が運転さえしなきゃ排ガスは出さずに済むだろ。
ほんと頭クルクルパーだな、嫌煙ってw

>>722
と、誰にも相手にされない嫌煙が吼えております。
豚必死ｗ

痴漢の話したいなら別スレ立ててやってくださいね、キチガイさん

>>725
ログ読み直してから出直して下さいね、キチガイさん

>>726
お前のマイカーの恩恵になど与ってないので、
お前のマイカーを批判することは極めて正当です。

>>726
マイカー一般の批判なんて一切してないんだよネ
嫌煙のマイカーを批判してるの

この違いわかる？

>>726
まったくスレの流れを読んでない

嫌煙はこういうバカが多いｗ

>>724
趣味で所構わず迷惑行為をしておいて（またはその行為を放置して）一般人に避けさせる、
避けるのが当然とまで言い切る

これで嫌われずに済むと思ってる方がどうかしてるね

そうだな、嫌煙は、室内で車乗り回すのをやめてから、喫煙者に文句言え

飲食店内で、エンジン吹かす嫌煙、マジ迷惑

人を乗せることでマイカーを正当化しようとする嫌煙がいますが、
ごく身近な家族や知人を数人程度乗せたところで、それ以外の大多数の人には
何の恩恵もありません。一方、それによって大気中に拡散した排ガスは
あらゆる動植物、ひいては地球全体に害悪を及ぼします。
たった数人の都合のために生じるデメリットとしては許容範囲を遥かに超えています。

>>733
じゃあキミはいつでも道のド真ん中を堂々と歩けばいいんじゃないかな
避けるのはいつも相手ってことでｗ
車も他人も避けてくれるよ、キチガイは怖いもんｗ

>>727
運送業者の黒鉛ﾓｸﾓｸの排気ガスより、俺の車の方がクリーンなのだよ。
ちなみに俺の車は４つ星のグリーン税制適用車。
文句ある？、迷惑喫煙の珍煙さんw

で、タ　バ　コ　は　一　体　何　の　役　に　立　っ　て　る　の　？

>>736
人を乗せることですら「マイカー」の範疇ですから、それ以前の問題ですね
文句があるなら見ず知らずの赤の他人を無償で乗せてから主張するべきですね

>>738
タバコが役に立つ立たないはまったく問われてませんからナンセンスですね

そういや排ガス吸っても死なないとか言い張ってたキチガイが昔いたなあ…ｗ

>>733
その行為に一切の落ち度がなく、
遭遇せずに済む場所も多数存在するのだから
道義的にも物理的にも嫌がる方が避けるのが
妥当であると思われますが？

>>731
「マイカー」に違いはないんですけどw
珍煙のマイカーは排気ガス出さないの？w

>>738
それも同じこと。
運送のトラックはお前の荷物を運ばなくても走るんだよ。
お前の車はお前が乗らなきゃ走らなくて済むだろ、バカw

>>742
あなたもとことん頭の悪い人ですねえ
「珍煙のマイカー」などここでは問われていないんですよ
わかりますか？

「嫌煙のマイカー」だけが問われているんですよ
わからないならこのスレに来ない方がいいですよ
迷惑ですから

>>740
俺が問うてるんだよ。答えられないのかい？珍煙さんw

　タ　バ　コ　は　一　体　何　の　役　に　立　っ　て　る　の　？

>>739
失礼ですが、何を言ってるのか意味が分かりません。

>>745
それにどんな意味があるとでも？
あなたは毛嫌いしているみたいですが、あなた以外の人間が客観的に役に立っていると評価すればあなたの根拠崩れちゃいますよｗ

>>745
ここは喫煙者が嫌煙に矛盾を問うスレです。
嫌煙側が喫煙者に何か問うことは認められてません。
立場を弁えましょうね、ゴミクズ。

>>746
あなたが自分のマイカーで、私を無償でいつでも乗せてくれれば認めるてやってもいいと書いているんです

>>749
何をですか？
私はあなたに認否を請うた覚えなどありません。

>>750
それが客観的評価というものです
言い張りだけでは認められませんね
残念でした

>>750
あなたはこちらのスレの方がお似合いですよ

【哀れ】嫌煙を慰めるスレ【惨め】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1199708868/
【寛大に】キチガイ嫌煙を許すスレ【寛容に】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1192969862/

嫌煙バカばっか

>>743
バカですね、珍煙はw
トラックより乗用車の方が排気ガスはクリーンだろｗ
クリーンなもので運んだ方が環境にいいだろがw

>>751
？　糾弾されている立場のあなたが
私を認めるも何もないのですけどw

バカでもキチガイでも許される、それが現代の嫌煙です
ある意味、嫌煙の自由を謳歌していると見るべきでしょうね

>>755
あなたに糾弾される覚えは、記憶を辿ってもまったくありません
縁もゆかりもありません
気持ち悪いストーカーみたいなことはやめてください、キチガイ

>>756
はぁ?、臭くて汚い煙を鼻から出してる方がよほどバカでキチガイですよw

嫌煙気違いばっか

>>754
だから・・お前がそのクリーンな車とやらで荷物を運んだところで
運送トラックは運送トラックでどっちみち走るんだよ。
しかしお前が荷物を運送に頼めば、お前の車は走らずに済むだろ。
なんでそんなにアタマ悪いの？

>>754
あなたが排気ガスを吸っても死なないと言い張ってた嫌煙ですねｗ
さすがキチガイです

あなたの自己矛盾した排ガスで殺されるのは真っ平御免です

>>749
お前のような臭くて汚い珍煙は誰も乗せたがらないよw

>>758
ヒステリーを起こすのはやめましょう
いくらあなたが病気だからと言っても掲示板では許されません

>>757
このスレで私に楯突いている時点で
あなたは「マイカーに乗っている嫌煙」なのでしょう？
それだけで糾弾する理由は十分ですね。

sageの嫌煙は特にバカですね。救いようがありません。

>>762
もうキャラを捨てたんですか？
相変わらず嫌煙は辛抱が足りないですねｗ

>>762
じゃあ全然ダメですね
マイカーはあなた以外の何の役にも立ってません
却下です

>>760
自分の車があるのになんで運送屋に頼む必要があるんだよw
無駄にトラックを走らせずに済むだろが、
なんでそんなにアタマ悪いの？

>>768
何度言えば分かるの？
トラックはお前の荷物を運ぼうが運ぶまいが走るの。
どっちみち排ガスはまき散らす。
お前がマイカーではなく運送トラックに荷物を運んでもらえば
マイカー分の排ガスは確実に減るだろ。
こんな単純な引き算がなんで分からない？小学校からやり直せ低能w

板違いになってるぞ。タバコに話を戻そうぜ。

【タバコの特性】

・本人にしか役に立たない
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

>>768
嫌煙が「マイカー」を走らせることが自己矛盾だからに決まってるじゃないですか
リアルバカですか、アンタは
自己矛盾で迷惑なんですよ、アンタのマイカーはｗ

あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/1_50/028/001.html

>>770
スレ違いです。お帰りくださいクズ。

>>770
タバコではなく嫌煙の自己矛盾に話を戻していただきたいものです、キチガイさん

>>772
また都合が悪くなると話のすり替えですか
そんなことでは結婚できませんよ

２６％の喫煙者のうち、８０％が煙草をやめたいと思ってますが

ここで、屁理屈並べて喫煙を正当化しようとしてるのは、残りの５．２％の人と思ってOK？

>>769
あのな、トラックだってこのガソリン高の時代、ムダに走り回ってるわけじゃないのだよ。
俺が運送を頼めばそれだけトラックの走る距離は増えるだろが。
同じことなのだよ。それならクリーンな方ではこんだ方いいじゃないか。
お前は幼稚園からやり直せw

部屋の中で車乗り回すやつがいたら、それはおかしいと思うよｗ
そいつが嫌煙者だったら自己矛盾だねｗ

要は密室で臭い煙を排出する行為自体が迷惑なわけで

>>776
＞ ８０％が煙草をやめたい

おそらくそのうち90％以上は本心ではやめたいとは思ってないでしょうね。
「いや〜タバコやめたいね〜」なんてのは「いや〜不景気で困るね〜」
とかいうのと同じ、単なる社交辞令のようなもので、意味など存在しません。

マイカーの排ガスが迷惑だと言ったところで、
嫌煙でさえなければ許しちゃうんだ
所詮その程度の迷惑って事だね。

>>773
ここはタバコ板だよ。タバコの話しなきゃ板違いですよ。

>>777
運送業者ってのは毎日毎日あらゆる場所にあらゆるモノを運んでんだよ。
お前の荷物が一つ増えたぐらいで走行距離なんてほとんど変わらん。
どっちみちその近隣にも届けなきゃならんものが必ずあるんだからな。
少なくとも、その荷物一つを運ぶためだけにお前のマイカーを走らすより
遥かにクリーンかつ効率的だ。

煙草をやめたくないと思うのは、正しい知識をもっていないか
正しい知識を持っているのであれば、正常な判断が出来ないか

どちらかでしょ

>>781
たばこ板で、嫌煙の矛盾を問うことが板違いと仰るなら、
嫌煙という存在が板違いということですね。
いずれにせよ、お引き取りくださいw

>>773
>>774
>>775
板違い

退場してください

>>785
>>784

>>782
そうとは限らない。
時と場所による。必ず近くにトラックが来るとは限らない。
荷物だって様々だしな。
うちはマイカーで運んだ方が遥かにクリーンで効率がいいのだよ。

>>784
板違い。矛盾を語る所ではありません。タバコについて語る板です。
お引取りください。

>>788
いえ「嫌煙の」矛盾を問うスレですからw

また嫌煙がおかしなこと言ってるw

>>787
つまりマイカーで運ばなければならないような、
物流もロクに整備されてない辺鄙なド田舎ということか？
田舎モンに用はないと>>1に書いてんだろメクラw

何で嫌煙ってとんちんかんなことしか書けないんでしょうか…

>>790
なんでタバコ板でタバコを語ろう、ということがおかしいの？
日本語わかります？

>>789
タバコを語りたいなら銘柄板行ってくださいｗ

ここは嫌煙の自己矛盾を追及するスレですから

>>793
たばこ板の案内には「嫌煙」も含まれてますよ。
嫌煙のことを語るな、というなら嫌煙のあなたは
消え失せるべきですよ。

間違えました
>>794→>>793

嫌煙って本当に頭が悪いんですね
呆れました

>>791
そんな田舎じゃないね。
そんなに黒鉛ﾓｸﾓｸのトラックが好きならお前はそれを使え。
俺はクリーンなマイカーを使うから。

タバコのことを語りたがらない珍煙ってw
呆れました

煙草のことは都合悪いからな。珍煙は話したがらないよな。

>>799-800
たばこのことだけ語りたいならいくらでも相応しいスレはありますよ
そちらへどうぞ

言い張りだけのキチガイさんは「死ね」とか「殺せ」とか「いじめられて当然」とかいうスレの方がお似合いですよ
嫌煙の人間性なんてそんなもんですからｗ

>>794-795
ならお前は嫌煙を語れ
俺は煙草と珍煙を語る

>>802
そう言い張られてもねえｗ　そういうのをスレ違いって言うんですよ
それを続けてたらあなたの相手をする喫煙者いなくなりますよ？
そういうコミュニケーション不能なところが嫌煙の悪いところなんですよ
わかりますか？

簡単だ嫌煙はマイカー乗るなw

マイカーが迷惑だという奴は乗るなｗ

>>805
嫌煙のマイカーですよ
間違わないで下さいね

頭悪いな嫌煙w

嫌煙でなければ許せちゃう程度の迷惑なんでしょ

>>801
ネットではなんとでも言えるが
実際に迷惑喫煙しちゃてる珍煙に言われてもなあw

マイカーが迷惑だという奴は、お前のマイカーも迷惑だから乗るなｗ

>>803
だれもキチガイ珍煙とコミュニケーションとろうなんて思わんよ。
ただ珍煙批判をするだけ。珍煙は社会のクズだから。
非難されて当然でしょw

>>808
嫌煙だから自己矛盾って言われるわけです
アナタ、わかってないですねえｗ

>>809
何とでも言っていいから「死ね」「殺せ」「いじめられても仕方がない」ですか
キモいですね、人間としてリアルじゃとても通用しませんね

>>810
来ないで下さい

>>811
コミュニケーションとろうと思わないからすぐコピペするわけですね
あなたの低脳ぶりがよくわかりましたｗ

＞来ないで下さい

くやしいのうｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗ　

>>806
だれが乗ろうがマイカーはマイカーだよw
珍煙はバカだなw

マイカーが迷惑だという奴は、お前のマイカーも迷惑だから乗るなｗ

>>815
いえ、違いますね

>>816
嫌煙のマイカーですね
間違わないでくださいね

>>812
リアルで迷惑喫煙しちゃてる珍煙に言われてもなあw

>>817
>>815

嫌煙の脳みそが停止状態のようですので、この辺で落ちます
もち喫煙の方が残ってましたら、思い存分罵倒してやってください

残ってる嫌煙はドＭですからｗｗｗ

>>817
珍煙のマイカーと嫌煙のマイカーの違いは？

修整>>820
＞もち喫煙の方が残ってましたら→もし喫煙の方が残ってましたら

じゃね、キチガイｗ

珍煙のマイカーは、煙草臭くて、査定が低い

>>820
脳みそが停止状態なのは、　お　ま　え　ｗ

嫌煙がマイカーに乗るのを止めたら何が解決するの？

>>813
これか？

Ａ：迷惑喫煙はやめるべきだ。

Ｂ：マイカーの方が迷惑だ。マイカー乗っている奴は迷惑喫煙に文句言うな。自己矛盾だ

Ａ：マイカーを使用することは法律で認められている。法、ルール、マナーを守って運転すればなんら問題ない。
　　君達喫煙者も 法、ルール、マナーを守って喫煙したらよかろう。

Ｂ：はい、わかりました。「珍煙」と呼ばれぬように法、ルール、マナーを守って喫煙します。

修整ｗ

>>823
ﾜﾛﾀw

>>823
俺もワロタｗ

>>825
自己矛盾が解決します。

>>830
珍煙の頭の中で解決ｗ
おめでとうｗ

>>821
珍煙？のマイカーなど知りませんが、
嫌煙とそれ以外の人とのマイカーの違いは
前者は矛盾するが、後者は矛盾しない
ということです。

>>832
で、出す排気ガスの量は違うのでしょうか？
毒性は珍煙マイカーの方が強い感じがしますが。

>>826
保谷ルールやマナーを守っても、害が消えるわけではありません。
本当に迷惑をなくそうと思うなら、法律など持ち出して居直らずに、
外界に害をまき散らさぬ場所でのみマイカーに乗るべきです。

>>833
量の問題ではありません。矛盾してるかどうかです。
嫌煙者がタバコや喫煙者に対する持論を自ら実践していれば
マイカーなど乗れないはずなのです。

Q. なぜ珍煙がマイカーを批判すると自己矛盾になるのですか？
A. 迷惑喫煙はやめろカス、と言いたいところですが、簡単に説明しましょう。
　 個人的な嗜好や娯楽のために有害で臭い煙を出し、周りの迷惑を考えない行為を行っているのに
　 自らは車の恩恵に与りながら、社会に有用な車（マイカー）を批判するのは明らかな矛盾だからです。

Q. では、珍煙はマイカーに乗ってはいけないのですか？
A. 法的には問題ありません。ただし乗る以上は、社会道徳上の観点から
　 車窓からのポイ捨て等の珍煙、珍走行為を放棄していただくことになります。

Q. それでもタバコの煙は臭くて有害なので迷惑なのですが？
A. そう心の中で思うことは人間として当然です。
　 喫煙者が法、ルール、マナーを守って喫煙する分には許されるでしょう。
　 タバコをやめるか、珍煙をやめるかどちらか一つです。

Q. なぜ、珍煙だけがそのような仕打ちを受けるのですか？
A. 最初に説明した通り、珍煙は迷惑喫煙をし、その上発言・行動が矛盾しているからです。
　 世間一般の人達は珍煙のように矛盾をきたしている人はほとんどいません。

>>835
普通に乗れてますが。

マイカーが迷惑だという奴は、タバコ止めろｗ

そうだ、そうだ、ダイオキシンを出すな！

>>836は下記の文章から盗作された出来損ないの模倣品です。
オリジナルはこちらです。

Q. なぜ嫌煙がマイカーに乗ると自己矛盾なのですか？
A. テンプレ読めカス、と言いたいところですが、簡単に説明しましょう。
　 個人的な利便や娯楽のためにマイカーに乗り、有害で臭い排ガスを出す行為が
　 タバコの煙を有害で臭いと非難するご自身の立場と著しく矛盾するからです。

Q. では、嫌煙はマイカーに乗ってはいけないのですか？
A. いいえ、乗っていただいて構いません。ただし乗る以上は、整合性の観点から
　 一切の嫌煙主張を放棄していただくことになります。

Q. でも、タバコの煙は臭くて有害なので迷惑なのですが？
A. そう心の中で思っていただくことは構いません。ただし、公の場で主張したり
　 たばこ板のような場所に書き込むことは禁止します。どうしても主張したければ
　 マイカーは捨てていただくことになります。どちらか一つです。

Q. なぜ、嫌煙だけがそのような仕打ちを受けるのですか？
A. 最初に説明した通り、あなた達はその発言・行動が矛盾しているからです。
　 世間一般の人達はあなた達のような矛盾をきたしている人はほとんどいません。

マイカーが迷惑だという奴は、自己矛盾だからタバコ止めろつってんだろ

>>837
「マイカーが迷惑だ」なんて主張は誰一人してませんね、このスレでw

そうだよ、迷惑なのは珍煙だよ。

でも、こっちの方がよく出来てるし、正しいんだよ。
Q. なぜ珍煙が嫌煙マイカーを批判すると自己矛盾になるのですか？
A. 迷惑喫煙はやめろカス、と言いたいところですが、簡単に説明しましょう。
　 個人的な嗜好や娯楽のために有害で臭い煙を出し、周りの迷惑を考えない行為を行っているのに
　 自らは車の恩恵に与りながら、社会に有用な車（マイカー）を批判するのは明らかな矛盾だからです。

Q. では、珍煙はマイカーに乗ってはいけないのですか？
A. 法的には問題ありません。ただし乗る以上は、社会道徳上の観点から
　 車窓からのポイ捨て等の珍煙、珍走行為を放棄していただくことになります。

Q. それでもタバコの煙は臭くて有害なので迷惑なのですが？
A. そう心の中で思うことは人間として当然です。
　 喫煙者が法、ルール、マナーを守って喫煙する分には許されるでしょう。
　 タバコをやめるか、珍煙をやめるかどちらか一つです。

Q. なぜ、珍煙だけがそのような仕打ちを受けるのですか？
A. 最初に説明した通り、珍煙は迷惑喫煙をし、その上発言・行動が矛盾しているからです。
　 世間一般の人達は珍煙のように矛盾をきたしている人はほとんどいません。

>>842
他人の迷惑についてあれこれ言う前に、
まずご自分のマイカーを捨てましょう。

>>843
いいえ、間違いだらけですよ。

＞なぜ珍煙が
そもそも「珍煙」なる者はこのスレにいません。
＞車の恩恵に与りながら
嫌煙個人のマイカーの恩恵になど与っていません。
＞社会に有用な車（マイカー）
嫌煙のマイカーは社会的に全く不必要です。
＞車窓からのポイ捨て等の珍煙、珍走行為
誰もそんなことをするなどと主張していません。

>>846
>そもそも「珍煙」なる者はこのスレにいません

お前がいるじゃんw

>>846
私の喫煙習慣など知りもしないアカの他人であるあなたが
いかなる根拠を以て私を「珍煙」と断言可能なのでしょうか？

>>846
嫌煙ついてあれこれ言う前に、

まずご自分の迷惑喫煙やめましょう。

>>848
私は嫌煙にあれこれ言って矛盾するような立場ではございませんので。

とかくこのスレでは「マイカーを捨てる」という選択を迫られがちですが、
逆に嫌煙という立場を捨てるという手もありますよ。というか、そちらのほうが
遥かに健全かつ賢明な選択です。便利なマイカーを失ってまで嫌煙などという
何の役にも立たないゴミクズのごとき恥ずべき立場を固持する理由はどこにも
ないと思うのですがw

珍煙を擁護する者も珍煙と同罪ですよ。

>>851
＞珍煙を擁護する者

誰ですかそれ？

ひ

＞珍煙を擁護する者

ああ、ご自分のマイカーの迷惑を正当化しようとするあまり
結果として喫煙の迷惑をも正当化してしまっている愚かな嫌煙者のことですかw

>>851
それより迷惑喫煙をやめた方がリアル社会の為になるし、遥かに健全かつ賢明な選択ですね。

顔を出して主張しろよ卑怯者
それが出来ないなら、こんな主張無いも同然

>>855

珍煙とは、法、ルール、マナーを守らず
歩きタバコ、ポイ捨て、飲食店等の不特定多数の人がいる場所での喫煙、
などの迷惑喫煙をする人のことです。

あなたは珍煙ですか？

>>856
嫌煙側が顔を出して主張できぬ卑怯者ばかりなので
こちらも同じやり方でしか主張できないのですよ。
リアルで面と向かってタバコに文句言う人がいれば
勿論ここと同じことを言って差し上げますよ。

>>858
あなたは最初から私を「珍煙」と決めつけました。
その根拠は何ですか？と聞いています。
今さら質問など許可した覚えはありません。

>>837
そりゃ矛盾してるからでしょう？
バカですかあなたはw

それでも禁煙エリアは拡大していく、ムホムホ。

嫌煙マイカーなんてどこにいるんだ？それほどいないだろ。このスレは都市部を問題に
しているわけだから、人工的には嫌煙マイカーなんて多くはないぞ？

大して人数もいない嫌煙マイカーなんてそれほど熱く語るほどの話題でもない。

非マイカーの非喫煙だが参加しちゃう。

そのうちこの論理はなくなる。
FCTCが発動してタバコはどんどん肩身狭くなっている一方で
車の安全・新規燃料・エコロジーの技術は日々目覚しい進歩を続けている。

そう遠くない将来、
タバコの税率は欧米並みに上がり（つうかもう麻薬の仲間入りでいいけど）、
石油系燃料で動く車は間違いなく規制対象になっていくだろう。
（あ、ちなみに飲酒したら動かない。はデフォルトになってほしいな。）

まったく、こんな話不毛すぎる。。。
少し反論できるところを見つけたからってそんな躍起だってもさ・・・。
車もタバコもどちらも害。そして人間はみんな罪深いんだよ。
ただそれだけだろ。

このスレは重箱の隅をつつくスレ。

>>653
> 嫌煙が、マイカー持ち出すのが場違いであるかを示そうとした幼稚な書き込みだろ


誰かこれに答えて。で、これのＢは場違いな発言なの？それとも違うの？

> Ａ：「箱型ブランコ」は危険なので撤去すべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗っている奴は「箱型ブランコ」に文句言うな。自己矛盾だ
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：「高速増殖原型炉もんじゅ」は危険だ
> Ｂ：もんじゅの事故は死者は出なかった。マイカー乗る奴はもんじゅに文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：ディズニーランドで３００キロの装飾物が落下した。ディズニーランドは見直しすべきだ。
> Ｂ：マイカーの方が危険だ。マイカー乗る奴は３００キロの装飾物に文句言うな。自己矛盾だ。
>-----------------------------------------------------------------------------------------
> Ａ：シンドラー社エレベーターは危険だ。取り替えるべきでは？
> Ｂ：マイカー乗っている奴はシンドラー社エレベーターに文句言うな。自己矛盾だ。

>>724
＞？　あなたは痴漢が犯罪だということを知らないのですか？
気持ち悪い奴だな
それ本気で聞いてるのか？
そ　う　い　う　人　間　が　世　間　に　い　る　と　で　も　本　気　で　思　っ　て　い　る　の　か　？

＞実際に起こっているのは、一部に法を犯す者がいるというだけで
＞痴漢が存在していいということではないのですよ。
そうですね

＞犯罪は本来存在してはならないものです。したがって痴漢も
＞本来「存在するはずのないもの」であり、存在するはずのないものを
＞避けなければならない合理的理由はどこにもありません。
いいえ、「犯罪なら存在しない」というあなたの主張は何よりも馬鹿げています
お前はまずニューヨークのダウンタウンをスーツで歩け

＞実際に痴漢が存在し、避ける人もいるということは関係ありません。
痴漢は存在しますから関係あります

＞具体的にどんな場合でしょうか？一昔前ならいざ知らず
あなた横レスしてきたんですよね？
だったらせめて俺のレスを逆のぼるくらいしろよ、
ガキかお前

以上珍煙完全撃破

>>779
茶ｧ吹いたｗｗｗｗｗｗ

昨日もsage豚は孤独な負け戦をしていたんだ！
いい加減あきらめろよ。sageるしか能のないお前さんじゃ誰と論戦張っても勝てるわけないじゃん！

>>869
sageとかageとか何を言いたいの？なにか意味でもあるのか？

喫煙者のソースって　一　回　も　見　た　こ　と　が　な　い　んだけど？


ソース
「非喫煙者が1日１時間、喫煙者とともに同室で過ごすと、アスベストを含有する建物で20年間
を過ごすよりも、肺癌を発症する確率が100倍近く高くなります」(Sir Richard Doll, 1985)
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm

>>865
なるほどな。
ぜひまとめの上のほうに入れてほしい言葉だ。

>>832

珍煙マイカーは排気ガスを出す上に、さらに臭くて汚いタバコの煙を迷惑喫煙してばら撒いています。


そんな珍煙マイカーが嫌煙マイカーに文句を言うのは自己矛盾ですね。

sage豚、24時間貼り付いてんなw

マナーを守れとうるさい事を言う奴のマイカーを禁止しろ
と喚いてると
ポイ捨て、無謀運転繰り返すという理由で
喫煙者のマイカーが禁止にされちゃいます

同じ性質であるAとBが存在するとき
「Aを非難する奴が、Bを非難しないから自己矛盾」
この理屈が成り立つならば、
「嫌煙の自己矛盾を非難する奴が、他の人間の自己矛盾を非難しないのは自己矛盾」
これも成り立つな。

珍煙は世の中の同じような自己矛盾を少なくとも一つは非難してから嫌煙を攻撃しなければ
自己矛盾をきたすことになる。

珍煙は自分の論理でまず自己矛盾を起こしているので、
せめてそれを非難してから物を言ってみな。

車の恩恵は喫煙者、非喫煙者に関わらず誰でも受けてるからそれこそ「お互い様」。


でもタバコは吸ってる本人しか役立たない（実際は害悪でしかない）。

だから結局自分さえよければって 言う点において 一緒なのに それを認めない嫌煙は偽善者だっつう 話しだよ

と自動車大国のこの国でマイカーの恩恵を受けて生活できてる
君は生きてることに自己矛盾しているだろう

そもそも、嫌煙は煙を出すことを批判してないからな
飲食店内で出すから鼻つまみ者にされる
道路で走りながら出す分には自己矛盾しない

珍煙昼から大惨敗ｗ

そういうことだね ある意味一番タチが悪い 最低ヤローだな

ここでやってる事なんて、密室でしか出来ない
怪しげな勧誘と同じだろ