喫煙者に人間らしいマナーとは何かを教えるスレ

1 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 02:53:43

そういうことです。
喫煙者はマナーが何かを学びとりましょう。

2 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/11/30(金) 02:59:08

いらっしゃいませ。
ここは喫煙者がより人間らしいマナーを学び取るために
非喫煙者が教師に、あるときは調教師となって
教化、調教していくスレです。

基本的に罵倒は無しの方向で、冷静に、行きましょう。

まぁ、時には激励の意味を込めてきつい言葉を選ぶ必要もあるかもしれませんが
そこは、非喫煙者の判断にお任せします。

喫煙者は素直に従うように。
従う気のない、ケダモノはこのスレには必要ありません。

3 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 09:31:45

他の煙なんかと一緒にして
たばこの煙が有害だの臭いだの
発狂して有り得ない事を叫ぶ
異教徒の言う事は聞かないよ

4 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 09:34:38

コンビニで雑誌を買うとき上から二番目のを買わない

5 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 10:24:54

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

6 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 10:34:49

珍煙は高さ５メートル以上の煙突を持ち歩くのがマナー

7 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 11:02:12

他人にマナーを強制することも
マナー違反ですよｗ

8 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 11:07:03

タバコを吸う時は「吸ってもいいですか？」と確認をしましょう

屁をこくときは「たれてもいいですか？」と確認しましょう

9 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 11:46:12

嫌煙豚にマナーを語れるのかね？

10 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 12:06:26

語れるよ。
喫煙者の存在そのものがマナー違反ｗ

11 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 12:17:23

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

12 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 12:20:17

>>10
いえてる！
ちなみに、懸命に吸ってるやつは哀れみさえ感じる。

13 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 12:21:47

>>12
ひとつだけ褒めてやってもいい点が有るぞ。
税金を余分に払ってる点ｗ

14 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/11/30(金) 13:09:33

>>7
まさにそうですね。
というか、マナーを押しつけられてると感じる時点で
あなたがマナーを理解できてないことが解りますね。

15 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:14:35

>>14
>>2の「喫煙者は素直に従うように。」は
強制や押し付けにしか見えんが。
コテつけるなら頭良くないとイカンよ。

16 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:17:00

許すスレや養豚スレに影響されたんだろうが
結局、嫌煙のやることは中途半端でマヌケだなｗ

17 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:18:04

関係ないがマナとカナの区別がつかんのだが、
これは普通かな？

18 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/11/30(金) 13:23:14

>>15
別に誰かのマナー感に従えなんて言ってませんが？
マナーとは何かを教えてあげるんだからそれには素直に従えって事ですよ。

というか、まさにその反応がマナーが何かを理解していない証拠ですね。
マナーというのは他から強制される物ではないですよ？

19 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:23:29

わずか２レスで痛さが露呈した>>1ｗ

20 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:25:14

>>18
> 別に誰かのマナー感に従えなんて言ってませんが？
> マナーとは何かを教えてあげるんだからそれには素直に従えって事ですよ。

１行目と２行目の壮大な矛盾に気づいてるか？
てか、真性のバカだろ？お前ｗ

21 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/11/30(金) 13:28:03

>>20
命令に従え
と
命令という言葉の意味を教えるからそれを理解しろ
はぜんぜん矛盾しないですね。

22 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:29:03

>>21
ここは教えるスレなんだから
お前がグダグダの言い訳しててどうすんだよ。
さっさと教えろよ、オラｗ

23 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/11/30(金) 13:30:30

>>22
素直じゃありませんね。
教えを請うならそれなりの態度があると思いますよ？
あなたは人間らしくなりたいのですよね？

24 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:30:55

>>21
お前は>>2で明確に「従え」と書いてるだろ。
頭足りないならコテ外せよ、あまりに痛々しいからｗ

25 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:31:57

>>23
教えたくなきゃいいんだよ。
別にこっちは何も困らんから。
マナーを理解してもらわなきゃ困って不満なのはお前らだろ？
勘違いすんなバカｗ

26 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/11/30(金) 13:33:51

>>24
なんだか既にケモノ相手に物を教える絶望感を味わい始めてきましたｗ
ちょっと前なんだから>>18くらい読んで下さいよ。
いくらケモノ同然を相手するにしても、さすがに日本語まで教えるのはしんどいのですが。

27 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:34:06

>>23
お前じゃ、力不足だわｗ

28 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/11/30(金) 13:36:02

>>25
マナーが何か解ってないから、そういう自分の程度を下げる物言いになるのでしょうね。

情けは人の為ならず、ですよ。
意味解りますか？

29 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:37:02

>>26
もう挫折かよ、低能が。
身の程を弁えてからコテつけろよ。

30 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/11/30(金) 13:38:14

さて、晩にでもまた来ますが、喫煙者はマナーが何なのかを
よく考えておいて下さいね。宿題です。
ちょっとですが、今のやりとりの中にヒントも含まれてますよ。

31 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:38:27

>>28
> マナーが何か解ってないから、そういう自分の程度を下げる物言いになるのでしょうね。

解ってない奴に教えるのがお前の役目だろ？
愚痴ばかり言ってないでさっさとやれっての、オラこの低能ｗ

32 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:39:09

あれ、もう逃げちゃったよｗ

33 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:41:00

>>30
お前が、マナーが何たるか学べ！

34 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:41:53

おまえらみたいなカスがマナーについて語る事こそがマナー違反なのだぞ

わかった？

35 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:42:24

スレも序盤から喫煙側にイニシアチブが移ったようだなｗ

これからは「嫌煙がマナーを学ぶスレ」になります

36 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:42:55

始めから出来もしないこと言うんじゃないよ。
このマナー豚！

37 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:47:53

>>1やめたほうがいいですよ。

マナーを守るつもりならとっくに守ってます。
あなたをいじるのだけが目的なんですから。
ここの珍煙どもは絶対に折れません。
時間の無駄ですよ。

38 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:50:28

嫌煙にもスレ主旨を否定された>>1

もう来ないに一票ｗ

39 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:51:49

>>37
キミ、生まれて初めて良いこと言ったね

40 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:53:56

それにしても面白いですね。
この勢いだと珍煙に対する規制がますます進みそうで喜ばしい限りです。
リアルでもっとアホを晒して下さいね、珍煙の皆さん。

41 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:56:24

50レスもいかないうちにスレ機能を失うとはｗ

42 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:57:08

>>30
時間空けて、待ってるからな。
逃げるなよｗ

43 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 13:57:13

>>39そうですか？（笑）

２ちゃんで数人を説得できたとしても何も変わりませんからね。

44 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:00:38

>>43
で、お前はこのスレに何しに来たんだ？
>>1の邪魔をして荒しに来たのか？

45 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:05:12

>>43

>>1がちょっと可哀想になりましてね。
野獣の皆さんの餌食になるだけですから。
目的はニューススレを見に来たんですよ。
あとはちょっと珍煙の皆さんをからかいに。
あなたたちだって>>1のような人をからかいに来てるだけと思いますがね。

46 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:05:54

「あなたをいじる」が一番残酷ｗ

47 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:06:19

>>45間違えた>>44です。

48 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:09:45

嫌煙コテがほぼ全滅したわけがわかった気がするｗ

49 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:10:59

タバコのマナーを考え始めたらキリがないんですよ。
そんなややこしいことに悩むなら、とっくにタバコなんかやめてるでしょ？

50 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:12:52

>>45
> あなたたちだって>>1のような人をからかいに来てるだけと思いますがね。

そんなことありませんよ、人聞きの悪い。
こちらも教えてもらおうと必死でしたから。
ただ、教える方の資質を確かめることは必要ですけどね。

51 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:17:18

私が喫煙側ならコテつけますよ。
「みんな汚れちまえ」ってね。

コテをつけずに肉食獣のように珍煙の首を狙ってます。
屋内全面禁煙の要望も定期的に出してますよ。
人それぞれですが皆、似たようなものかも。

52 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:23:05

>>50おや？

口汚く罵るだけのように見えましたが。
真摯に学ぼうという人もいるのでしょうか？
学ぶ気のある人は残ればいいし、そうでない人は口を出さないのが望ましいですね。
私も見守りますよ。

53 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:24:15

>>51
ちょっと質問されたからって自分語りまでしなくていいですよ。

54 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:26:52

>>52
> 口汚く罵るだけのように見えましたが。

スレ主を名乗りコテまでつけるなら
煽りにもヘタレずにやれる強さが必要なんですよ。
で、彼はその一段階目にして挫折したと。
代わりにあなたがやってみてはどうですか？
もちろん無理にとは言いません。

55 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:29:08

>>51あら、そうですか（笑）お疲れ様ﾉｼ

56 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:32:01

>>54残念ながらそのような器ではありません。
私の考えはマナーより規制ですから。

57 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 14:39:38

>>28
情けは人の為ならず、の使い方
お前間違ってるよ。

58 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 15:07:34

>>57
いや、正規の意味の方が文意が繋がってる気がするぞ。

59 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 15:10:27

>>57-58
どっちにしろ>>1に教える能力も気力ないから
そういう突っ込みはあまり意味ないと思う

60 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 15:55:35

ここいらで一服しようぜ

61 ：名無しは２０歳になってから：2007/11/30(金) 16:04:45

>>60自宅は燃やしてもいいけど近所はダメだよ。

62 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/11/30(金) 23:53:10

ちょっと離れただけで、逃げたのなんだのレベルが低いですね。
そもそも、kdxだのｅｍｉだのみたいに、貼り付ける方が異常なんですよ。
しかも宿題をしてきた喫煙者は居ないみたいですし
学ぼうという意志は本当にあるのでしょうか。

63 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 00:01:04

あったら普通に禁煙するだろｗ

64 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/01(土) 00:22:19

>>63
いや、マナーを理解しつつ喫煙をするのは十分可能でしょう。
マナーを理解していても、羞恥心や向上心が無ければ良いだけですから。

65 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 00:34:42

ニコチンって、そんな甘い（考えで済む）もんでも無いようなｷｶﾞｽ
我慢できない立小便みたいなもんだと理解しているが…

66 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 00:40:37

>>64
そしたら、ﾏﾅｰの定義を教えてください

67 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/01(土) 00:46:02

>>66
私が教えて差し上げましょうか？

68 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 00:49:05

>>67
ありがとうございます
でも、>>64氏の定義を伺いたいもので

69 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 00:50:20

>>67
よろしくお願いします。
>>1の能力の無さには辟易していましたので。

70 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/01(土) 00:51:32

>>68
そうですか
「優秀な嫌煙」
のマナー論なら
いつでも聞いて下さいね
皆さんが理解出来るまで
しっかりお付き合いさせて頂きますので

71 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/01(土) 00:54:40

マナーの定義ですか。
はぁ、最近の子はほんとゆとりですね。
クレクレ厨って言うんでしょうか。
まぁ、良いですけども。

マナーってのは自分で自分に課するルールですよ。
基準は相手への思いやり。

72 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/01(土) 00:55:45

>>69
おお
受講希望の方ですね
それではテキストを配布しますので
目を通しておいて下さい

今日は自習にしますので
質問などまとめておく様にお願いします

73 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 00:57:52

>>71
もう消えろよ、痛々しいだけだから。

>>72
明日また来ます。
楽しみにしています。

74 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/01(土) 00:58:05

《喫煙者マナー番付基準表》

【横綱】思いやりと品位を併せもつ人：
皆さんにはここについて学んで頂きます

【大関】歩きタバコ等「準ルール」的な部分まで意識の高い人：
世間的には、まぁマナーが良いと言えます
横綱になれる日も近いでしょう

【関脇】ルール（分煙等）は守る人：
守らないよりは良いですが
マナー意識が高いとは言えません
まずは大関を目標に頑張って下さい

【小結】マイルールを守る人：
何も考えないよりはマシですが
自己満足である可能性が高いでしょう

【朝青龍】自分が良ければ何でも良い人：
完全にモラルが崩壊しています
ちなみに『朝青龍は横綱じゃんｗ』
という野暮なツッコミを入れた方は降格対象とさせて頂きます

【ちゃんこ料理屋】目的と手段が逆転してしまった人：
まるで気を遣う為に喫煙しているかのような振る舞い
逆にストレスの原因になる可能性が高いので
禁煙することをお勧めします

【座布団】本来このスレに不要な人：
まぁ、お賑やかしとして認めますが、基本的にはスルー対象になります

※基準表は厳選な審議に基づいて作成されている為、作者以外の番付編成は無効とします

75 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 01:05:22

たばこ購入者にマナーの義務を健康増進法あってなきがごとし、

76 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 01:07:40

>>74
馬鹿の番付じゃあ、君が横綱だよ・・・

77 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 01:24:14

>>74
やはり芸のある人は違うな。
>>1がかすんで消えてしまったｗ

78 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 01:34:38

嫌助のスレになるなら面白そうだな
頭の悪い１では役に立たんし

79 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 01:36:21

ジエンが激しいなｗ

80 ：座布団玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/01(土) 01:55:24

目指せ横綱。

81 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 01:59:00

>>74
いつも為になります。

ところで、>>70を一読したときは、「『優秀な嫌煙』のマナー」について拝聴できるかと期待したのですが、
そちらについても述べて頂けないでしょうか？

82 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 02:16:25

両者のマナーを調整したところにマナーの本質がある。

83 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 03:14:50

TBSカメラマンが路上喫煙禁止地区で堂々と喫煙→他局生中継で全国に放映2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196420609/

84 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 04:43:46

全くマナーとか関係ねーだろ。
だっておっぱっぴーだよな？
とりあえず基本的にどこでもどんどんガンガンスパスパ吸いまくってその後は好きな場所でポイポイポイのポポイのポイでその辺に軽く捨てときゃオッケー茶茶茶うーっ！ぢゃね？
な？そーだろ？

85 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 05:12:27

>>74

朝青龍の下りは笑った。

あんたの言葉は面白い。

86 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 07:32:03

>>71
>マナーってのは自分で自分に課するルールですよ。
基準は相手への思いやり。

と言う人が

>マナーの定義ですか。
はぁ、最近の子はほんとゆとりですね。
クレクレ厨って言うんでしょうか。
まぁ、良いですけども。

初対面でだれとも判らない相手に
この言い方と、態度をとるのは
マナーの定義から逸脱しませんか？

相手に対する思いやりの欠いた
社会人とは思えないようなｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝですね

87 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 07:41:58

嫌煙が立てる「教える」スレはほとんど煽りスレで、実際に教えることは稀。
>>1の尻ぬぐいをした>>70は偉いｗ

88 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 08:05:41

そもそも、不満にまみれて愚痴をこぼす側の嫌煙が
上から目線で教えるという立場は不自然すぎる。
SAランクの嫌助なら説得力を持つけどなｗ

しかし煽り目的で立てたくせに>>1は弱すぎｗ

89 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 08:40:34

>>1も言われっぱなしじゃなくて、こいつらに
なんか言ってやれよ。
嫌煙はみんな、お前を応援しているよ、頑張れ。

90 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 08:45:51

>>89
嫌助の>>74に対して>>71のショボさは話にならんだろ。
これ以上恥の上塗りをさせるなよｗ

91 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 08:52:12

>>90
確かに、現在の力差は横綱と幕下ぐらいある。
しかし、それでも戦いを挑む勇気を買っている。
頑張れ>>1応援してるぞ。

92 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 11:24:06

特集ワイド：がんと闘う筑紫哲也さんに聞く
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20071127/

「一服できないと、全然面白くない」。長年愛してきたのはハイライトとマールボロの赤。
ニコチンが強く、のどに強い圧迫感のある本物のたばこだ。
「長生きには、吸わないのがいいのか、吸うのがいいのか、議論のあるところでね。
たばこで死ぬ人も、糖尿など食い過ぎで死ぬ人もいる。
もう一つは、たばこや食に急ブレーキかけて、そのストレスで死ぬ人。屁（へ）理屈だけど」
論は勢いを増す。「百害あって一利なしと言うけど、文化は悪徳が高い分、深い。
人類が発明した偉大な文化であり、たばこの代わりはありませんよ。
これを知らずに人生を終わる人を思うと、何とものっぺらぼうで、気の毒な気がしますね」
でも、そんな文化ががんをもたらした、と向けると、「そうとも言えない」と首を振る。
「肺がんに直結しているようだけど、たばこは引き金で、本当の原因はストレスなんです」

たばこが原因だとは今でも思っていないのだ。

93 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 11:32:32

月曜日からとうとう新キャスターだって！ｗ

94 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/01(土) 13:52:00

嫌助氏がおもしろいのは確かですね。
別に対立するものでもないですし
おおよそ似たようなマナー論を持ってらっしゃるようなので
些末なスレではありますが是非続けて下さいませ。

さて、マナーとは自分に課したルールだとまではお話しましたが
それは理解頂きましたでしょうか。
解っていれば>>82のような発言はおかしいことが解ります。

自分に対する利と他人へ対する害
が分離出来ないときに
どこに基準を置くかというのがマナーの本質です。
なので、マナーにおける「他」というのは対立した相手ではなく
自分の中にある認識でしかないので
そもそも、喫煙者対嫌煙のような概念を持ってると
永遠に理解出来ないのですよ。

まぁこれは嫌煙側にも責任があるとは思いますが
（穿った見方をすれば、あえてこういう誤解をさせるような行動をすることで
喫煙者のマナーレベルは低いという認識を一般化させようとしてるのでは
とすら思えますが）
それにハマって規制やむなしの風潮を作って損をするのは
馬鹿らしいでしょ。

おっと、ちょっと話がそれましたね。

95 ：珍玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/01(土) 14:02:09

>>94
> 嫌助氏がおもしろいのは確かですね。
> 別に対立するものでもないですし

その通り。
対立という力が拮抗するものではない。
嫌助に比較してお前のレベルが遥かに低いというだけ。

96 ：座布団玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/01(土) 14:02:49

あ、コテ間違えた。

97 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 14:04:30

良スレですね。

98 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/01(土) 14:13:02

>>95
はあぁ、そうですか
別に面白さのレベルを上げようとも思いませんし。
マナーに何も関係ないですから。
で、あなたは何がしたくてこのスレに？
マナーを理解したいなら教えてあげなくもないですが？

99 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 14:19:58

>>98
貴方が理解し、守っているマナーは何ですか？

100 ：座布団玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/01(土) 14:20:32

>>98
> で、あなたは何がしたくてこのスレに？

もちろん横綱を目指しに。
しかし学校とは違うので、学ぶほうも先生を選べます。
誰も能力のない先生に学びたいとは思わないでしょう。
なので私は嫌助氏に教わるのでほっといてもらって結構です。

101 ：座布団玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/01(土) 14:30:39

> 別に面白さのレベルを上げようとも思いませんし。

ついでに言えば、これはいけませんね。
面白くない話など誰も聞きませんから。
教師も向上心が必要です。

102 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 14:39:32

マックで煙草吸ってたら
「ここ禁煙席なんで止めてくれませんか」って隣のヤローに言われたんだ
でも、その時は時間帯的に喫煙席になってたんだ
こういう時はどうするのがマナー？

103 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 14:43:59

むかつくが煙が嫌だって言うんだから素直に吸わない

104 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 14:46:14

殴れ！

105 ：座布団玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/01(土) 14:59:28

>>102
隣のヤローは場の仕様を理解していなかったわけですね。
喫煙席と知っていれば入ってこなかった可能性もあるので
まず、そのマヌケさを教えてやるのがマナーであり
思いやりというものでしょう。
それでもダダをこねるならば燻してもかまいません。

106 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/01(土) 15:28:59

良スレですね

107 ：座布団玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/01(土) 15:32:27

>>106
いきなり２ランク上ですかｗｗｗ

108 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/01(土) 16:05:42

ふふふ
おはようございます

さて、受講希望者の皆さん
早速ですが
昨日配布したテキスト（>>74）には目を通して頂けましたでしょうか？

基本的な授業の進め方ですが
テキストの基準に照らし合わせて
【横綱】を目指す形で学んで頂きます
最初の番付の方法ですが、自己申告で構いません
ただし【横綱】以外でお願いします
【座布団】と答えても構いませんが、レスを返す可能性は極めて低くなるでしょう

自身の番付が決まりましたら
レスする時、なるべく明記して下さい（名前メール欄でも構いません）
成長の過程を確認するにあたって
コテを付けて頂けると助かりますが
抵抗のある方は名無しで構いません
会話の中で出来るだけ対応して行きます

それでは皆さん頑張って下さい

109 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 16:06:41

>>98
お前つまんね。

110 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/01(土) 16:24:43

>>81
それは
タバコ板でたまに見掛ける言葉ですが
「嫌煙マナー」
的な意味でおっしゃってるのですか？

私にとっては
「喫煙マナー」も「嫌煙マナー」も
大差ありません
というか
本質は同じだと考えています

111 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/01(土) 16:38:36

>>106-107
おはようございます
これは
理学士さんが【朝青龍】
珍玉さんが【座布団】
でスタートするということでよろしいですか？

暴走気味に進めてしまっているので
今後のことはワカリませんが
まぁ
せっかくなので学んで行って下さい

112 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 16:43:06

ちょうど、タバコスレにおける伝説の馬鹿が二人そろったようなので、
嫌助君には、お相手をお願いします。

113 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 16:53:36

今の時代、携帯と言えば灰皿の事。
タバコ吸うのが流行ってきましたね。
来年の流行語は「タバコ最高！」に決定かも

114 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/01(土) 17:03:29

>>112
受講希望の方ですか？

115 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 17:40:48

>>114
日本語も不自由なようでｗ

116 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 17:45:15

>>115
主張のない奴に限って、前フリが長いｗ

117 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 17:48:45

>>116
こんな馬鹿に主張は有りませんよｗ
したがって、前フリもないｗ

118 ：座布団玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/01(土) 17:51:21

嫌助先生に質問です。
番付の昇格は先生の判断でしてもらえるのでしょうか？

ちなみに、行き場をなくした寂しがり屋の某大先生が
授業の邪魔をしに来ると思いますので、注意してください。
というか、もう来てる可能性があります。

さて、私は今日は飲みに行ってしまうので授業を受けられません。
またよろしくお願いいたします。

119 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 17:56:04

>>114
どう読んだら「受講希望」に読めるんだろう？

120 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/01(土) 18:11:34

>>119
教えるスレだからじゃね？

121 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/01(土) 23:51:43

私がこのスレの講師に就任して
丸一日がたちました

ふふふ
それでは
新番付を発表します

【小結】座布団玉さん，朝青理さん

【名誉ちゃんこ料理屋】ルームさん

【ブーブークッション】Ｐ先生

以上です

122 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/01(土) 23:54:56

>>121審議の経緯

【新小結】
座布団玉さん
・スレの進行上スルー対象とは言えない
・現在の受講生の中で一番学習意欲がある
朝青理さん
・マナーを教えるスレを「良スレ」と認識している
これは「何でも良いと思っている」「モラルが崩壊している」とは言えない

【新名誉ちゃんこ料理屋】
ルームさん
・特待生とするに十分な実績がある
・典型的なサンプルとしても他生徒の成績向上に貢献が期待できる
・ただし、現在のところ不登校により正式な受講生とは呼べない為
特例として「名誉ちゃんこ料理屋」とします

【新ブーブークッション】
Ｐ先生
・ご指摘があった様に
受講対象で無いにも関わらす、授業の邪魔をしに来る危険がある為
予めスルー対象とさせて頂きます
ただし【座布団】は喫煙マナーに関しての番付であり
Ｐ先生には該当しない為
特例として「ブーブークッション」とします

123 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/02(日) 00:00:33

早くも
二人が三役昇進を果たしました
これに満足することなく学んで行きましょう

今日の授業はここまでです
受講生の皆さん、お疲れ様でした

124 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 00:09:32

>>115
社会性が不十分なようでw

早く働こ～

カス

125 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 07:06:37

>>98
あ～あ、乗っ取られちゃったね。
嫌煙は、嫌煙に対しても配慮がないねｗ

126 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 07:38:59

この板でマナーを推奨すると
スレが荒らされ乗っ取られます

127 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 07:47:22

>>124
これから休日出勤なんだよｗ
某馬鹿企業の尻拭いでｗ

128 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/02(日) 09:59:36

>>122-123
的確で公明正大な審議はさすがですねｗ
やはり嫌助先生を選んで正解でした。

>>125
そういう見方もあるけど、当然という気もする。
喫煙もあまり痛々しいと喫煙側に叩かれることもあるし。
俺が嫌煙ならやはり乗っ取ってるかもしれんしｗ

>>126
スレが正常に機能するようになったのに
荒らされたとは人聞きの悪い。
喫煙者がマナーを学ぶのを邪魔したいんですか？

129 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 10:02:34

飲食店でさえマナーを守れず
食事をするために飲食店に来ている子供やお年寄り妊婦さんに
受動喫煙させてる奴がマナーとはｗｗｗ

130 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/02(日) 10:27:15

>>129
だから、喫煙者がマナーを学んでることの何が面白くないんですか？
「自分が言っても聞かないのに嫌助の言うことを聞く」という僻みですか？
喫煙者はずっとマナーのない奴でいてもらわないと困るんですか？

どうも、喫煙者がマナーを学ぶのと同時に
キチガイ嫌煙の本質が明らかになるスレになりそうです。

131 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 12:49:02

玉は飲食店で喫煙室を利用するのか？
喫煙室がない店では喫煙を控える
普通の人が心がけてるマナーを持っているのですか？

132 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 13:25:10

本当にマナーを守っている喫煙者って存在しないだろ。
俺が本当にマナーを守っている喫煙者を定義するなら、
「今まで一度も周りの人間に受動喫煙させたことが無い喫煙者」
ということになる。

133 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 13:27:38

なんか、現在と過去をごちゃ混ぜにした定義だな。

134 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 13:28:11

今まで？
今、気をつけてたらいいこと
これから先もね

135 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 14:10:33

かつて、習い事スレッドに有った名スレ・・・
懐かしい・・・

（・∀・）y-~~ は、社会のマナーを習ってください
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/class/1157898484

136 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/02(日) 14:18:22

ん～。
番付を決めたりとかしだしたらどうもやっぱり嫌助氏もマナーというのが
何かを解ってらっしゃらなかったようで。
一個人が認定したりするものじゃ無いんですよ、マナーってのは。
そういう考えだから、マナーを押しつけられるとか考えちゃうわけで。

もうちょっとマシだと思ってたんだけどねぇ。

137 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 14:21:05

大勢の人からバッシングを食って
歩きたばこを罰金化されたアホ喫煙ｗ

138 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 14:49:15

>>133
俺は今までずーっとマナーを守っているって豪語する奴に是非聞かせたくてね。

139 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 15:32:31

>>138
もう過去はどうでもいいんだよね
今とこれからマナーを守っていれば

140 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 15:33:49

吸わない人にとって、タバコがこんなに臭いものだとは、
吸っている時にはまったく理解できませんでした。
非喫煙者の皆さん、本当にごめんなさい！！

141 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 17:03:24

>>131
名誉ちゃんこ料理屋乙

142 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 17:11:34

>>136
>どうもやっぱり嫌助氏もマナーというのが何かを解ってらっしゃらなかったようで。

貴方は「マナーというのが何か」を、殆ど語っていません。
自分の意見を示さないなら只の言いっ放しです。

143 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/02(日) 20:38:02

>>142
きちんと私の発言を見ていけば、間接的にマナーについて
語ってるのですけどね。
嫌助氏の出した、番付表？みたいなものはある意味指標としては
解りやすく面白いのですが、しかしそれをそのまま
自分がどこか、などと考えることはマナーから離れていってしまうんですよ。

144 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 21:08:48

>>143
>きちんと私の発言を見ていけば、間接的にマナーについて
>語ってるのですけどね。

「ほとんど」語っていないですね。
「きちんと」には程遠いｗ

>自分がどこか、などと考えることはマナーから離れていってしまうんですよ。

マナーについて何も伝わらない、貴方のやり方よりは数段マトモですねｗ

145 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 21:19:13

無能な>>1が優秀な嫌煙にケチを付けるなんて、56億7千万年早いなｗ

146 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/02(日) 21:27:17

>>143
ああ
アナタ
まだいらっしゃったんですね

まぁ
私の「優秀なカリキュラム」は
あなたレベルの嫌煙では
理解するのは難しいでしょう
気が向いたら説明してあげますが
まずはご自分の話を聞いてもらえる様に努力するのが先決ではないでしょうか

147 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 21:29:49

>>1も嫌助さんもどっちも頑張れ！

148 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/02(日) 21:32:51

>>136
教師を名乗って出てきたくせに、本来の目的を忘れ
優秀な先生に嫉妬して貶すとはみっともないにもほどがありますね。
あなたの話は先走りすぎて空回りしてるんですよ。
ものには順序というものがあるんです。
まずは人徳を身に付け、人を惹きつける努力をしてください。

どうやらあなたに教師の職は合わないと思うので
用務員から始めたらどうでしょう。

149 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 21:35:10

>>146
確かに>>1さんのマナー論は貴方のと次元が違いますね。
高次元ではなく異次元ｗ

150 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 21:37:34

>>148
>>1はマナーが悪いと思う。

151 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/02(日) 21:39:13

>>148
おはようございます
今日も勉強熱心ですね
私はとりあえず失礼しますが
後で課題を出しておきますので
読んで下さい

152 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 21:39:43

そもそも２ちゃんの片隅でマナーを語っても世の中に浸透しない。
幼稚煙児が真の大人ならマナーが問題になることはない。

153 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/02(日) 21:43:37

>>150
俺もそう思うｗ

>>151
おはようございます。
課題、楽しみにしています。

154 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 21:45:21

>>152
>>1はバカってこと？

155 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 21:52:35

>>154

>>1はバカではありませんよ。

156 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 21:55:01

　　　　／￣￣ヽ
.　　　 /　　　　　 ',/⌒)　急げー！たばこ自販機が閉まるぞい！
　 /⌒) {ﾟ}/¨`ヽ{ﾟ} |　.|
　/　/ 　ヽ._.イｌ　　ミ/　　　／￣￣　ヽ
.（　　ヽ　ﾍ_/ﾉ　　／　　／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ
　＼　　　　　　/ 　　　　/　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　　　あ、忘れてたぁぁぁ
　 /　　　　　　/　　　　　|　ヽ ._.イｌ　　　',
　|　　　　　　 / 　　　　　､　　ﾍ_/ﾉ　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼

157 ：しーかいや熊本様 ◆.WmydjWF1I ：2007/12/02(日) 22:00:15

なんか最近だいぶ路上の吸い殻は減った気がするわ

なんやかんやでＪＴのＣＭは効果あるってことやな

158 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 22:04:51

>>157
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1180171854/197
233条（前段・信用毀損罪、後段・偽計業務妨害罪）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又は
その業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

159 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 22:06:52

>>1は>>156みたいな嫌煙に「人間らしいマナー」を教えた方が良いなｗ

160 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 22:07:58

>>159
タバコを買いにいかないと、閉まっちゃうぞｗ

161 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 22:13:51

>>156はタバコ屋だろ。

162 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 22:14:04

>>160
スレ違いｗ

163 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 22:28:24

>>161
バカ？

164 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 22:55:54

いやいや、
喫煙者による『成りすまし荒らし』ってのも有り得るからな。

165 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 22:59:38

>>164
>>156が「見た目」嫌煙なのはOKなのな。
やっぱ、>>161はバカじゃんｗ

166 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:01:01

日本語でおｋ？

167 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:01:34

嫌助の相手をしてるのが、代表的馬鹿コテの玉と理だからなあｗ
おまけに、三者とも、自分たちが魅力あると思ってるところがイタイｗ

168 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:03:28

嫌煙嫌煙と言って、
スレタイに沿った話が出来ない喫煙バカどもｗ

169 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:03:48

>>167
ヘタレｐ、コテはどうしたｗ

170 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:05:43

>>169
ヒント：
『成りすまし荒らし』をするために、ワザとコテを外す。

171 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/02(日) 23:07:08

>>167
> おまけに、三者とも、自分たちが魅力あると思ってるところがイタイｗ

このスレでは一介の生徒にすぎないのでどうでもいいです。

172 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:08:25

・歩き煙草はしない
・煙草のポイ捨てをしない(携帯灰皿を常に持つ)
・煙草を吸う時は喫煙席、喫煙コーナーでのみ吸う
・嫌煙者がいるときは、嫌煙者がいない所で吸う

これだけ守れる奴だけが嫌煙者と対等な喫煙者だ

173 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:08:37

理学士に歯が立たず、
kdxに打ち負かされ、
ブータンに呪われているｗ

コテを付けられないわけだｗ
負け犬ｐにできることは、「成りすまし荒らし」しか
無くなったんだねｗ

174 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:10:07

>>172
ビニ豚乙

175 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:11:11

>>167が教えてくれるなら、それでも構いません。

176 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:11:17

>>130
小結ってのは、マナーが身についてない奴だろｗ
せめて関脇ぐらいにならなきゃ、その台詞は意味がないｗ

177 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/02(日) 23:15:01

>>176
マナーを学んでいる最中に邪魔をするマナーのない人に
邪魔をするなと言ってるだけですよ。
あなたもまったく同じマナーのない人です。
そんなにマナーを学ぼうとしているのが面白くないんですか？
マナーを守れといつも言うくせに変な人たちですね。

178 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:19:08

>>173
「死せる孔明、仲達を走らす」ですかね？

179 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:20:07

>>172
誰も豚と対等になりたいとは思わんよ。

180 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:20:33

>>176はマナーがないなｗ

181 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:23:14

>>1
勘違いしているようだから忠告しておくが、
喫煙者＝珍煙は病気であり、キチガイである。
キチガイにマナーを説いても意味がない。
治療が先だ。

182 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:24:14

>>177
まずは、昔の自分を反省することから出発ですねｗ
反省するなら、暖かく見守ってあげましょうｗ

183 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/02(日) 23:27:02

>>182
あなたに見守られるいわれは何もありません。
せめて嫌助先生くらいの人望を身に付けてからほざいてください。
名無しのミジンコに恩着せられても仕方ないので。

184 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:28:03

マナーが何かを理解していればたばこなんか吸わないってｗ

185 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:28:14

>>182
学んでいる人間に水を差す発言ｲｸﾅｲ

186 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:30:26

>>183
いままでの悪事を反省せずに、「更正しようとしているのに・・・」
ってのは、虫が良すぎますね。
喫煙者でも、「嫌煙燻し」などを公言する人は、論外のようですがｗ

187 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:32:19

>>185
あなたは、本当にこの馬鹿が学ぼうとしてると思ってるんですか？
そう思うなら、本当に「おめでたき人」です・・・

188 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/02(日) 23:32:24

>>186
ミジンコが何か呟いてるようですが
今のところ、私の先生は嫌助氏です。
ミジンコの論外であっても誰もそんなことは気にも留めません。

189 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:32:33

>>184
>>1と協議して下さいｗ

190 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:35:58

>>188
私も、せめて関脇ぐらいに「更正」されることを願ってるんですがｗ
それが本気なら、まことに慶賀すべきことですね。

191 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/02(日) 23:38:44

>>190
そう思うならミジンコらしく大人しくしててください。
結果がどうあれミジンコには何も関係のないことですが。

192 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:41:00

>>187,>>190
本来、このスレは講師と受講生しかいない筈ですが、私も含めて外野が煩すぎます。
御自愛をｗ

193 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:41:53

>>191
いえいえ、最近は近所の子どもに無関心だから、子どもが正しく育たないんですよ・・・
じじいも地域共同体で教育しないとねｗ

194 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:43:06

>>192
ご自愛の意味がわかりませんが？

195 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/02(日) 23:47:06

>>193
ミジンコと世間話をしてても仕方ありません。
あなたもコテをつけるならば、それなりに対応してもいいですよ。
もちろん無理にとは言いません。

196 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/02(日) 23:55:46

>>195
当面の目標は、「関脇」ですかね？
そこまで番付が上がられたら、嫌助親方の力量も評価されますねｗ

197 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/02(日) 23:56:17

小結玉さんが学んでいることに
いろいろ言う方がいる様ですが
講義はスタートしたばかりです
本人の自己申告により
【座布団】（最底辺）
から始めて
確認しながら番付を決めて行っている段階ですので
現在の番付が【小結】であることは
彼の過去の喫煙マナーとは必ずしも関連しません

まぁ
何にせよスタートしたばかりですので
ゆっくり落ち着いて進行して行きましょう

198 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:00:35

>>197
親方は親方でマナー道に精進してください。
わたくしたち地域社会の大人は、不良じじいの更正を別の視点から
見守ってますからｗ

199 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:04:13

>>198
野次馬ｳｻﾞｽ

200 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/03(月) 00:08:43

>>198
一つ聞いて良いですか？
アナタまさか
【ブーブークッション】
ではありませんよね？

201 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 00:11:40

>>200
かなりブーブーさんの可能性が高いと思います。
寂しいだけだと思いますので適当にあしらいましょう。

では、おやすみなさい。

202 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/03(月) 00:23:43

さて
新番付の発表です

【ちゃんこ料理屋】ルームさん

以上です

203 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:25:27

ルームさんは、番付しなくてもいいと思いますがｗ
それとも、ムーディーズの勝手格付けみたいなもんですかね？

204 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:30:13

>>203
枯れ葉も山の賑わいｗ

205 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:31:04

>>202の審議の経緯

【新ちゃんこ料理屋】
ルームさん
・>>131ようやく顔を出してくれました
なので「名誉」を外します
皆さん仲良くしてあげて下さいね

206 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:41:07

>>204
これだからｗ
珍煙は教養がない・・・

207 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:42:16

>>206
間違ってないだろｗ

208 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:45:22

>>206
どこが教養がないかを示さないのは嫌煙の常套手段。
マナーがないよなｗ

209 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:48:54

>>206
>>207

「葉」じゃなくて「木」だと思うけどｗ
個人のブログじゃ、「葉」という間違いがテンコ盛りで出てくるけどなｗ

210 ：204：2007/12/03(月) 00:51:17

>>209
指摘サンクス

211 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:51:30

>>201
さて
先程言及した本日の課題です

問題：
以下の行いは悪いことでしょうか？

1．禁煙区域での喫煙
2．歩きタバコ
3．吸い殻のポイ捨て
4．人混みでの喫煙（喫煙所等は除く）

以下の中からお答え下さい
ａ．悪いｂ．やや悪いｃ．悪くないｄ．良い

このテストは
満点を取れるまでやり直しになります
ぜひ一発で合格することをを期待しています

今日の授業はここまでです
お疲れ様でした

ふふふ
おやすみなさい

212 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 00:53:39

>>211
嫌助さんですか？

213 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/03(月) 00:57:40

ふふふ
失礼しました
>>211は私のレスです

今度こそ
おやすみなさい

214 ：SPA：2007/12/03(月) 00:59:24

>>211
１．ａ
２．ｃ
３．ａ
４．ｂ（人混みのレベルによりますが）

215 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 01:03:44

>>211
先生、コテはずして工作してましたねｗ

216 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 08:39:55

タバコを吸う人間＝薬物中毒患者
マナーも糞もないだろ。国もいい加減規制しろ。

217 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 08:45:43

>>216
国家による統制が好きなキミは、
選挙になったら共産党に投票しような！

218 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 09:23:36

1.ａ当然、このままマナーを破り続けると全て禁煙になる
2.ｃ人に煙と火が当らなければいい
3.ａ当たり前、
　　　この板にゴミゼロ運動をしている人を侮辱するスレがあるけど
　　　あれは本当に喫煙者が立てたのだろうか
4．2と同様

219 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 11:45:55

タバコが依存性のある薬物であることは間違いない。
なんで合法なんだよ？

220 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 12:14:49

>>219
「薬物」の定義知ってる？ｗ

221 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 12:21:34

>>216
君のような良き市民が増えると、
非常に統治がしやすくて楽なのだなｗ

これからも頑張ってくれたまえｗ

おっと、ご要望の規制だが、
これからもドンドン増やすよ
タバコだけじゃないがねｗ

222 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 12:39:28

スレ違いな嫌煙さんが多いようですねｗ

223 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 12:51:38

ニコチン虫毒廃人を駆除

224 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 12:54:34

>>223
スレ違いｗ

225 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 15:13:24

>>220 君はまず自分の無知を恥じるべきだ。何が定義だよ馬鹿ｗ説明してみな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%AC%E7%89%A9%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
医学上は、アルコールやニコチンなど、日本の法律で使用が禁止されていないものによるものも薬物依存症に含められる。

226 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 15:16:40

喫煙者に学習能力は無い

227 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 16:41:47

有ったら止めてるだろ？

228 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 17:18:06

煙草なんか吸っている時点で低脳なんだから、
マナーを守ることなんてできるわけ無い。

229 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 17:20:38

タバコ吸うと頭が良くなる

230 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/03(月) 18:04:33

おはようございます
「マナーを教えるスレ」で
なぜ嫌煙の方が愚痴っているのか理解しかねますが
まぁ気にせず授業を始めましょう

昨日のテストに答えてくれた方がいる様です
しかし
>>214 >>218
お二人共残念ながら不正解です

ヒントを出します
私は車が通っていない場合
赤信号を無視して道を渡ってしまうことが良くあります
罪悪感などは全くありません
ある日私はおまわりさんに
「信号無視は良いことか？悪いことか？」と聞かれました
私は何と答えたでしょうか？

私はこれで失礼しますが
考えてみて下さい。質問なども受け付けます。

231 ：SPA：2007/12/03(月) 18:28:35

>>230
多分、貴方は「悪いことです」と答えたでしょう。
それは、道路交通法という明確な規範があるから、そう判断できるのではありませんか？
禁止区域以外での歩きタバコや人混みでの喫煙は、他者への迷惑度合いで自制するものであり、
あの設問における良し悪しの判断として間違いとされるのは合点が行きません。

232 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 18:29:18

見つからなければ、バレなければ
法律を破ってもいいか

珍助はキチガイだな

233 ：SPA：2007/12/03(月) 18:32:49

>>232
法律を破る、という妄想はどこから発生したのでしょうか？

234 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 18:36:23

赤信号、見つかったら屁理屈かｗ
ごねてたら小学生に笑われるぞ

235 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 18:37:43

珍煙マナー

　信号は無視してもよい

236 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 18:48:34

>>230
珍助が言うマナー
禁止区域でも人がいなければ吸っていい・・・・・正解と言いたいんだがルールは守ろう
歩きタバコも人がいなけれｏｋ・・・・・・・・・正解
吸殻のポイ捨ても人が見てなければいい・・・・・不正解
人ごみでの喫煙・>>230からは読み取れないが人がいるからＮＧといいたいんだろう・・・正解

237 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/03(月) 18:52:15

>>211
私がお答えしましょうｗ

１．ｃ
２．ｄ
３．ｃ
４．ｄ

これで完璧です。

238 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/03(月) 18:56:08

>>225
その頁のどこを読んだら
「タバコは薬物である」になるんだよｗ

オマエ恥ずかしすぎるよ

239 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 20:10:42

俺様マナーしかないのが嫌煙という人たちの実態

240 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 20:28:15

オレ様マナーで
市が条例なんか発するかよ、ばーかｗ

241 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 20:32:17

マナーと条例の違いを理解していないDQN発見！

242 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 20:46:39

歩きたばこを条例違反に指定されて
結局、ネットで個人攻撃しかできなくなった喫煙DQN
ｗ

243 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 21:42:19

授業サボってました。すみません。
遅まきながら課題に答えたいと思います。

１．ｄ
嫌助先生の信号無視の例は、私も考えていました。
禁止されているから完璧に守らなければいけないとは思いません。
車も通っていない信号を律義に守る融通の利かないような人に
柔軟に他人を思いやるマナーがあるのか、甚だ疑問です。
むしろルール化することで硬直化し、マナーの概念が希薄になります。

２．ｄ
走って吸うより健康的と思います。

３．ｄ
清掃要員の雇用拡大が見込め、高齢化社会の希望の一つとなり得ます。

４．ｄ
禁煙区域が増えた今では、非禁煙区域のマナーは存在しないと思います。

244 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 21:55:19

バカじゃねえの？
交通法規は「調整問題」だから、迷惑の調整とは別の話ｗ
バカが個々に判断されたら、「調整」した意味がないｗ

245 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 21:58:40

>>244
名誉さん？

246 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 22:00:34

>>244
> 迷惑の調整とは別の話ｗ

嫌助先生の出した課題は「良いか悪いか」ですから
「迷惑の調整」などというミジンコの脳から湧きだした話とは関係ありません。

247 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:03:30

>>246
皆が守ることに意義があるルールについて、
「禁止されているから完璧に守らなければいけないとは思いません。
車も通っていない信号を律義に守る融通の利かないような人に・・・」
というコメントは、意味がないと思いますけどね。

その程度は、ミジンコの脳でも分かることですがｗ

248 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 22:06:58

>>247
> 皆が守ることに意義があるルールについて、

禁煙区域のルールに意義がないと考えるから>>243の回答になるのです。
あくまでスレタイ通りマナーに関したスレですから。
あなたは先生でも何でもないミジンコなのでどうでもいいですが。

249 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:08:16

>>247
違います。
貴方は社会規範について勘違いをしています。
守ることに意味がある訳ではありません。

250 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:09:42

>>248
まだ理解できないのかねｗ
禁煙区域の意義と交通規則の意義は違うでしょうｗ
アホきゃらなんだから、理屈を述べるのは止めたほうがいいと思いますが・・・

251 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 22:10:32

ちなみに
「ルールを守る人はマナーを守れる」
という根拠はどこにもありません。
あくまでルールとマナーは別物ですね。

252 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:12:35

>>250
そりゃ、両者の意義は違う罠。
で、？

253 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 22:12:45

>>250
論点はあくまでも「マナー」です。
ミジンコのどうでもいい論点は述べても意味ないです、はい。

254 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:12:54

>>249
「調整問題のルール」について述べたんですけどｗ
「調整問題のルール」は「皆が守ることに意義がある」んですよｗ

255 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 22:15:18

さて、寂しがり屋のブーブークッションのミジンコが呟いてますが
嫌助先生はまだなのでしょうか。
採点が気になります。

256 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:15:50

>>253
信号無視はマナーの問題ですかｗ

257 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:16:02

>>254
明らかに間違ってますねｗ
それは単に公平感の問題。

258 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 22:17:45

>>256
> 信号無視はマナーの問題ですかｗ

あなたは>>250で交通「規則」の意義と明確に述べてます。
つまらない言い張りはやめなさい、ミジンコの分際で。

259 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:18:27

>>257
何と何の公平ｗ
段々泥沼にはまっていくな・・・

260 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 22:18:57

あ、誤読したので>>258はスルーしてください。
すみません。

261 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:19:29

>>254
皆が守ることで意義があるルールなら、守らない人がいたら意義がないでOK？

262 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 22:20:51

>>256
では、あらためて。
その内容は>>243に記してます。
読んでから絡みなさいミジンコ。

263 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:21:16

>>258
私は「規則」＝「ルール」の話をしてますがｗ
あなたの文章です、
「禁止されているから完璧に守らなければいけないとは思いません。
車も通っていない信号を律義に守る融通の利かないような人に
柔軟に他人を思いやるマナーがあるのか、甚だ疑問です。
むしろルール化することで硬直化し、マナーの概念が希薄になります。」

264 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:21:42

この辺で大先生の相手は堂々巡りになりますので、止めましょう。

265 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 22:21:44

>>263
>>260を参照するように。

266 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:23:01

>>261
だから、道路交通法には罰則があるんでしょｗ

267 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:24:55

>>265
分かりましたｗ
今日は素直ですねｗ
さて、先生が降臨する時間ですから
退散しますか・・・

268 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 22:30:46

何度も言うが薬物依存患者にマナーも糞もあるかｗ

269 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:04:16

>>268
スレ違いｗ

270 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:08:55

結局、玉はマナーを学ぶ気がないようだ

271 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:10:37

何度も言ってないですねｗ

272 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 23:11:30

>>270
人聞きの悪い。
まだ初めての課題に解答しただけじゃないですか。
判断は嫌助先生に委ねられています。
気長にやりましょう。

273 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:12:24

>>270
玉より頭がいいと勘違いしたミジンコが
絡んで来ただけだろｗ

274 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:12:57

マナーを口にするスレはあらされ
乗っ取られます
この板だけにみられる特徴でもありますね

275 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:13:23

>>271
嫌煙脳だと一度でも「何度も」なんだろｗ

276 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:17:33

>>274
それは>>1のように、マナーを口にする嫌煙の発言に中身がないだけだろｗ

277 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/03(月) 23:21:34

>>273
ねぶり箸すら直せない莫迦がこの部屋に来ても意味はないと思うんだけどねｗ

278 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:24:07

マナーを学ぶ気がないのに
のこのこやってきて荒す野蛮人
結局、他の喫煙者がマナーを守るようになり
自分だけが恥をかくのが恐いだけだろ

279 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:26:09

>>277
今日の某は最初からスレ違いだったしなｗ
毎日、何がしたいんだろうなｗ

280 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/03(月) 23:27:11

>>277,279
たぶん、スレ立ててくれないんでスネてるのかと。

281 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:29:57

>>278
教える気のない野次馬は邪魔てすので、荒らさないで下さい。

282 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/03(月) 23:32:17

さて、マナーがなんたるものか、というのがまだ理解できてない方が大勢なようですね。
困った物です。

前にも言いましたが、マナーというのは自分に課するルールなんですよ。
これ以上でもこれ以下でもありません。

なんで、他人に評価してもらったり、ランク付けをされるものじゃ無いわけですよ。
（ここが嫌助氏の間違いなわけですが。）

ここが解らないうちは、「嫌煙の俺マナーを押しつけるな」とか
馬鹿なことを言い続けるわけですね。

283 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:40:16

>>282
各自が己に課しているマナーの内容に乖離があるのが、トラブルの基になっているのではないでしょうか？
貴方の定義するマナーで合意が得られれば、争いは生じません。

284 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/03(月) 23:42:56

>>282
オマエが自分に課しているルールを挙げてみな？

285 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/03(月) 23:49:52

>>283
まさにその通りですね。
どんなマナーを自分に課せようが、完璧な合意など出来ないでしょう。
しかし、個々がマナーのレベルを上げようという気になれば
トラブルは限りなく減っていくでしょう。
その為にはまずマナーという物が何かを正しく把握する必要があるのです。
道でポイ捨てしないのがマナー
などという固まったルールだけをマナーだと思おうとするから
（そのほうが頭使わなくてもいいから楽なんですけどね）
乖離によるトラブルが起きるんですよ。

286 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/03(月) 23:50:33

>>284
それは全く無意味な事ですね。
というか、むしろ有害です。

287 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 00:02:36

>>285
いや、貴方の指導ではマナーの本質はまるで見えません。
他社を無尽蔵におもいやるのがマナーというのではありませんよね。
自己と他者は別の存在であり、軋轢は必ず生ずるという観点からしか、
人間社会における正しい振る舞い方は生まれません。
そもそも、教えるスレを立てておいて、概念論だけで内容に触れない貴方のやり方は、
マナーが良い態度とは言えません。

288 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/04(火) 00:31:03

>>287
そもそも>>1氏の「教える」は指導や教化ではないのだと思いますよ

「自分は人間らしいマナーを知ってるよ」と開示したいだけなのではないでしょうか
まぁ幼稚園生並みの「教える」ですけどね

289 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 00:55:20

>>288
つまり>>1は自慢したいだけ、と？

290 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 00:57:37

>>289
他に何もしとらんやんｗ

291 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 00:57:43

どこかのバカも、「ダイオキシンの摂取量を知ってるよ」とひけらかしてましたけどｗ
ちなみに「開示」とは言いませんｗ

292 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 00:59:39

>>291
ハイハイ、もう帰ってねｗ

293 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 01:03:07

>>287
「他社」ではなく「他者」ではないですか？
「無尽蔵に追いやる」？？？
「軋轢は必ず生じる」から、ルールやマナーが必要なのではないでしょうか？
「概念論」じゃなく「抽象論」とすべきでしょうねｗ

294 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 01:09:31

>>289
自慢どころか、教えることができないことの言い訳に終始してるだけ

295 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 01:12:22

>>294
教わるつもりがあったのか・・・

296 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 01:13:00

>>295
無能な嫌煙はｲﾗﾈｗ

297 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 01:14:23

知識を「開示」するんだから、>>1は謙虚だなｗ

298 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 01:18:59

理が潜伏してたわけがわかった

299 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 01:23:58

【マスコミ】路上喫煙禁止地区で喫煙。ＴＢＳのカメラマンでした…画像あり（アキバBlog）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196698377/

300 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 01:29:26

300

301 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/04(火) 01:29:40

>>243不正解です
>>237意図的に不正解の回答を提出してますね？
>>236人の解答を勝手に妄想した上に勝手に採点するのはやめましょう

受講生の皆さんお疲れ様です

課題の件ですが
皆さん私の予想通りの思考を辿って
私の予想以上のリアクションを取ってくれていますね
ふふふ

しかし正解者0とは嘆かわしいと言わざるを得ません
このテストは正解すること自体に意味があります
頑張って下さい

302 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/04(火) 01:31:42

それでは新番付を発表して寝るとしましょう

【関脇】SPAさん

以上です

303 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 01:31:59

早くバカコテが更正するように

304 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/04(火) 01:33:05

>>302の審議の経緯

【新関脇】
SPAさん
・高い意識を持っている
・ルールを守っている
・ちなみにSPAさんはマジメな方の様なので
番付などが不快であれば申し出て下さい
審議の上、番付から外す様に検討させて頂きます

305 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/04(火) 01:36:40

今日の授業はここまでです
お疲れ様でした

306 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 02:14:37

先生
ヒントの答えはなんでしょうか？

＞ヒントを出します
　私は車が通っていない場合
　赤信号を無視して道を渡ってしまうことが良くあります
　罪悪感などは全くありません
　ある日私はおまわりさんに
　「信号無視は良いことか？悪いことか？」と聞かれました
　私は何と答えたでしょうか？

307 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 08:13:14

何度も言うが薬物依存患者にマナーとはなんぞや？を説いても全く無意味。
まともな判断力を失った（非常識）人間に常識を教えて理解出来るわけがない。

308 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 09:55:16

>>307
論破されたときの予防線でも張ってるの？

309 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 10:49:25

>>307
常識のないお前に常識は語れないわなｗ

310 ：小結玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/04(火) 10:58:51

うーん、やはりダメでしたか。
しかし講義はまだ始まったばかりです。
降格しなかっただけマシと思うべきでしょうか。
めげずに学んでいきたいと思います。

311 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 12:21:42

今回の講義はチョット手抜きでしたねｗ
今晩の講義に期待しましょう。

312 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 12:42:03

>>308
論破？意味解ってるのかよ。薬物依存患者が笑わせるなｗ

313 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 12:56:39

>>312
ハイハイ、スレ違いは帰ってねｗ

314 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 13:04:50

喫煙者の最良のマナーは禁煙でしょうが、番付に反映されてないのが残念ですね

315 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 13:08:02

>>314
『喫煙者』のマナー番付なんだから
禁煙したら喫煙者じゃなくなるだろ
オマエとてつもない馬鹿だなｗ

316 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 13:14:26

Y O U 　A R E 　

A 　N I C O T I N E 　A D D I C T.

317 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 13:24:35

嫌煙豚

318 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 13:29:47

S M O K I N G 　P I G

319 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 21:48:38

豚玉は、一日はりついてるなｗ

320 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/04(火) 22:07:20

>>306
「悪いことだ」
と答えます

ふふふ
おはようございます
私としては
正解者が出るのを待ちたかったのですが
新たな回答者もいない様ですし
基礎中の基礎に
あまり時間をかけるのもなんなので
深夜か早朝にでも
正解を発表することにしましょう
それでは
私はとりあえず失礼します

321 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 23:02:26

悪いことなのに「罪悪感」はないんですかｗ
変だなあ・・・

322 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/04(火) 23:15:49

ねぶり箸に罪悪感無いの？ｗ

323 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 02:08:16

>>316
>>318
ダニ嫌煙

324 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/05(水) 02:16:39

>>321
あなた中々良い質問をしますね
【ブーブークッション】
のくせに

その通り
「自分が罪悪感を感じること」と
「世間一般で悪いとされること」は違います
そのギャップを埋める意味でも
マナーというものが存在するのです
その上で
>>211の正解を発表しましょう

1．ａ
2．ａ
3．ａ
4．ａ

です
理由は
こう回答すること自体が「マナー」だからです
ふふふ
納得できない方もいると思いますので
疑問などありましたら受け付けます

325 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/05(水) 02:18:44

それでは
新番付を発表して寝るとしましょう

【座布団】しーかいや熊本さん

以上です

326 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/05(水) 02:22:12

>>325の審議の経緯

【新座布団】
しーかいや熊本さん
・なにか書き込んでた
・受講生は多い方が良い

327 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/05(水) 02:22:54

ふふふ
おやすみなさい

328 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/05(水) 02:26:57

>>324
＞こう回答すること自体が「マナー」だから
素晴らしいです
梯子を外された気がしましたｗ

お礼に一つ設問を用意しました

エスカレーターの左に並ぶ東京人
エスカレーターの右に並ぶ大阪人
さて、正しくないのは誰？

329 ：SPA：2007/12/05(水) 02:41:00

>>328
大阪人

理由：大阪人が正しいことをする筈がないから。

330 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/05(水) 02:50:31

>>328
寝る直前ですがおはようございます
こういう問題はスルーできないタイプなので
直感で答えさせて頂きます

「どちらも正しい」
ではないですか？

あ
ヒントとかは明日以降で良いですよ
寝れなくなりますので

それではおやすみなさい
ふふふ

331 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 03:15:45

>>328
日本は、基本的に左側通行。追い越し車線を右に作ってるほうが正解。

332 ：携帯玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/05(水) 09:19:52

アク禁中につき、しばらく休学します。

333 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 09:24:07

>>315
禁煙と絶煙の違いがわからん馬鹿ﾞ

334 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 16:10:47

絶煙なんて日本語はないよ。

335 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 16:16:43

>>328
横レスですが、

>エスカレーターの左に並ぶ東京人
>エスカレーターの右に並ぶ大阪人

結論から言うとこれはどちらも正しくありません。
エスカレーターの正しい使用法は、真ん中に一列で並ぶことです。
急いでる人のために左右どちらかを開けておくという乗り方が
マナーとして定着していますが、これは重量が一方に偏ってしまい
エスカレーターに過剰な負荷をかけるので故障の原因となります。

336 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 19:10:31

喫煙者のイメージを悪くするクズコテ。
↓
１匹目、( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo

2匹目、kdx ◆rBnU44/As2

3匹目、ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y

4匹目、ｼﾞｬﾝﾎﾞﾃｨﾝｺ工作員 ◆QIUrs6SEHI

337 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 19:29:55

コテが付いて無い場合→自演ｗ

338 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 20:04:14

>>335
それも一つの解答ですねｗ
さてさて、どう答えるか？
ある程度発言がたまったところで、分析してみますかね・・・
へへへｗ

339 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/05(水) 21:21:45

>>328
おはようございます
昨日の回答を訂正させて頂きます
正解は
「どちらも間違い」
です

ふふふ
もう変更はしません

340 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 21:22:18

エスカレーターで歩くことはマナー違反です。

341 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/05(水) 22:05:15

嫌煙であるというだけでマナー違反で～すぅ

重要な事実を教えてやるよ
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

342 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 22:37:07

なんか蛆虫が湧いたおかげで、
議論がストップしてしまったな。
こういうのも、迷惑行為なんだよな、２ちゃんの。

343 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/05(水) 22:44:10

こんばんは(^-^)y-
早速ですが、皆さん優秀なので吃驚しましたｗ

この設問は引っかけなので、
＞正しくないのは「誰？」
となっており、「どっち？」ではない点がキモだったりします

>>329
ある意味では（笑）正解ですが、世界の大都市では
大阪方式の方が多数派であるようです
東京は武士の文化なので、刀が当たらないよう左にという説を唱えている人もいるようですね

>>331
歩行者は右側通行と幼稚園で教わったはずです

>>335
マナーなんてその程度のことという視点は大正解です
が、製品に気を遣うのは行き過ぎでしょう
バランスがずれると過剰な負荷が掛かるような製品はそれ自体問題だと思います

>>339
惜しいです
「どちら」という枠から抜け出ましょう
そういう柔らかさをアナタは持っているのですから

>>340
正解です！！
アナタは素晴らしい

名無しで潜伏している莫迦はねぶり箸を直してからマナースレに参加した方がいいですねｗ

344 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 22:53:16

どっち側を歩くってのは、調整問題なんですよね。
まだ、分かってない人がいますねｗ
まったく次元の違う話で、なにを説明しようと思ったのやら不明です。

その上に、マナーをまだ主観的な価値判断の問題にしてるｗ
倫理学の本でも読んだほうがいいですなｗ

345 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 22:59:52

>>343
その答えは、子どものなぞなぞレベルだね。

346 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/05(水) 23:04:33

>>342
蛆虫じゃないよぅ～
失礼な人だね、プンプン！

重要な事実を教えてやるよ
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

347 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 23:47:29

マナーの分かっていないヤツが名無しで登場ｗ

348 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/05(水) 23:52:57

と、名無しが言ってますｗ

349 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 00:02:27

名無しは同一人物なんだよ

350 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 00:17:17

つまり喫煙厨の自演ってわけねｗ

351 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 00:21:46

つまんねーヤツ

352 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 00:50:07

喫煙者（笑）

353 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 02:32:35

ｐが来ると荒れるな
自分からは何も出来ない低能には困ったモンだ

354 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/06(木) 03:51:15

むむむ
万全を期して優秀な回答をしたつもりだったのですが
不正解でしたか
まぁ
私が教えているのは喫煙マナーですので
これ位のミスは
「優秀なオチャメさの演出」
ということで
まぁアリでしょう

今日は番付の変動はありません
ふふふ
皆さん
おやすみなさい

355 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 18:53:25

こんばんは
現在札幌は-２℃、小雪がちらついております

>>354
勿論、優秀であることをいささかも
損なっていないと思いますよ
今後の講義に期待しております

>>344
調整問題ではありませんねｗ
和辻でも読んでマナーが分かった気になってるようですが、
マナーと倫理学は関係ありませんよ
Ｐこと法卵並みに幼稚なおつむですなｗ

356 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/06(木) 18:58:47

↑あーコテ落ちてるorz

昨夜から、Jane の調子がおかしいです
ログがすぐに壊れて再取得も出来ない・・・
（バージョンの問題かなぁ）

357 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 19:25:20

あんたの脳ミソが壊れてんじゃないの？ｗ

358 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 22:55:01

>>357
先に言うなよｗ

さて、不思議なのは、他人への迷惑という視点から、
マナーが語られていたと思いますが、
なぜか、他人への迷惑という視点がまったく消えて、
信号無視という交通法規のうちの「調整問題」に関する
たとえに拘泥しているところですｗ

その上、倫理やマナーは客観的な規範ですので、両者は大いに関係がありますｗ
規範としての効力が弱いことを、主観的な価値判断に過ぎないと誤解してる人もいますねｗ
物事を質量などの数値でしか測ることのできないダイオキシン脳といえるでしょうｗ

359 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 23:05:13

なになに、理の脳みそが壊れた？
直るのか・・・

360 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/06(木) 23:08:18

>>358
エスカレーターには信号はありませんねｗ
脳味噌が壊れている莫迦の読解力は面白いですな

もう一度言いますが
倫理学は関係ありませんね

その読解力のなさとおつむの弱さは
Ｐこと法卵を遙かに超えていますよｗ

361 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/06(木) 23:13:21

さてさて、折角札幌にいるので、
以前嫌煙にイエローカードを置いてこられるという犯罪被害で荒らされた、
村上カレー店プルプルに行ってきました。

勿論タバコも吸いまくりですよｗ
ボブ・マーリーを愛する同店へのマナーですからね

362 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 23:21:42

>>360
ええ、エスカレーターに信号はありませんよｗ
脳みその修理はまだですか？

倫理学はマナーと関係がありますｗ
辞書で倫理を調べましょう、簡単ですねｗ

イエローカード？を置いただけでは犯罪にはならないと思いますよｗ

363 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 23:28:55

理が低能を晒しまくりだな

364 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/06(木) 23:30:29

>>362
アホですねぇ
倫理学とマナーは関係ありませんよｗ

辞書で倫理学を調べましょうねｗ

Ｐこと法卵にも劣るアナタが
乏しい法知識で犯罪を語っても笑われるだけですよ

365 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 23:30:53

>>361
こいつの行動パターンは、クレヨン新ちゃんなみだな・・・
ダメだというのに尻をだす・・・

366 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 23:36:02

>>364
関係ありますよｗ
辞書を引いても、お馬鹿な理系脳では理解できませんか？

367 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 23:44:06

倫理学
《ethicsの井上哲次郎による訳語》共同体における人と人との関係を律する規範・原理・規則など倫理・道徳を研究する哲学の一部門。

368 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 23:45:41

ということは、倫理＝共同体における人と人との関係を規律する規範・原理・規則か・・・
じゃあ、マナーも倫理の一つじゃんｗ

369 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/06(木) 23:56:12

莫迦ですねぇｗ
マナーと倫理が関係ないなんてどこに書いてあるんですか？
すぐ直前のログも読めませんかｗ

倫理学には倫理が必要ですが、
マナーには倫理学なんてあってもなくても
一向に問題ないんですよｗ

本当に頭が悪い人たちは笑わせてくれますね

370 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 23:58:11

んー。
ｐのナリスマシならまだ良いが、本人なら壊れ過ぎだな。
なんか嫌なことでもあったのかなｗ

371 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 23:58:30

キョウビ吸ってる田舎ﾓﾝや過去の人

40以上のオッサンか20～30代のオトナになりきれない田舎のヤンキーか土方か工員か自己中

くらい　　　　　だろ？　　まわりを見渡してみろ

372 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/06(木) 23:59:48

>>371
改行が壊れてるｷﾁｶﾞｲも来るしｗ

373 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:05:18

>>370
あんなもんになりすます奴いるのかよｗ

374 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:06:06

>>370
あんだけ叩かれれば壊れもするだろｗ
バカのクセにプライドだけは高そうだったしｗ

375 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:06:59

>>372
低所得者乙！低所得者の子乙！

376 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:07:39

隔離スレ立てて貰えないから拗ねてるんじゃね？
最後はエッキーに乗っ取られてたしｗ

377 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:10:32

>>369
364 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/06(木) 23:30:29
>>362
アホですねぇ
倫理学とマナーは関係ありませんよｗ

マナーが倫理の一つなら、当然マナーは倫理学に関係があるｗ

＞マナーには倫理学なんてあってもなくても
　一向に問題ないんですよｗ

　だれがそんなこと問題にしてるんですか？
　早く脳みその修理をしましょうねｗ

378 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:12:46

正しく働いてない脳には
正しく働いている脳が壊れてみえるんですねｗ

嫌煙ってオモロｗ

379 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:16:35

正しく働いていますから、ご心配なくｗ
発言が混乱している朝青理とやらの心配をしたほうがいいと思うけど・・・

380 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:18:16

それ全部おまえだろｗｗｗｗｗ

381 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/07(金) 00:39:41

莫迦はナリスマシすら出来ないと云うことかｗ

382 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:41:45

秋葉原の中央通りの歩行者天国で、喫煙されていたＴＢＳのカメラマン　11月18日
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-03-304.jpg
収録の合間に、吸ってたみたい　TBSの下請けかも
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-03-305.jpg

383 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/07(金) 00:42:58

はい、ちょっと多忙でした。
お久しぶりです。

なにやら倫理学とか持ち出してるようですが
無関係だとは思いませんが、そんなもの持ち出す必要なんか無いですよ
マナーを理解するためには。

あと、エスカレーターでもなんでも同じですが
どれがマナーか、という質問は事喫煙に関しては
無意味ですよ。
喫煙に関してのマナーと
テーブルマナーなどのマナーとは、同じマナーですが
意味合いが全く違いますから。

384 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:46:44

>>383
邪魔だから帰ってねｗ

385 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:47:44

珍煙は吸ってないと正常な思考ができないらしいｗ

吸わなきゃ何も始まらないＪＴの犬が偉そうに人間様に吠えるとはｗゆとりもほどほどにしろよｗ
吸わないでいること　さ・え・も　出来ない依存症患者共ｗ

現実みろよｗｗｗｗｗｗ

おまえらのいる場所は喫煙所じゃなく病室か路上の片隅だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会に出てくるなｗ口くっせーんだよｗ意見述べる前に汚い歯磨いてこいよｗ

何をするにもタバコ吸ってからじゃないと何も出来ない給料泥棒は犯罪ｗ
吸わずに出来るか吸わなきゃ出来ないかじゃ社会の目も明らかだろｗｗｗｗｗｗ迷惑だから地面に穴掘って住んでろよｗｗｗ
どー考えても吸ってない人間様の勝利！！！！
依存症の犬共は何言っても何やっても無駄無駄無駄無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:48:48

>>385
スレ違いｗ

387 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:55:41

誰にも相手にされない>>1ｶﾜｲｿｽ

388 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 00:57:18

>>387
あれは違う、これは違うばかりで、何も語ってないからな

389 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:04:23

まだ385のほうがいいよな

390 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:05:04

人望NASA杉

391 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:17:32

>>383
私もその考えに近いですね。
脳みそが壊れたのが倫理について間違ったことをしゃべってましたので、
注意したまでです。

さて、あなたの仰るように、交通法規やエレベーターの例は、他人に迷惑を
かけないようにしようという意味の「マナー」の例ではありません。
調整問題と呼ばれる問題なんですね。
それを理解できずに、質疑応答が続いているわけです。
そろそろ誰かが交通整理をすべきでしょうねｗ

392 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:22:22

>>391
>エレベーターの例は

ないからｗ

393 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:25:05

エレベーターの中では屁は我慢するのがマナー

394 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:26:08

>>391
なんか、脳みそ壊れ組み（388－390）がつぶやいてるよｗ

395 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:27:05

>>392
おお、「エレベーター」ではなく「エスカレーター」でしたｗ
ご指摘ありがとう。

396 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:30:56

>>391
エスカレーターで進路を塞いでる奴は迷惑だぞｗ

397 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:32:39

結局、迷惑って個人の主観に過ぎないんだよなｗ

398 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:34:05

泥棒による迷惑も主観ｗ

399 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:34:33

エスカレーターで屁をこくのも迷惑

400 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:35:23

>>398
泥棒は迷惑だから悪いんじゃないだろｗ

401 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:36:41

>>400
じゃあ何で悪いのｗ
大丈夫かな、その程度のオツムでｗ

402 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:37:42

>398
３年ROMってきな

403 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:39:10

ｐ、いい加減このパターン止めろやｗ

404 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:39:41

犯罪との区別がつかない珍煙は自分では考えて行動することが出来ない制限能力者！！

405 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:40:41

俺は、泥棒による「迷惑」は主観で構わんと思うぞｗ

406 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:41:19

407 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:42:55

>>404
犯罪ってのは、迷惑の程度が大きい行為を刑罰で禁止してるんだよｗ
刑罰で禁止してるのは、みんなにとって（＝客観的に）迷惑だからだよｗ

408 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:44:26

泥棒が何で悪いのかも自分で考えられない珍煙はニコチンに脳が支配されたＪＴの犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
珍煙が犯罪起こすのも時間の問題だなｗｗｗｗｗｗｗ社会不安起こす前に家で引きこもってろよクズｗ

409 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:46:37

この朝青竜ってのは、低能だな・・・
>>369
364 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/06(木) 23:30:29
>>362
アホですねぇ
倫理学とマナーは関係ありませんよｗ

マナーが倫理の一つなら、当然マナーは倫理学に関係があるｗ

＞マナーには倫理学なんてあってもなくても
　一向に問題ないんですよｗ

　だれがそんなこと問題にしてるんですか？
　早く脳みその修理をしましょうねｗ

410 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:49:45

>>407
>犯罪ってのは、迷惑の程度が大きい行為を刑罰で禁止してるんだよｗ

違うよｗ

411 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:51:47

>>410
そうだよｗ

412 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:53:23

この板で最もマナーと対極に位置するｐが、このスレで絡んでいるのは滑稽ｗ

413 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:53:46

>>411
同意サンクスｗ

414 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 01:57:50

禁止と予防な

415 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/07(金) 02:55:16

ふふふ
何だか混沌としているので
新しい課題は明日にするとして
今日は
新番付を発表して休ませて頂きます

【座布団】>>1さん

以上です

416 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/07(金) 02:59:16

>>415の審議の経緯

【新座布団】
>>1さん
・もう良いでしょう

417 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/07(金) 03:06:14

おやすみなさい

418 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 14:13:45

喫煙者は夜行虫！

419 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 21:10:23

>>343
＞歩行者は右側通行と幼稚園で教わったはずです

事実なら、間違った教育です。道交法の基本は左側。歩行者とて例外ではありません。免許を持ってればわかることなんですが…
やれやれ。

420 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/07(金) 22:09:36

流れを遮る様ですが
新しい課題です

問題：
太郎さんは、１日数本のスモーカーです
喫煙所などの
灰皿が設置されている場所でしか喫煙しませんし
ポイ捨てなどすることは、まずあり得ません
ここで問題です
太郎さんは「携帯灰皿」を
持った方が良いでしょうか？
以下の中からお答え下さい

ａ．持った方が良いｂ．関係ないｃ．持たない方が良い

今回は
そう答えた理由も記入して下さい
ちなみにこれは
>>711の問題の理解度を試すテストであり
あくまで「マナー」についての質問です

ぜひ一発で正解することを願っています

421 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/07(金) 22:21:02

失礼しました
>>420

Χ>>711
〇>>211
です

422 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/07(金) 23:01:27

良スレを見逃してましたね♪
さて、何を教えてもらえるのかな？
(笑)

423 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/07(金) 23:05:19

>>422
オマエは教えて貰う必要がないだろｗ

424 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 00:11:04

>>423
＞オマエは教えて貰う必要がないだろｗ

いえいえ、何事もお勉強♪
特に嫌助がいるとなれば、見逃せませんわ(笑)。

425 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:11:59

ｐに間違いを指摘されるくらいなら、反論するなよ。
喫煙者のガンだな、この馬鹿は・・・

426 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 00:13:27

>>424
あら私としたことが…
さんが抜けましたね。
嫌助さん♪
(笑)

427 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:15:50

>>425
誰のことだかわからん

428 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 00:16:57

>>425
もしかして私のこと？

429 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:20:46

お前は、ｐにさえ放置されてるだろｗ

430 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 00:27:44

>>429
とにかく身に覚えないのでドッキリ(笑)

431 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:28:06

>>266
歩行者に関しては、罰則は数えるほどしかありませんよ。
道路の横断については、罰則はないですね。

そもそも道路交通法は歩行者の安全を配慮したもので、
歩行者の行動を規制する性質のものではありませんよ。
もともと自動車の運転が違法なわけで、免許証を交付された
者に違法行為となる運転を特に「許可」しているから、運転者
には規制もあるし罰則もあるわけです。
「歩行する」ことに行政行為としての「許可」はいらないわけです
から、禁止されているとしても課罰することはできないんですよ。

横断歩道以外の車道を横断した歩行者をはねた場合、
歩行者と運転者、どっちが責任を問われますか？

432 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:37:07

>>340
エスカレーターはもともと上下の階により早く上がるために開発されたわな。
立ち止まってるのがルール違反。

433 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:40:45

>>431
それは、調整問題とは別の話です。
話をややこしくしないために、自動車同士での信号無視を考えて見ましょうｗ

434 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 00:41:46

>>432
＞立ち止まってるのがルール違反。

ルールとかマナーとかより、せかせか上ってく姿みると「余裕ないなぁ…」と思っちゃいますね。
品がない感じ。

435 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:44:08

>>434
スレ違いｗ

436 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:46:50

>>434
エスカレーターの例は、馬鹿が出したまったく関係の無い例。
関係ない例に関係ないコメントするなよ・・・

437 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:51:39

>>411
違うよ。
刑法の条文には禁止するとか、禁ずるとかの文言はない。
刑罰が身体的・財産的に重いから禁止効果があるだけです。
これやったらこの罰があるよ。
予防と更正が刑法の目的です。

438 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:53:52

>>437
間違いですなｗ

439 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:54:27

>>433
横断歩道の話だったと思いますが？
すり替えですか？

440 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:58:13

>>438
じゃ何だよ？
正解も知らないで言ってるのか？
おまえは、刑事に取調べされてる容疑者かｗ
あるんだったらご高説をたれてみ？

>>436
お前のコメントもまったく無意味だから出てくるなよw

441 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 00:58:48

>>439
いいえｗ
交通法規の話です。

442 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 01:00:15

>>435
＞スレ違いｗ

つっこむならこれが的確。
>>436
＞エスカレーターの例は、馬鹿が出したまったく関係の無い例。

とも言えないでしょ。

＞関係ない例に関係ないコメントするなよ・・・

それは私の勝手(笑)。

443 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:01:31

>>440
刑罰法規には禁止規範が前提されているってのは、刑法では常識なんですがｗ
お詳しいようですから、手元の刑法の本でも調べてみれば？

444 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:02:24

>>442
いいえ、まったく次元の違う話。
以後放置ｗ

445 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 01:06:18

>>444
Pもどきに言われる筋合いないわよ(笑)。

446 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:23:09

>>443
それは解釈の問題で、禁止ならば禁止と記します。
禁止規範は内在しているだけで、明文では記されていません。
ここにも出てきた道路交通法だって明確に、禁ずると謳っているでしょう。
それが禁止規定です。
内在するものは、禁止規定とは言わないですよ。
禁止と書かれていない以上、行為自体は自由です。
やったらとっ捕まって、別荘行きになるだけですよ。
もともとハンムラビ法典から、行為そのものを禁止する刑法典は
ないですよ。
モーゼの十戒じゃないんだから。
あれだって、・・・する事勿れだしね。

447 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 01:28:12

どこでも法律の話しにしたがるんですよね、大先生は
(笑)
そのくせ、逃げるだけ(笑)。

448 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:30:24

>>446
じゃあそう言い張りなさいなｗ
教科書を見れば一目瞭然ですからｗ

449 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:31:22

>>447
中身のないレスを繰り返すだけのemiさんですね。
内容に絡めない場合は、自粛いただけますか？

450 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:33:15

>>449
逆効果になりますよｗ
多分ｗ

放置すれば、飽きて出てこなくなりますよ・・・

451 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:34:42

>>448
教科書とは・・・基本書じゃなくて？
さては教授に単位やるからって言われて高いの買わされたくちですね？
禁止規範がないとは言っていないでしょ。
内在すると言っているんですよ？
ニホンゴダイジョウブ？

>>447
>>448みたいのを、逃げるだけ、っていうんですよ（笑）

452 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:35:58

>>451
西田典之先生ですがｗ
「内在する」ねえｗ

453 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:40:16

それに、>>437、
いまどき珍しい新派なんですかｗ

454 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 01:40:46

>>449
＞中身のないレスを繰り返すだけのemiさんですね。

いいえ(笑)

＞内容に絡めない場合は、自粛いただけますか？

絡む気ないし(笑)。法律論やってる貴方達に言われたくないわね(笑)。

>>450
＞逆効果になりますよｗ
多分ｗ

御明察(笑)

＞放置すれば、飽きて出てこなくなりますよ・・・

これは、読み甘過ぎ(笑)

455 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:42:27

西田と聞いて、各が違うと思ったのかｗ

456 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:42:29

>>452
ほう、西田先生の本には、行為自体を禁止するとありますか。
刑法の罪は、構成要件の列挙だけで違法性の判断をなくして
やっただけで即罰すると？
ふ～ん、だったらなんで親告罪があるんでしょうね？？

457 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:48:32

添削してあげましょうｗ

ほう、西田先生の本には、「行為自体を禁止するとありますか」（この部分意味不明で訂正不能）。
構成要件に該当しただけで犯罪が成立すると？
「構成要件の列挙」とか「即罰」とか、君面白すぎｗ
親告罪の話は、まったく意味不明ｗ

これだけむちゃくちゃな奴が噛み付こうとするのは、
己を知らなすぎｗ

458 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:48:54

>>454
やはり中身がないですね。
ああ言えばこう言うやって、暇つぶしですか？

459 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:49:12

マナーの話しせえや

460 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:51:34

>>457
おまえ、emiと同程度なんだけど。
添削すると言いながら、できてないし。
で、本読んだんなら簡潔にまとめてみ？
添削と要約くらいできないんだったら、
おまえも似たようなもんだろｗ

持論展開してみろよ？ｗ

461 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:52:22

それもそうだなｗ
で、信号を守るというマナーの目的は何？
迷惑喫煙を避けるというマナーの目的は何？

462 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/08(土) 01:53:56

なんだか、グダグダですな。

ここで一つの正解を示しましょうか。
マナーってのは自分に課するルールだと言いましたが、
であるので、俺マナーとかいう表現は間違いなんですよね。
馬に乗馬って感じでしょうか。

マナーってのは全て俺マナーな訳です。
なので、自己申告で「マナーを守っている」事にはあまり意味が無いのですね。
（逆に言うとマナーを守っていないというのは、単に意志が弱いだけです）

マナーのレベルが高いとか、そういう表現が正しいわけです。

463 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:54:06

>>460
「構成要件の列挙」「即罰」の間違いをお詫びしたらねｗ
早稲田・慶応レベルでも、こんなデタラメ言わないけどなあｗ

464 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 01:56:08

>>458
＞やはり中身がないですね。

文意も読み取れないと(笑)

＞ああ言えばこう言うやって、暇つぶしですか？

いえ、貴方と同じことしてるだけですよ(笑)。

>>459
＞マナーの話しせえや

とりあえず、これに同意ですね。何、Pのペースにはまってんの(笑)。

465 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:57:26

>>462
その点については、反対します。
マナーも規範である以上、客観的です。
他人が「マナー違反である」と発言するのは、
マナーについて客観的な基準があるからなんですね。
あなたも、規範の客観性が理解できていませんｗ
結局、このスレは、議論の前提自体が混乱していますｗ

466 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 01:59:35

>>463
ないものは言えんもんな。
罪の章は構成要件
即罰って単語作ったつもりはないが、
即罰する→即、罰すると読点入れたら読めるのか？

467 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/08(土) 02:00:45

>>465
マナーにはテーブルマナーのような、罰則のないルールとでも表現すべき物と
そうではない、タバコに関するマナーのような、自分に課するルールがあります。
このスレはタバコに関してのマナーの話なので
「マナー違反」という表現自体が、スレ違いと言えますね。

468 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 02:02:37

>>462:
＞1◆OE/OQ1x2wM

はいはい、この人を待ってたんですよ(笑)。

＞マナーのレベルが高いとか、そういう表現が正しいわけです。

で？喫煙に関しては、具体的には、どうするのが「高いレベルのマナー」なんですか？

469 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:03:09

>>466
「簡潔にまとめる」「要約する」ってのは、何についてですかｗ
日本語が不自由すぎｗ
これは、日東駒専レベルですかね？

470 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:05:25

>>467
テーブルマナーは、マナーの形式化であって
マナーのルール化ではないですよｗ

471 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:05:53

法律オタクどもウザい！
誰か隔離スレ立ててやれよ…

472 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:06:09

>>467
俺様「言語」で議論をしてるようですねｗ

【マナー】
行儀。作法。礼儀。
【礼儀】
人間関係や社会生活の秩序を維持するために人が守るべき行動様式。

473 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/08(土) 02:06:36

>>468
喫煙者じゃないあなたは学ぶ必要が無いかと思いますが？

474 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:07:42

>>471
あなた、>>466は、「オタク」ではなく単なる素人ですよｗ
「オタク」に失礼ｗ

475 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:07:53

>>463
はい、どうぞ。
慶応の教授ですが。

刑法の殺人罪の規定（刑１９９条）は，「人を殺してはならない」という，
殺人を禁止する規範を内容とするものである。刑法は，この規範によ
り，殺人行為がやってはならない行為であるとする（法の立場からの）
評価を明らかにし，国民（すなわち規範の名宛人）に対し殺人行為を
行わないよう呼びかけている。もっとも，刑法１９９条に「人を殺しては
ならない」とはっきり書かれているわけではない。この規定は，直接に
は，殺人罪という犯罪の要件とこれに対する刑の内容を定めているに
すぎない。それは，裁判官に対し，いかなる行為が犯罪であり，これに
いかなる刑を科すべきかを示したものであり，その意味で裁判規範で
ある。刑法は，「人を殺してはならない」という国民に向けられた行為規
範の存在を暗黙の前提として，これを国民に守らせるため，行為を犯罪
とし刑を科すための裁判規範を定めている。

（井田良『基礎から学ぶ刑事法』〔第２版〕・３３頁・一部編集）

476 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:08:21

>>473
放置も大人のマナーですｗ

477 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:11:23

>>475
＞刑法の殺人罪の規定（刑１９９条）は，「人を殺してはならない」という，
　殺人を禁止する規範を内容とするものである。

　殺人罪は、人殺しを禁止してますねｗ

478 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:11:40

>>474
おまえみたいの、なんで生きてるんだろうな？
生きる価値がないやつだな。
そんなことでいちいちレスすんなよ・・・

479 ：ブータン神 ◆mH1xjrjNWg ：2007/12/08(土) 02:11:46

極悪人法卵はここに生息しているのか。
コテも付けることができないとはずいぶん落ちぶれたな。

やはり、悪　は　滅　び　る

480 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:12:36

>>475
自分で自分の首絞めてどうする？

481 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:14:48

>>477
殺人を禁止する「規範」であって「規定」ではないと、
後段に書かれているが、そこまで読んで言ってるかな？

この規定は，直接には，殺人罪という犯罪の要件と
これに対する刑の内容を定めているにすぎない。

と言っていますが？

482 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 02:14:50

>>467
＞マナーにはテーブルマナーのような、罰則のないルールとでも表現すべき物と
マナーはマナーでは？

＞そうではない、タバコに関するマナーのような、自分に課するルールがあります。

はい、それを語って(笑)。

＞このスレはタバコに関してのマナーの話なので「マナー違反」という表現自体が、スレ違いと言えますね。

あくまで「私的基準」でいいんだ？なら、嫌煙さんが騒ぐのは筋違いであると(笑)

>>473
＞喫煙者じゃないあなたは学ぶ必要が無いかと思いますが？

そんな伏線はいいから、早く語って。
(笑)

483 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:16:34

>>474
どうでもいいから、余所いってやれよ

484 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/08(土) 02:16:35

>>482
まぁ、とりあえず、>>1を読んで下さいな。
あなたが単なる場違いの荒らしであることが解りますから。

485 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:16:43

>>481
馬鹿ｗ

＞刑法の殺人罪の規定（刑１９９条）は，「人を殺してはならない」という，
　殺人を禁止する規範を内容とするものである。

486 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:17:35

バカには付ける薬無し

487 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:17:48

>>479
コテは関係ないだろ。
それに俺は法卵なんて知らん。

おまえこそ神を騙るとはなんだ。

国名まで使って、おまえブータン人か？

488 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:18:24

>>484
だから、相手にするなって言ってるだろう、このボケ！
と、切れてみる・・・

489 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:18:59

＊ｐ＊

を誰か立ててやれよｗ

490 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:19:27

>>487
そいつは、札付きの馬鹿だから、相手にするなってｗ

491 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:20:23

>>485
オマエが馬鹿ｗ

国民（すなわち規範の名宛人）に対し殺人行為を
行わないよう呼びかけている。

だ。

禁止規定ではない。

せっかく貼ったんだからよく読めよ、ボケ

492 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 02:23:17

>>484
そういう逃げはいいから、具体的に語りなさいな。
嫌煙さんは、具体的にと言うとすぐ腰砕けになっちゃうけど、貴方は自信があるからスレまで立てたんでしょ？
私にじゃなくていいから、ビシッと言ってやってよ。
(笑)

493 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:24:00

>>484
お前も場違いなんだがｗ

494 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:24:59

さて、中間的なまとめですが、
１）１はそもそもマナーの意味が分かってない。
２）珍助は、他人に迷惑をかけないという意味での「マナー」の話で、
　　なぜ交通法規を持ち出したのか意図が不明ｗ
　　その理由についても説明せず、番付のみ発表ｗ
３）朝青竜は、エスカレーターの例を持ち出して、さらに本筋から離れる。
　　いったい何を言いたいの？この御仁？

495 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:26:17

1よ
マナーを語るスレで法律論ぶちかましてる奴等なんとかしろよ
マナー違反じゃないのかこれはよ？

496 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:26:49

>>491
「規範」と書いてあるぞｗ
意味不明？？？？？？？？？？？？
＞刑法の殺人罪の規定（刑１９９条）は，「人を殺してはならない」という，
　殺人を禁止する規範を内容とするものである。

497 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:27:31

マナーがないのが嫌煙・珍煙の特徴と言うことかｗ

498 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/08(土) 02:27:51

さて、マナーってのが自己に対する規制であるというのが理解できれば
あとはワリと簡単なんですよ。
マナーと言っても、ＴＰＯに応じて様々なものが考えられるでしょうから
それを個々にルール化するのはほとんど無意味です。
それぞれの場面でいかに他者を思いやれるか、
が人間としての程度の高さとおおよそ比例します。

例えば、よくここの喫煙者が
「街中で嫌煙なんか見たことがない」（注意されたことがない）
というような物言いをしますが、それはすなわち
嫌煙者はおおよそマナーの程度が高いからだと言えるでしょう。
他人が楽しんでいる事を妨げない、というのはまさに他への思いやりですから。

499 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/08(土) 02:28:46

>>495
正直、よそでやれ、とは思っています。

500 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:28:53

>>498
君は、前提についての間違いを正すのが先だと思うけど？

501 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 02:29:25

>>494
だから、まず>>1に語らせるべきなのよ。
「教える」って言ってるんだから、ちゃんと筋道立てて説明してくれるでしょ。
(笑)

502 ：ブータン神 ◆mH1xjrjNWg ：2007/12/08(土) 02:31:29

>>487
>>490

極悪人は　地　獄　に　堕　ち　ろ　！

503 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:32:21

>>501
前提のマナーの理解が間違いだから、他のコテもすべてあっちの方向に逝っちゃってるんだよｗ
法律も道徳も倫理もマナーも、客観的な規範の話だということを確認しないと、
「迷惑の示唆」とかになっちゃうでしょｗ

504 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:33:52

こんなチンカス共に何を教えると言うんだ!

505 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:35:55

>>504
それもそうだｗ
議論に負けても、「行列でタバコを吸ってやった」
「飲食店で嫌煙を燻してやった」
挙句の果てに、禁煙区域で見つかって「訴えてみろ」
と逆切れするとかだからなあｗ

506 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:36:34

>>496
規範と規定の違いもわからんのか？
明文で書いてないから、内在すると言ったんだが？

それともオマエにとっては、「殺人行為を行わないよう呼びかけている」
は禁止か？？

低脳ｗ

507 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 02:36:36

>>498
＞さて、マナーってのが自己に対する規制であるというのが理解できれば
あとはワリと簡単なんですよ。

なんとなく、理解しなくもないけど、それ言わば「品格」なんじゃないの？あるいは「美学」とか。聞きたいのは「礼儀作法」のほうなんじゃないかな？

＞それぞれの場面でいかに他者を思いやれるか、
が人間としての程度の高さとおおよそ比例します。

だから「喫煙の場合」はどうするのがベストなの？

＞嫌煙者はおおよそマナーの程度が高いからだと言えるでしょう。
他人が楽しんでいる事を妨げない、というのはまさに他への思いやりですから。

これは、笑えました。
(笑)

508 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:39:17

>>506
いや、君の引用した文章には、「殺人を禁止する規範を内容とするものである」
と書いてあるんだがｗ
「殺人を禁止する規定」とは書いてないよｗ

往生際の悪い奴だｗ
慶応もレベルが下がったなあ・・・
日本語は日東駒専レベルだが・・・

509 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 02:40:22

>>503
まぁそう言わず(笑)
この人は、この人なりのマナー感を示唆してくれるはずですから(笑)

510 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:41:55

>>509
話しかけられたｗ
やっぱ放置だなｗ

511 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/08(土) 02:42:26

>>507
すれ違いですが、大サービスで一つだけ答えますよ。
>だから「喫煙の場合」はどうするのがベストなの？
より他者を思いやるように行動するのがベストですね。
時に相反する吸いたいという欲求からくる行動と他者を思いやる行動
どちらにより重心をおけるかで、人間としての程度がわかります。

512 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 02:44:11

>>509
コテつけなさいって(笑)
そしたらバカにしないから
(笑)

513 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:48:49

emiと話しても無駄なので寝ますｗ

514 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:49:41

おやすみなさいｗ

515 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:53:06

>>508
だから、禁止規定ではないと言ってるんだがおかしいか？
刑法の規定にも、堕胎罪とかその行為自体が許されない行為か議論の
あるものもあるし、医療行為について違法性を阻却するものもある。

おまえのが、もともと禁止規範を内在しているのと同じことを
わざわざレスしただけだろう。
罰があるから結果的に禁止規定と同義になる、と言ってるんだが。

禁止するという文言がない以上、行為者が行為と罰則の利益衡量を
判断して・・・ということじゃないのかい？

516 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 02:54:57

>>511
＞すれ違いですが、大サービスで一つだけ答えますよ。

それは、ありがとうございます。

＞より他者を思いやるように行動するのがベストですね。

具体的にはと訊いてるんですが…

＞時に相反する吸いたいという欲求からくる行動と他者を思いやる行動

その「他者」が曲者なんですよねぇ。どんな他者に気遣えと言ってるんですか？また、何故気遣う必要があるんですか？

＞どちらにより重心をおけるかで、人間としての程度がわかります。

程度の問題より、喫煙者が気遣うように、求められてる理由も明確じゃないですが？

517 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:55:15

>>508
もうひとつ、慶応のレベルは関係ない。
井田は慶応の教授だが、私が慶応かどうかは言っていないぞ。

そういうおまえは、ｗばか使うから日本語は2ｃｈレベルだな。
まさか、大卒じゃないよな？

518 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 02:57:23

>>511
そっくりお前に返してやるよ。
他人を思いやることは、喫煙者にだけ要求されるべきものではない
ということを考えて語れよ。

オマエ、それじゃただの自己中じゃん。

519 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 03:37:59

>>517
「単位」取得のため西田典之「東大」教授の教科書を買わされたはずですがｗ

520 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 03:57:21

>>511
結局、その辺の名無し嫌煙と変らない意見なんですかねぇ(笑)。
ただの我儘者でしたか…

521 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 08:17:25

たばこを吸いたいと思ったときにまず
１，周りに子供、妊婦、非喫煙者がいるかいないかを確認する。喫煙者かどうかの判断はその対象者が目に見える範囲（例えば胸ポケット等）にたばこを所持していなければ、
　　とりあえず非喫煙者と判断すればよい。一人でも非喫煙者がいれば吸っては駄目。灰皿がある場所でも関係なし（いわゆる喫煙ルームは別）。「たばこ吸っても良いですか？」
　　の問いかけは無意味。たいていの人はＮｏとは言わない。
２，屋内外を問わずたばこに火を着けるときは風向きを考える。屋外で風がある場合でもたばこの煙は平気で１０ｍは悪臭を振りまきながら
　　空間を漂う。その届く範囲に１の非喫煙者に該当するであろう人間がいる可能性がある場合、吸っては駄目。
３，たばこを吸った後、非喫煙者と話す場合は必ず歯を磨いてマスクをしてうつむき加減に話すこと。吸った後でもすさまじい悪臭を放つ。

これを守ってくれれば文句なし。

522 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 08:35:24

ＪＲ東日本を利用しているみなさん、列車やホームでタバコの煙で嫌な
思いをしたことありませんか？
ＪＲはすべての特急を完全禁煙にしたと言いますが、はくたか、しなの、
きたぐに、能登や寝台列車などで喫煙可能です。
駅のホームの喫煙所も煙が、列車の中に入ってきたり、禁煙時間にも
吸っている人が、多数いるのが現状です。浜松町やお茶の水など
喫煙所がない駅もあるので、全駅を禁煙にしようとすればできるはずです。
https://voice.jreast.co.jp/user_input.aspに送ってもらうか、
下のお客さま相談室の電話番号にタバコの苦情をお願いします。
上野０３－３８４１－０４０１　東京０３－３２４０－５５８７　池袋０３－５３９６－４５３６
新宿０３－３３５６－７５０５　横浜０４５－４５３－３７６１　立川０４２－５２２－０１００
大宮０４８－６４７－１７３１　高崎０２７－３２２－５９６３　水戸０２９－２２７－４０４０
千葉０４３－２２７－５４３０　仙台０２２－２２７－２３９５　福島０２４－５３６－１３３０
郡山０２４－９３２－６０８３　山形０２３－６３２－６０８３　盛岡０１９－６２５－２５７１
秋田０１８－８３３－６３００　新潟０２５－２４８－５２１４　長野０２６－２２４－３３０６　
松本０２６３－３６-６０７１

523 ：携帯玉 ◆QIUrs6SEHI ：2007/12/08(土) 10:56:51

>>420
ａ：嫌煙除けになる

524 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 11:11:08

嫌煙の皆さまへ

ぜひキチガイ嫌煙にも人間としてのマナーを教えてあげてください。
お願いします。

525 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 11:20:51

>>521
お前もマナーを学べｗ

526 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 11:25:06

>>521
これを読むと嫌煙って異常なキチガイなのが良く分かるヨ

527 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 12:45:38

>>524
嫌煙には何を言ってもムダです。
人間として終わってますから

528 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 12:46:02

>>521
これが常識的マナー。否定する奴はマナー無視の非常識駄目人間。

529 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 12:49:11

>>521
ダメだこりゃｗ
えみの餌食だなｗ

530 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/08(土) 13:39:53

エスカレータの例を出しただけで、
・右で並ぶのが正しいマナー
・左で並ぶのが正しいマナー
・真ん中で並ぶのが正しいマナー
・エスカレーターは早く移動するモノなので立ち止まるのがマナー違反
　（私は「楽」に移動するモノだと思いますかど・・・）

等々、様々なマナーが出てくるわけです。

エスカレーターに乗ってチョット気を利かすだけで、
設置者による
「エスカレーター内は危険なので上り下りはおやめください」
と言うアナウンスやシールが貼られていたりするにも関わらずですｗ

それどころか「調整問題」とか言い出す莫迦まで出てくる始末ｗ

マナーがどれだけ脳内なのか分かる事例として、
出した甲斐があったというものです

もう一つの側面しては、
設置者や管理者がこうして欲しいというものを
どれだけ無視したものをマナーと言い張っているか分かると云うことですね

非禁煙席（店主の方針）での喫煙に
「一人でも非喫煙者がいれば吸っては駄目。灰皿がある場所でも関係なし」
とか鳴いている豚とよく似ていませんか？ｗ

531 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 13:43:03

emiの餌食ってなによw
ゴミに擦り寄るバカが必死w

532 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 13:57:40

>>529
emiもマナーの話なら疫学みたいに醜態をさらさないんだから
マナー専用のキャラにすればいいと思わね？
疫学の話してるときのemiはもう見ちゃおれんぞ。

533 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 14:07:54

>>532
emiが嫌煙側じゃなくて本当によかった、と感じるよね。

534 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 16:41:01

何を言っても薬物依存者は哀れなだけｗ

535 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 16:42:28

>>533
コテ忘れてるぞemiのおっさんよｗ

536 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 16:49:16

薬物依存症を完治してください。

537 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 16:53:25

>>535おっさんてｗ

538 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/08(土) 20:32:37

>>535
私はここ
(笑)

539 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/08(土) 22:20:11

>>534
哀れだなあ、バカは

540 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/08(土) 23:08:10

>>523
おはようございます
アク禁中にも関わらず
携帯で参加するとは、ホントに勉強熱心ですね
しかし
少し荒れ模様ですし
学級閉鎖ということで、授業の再開は様子を見ながらにしましょう

ちなみに
ａ．と回答したのは正解ですが
理由が悪質ですね
回答理由でも80点位は取ってもらわないと
「正解」とすることはできません

541 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/09(日) 01:18:38

>>530
エスカレータの例で色々なマナーが出てくるのは当たり前ですね。
相手を思いやる事がマナーの基本なのですから
急いでいる人には空けてあげる、止まっている人をわざわざどかせない
両立させようと思うと、右なり左なり空ける必要があるわけで
そこに不在の管理者が定めたルールは
マナーには基本的には関係ないわけです。
（基本的に、と言ったのは優先度がどうしても低くなるという意味で
例えば、機器の故障のことを考えて、正しい使用方法に乗っ取る
といったマナーもあり得ますけどね）

マナーといった時点で脳内なのは当たり前なんですよ。
自分では無い、他を思いやる訳ですから結局、他の思考なりを想像するしかないわけです。

そういう様々なマナーが出てくるが故に、（つまり脳内だからゆえに）
意味がない、と考えたりするのはまさに愚の骨頂なわけですね。

極論すればそういう想像力に欠ける人間が増えてきているから
なんでもかんでもルール化してしまえ、となるわけです。
ルールならなにも考える必要ないですからね。
禁煙と書いてあれば吸わなければよい、というのは子どもにだって出来る話です。

542 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 07:37:27

携帯灰皿持ってるからって言っても路上で吸う(歩き煙草は当然よろしくないから、それ以外の待ち合わせ時とかな)のはマナーとしてどうかっていうならわかるが
灰皿が置かれてるところでも全員が喫煙者と確認できなければ吸うなっていうのは嫌煙家の方のマナーがどうかと思うけどな

543 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 08:01:02

>>542
それが、嫌煙クオリティｗ

544 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 09:03:21

>>542-543
はいはい、おまえらの言い分こそが豚クオリティｗｗ

545 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 10:12:36

灰皿が置かれている店でも当然駄目。>>542のような意見は単なる身勝手。
店によっては現在のたばこという薬物に対しての認識や意識、知識が低い店も当然ある。
昔からの習慣、惰性でそのまま灰皿があるのが当たり前のような感じで。
所詮薬物依存者のマナー意識などこんなものか、と再確認するレスだな。

546 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 12:11:50

>>545
「○○して良い」と認められている場所で○○をしてはいけない、と言うなら
それなりの論理構成が必要なんだけど嫌煙の主張はそこが弱い。

547 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 12:14:04

>>546
喫煙ルームは当然吸ってもかまわない。そこは喫煙者の為の空間だから。
だが飲食店に灰皿が置いてある＝どんどん周りを気にせずに吸ってください、でないことくらい
解らないのかな？そこにマナーという観念があるんだがね。

548 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 14:49:32

>>547
だから、何らかの妥当性があるから、マナーが適用できるんだがな。
そこをすっ飛ばして、「マナーが悪い」と短絡するから、物別れになるんだよｗ

549 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:08:48

>>530
エスカレーターは、歩いちゃダメってのがルールなんでしょｗ
だったら、無意味ｗ

どっちを通行するかをきめなきゃならないなら「調整問題」ｗ
多分、「調整問題」の意味が分かってないと思うんだけどｗ

それと、管理者が何でも決めることができるわけではありませんｗ
延々と間違いを垂れ流してますなあｗ

550 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:14:55

>>548
「悪い」という以上、客観的な基準があるんだよ。
それくらい、補って解釈しろよ・・・

551 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:17:49

灰皿があってたら吸っていいという判断よりも、
他人に迷惑がかかる場所では吸わないという判断のほうが、妥当性があるだろうね

552 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:20:52

　それを迷惑に感じるヒトがいれば…というマナー論が必ずしも妥当ではない
こともあるわけでね。
たとえ話だが、プロレスやボクシングの観客の中に「スボーツは好きだが、流
血やパフォーマンスは吐き気がする」というヒト(いてもおかしくない)が一人
でもいれば、そういう行為は中止されるべきなのか、という気もする。

553 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:25:18

>>550
その「客観的な基準」が曖昧なんだろ？
ロクに示されたことないし。
つか、極めて「主観的な基準」としか思えないｗ

554 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:30:11

>>552
見なけりゃいいじゃんｗ
テレビの場合は、公共の財産だから一定のルールがあるでしょ。
飲食店の場合も、法律でルールが出来たんでしょｗ
一部の馬鹿は、努力義務であり罰則がない、店主の義務であって喫煙者は関係ない、
などの理屈を捏ねてますが、まったくの間違いです。
罰則がなくても禁止されている行為はあります。
店主に禁煙・分煙の義務があるなら、前提として飲食店では他人に迷惑となるような
喫煙は禁止されています（そのような行為が許されるなら、店主にそれを防止する義務は
発生しませんｗ）。

555 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:40:25

喫煙者ピンチｗ

556 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:44:18

>>554
その手の主張に正当性があると言う人もいるが、それが行使されたことはないんだよね。
それって逆に、正当性がないことの傍証じゃないの？

557 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:47:34

>>554
　そうそう。こういう場合、「見ない」という選択があるし、なんなら「作り
物でない、クリーンな試合」を売り物にするプロレスを見に行けばよい。わざ
わざ「悪所」に出向かなくてもねw
　この場合、喫煙者は必要があってわざわざ「悪所」を選んで来ているわけ。
　いかな喫煙者でも、すでに禁煙にしている飲食店などに、タバコを持ち込ん
で吸うことを推奨などしないし、そんなことがあれば難詰されるのは当然。
　でも、プロレス観戦に来た客に「流血プロレスはお下品だからよそでやれよ」
と言われても…だねw

558 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:49:10

>>554
> >>552
見なけりゃいいじゃんｗ
喫煙が認められている場所に「来なけりゃいいじゃん」と、どう違うの？

559 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:51:22

>>556
行使されたことがないって？
嫌煙はこの理屈をさんざん行使してるんじゃないの？
それと、権利が行使されないからといって主張に正当性がないとは言えないよｗ
たとえば、１０００円ぐらいの損害を請求するのに、訴える人はいないでしょう？
だからと言って、損害の請求に正当性がないとは言えないｗ
逆に「訴えてみろ」なんて逆切れするのは、「ＤＱＮ」の証拠ｗ

なんとか法で、禁煙・分煙措置の努力義務が管理者に課されている以上、
少なくとも、「公共の場所では吸わない」ってのが最低限のマナーだと
思いますよｗ
交通法規やエスカレーターの例を持ち出してるのは、脳みその修理が
終わってない証拠。

560 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:54:27

>>558
分煙しなくていい飲食店ってのは法的に許されてるの？
なんとか法で、飲食店は少なくとも分煙措置をする努力義務があるんじゃないの？
非喫煙者に迷惑をかける喫煙が許されてる飲食店ってのはないはずなんだけどｗ

561 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:56:01

法律改正して「完全分煙店」と「完全禁煙店」と「完全分煙放棄店」の
三つに分けりゃどうだろうかと、個人的には思う。

562 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:57:52

そろそろ、「現実には吸える」（単なるマナー違反の行為をしてるだけｗ）
「世間はそうなってない」（脳内世間ｗ）
「管理者の決めたことに従え」（管理者は法律よりも偉いんんだｗ）
といった類の言い張りにループしますｗ

563 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 15:59:16

>>559
>行使されたことがないって？
>嫌煙はこの理屈をさんざん行使してるんじゃないの？

どこで？
2chで吼えてるのは行使とは言わんだろｗ

裁判でなくても、法的な正当性があれば通報すれば対処してくれるんじゃない？

564 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 16:02:05

>>561
「喫煙可能店」を明示して客を限定することは許されると思いますよ。
その旨を明示しているのにそこに行って文句を言うのは筋違いですねｗ
殆どの「嫌煙」は、他人に迷惑をかける行為を非難してるだけですから。

565 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 16:02:22

>>562
いや、その「マナー違反」と言う判断が主観に過ぎない、と反論されているんだがｗ

566 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 16:04:33

>>564
喫煙が認められている店での喫煙は迷惑行為とは言わんのだがｗ

567 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 16:05:57

客A 「すみません、喫煙席は?」
店員「ああ、こちらでございます」
客A 「どうも。スパッ…」
客B 「失礼…煙いのでタバコやめてください。マナー違反だよ」
客A 「え、店が?。そういえば、換気設備がないね」
客B 「いや、あなたがマナー違反なんだよ」

　…　やはりどうも承服できんw

568 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 16:05:57

>>563
上で、脳みそ修理前の奴が、なんとかカレー店の例を持ち出してるよｗ

569 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 16:08:34

>>567
それは、あなたの規範意識の問題ですよｗ
店の換気扇のせいにするのは、厨房レベルのインネンだと思いますけどｗ

ためしに、その会話を身近な非喫煙者に示して、どう考えるか聞いてみればｗ

570 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 16:09:56

>>557
飲食店は喫煙室ではありませんｗ
喫煙室に行って文句いう嫌煙は叩いてけっこうですｗ

571 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 16:17:02

>>569
そう?。
「喫煙場所に換気施設が無いと知って、吸うのを遠慮することを選択す
る」のがマナーとしてより上等な行為、という認識はありうるけど、
「そこで吸うのはマナー違反」とまでは思わないと思うがw
…ま、非喫煙者にその辺を今度聞いてみることにしよう。

572 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 16:19:06

>>571
聞いてみてくださいｗ
ただし、あなたが喫煙者であることを知らない人がいいですねｗ
また、部下じゃまず本音は言わないｗ

573 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 17:27:16

喫煙者に必要なのはマナーよりも、ニコチン依存症の治療。

JTに必要なのはマナー広告よりも、タバコ広告の全面禁止。

574 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 17:39:51

たばこを吸う事、自分の意志でやってるんだから知ったこっちゃないけど、
いずれにせよ吸いたくない人間に受動喫煙させるのはやめないか？
どんなシチュエーションであれそれはマナー違反。灰皿あるないは関係ない。
まじで解らないのなら本当の馬鹿だと思う。

575 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 17:48:10

そのどんなシチュエーションでもって言うのが嫌煙は自分本位なんだよな
自らから喫煙していい場所に足を踏み入れて俺はタバコ嫌いだから吸うなっていうんだろ
喫煙者が禁煙の場所で俺が吸いたいんだから吸わせろ言うようなもんじゃん
そんなの一部のDQNだけだって

576 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 17:49:14

>>573
ニコチン依存症の治療するために精神病院への隔離が必要だね。

577 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 18:32:10

>>575
当然、喫煙など予定されていない公共空間の話なんだけどｗ
勝手に「吸える場所」なんて決めてるお前がＤＱＮだよ・・・

578 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 19:30:17

>>577
喫煙が認められてている飲食店は「予定されている空間」だよね？

579 ：２０歳：2007/12/09(日) 20:27:39

マナーだって？
勿論、ただちにたばこをやめることがマナーです。
マナーを守りましょう。

580 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 20:34:36

>>578
「喫煙が認められている飲食店」って何ｗ
「受動喫煙放置の店」って看板があるのかい？

581 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 20:46:52

>>573
いいこと言うねぇ。まさにその通りだと思う。

582 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 20:50:38

>>573
まさにその通りだと思う。

583 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 21:01:00

いまどきタバコ吸ってるバカに
マナーも糞も無いだろ？
DQNは社会から追い出せばいいだけ。

584 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 21:01:05

>>580
店主に聞いてみたら？

585 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 21:16:00

すでに締め出しが始まっていると思われるが、
まだまだ諸外国に比べれば甘いわな。

586 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 22:11:35

>>575
喫煙していい場所は喫煙ルーム以外に無いよ。お前本当にアホだな。
吸いたくない人間に受動喫煙させたら駄目だって。

587 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 22:53:20

>>540
交通法規の例は的外れだといわれて、逃亡かね・・・

588 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 23:35:32

言葉遣いがなってないね
ttp://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_statistic.php?writer=debu_oyaji2

589 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/09(日) 23:36:05

リアル社会では人任せ、2chで発散、それが嫌煙者。。。
喫煙者達は君達嫌煙者の行動力をみたいのだよ。

590 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 00:24:33

リアル社会では被害妄想と暴力という精神病患者、2chで発散、それが喫煙者。。。
嫌煙者たちはブタ喫煙者の慎ましい行動を見てみたいんだ。

591 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 00:45:39

喫煙マナーが大事なのは間違いない。
マナーも守れないやつがタバコ吸うな。
だが、嫌煙にもマナーくらいあるだろ？

喫煙専用のスペースに乗り込んできて
くせえくせえわめき散らして去っていくのが嫌煙のマナーなの？
そこにいるのはマナーを守って分煙を遵守してる人たちだよ？

なんでマナー守ってるのに罵倒されなきゃいけないのかわからないし、
罵倒するためだけにこの人はわざわざ喫煙コーナーまで足を運んだのかと思うと
本当に悲しくなる。

喫煙所以外では人前では吸わない、
と自分ルールを決めて徹底してるだけに、
理不尽極まりない罵言が悔しくてならないです。

592 ：嫌助 ◆uAYlADhvKo ：2007/12/10(月) 00:49:02

>>587
寂しかったんですね
荒らした張本人のくせに
しかし
的外れなのは
私が一言も言及していない
「交通法規」や「道交法違反」
などにこだわっているアナタでしかありません
アナタ
>>211の問いから>>324の答えが導き出されている意味が
全く理解できていませんね

ふふふ
それにしても
アナタ随分、私を含めた一部のコテに馴ついていますね

『ゴメンナサイ』

と言って良いですか？

593 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/10(月) 00:49:30

>>571
貴方の感覚で、おかしくないと思いますよ。
今日も外食しましたが、彼氏が「灰皿下さい」と言ったら、用意して無かった事を詫びながら持ってきました。
この時点で、喫煙することは容認されてるんですよね。
法的な話ししてる人もいますが、責任は店側の問題だと思いますよ？
法で規制してるのは「設備」であって「喫煙」じゃないですから。

594 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 00:53:26

>>593
店側の本音が感じられる名エピソードですね。

595 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/10(月) 01:03:27

>>594
残念(笑)
私達のテーブル「だけ」用意されてなかったの。
要求するのは自然。
言いたいことはわかるけど、残念でしたねぇ(笑)

596 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 01:11:22

すると>>593の「この時点で」の使い方が変になりますな。
「他の周りのテーブルにあった時点で」喫煙が容認されていることは確認できますから。

597 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/10(月) 01:19:05

>>596
変な絡み方しても、貴方はＭｒ．残念(笑)

灰皿を確認してるから、「ここにも下さい」なの。
でなければ、「煙草はダメですか？」と聞きます。
持って来た「時点」で、完全容認＆店の責任。
1から10まで言わなきゃ読めないのなぁ、ゆとりPもどきは(笑)

598 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 01:21:17

＞灰皿を確認してるから、「ここにも下さい」なの。
そう>>596に書いてあるじゃん。

599 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/10(月) 01:30:28

>>598
＞そう>>596に書いてあるじゃん。

どこに？
てか、絡むとこ違うんじゃないの？
会話もできないの？
(笑)

600 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 01:38:19

>>599
言葉の使い方がおかしいとだけ言っていますね。
何だか今夜は荒れてませんか？大丈夫ですか？

601 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/10(月) 01:49:58

>>600
＞言葉の使い方がおかしいとだけ言っていますね。

それなら書いてましたね。

＞何だか今夜は荒れてませんか？大丈夫ですか？

お腹痛くて、機嫌悪いんですよ(笑)

602 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 01:54:22

>>601
マジっすか！？うわー。
今年の風邪はお腹に来るとか。お大事にしてくださいな。
早くお休みに・・・ってのは余計なお世話ですかね。
とにかくご自愛くださいな。

603 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/10(月) 02:06:24

>>602
原因は、それではないのは確実なんですが、アドバイスは的確です。
素直に従いましょう。
おやすみなさい(^-^)/~

604 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 03:55:05

emiおじさんが腹痛ｗ

605 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 04:05:48

602から完全に話題があらぬ方向に・・・

606 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 04:16:12

閉経してるのに見栄張っちゃってなｗ

607 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 06:01:13

結局、確率には触れずじまいで、逃亡か・・・

608 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 06:05:35

クソ喫煙豚はここを見習え！
侍さんに斬ってもらいなさい。
http://sotsuen.com/bbs/epad.cgi?job=view&no=862&page=0

609 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 07:34:16

>>573
あのモータースポーツの代名詞であるＦ１でさえ、タバコ広告全面禁止なのにね。
その昔、ロータスなんかが大々的にＪＰＳなんてロゴをつけてたのは遠い昔。
欧米ではここまで発展的なのに、なぜ、日本って国は未だに堂々と広告してんのか
理解に苦しむね。

610 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 07:59:23

豚臭が大好きなｅｍｉ豚は、自称非喫煙者（人間）のくせに豚席に平気で行くｗ

豚専用席で豚の餌食んでろよｗｗ

611 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 09:12:13

灰皿設置してある店でも、近くの人が食事をしているときはタバコは吸わないもんだよな、普通。

612 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 09:42:32

そう言えば、新幹線の喫煙席でも非喫煙者がいるかも知れないから、周囲に了解を取ってからすうのがマナー、
と言ってた嫌煙が以前いたけど、これってどう思う？

613 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 10:54:44

>>612
一応了解得た方が良いんじゃないかな？俺も経験あるけど、禁煙席が取れなかった場合は
しょうがなく喫煙席に座ることもあるし。
それと最近飲食店で灰皿は置いてはあるけど、お願いとして「灰皿は設置してありますが、混雑時や周りの状況を
考慮してなるべく喫煙はご遠慮願います。」って書いてある店があるんだけどどう思う？
これが店側の喫煙者・非喫煙者双方への最大の配慮であり本音ではないだろうか？
emiのおっさんは灰皿が置いてあれば全面的に店は認めていると言ってるが、どうかな？

614 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 12:40:16

喫煙できる可能性が残っている店だから
灰皿無しには出来ない
ただそれだけの事だろ

自由に喫煙出来る店をちゃんと作ってあげるべきだよ
非喫煙者が間違って入らないような呼び名にしてさ。

煙を浴びながら食事の出来る店・・・煙浴店なんてどう？

615 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 12:55:04

>>613
>>しょうがなく喫煙席に座ることもあるし。

その時点で周りでタバコ吸われるのは了承済みじゃないの？
尋ねたところで断るｷﾁｶﾞｲもいないだろうし、不要だろ？
そもそも、喫煙車の乗客が皆尋ね出したら鬱陶しい。

616 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 12:59:09

>>615
まあその程度の意識なんだろうな、君ら中毒患者は。
一言了解を得る問いかけがあればだいぶ印象が変わるものだがな。
まあ解らないか…。

617 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 13:12:59

>>616
おいおい、中毒者隔離スペースに踏み込んでおいて、迷惑だから了承得ろってどれだけ自己中なんだよｗｗｗ

スレタイ見て期待したが、結局一方的な自己主張ばかりでｶﾞｯｶﾘだ

618 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 13:18:05

>>617
まあその中毒患者隔離スペースも完全に無くなるわけだがね。まあそれまでせいぜい吠えてなさいｗ

619 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 13:53:09

>>616
「吸わないで下さい」って返答をするの？
しないなら、ただ単に形式的な儀式が欲しいってこと？
無駄極まりないと思うがｗ

620 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 14:36:09

嫌煙ってマナーに託つけて、無茶苦茶な主張をするよなｗ

621 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 14:56:07

新幹線の喫煙車両しか取れなかった場合は、喫煙者のマナーよりも
①我慢して座っている
②デッキに出て立っている（あえて座っても良いが･･･｡）
③タバコを吸ってみる
など喫煙しない者もマナーを考えましょう。
携帯電話も音漏れするiPodも原則は同じです。

622 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 15:10:43

>>621
なに得意げに時代遅れな事を言ってるんだかｗ
新幹線の中ではもう吸えないから。君たち中毒患者の居場所はないんだよ。

623 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 15:30:11

>>622
吸えるだろｗ

624 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 15:39:39

３月１８日まではなｗ

625 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 17:50:52

>>624
まだ吸えるじゃねーかｗ

たしかにマナーがなっていない喫煙者がいるのは確かだが、マナーをきちんと守っている者も居る事を理解して戴きたい。
タバコ吸っているからといって無差別に罵倒する方々にマナーを語る資格があるとは思えないが

626 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 18:00:41

>>625
まあ確実に吸えなくなるわけで。何故徹底して完全禁煙にするのか？
とにかく「喫煙行為」がどんな状況でも迷惑行為だって事だよ。
無差別に罵倒と言うが実際に絶対的に迷惑なんだよ。今でこそ路上喫煙禁止、とか歩行喫煙禁止というたぐいの
ルールが出来たからそれを守って俺はマナーを守っているとか言ってる奴もいるけど、そのルールが出来る前も
迷惑行為で歩行喫煙や路上喫煙はマナー違反だったわけだよな。禁止される以前は殆どの喫煙者が歩行喫煙していたの
ではないかな？今更喫煙者がマナーを語ることが滑稽。結局マナーＣＭを始めたＪＴの奴隷にしか見えないよ。

627 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 18:03:51

>>626
>無差別に罵倒と言うが実際に絶対的に迷惑なんだよ。

オマエの主観ではなｗ

628 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 18:05:42

>今更喫煙者がマナーを語ることが滑稽。

マナーを語ってるのは、専ら嫌煙だろｗ

629 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/10(月) 18:20:08

マナーを語っている人は一通りのマナーを習ったことがあるの～
小笠原流とかぁ～の

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

630 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 20:45:11

>>629
これまじで面白くないのでなんとかならないかな？

631 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 21:11:43

>>630
ほっとけｗ

632 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 21:12:37

嫌煙のクソコピペもなんとかしろよ！

633 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 21:31:21

>>626
新幹線なんぞ乗らんからどうでもいいけれども。

公共施設や道路が完全禁煙になってもかまわん。家でしか吸わないからね。
それより煙草を吸っているだけでDQN呼ばわりする煙草嫌いの皆さんの方が何か欠けておられるのでは？

634 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/10(月) 21:32:09

>>549
調整莫迦はいつまでたっても進歩がネェなぁｗ
お前のレスが無意味だっつーの

大体、管理者や所有者が何でも決めることが出来ないって、
どんだけ共産主義なんだよ　ばーかｗ

道路やエレベーターの廃止や使用中止
オマエの入店禁止も所有者が勝手に決めていいんだよｗｗｗ
ホント笑える

635 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/10(月) 21:34:33

>>633
多分それ、今年の３月のJR東日本のことだと思うよ
JR東海は社長が全面禁煙みたいな需要を無視したことはやらないって明言してたけど

636 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 22:22:51

↑
こういうのをニコチン家畜＝豚といいます。

タバコがある世界でしか生きられない、豚
タバコ吸うことしか頭にない、豚

実に醜い汚物ですね

637 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 22:24:25

>>634や>>629のことね。＜ニコチン家畜＝豚

タバコがある世界でしか生きられない、豚
タバコ吸うことしか頭にない、豚

実に醜い汚物ですね

638 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 23:06:43

>>637
マナーとは縁遠い発言でつねｗ

639 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 23:10:15

ん、なんか啼いてるのか？豚ｗｗ

640 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 23:11:00

>>634
調整ｐは頭が無調整だからｗ

641 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 23:15:48

ＪＴ工作員って、ほんとキチガイの人殺し。

ニコチン家畜ってほんと哀れな汚物ｗｗ

642 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 23:17:14

>>621
>携帯電話も音漏れするiPodも原則は同じです。

携帯電話や音漏れするiPod→使用者がマナー違反
喫煙車での喫煙→文句を言う方がマナー違反

正反対です｡

643 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 23:18:33

>>641
スレ違いｗ

644 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 23:24:10

>>643
なんだぁ？都合が悪いのか？人殺しのキチガイ

ＪＴ工作員って、ほんとキチガイの人殺し。

ニコチン家畜ってほんと哀れな汚物ｗｗ

645 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/10(月) 23:52:55

ＪＴは喫煙者にも劣る存在だ。
「俺たちはタバコに毒と書いておいたのだから買った人間が悪い」とは破廉恥この上ない。

646 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 00:12:09

>>644-645
スレ違いだろｗ

647 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 00:48:53

>>634
「調整問題」の意味がわかっていませんｗ
調べたんでしょうか？

はて、所有権は「公共の福祉」によって制限されるのでは？
日本国憲法第29条2項は、「共産主義」の思想を表明してるわけですかｗ
理系馬鹿が満開ですなｗ

648 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 00:53:49

プ、こいつ、資本主義も共産主義も分かってないなｗ
「自分に反対する奴＝左翼＝共産主義者」か・・・

649 ：神 ◆TJ9qoWuqvA ：2007/12/11(火) 01:28:25

テスト

650 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 01:30:22

バカが幇間役もやってるよｗ

夫婦で痴漢バカは何やらせてもダメだなｗｗｗ

651 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 01:36:11

>>650
他人の恥部に触れるのｲｸﾅｲ

652 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/11(火) 01:43:06

>>650
仕方ないよ
所詮Ｐもどきの莫迦に論理的な思考が出来るわけ無いだろｗ

しかもまだ調整問題とか言い張ってるしｗ
店主都合のエスカレーターの使用停止や
飲食店での「クレーマーは出てけ」
は公共の福祉に反するんだ（大笑）

莫迦って果てしないことがよく分かるなぁ

ちょっとは理系科目でも囓ってれば
もう少しマシになったかも知れないけどねｗ

653 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 01:50:49

調べてないなあｗ
「調整問題」ってどういうことかな？

所有者の管理権を制限するのは共産主義ｗ

654 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 01:58:29

さて、間違いを垂れ流してるから、久々に叩こうｗ

店主都合のエスカレーターの使用停止や
飲食店での「クレーマーは出てけ」
は公共の福祉に反するんだ（大笑）

「公共の福祉」に反しない正当な理由があるんじゃないのｗ
何でもかんでも認めるってこととは違うよｗ

で、「調整問題」って調べたｗ
利益と利益の調整の問題とは、まったく違うよ。
ゆえに、発言は、まったく的外れなんだよね・・・

655 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:02:56

＞久々

誰オマエ？

656 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:03:22

所有権は不可侵ではないってのは、現代の常識なんだけど・・・
＞大体、管理者や所有者が何でも決めることが出来ないって、
　どんだけ共産主義なんだよ　ばーかｗ

所有権が少しでも制限されると、共産主義かｗ
アメリカが共産主義となると、資本主義ってのはどこにあるのかねｗ

657 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:04:33

>>655
あなたも、「所有権が少しでも制限されると共産主義」と
教わりましたか？

658 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:08:25

＞少しでも

ワロタ
メチャメチャ苦しい言い訳ｗｗｗ

659 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:10:16

タバコの煙がイヤなのが「少し」なら我慢しとけよｗ

660 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:16:32

>>658
あなたもそう思いますかｗ
当然、管理者が決めることができるのは一定の範囲内ということですｗ
で、管理者は、受動喫煙を放置する自由はあるのでしょうか？

とまあ、こういう具合に論を進めていくわけですなｗ

661 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:19:24

「イヤなら出て行け」
は放置ではないわなｗ

662 ：朝青理 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/12/11(火) 02:24:46

>>661
莫迦叩きを楽しんでるでしょ？ｗ

663 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:25:14

>>661
一向に進歩しませんねえｗ
その発言が正当であるというには、前提として管理者が受動喫煙を放置する自由が必要です。
放置する自由があるから、管理者の意向に従わない者を追い出すことができるわけですｗ

論理操作が苦手なようですｗ

664 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:26:55

>>662
ちょうどいいですねｗ
調整問題とどう違うんですかね？
あなたの、例のクイズはｗ

665 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:31:09

>>663
＞前提として管理者が受動喫煙を放置する自由が必要です
何故？ｗ

放置できないから追い出すんだよｗ

666 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:41:17

>>649
おっ新たな神が出現かｗ
チャンとブータンとは差別化してねｗ

667 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:41:19

>>655
喫煙者を追い出すならいい判断ですｗ

668 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:42:50

>>663
>放置する自由があるから、管理者の意向に従わない者を追い出すことができるわけですｗ

どんな論理構成やねんｗ

669 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:46:05

隔離スレ立ててやったぞｗ

670 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 02:48:37

確かに、ｐにマナースレはそぐわないなｗ

671 ：マジ？ ◆rmhhirswNQ ：2007/12/11(火) 03:00:32

>>669
乙

672 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 05:54:28

夜中になると、有名珍煙コテが書き込むのはなぜ？

673 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 06:28:24

>>672
ヒント：昼夜の逆転したニート

674 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 07:05:35

◆wJK.u.eKr6ってｋｄｘじゃん　ｗｗ　　　ｋｄｘそのまま　　ｗｗ

675 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 07:42:11

>>672
サラリーマンらしいよｗ
夜の２時過ぎまで起きてて大丈夫なのかな？
昼間も書き込んでるし・・・

676 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 08:03:29

ＪＴに勤めてんだろｗｗ

677 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 08:09:39

論点すり替えてないか？まともなレスがないな

あー、朝の一服はうまい

678 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 08:09:57

嫌煙さん達は妄想が大好き～

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

679 ：↑：2007/12/11(火) 08:47:39

このアホコテみたいな奴が、いわゆる板つぶし！
気に入らない板に現れては、つまらんコピペを繰り返し
ネラーの反感を食うゴキブリみたいな奴。

680 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 08:49:09

>>679
ゴキちゃんはっけ～ん（笑）

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

681 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 08:51:17

>>680
だから全然的も射てないし、面白くもないし…。

682 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 08:52:44

>>681
わ・た・しは、お笑い芸人じゃないし～ぃ

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

683 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 09:50:05

>>682
面白いってのは、笑いを取ることだけじゃないんだよ。
的を射て内容的に納得できるモノには使われる表現だよ。
君の書き込みは内容が無いって事。これが事実ｗ

684 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 09:51:32

>>683
>内容が無いって事

脳ミソが無いんだから、しょうがないｗ

685 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 10:42:48

>>683-684
ゴキちゃんの書き込みよりも
素晴らしい内容だと思うけど。。。

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

686 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 11:04:22

嫌煙者って荒らしをスルーすることもできないのか？ｗｗｗ
煽りに過剰に反応しちゃって、とても人間らしいマナーが語れる人達とは思えないなｗ

687 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 11:06:24

痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE
　　↑
この人がどこかのスレで言われていた
「コピペばかり貼る粘着オジサン」なの？

688 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 11:11:33

>>687
その通りｗ
本物の基地外だから無視しろ

689 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 11:36:31

>>687-688
知らない人に向かってキチガイっていうな！
本田先生に言いつけてやるぅ～(TωT)

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

690 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 11:37:19

中毒患者の上に基地外って最悪だなｗ

691 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 11:43:12

>>690
私は人生の勝者～
非喫煙者の上に嫌煙じゃないんだから～
煙草とに妄執を抱いている嫌煙クンとはレベルが違うの(*￣Oﾉ￣*)

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

692 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 11:56:38

なんだやっぱemiか。アホっぽい訳だ…。

693 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 11:58:19

>>692
違うのだ～
私の方が美人
　　　　~~~~

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

694 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 12:36:05

もはや正しいマナーは喫煙ルームか自分の部屋で吸うしかないな。
禁煙スペースに煙が流れ込むような分煙店は吸うとマナー違反。店側の問題でもあるけど、
喫煙者が悪いのではない、店が悪いんだから受動喫煙しようとしまいとタバコ吸う人間の責任ではない、
と吸ってしまうのはやはり人間としてマナーがなってないかと。

695 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 12:42:02

あんな毒吸ってる時点でマナーの欠片も無いゴキブリ。

696 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 12:49:03

>>694
飲食店の話に限れば、喫煙に遭遇する可能性のある店を選択しておいて、
実際に遭遇したら文句を言うのはマナーが悪いと言えるな。

697 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 13:20:03

飲食店に限らず、これほど禁煙場所の増えた世の中で
未だに煙のある場所にノコノコ立ち入るマヌケは
自業自得以外の何でもないと思うよ。

698 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 13:25:21

>>697
知ってていく奴はバカだと思うが、
知らず知らずのうちに入った店が喫煙店だったら交通事故に遭ったようなもん。
言いたいことは、全ての飲食店に喫煙可・不可の看板を掲げさせる事だ。

699 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 13:28:02

>>698
嫌煙みたいな過敏症患者以外はそんなこと気にする必要ないから
いちいち看板なんか出てないんだよ。世の中はお前ら病人ではなく
一般人を中心に回ってるんだと認識しろカタワ。

700 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 13:31:01

>>699
一般人から煙たがられて迷惑条例を作られてんのは
お前ら喫煙カタワのほうだろがｗ

701 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 13:32:37

ていうか、一般人が喫煙を認めてたら分煙店など消滅するハズだがな。
３割の喫煙カタワのために、店が要望を聞きいてれるようなもん。

702 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 13:34:49

逆に、一般人が喫煙を認めてなかったら喫煙店は消滅するはずだが
実際その数は分煙店や禁煙店を遥かに上回るw

703 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 13:36:22

>>702
上回ってると言う証拠は？

704 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 13:40:52

>>694
それは極論すぎだるろ。例えば、妊娠中のおくさんといれば、少しでも煙草の煙がありそうな場所は避けるだろ？
それと一緒だよ、自分に健康的な被害があると思う近寄らなきゃいい。

705 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 14:26:14

>>699
ここで言う嫌煙が少数派で過激だと思っていること自体がチミ達は甘いんだよ。
凶暴な喫煙者（最近の注意されると逆ギレの事件見れば解るよな？）に対してみんな
恐れて自分の意志を示すことが出来ないだけ。中毒患者にブスリと殺られても合わないから。
そういう危険性を持っていると世間では認識されているんだよ？チミ達は。

706 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 14:42:15

>>705
まぁ落ち着け。
何事も日本語をちゃんと身につけてからだ

707 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 15:18:48

別に日本語おかしくないと思うが。

708 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 16:41:01

>>705
で？

刺されるのが怖いから直接言えずに、ネットででかい口叩くしかないの？ｗ
それが世間の認識だと言うならソースを見せてくれ。
あなたの主観だけで言ってるならとんだ妄想ﾁｬｿだねｗｗｗ

709 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 16:52:59

>>708
＞＞ネットででかい口叩くしかないの？ｗ
そのまんま返すよｗ俺は口に出して言うけどね。ここでは口に出して注意したら
過激な嫌煙と決めつけるからある意味笑えるけど。終日禁煙のホームで吸ってる奴を
注意すると大概慌てて消して決まり悪そうにすごすご逃げる。その時の周りからの尊敬の
眼差しをあびるのが快感でね。注意したくても注意できない人が殆どなんだよ。
中毒患者のくせにでかい口叩くんじゃないよｗ

710 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:01:28

「飲食店では、迷惑かけようがタバコを吸う権利がある」
という前提が成り立たない以上、>>696 >>697 >>698は、まったく説得力なしｗ

711 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:03:53

タバコの煙を異常に嫌う過敏症障害者ばかりなら、とうの昔に全店禁煙になっているはず。
そうなってないのは異常な過敏症障害者がごく僅かしかいない証明でもある。

712 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:04:26

>>676
そんな大会社じゃないと思うぞｗ
なんせ、嫌煙の部下の前でわざとタバコを吸うらしいからな。
きょうび、そんなバカな上司は評価が低いぞ。
ＪＴって、そんなにバカなのか・・・

713 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:05:25

豚に人間のマナーを教えるのか？豚の惑星みたいなストーリーになりそうだな。

714 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:05:47

普通の人は喫煙、非喫煙に限らず少々の煙は平気。
一部のキチガイ障害者が喚いているだけ。

715 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:07:10

>>711
じゃあ、1997年にセクハラ防止義務が課されるまでは、異常なセクハラ過敏症患者は
ごく少数で、1990年代に爆発的に増えたわけだｗ
社会の要求が健在化して法制度ができるという仕組みも分からないのか・・・
ニートの珍煙はあわれだなあｗ

716 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:08:25

>>709
おぉ、頼もしいなｗ
俺は喫煙者だけど、同じ喫煙者でもマナー悪い椰子はほっとかないよ。普通じゃないか？それ。
なんか偉そうに語ってくれちゃってるけどｗｗｗ
笑いましたよ

717 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:08:43

少々の煙りがつもりつもって、気付かねうちに死んでしまう。本当は喫煙豚のせいなのに。
悲劇だ。

718 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:10:16

>>716
あんたのようなマトモな喫煙者じゃないんだよ、ここの有名コテはｗ
なんせ、禁煙区域で喫煙したのを監視員に咎められて「訴えてみろ」という奴らなんだからｗ

719 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:13:15

>>714
「少々」を定義してもらおうか。路上禁煙とか禁煙席ってどういう意味になるのかな？

720 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:13:34

歩きタバコはやめてほしい。本当危ない。後ポイ捨て。特に車の窓からなげるの

721 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:15:40

刺されるのは気をつけたほうがいいよ。ほんと。

722 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:17:01

「少々」路上禁煙。「少々」禁煙席。　　←ｗｗ

723 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:18:22

珍煙の新しい武器は「少々」か・・・

724 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:22:54

珍煙豚は結局人生でも負け犬なんだろうから、死に急ぐんだな

725 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:23:11

>>715
「健在」じゃなく「顕在」だｗ

726 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:52:10

>>710
喫煙可能な飲食店での喫煙は迷惑行為じゃないよ。
前提を間違えてるのはオマエｗ

727 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 17:55:20

直接吹き掛けられないタバコの煙程度は少々だな。

728 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:17:23

>>726
喫煙可能な飲食店ｗ
迷惑喫煙も許されてる店かな？
どこにあるの？
少なくとも、分煙措置の努力義務があるはずなんだけど？
ふふふ、相手をしてみました・・・

729 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:18:34

>>728
喫煙可能な飲食店を知ってるだろｗ

730 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:19:17

>>728
迷惑じゃないなｗ

731 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:21:20

>>729
迷惑かけないように分煙措置が設けられている飲食店ですかね？
それは知ってますよｗ

732 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:22:29

>>730
迷惑じゃないのに、法律で規制はしないでしょうｗ

733 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:23:01

さて、脳みその修理はまだのようですｗ

734 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:24:43

吸いたくなる生理現象。便所に行きたくなるのと同じ。
便所豚。

735 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:24:44

>>732
「迷惑だから」って明示されてるの？

736 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:28:44

>>735
それは、法律に明示という意味でしょうか？

737 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:33:48

分煙措置が義務なら、分煙措置をしない場合は、迷惑なんじゃないの？
「何の法律に書いてあるんだ」ってのは、俺が小学生の時に多用した
屁理屈だけどな・・・

738 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:34:17

ところかまわず糞尿まき散らすタバコ豚。

739 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:37:36

>>737
迷惑かけてんのは、分煙措置をしない店主だろｗ
喫煙者には責任ないのｗ

740 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:38:01

>>737
「分煙措置をしない場合」は、『義務違反』だろｗ

741 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:41:36

>>739
分煙措置を設けなけりゃならないのは、喫煙が迷惑だからですよ。
迷惑じゃない場合に、分煙措置を義務付けることは、財産権の侵害になりますねｗ
あなたは、典型的な理系バカですｗ

742 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:43:46

>>741
お前は典型的な法律バカｗ
迷惑だろうが何だろうが分煙をしない店主の責任。
喫煙者には責任はないｗ

743 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:46:01

>>741
オマエがそう言ってるだけじゃね？

744 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:46:39

>>742
迷惑じゃないなら、分煙の必要はないでしょうｗ
店主は、迷惑行為を放置しているから、非難されるわけです。
（努力義務でも分煙措置の行為義務はありますｗ）
わかりました、脳みそ未修理の理系の人ｗ

745 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 18:48:31

>>744
喫煙可能な飲食店で「迷惑だから」と言って喫煙を止めさせたことある？

746 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 19:54:57

>>744
「迷惑」が立法根拠なのか？ｗ
バカすぎて笑えるｗ

オマエの言う「迷惑」って何？

747 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 20:02:27

煙は糞尿に準じるなぁ。

748 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 20:03:05

糞尿をまき散らしているようなもの。

749 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 20:08:35

また、スカトロ豚がコピペしてるなｗ

750 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 20:14:17

>>749
コピペってこいつのことか　　→　痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE

751 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 20:15:20

そいつも嫌煙の成り済ましであることは明らかだがな

752 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 20:20:44

まぁ、たばこ板荒らしてるのはいつもＪＴの工作員であることは間違いない

753 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 20:21:52

被害妄想にかられるＪＴあるいは喫煙者。
ニコチンによる精神症状が出てるんじゃないかな？

754 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 20:23:56

>>750
そいつ要らねえから、豚にやるｗ

755 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 20:45:38

>>746
じゃあなに？
ご高説を賜りたいＷ

756 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 20:59:14

>>716
こいつのように急になりすますことが可能なのが２ちゃんだよｗ
中毒患者は中毒患者。自分だけはマナー守っているつもりの奴は多いからねえｗ

757 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 21:25:25

>>750
コピペといえば、コピペDQNのことだよぅ～
私はチャンと新しい文章を付けているからネ(o^-')b

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

758 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 21:27:17

>>756
喫煙者にマナーを守れと言いながら、
実際に守られると何か都合が悪いらしいな、嫌煙は。

759 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 21:28:07

>>757
なんだか良く知らないけど喫煙非喫煙双方から嫌われていますよ、あなた。

760 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 21:32:01

>>759
主張もロクにない奴が好かれる訳ないだろｗ

761 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 21:33:19

痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ＝　コピペしかできない基地外ｗ

762 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 21:37:28

>>759
いいえ～
嫌煙クンに嫌われているだけですぅ
喫煙者になりすました嫌煙クンが時々出てくるけど(｀∀´)ﾌﾌﾌ

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

763 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 21:39:27

>>761
キチガイと相手にレッテルを貼る人が本当のキチガイなんだって～

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

764 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 21:53:02

>>762
喫煙側からの擁護が皆無な件ｗ

バカは邪魔ｗ

765 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/11(火) 22:02:18

>>764
擁護がないのと嫌われているとの差異が分からないお馬鹿さんですかぁ

重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

766 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:08:26

>>765
コピペ豚、必死ｗｗ

767 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:10:06

痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE はマジで基地外だと思う
朝からずっとこのコピペを張り続けているよ

768 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:12:43

>>765
俺は喫煙で嫌ってるんだがｗ

論のない奴は邪魔なんだよ。
そりゃ、嫌煙側の方がバカだからイジって面白いのは分かるんだがｗ
ｷﾁｶﾞｲコピペはウザイから止めろよな。

769 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:17:19

>>767
スレによっては昨日の夜からずっとだぞ。
本当にヤバイね、この人。

770 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:21:11

>>769
この人っていうか昔から別名で常駐しているコテだし。

771 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:22:45

>>758
だからあ、守っているつもりでいるだけだろｗ

772 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:28:25

>>771
なぜそう捻くれてるんだ？
マナーとか関係なく、単に喫煙者を逆恨みしてるだけなのか？

773 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:32:41

>>770
正体はコンビニだろｗ

774 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:40:55

>>722
だから嫌煙なんだよw

775 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:44:19

>>772
はあ、まあチミみたいなのが典型君なんだろな。

776 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 22:51:57

正統派嫌煙＝コンビニ＝痛くも痒くもない～(＾ε＾)

だろｗ

777 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 23:19:04

人間のいる場所でタバコを吸うのはマナー違反

778 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 23:22:50

嫌煙は人間ではないから問題ないな。

779 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 23:30:16

ＪＴってしつこいね。

780 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 23:32:21

>>779
妄想乙

781 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/11(火) 23:33:32

emi、kdxへ

■■■　飲食店260　■■■ の >>386、>>418　にレスしてください

みんな愉しみに待っています

782 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 00:31:35

>>768
それじゃあ、まるで、お前に「論」があるかのようじゃないかｗ

783 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 01:03:17

痛くも痒くもない～(＾ε＾) が気になってしょうがない嫌煙キチガイわろす

784 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 01:24:30

また鬼畜の喫煙者が！

小５男児にたばこの火　虐待容疑で父親逮捕　大阪・門真

2007年12月11日23時02分

小学５年の男児（１１）にたばこの火を押しつけるなどしたとして、
大阪府警門真署は１１日、父親で同府門真市の工員（３９）を傷害容疑で逮捕した。

調べでは、父親は１０日午後１１時から１１日午前１時ごろまで、自宅で男児の顔を
殴ったり左手足にたばこの火を押しつけたりして２週間のけがを負わせた疑い。

男児は父親、内縁の妻らと暮らしていた。
手の甲や足首にやけどの跡があったほか、背中などに複数の傷があった。

近くに住む主婦は「夜中に『ギャー』とか『助けてください。もうしません』
という子どもの声が聞こえてきた。
玄関の外でご飯を食べているのを見たこともある」と話していた。

785 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 02:04:14

>>783
俺は気にならないから、放置してるけど？

786 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 02:10:21

>>785
放置しきれないアホが沢山いるという件ｗ

787 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 02:19:20

つかあぼーんすりゃいいんじゃね？

788 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/12(水) 02:27:19

おやおや、ここもあっさり、低レベル化ですね…

789 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 03:47:09

>>786
まあ、討論評論家の名無しさんによれば、emiの発言は、
反論可能性の低い言明ばかりになってるらしいぞｗ
ここはコテでの言い張りが勝利宣言するからなあ・・・

790 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 05:39:18

emiおじさんが一番低レベルな件ｗ

791 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 07:32:54

そりゃ喫煙者だもん

792 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 09:05:29

emiのおっさん久しぶりだな。さてはどこかで反論できなくなって隠れていたな？

793 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 09:11:17

>>792
オマエが知らんだけｗ

794 ：痛くも痒くもない～(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE ：2007/12/12(水) 11:23:32

もともと嫌煙クン達が低レベルな人たちなんだから仕方がないよぅ

795 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/12(水) 12:42:03

名無しの討論評論家って
…(笑)

796 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 12:54:06

>>795
それでもemiよりましだから不思議。だってemiは最底辺だから。

797 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 12:57:32

>>796
いやemiが凋落したのはこの２ヶ月くらいの話だよ。

798 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 13:03:56

>>797
バカが目立たなかっただけで、当初から発言の中身はなかったよｗ
表層的な挙げ足取りばかりｗ

799 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 13:07:09

>>798
喫煙者の目から見てもあの頭の悪さは痛々しい。
だれか止めてあげてください。それかいっそ嫌煙になって。

800 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 13:14:55

emiはｋｄｘです。すべて承知の上での演技。ＪＴ社員だよ。

801 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 14:00:41

しかし工作員ってキモいよね。

802 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 16:06:40

ぬるぽ

803 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 16:14:18

喫煙者の荒らしが酷いですね、しかし。
なんとマナーの悪い事でしょうか。

マナーの話をしだしても、個々のマナー自慢なだけで
どうしようもない話ばかりですしね。

嫌煙者にも言えることですが、これこれがマナーだ、と
自分のタバコに関するマナーを定量するような発言は意味がないのですよ。

もっと言えば、嫌煙側からはあえて定量化せずに
程度の低いマナーを標榜する喫煙者の人間的な程度の低さを
あざ笑うのがこのスレの目的ですから
それを努々忘れないように。

804 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 16:23:02

わかりやすく言うと、

マナーを守っている等と言う喫煙者はスルーし、あくまでも喫煙者全体が悪いと言い切ること。

805 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 17:22:48

絵美は喫煙嫌煙関係なくマナーを学ばんとなw
いや、空気読む練習が先だwww

806 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/12(水) 17:33:44

>>805
＞絵美は喫煙嫌煙関係なくマナーを学ばんとなw

はいはい、だからここに勉強にきてますよ。
あ、でも非喫煙者だから、私が講師でもいいのか。
(笑)

＞いや、空気読む練習が先だwww

読まないんですよ、それが
(笑)
特に2ちゃんではね。
(笑)

807 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 17:37:10

夫喫煙、肺腺がんリスク増＝37％で発症原因に－厚労省研究班
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000061-jij-soci

家族の健康を犠牲にしてまで吸いたいものですか？

そろそろタバコで試すことができそうだね。
家族が大事かそうじゃないかを。

808 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 19:41:04

　　　ﾊｯｸｼｮﾝ!
　　;ハ＿ハ; ヾ
　⊂( ｀Д´)つ
　 ;/　　ﾟ｡ﾟ｡
　 ;し￣Ｊ｡ﾟ｡ﾟ

なんで喫煙者って、くしゃみするときに手を当てないんだ？
汚いだろ！！

809 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 20:00:56

>>808
あるある～
やつらいつもそんなかんじ

810 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 21:07:02

手をあてた後のその汚い唾をオマエらはどこで拭ってんだ？

811 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/12(水) 21:09:45

37%ねえ…
(笑)

812 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 21:12:38

珍煙って、くしゃみと時、同時に声も出ているよな。

しかも無駄にうるさいやつ。

813 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 21:14:10

煙草と関係ないように思う

814 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 21:20:17

>>813
関係なくは無いよ。
スレタイ嫁。
喫煙者に人間らいしマナーとは何かを教えるスレなんだ。
くしゃみだけではない。
喫煙者は平気で人前で屁をこく。
これも明らかなマナー違反だ！

815 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 21:22:46

>>814
くしゃみにしろ屁にしろ、印象操作だろｗ

816 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 21:23:52

事　実　だ　よ　！
人付き合いの多いオレが言うんだから、間違いは無いよ。

817 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 21:27:03

>>816
オマエの思い込みだろ？

818 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 21:29:42

>>816
どういう風に「間違いは無い」のかkwsk

819 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 22:06:01

>>807
読んだけど、逆は無視してるよね？
旦那が非喫煙者で奥さんが喫煙者の場合の数値は？

820 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 22:11:51

有害なものを避けるという
人間いや生物として当たり前の行動すらとれない喫煙者は
カタワどころかミジンコにも劣る欠陥生物だな。
なんで生きてんの？

821 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 22:16:32

>>820
パクリを臆面もなくコピペできる嫌煙の厚顔っぷりってスゴイｗ

822 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 22:22:04

披露宴で吸うのはやめてくれ

823 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 22:22:36

それが嫌煙クオリティｗ

824 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 22:23:46

>>822
何で？

825 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 22:25:54

>>822
お願いしたら？

826 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 22:47:19

>>820
君は、有害＝避けるという動物的行動しか取れないの？
危険な行為をそうと知りつつあえて行ったり、
有害なものをそうと分かっててあえて摂取するといった
生物の行動原理からは一見矛盾している行動も
人間にとっては然して珍しいことではないはずだが。
君の理屈で言うと、目の前にいい女がいても
襲いかからない男は欠陥生物ということになるね。
もうちょっと人間社会というものを勉強しなさい。
豚には無理かな？

827 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/12(水) 22:48:48

>>826
パクリにマジレス？

828 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 00:05:39

>>826
じゃあおまえは大好きなタバコを湯に溶かしてタバコ茶にして呑めよ
そういうほうが人間として趣があるんだろ？

…え？呑めない？
君はタバコ茶を避けるという動物的行動しか取れないの？ｗｗ

829 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 00:07:12

>>828
パクリにマジレスにマジレス？

830 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 00:54:51

>>828
やっぱ豚の知能ではこの程度かw
摂取した瞬間に死ぬような害まで一緒にすんなよ。
程度ってモンが理解できないのか？
そもそもタバコに、お湯に溶かして飲むなんて用法はない。
誤った用法で死に至るような害をわざわざ摂取することに、
嗜好性も合理性もない。

ほんとアタマ弱いね嫌煙って。ビョーキなんじゃない？

831 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 00:57:27

>>830
おまえ高卒のくせに偉そうだなｗ

832 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:03:20

>>826 >>830
おまえみたいな高卒ってさ、俺からすれば幼稚園児ぐらいにしか見えないの。

理屈も何もメチャクチャ。まったくデタラメだらけだね。君は。

833 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:05:18

嫌煙は所詮豚だから、
動物みたいな原始的思考・行動しか取れないんだろうな。
嗜好という人間様の文化なんて理解できないのも無理はない。
ま、豚は豚らしくブヒブヒ鳴いてりゃいいよ。

834 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:07:28

>>831-832
言い返したいけど、知能と語彙が乏しくて稚拙な暴言しか吐けない惨めな豚。
よほど悔しかったんだね。真っ赤な顔してブヒってる姿が目に浮かぶよw

835 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:08:04

>>833
嗜好ではなく薬物依存症ですよｗ

836 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:09:29

>>833
自然科学を知らないならあまり書かないほうがいいよ。ｗ

837 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:09:32

で、豚である嫌煙が人間様にマナーを説くだと？笑わせんなw

838 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:12:43

>>833
こう？

○o｡.-y(´(00)｀)y-.｡o○ ﾌﾞﾋｯﾌﾞﾋﾌﾞﾋｯ

839 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:16:43

ゴミみたいな一行レスを三連投もして何がしたいんだか。
腹の虫が治まらないのは分かるが、惨めだからそこらへんにしとけば？

840 ：831：2007/12/13(木) 01:25:43

>>839
きみはアホだね。途中で相手が違っているのがわからないのか。

841 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:31:41

>>840
ゴミであることに変わりはないんだから相手の違いなど問題ではない。
名無しのくせに匿名掲示板で個を主張したがるのはバカと相場が決まっているw

842 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:34:48

嫌煙どもに言いたいんだが。
喫煙者を馬鹿にしてくれてるけど、それだけいうならニコチン漬けの豚並脳みそでも理解できる言葉で黙らせるぐらいできますよね？
言うだけじゃなくてソースも頼むよ。

843 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:39:14

>>841
相手がバカでゴミだとわかっていても、スルーもできないんだね^^

844 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:41:17

>>843
嫌煙というバカなゴミをからかうのがこの板の趣旨ですが？

845 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:44:54

バカ珍たちは薬物依存て理解している？

846 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:48:33

>>844
自分達がからかわれてるのに気付いてないのか。ｗｗｗ
２ちゃんで何言われたってタバコ止めようなんて少しも思わねーよｗ
哀れだなｗ

847 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 01:52:50

>>845
知らないし興味もない。
寿命が縮もうがどうってことない

848 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 03:13:33

【社会】ガス自殺しよう→死ねない→就寝→起床→タバコ吸おう→アパート爆発→男逮捕…愛知
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197435659/

849 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 08:05:29

>>847
おまえみたいなのが、実際タバコでガンになると命乞いするんだよなｗ
医療費使わずにさっさと死ねよなｗ

豚の医療費保険費は実に迷惑千万

850 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 08:42:21

>>849
>豚の医療費保険費は実に迷惑千万
嫌煙豚も死ぬときは、医療費使うんだよ。
早いか遅いかだけｗ
自分たちだけ老衰で安らかに死ねるとでも思っているのｗ

851 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 08:57:50

>>849
うちは癌家計だから苦しさも覚悟も人より何倍もわかってるよ。
タバコ税で治療されるなら本望だなｗｗｗ

852 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 09:06:10

【社会】ガス自殺しよう→死ねない→就寝→起床→タバコ吸おう→アパート爆発→男逮捕…愛知
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197435659/

853 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 15:08:44

嫌煙が言っている事はマナーでもなんでもなく、個人主張の押し付けでしかないな。

854 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 18:43:37

>>853
「嫌煙が言ってる事」の中身を示さないでそんなこと言っても、
まったく意味がないなｗ
kdxは、「迷惑」喫煙規制には「反対」しないんだとよｗ

855 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 18:55:52

>>854
何を「迷惑喫煙」とするかが、最大の争点じゃない？
『一人でも』『僅かにでも』迷惑に感じたからって、即「迷惑行為」じゃないよな？

856 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 19:02:17

>>855
>>853に「嫌煙の言っていること」が明示されてるのかｗ
自分の失策を摩り替えるなよｗ

857 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 19:25:16

>>856
されてないが、何か？

858 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 19:29:56

kdxってとうとう名無しに転落したねｗ
コテハンで責任持って論を展開することにプライド持ってたんじゃないの？ｗｗ

名無しでごちゃごちゃ喫煙擁護の毎日ｗｗ
実に哀れなkdx

859 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 21:15:33

タバコを推奨する神ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/hatogaya795/archives/2007-12.html#20071206

860 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 21:32:01

>>858
そりゃ、ウンココテ野郎がきたら、スレッドの書き込み数が
ガタンと落ちるしｗ

861 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/13(木) 23:02:18

最近では、迷惑喫煙の制限には反対しないらしいよｗ

862 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/13(木) 23:24:26

>>854
＞「嫌煙が言ってる事」の中身を示さないでそんなこと言っても、まったく意味がないなｗ

今更、いちいち示すまでもないでしょ(笑)

863 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 00:20:58

>>862
それで的はずれなコメントばっかりなんだｗ

864 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/14(金) 00:55:41

>>863
＞ >>862
＞それで的はずれなコメントばっかりなんだｗ

外れてましたか(笑)
そりゃすみませんね。
なんのことかわからないけど(笑)

865 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 01:34:52

>>853
まだそんなレベルで止まってるんですか・・・

866 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/12/14(金) 01:40:43

>>865
＞まだそんなレベルで止まってるんですか・・・

嫌煙的要求が、そんなレベルだってことだと思うけど？

867 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 01:45:58

「人間らしいマナーとは何か」を語らない>>1かｗ

昔、飲食スレに味を語らないグルメが居たが、あれに似てるなｗ

868 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 02:06:06

>>865
早くマナー教えてくれよー

869 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 02:41:52

紫煙＝屁だろ。

人前で屁をこくのはマナー違反だ。

870 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 03:42:41

おなら以上にムカつくよあの煙り

871 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 07:06:31

>>870
臭いが服や髪の毛までシミ付くしな。
おまけに吸うと内蔵やられるし。

872 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 12:22:03

>>866
マナーなんて全て俺ルールなんだよ。
だからマナーを守ることに意味があるのではなくて
どんなマナーを自分に決めてそれを守っているかが重要なんだよ。

そこに嫌煙的要求なんて言葉を持ち出す時点で
そもそもマナーが解ってないんですよ、あなたは。

873 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 12:26:25

>>867ｰ868
すでにマナーとは何かは話をしていますよ。
あとはどの程度のマナーを自分に決めるかですね。
その程度によって、相手を思いやれる人間に近いか、
自分の欲求に従う動物に近いかが解りますよ。

874 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 12:32:03

マナーを守るというのは以下の条件を満たす事だ。

１．密閉された喫煙所だけで吸う
２．喫煙後に外出する時は着替え、歯磨き、洗髪を済ませ有害物質を持ち出すな
３．外では息をするな

875 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 12:33:08

俺もタバコ吸うんだけど、
この前イベントの観覧席で大勢座ってる中で酒飲んでタバコ吸うやつがいた。
注意したら睨んできた。ああいう奴はマナー以前だ。
世間の常識が欠如した人間に対してどうすればいいですか？

俺もタバコを吸うのは家族にも良くないし自分の身体にも良くないのはわかってるんだが
ニコチン中毒だし食後の一服はうまいし仕事もはかどるしで今のところやめられない・・・

ただひとつ言えるのは、映画の中で役者がタバコを吸うワンシーンには味があるって事だけ。

876 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 12:33:53

>>873
じゃあこのスレもう必要ないねｗ

梅

877 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 12:39:27

>>872
嫌煙が自分勝手なマナーを決めて、それを喫煙者に要求しているのが、この板の常態なんだがｗ
それを批判するなら、そういうスレタイにすれば良いんじゃない？

878 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:00:32

>>873
まずは嫌煙達にスレタイの意味を理解させてやってくれ。
激しくスレ違いなのも立派なマナー違反だ

879 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:07:24

トイレと同じように
喫煙したくなったら喫煙室に行けばいいだけじゃないか？

かんたんじゃん

880 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:26:25

便所が見つからず
たっしょんをした俺が悪いのか
便所を作らない施設管理者が悪いのか・・・

881 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:27:41

>>879
ここの嫌煙は喫煙席でも迷惑なんだとさ
自分から不愉快になる環境にこなかったらいいのに

882 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:29:13

壁も仕切りがない便所は迷惑だな

883 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:31:02

>>881
同感
レイプされたくなけりゃ
レイプ魔がいる外に出なければいいのになｗ

884 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 13:34:47

>>877
要求するのは自由ですよ。
そういう要求があるのを知りながら自分の欲求と他人への思いやり
どちらを優先させるかが人間らしいマナーかどうかの分かれ道ですよ。

885 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:38:09

面白いｗ
マナーを教わって社会復帰する気がない豚が
マナーを教わるスレにごねに来てるｗｗｗ

きっと、喫煙者がマナーを守って社会に共存していくなか
マナーを守れない自分だけが恥をかくのが嫌なんだね

886 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 13:40:20

>>878
>>884の理由により、嫌煙が自分の思う喫煙のマナーを書いたりするのはスレ違いとは言えませんね。
時々喫煙側が嫌煙が喫煙室にいるのがマナー違反とか言う類の
嫌煙側のマナーについて言及したりしてますがこれは完全にスレ違いですね。

887 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 13:43:29

>>876
あなたが理解したのならあなたにはこのスレは必要ないのは当たり前でしょう。

888 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:49:08

>>883
レイプは犯罪。喫煙と同列で語るものではない。
非喫煙者が喫煙者の言い分を歪曲解釈してレスするのはみっともないからやめたら？

889 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:50:41

他人に俺マナーを押し付けて受け入れてもらえないと
満足に社会生活すら送れないなんて嫌煙くらいだね
身体の不自由な方には席譲ったり手を貸したりするけど
嫌煙は見た目じゃわかんないもんね
吸っていいか悪いかは、基本的に場所で判断するしかないよね

890 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:51:43

>>889
同感。障害者同然の気遣いを要求しておいて
自分からは何も意思表示しないんだもんな、コイツら。

891 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 13:58:41

>>888
嫌だから避けるという意味で全く同じなんだが。
犯罪かどうかは、加害側の話で、被害側には全く関係のない話。

892 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:03:26

>>891
犯罪は嫌なら避けるとか以前に、してはならないの。
君たちは犯罪でも何でもないタバコの煙を嫌がってるんだから
自分で近づかない以外に避ける術なんてないでしょ。
バカなの？

893 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:07:00

>>892
だから、してはならないかどうかはする側の話でしょ？
実際に世の中に存在するものを嫌っていて、それを避けるのは
嫌う側だという主張なわけでしょうが。

894 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:08:30

>>893の補足
レイプされるのを嫌がるのはレイプが犯罪だからという理由ではないだろ？

895 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:08:48

>>891
ジャニーズ嫌いな私は、ＴＶにジャニーズが出てくるとチャンネルを変えて見るのを避けますが
チャンネルも変えずに見続けて「こんなのＴＶに出すなバカヤロー」と息巻いてみたところで
『なら見なきゃいいじゃん』という結論は変わらないですよ

本当に被害者なのか、被害者"ヅラ"なのかはケースバイケースであります

896 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:15:33

>>895
ジャニーズ見てもレイプや煙吸わされるみたいに
身体に影響は出ないからね。
個人の気分の問題は被害者面でしょうな。

897 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:16:54

選択肢が増えれば増えるほど"被害者ヅラ"な場合が増える豚ｶﾜｲｿｽ(･ω･`)

898 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:20:45

>>893
してはいけないことが前提の犯罪と、
していいことが前提の喫煙、
前者を避けなければならいのは理不尽だけど、
後者は嫌なら避けるのが当たり前だよね。

899 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:23:27

というか、煙ごときに対するしょうもない不平不満を
レイプ被害などと同列に語るのは不謹慎だと思うよ。
どういう神経してんだ？豚は

900 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:25:01

>>896
虫酸が走る
蕁麻疹ぽいのが出る
食欲が無くなる
吐き気をもよおす場合あり

自分以外には甘いのですね

901 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:26:26

>>898
両方とも理不尽ですね。
そして両方とも嫌な方が避けて当たり前というのが
喫煙者の主張なわけですね。

理不尽と避けるのが当たり前という
並列しない言葉を並べてすり替えるのはなんとも
分かりやすい詭弁ですなぁ。

902 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:26:47

豚のピンチに嫌煙戦士が登場↓

903 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:28:24

>>901
日本語が不自由な方ですか？
前者は理不尽、後者は当たり前と書いてるのですが。
そもそも喫煙者はレイプなどに言及してませんw

904 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:30:09

>>900
そんなやつは居ないｗ
煙を吸えば咳が出るくらいの当たり前の前提でないと
単にあなたが”変な人”なだけですね。

905 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:33:07

>>901
犯罪行為と一般的な行為を混同してるのは嫌煙側だと思っていたが違うのか？
まあ誤読までしないと展開できぬ理屈ならば聞くに値しないが

906 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:33:50

>>904
そりゃ煙の塊を間近で直に吸えば咳き込むだろうけど、
日常生活で鼻先をかすめる程度の煙にいちいち咳き込む人なんて
一部の呼吸器不全患者だけだと思うよw

907 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:35:53

>>904
なるほど、単にあなたが変な人で済ませることを是とするわけですね？
それならそれで結構です。

908 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:36:02

>>903
他人の嫌がることはするべきではない
が私の考え方ですが
あなたは、嫌がる方が避けるべき、もしくは
犯罪でなければ人の嫌がることでもして良い
という事でしょうかね。

909 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:37:49

>>907
元々、存在していない人なんだから、変な人とでもなんでも言いますよｗ

910 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:37:51

>>906
呼吸不全患者ってPO260mmhg以下でしょ
タバコうんぬん言うまえに全員ちゃんと管理しないと
死ぬよ。無知と知ったかはいかんよ。勉強するか、言葉えらびなさい、ぼく

911 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:41:55

>>908
禁煙場所もたくさんあるのに、そうじゃない場所で喫煙することを不当だと
言わんばかりの嫌煙言動を「嫌がる人」はたくさん居ますよ。
貴方の理屈でいえばするべきじゃないですね。

912 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:43:57

>>908
レイプとは最初から特定の相手を標的に襲いかかる行為です。
そして犯罪であり、社会において存在しないことが前提の行為です。
したがって受動者がそれを予測し避けることなど不可能ですし、
道義的にもその必要は本来ないのです。

対してタバコの煙は、特定の人を目がけて飛んでくるわけでも、
犯罪行為でもなければ、多くの場合そこに行けば煙を吸ってしまうと
あらかじめ予測が可能です。したがって避けることは容易ですし、
道義的にも避けるべきなのです。

被害者ヅラさえすれば自己防衛することなく相手に対処を強要できる
などと錯覚しているなら、それは大きな間違いです。

913 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:44:31

>>909
貴方の周りには居ないのでしょうね。
私の周りにもこのような匿名掲示板にのみ跋扈するような嫌煙者は居ないので
ただの変な人だと考えておきますね。

914 ：８８８：2007/12/14(金) 14:44:58

>>891
他の人と議論が進んでいる様なので横から失礼。

あなたの言うところのレイプとは喫煙行為全般を指しているのですか？

915 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:48:11

>>910
知らんよそんなことw
要するに、一部の病人の都合を社会に押し付けるなってこと。
ジャニーズを見ると吐き気を催す病人に関係なくテレビにジャニーズは映るように
お前らの都合に関係なく社会に煙は漂うんだよ。

916 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:53:10

喫煙可能場所で吸う人は本人の健康問題を別にして問題なく、吸うか吸わんかは当人の問題。
だけどそこに喫煙可能な場所があるかないかは健康被害、ニーズ、環境汚染、外交など様々な問題を勘案して国民全体、国が決める問題。

従って亀のように遅い国の対応を信頼し、全面禁煙になるのを待つのが打倒
もちろん、それを促進する運動や研究を行うのもいいこと
ただ個人には現行ルール守っている人に限り、責任はなく、批難もできない

917 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 14:56:11

その前に

タバコは麻薬

918 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:04:49

>>917
そうなんですか、じゃあ嫌煙が騒ぐ事じゃないですね。
麻薬所持で警察が逮捕するでしょうからｗ

919 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:07:59

中毒　中毒　中毒　中毒　中毒　中毒
　中毒　中毒　中毒　中毒　中毒　中毒
中毒　中毒　中毒　中毒　中毒　中毒
　中毒　中毒　中毒　中毒　中毒　中毒
中毒　中毒　中毒　中毒　中毒　中毒

920 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:09:01

このスレ改名したほうがいいんじゃない？
「喫煙者に泣き言をタレるスレ」って

921 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:10:53

>>920
板全体がそうだからね

922 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:14:19

>>886
息をするなとか言うのが人間らしいマナーか？

923 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:14:36

泣き言を言われるほうはいつかそれを聞くことになるんだよ
歴史が物語ってるよ
そして今度は喫煙者が禁煙者に泣き言を言うようになる。
お互い様だよ

924 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:14:40

　本当は恐怖に怯えている

　涙　目　喫　煙　豚

925 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:24:20

>>884
嫌煙が嫌煙的マナーを要求するのは自由で、それを喫煙が話題にするのはマナーが分かってないのですか？

こりゃまた、身勝手ですねｗ

926 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 15:46:47

しかしこの２、３時間のやりとりは酷いですねｗ
法やルールで決められた最低限の部分より上にマナーという
自己への規制はあるはずなのに、ルールでなければ問題なしでは
それはマナーとは言えませんよ。

927 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:49:54

何一つマナーを「教え」られない無能な1が来ましたよ。

928 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 15:51:22

～しては駄目と言われてその言いつけを守るのなら子供にもできるんですよね。
～しても良いよって言われたときに、何も考えずにそれをするのも出来ます。
そこで本当に今これをしても良いのかと考えられるのが大人なんですが
どうもこのやりとりを見てるとそういう状況判断をしたくない、出来ない子供ばかりみたいですねぇ。

929 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:52:12

マナーとは何かを一番分かっていないのは1であることが浮き彫りとなったスレでしたね。

930 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 15:55:06

>>929
それはないですねｗ
というか、浮き彫りの意味解ってるんでしょうか、この方は。

931 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:57:39

>>928
状況判断なら各々リアルでやってると思いますよ。
吸うか否かの状況判断は当然そこで「吸っていいことが前提であるわけですが
多くの嫌煙はその前提すら覆そうとするからバカにされるんだと思いますよ。
個人の裁量や判断の余地を与えずハナから「吸うな」一辺倒。
嫌煙はいつでもどこでも自分の思い通りにならないと気が済まない子供ばかり、
と感じますね。

932 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 15:59:54

>>928
状況判断は「全ての」喫煙者が行っているよ。
それがキミの希望と一致しないだけで。
マナーとは、その時に相手に一致を強要できる魔法の言葉じゃないんだよね。
だからキミが今抱いてる感覚は「みんな僕の言う通りにしてくれない」という憤りなんだ。
それを「お前らマナーがない」と言葉を誤用しているだけなんだよ。
わかったかな？

933 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:05:43

>>1
結局、喫煙者は各々、自分に貸したマナーに沿って行動しているんだから、
それは>>1の言わんとしている所と最初から一致してるんだろ？
何を教えるつもりだったんだｗ

934 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 16:10:50

>>931ｰ932
いや、判断なさってるのであれば良いのですよ。
あとは判断がおおよそあなたの人間としての程度を下げないものであることを
願うばかりですから。
まわりに煙たい・臭いと感じる人が居れば
その人の中ではあなたの人間としての評価は
自分の欲求を他人への迷惑より優先する人間だという事になりかねませんから
そういうことを努々お忘れなきように。

935 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:13:23

常識があれば

タバコは吸わない

936 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:13:25

>>934
＞自分の欲求を他人への迷惑より優先する人間だ

いつでもどこでも自分の気分を考慮してもらえないと気の済まない
自己中でワガママな人からは、確かにそう評価されるのでしょうね。
別に知ったこっちゃないですがw

937 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 16:13:58

>>933
それに人間らしさを、と思っていたのですが
その前に、嫌煙のタバコマナーを示せとかバラバラで意味がないとか
言う物ですから遠回りになってしまいました。
>>931ｰ932のような言葉が出るのはやっと一歩前進と言えますね。

938 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 16:17:02

>>936
どうしてそこで「ワガママ」とかいう概念を持ち出すのでしょうかね。
なんとか矮小化しようとする意識が見えますね。

939 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 16:18:46

>>935
あえて言いますが、それは間違いですね。

940 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:21:44

>>938
マナーとは個々の中にある自己規範に過ぎず、したがって人の数だけ存在します。
自分のマナー観と相手のそれとが一致しない、自分という存在が尊重してもらえないからといって
安易にその相手に「評価」を下すのは、「すべての他人は俺を気遣うべき」というワガママゆえの
傲慢だと思うからです。

941 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:24:11

思い通りにはならんのはマナーが悪いからだな
というかマナーが悪いと言ったらタバコは存在そのものが悪いからだよ
つまりタバコを作らせてる人が悪い

942 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:26:10

>>941
場違いだから引っ込めよカスw

943 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:27:48

２ちゃんはわがままゆえの傲慢の塊だと思います。
FROM初めて２ちゃんみて抱いた感想より

944 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:29:14

>>942
嫌だ、ｶｽWWW

945 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 16:29:53

>>940
おしいですが、一部間違いがありますね。
非喫煙者はタバコに関するマナー感なんて持っていないわけですよ。
なんでマナー感の違いなどは起きようがありません。
イヤホンからシャカシャカ音が漏れるのを迷惑に思うのは
自分のマナー感と相違があるからではなく
単にうるさいからなんですよ。

ワガママであるとか傲慢であるとかいう言葉をわざわざ使うのは
単なる印象操作ですね。

946 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:30:03

喫煙者をレイプ犯と言うのは>>1的には賛成？

947 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:33:49

２ちゃんで傲慢かまさずにどこでかませって言うんだ。
漫画とは言わせんぞW

948 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 16:46:05

傲慢かまして何がいかんのですか？
は２ちゃんのためにあるような言葉だよ
現実社会が窮屈すぎるからみんなここで各々の傲慢かますんだな
だけで本質的に傲慢、すなわち利己的だからそれがとおることはないんだな
現実社会では傲慢をお互いかませないから議論がそれなりに進むんだよ

だから傲慢かまして何が悪いの？

949 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 17:31:00

>>934
周囲に明らかに嫌がる・煙たがる方が確認できた場合は、そこからの判断によって
親切であるか否かは分かれるでしょうね。禁煙エリア以外での話しですが。

逆に場によっては露骨に嫌がる、被害者面で逆切れるといったような言動が
その方の状況認識能力や行動の整合性、無い権利を振りかざす利己主義など
人格そのものを著しく暴落させる結果にも直結します。
ご自分の考えるマナー感が普遍的なものと思い違いをし、場を読めずに愚を犯す事のなきように。

あ、それと「状況判断は各々行っている」という事実は、この板においては何年も前から
示され続けてきており、別段目新しいものではないです。蛇足ながら。

950 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 17:35:18

>>937
>それに人間らしさを、と思っていたのですが

だったら、なおさら「人間らしいマナーとは何か」を具象的に述べなければならなかったのではないでしょうか？

951 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 17:37:41

>>945
つまり、タバコの煙が嫌いなのも単なる個人の嗜好に過ぎない訳ですなｗ

952 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 17:42:21

思いつきでスレを立て、後付けで理屈を出した>>1が、スレの最後で崩壊した論理を取り繕うスレでしたねｗ

953 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 17:45:30

>>945
シャカシャカ音は特に迷惑に感じません。
電車内での携帯電話も何が「迷惑」なのか理解できません。
人によって何が不快に感じるかなど違って当然ですよ。

954 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 17:50:59

>>946
「マイカー嫌煙」と同じ程度の飛躍があるとは思いますね。
このスレでという前提なら反対です。

955 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 18:03:30

>>949
実際、露骨に嫌な顔をしたりする嫌煙はマナーがあまり良くないとは思いますよ。
スレ違いの話題ですが。
ただ、前半は頂けませんねぇ。
嫌がる素振りを見なければ判断をしないのであれば
その程度のマナーなんだなぁとは思いますね。
相手が嫌でも嫌がる素振りを見せないマナーの良い方には
何も判断せず吸うという事ですから。

最後の蛇足部分の状況に応じて判断しているという
喫煙者の判断とはその程度かとは思います。

956 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 18:07:46

>>950
具体的に言うことは何度もしてきましたよ。
具象的に言うことはしませんが。意味がないですから。
これが解るかどうかがマナーを理解してるかどうかにも繋がりますね。

957 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:09:02

>>955タバコの害を知っている人ほど嫌な顔をすると思うよ。
それでマナーが悪いと言うのはおかしいんじゃないの？

958 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:24:23

煙草の煙は動物細胞を破壊

959 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:27:56

敬語使用者にため口レス(笑)

960 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:30:30

>>955
＞相手が嫌でも嫌がる素振りを見せないマナーの良い方には
＞何も判断せず吸うという事ですから。

何も判断していないわけではなく、そこがどのような場所なのか
きちんと判断した上で吸ってるんじゃないですか？
そこが吸って良い場所であれば、「吸って良い」を基本に考えるでしょうから
喫煙を取りやめるには「吸わない方が良い要素」が必要になります。
それが他者の「嫌がる素振り」という事でしょう。
そういう状況を吸って良い場所ですら確認対応する姿勢があるだけでも
私としては十分「立派なマナー」だと思います。
貴方は「その程度のマナー」だと感じます。
これが『マナー観の個人差』ですよね。
何をもって「人間らしい」を定義付けるおつもりかは知りませんが
貴方の言う「その程度」という言葉の裏には
「私の考えるマナー観から逸脱すれば非」という、貴方の独り善がりに過ぎぬ
傲慢さが露骨に現れてしまっています。

ただそういう事をしたくてスレをお建てになったのですか？

961 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:33:21

>>956
具体的に言ったレス番を挙げて下さい。

962 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:35:40

>>955
>喫煙者の判断とはその程度かとは思います。

良し悪しにも触れずに完全に感想でしかないですねｗ

963 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:37:33

さぁ！残り約40レス！１は逃げ切れるか！？

964 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:38:03

過去の喫煙社会から見れば"その程度"でも十分すぎる
嫌煙者の虐げられてきた恨み辛みから言えば"その程度"では満足できない
結局は嫌煙者の心情を汲み、同情し、必要以上に歩み寄ってくれなければ不満であるから、
曖昧かつ流動的な「マナー」など持ち出して自己正当化を図っているだけですね。

実際昔と比べたらビックリするほど優遇されていると思いますよ、嫌煙者は。
昔はその存在すら認知してもらえなかったですもんね。
認知してもらえた嬉しさで、ちょっと調子に乗りすぎちゃってる気がします(笑)

965 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:46:54

>>964
嫌煙が喫煙者に持つ嫌悪感は、韓国人が持つ反日感情に似てる訳だｗ

966 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:51:30

>>965そんな例えでないと理解できないのかｗ

967 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:58:28

結局１はまた逃げたのかｗ
一体なんなんだろうなアイツはｗ

968 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 18:59:37

じゃあ埋めちまうかwwww

969 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 19:01:48

>>966
反論は無いようだなｗ

970 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 19:43:34

>>960
場所を判断では単に禁止されていなければ吸うという
ルールに従うだけの子供と変わらないですね。
ご立派な「マナー」ですねぇ。

実際マナー感に差はあると思いますよ。
ただそれをどこで折り合い付けるかという話です。
吸いたいという欲求に任せて、ルールだけを見るか
他人へ配慮して、ルールよりも厳しく自己規制するか。
突き詰めると、周りに化学物質過敏の人がいるかも知れないから
と考えるとこまで行くかも知れませんが、そこまでは行き過ぎでしょうしね。
私一人が、足りないと考えることは単なる感想に過ぎないことも解っていますよ。
だからマナー違反だなんて断定はすべきでないし、しても居ませんしね。

971 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 19:46:46

>>970
じゃあ「人間らしいマナー」なんて呼称すること自体が、おこがましくね？

972 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 19:46:58

しかしちょっと離れると逃げたとか、人気のコテハンは辛いですねｗ
ｋｄｘだのｅｍｉだのは普通の生活を送っていないのでしょうか
あの張り付き具合はとうてい真似できませんよ。
ってか、あんなのを基準に逃げたとか言われてもｗというのが正直なところ。

973 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 19:48:37

>>970
場所判断以降は周りの状況だと思いますが？
子供じゃあるまいしまさか煙草嫌いな大人の人が喫煙場所(施設管理者が許可した場所)にいるとは思いません。

974 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 19:49:23

>>972
ｷﾁｶﾞｲよりはマシと言いたいのかｗ

975 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 19:49:59

>>971
欲求に従う動物か、欲求を抑えて相手を思いやれる人間か
程度の意味ですが。

976 ：970：2007/12/14(金) 19:52:00

>>973
いや、この部分へのレスだったんだが、ｽﾏｿ

>私一人が、足りないと考えることは単なる感想に過ぎないことも解っていますよ。
>だからマナー違反だなんて断定はすべきでないし、しても居ませんしね。

977 ：976：2007/12/14(金) 19:54:14

つか、ズレてた。
重ね重ねｽﾏｿ

978 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 19:57:23

>>970
私は「基本」と書いたはずですが読めなかったでしょうか。
もちろん禁煙場所でなければ基本的に喫煙ＯＫですし
その前提を覆すだけの「吸わない選択をする要素」が
それこそが人それぞれのマナー観と言えると思いますよ。

貴方はこの「基本」を子供と評しましたよね。
逆に場の定義を軽く見過ぎている証拠だと思います。
現代社会に生きる「人間」らしくない、と私は感じますね。

自己規制という単語が出ました。
そう、自己が自己を自己の基準でもって規制するんです。
貴方という他人に、それを左右する権限はございません。
評価をするのは自由ですが、それはあくまでも「貴方の感想」になります。

「貴方の感想」と「人間らしさ」を繋げるところから始めなければ
このスレの意義はありませんが、もうじき終了というこの時期に
なに一つその作業が構築出来ていらっしゃらないご様子。
残念ながら単なる愚痴スレで終わりそうですね。

979 ：1 ◆OE/OQ1x2wM ：2007/12/14(金) 19:58:21

あとはまぁアレですね。
恥
をどうと等得るかでしょう。

マナーの相手なんて所詮他人なわけですよ。
見ず知らずの人間になんてどう思われてもかまわない
と思うかどうかに集約されると思いますね。

980 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 20:01:49

場の定義も分煙形態も考えず
分煙に従い喫煙している他者の正当性も顧みず
己の「煙キライ」という思考の欲求にのみ
従う動物は人間らしくない

という結論でよろしいでしょうか？

981 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/14(金) 20:05:18

>>979
マナーの相手は自己の満足だと思いますが違うのでしょうか。
千差万別の他人のどこに合わせ、誰の評価を気にするのか
およそ社会生活など送れないと思いますが。

どこかズレてますよね貴方