【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】42台目

■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。

嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。
・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である
※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。

【注意】
■下記に、これまでの４１０００レスに及ぶログを参考にして、嫌煙の主張の中で
　非　常　に　多　か　っ　た　ものだけをまとめました。■「」内は　全　て　
、実際に嫌煙がレスした内容ですから、その内容に関して文句があるならこのレス
にケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。■確かにマイカーは迷惑だけど…という主張は見つけることができませ
んでした。

自分にとって有用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　完　全　に　不　可　能　でも、「　問　題　な　い　」と言い張り
自分にとって無用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　充　分　可　能　でも、行為のマナー違反ではなく行為自体を全否定。
　「タバコは存在が絶対悪」
　「タバコはダメ。ダメな物はダメ」
　「マイカーはみんなやってるからいい」
　「マイカーはタバコと違って役に立つからいい」
　「マイカーは法律は守って乗ってるから　何　の　問　題　も　な　い　」
　「マイカーなんて　誰　に　も　迷　惑　じ　ゃ　な　い　」
通常ならなんともないタバコの煙に対し、
「刺激臭がある」「咳が止まらなくなる」「目が痛くなる」などの
アレルギー反応が出るのが正常だと言い張り、それと比較して排ガスは
「刺激臭がある」「咳が出ない」「目が痛くならない」から「問題ない」
「排ガスがダメなんてやつ見た事がない」と言うレスも多数ありました。

嫌煙のみなさん、どう見てもキチガイですね。異論はありませんね？

【正常で正当な嫌煙家】は

「交通手段は徒歩・チャリか公共のみ。マイカーなどもっての他、
環境にやさしい自己満足のエネルギーで走る車が発売されるまで我慢。
コンビニ+ファーストフードは毒物を食べ物に混入して売っているので
差別の対象。毒を平気で売ってる従業員も全員クズ。
無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
飲み物はもちろんミネラルウォーターのみ。ジュースは100%でも農薬が心配
ビールやジュースは何が入ってるかワカらないので絶対に飲まない。」

世の中に存在する害を、自分から見た利害関係に関係なく平等に憎み、
関連の掲示板に訪れてまで叩くとてもよくできた完璧な人間【正常で正当な嫌煙家】です。

これにあてはまらない嫌煙は、
極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイですので、徹底スルーして下さい、
これに当てはまらないような極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイを、
たばこ板から排除しましょう！！

というわけで、正常な嫌煙家の方々はお引き取り下さい。
ここはキチガイを叩くスレです。

過去に出てきたマイカー嫌煙の言い訳

・嫌煙のマイカーは乗ってる嫌煙の役に立ってるから排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙のマイカーは社会の役に立ってるから排ガス撒いてもいいんだ
・車で死ぬ人は煙草で死ぬ人より少ないと誰かが言ってたから嫌煙がマイカーで排ガス撒いていいんだ
・嫌煙のマイカーを禁止する法律がないから排ガス撒いていいんだ
・理由は言えないけど嫌煙はマイカーで排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙はマイカーに乗ってはいけないと新聞に書いてないから排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙のマイカーは車道しか走らないから排ガス撒いてもいいんだ
・悪い珍煙がいるから嫌煙はマイカーで排ガス撒いてもいいんだ
・俺たち嫌煙は自己中だから排ガス撒いてもいいんだ
・排ガスはとても有害なので規制がどんどん厳しくなってる。だから排ガス撒いてもいいんだ
・俺はリアルでは嫌煙の主張をしない内心だけの嫌煙だから排ガス撒いてもいいんだ
・車が危険で排ガスが有害なのは確かだけど迷惑とは言われないので排ガス撒いてもいいんだ
・車のＣＭが禁止されてないから嫌煙が排ガス撒いてもいいんだ

生活のためにどうしても必要ではないのに、
マイカーを乗り回している嫌煙の方に質問です。

質問1
あなたの車は、排ガスを出しますか？
はい→質問2へ
いいえ→質問3へ

質問2
排ガスは有害ですか？
はい→質問4へ
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

質問3
交通事故を起こし、人を死なせたり怪我をさせるリスクが0ですか？
はい→「リスク」について勉強するか、教習所に通い直して下さい。
いいえ→質問5へ

質問4
人前で有害なガスをまきちらすのは、迷惑行為ですか？
はい→その通り。迷惑です。やめましょう。
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

質問5
全くの他人に、不当に怪我や死亡のリスクを負わせることは、迷惑行為ですか？
はい→その通り。迷惑です。やめましょう。
いいえ→２ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

１分間あたりの有害化学物質の排出量は、
車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム〜
ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
含んでいることが判ります。

実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

車の内燃エンジンって、一分間に何千回、何気筒分も爆発燃焼させてるわけです。
嫌煙活動家の観点で表現すれば、モノ凄いガス発生量となります。
１０kmも走ればタバコ数千万本分の化学物質発生となるでしょうね･･･
石油に限らずハイブリッドや電気自動車のバッテリーにしたって、生産するのにも
廃棄するにも莫大なエネルギーが消費されています。これは無視なのでしょうか？
しかも、乗用車に限らず流通で主流なディーゼルならば完全燃焼はあり得ません。
国内だけで何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけ。
嫌煙理論を展開するならば、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてが使えないこととなります。まさにナンセンスですね。

女性の喫煙率を見れば明らかな様に、肺ガン死亡率は喫煙率の変化とは
全く関係無しに上昇し、現在減少に転じています。。
肺ガンには、タバコ以外の、男女に共通するもっと大きな要因があることを、
これらのグラフは示していると私は思いますが、いかがでしょうか？

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/tobacco.htm

aを扱う行為をしている者Aが、
bを扱う行為をしている者Bを過剰に批判する行為が、
「自己矛盾」である根拠を以下に挙げる。

Aの主張において、
ある類似した有害性を有する二つのものがある。
一方は「嗜好品」であり、他方は「道具」である。
前者がa、後者がbである。

ある手段に対し有用性を発揮する「道具」bが、
ある目的のための手段の一であるのに対し、
「嗜好品」aの有用性とは嗜好することそのものであり、
目的即ち手段である。

よって、「嗜好品」aは使用者Aにとって
「道具」として有用ではないが、「嗜好品」として有用で、
「道具」bは使用者Bにとって
「嗜好品」として有用ではないが、「道具」として有用である
と定義できる。

しかし例外として、
「道具」としても有用な「嗜好品」及び
「嗜好品」としても有用な「道具」が存在し、bは後者に当てはまる。即ち、
「道具」bを「嗜好品」として有用に扱うことは、
「嗜好品」aを「嗜好品」として有用に扱うことと同義であると定義できる。

bにあり、aにはない「道具」としての有用性があまりに顕著である場合、即ち、
「生活のために必要」である場合においてのみ「自己矛盾」の範疇から逸するのである。

Q. なぜ嫌煙がマイカーに乗ると自己矛盾なのですか？
A. テンプレ読めカス、と言いたいところですが、簡単に説明しましょう。
　 個人的な利便や娯楽のためにマイカーに乗り、有害で臭い排ガスを出す行為が
　 タバコの煙を有害で臭いと非難するご自身の立場と著しく矛盾するからです。

Q. では、嫌煙はマイカーに乗ってはいけないのですか？
A. いいえ、乗っていただいて構いません。ただし乗る以上は、整合性の観点から
　 一切の嫌煙主張を放棄していただくことになります。

Q. でも、タバコの煙は臭くて有害なので迷惑なのですが？
A. そう心の中で思っていただくことは構いません。ただし、公の場で主張したり
　 たばこ板のような場所に書き込むことは禁止します。どうしても主張したければ
　 マイカーは捨てていただくことになります。どちらか一つです。

Q. なぜ、嫌煙だけがそのような仕打ちを受けるのですか？
A. 最初に説明した通り、あなた達はその発言・行動が矛盾しているからです。
　 世間一般の人達はあなた達のような矛盾をきたしている人はほとんどいません。

けんえん 【嫌煙】
他人の吸うタバコで様々な害を受けることを嫌うこと。

辞書からの引用です。
これを定義としても、
「マイカー乗ってる嫌煙」は自己矛盾してますね。

まだ立つんだこのスレｗ
いい加減、矛盾は>>1の嫌煙に対する認識と嫌煙の行動
の間にだけ存在するのだということを理解しなさいよ。

その矛盾が気に入らないのは解りますが
自分の認識より相手の行動を自分の認識に合わせようとするのは
まさに文字通りのわがままで、子供が駄々を
こねてるのと何ら変わりないですよ。

おっ！また基地外どもの言葉遊びスレが立ったな！

>>10:じった◆RD4vwarDn. ＞まだ立つんだこのスレｗ
いい加減、矛盾は>>1の嫌煙に対する認識と嫌煙の行動 の間にだけ存在するのだということを理解しなさいよ。

まだ、こんなこと言ってるんですね(笑)。いい加減>>1をよく読みなさい。
「明確」に根拠が書いてますから。
この人が、どれだけ否定しても、指摘は正しいんですよ。論破しなきゃならないところは、「根拠」のみです。「類似点」にどれだけ、言い掛かりつけても、全く意味はありません。

＞その矛盾が気に入らないのは解りますが

この人が、ですね。

＞自分の認識より相手の行動を自分の認識に合わせようとするのは まさに文字通りのわがままで、子供が駄々を こねてるのと何ら変わりないですよ。

そっくりそのまま、お返しします(笑)。
自分が正しいと思いこんでるようですが、ただ、恥かいてるだけですよ(笑)。

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

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>>12
>>いい加減>>1をよく読みなさい。
主語という日本語の意味が解らない程度のあなたよりも
きちんと読んでいますよｗ

しかし、あんだけ恥をさらしてまだ同じスレによく出てこれますね、あなたｗ

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キチガイのすくつ

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マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

>>17
＞主語という日本語の意味が解らない程度

さすがに印象操作はお得意なようです。
では、私より上の読解力を披露してもらいましょう。

＞のあなたよりも
きちんと読んでいますよｗ
では、>>1より、根拠と思われる部分を抜粋してください。

＞しかし、あんだけ恥をさらしてまだ同じスレによく出てこれますね、あなたｗ
恥をかいてるのは、この方ですね。今だにあの解釈では(笑)
それに、私を叩いても「自己矛盾」は変わりませんが？(笑)

>>22
>>1の全部ですよ全部。
全てが>>1の思う嫌煙にすぎないんですよ。
抜粋する必要などないです。
ってのくらい、>>10を読んだ時点で解れよって話ですがね。

>>23
＞>>1の全部ですよ全部。
爆笑！
こちらは「自己矛盾」だと「指摘」してる「根拠」の部分を「抜粋せよ」と言ってるのに「全部ですよ全部」(笑)
その程度の、読解力でよく人をどうこう非難できるものですね。

＞全てが>>1の思う嫌煙にすぎないんですよ。
抜粋する必要などないです。

根拠が明示してあるから、抜粋してみろと言われてるんですけどね。
その根拠を、この人がどう思うかなど関係ないんです。読解力のテストですから。
これで、この人は抜粋できないのだと見なします。

＞ってのくらい、>>10を読んだ時点で解れよって話ですがね。

読んだ時点で「ｷﾁｶﾞｲ嫌煙認定」はしてますがね。

結論として、ただ頭悪いだけのようです。

>>24
とりあえず長いだけでこの方の文章には中身がないですね、本当に。
頭悪いだけのようですとか、印象操作にだけはいたくご執心のようですがｗ

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！

>>25
＞とりあえず長いだけでこの方の文章には中身がないですね、

長いだけで、もう読めなくなってしまうようですね。可哀相です。
言われてる中身が解れば、今からでも抜粋を試みるでしょうに。それとも「できない事情」でもあるんでしょうかね。
本当は解ってるんじゃないですか？(笑)

＞本当に。

ええ、本当に。

＞頭悪いだけのようですとか、

事実です。

＞印象操作にだけはいたくご執心のようですがｗ

鸚鵡返し&自己投影ですね(笑)。

>>24
じったの文は所々意味不明だが、それほど間違ってなくないか？

>>10より
>いい加減、矛盾は>>1の嫌煙に対する認識と嫌煙の行動
>の間にだけ存在するのだということを理解しなさいよ。

確かに。
但し、>>1の認識が正しければ、矛盾との指摘も正当ｗ

>自分の認識より相手の行動を自分の認識に合わせようとするのは

ここが意味不明。
他者の行動に自分の認識を合わせるって、どういうこと？
そもそも、じったが実践してないしｗｗ

emiよ。
マ イ カ ー 乗 る の は マ ナ ー 違 反 だ ！ 迷 惑 喫 煙 は マ ナ ー 違 反 じ ゃ な い ん だ ！
との書き込みがある。で、お前に質問だ


質問１：マイカーに乗るのはマナー違反か？

質問２：迷惑喫煙はマナー違反か否か？

>>28
あなたは「根拠」はなんだと思います？
それが解れば、じったが大間抜けなのがわかりますよ。
あの人は文体に惑わされて、肝心なことに気付けてないんですよ。
「根拠」以外は、飾りですから(笑)
そして、根拠ははっきり書いてます。
ヒントは>>9

>>28
例えばね

Aは悪い奴らしいよってのをどっかで聞きつけたり、他人から聞いて思ってるとしようか
そこでAがおじいさんに電車で席を譲ってるのをみたとする。

当然その瞬間、自分が思っているAのイメージとAの行動に矛盾が起こるわけだ。
そのとき、普通の人間なら、Aは悪い奴でも無いのかもしれない
と自分の認識を改めるものなんだけども
ここの>>1は、俺の思うAのイメージが正しいんだから、お年寄りに席を譲ったりするな！
自己矛盾だ！ってAに詰め寄ってるわけだよ。

>>29
マナー論は禁止されてます。

>>29
横

回答1,2　スレ違いｗ

>>31
書けば書くほど、恥かいてますよ(笑)

>>34
いいえｗ

>>31
それは新たな事象に遭遇したときに認識を変えるか否かの話でしょ？
マイカースレで、嫌煙への認識を変えた方が良いケースって何？

>>36
自己矛盾っていう単語自体が一個人にしか問えないのね。
「嫌煙の認識」なんていう風に、漠然とした認識を当てはめようとしている時点で
すでに自己矛盾を問うことが不可能なのよ。

>>32
> マナー論は禁止されてます。

別のスレに答えを書いて、どのスレに答えを書いたのか提示してくれ
まあ、おまえはどうせ逃げるんだろうけどｗ

>>36
>>1の
＞嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、

というのは、これまでの「嫌煙の発言」になぞらえて、皮肉的に当てはめたものということで、「発言は事実」なわけです。
じったが、いくら「実際の嫌煙」と違うと言っても、無駄なんですね。

しかも、的外れだし(笑)

emiはマイカーに乗っていない嫌煙に文句を言われたらどうするの？
ペコペコと頭を下げて謝るの？

>>40
そんなことが何で問われるんだ？
頭悪すぎるんだよ、オメーは

>>37
「自己矛盾っていう単語自体が一個人にしか問えない」と言う説明が不足してるだろｗ

だから、「すでに自己矛盾を問うことが不可能」なんて『認識』の基に、
『自己矛盾を指摘している行為』を『自分の認識に当てはめて』批判すると言う『自己矛盾』に陥ってるｗ

>>41
なるほど。自分に都合の悪いことからは逃げるとｗ

>>42
＞自己矛盾っていう単語自体が一個人にしか問えない

だからひとりひとりの嫌煙の脳みそと行動がこのスレでずーーーーーーっと問われてんだよｗ
今頃気づくなよ、池沼ｗｗｗ

>>39
嫌煙Aさんが言ったことを嫌煙Bさんに当てはめても自己矛盾は発生しないですね。
というだけの事です。
嫌煙Aさんが言ったことが事実だとしてもまったく関係ない話です。

なにがどう的はずれなのか説明して下さいね。
まぁ、できなさそうではありますがｗ

>>43
だってスレ違いですし、まったく意味のない仮定ですものｗ
自分が頭悪いからって思考停止レスするのやめてくれませんか？

>>45
うん、このスレはそんなことは当てはめてないですね
キミの愚論はこれにて終了

>>44
それは、俺の発言の何を否定してるんだ？

>>44
前スレで、マイカーに乗って良い根拠と
煙草は駄目な根拠をあげれば矛盾を指摘しますよ
って言われて、あげた奴がいたけど
結局矛盾を指摘できずに、

それは矛盾が発生しないから、答えになってませんとか
わけわかんない返しをしていたけどなｗ

>>37
＞自己矛盾っていう単語自体が一個人にしか問えないのね。

当たり前ですね。一人一人の「嫌煙」に指摘してるわけですから。

＞「嫌煙の認識」なんていう風に、漠然とした認識を当てはめようとしている時点で

「嫌煙」を自称する人達の「代表的な多数意見」を当てはめてるわけです。
この板を見て歩けば、それは自明です。

＞すでに自己矛盾を問うことが不可能なのよ。

上記を認識したくないがために、こんな的外れな結論を出すんですね。

>>47
全くもって、いいえｗ

>>48
レス番間違えただけです、ごめんね
もちろんバカは>>37

>>45
だから、そんなことはこのスレで問われてないんだよｗ
>>1の批判対象に該当する奴らの自己矛盾を指摘してるんだよｗｗ

>>51
当てはまらないなら来る必要がないって>>1はずっと明示してあるんだよ？
バカちゃん、わかってますか？

明らかにバカが墓穴掘ってますねw
何でこのスレに来る嫌煙ってバカしかいないんだろう…この板か…

>>54
後部の
>ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。
には当てはまらないので引き取る必要がありませんね。
そしてその上で矛盾していないことを主張していますが？

そうまでして相手にして欲しいレス貧乏の>>56ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミジメｗｗｗｗｗ

>>56
自己矛盾してないって主張を再提示しなｗ

>>56
じゃあおまえは嫌煙一般じゃなくて、おまえ個人を語るべきだなｗ
がんばれよ

>>57
だんだん煽りも低レベル化してきますねｗ

>>60

>>58-59
早くしろや、バカ

>>58
すでに主張済みです。よくお読み下さい。

居座り嫌煙っているんだなあｗ

日本語が理解できないバカ嫌煙>>62は放置推奨

>>62
グダグタだから、明示しろって言ってるのｗ
コピペくらいできるだろｗｗ

>>63
居座り具合ならｅｍｉには完全に負けますねｗ

>>65

>>10-

>>66
emiと違って、このスレでは明らかにキミがお客さんですｗ
バカさん、わかってますか？

なるほど、七誌でも書き込んでるわけね、このバカコテ嫌煙ｗ

>>45
＞嫌煙Aさんが言ったことを嫌煙Bさんに当てはめても自己矛盾は発生しないですね。というだけの事です。

だから馬鹿だと言うんです。「嫌煙」である人が「マイカー」を使用した時点で「自己矛盾」は発生してるんです。
指摘される根拠をあげてみろと何回も言ってるでしょう。そこが解らないで発言してるから「的外れだ」と言われるんです｡

＞嫌煙Aさんが言ったことが事実だとしてもまったく関係ない話です。

「嫌煙」の個人差こそ関係ないですし、「代表的多数意見」が当てはめられてます。
ただ、前述の通り「類似点」は飾りに過ぎません。

いい加減、そこは理解したうえでの意見がでないと前に進みません。
こちらとしては、それも、また良しですが(笑)

＞なにがどう的はずれなのか説明して下さいね。
まぁ、できなさそうではありますがｗ

説明はしましたが、この人に理解できるとは思いませんね。

>>67
それは、「自己矛盾してないと言う主張」じゃないだろｗ

流れが読めてない>>67ﾜﾛｽ

じった、逃げたかｗ

>>49
＞前スレで、マイカーに乗って良い根拠〜あげた奴がいたけど

「矛盾してない」と思う根拠をあげてみろと言ったんですよ。

＞結局矛盾を指摘できずに、 それは矛盾が発生しないから、答えになってませんとか わけわかんない返しをしていたけどなｗ

本当に文章の読めない人ですね。
こちらの指摘に、全く触れない的外れな解答したら、「再提出」に決まってるでしょう。

>>38
＞別のスレに答えを書いて、どのスレに答えを書いたのか提示してくれ
まあ、おまえはどうせ逃げるんだろうけどｗ


この人の書込みは、どこで見てもすぐわかりますが、徹底的に無視させていただきます。
イジるだけはイジりますが(笑)

そろそろコピペが再開ですかね(笑)

【政治】麻生太郎氏、総裁選へ向けて「口をまっすぐにする」整形手術を明日にも
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189722312/

嫌煙の論客って長続きしないなｗ
バカだから？

>>78
四六時中張り付いていられる方がおかしいと思うんだが普通。

>>79
四六時中である必要はないが、言い負かされて消えるのは、情けないｗｗ

>>79
ほとぼりが冷めるまで他のスレで同じ事やってるだけだろｗ
板にはほぼ張り付いてるよ、粘着嫌煙

>>79
ということは、明日になったら、リセットされて再登場なわけですか…
…疲れますね…orz

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

結局のところ、これからも禁煙場所は増えていく一方なんだよね〜

理由は知らんけど

臭いから？

>>84
馬鹿は退場。

自動車メーカーは偉いよな

車はどんどん安全、クリーンになっていくね
厳しい規制に先駆けてやってるんだからたいしたもんだ
おかげで快適に車を運転できるよ

一方、煙草は、喫煙者を我慢させることで規制が進んでいくんだね
まあ、ここにいたって未だ無反省なのが多いし、
自業自得か・・・

>>86
また話のすり替えですか
懲りないバカですねえ…

排ガス規制も駐禁規制、乗り入れ規制、ナンバーによる通行規制等々
ますますマイカーに規制が掛かるねw
税金ももっと上げて貧乏人は乗れなくしよう。

煙草の次はマイカーの強力規制だ！

ま、そもそも貧乏人の嫌煙がマイカーなんて乗ってるわけないけどね

世界中どこでも貧困層と教育水準の低い人たちの喫煙率が相対的に高いことは明らかだ。

http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter1.html

高所得諸国の富裕層の男性が喫煙を止めていく一方で、貧しい男性たちの喫煙習慣は続いている。
たとえば、ノルウェーでは、高所得男性の喫煙率が1955年の75％から1990年には28％まで低下する一方、
低所得男性の喫煙率はこれほど急激な低下を示さず、1955年の60％から1990年の48％に低下した程度だった。
現在、ほとんどの高所得諸国では、社会経済的集団によって喫煙率に大幅な違いがみられる。

たとえば、連合王国（英国）では、社会経済的に最高位の集団の喫煙率は女性で10％、男性で12％にすぎないのに対し、
社会経済的に最下位の集団では、女性が35％、男性が40％と3倍になっている。
これと同じような逆転現象が、教育水準（社会経済状態の指標の一つ）と喫煙との関係においても見られる。
一般的に、教育をまったくあるいはわずかしか受けていない人は、教育をもっと受けた人に比べ喫煙する傾向が高い。

>>90
富裕層の人はこんなとこで午前３時過ぎにコピペなんてしてませんから！ｗｗｗｗｗｗ

>>91
同意。

>>86
変だよなｗ
排ガスはメーカーに対しての規制なんだから、煙草もそうすべきなのにユーザに文句を垂れ流す嫌煙ってなに？

俺様が真のキチガイ嫌煙だったら、喫煙者の前でマイカー乗り回して、
喫煙に文句言い続けるけどね。
そして、喫煙者から「マイカー嫌煙は自己矛盾」と批判されたら、
待ってましたとばかりね、マイカーを売り払うね。
そして、そのことで俺様を批判した喫煙者をイジメるけどな。

嫌煙を批判しているんじゃなくて、他人の「自己矛盾」を
指摘するのが目的だからな。このスレは。
嫌煙行為が悪いなんて誰も言ってないのね。
嫌煙行為はどんどんやっていいのね。

>>93
ユーザーの喫煙方法に問題があるからでしょ。

>>96
ＪＴはキチガイ嫌煙を相手にしてくれないからでしょｗ

まあ一般の喫煙者も苦々しく思うだけで、キチガイなんかまともに相手してないけど

貧困へのユニセフ募金をしている人を見て
「おまえは募金などをしているが食べ物を残したりもするだろう
自己矛盾だ」って指摘するようなものだね。
募金自体の正当性はなんら揺るがないし
そもそもそういうどうでも良い自己矛盾を指摘するのは
自分が募金しない後ろめたさを隠すためだったりするわけだ。

>>97
ＪＴに文句言っても、喫煙者の喫煙方法が良くなる
とも思えませんが。

JTがつぶれれば嫌煙もいなくなるよ

>>98
それ、喩えとしては全然違うんじゃないかとw。

>>97
文句を言っても誤魔化す、もみ消す、すり替える。
それがJTのやり口。

: 12 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/14(金) 21:25:21
: 22 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/14(金) 22:04:39
: 24 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/14(金) 22:43:09
: 27 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/14(金) 23:01:01
: 30 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/14(金) 23:14:22
: 32 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/14(金) 23:16:09
: 34 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/14(金) 23:18:56
: 39 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/14(金) 23:32:26
: 50 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/14(金) 23:42:59
: 70 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/14(金) 23:57:30
: 74 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/15(土) 00:09:53
: 75 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/15(土) 00:17:17
: 76 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/15(土) 00:19:35
: 82 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/15(土) 00:42:21
: 85 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/15(土) 01:57:14
: 92 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/15(土) 08:02:33

ニヤニヤ

>>98
＞貧困へのユニセフ募金をしている人を見て
「おまえは募金などをしているが食べ物を残したりもするだろう
自己矛盾だ」って指摘するようなものだね。

全然、違いますね。馬鹿発見です(笑)

＞募金自体の正当性はなんら揺るがないし

何の話ししてるんでしょうね(笑)

＞そもそもそういうどうでも良い自己矛盾を指摘するのは

この人だけですね。
自己矛盾ですらないですし(笑)

＞自分が募金しない後ろめたさを隠すためだったりするわけだ。

ただの、言い掛かりですね(笑)

頭割る過ぎです。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

狂嫌煙病発見w

まあ、結局のところ、
喫煙者がただただ我慢する形での煙草対策がますます進むのが
現実なんだよね〜

車の場合はメーカーが頑張ってくれるから、楽でいいや

ここにもemiがいるｗ
気持ち悪いなぁ〜ｗ

マイカーとタバコ比較ですか
うーむ　はっきりいってどちらも害悪です。車も排ガス撒きちらすし
交通事故は起こす。タバコは煙で人に病気の害を与えるが税収に貢献。
まぁ要するにそのときの国民がなにを善とするかですわ。善悪は時代と
ともに動く。いまはタバコは不利です。車も実はやばいのですが、ＧＤＰ
の10%もたたき出す基幹産業ゆえなにやっても国家からのお咎めはありません。
スレタイに答えるならば自己矛盾でも何でもありません。当然の思想です。

>>109
＞タバコは煙で人に病気の害を与えるが税収に貢献
車の税収はどうして無視？

「リクツ抜きで嫌いなものは嫌い」、という主観的好悪のスタンスなら
自己矛盾にならない。「健康問題・環境問題」をタテにすると自己矛盾
になる、ということだよね。

タバコは喫煙税が無いのに、車と比較をする珍煙ｗ

ここは珍煙が苦し紛れで立てたスレだなｗ

そういえば自動車には走るほど掛かるガソリン税があったな。

ナリスマシ嫌煙は珍叩きスレには登場しないｗ
たまに登場すると珍煙擁護ｗ
どんなことがあっても珍煙を叩くことをしないｗ
絶対ナリスマシじゃないと言い張るｗ
時間や登場曜日を印象づけるｗ
突然忙しくなって消えるｗ

>>109
＞マイカーとタバコ比較ですか―
それを比較するスレではありません。

＞うーむ　はっきりいってどちらも害悪です。車も排ガス撒きちらすし 交通事故は起こす。タバコは煙で人に病気の害を与えるが税収に貢献。―
再度言いますが、そんな比較をするスレではありません。

＞まぁ要するにそのときの国民がなにを善とするかですわ。―
そんな話しはしてません。

＞善悪は時代と ともに動く。いまはタバコは不利です―
そんな話もしてません。

＞車も実はやばいのですが、ＧＤＰ の10%もたたき出す基幹産業ゆえなにやっても国家からのお咎めはありません。―
全くスレに関係ありません。

＞スレタイに答えるならば自己矛盾でも何でもありません。当然の思想です。

全く的外れな意見を述べてるだけです。
故にスレタイには、何も答えられていません。

再提出。

>>111
＞「リクツ抜きで嫌いなものは嫌い」、という主観的好悪のスタンスなら 自己矛盾にならない。

違います。

＞「健康問題・環境問題」をタテにすると自己矛盾
になる、ということだよね。

惜しいが、違います。
更に熟考の上、再提出。


>>112
＞タバコは喫煙税が無いのに、車と比較をする珍煙ｗ
そんな比較をするスレではありません。
しかも、発想が幼稚です。
＞ここは珍煙が苦し紛れで立てたスレだなｗ

そのスレで馬鹿をさらす、この人はなんでしょう？

退場…と言いたいところですが、また来て楽しませて下さい(笑)。

真のキチガイ登場

>>117
嫌煙キチガイの遠吠えかｗ

痛い奴だなぁｗ

>>119
嫌煙キチガイはｅｍｉとｋｄｘにボコボコにされたからなぁｗ

>>1に書いてある嫌煙の主張が、全部正論なのにワロタｗ

議論の無限ループ

【柔道】世界柔道第2日−谷本は惜しくも「銅」、連覇狙った泉は3回戦敗退、塘内・岡もメダルに届かず

【リオデジャネイロ（ブラジル）１４日時事】柔道の世界選手権第２日は１４日、当地で
行われ、女子６３キロ級で３位決定戦に回ったアテネ五輪優勝の谷本歩実（コマツ）
はアンナ・フォンハルニアー（ドイツ）に一本勝ちし、銅メダルを獲得した。日本のメダ
ルは前日の銀２個に続いて３個目。谷本は準決勝でドリューリス・ゴンサレス（キュ
ーバ）に惜敗し、初優勝を逃していた。

男子９０キロ級で連覇を目指した泉浩（旭化成）、同８１キロ級の塘内将彦（旭化成）
はともに３回戦で敗退。女子７０キロ級の岡明日香（コマツ）は初戦の２回戦で敗れ、
敗者復活戦でも１回戦で姿を消した。

ソース：
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007091500156
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189825303/l50

何をネチネチとｗｗｗ
男らしくはっきりいい事を言えばいいのに

喫煙マナーを守れとメンドクサイ事をいうな、五月蝿い

と

ああ、忘れてた
板違いだが、ついでだ
地球の環境、渋滞がウザイから、喫煙、非喫煙に関わらずマイカーは止めてね
特に喫煙者は、同乗者の受動喫煙、ポイ捨て、よそ見運転が危険だから止めてね
スマン
板違いはもうここで止める

マイカーなら珍煙も乗ってるのでは？

>>125
キミはこのスレ来る必要ないよ
わかってないみたいだし

嫌煙の言動がどうこうよりも
このスレに居る時点で自己矛盾だということだ。
論点もくそもないよ。
自己矛盾していない奴が居るのはスレ違い
居る奴は自己矛盾。

それだけのこと。

マイカー珍煙の方が交通マナー悪いよね！
常にイライラしてるし

>>128
例によって
ス　レ　違　い　ｗ

>>127
なるほど、いかにも珍煙らしい馬鹿な考えかただな。
嫌煙が自己矛盾している根拠はココにいるから、
つまり根拠は勝手に作った脳内ルールという事か。
そういうのは根拠とは言わないんだがなｗ

じった来ないなｗ

ニコチン脳が作った自己脳内ルールは、さすがに理解できんなｗ

なんだ、ただのキチ煙マンセーのスレか…
アホくさ

このスレは「嫌煙行為が悪い」とは言ってません。
「自己矛盾」を指摘するのが目的のスレ。
しかし「自己矛盾」しているからという理由で、嫌煙行為かマイカーを「やめろ」
というのは、ちょっといき過ぎでしょ。
マイカーの排ガスや嫌煙行為から迷惑を受けているという理由ならまだわかるが。

自己矛盾は成立してないし
それを指摘した所でどうなる
ただ、イメージ操作したいだけ？
意味無いよ、迷惑な場所での喫煙を止めない限り

>>127
＞嫌煙の言動がどうこうよりも このスレに居る時点で自己矛盾だということだ。
何故ですか？居る時点で馬鹿だとは思いますが…

＞論点もくそもないよ。

まぁ、議論の必要はありませんが…

＞自己矛盾していない奴が居るのはスレ違い

それでは、嫌煙しか来れませんが？

＞居る奴は自己矛盾。

スレの主旨とは違いますね。

＞それだけのこと。

「それ」が違いますね。
何を読んでるんでしょう？

>>134
＞このスレは「嫌煙行為が悪い」とは言ってません。
暗に言ってると思いますが…

＞「自己矛盾」を指摘するのが目的のスレ。

少し違いますね(笑)

＞しかし「自己矛盾」しているからという理由で、嫌煙行為かマイカーを「やめろ」というのは、ちょっといき過ぎでしょ。

自分が嫌いだからという理由で、他人に喫煙を「やめろ」と言うほうが、行き過ぎですね。

＞マイカーの排ガスや嫌煙行為から迷惑を受けているという理由ならまだわかるが。

少なくとも「嫌煙行為」からは、迷惑を受けてますね。
どちらか、やめてくれますか？(笑)

不毛な論争だ

>>137
ホンマに昼も夜もなく粘着しとるんやのうｗｗｗ
まぁ
ある意味凄いとは思うがｗ
ワシには出来んコトやからなｗｗｗ

>>135
＞自己矛盾は成立してないし

勝手に決めてもダメですよ(笑)。

＞それを指摘した所でどうなる

ｷﾁｶﾞｲ嫌煙が暴れだしますね(笑)。

＞ただ、イメージ操作したいだけ？

そんなことは、してません。

＞意味無いよ、

「この人にとっては」ですね。

＞迷惑な場所での喫煙を止めない限り

結局、それ以外言えないんですね、嫌煙は…

ｗｗｗｗｗ

久しぶりにこの板に来たが、このスレ永遠に続きそうだね。
このスレの趣旨には、屁理屈の部分も確かにあるが、
タバコに対する嫌煙の態度の矛盾についてはほぼ正鵠を射てる。

>>138
＞不毛な論争だ

「論争」になど、なってませんね。

>>139
＞ホンマに昼も夜もなく粘着しとるんやのうｗｗｗ

ええ、自分のペースで。

＞まぁ
ある意味凄いとは思うがｗ
時間があるだけです。

＞ワシには出来んコトやからなｗｗｗ

それには興味ありませんが、私への感想を述べるスレではありませんよ。

>>143
つまらん返しやのうｗｗｗ
有り余る時間をタバコ板に費やす暇人ｗｗｗ

>>143
まぁ暇やから質問とか受け付けてやってもエエで？？ｗ
ワレも暇なんやろ？ｗｗｗ

>>144
＞つまらん返しやのうｗｗｗ

つまらないレスでしたから。

＞有り余る時間をタバコ板に費やす暇人ｗｗｗ

「亀レスに定評のあるｅｍｉ」と呼ばれた事もあります。その時々で変わりますよ。

>>145
＞まぁ暇やから質問とか受け付けてやってもエエで？？ｗ

何か勘違いしてますね。
もし、貴方が嫌煙なら、意見を述べるのはそちらです。
「自己矛盾していない」ことを証明できた方は皆無ですので、挑戦なさってはいかがです？

＞ワレも暇なんやろ？ｗｗｗ

その時々です。

>>146
ホンマにしょうもないんやのう…

＞迷惑な場所での喫煙を止めない限り
＞＞結局、それ以外言えないんですね、嫌煙は…

嫌煙はそれを主張するために来てるからね

煙草も吸わない、たばこの煙も迷惑に感じないのに
この板にたどり付き、常駐してる人は何が目的なのかな
煙害を訴える人に噛み付く意味などないはず。

「亀レスに定評のあるｅｍｉ」
Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゅうかｅｍｉって誰やねん
ｗｗｗｗｗｗｗ
自意識過剰もエエ加減にせいと
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
＞ホンマにしょうもないんやのう…


がっかりするのは勝手ですが、そういうスレですから。ルールに乗って遊んでみてはいかがです？

>>150
ホンマにしょうもないんやのう…
コテつけるのは早かったんやないか？

>>148
―結局、それ以外言えないんですね、嫌煙は…―

＞嫌煙はそれを主張するために来てるからね

では、相応しいスレに行きましょう。

ルールを無視して「マナー」を訴えても、説得力ありませんよ。

＞煙草も吸わない、たばこの煙も迷惑に感じないのに この板にたどり付き、常駐してる人は何が目的なのかな

アンチ嫌煙です。

＞煙害を訴える人に噛み付く意味などないはず。

私的な意味はありますが、スレ違いですので語りません。
貴方もスレ違いです。
「ｷﾁｶﾞｲ」ではないなら、来ない方がいいですよ。

じったさん、来ないのかな？
頭は悪いが、面白いキャラだったのにｗ

アンチ嫌煙の目的は？
煙草も吸わない人は嫌煙に何も文句ないんですけどｗ
禁煙場所が増えて嬉しい位ですよ

>>149
＞「亀レスに定評のあるｅｍｉ」
Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何にウケてるのか、わかりませんが、自称ではありませんよ(笑)

＞ちゅうかｅｍｉって誰やねん
ｗｗｗｗｗｗｗ

貴方、誰にレスしてたんですか？

＞自意識過剰もエエ加減にせいと
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自称ではありませんので、的外れな指摘ですね。

>>151
＞ホンマにしょうもないんやのう…

私も貴方には、そう思いはじめてます。

＞コテつけるのは早かったんやないか？

それは、どちらでしょう？
「トリップつきで正々堂々と意見が言えるひとのスレ」
でも、中途半端なことしか、してませんでしたね(笑)

>>154
そう、今は禁煙場所も増え、以前に比べりゃ分煙も進んでる。
従って、タバコのトラブルも激減してるはずなのに、まだ迷惑や喫煙たたきしてる奴等って何？
自分の基準しか考えてない自己中以外の何者でもない。
そういうわけで、スレの趣旨にも意味が充分過ぎるほどあるのよ。
普通の非喫煙者や、喫煙者とは異質な２重基準の持ち主なのさ。

>>156

.　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　 　　（#｀ω´）
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　~~･━し|　 i　|J＝二フ
　　　　　　 　　 .|　 |｜　　　　
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ　　　　
　　　　　　　　　.| .| （　　　　　
　　　　　　　　　/ |＼.＼　
【社会】喫煙を注意された男、刃物で男性を切りつけ逃走…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189440735/

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

なるほど。喫煙者が健康に悪いもの（中国の農薬入り野菜）なんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。
リアル世界ではそうなっていますね。喫煙者は狂牛病とかの健康に悪いものに文句を言っていませんね。

>>153
＞じったさん、来ないのかな？
＞頭は悪いが、面白いキャラだったのにｗ

同感ですが、来ると疲れます…

>>154
＞アンチ嫌煙の目的は？

文字通りですが？

＞煙草も吸わない人は嫌煙に何も文句ないんですけどｗ

いいえ、ありますよ。
ファシズムの前例を作られては困ります。

＞禁煙場所が増えて嬉しい位ですよ

適切ならかまいませんが、やり過ぎは問題だと感じます。

それより、スレ違いですよ。

喫煙で他人に迷惑をかけている emiが他人の書き込みに文句を言うのは自己矛盾だと

>>160
設定上ではemiは自称非喫煙者らしいぞｗ
まぁ、ただのキチガイだけどｗ

>>160
>>161がフォローしてくれて良かったですね。
決め付けはダメですよ(笑)

>>162
実はロムってたワシやがｗ
ワレは寝たらどうや？
いつ寝とるんや？いつ仕事しとるんや？
少し心配になったぞ？
まぁ大きなお世話やがｗｗｗ
とりあえずワシは寝るがｗｗｗ

１日中家に引きこもってタバコ版に書き込んでいるemiｗ

>>163
＞実はロムってたワシやがｗ

ご苦労様。

＞ワレは寝たらどうや？

そうですね。

＞いつ寝とるんや？いつ仕事しとるんや？

適当に優雅に過ごしてます。

＞少し心配になったぞ？

それは、ありがとう。

＞まぁ大きなお世話やがｗｗｗ

いえいえ、ありがとうです。

＞とりあえずワシは寝るがｗｗｗ

おやすみなさい。

ただ、書込み自体はスレ違いです。次は適切なスレへ…

>>1
＞※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、嫌煙をやめるべきです。
＞自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
■実践上の矛盾について
わたしも実践上の矛盾＝行為間の不整合性については探究したことがあり、その結果それが現に成立していると断定したことがあった。
ところが、それは独断の所産にほかならなかったということが批判者の出現により判明した。
つまり、実践上の矛盾は成立しないのである。

■理論の矛盾について
たしかに「自己中心性」は理論にとって問題である。
（自己中心性が理論にとって問題でないという考えは、おのおのがおのおのの独断で真理を言い立てた場合で、かつそれらが互いに相容れないということが絶対確実であることが判明した場合においても、それらのすべてが絶対確実に正しいと言っていることになるため。）
しかし、ここでは以下の2つに注意が必要である。
・「自己中心的行為」を行ってはならないという仮定が絶対確実に正しいことの論証がなされていない。
・指示と意味について決着がついていない。（もっと言うならば絶対確実に正しいと言えるのはせいぜい演繹ぐらいしか判明していない。）


http://pub.ne.jp/anti_dogmatism/
http://www5.plala.or.jp/a-priori/

>>166
ポイントは押さえているようですが、それでは、只の知識の披露です。
超越論的な議論を持ち込んでも、それは、無限の問い掛けを生みだすだけで、単なる思考停止に帰結します。
ここは、もっと世俗的に、実践上の矛盾を該当者に諭し、かつ自省を促すのを理想とする場所です。

現状は、全くそこまで行けず、「スレの目的」通りの行動しかできませんが(笑)

というわけで、微妙にスレ違いです。趣旨をご理解下さい。

まあ、結局のところ、
今後ますます禁煙場所は増えていくんだろうな
つまり、喫煙者がひたすらニコチン渇望に耐えるだけの場所が

一方クルマは、今後ますます快適になっていくんだろうな

これが現実ってものさ

>>168
馬鹿の一つ覚え。

>>169
それが現実だ
社会が迷惑に感じているものは規制され
迷惑じゃなく必要とされているものは許容される

タバコ屋が自己矛盾とか言いはって、嫌煙のイメージ操作を図っても
実際に珍煙が社会に不快感を与えていると何の意味もないし
嫌煙を黙らせることもできない

嫌嫌煙は、このスレ居心地よさそう。

空虚なオナニースレ(笑)

基本的のこのスレは喫煙者に都合の良いように作られた、
喫煙者のためのスレであって、喫煙者が満足できれば
それでいいのよ。嫌煙者は嫌煙者のためのスレで満足
すればいいの。言い合っても、無駄。

>>171
その割には、マイカー珍煙はスレが立ってハイテンションで電波主張を垂れ流したかと思うと、
しばらくスレが立たなくなって沈黙すると言う、躁鬱状態を続けてるんだけどな。

> > > > emiよ。
> > > > タクシーの禁煙化が進んでいるが、何故だと思う？
> > > > 理由を述べよ。
> > > > お前はやっぱりレベルの低い罵倒しかできないのかなｗ
>
> > > > emiよ。
> > > > 公共の場での喫煙を法律で禁止している国が増えてきましたね。
> > > > なぜだと思う？理由を延べよ。
> > > > それとも、やっぱりお前は低俗な罵倒しか書けないのかなｗ

>>74
>「矛盾してない」と思う根拠をあげてみろと言ったんですよ。
嘘ですね。そんなことは君は言ってません。

↓↓↓↓

891 名前： ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y 投稿日： 2007/09/04(火) 17:14:03
試しに「正しいと思う、嫌煙の主張」を書いてごらんなさい。多分、何を書いても「自己矛盾」からは脱却できませんから(笑)

901 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 2007/09/04(火) 19:18:18
>>891
タバコは（車のように適正に規制されていないから）
もっと規制をするべきだ。

はい、嫌煙の主張です。

908 名前： ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y 投稿日： 2007/09/04(火) 20:18:57
>>901
＞タバコは（車のように適正に規制されていないから） もっと規制をするべきだ。 はい、嫌煙の主張です。＜

１．タバコを規制するべき、とする理由を述べよ。

２．車の規制が適性、とする理由を述べよ。

916 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 2007/09/04(火) 21:29:44
>>908
タバコは年間10万人からの被害が出ているから規制すべき。

車は免許制度が確立しているから規制は十分である。

927 名前： ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y 投稿日： 2007/09/04(火) 22:10:43
>>916

＞タバコは年間10万人からの被害が出ている＜

事実とは言えません。
可能性に過ぎない情報です。
＞から規制すべき。＜

とする根拠にはできません。

＞車は免許制度が確立しているから規制は十分である＜

これを理由に述べる時点で、この方は「自己矛盾」の根拠を解っていません。

要再提出。
↑
で、最終がこれで終わり。
自己矛盾の根拠が解っていませんって、自己矛盾がない人間が言ってるんだから
根拠が解ってるわけがないわけだ。（というか、オマエの中にしかその根拠がないのだよ）
それを説明するのが、オマエの役割であって
再提出、ではなんの受け答えにもなっていないｗ

養老氏 山崎氏 最高！

> > > > emiよ。
> > > > タクシーの禁煙化が進んでいるが、何故だと思う？
> > > > 理由を述べよ。
> > > > お前はやっぱりレベルの低い罵倒しかできないのかなｗ
>
> > > > emiよ。
> > > > 公共の場での喫煙を法律で禁止している国が増えてきましたね。
> > > > なぜだと思う？理由を延べよ。
> > > > それとも、やっぱりお前は低俗な罵倒しか書けないのかなｗ

>>175
で>>56の「自己矛盾してない」って主張はどこ？

>>179
していないという主張は、していないというだけで十分ですよ。

っていうか、>>49の発言については撤回しますね。
単に記憶違いでした。

>>124

男らしくはっきり言います

「喫煙マナーを守れとメンドクサイ事をいうな、五月蝿い 」


正直マイカーなんてどうでもいい

>>180
それは、行為の有無には使われるが、論理証明には使われないぞｗ

さて、ちょっと出かけてきますね。

ってかいとかないと、また逃げたとか言われるからなぁ。
張り付くほど暇じゃないってのｗ

>>184
と、言って逃げましたｗ

つか>>79も、じっただろｗ
居るのに答えない、ってのは逃げ以外の何物でもないなｗｗ

>>175
＞嘘ですね。そんなことは君は言ってません。

この人は、ずっと「>>1のいう嫌煙は、>>1の妄想に過ぎず、実際の嫌煙の主張とは違う」と言い続けていました。
その発言に対して私は、

＞試しに「正しいと思う、嫌煙の主張」を書いてごらんなさい。多分、何を書いても「自己矛盾」からは脱却できませんから(笑)

と、言ったわけです。
これは、

＞「矛盾してない」と思う根拠をあげてみろ

という要求に他なりません。
「実際の嫌煙はこうだから、その指摘では自己矛盾にならない」という主張だと判断して普通だからです。
表側の文章しか読めないから、安易に「嘘」などと中傷できるわけですね。
その実、この人が浅薄な思考しかできず「読解力が無い」ことをさらす結果にしかなってません。

まさに、このスレに相応しい方ではありますが………(苦笑)。

>>176
で、「正しい嫌煙の主張」として、こういう馬鹿を言ってきたわけです。

＞タバコは（車のように適正に規制されていないから） もっと規制をするべきだ。
＞はい、嫌煙の主張です。

こちらは「嫌煙がマイカーを使用すると自己矛盾になる」と指摘してるわけです。
「その理由」に一切触れることのない発言をしても、「再提出」になって当たり前でしょう。
最低でも、「実際の嫌煙の主張はこうだから、その指摘では自己矛盾になりません」という内容で発言すべきです。

自己矛盾になるかならないかは論理の問題だから、実際の嫌煙の主張なんか
関係ないと思うけどなｗ

>>176
＞要再提出。
＞↑
＞で、最終がこれで終わり。

前述の通り、当たり前ですね。

＞自己矛盾の根拠が解っていませんって、自己矛盾がない人間が言ってるんだから

いいえ、この人もきちんと自己矛盾してます。

＞根拠が解ってるわけがないわけだ。

やはり、解ってないわけですね(笑)それでは話になりません。

＞（というか、オマエの中にしかその根拠がないのだよ）

読解できてないだけですね。なんでも、他人のせいにする人のようです。

＞それを説明するのが、オマエの役割であって

その通りですが、この人のためにならないので、自力で理解していただきましょう(笑)。

＞再提出、ではなんの受け答えにもなっていないｗ

「再提出」は受け答えする言葉ではありません。

命令です。

>>180
＞していないという主張は、していないというだけで十分ですよ。

この人が「自己矛盾」していないのなら、このスレでは「嫌煙」ではないか、「マイカーに乗らないか」のいずれかに限られます。
「嫌煙」であることは、発言から推定されますが、「マイカーに乗らないのなら、ここでは参加資格がありません。

>>181
＞っていうか、>>49の発言については撤回しますね。
単に記憶違いでした。

では、>>175>>176の発言は、「記憶違い」であるにも関わらず、単に誹謗中傷のために書込んだということですね。
ならば、その事と、そこから派生した、>>187>>188>>190の労力に対して、

謝罪しなさい。

>>184
＞また逃げたとか言われるからなぁ。

言いません。この人は、わざわざスレ違いのレスをする、荒しです。来るなと言っても来るでしょう。

＞張り付くほど暇じゃないってのｗ

知ったことではありません。

>>189
その通りです。

さすが(笑)

>>188
>こちらは「嫌煙がマイカーを使用すると自己矛盾になる」と指摘してるわけです。
それが間違いだといってるわけですよ。
（まぁ前スレのその返答者は私ではないですが、
私の発言としても同じ事なので言いますが）
マイカーは規制が十分だから乗る
煙草は規制が十分でないから批判する
矛盾はみあたりません。

なので、
>「その理由」に一切触れることのない発言をしても、「再提出」になって当たり前でしょう。
なわけありません。
その理由がそちらにしか無いのですから、それにたまたま触れるか触れないかは
そちらの勝手な基準です。


>その通りですが、この人のためにならないので、自力で理解していただきましょう(笑)。
とまぁ、矛盾が無い物だからこういう風にごまかして終わりになるわけですねｗ

>>192
まぁ、記憶違いに乗っかって馬鹿が引っかかったってだけのことで
謝る理由が一つも見あたりませんｗ
というか>>175や>>176悪口どころか、嘘ですらないので、誹謗中傷でもありませんがｗ

>>191
嫌煙であり、マイカーにも乗りますが
自己矛盾していませんよｗ

>>196
もう言い張りでしかないってことですねｗ
諦めた方がいいですよ

>>197
無い物は無いとしか言い様がないですね。
有るならば例を挙げれば済むんですがねｗ

>>198
嫌煙は嫌煙なりの論理的根拠があるから主張しているわけでしょう？
単純な話、その論理的根拠を別のメジャーで計れば自己矛盾しているってことですよ
これは明らかなことです
テンプレの不備を突いてもまったく意味がない言い張りでしかありません

まあ嫌煙は主観であると認めるのなら仕方ないですけどねw
それならこのスレに来る必要ないですし

>>199
>単純な話、その論理的根拠を別のメジャーで計れば自己矛盾しているってことですよ
だからそれが、矛盾が>>1の頭の中にしかない
って何度も言ってる意味なんだけど？

いや、>>1の頭の中にあるんじゃなくてデータとして明らかでしょう？って話ですよ
誰も主観的な印象批判しているわけではなくて、
論理的に嫌煙している人間の行動を、論理的に矛盾していると言っているだけです

テンプレにしがみついている以上、あなたは理解できないでしょうけどね
毎度のことですが、バカにされるタイプの嫌煙ということです

もう、引用するまでもありません。
じったは、>>1どころか、文章が読めません。
法卵さんが、あれだけはっきり確信をついたのに、何も感じることなく、書き込めるのは、それ以外の理由がありません。

規制云々の話と、自己矛盾と言われるか否かは、全く関係ありません。

>>9に該当する人物が、「個人所有車」で「煙害」を撒散す時点で「自己矛盾」は発生します。

これで理解できなければ、

じったは、学習障害です。

>>201
論理的に矛盾しませんよｗ
するなら、どこがしているのか具体的に上げてみてくださいね。
>>195の一段目の主張を例にとっても良いですけども。

>>203
じゃあまずお聞きしますが、あなたはなぜ嫌煙行動しているんですか？
これは大事なので答えてください

>>202
結局言い張るだけかいｗ
煙草の煙が嫌い
と
車で煙を出す

は矛盾のしようがないですね。

>>204
年間11万人もの被害が出ているのに、規制が全然足りないから。

>>205
11万人の被害はタバコの何によって生まれているのですか？

>>206
煙草の煙と火でしょうね。
内訳までしりませんが

中国では年間１００万人がタバコの害で死んでいるらしい。

>>205
＞結局言い張るだけかいｗ

それはそちらでしょう。

＞煙草の煙が嫌い

辞書すら読めてませんね。

＞と 車で煙を出す
は矛盾のしようがないですね。

その理由を明確に書きなさい。

＞>>204
＞年間11万人もの被害が出ているのに、規制が全然足りないから。

これを鵜呑みにできる脳の持ち主ということです。

宗教にはまるのが、このタイプですね。

日本ではタバコが原因の死亡者数は年間約11万人。
交通事故による死亡者数の10倍にあたる。
その中には、自分ではタバコを吸わないのに煙を吸わされた受動喫煙者も含まれている。

http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/050/030/k542/index.html

>>207
タバコに不始末による火災は別にしても、タバコの煙を根拠にしているわけですね？

ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y＝人殺しのタバコ売り

これだけは間違いない

>>209
>その理由を明確に書きなさい。
全く別の物だから。

>これを鵜呑みにできる脳の持ち主ということです。

>宗教にはまるのが、このタイプですね。
こういうのを誹謗中傷と言います。

>>211
どうして別にするのかな？
ひっくるめて大きな害があって、それに見合うだけの
規制などが足りてないから、なんですが。

>>207
＞煙草の煙と火でしょうね。
＞内訳までしりませんが


よく知りもしないのに断定してるわけです。
キチガイと呼ぶに相応しいのはどちらでしょう(笑)。
>>208
中国では年間１００万人がタバコの害で死んでいるらしい。

結局「らしい」程度の示唆しかできないんですよ。

>>214
それは明らかに「不慮の事故」でしかないからですね
ここで止まっていると先に進めないので……
では以下の項目はタバコの悪い点として納得できますよね？

・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

>>216
不慮の事故も含めて車はかなりの責任を持たされていて
なんの事故を起こしていなくても起こしそうな行動をするだけで（スピード違反など）
取り締まられたりと、そういう規制が十分であるから乗るわけです。

>>217
それは使用者責任の問題であって、タバコ、マイカーそのものの構造的欠陥ではありませんね
構造的欠陥があるならリコールすればいい話です
で、進めます

でもこれはマイカー一般の悪い点でもあるわけです。
なぜ一方は反対で、一方は容認しているんですか？

・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと、
環境基準の５０００倍の致死リスクをもった空気を吸わされることが、わかりました。

先進国社会で環境基準の５０００倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。

受動喫煙にさらされている人の２０人に１人がタバコ産業の商品によって殺されます。
ある産業の商品を適正に使用した消費者の２人に１人、
その消費者の周辺にいる人の２０人に１人を死亡させることがわかれば、
その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。

参考サイト
http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html
厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性

マイカーよりタバコのほうがよっぽど体に悪いじゃん

>>217さんのマイカーは、
お金がかかり、生活していく上で必要不可欠でもないのに、
本人及び他人の命を奪うリスクを伴い、
事故や排ガスで毎年何万人もの死者を出しているんですよ
おまけに>>217さんのマイカーは渋滞の原因にもなって他人にも迷惑をかけています
それでも乗るんですか？

>>213
＞>その理由を明確に書きなさい。
＞全く別の物だから。

「明確に書け」という意味さえ解らないようです。
もっとも、読めない人が、まともな文章書けるはずもありませんが(笑)。
期待通り、解ってない答えですし(笑)

＞>宗教にはまるのが、このタイプですね。
＞こういうのを誹謗中傷と言います。

少しは以外な答えをしてください(笑)

事実は誹謗中傷にならないと言ってませんでしたか？
>>214
＞どうして別にするのかな？
火事をおこしたのは、当事者の責任だからです。
煙草自体に火事をおこす能力はありません。

また読めないだろうけど(笑)

>>220
既に自分の中でそういう結論が出ているならこのスレに来る必要はないですね

>>222
あまり漢字は使わない方がいいみたいですね

>>218
マイカーに乗る
タバコを吸う
人と物が結びついたときに（使用者責任も構造的な問題もひっくるめた意味ですよ）
悪い点をすべてひっくるめて、責任を果たす仕組みが
片方にはあり、片方には無いですから

>>221
もちろんです。
社会的な責任を負って、法規制に従ってますから。

>>217
危険回避の責任と
無責任を取締る規制は

排ガスの煙害を

相殺する免罪符にはなりません。

>>225
しかし現実問題として排ガスはタバコ並み、それ以上の規制があって当然のものですよね？
規制が足りないとは思いませんか？

>>222
これ以上明確な答えはないでしょうにｗ
解らないと言われても、これ以上説明のしようもありませんが。

>火事をおこしたのは、当事者の責任だからです。
>煙草自体に火事をおこす能力はありません。
何を言いたいのか、意味がわかりませんｗ
煙草自体に煙を吸わせる能力もないでしょうｗ
マイカーも同じですがね。

>>226
排ガスは十分に規制されていますよ。
しかも段階的に、どんどん基準は厳しくなっていますし
基準以上の排ガスを出すような整備不良車は車検を通りませんから。

>>227
いいえ、思いません。
あなたがそう思うのは勝手ですが、環境板なり、車板なりでする話題でしょうね。

今日も徹夜するタバコ屋emiｗ

>>225
そもそも
規制すべきという話なら、このスレではないわけですよ。
同じ理由の「煙害」と「言われる」ものの、片方を排除し片方を容認する、その姿勢そのものを「自己矛盾」だと言ってるんです。
「規制されてるからいいんだ！」という言い訳は、貴方方のいう「珍煙」と同じなのでは(笑)。

>>230
まぁ、明日は休みですから。
とはいえ、さすがに私は寝ますよｗ

>>232
今日もだぜ？

>>228
＞これ以上明確な答えはないでしょうにｗ
解らないと言われても、これ以上説明のしようもありませんが。

(笑)本当に面白いくらい読めない方だ(笑)。
こちらは「解らない」などと、一言も言ってないですね(笑)

おや、誹謗中傷の件はスルーですか(笑)。


＞何を言いたいのか、意味がわかりませんｗ

素直でよろしい(笑)

＞煙草自体に煙を吸わせる能力もないでしょうｗ

当たり前ですね。

＞マイカーも同じですがね。

その通り。だから、この場合の主語が「本人」になるんですよ。
文意で読めと言ってる意味が解りましたか

あ 読めないんでした(笑)。

>>229
＞基準以上の排ガスを出すような整備不良車は車検を通りませんから。

基準値は論点じゃないですね。「有害」な「排ガス」を「出す」こと自体を問題視してるんです。

結局、じったの妄言は、>>4にも類似のものがあるくらい、ありふれたものでしたね。
今後も、つまらない意見は出て来るでしょうが、せめて>>1の「類似点」に難癖つけるだけのものは遠慮してほしいですね。
指摘する根拠は、もう散々書き込まれてますからね。

(1901): 187 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 01:02:10
(1924): 188 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 01:34:53
(1941): 190 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 01:52:21
(1972): 191 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 01:59:45
(1979): 192 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 02:12:42
(1990): 193 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 02:16:37
(2000): 194 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 02:22:37
(2070): 202 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 03:15:54
(2119): 209 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 03:30:37
(2174): 215 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 03:36:03
(2256): 222 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 03:49:00
(2298): 226 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 03:56:57
(2337): 231 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 04:08:58
(2353): 234 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 04:18:23
(2379): 235 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 04:30:30

４時半まで書き込みですか・・・・・・・
キチガイだな

emiって他のスレにも書き込んでいるけど、１日に何時間ぐらい費やしているの？
毎日４〜５時間くらいか？

喫煙者自身は、たばこと喫煙に対して、下記のように思っているのだろうか？
もし思っていないことが許されるのであれば、嫌煙者がマイカーに対して下記のように
思っていないことも許されちゃうね。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

>>237
記録録るのも大変でしょう。ご苦労様です。

>>240
> 記録録るのも大変でしょう。ご苦労様です。

は？こんなの１０秒くらいでできるよｗｗ

>>239
意味不明w

emiっていつ寝てるの？

ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Yって奴、ホントにキモイなｗ
いつ頃から張り付いてんだ？　このスレに。

昨日も徹夜で今頃、爆睡中だろｗ

>>242
>>1が挙げている類似点は、あくまでも嫌煙がたばこに対して
言っていることに基づいて挙げられているのであって、
喫煙者がたばこの対して類似点のように考えているとは言ってない
というスタンスを、このスレはとっています。
だから、喫煙者自身はたばこに対して、類似点のように考えてん
ですか？　と訊いています。
もし、喫煙者がたばこに対して類似点のように考えていないのであれば、
嫌煙がマイカーに対して類似点のように考えていないこともありえますね。

>>239
言ってる側から「類似点に難癖つける系」ですね。

＞喫煙者自身は、たばこと喫煙に対して、下記のように思っているのだろうか？
どう、思っててもこのスレでは関係ないですね。

＞もし思っていないことが許されるのであれば、

普通に許されますね。

＞嫌煙者がマイカーに対して下記のように 思っていないことも許されちゃうね。

思っていないのは勝手ですが、嫌煙の発言がこの類である以上、許してはもらえないでしょうね(笑)。

>>240 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2007/09/17(月) 09:22:29
>> 記録録るのも大変でしょう。ご苦労様です。

emiの考えることは常にトンチンカンである良い証拠だなｗ

>>247
とってもストレートでわかりやすい。
嫌煙側の意見ははっきり言ってまわりクドクてわかりずらいです。

>>248
そういうのはわかりやすい。
けど内容が…

最近、喫煙擁護の書物がよく出回ってるが、
JTが背後にからんでるのが多い。
どこまでも悪どいやつらだ。

必要ないのに車に乗ってる奴 → 数万人
タバコ吸ってる奴 → ３,０００万人

プッｗ

タバコ吸ってる奴 ＝ 必要ない

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
もっとタバコ屋さんのいいたい事を解りやすく言えば

珍煙が社会に迷惑をかけてしまう場所で喫煙を控えたら
その分煙草の消費が減るので困る
だから、人に迷惑をかけてしまう場所での喫煙を避けようと言う
嫌煙を黙らせたい
正直、自分も乗ってるしマイカーの排ガスなんて気にならない
ただトラックの排ガスは迷惑だし、うまいことそれをマイカーにダブらせて
すり替えて、マナーを守れといわないようにしたいだけ

必要があって車に乗ってる奴 → ８,０００万人
必要があってタバコ吸ってる奴 → ０人

プッｗｗ

吸ってる人ってまだまだそんなにいるんだ？最近随分と減ったように見えるけどねー。
オレは吸わないけどここで嫌煙者が騒いでいるほど気にならないかな。
車のほうが夜中とかうるさいかな。朝早くのトラックのアイドリングとか駐車違反とかね。慣れてるからいいけどさ。
スレ違いかな…失礼。

>>248
emiってバカだな

少なくとも俺は必要があってタバコ吸ってるw

>>241
＞は？こんなの１０秒くらいでできるよｗｗ

そうですか。

>>242
＞意味不明w

ですよね。あれを書込む自体がね(笑)。

>>243
＞emiっていつ寝てるの？

寝るべき時に寝てます。

>>244
＞ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Yって奴、ホントにキモイなｗ
いつ頃から張り付いてんだ？　このスレに。

前々スレ辺りからです。

>>245
＞昨日も徹夜で今頃、爆睡中だろｗ

徹夜してませんし、現在活動中です。

車も屋内で排ガスを出すようになると迷惑かな
煙草も屋外でやれば少しはマシになるかな

>>258
何の必要？
薬が切れたときに
中毒症状を和らげるため？
それは、病気を治療したら必要なくなるよ
立派な病気だから、明日は禁煙外来もやってるから治療を受けられるよ

emi必死さが痛いｗ
でも
煙草も吸わない、煙草の煙も気にならないのに
その愛社精神は尊敬します

車：通勤に必要、買い物に必要、処々の用事に必要、通院に必要、
　　帰省に必要、旅行に必要、遠出に必要、悪天候時等の子供の送り迎えに必要…

タバコ：ニコチン依存症患者の発狂阻止に必要


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

emiって交代勤務だろ？
マニュアルがあるとか聞いたが。

>>263
車がなくなったら
国内の観光施設、ショッピンゲセンターは廃墟になり
失業者は続出するだろうな
気の毒
珍煙がマナーを守る事の引き換えに・・・

>>258
何の必要があるんだ？ｗ

人への嫌がらせにか？ｗ

>>1-9の組織の人かな

タバコ屋だろｗ

仕事とか現実からの逃避だろ？ｗ

だが、逃避など出来ないｗｗｗ

やっぱりさ、
排気ガスと煙草の煙を同一の基準で扱わなきゃだめだと思うね

というわけで、排出するのは双方車道のみってことで
これで万事解決

車をなくせとは言ってないんじゃない？
嫌煙が乗るのがおかしいと言ってんでしょ？それわかるけどな。
タバコ屋？がなくなってもかなりの失業者でると思うけどな…

珍煙さんｗ
飛行機なんていらないだろ？
海外へ行くためか？
なら、国内線はいらないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも海外なんて行く必要があるのか？ｗ

>>248
＞emiの考えることは常にトンチンカンである良い証拠だなｗ
>>257
＞emiってバカだな

労ってる相手を、罵倒するんですからね(笑)

さすが嫌煙さんは、マナーができてなさる…

必要ないのに車に乗ってる奴 → 数万人
必要があって車に乗ってる奴 → ８,０００万人
タバコ吸ってる奴 → ３,０００万人
必要があってタバコ吸ってる奴 → １人（>>258）ｗ

プッｗ

珍煙さんｗ
毎日、３００円払ってるくせに、ガソリン代がリッター１０円程度上がったぐらいで
ブツブツ言うの止めてもらえません？ｗｗｗ

>>275
みんな、俺のためにこんなにがんばってくれていたのかw

珍煙さんｗ
自分らはタバコ吹かしながら車乗ってるくせに、人様が車乗るぐらいで
ブツブツ言うの止めてもらえません？ｗｗｗ

>>254
＞もっとタバコ屋さんのいいたい事を解りやすく言えば

どこで「タバコ屋さん」が発言していたんでしょうか？

＞珍煙が社会に迷惑をかけてしまう場所で喫煙を控えたら その分煙草の消費が減るので困る だから、人に迷惑をかけてしまう場所での喫煙を避けようと言う 嫌煙を黙らせたい

そんなスレ違いの発言を、どこでしてるんでしょうか？

＞正直、自分も乗ってるしマイカーの排ガスなんて気にならない ただトラックの排ガスは迷惑だし、うまいことそれをマイカーにダブらせて すり替えて、

最初から、マイカーの排ガスが論点ですが？いつ、そんなすり替えがあったのでしょう。

＞マナーを守れといわないようにしたいだけ

少なくとも、喫煙者側からそんな意見が出ることは、このスレではないでしょう。

???

喫煙者が誰も禁煙せず、生涯お布施しますように

>>261
違うよw。仕事などからくるストレスを緩和するためだよw

仕事とか現実からの逃避だろ？ｗ
だが、逃避など出来ないｗｗｗ

もはや、スレに関係のない話しで荒らすしか、手段がないようですね(笑)。
後は、またコピペ？

そうそうw。で、我慢するために吸っている。これが「必要性」ねw

>>282
じゃー何でタバコを吸う奴は短気な奴が多いんだ？ｗ
ストレスなんか解消してないだろｗ

タバコ屋emiが構ってもほしいみたいだぞｗ

>>286
吸わなかったらもっとイライラしてんじゃない?w。イライラを通り越して
気が滅入ってくるとかね。多少、俺にもそういうところがあるからな。

ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
荒らしてんのは、どう考えてもお前ｗ　

>>288
それは、お前が精神障害者だからだろｗ

emiが屁理屈を並べても
嫌煙はマナーを守れといってるだけ
それを敵視すると言う事は
マナーを守りたくないと取られても仕方ない

マイカーの排ガスが嫌なら環境板の本スレで
喫煙、非喫煙関係なしにやれよ

>>290
いやいや。単に「合法的でかつ手軽なストレス解消法」を愛用してる
だけよw

ここは煙草板に常時粘着してる一部のキチガイ嫌煙を見て珍煙が決め付けてるだけのスレｗ

現代社会は煙草吸わないのがスタンダードだってばｗ

emiは相手の質問には一切答えない。

ただ相手のレスにケチを付けるだけ。

そうだな、車板でやれよ。
ボコボコにされるからｗｗｗ

>>293
スタンダードだから何?w

>>292
ストレスを感じないために
ニコチンを吸わなくていい体に戻るのが一番

精神障害っぽい嫌煙が粘着してるのは事実ｗ
ここ２チャンネルだよ？
だからって吸わない人間がキチガイと言い張るのは些か矛盾でしょ？

>>294
ケチすら付いてないよｗ　もう脳みそ限界なんじゃない？ｗ

>>292
>合法的でかつ手軽なストレス解消法

そして脳梗塞、肺ガン、心筋梗塞になるようじゃ、代償がでかすぎるなｗ
かけがえの無い健康や生命をタバコで失うのかｗついでにお金もｗ

>>298
それ、ヒルコの事？

やっぱ、人間、寝ないとダメみたいねｗ

>>299
emiの文を読んでもそう思うなら,お前はキチガイ確定ｗ

>>303
キチガイはお前ｗ

>>295
まぁ、珍煙はどこの板でもボコボコにされてるけどなｗｗｗ

こじつければ類似点がいくつかあるだろう
しかし現実社会では
何の役にもたたないのに迷惑をかける煙草が規制されてる。
それが不満なのは解るけど煙草自体が規制されてるわけではない
それなら、どうしたら社会は煙草を受け入れてくれるだろうか？
最低限、煙草が迷惑だとされてる、健康増進法やＦＴＣＴで示される場所
そこでの喫煙を止めてみてはどうだろうか。
少なくともマイカー並みに社会は許容してくれると思うぞ

一般の喫煙者ができている事、それを君達だけが出来ないなんて事は言わないよな
自分で自分が普通の喫煙者より劣っていると認めることになるからね。

>>301
珍煙にはそう呼ばれてるねｗ
普通の嫌煙や非喫煙は至って正常ですｗ

>>274
> 労ってる相手を、罵倒するんですからね(笑)

罵倒しているのは、お前の書き込みがあんまりにもバカだからだよ。
そんなに悔しかったのかｗ

この連休、相変わらず禁煙の場所は増えてる
しかし、マイカーは昨日と同じように走れました
明日からもそうでしょうね。

珍煙諸君、そろそろ自分達の行動を顧みる時期ではないかね

危険なスポーツ、命を落としかねない遊び趣味や、仕事も、なんていっぱいあるよ。
タバコが好きならそれはそれで吸えばいいと思うな。

さすがの、ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y も、お休みタイムか？ｗｗ

マイカーを批判してるのに、マイカーに乗ってるキチガイは自己矛盾

人に受動喫煙させてるのに、受動喫煙を批判する嫌煙は自己矛盾


以上、関連のない２つを無理やりごちゃ混ぜにするのは真のキチガイ

自己矛盾がどうとか書いているが、喫煙者は健康に害があるものに関して文句を言わないんですかね。
どうなんでしょう emiさん。
言ったら自己矛盾ですからね。

リアル世界では、そんなことはないような気がしますが。
emiの脳内世界はどうだか知りませんが。

>>310
人様に毒煙吸わさなけりゃ、いくらでも吸えよ。

タバコが迷惑だとされている場所、というのがまず曖昧だな。
そのためにこそ「分煙」という「喫煙してよい場所」と「喫煙してはならない
場所」を分ける措置があるというのに、なんで止めないといけないのかが分か
らない。
次に「社会」には当然、多数の「喫煙者」が含まれているわけね。分煙から完
全禁煙へ、などという社会的合意など「ぜんぜん出来ていない」んじゃない?

地球が可哀相

煙草も内燃機関の車も無くなれば良いのに・・・

>>310
危険なスポーツ、命を落としかねない遊び趣味や、仕事
好きなだけやれよ
お前を大切に思っている人以外は誰も文句言わないだろ？
しかしそれを
屋内や人がいる所、人を巻き添えにする所でやれば批判される
喫煙も一緒。

>>315
珍煙が分煙を守る気がないから
分煙というのは喫煙の場所以外に煙がないこと
自分が出してる煙が迷惑かけてのに設備に責任転嫁して煙を止めないから
完全禁煙にされるだけ
やろうと思えば簡単に出来るのにやらないのは
完全禁煙に合意してるとみなします

>>316
お前は電気も使うな

電気代より、タバコ代が高い珍煙って、どんだけ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでもタバコ代が安すぎるって言われてるって、どんだけ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
酸素が勿体無いから貴方は新で下さい。
煙害も無くなって一石二鳥ですｗ

>>318
であれば(前にも書いた気がするがw)、たとえば飲食店などは「完全
禁煙店」と「完全喫煙可能店」に分ければよいのね。禁煙が「社会
の趨勢」であるなら、当然「完全禁煙店」は十分な集客能力を持つ
はずである、と。
ただし、役所や図書館、オフィスなと不特定多数の方が出入りする
場所については「密閉性の高い喫煙室」を確保する。これで良い。

現実としては、分煙ではなくむしろ禁煙による煙草規制が進んでいるね
つまり、喫煙者がただただ我慢する形で成立する規制
クルマについても規制は当然進むけど、それはメーカーの努力によって
改善すべきもが多い

>>1は、こうした現実との乖離が甚だしいので、現実的な議論の
土台としてはふさわしくない
まずは、>>1の妄想と現実との距離を縮めることから
はじめた方がよいのではないかな？

３０万貸してくれって泣きついてくる珍煙ｗ
お前ら珍煙一家（４人が珍煙）の１年のタバコ代、軽く４０万超えてるだろがｗ

貸せるか、ボケｗｗｗ

>>323
↑こいつは、従業員の健康のことなんか眼中にないんだろうね

ニコチン欲しさに、ここまで堕ちることができるとは・・・

アホかねw。副流煙が心配であっても「喫煙可能な店」にしか就職しては
ならんという謂れなどないだろうw。
禁煙店は将来性があるらしいから、そっちに就職しなさいw。

たかが一個人の、他人にまで害を及ぼす形態で
依存性薬物を摂取するという珍妙な嗜好のために、
施設管理者が費用を負担して設備を整える義理はないわなあ

まあ、そうでもしないと施設周辺のどこでもやりだすから、
いっそのこと場所を固定した方が施設管理者としては
まだマシ、という現実はあると思うけどさ

それって、あまりに恥ずかしいことじゃないかね
その珍妙な嗜好の持ち主にとってさ

会社は、伏流煙に対してなんら対策もしないし、
伏流煙による害に対しても関知しない、などという
労使契約を結ぼうってか

ニコチンに目がくらむとこうなっちゃうんだね・・・

…にしては、どうして禁煙店が増えないのかねw。

増えてるじゃない？普通に
そのことに関しては別に不満はないよ

喫煙可能店はゼロにすべきだけど、
法整備をするにしても、少し先になるんじゃないかな

増えてるんならそりゃよろしい(本気で)w。
もっとも、そうなるとなおのこと、喫煙可能店をゼロとする
必然などなくなっていくわけだ。

その件に関して大騒ぎしてるのは飲食スレで豚と呼ばれてる嫌煙だけだよｗ

ＦＴＣＴって喫煙できる店どころか
喫煙室もなくなるってほんと？

飲食スレって無くなって良かったよｗ
これで嫌煙の失態を見なくて済む。

>>335
それは多少なり言えてるかもｗ

emiが珍煙の運転するマイカーに引き殺されたらいいのに…

>>291
＞emiが屁理屈を並べても

屁理屈の意味を調べたほうがいいですね。

＞嫌煙はマナーを守れといってるだけ

その話は他所でやれと、テンプレに明記してますね。

＞それを敵視すると言う事は マナーを守りたくないと取られても仕方ない

マナーを守らない人間に言われたくはないですね。
余談ですが、私は「喫煙マナー」など守る必要はありませんが(笑)。

＞マイカーの排ガスが嫌なら環境板の本スレで
喫煙、非喫煙関係なしにやれよ

全然嫌じゃないですね。
他所へ行くのはスレ違いの貴方。

42スレまで行って、まだマナー論でしか語れない嫌煙がいるのかよ…
信じがたい頭の悪さだな

>>293
＞ここは煙草板に常時粘着してる一部のキチガイ嫌煙を見て珍煙が決め付けてるだけのスレｗ

違いますね。

＞現代社会は煙草吸わないのがスタンダードだってばｗ

と、思わなければ、自分の立ち位置がぐらつくわけですね。

はい、君も退場。

このまま社会に嫌われて喫煙室さえもなくなるか
人と上手く付き合って喫煙室を残すか
選ぶのは珍煙だな

マナーを言われたら
豚は太刀打ちできません

マナーの悪い運転する奴は、ほとんど珍煙だから困ったもんだｗ

ｅｍｉ
煙草も吸わない、マイカーの排ガスも気にならない
煙草の煙も気にならない
でも、この板までやってきてかまってちゃんを続ける孤独な奴

車窓からタバコ投げ捨てる行為はマナーと言うより犯罪だろ。

>>344
非喫煙者という設定がミス

emiとｋｄｘのレスって似てるなあ

現実的、実践的な議論の為には、
>>1と現実との食い違いを無くすことから始めないと・・・

では、食い違いについて、どうぞ

>>1
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
（タバコは本人の役にも立ってないｗ、マイカーは家族の役にも立っている）
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
（何だってリスクはある。）
・年間何万人も死者を出している
（タバコは何万人どころではない（笑いごとではない））
・臭い気体をまき散らす
（タバコは臭い、バス、トラックは確かに臭いが自家用車はそんなに臭いか？？）
・体に悪い気体をまき散らす
（珍煙、自覚してるんだなｗ）
・環境を破壊する気体をまき散らす
（珍煙、自覚してるんだなｗ）
・生活していく上で必要ではない
（だから、すべてのタバコとほんの一部のマイカーがなｗ）
・お金がかかる
（ｗ）

>>347
以前に本人が認めましたよ

で、現実社会で
>>1の主張を受け入れて
「禁煙ファシズム」（笑）が敗北した例はあるの？

議論はいいけど
結果どうなる？
禁煙場所が増えるだけ？
世の中は屁理屈に付き合ってくれない、冷たいね
ここの健常者って優しいね、煙草が迷惑だって事も教えてくれるし。

健常者？
どこにいるの？

ニコチンを補給しないで平気な人

反論w
1　タバコは本人の役に立っている。家族が吸う場合は家族の役にも立っているw
2　リスクを理由として喫煙禁止などを主張し、自動車の場合は看過することを
　「自己矛盾」という。(従って「主観的意見」としての喫煙排除なら自己矛盾
　 ではない)
3　純粋にタバコによる死亡と「推定」される対象者数についてはかなり無理が
　あるのではという医学的意見もある。一方、自動車事故による死亡は「それ
　 が原因」。
4　排気ガスの匂いに関し主観的に「耐えがたい」とする主張はあるなw。
5　排気ガスについても体に悪いことは自覚してるみたいねw
6　ほんの一部のマイカーったって、バスなどを利用すれば「日常的に利用」
　 しなくても済む場合が多いであろう、都市部であれば(勿論、利用するな
　 と言いたいのではない)。
7　事実、自動車にだって維持費等により金がかかるw(かけんなと言いたいの
　 ではない)。

>>306
＞こじつければ類似点がいくつかあるだろう―
こじつけるまでもなく、ありますね。

＞しかし現実社会では
何の役にもたたないのに―
個人の嗜好ですからね。しかし、習慣は根付いてますから、社会の役に立ってると言えなくはないです。

＞迷惑をかける煙草が規制されてる。―

迷惑と思うのは嫌煙だけですね。

＞それが不満なのは解るけど煙草自体が規制されてるわけではない それなら、どうしたら社会は煙草を受け入れてくれるだろうか？―
社会には溶け込んでいましたが？波風立ててるのは嫌煙ですね。

＞最低限、煙草が迷惑だとされてる、健康増進法やＦＴＣＴで示される場所 そこでの喫煙を止めてみてはどうだろうか。―
それらが、規制を勧告する理由は、迷惑だからではありません。知らずに語るとは、笑えます(笑)。

＞少なくともマイカー並みに社会は許容してくれると思うぞ―
今現在マイカー以上に許容されてます。

＞一般の喫煙者ができている事、それを君達だけが出来ないなんて事は言わないよな―
何故ここにいる喫煙者が、「一般的ではない」との指摘が出て来るのでしょう？根拠がわかりませんね。

＞自分で自分が普通の喫煙者より劣っていると認めることになるからね。―
なにが、なるからねですか。
ただのマナー違反のスレ違いですよ。

JTっていう企業は無くても困らないよな

一般的な喫煙者から見下されるemi

煙草は社会に溶け込んでたわけではない
我慢を強いてきたんだと気付くべきだね

喫煙者は認識しづらいけど、煙草の煙は
他人の健康を犯す迷惑な煙です
だから世界中で規制が強くなってきてるのです

まあ、マイカー運転するのは病気なので、
健康保険を使って治療しましょう、

なんて時代が来ない限り、
>>1の頭の中と現実の齟齬は解消されないだろうなｗ

>>225
>マイカーに乗る
>タバコを吸う
>人と物が結びついたときに（使用者責任も構造的な問題もひっくるめた意味ですよ）
>悪い点をすべてひっくるめて、責任を果たす仕組みが
>片方にはあり、片方には無いですから

マイカーにおいて、「仕組み」が十分と言うならタバコにおいてもそれは為されているし、
タバコのマナー論のレベルなら、マイカーにおいても「仕組み」はない。

結局、じったは程度問題にしたいようだが、その分析も極めて主観的で話にならないｗ

しかも、「自己矛盾」ってのは、また別なんだしｗｗｗ

(1901): 187 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 01:02:10
(1924): 188 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 01:34:53
(1941): 190 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 01:52:21
(1972): 191 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 01:59:45
(1979): 192 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 02:12:42
(1990): 193 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 02:16:37
(2000): 194 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 02:22:37
(2070): 202 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 03:15:54
(2119): 209 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 03:30:37
(2174): 215 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 03:36:03
(2256): 222 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 03:49:00
(2298): 226 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 03:56:57
(2337): 231 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 04:08:58
(2353): 234 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 04:18:23
(2379): 235 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 04:30:30
(2387): 236 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 08:55:43
(2430): 240 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 09:22:29
(2467): 247 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 10:10:14
(2550): 259 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 10:34:22
(2655): 274 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 10:52:57
(2687): 279 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 11:06:25
(2719): 284 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 11:14:44
(3027): 338 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 13:22:31
(3052): 340 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 13:33:22
(3164): 357 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 14:47:48

4時半まで粘着ですか・・・・病気だろ

喫煙者が健康に悪いものなんかに文句を言うのは自己矛盾だから、文句を言ってはいけないと。

リアル世界では、喫煙者はそんなことしていませんね・・・
emiの脳内世界ではどうなっているかは知らないが

>>1は、現実から遡って考えて見たほうがいいと思うね

現実→�@公共機関では、分煙よりも禁煙による規制が加速
　　　�A他の趣味嗜好で、ここまで広範囲に明示的に規制されている
　　　　物は少ない
なんでこういう現状になっているか、と考えた方がいい

�@については、
思うに、原因の一つには、設備の整備の必要性だね
クルマの場合、人員・物資の輸送や緊急車両の通行などを主目的に
公的に整備する必要があって、マイカーは、
その設備に便乗する形で利用されている
一方で、煙草の場合は、単なる個人の嗜好のために、
それも煙草という特定のもののために、国や地方自治体、
企業等が費用を負担してまで設備を整える必要はほぼゼロに等しい
あるとすれば、ところかまわず実行されると悪印象だから、
１箇所に押し込める必要がある場合かな？

まあ、上のようなわけで、禁煙っていう場所が増えるのは、
当然だと思うね

>>362
４：３０から８：５０の間に仮眠を取ったのかねｗ

>>359
＞一般的な喫煙者から見下されるemi

ということは、この人は喫煙者なんですかね？

＞煙草は社会に溶け込んでたわけではない

いいえ、溶け込んでいますよ。習慣、風習、文化ですね。

＞我慢を強いてきたんだと気付くべきだね

ただの「嫌煙の闘争史観」ですね。

＞喫煙者は認識しづらいけど、煙草の煙は
他人の健康を犯す迷惑な煙です

断定できないですね。

＞だから世界中で規制が強くなってきてるのです

だから、どうしました？

貴方が、スレ違いの、間抜けなレスしかできないのと、何の関係があるんですか？

>>360
＞>>1の頭の中と現実の齟齬は解消されないだろうなｗ
じった程度の読解力しかない人は、もう、退場で結構です。

>>364
＞まあ、上のようなわけで、禁煙っていう場所が増えるのは、 当然だと思うね

そんな話しをするスレではありません。
退場です。

>>308
＞罵倒しているのは、お前の書き込みがあんまりにもバカだからだよ。
そんなに悔しかったのかｗ

生真面目な方のようですね。「皮肉」とか「嫌味」とかには鈍感のようです(笑)。

>>362
お疲れ様です。
いつも、すみません。

>>368
いや、結構重要だと思うよ

現実の社会では、煙草とマイカーは全然扱いが違うからね
煙草の方が特に、使用者の意見を入れずに規制が為される
場合が多い

それを、社会が矛盾してると考えるのか、
それを矛盾してると考える人がおかしいのか

そこが最初の問題だと思うね

今日もたった今マイカーで他人を引率してきました。

(2379): 235 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 04:30:30
(2387): 236 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 08:55:43

睡眠時間４時間て良くやるよ

emiさんの目的はなに？
ただ、かまって欲しいだけ？
自己矛盾と言い張っても何もならないんだけど
どうかなるのか？
話し相手が欲しいの？

>>370
＞いや、結構重要だと思うよ

この人が重要と思うかどうかなど、関係ありませんね。

＞現実の社会では、煙草とマイカーは全然扱いが違うからね

当たり前ですね。

＞煙草の方が特に、使用者の意見を入れずに規制が為される 場合が多い

それが、どうかしましたか？

＞それを、社会が矛盾してると考えるのか、

「社会が矛盾してる」なんて指摘は、このスレではしてませんね。

＞それを矛盾してると考える人がおかしいのか

故にこの一文も、意味を失いますね。

＞そこが最初の問題だと思うね

「最初の問題」は、この人がテンプレを読解できてないか、読んでいないかの、どちらかだという事です。
じったレベルは、もう要りません。

退場です。

>>372
煙草を吸わない
煙草の煙が煙たくない
マイカーの排ガスも気にならない

それなのに、こんなところまでやってきて
必死で張り付く目的は・・・
仕事だからです

>>371
＞今日もたった今マイカーで他人を引率してきました。

「貴方」が役に立って良かったですね。

>>373
＞emiさんの目的はなに？
ただ、かまって欲しいだけ？
自己矛盾と言い張っても何もならないんだけど
どうかなるのか？
話し相手が欲しいの？


内容そのものが、スレ違いです。 退場。

>>376
マイカーじゃなく自転車だったら役に立たなかったね

都合が悪いものは退場ですかｗ
自己矛盾だったらどうなるんだ？
煙草の規制がなくなるのか？
バカですねｗ

正統派の次は
煙草を吸わないのに喫煙擁護のキャラか
成り済まさないと議論も出来ないのかね、卑怯者だね
昔の工作員はもっと骨があったよ、レベル落ちたな

>>376

emiよ、お前の主張を通したければ、タバコの警告文を無くしてから言えやｗ

>>379
【ひたすら】箱の警告文、実は嫌煙向け【我慢豚】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1161244479/

おまえはこのスレ行けや、豚ァｗｗｗｗｗｗｗ

>>380
発狂するなよニコチン家畜ｗ

>>381
ブーちゃん、さすがに暇で即レスｗ

>>380
約一年前に立てた珍煙のスレですかｗ

しかも保留ばっかｗ

emiよ…

そろそろニコ仙人にまかせろよ

あっ！同一人物か…

じゃあ他の社員で

>>382
即レスって…ｗ
お前みたいに一分以内にレスを返す奴が言う事か？ｗ

emiの社員成績はどんなもん？

>>385
言うよ
ブーちゃんのくせに生意気なレスしてんじゃねえよ、カス

>>1-9
でemiが投稿したのどれ？

>>376
＞「貴方」が役に立って良かったですね。
マイカーが役にたったのですよ。
「役に立つ」と言う慣用句の意味を調べましょう。

自転車は他人を引率する役には立たないけど、
マイカーは他人を引率する役に立つな。

この文章の中に不備を見出せない限りマイカーは他人の役に立つと言う事になりますが？＞＞◆M/pHooCD0Y


いよいよテンプレの崩壊がより明確になり、スレの終了がはっきりしましたね。

>>387
ニコ豚のお前が言うと笑えるｗ
もっと何か言ってみな？ｗ

(2379): 235 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 04:30:30
(2387): 236 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/17(月) 08:55:43

睡眠時間４時間（笑）

要は、マイカー嫌煙はマナーに限って喫煙者を批判すれば
喫煙者は反論できないってことね。

タバコを製造する為に車が使われているから、
車の害を差し引いてタバコだけ批判すれば良いよ。

マイカー嫌煙はマナーだけに絞って喫煙者を批判して、
喫煙者がマナー以外のこともちだしたら、
「今はそんなことを問題にしてませんが？」といって
逃げればいいんだね。

現実の世界では、
煙草の規制は、禁煙という形で急加速、
車の規制は巡航速度、って感じだからねえ・・・

それについていけるのが普通の人、
ついていけないのが>>1

それだけのことなのに、
何で>>1はぶつくさいってるんだろ

適応できないなら適応できないで、
隅っこで生きていけばいいじゃんね

>>313
> 自己矛盾がどうとか書いているが、喫煙者は健康に害があるものに関して文句を言わないんですかね。
> どうなんでしょう emiさん。
> 言ったら自己矛盾ですからね。
>
> リアル世界では、そんなことはないような気がしますが。
> emiの脳内世界はどうだか知りませんが。

>>395
何言ってるんだ？
嫌煙は喫煙マナーについて言ってるんだから
マナーについて語るのが当然だよ

煙吸え、ママの乳吸え、煙吸え 中也

役に立つ／立たない、もマナー論もスレ違いだと言うのが、まだ嫌煙には分からないのですねｗ
このスレに関わらなくても、喫煙の規制には影響しないから、理解できない奴は来るなよｗ

「役に立つ／立たない」や「マナー論」を抜きにして、
どこから嫌煙の主張を持ってきたのかね、>>1は

得意の妄想かなｗ

役に立つ／立たない、もマナー論も
都合が悪いだけだろ
>>1のこじ付けが似てるところなら
役に立つ／立たない、マナー論は大きく違うところ
どちらもマイカーと煙草の比較
片一方だけ羅列するのおかしい

喫煙者は、要は乳ばなれしてないんたよ(笑)

ガキだな

>>231
> そもそも
> 規制すべきという話なら、このスレではないわけですよ。
それはありえませんね。
ここに居る以上、嫌煙は主観であることを認めていない人間なのですから
煙草の規制に話が及ぶのは当然です。

> 同じ理由の「煙害」と「言われる」ものの、片方を排除し片方を容認する、その姿勢そのものを「自己矛盾」だと言ってるんです。
その理由が上記の通りの規制の件ですね。

> 「規制されてるからいいんだ！」という言い訳は、貴方方のいう「珍煙」と同じなのでは(笑)。
規制されてるから良いのだではないですよｗ
よくよんで下さいね。
規制が適度であるから、が理由です。言い訳とは全く違いますね。

必死にテンプレ連投してる人は、なにがしたいんだろうね・・・

ある主張の一部（それも、大概が妄想）をならべて、
矛盾がどうだこうだと・・・

それで煙草の世間的な評価が上がるわけでも無し
むしろ下がるんじゃないかな？
リアルで>>1みたいな主張をしたら・・・

たばこ板のキチガイ喫煙擁護者のおかげで、
喫煙者のイメージがますます悪くなってる。

そもそも、
マイカーで年間何万人も死んでるとか主張している
嫌煙っているのかね？

っていうか、>>1以外にそんなこと言ってるやついるのかな？

>>234

> (笑)本当に面白いくらい読めない方だ(笑)。
> こちらは「解らない」などと、一言も言ってないですね(笑)
解るならなんの問題もないですね。

> おや、誹謗中傷の件はスルーですか(笑)。
いや、改変のないコピペと宗教云々の脳内妄想とで
まさかどちらが嘘かどうかなんて、比べるまでも無いと思ったんで。

> その通り。だから、この場合の主語が「本人」になるんですよ。
> 文意で読めと言ってる意味が解りましたか
>
> あ 読めないんでした(笑)。

あーあ、せっかく主語の話までたどり着いたのにまだ
間違いがわからないんですか？

何を言いたいのか解らない、の皮肉がわかりませんでした？ｗ
煙草自体に火事を起こす能力がないとか
訳のわからない前提を押し通そうとするから、最終的に
主語が本人になる、なんて簡単な日本語の意味すら
ねじ曲げるような事になるんですよｗ

事はもっと簡単で、火事を起こす能力があるのは
喫煙者が吸うタバコ、であり、それが主部です。主語はタバコ。
同様にドライバーが乗るマイカーが主部です。

っていうか、なんでこの程度の日本語を教えなきゃならんのだｗ

嫌煙の主張に基づくなら、>>1は以下のようになるな

・本人にしか役に立たない
　→マイカーは本人以外の役にも立つ
　→煙草（喫煙）は本人にとっても害でしかない病気
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
　→双方ともリスクがあるが、煙草による死者は年間１０万人以上
　→マイカーによる死者は、少なくとも交通事故全体の数字より少ない
・臭い気体をまき散らす
　→圧倒的多数の人にとって、煙草の方が圧倒的に臭い
・体に悪い気体をまき散らす
　→煙草の方が圧倒的に体に悪い
・環境を破壊する気体をまき散らす
　→煙草の方が圧倒的に環境に悪影響（森林伐採等含む）
・生活していく上で必要ではない
　→車は便利な道具として必要
　→煙草（喫煙）は害、病気でしかなく、廃絶すべき
・お金がかかる
　→これは、マイカーの方がお金かかりそうだねｗ

上のように主張してるんだから、そりゃマイカーと煙草だったら、
煙草を批判するわな・・・
これでマイカーと同程度の批判しかしなかったら、
それこそ自己矛盾だろｗ

マイカーも煙草も屋内で出さなかったらok
出す場合は隔離された専用の場所でねｗ

都合の悪いときは江美はオナニーしてるぴょん（糞）すね

>>410でFAだな。

>>410
＞出す場合は隔離された専用の場所でね
日本の法律上、車は車道だが

>>413
車道は隔離してないから、不可じゃね？

二個依存やってますか？

人間は本来臭い煙を嫌うもの。
嫌煙は一生物である人間の当然の権利である。
こう書くと「ニコチンの必要な人間だっているんだぞ」と
思われるかもしれませんが、それは間違いです。
喫煙者は、自分の意志によって喫煙行為を行い、ニコチンの必要な体に
「改造」してしまった人達なのです。
その事自体には何の問題もありませんが、あくまで基準は
人間本来の姿である非喫煙の状態です。
他人に煙を吸わせる権利など、あろう筈がありません

これから益々肩身の狭い思いをする事が予想されます。
そろそろノーマルに戻してはいかがですか？
珍煙の皆さん

おれは吸うw
何があっても
吸う(-.-)y-~

↑
皆さんにこの書き込みを見てもらいたい。
この稚拙なレスを書き込む彼。なんととうの昔に成人を迎えたという話！
しかしこの精神年齢の低さはどこからくるのだろうか？

そう、皆さんの察しの通り、これがニコチンによる害である。
タバコを吸うと　＞おれは吸うw 何があっても 吸う(-.-)y-~
このようなレスを恥ずかしげもなく書き込めてしまう。
まったくタバコと言うものは恐ろしい薬物である。

きみも十分恥ずかしいがw
痛いなーw

タバコって何でＣＭ規制されちゃってんの？ｗ
あのパチンコでもバンバンやってんのにｗ
何で灰皿のＣＭなんかやっちゃってんの？ｗ
ＪＴがマナー云々とか百年早いわｗｗ
お前ら、そこらじゅーに落ちてる、汚ねー吸い殻拾って歩けや。

>>413-414
屋外だからそんなに迷惑感はないよ
>>410に賛成だね
屋内の場合は専用の場所というのは
喫煙は喫煙室、車は駐車場等
と言う事だろう

>>420
パチンコも、パチンコ屋の中でやる分には
誰にも迷惑かけないから
喫煙も一緒、喫煙室でのみ吸って、社会に迷惑かけなかったら
そこまで、迫害されることもない。

で、嫌煙は自分がマイカーに乗っていい理由を考えたのか？

>>404

＞それはありえませんね。
ここに居る以上、嫌煙は主観であることを認めていない人間なのですから 煙草の規制に話が及ぶのは当然です。―

ありえないのは、この人のこの思考ですね。「規制」の話しをしたいなら、まず簡単なスレのルールくらい守るべきではないですかね？ここは「煙草の規制について語るスレ」ではありません。
まぁ、ここは、嫌煙の自己中心的な心根の醜さを語りさらすスレですから、ネタにされたかったら、馬鹿理論を携えてくるのも結構ですけどね(笑)。

＞その理由が上記の通りの規制の件ですね。

論点ずらしに過ぎませんね。

＞規制されてるから良いのだではないですよｗ
よくよんで下さいね。
規制が適度であるから、が理由です。言い訳とは全く違いますね。

それが、「されてるから」だろうと「適切であるから」だろうと、論点ずらしに変わりないですね。

「よく読む」というのは、お返ししておきましょう(笑)

ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
　　　　↑
こいつのレス、誰も読んでないｗｗｗ

早く気付けよｗ

今日も明日も３００円ｗ

乙ｗ

>>421
公共の場はNGだね。

>>427
公共の場での禁煙は世界の常識
嫌煙がマイカーに乗っていいのもね

>>428
嫌煙が自己矛盾しているのも世界の常識？

意味不明ｗ

>>430
もっと頑張りましょうｗ

>>408
＞解るならなんの問題もないですね。

全くその通りですね。早く理解して、本題に入らせてほしいものです。いつまでも迷子でも、面白いですが(笑)

＞いや、改変のないコピペと宗教云々の脳内妄想とで まさかどちらが嘘かどうかなんて、比べるまでも無いと思ったんで。

どちらも嘘はついてないですね。噛み合ってはいませんけど(笑)。

>>408
＞あーあ、せっかく主語の話までたどり着いたのにまだ 間違いがわからないんですか？

解って無いのは、この人ですね。テーマは「自己矛盾」なんですよ。

＞何を言いたいのか解らない、の皮肉がわかりませんでした？ｗ

読解できない方なのは、周知の事実なので、その通りに受け止めさせてもらいましたね。

＞煙草自体に火事を起こす能力がないとか 訳のわからない前提を押し通そうとするから、

本格的に言葉に鈍感なようです。「事故」をおこすのは「自動車」ですか？

最終的に 主語が本人になる、なんて簡単な日本語の意味すら ねじ曲げるような事になるんですよｗ

単純な定義でしか「主語」を理解してないから、↓

＞事はもっと簡単で、火事を起こす能力があるのは
喫煙者が吸うタバコ、であり、それが主部です。主語はタバコ。 同様にドライバーが乗るマイカーが主部です。

この程度の解釈になるんですよ。個々人へ向けた指摘であることに留意できたら、文章の中心が「本人」＝「個人」であることなど、容易に解釈できることですね。
「主部」までいっておきながら残念です(笑)。

＞っていうか、なんでこの程度の日本語を教えなきゃならんのだｗ

ご自分の程度を計ったほうがいいですね。
こちらは、「その程度」の言葉使いをしてないんですよ(笑)。
日常会話をしてるんじゃないんです。この人に論議は無理ですね(笑)

そもそも、嫌煙側は自分に都合のよい事実のみを基にした、帰納的思考しかしてないんですね。
こちらは、演繹的命題を突付けてるわけですよ。
前提を崩さない限り、結論は変わりません。
補足しますが、「前提」は「類似点」じゃありません。

キチガイの３連投ｗ

>>389
＞マイカーが役にたったのですよ。

もう、じったレベルの解釈は結構ですね。そのままご退場ください。

＞「役に立つ」と言う慣用句の意味を調べましょう。
↓
○役に立つ
(1/1)
その事のために十分適している。用をなすに足る。「世の中の―」「この機械は古いが、まだ―」
広辞苑より―

>>390
＞自転車は他人を引率する役には立たないけど、

できますよ。違法だけど(笑)

＞マイカーは他人を引率する役に立つな。

本人が、他人を引率する時に使う道具として、ですね。

＞この文章の中に不備を見出せない限り

文法に不備はないですよ。
＞マイカーは他人の役に立つと言う事になりますが？

解釈は上記の通りです。

＞＞◆M/pHooCD0Y

ｅｍｉ◆M/pHooCD0Y
です。

＞いよいよテンプレの崩壊がより明確になり、スレの終了がはっきりしましたね。

個人的には、ある一点を除いて「類似点」は削除してもいいと思いますね。
もう、説明するのは面倒臭いです(笑)。
私の立てたスレではないので、そうもいきませんが…
まぁスレの目的的にも仕方ないですね(笑)。

珍煙にとっても「喫煙行為」は、そうとう後ろめたい行為らしい
それを正当化するために【ｷﾁｶﾞｲ】・【自己矛盾】スレを立てるのだろう。

結局、珍煙は自分達の行為が違法・迷惑だという自覚はあるものの
認めたくないから【自己矛盾】をおこし、それも認めたくないから
嫌煙に責任転嫁するんだよね。



もっとも、どこかのタバコ会社みたいに自分達の利益確保のために
やっている死の商人的な人は別だけど。

>>438
すごいな
無理矢理だなw

>>1は、自分が行為(A)を批判している場合、その行為(A)と似た
行為(B)を自分で行うべきではないという主張をしている。

これはタバコや自動車に限らない、全ての行動について当てはまる
主張である。

>>1に賛同する人は、ありとあらゆる自己矛盾をしないという制約を
自己に課していることとなる。

そういう主張をしていると読み取ったが正しいか？

迷惑者の喫煙者ｗ　迷惑者の喫煙者ｗ　迷惑者の喫煙者ｗ　
迷惑者の喫煙者ｗ　迷惑者の喫煙者ｗ　迷惑者の喫煙者ｗ　
迷惑者の喫煙者ｗ　迷惑者の喫煙者ｗ　迷惑者の喫煙者ｗ

>>437
役に立つのところの話が全然わからないんですが、どういう
意味なんでしょうか。

先生がたとえば部活の試合に自分の車を使って送ったとします。
これは先生にとって生徒を試合場所に連れて行くために車が
役に立ってますね。
生徒にとってみれば自分が試合場所に移動するために先生の
マイカーが役に立っているように思いますが、そういう話では
ないのでしょうか。

>>440
＞>>1は、自分が行為(A)を批判している場合、その行為(A)と似た 行為(B)を自分で行うべきではないという主張をしている。

表面上はそうですが、文意としては違いますね。

＞これはタバコや自動車に限らない、全ての行動について当てはまる 主張である。

誰でも「自己矛盾」を抱えてるという意味ではそうです。

＞>>1に賛同する人は、ありとあらゆる自己矛盾をしないという制約を 自己に課していることとなる。

なりません。上記の通り誰でも抱えてるもの故、非難されるには条件があります。

＞そういう主張をしていると読み取ったが正しいか？
いいえ正しくないです。
もう少し読み込みましょう。

タバコ屋emiｗ

ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y　←　しかし、こいつ何でそんなに必死なんだ？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　生活掛かってんの？ｗ

誰も読んでないけどｗ

>>443
では、どのような自己矛盾ならば非難されるのに値するのかを
判断するのは各個人の考えによるものであり、一般論として
押し付けられるべきものではないのではないか。

読んでるよ(笑)

>>442
＞役に立つのところの話が全然わからないんですが、どういう
意味なんでしょうか。

↓
＞本人が、他人を引率する時に使う道具（マイカー）として、ですね。

道具として考えれば単純明快です。個人所有の道具で、どれだけ他人の役に立っても、道具は使用者（本人）の役にしか立ってません。
貸す場合も同様で、「個人」が「所有」していなければ「貸す」ことはできないわけです。
他人が利便を享受できたのは、本人の能力（その道具を所有している）によるものです。

さて、この話題もスレ違いですので、これ以上は遠慮します。
そもそも、まるで論点ではない部分ですので、後は熟考してください。

次は「自己矛盾していない証明」をお願いします。

マイカーが迷惑って言うなら、お前自信が生きてること自体が迷惑なんじゃね？
死ねば？

自己矛盾していない証明。
さあ難しいぞw
頑張れ嫌煙w

マイカーが迷惑って言うなら、電気も使うな、飯も食うなｗ

タバコを非難するなら、電気使うのも自己矛盾になるんだよな？ｗ
珍煙？ｗ

ひょっとして、マイカーはダメでｗ、電気はＯＫなのか？ｗ
えっ？ｗ
どうなんだ？珍煙？ｗｗｗ

電気自動車はＯＫって言ってるもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これこそ矛盾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何も言えない珍ｗｗｗ

>>456
君の頭でもわかるように考えてるのでは？

分かるように教えてちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>447
＞では、どのような自己矛盾ならば非難されるのに値するのかを 判断するのは各個人の考えによるものであり、

そういうことではないんですよ。
前述の通り、誰でも様々な事象で自己矛盾は抱えてますが、一方を否定した場合、その一方からカウンターとして指摘されますよ、というのが出発点で、結論として、だからやめろと言いたいわけではない、ということです。

＞一般論として
押し付けられるべきものではないのではないか。

いえ、一般論だと思いますよ。
論議の核は違いますけどね。

>>449
>>1の「本人にしか役に立たない」つまり嫌煙が使った/使っている
「本人にしか役に立たない」はそんな意味の「役に立つ」で使っている
んですか？

また、なぜ「自己矛盾していない証明」をしなければならないのですか？
私はある程度の自己矛盾はしていると思ってますし、それは許容すべき
ものだと考えています。

珍煙が考えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タバコを非難するなら、電気使うのも自己矛盾するそうですｗｗｗ
タバコを非難するなら、電気使うのも自己矛盾するそうですｗｗｗ
タバコを非難するなら、電気使うのも自己矛盾するそうですｗｗｗ

>>459
>>1の最後の２つの※の主張は間違っているということですか？

>>460
＞>>1の「本人にしか役に立たない」つまり嫌煙が使った/使っている
「本人にしか役に立たない」はそんな意味の「役に立つ」で使っているんですか？

「スレ違いの話題なので遠慮したい」の意向は全く無視なわけです(笑)。
結局は、何を根拠に指摘してるかが把握できてないと、周辺の話題をしても噛み合わないんですね。
「本人にしか役に立たない」この一文の解釈は前述の通り。「役に立つ」の辞書的意味も既に出ています。

＞また、なぜ「自己矛盾していない証明」をしなければならないのですか？


少し、勇み足だったかもしれませんね。「貴方は嫌煙ですか？」と、まず聞くべきでした。
で、答えですが、
ここは、そういうスレだからです。その意見以外に、喫煙者側が耳を傾ける必要などないんですよ。
テンプレをよく読むべきです。こうは書いてませんけどね(笑)。

＞私はある程度の自己矛盾はしていると思ってますし、それは許容すべき
ものだと考えています。

その通りだと思いますね。
嫌煙側に言ってやってください。

>>463
＞>>1の最後の２つの※の主張は間違っているということですか？

だから、表面上の文章しか読めてないと言われるんです。
わざわざ、文意まで説明したのですから、後は熟考してください。


ちなみに、ここは「ｅｍｉに質問するスレ」でもありません(笑)

屁理屈ばっかで何が楽しいんだ

引きこもりのタバコ屋emi

>>464
>「スレ違いの話題なので遠慮したい」の意向は全く無視なわけです(笑)。

なぜスレ違いなのですか？
>>1の主張が正しいかどうかに関する議論であり、スレ違いではないと
思いますよ。本筋ではないかもしれませんがね。

>>449
>道具として考えれば単純明快です。個人所有の道具で、どれだけ他人の
>役に立っても、道具は使用者（本人）の役にしか立ってません。

まじめな話、この文がさっぱり理解できません。
emiさん以外で理解できている方がいらっしゃいましたら、説明してください。
お願いします。

友達が遊びに来て夜遅くにタバコがなくなって販売機は終わってるし…
その友人はイライラだーw
苦しそうにしているから親の買い置きタバコあげたら大喜びw
タバコも人の役に立つんだなぁーと…w
まぁ、そんなこともあるw

わざわざ毒物を友人になげなくても良いのにｗ

>>469
＞タバコも人の役に立つ
タバコは吸っている「本人」の役にしか立たない。
（正確には「自分の役に立つ」と主張する喫煙者が居るだけで、
　実際役に立っているのかは別である）

マイカーは引率など、所有者や運転者以外の「他人」の役に立つ。

ここはきっちり区別するように。

>>468
＞なぜスレ違いなのですか？

スレの議題に関係ないからですよ。当たり前ですね。

＞>>1の主張が正しいかどうかに関する議論であり、

であれば、論点が違うと言ってるわけです。それが「自己矛盾していない証明」をしなさい、の意ですね。

＞スレ違いではないと
思いますよ。本筋ではないかもしれませんがね。

横道にそれても、仕方の無い場合もありますが、出発点が論点じゃないなら、文字通り論外です。

＞まじめな話、この文がさっぱり理解できません。

結局有りきで思考するからです。
理解ができないのであれば、沈黙すべきですね。

＞emiさん以外で理解できている方がいらっしゃいましたら、説明してください。 お願いします。


結局、この一文を、本人が意図を持たずに言ってるか否かで、耳を傾けるべき意見か、が解るでしょうね。

>>472
そもそもこのスレ自体が板違い

まあ珍煙は珍煙なりに考えたんだろうが
内容は自己中の自慰的独り言に過ぎないなｗ

喫煙者って銘柄について語るわりにいざとなるとにこちん優先なんだよな（笑）

>>471
＞タバコは吸っている「本人」の役にしか立たない。

正確には「本人の所有している煙草は、本人の役にしか立たない」なんですね。煙草をあげた場合でも、そのやりとりの中心は必ず「本人」なわけです。

＞（正確には「自分の役に立つ」と主張する喫煙者が居るだけで、 　実際役に立っているのかは別である）

これは、嫌煙的主観なので、コメントの価値ないですね。

＞マイカーは引率など、所有者や運転者以外の「他人」の役に立つ。

何度もいいますが、引率したのは「本人」ですね。

議題は、あくまで「マイカー」であって、「自動車」ではないんですよ。

＞ここはきっちり区別するように。

こここそ、きっちり区別すべきです。

>>473
＞そもそもこのスレ自体が板違い

いいえ、充分、煙草の周辺諸事情を扱ってますよ。

＞まあ珍煙は珍煙なりに考えたんだろうが

嫌煙は嫌煙なりに、頭使ってみてくださいよ。

＞内容は自己中の自慰的独り言に過ぎないなｗ

それは、この書込みですね。全く自己中です(笑)。

なるほどなるほど
さすがです！

ｅｍｉ、喫煙者全員で日本中のポイ捨てタバコを始末してからな（笑）
ここで何を言おうが、あんたは負けてるんだよ。

珍煙にとっても「喫煙行為」は、そうとう後ろめたい行為らしい
それを正当化するために必死になって【ｷﾁｶﾞｲ】・【自己矛盾】スレを
立てるのだろう。

結局、珍煙は自分達の行為が違法・迷惑だという自覚はあるものの
認めたくないから【自己矛盾】をおこし、それも認めたくないから
嫌煙に責任転嫁するんだよね。



もっとも、どこかのタバコ会社みたいに自分達の利益確保のために
やっている死の商人的な人は別だけど。

JTは、こう言っている

たばこは、豊かな味わいや香りを愉しむため、リラックスしてひとときのゆとりを得るため、
あるいは集中力を高めるためなど様々な理由から世界中の約3分の1の成人により愛用されています。

一方で、喫煙はリスクを伴います。
また、喫煙はなかなかやめられないと言う方々も多くおられます。
私たちは、成人の方には喫煙のリスクに関する情報をもとに、喫煙の是非を自ら判断し、
個人の嗜好として愉しむ自由があると考えます。


要約すると

たばこは好きなだけ吸え
たばこ病で苦しんだり死ぬかもしれないがそれは自己責任


言外の意味まで読みとると

おまえら珍煙は、我々の利益のためにタバコを吸え
まず間違いなく健康を損なうし、運が悪ければ死ぬだろうが
知った事じゃない。

>>480
もっと簡単に言うと「珍煙はバカ」だろｗ

【このスレの主旨】


お前らだって人に迷惑かけることもあるんだから、タバコぐらい大目にみてくれよ。

>>472
たとえば私鉄は鉄道会社の所有なので私の役に立たない
ってことなのでしょうか。バスや鉄道は私にとってとても
役に立つものだと考えていますがそれはどこかおかしい
のでしょうか？

>結局、この一文を、本人が意図を持たずに言ってるか否かで、
>耳を傾けるべき意見か、が解るでしょうね。

何が言いたいのかわかりません。
どういう「意図」？

単純に理解できないので、噛み砕いて説明をしてくれる人を
求めているだけです。

>>475
＞引率したのは「本人」ですね。
引率してもらう対象が「他人」だから、その他人にとって役に立つのです。

「役に立つ」と言う慣用句の意味を調べましょう。

テンプレは崩壊しました。

糞スレ終了。

>>478
＞ｅｍｉ、喫煙者全員で日本中のポイ捨てタバコを始末してからな（笑）

捨てた人にやらせなさい。
＞ここで何を言おうが、あんたは負けてるんだよ。

この人は何も言わずに負けてますが(笑)

このスレの最大の間違いは、
>>1が嫌煙の主張に全然照らし合わせていないことだな

煙草は、犯罪以外では、健康被害においても悪臭においても最悪のもの
日常生活で遭遇しうるものの中において、まず真っ先に煙草が
撲滅されるべきだって主張なんだからさ

そういう主張が>>1には見られないんだよね
そもそも、嫌煙の主張では、煙草はマイカーとは比較にならないほどの
害悪なんだよ

>>483
＞たとえば私鉄は鉄道会社の所有なので私の役に立たないってことなのでしょうか。

「鉄道会社」が貴方の役にたってるのであって、「電車」はそのための道具です。

＞バスや鉄道は私にとってとても役に立つものだと考えていますがそれはどこかおかしいのでしょうか？

おかしくはありませんが、その環境を作り出してる「会社」が役に立ってるのです。

貴方は、友人に車に乗せてもらった場合に、「車」にお礼を言うのですか？

当たり前のことで、ループするのは、いい加減にしてほしいですね。


＞何が言いたいのかわかりません。 どういう「意図」？
＞単純に理解できないので、噛み砕いて説明をしてくれる人を求めているだけです。

悪意がなければ結構です。

>>484
まあ、実際問題として「他人」は便益を受けているのは間違いないんだけどね。。。
本人の視点で言えば、マイカーは、それを使って他人の役に立つことができるという
便益を有している。しかし、他人の視点で言うと、便益を受けた他人はけして自分の「マイカー」
からは便益を受けてはいなく、あくまでも本人から本人の「マイカー」を
つかって、便益を受けたにすぎない。

>>484
＞引率してもらう対象が「他人」だから、その他人にとって役に立つのです。

ただ視点をずらしただけの、典型的なすり替えですね。

＞「役に立つ」と言う慣用句の意味を調べましょう。
とっくに、辞書からの引用を貼ってますが？
ただ闇雲にレスしてるのがバレバレですね(笑)。
邪魔だから出て行って下さい。

＞テンプレは崩壊しました。 糞スレ終了。

言うだけは、言わせてあげましょう。
どうせ論議は無理でしょうから(笑)

>>486
＞このスレの最大の間違いは、>>1が嫌煙の主張に全然照らし合わせていないことだな

と、この人がいくら言っても無駄なんですね。実際の発言に照らし合わせているのですから。

＞煙草は、犯罪以外では、健康被害においても悪臭においても最悪のもの 日常生活で遭遇しうるものの中において、まず真っ先に煙草が 撲滅されるべきだって主張なんだからさ

素晴らしいサンプルが届きましたね(笑)。最近、ここまでのキチガイはなかなかいないですよ。

＞そういう主張が>>1には見られないんだよね

いや、この人のファシストぶりに、ついていけるわけないですね(笑)

＞そもそも、嫌煙の主張では、煙草はマイカーとは比較にならないほどの
害悪なんだよ

だそうですよ。こういう人には「例の実験」をしてもらいたいものです(笑)。

>>490
>と、この人がいくら言っても無駄なんですね。実際の発言に照らし合わせているのですから。

実際の発言に照らし合わせるのなら、何故マナーのことも照らしあわせないんだろうか？
あっ、スレ違いか！　

>>491
＞実際の発言に照らし合わせるのなら、何故マナーのことも照らしあわせないんだろうか？
あっ、スレ違いか！　

よく、おわかりで(笑)

少し真面目に話すなら、
「自己矛盾していない証明」をするのに、「マナー論」が必要だと思いますか？

>>487
あなたの論理がほんの少しだけわかったような気がしますが、
そういう解釈で嫌煙が「たばこは本人にしか役に立たない」と言っている
ようには思えません。あなたの言うような解釈であれば「たばこは本人に
しか役に立たない」などという発言をする必要はありませんよね。

「嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ」と言う以上、嫌煙と同様の
解釈で「たばこは本人にしか役に立たない」という文章を解釈しなければ
ならないのではないですか？


>貴方は、友人に車に乗せてもらった場合に、「車」にお礼を言うのですか？

お礼を言う対象かどうかがなぜ関係するのですか？
この場合、友人が役に立ったのと同時に友人の車が私の役に立ったのでしょう。

物を運ぶのに友人から車を借りた場合ならば、返すときに「あなたの車は
荷物を運ぶのにとても役に立ちました。」というようなことを言うと思い
ますよ。


また、下記の辞書の引用とあなたの「役に立つ」の解釈が私の中では全然
つながりません。

>○役に立つ
>(1/1)
>その事のために十分適している。用をなすに足る。
>「世の中の―」「この機械は古いが、まだ―」
>広辞苑より―

>>493
＞あなたの論理が〜

嘘とは言わないまでも、解ってはいないですね。
その後の文章を読んでも明白ですが、まず「あなたの理論」などと言ってる時点で解釈できてないです。

＞そういう解釈で〜思えません。

その一文の前提は何ですか？そこが解れば、「類似点」での一文が同じ意味で使われてるのが解りますよ。そして、それが論点です。

＞あなたの言うような解釈であれば〜ありませんよね。

煙草は元来、本人にしか役に立ちませんよ。
マイカーは違うとごねるから、今まで説明してただけですね。
このように、「何を話しているか」すら解ってないんですよ。

＞「嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ」と言う以上、〜ならないのではないですか？

スレの始めで言いましたが、「類似点」は嫌煙の発言に合わせて、皮肉的に当てはめられた、ただの飾りに過ぎないんですよ。そこに、いくら難癖つけても「自己矛盾」は解消されません。まず論点を把握してから発言するべきです。

都合の良い事だけ寄せ集めて得意になって
一体何がしたんだか

>>493
＞お礼を言う対象かどうかがなぜ関係するのですか？
役に立ったのは何か？がよくわかる例示です。

＞この場合、友人が役に立ったのと同時に友人の車が私の役に立ったのでしょう。

いいえ。友人の役に立ったのみです。あなたを運ぶ目的が達成されるなら、背負ってもいいことなんです。

＞物を運ぶのに友人から車を借りた場合ならば、返すときに「あなたの車は
荷物を運ぶのにとても役に立ちました。」というようなことを言うと思いますよ。

そうでしょうね。そして、その主部は「あなた」です。

＞また、下記の辞書の引用とあなたの「役に立つ」の解釈が私の中では全然
つながりません。

「役に立つ」の解釈自体は、辞書的意味合い以外の使われ方はしてませんよ。この人は、「役に立つ」は「物」にしか使わないと思ってるんでしょうか？

ここまでのやりとりで解るのは、この人にも論議は無理だ、ということですね。
理解力が低過ぎます。

>>495
＞一体何がしたんだか

何をしたんですか(笑)

ｅｍｉってキモイな

ネカマの喫煙擁護厨か

クズだな

>>490
＞＞このスレの最大の間違いは、>>1が嫌煙の主張に全然照らし合わせていないことだな
＞と、この人がいくら言っても無駄なんですね。実際の発言に照らし合わせているのですから。

そのとおり！
実際の珍煙の発言に照らし合わせているだけなんだよねｗ

私は先日友人に頼まれて友人をマイカーで引率しましたが、
このマイカーは友人の役に立っていますよね。辞書的に考えて。


分からなかったら「役に立つ」と言う『慣用句』の意味を調べてくださいね。


テンプレが崩壊したので、糞スレは終了ですね。

>>500
＞このマイカーは友人の役に立っていますよね。辞書的に考えて。

ものの見方が浅薄ですね(笑)「辞書的」に考えても、友人の役に立ったのは「本人」。

＞分からなかったら「役に立つ」と言う『慣用句』の意味を調べてくださいね。
同じ事言ってますね。とっくにこの場に出てます。

＞テンプレが崩壊したので、糞スレは終了ですね。

ようするに、何も読まずに書き込んでると。
キチガイらしいですねぇ(笑)

>>496
>役に立ったのは何か？がよくわかる例示です。
車は役に立ってませんか？
また、場合によっては/人によっては車自体にも感謝することがあると
思いますよ。車じゃなくて馬だった場合を考えてもいいですが。

>マイカーは違うとごねるから、今まで説明してただけですね。
>このように、「何を話しているか」すら解ってないんですよ。
なにやら言葉遊びをしているようにしかみえないのですよ。
無理やり自分の都合のよい解釈をしようとしているとしか。

>＞物を運ぶのに友人から車を借りた場合ならば、返すときに「あなたの車は
>＞荷物を運ぶのにとても役に立ちました。」というようなことを言うと思いますよ。
>そうでしょうね。そして、その主部は「あなた」です。
主部ってなんでしょうか？私は国語の授業では習いませんでした。
「役に立つ」の主語は「車は」ではないですか？

>この人は、「役に立つ」は「物」にしか使わないと思ってるんでしょうか？
>>1の「本人にしか役に立たない」という文章の主語はたばこという
物でないですか？英語にするとえ〜と、、、
The tabacco is useful only to the owner.
こんな感じ？

>理解力が低過ぎます。
そうですか…まあ私が何を間違えているか/勘違いしているのかがわかればそれですっきり
するんですけどね。

珍玉つまんねーよ

>ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
何度撃沈されてもコテ変えてて出てくるんだな嫌われ豚ｗ

今、夜勤から帰ってきたが、まだ、変態と変態が何か言い合ってるみたいだなｗ
お前ら仕事しろよｗ

おやすみ、変態ｗ

JTは、こう言っている

たばこは、豊かな味わいや香りを愉しむため、リラックスしてひとときのゆとりを得るため、
あるいは集中力を高めるためなど様々な理由から世界中の約3分の1の成人により愛用されています。

一方で、喫煙はリスクを伴います。
また、喫煙はなかなかやめられないと言う方々も多くおられます。
私たちは、成人の方には喫煙のリスクに関する情報をもとに、喫煙の是非を自ら判断し、
個人の嗜好として愉しむ自由があると考えます。


要約すると

たばこは好きなだけ吸え
たばこ病で苦しんだり死ぬかもしれないがそれは自己責任


言外の意味まで読みとると

おまえら珍煙は、我々の利益のためにタバコを吸え
まず間違いなく健康を損なうし、運が悪ければ死ぬだろうが
知った事じゃない。

>>502
＞車は役に立ってませんか？

立ってますよ「本人」に。
＞また、場合によっては/人によっては車自体にも感謝することがあると思いますよ。車じゃなくて馬だった場合を考えてもいいですが。

話しの中心は「礼」じゃないでしょ？そういう屁理屈を平気で議場に上げるから、真剣さを疑うんですよ。

＞なにやら言葉遊びをしているようにしかみえないのですよ。

「言葉上」の論議をしてるんですよ。

＞無理やり自分の都合のよい解釈をしようとしているとしか。

意見が合わなければ、当たり前に感じることですね。こちらは「相手が理解しない」ことまでには関知しませんよ。

＞主部ってなんでしょうか？私は国語の授業では習いませんでした。

解らなければ、調べるくらいしないんですかね？
↓
しゅ‐ぶ【主部】
(1/1)
�@主要な部分。
�A文の構成部で主語とその修飾語とから成る部分。
→述部

広辞苑より

授業で習わなきゃ、知識は得られないんですか(笑)。

>>502
＞「役に立つ」の主語は「車は」ではないですか？

この場合は、主語は「本人」と解釈すべきです、と、前々スレから言ってます。いい加減にしてください。「主語」くらい調べられないんですか？

＞ >>1の「本人にしか役に立たない」という文章の主語はたばこという物でないですか？英語にするとえ〜と、、、
The tabacco is useful only to the owner. こんな感じ？

論議の上では主語は論点です。文法的に主語の体であっても、文意によっては、そのままそれが主語とは限りません。この場合は、言葉の意味から考えても、主語は「本人」です。
このくらいは調べてください。

＞そうですか…まあ私が何を間違えているか/勘違いしているのかがわかればそれですっきりするんですけどね。

とても、そうは思えませんね。これまで同様に屁理屈で粘着してるだけでしょう。

いくら張り切ってもオマエの屁理屈は一切通らないｗ
しかも嫌煙にギャフン！と言わせることは生涯ないｗ

>>503
＞珍玉つまんねーよ

彼は法卵さんのとこにいますよ。

＞504
＞>ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
何度撃沈されてもコテ変えてて出てくるんだな嫌われ豚ｗ

いつ撃沈されたんですか？コテも変えてないし(笑)

>>505
＞今、夜勤から帰ってきたが、

ご苦労様。

＞まだ、変態と変態が何か言い合ってるみたいだなｗ
それは失礼。

お前ら仕事しろよｗ

してますよ。

おやすみ、変態ｗ

はい、おやすみ。

>>509
＞いくら張り切ってもオマエの屁理屈は一切通らないｗ

屁理屈ならね。

＞しかも嫌煙にギャフン！と言わせることは生涯ないｗ

いや(笑)ギャフンとは言わなくていいですよ(笑)
ギャフンて…(笑)

それで？（笑）

>>507
>＞車は役に立ってませんか？
>立ってますよ「本人」に。
本人…

(1)その人自身。当事者。
「―の印が必要です」

>貴方は、友人に車に乗せてもらった場合に、「車」にお礼を言うのですか？
この文で言うなら本人とは車に乗せてもらった私か、車を所有し運転して
してくれた友人のことですよね？
>>1のたばこの場合は喫煙をする人のことで。

>話しの中心は「礼」じゃないでしょ？そういう屁理屈を
>平気で議場に上げるから、真剣さを疑うんですよ。
礼を出してきたのはあなたで、それでわかりやすくなるという
から考えてみたんですよ。
あなたの理屈がわからないからいろいろな面から真剣に考えている
わけで…

>授業で習わなきゃ、知識は得られないんですか(笑)。
日本語の文法でも主部って言い方をするんでしょうか？
私が知らないだけかもしれませんけどね。

emiのレスタイミングって正豚とそっくりだねｗ

おまえら珍煙は、ＪＴの利益のためにタバコを吸え
まず間違いなく健康を損なうし、運が悪ければ死ぬだろうが
知った事じゃない。

>>502
>この場合は、主語は「本人」と解釈すべきです、と、前々スレから
>言ってます。
すみませんが昔のｽﾚは見てません。

>いい加減にしてください。「主語」くらい調べられないんですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E8%AA%9E#.E4.B8.BB.E8.AA.9E.E3.81.AE.E5.AE.9A.E7.BE.A9
↑を見てみましたが、いろいろ議論があるみたいですね。

]日本語では、「が」「は」などの助詞を伴った文節が主語である。
]主語が省略されることも多い。
ってことで、普通に学ぶ範囲では「たばこ」が主語と考えてよいのでは
ないですか？

>論議の上では主語は論点です。文法的に主語の体であっても、文意に
>よっては、そのままそれが主語とは限りません。この場合は、言葉の
>意味から考えても、主語は「本人」です。このくらいは調べてください。
何をどう調べたらそうなるのかが…

ちなみに
]・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
>>1のこの文で言えば主語は「たばこ」あるいは「たばこの使用」であり、
本人はたばこの使用者ですよね？

>とても、そうは思えませんね。これまで同様に屁理屈で粘着してるだけ
>でしょう。
これまで同様って言われても…

つか更年期の恵美ﾀﾝは突っ込み所がタバコと何の関係も無い所にまで至るから
存在そのものがスレ違い。人生そのものが板違い。

>>513
＞この文で言うなら本人とは車に乗せてもらった私か、車を所有し運転して
してくれた友人のことですよね？

後者ですね。

＞>>1のたばこの場合は喫煙をする人のことで。

そうですね。

＞あなたの理屈がわからないからいろいろな面から真剣に考えているわけで…

だったら、何故屁理屈といわれるかも、考えましょう。答えは要りません。

＞私が知らないだけかもしれませんけどね。

それは、こちらの関知するところじゃありません。
辞書の引用でも、それを判断できないなら、もう仕方ないですね。

>>516
＞すみませんが昔のｽﾚは見てません。

だから話にならないんですよ。こちらにとっては、ただのループです。そちらの都合を考慮する義務などありませんね。

＞ってことで、普通に学ぶ範囲では「たばこ」が主語と考えてよいのでは
ないですか？

すでに説明しました。
その範囲程度なら、沈黙してください。時間の無駄です。

＞何をどう調べたらそうなるのかが…

わざわざ、自分でソースまで貼っても解ってないなら、論議自体が無理です。

>>516
＞>>1のこの文で言えば主語は「たばこ」あるいは「たばこの使用」であり、本人はたばこの使用者ですよね？

「マイカーは」か「個人所有の煙草は」が頭につきますね。
本人は使用者です。そして、この場合も文意の中心は「本人」です。

＞これまで同様って言われても…


同様ですね。絡み方が同じです。

>>517
面白い(笑)

>>520
>本人は使用者です。そして、この場合も文意の中心は「本人」です。

今まで聞いた限りではemiさんのいう本人というのは所有権を持っている
人のように思いますが上記の場合は所有者＝使用者だから使用者と言って
いるだけなのでしょうか。

>>1に少し補足してみます。
・本人にしか役に立たない
→たばこはたばこの所有者本人にしか役に立たない
→マイカーはマイカーの所有者本人にしか役に立たない

・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
→たばこはたばこの所有者本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
→マイカーはマイカーの所有者本人及び他人の命を奪うリスクを伴う

こちらは「所有者」ではなく「使用者」の命を奪うリスクがあると
思いますが認識はあってますか？

>＞これまで同様って言われても…
>同様ですね。絡み方が同じです。

それは同じ疑問を持っている人が居るということではないでしょうか。
そしてそれはあなたの考え方が他人にとって理解しにくいということ
を意味しているのではないでしょうか。

タバコの煙より排気ガスの方が有害と主張する珍煙がいますが、
車は屋内に入ってきません。
居間や会議室に珍煙はいますが車はいないのです。
有害性を同じ条件で比較するなら珍煙は車道で暮らすべきでしょう。

家に入りたがる珍煙を屋外にたたき出しましょう

次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない 　←タバコが何の役に立つんですか？
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う 　←タバコの害はリスクではない。命を奪っている。
・年間何万人も死者を出している 　←何万人？タバコは桁が違うだろ？
・臭い気体をまき散らす 　←臭いし有毒。
・体に悪い気体をまき散らす 　←日本人の死因原因の主役。
・環境を破壊する気体をまき散らす 　←ポイ捨てゴミで一番多いのがタバコの吸い殻。
・生活していく上で必要ではない 　←必要な訳がないｗ
・お金がかかる 　←自業自得ｗ

>>522
＞今まで聞いた限りではemiさんのいう本人というのは所有権を持っている人のように思いますが

「権」など、まるで関係ないですね。

上記の場合は所有者＝使用者だから使用者と言って
いるだけなのでしょうか。
どちらを頭にしても、「所有車＝使用者」ですが？

こちらは「所有者」ではなく「使用者」の命を奪うリスクがあると思いますが認識はあってますか？

＝だと言ってますね。

＞それは同じ疑問を持っている人が居るということではないでしょうか。

ここに難癖つける人は多いですね。

＞そしてそれはあなたの考え方が他人にとって理解しにくいということを意味しているのではないでしょうか。

違いますね。テンプレの文言を解体したら済むと思ってる、単純な方が多いだけです。
誤解してるようですが、私は「私の考え」など主張していません。言葉の意味、文意、文脈を読み解けば、自然と導きだされる、解釈を述べているだけです。
あえて、主張していることをあげるとするなら「解らないほうがおかしい。」ですね。
何度も、話題がスレ違いであると警告しているにも関わらず、いつまでも「自分の言いたい事」を続けるこの姿勢は、まさに、嫌煙的な自己中心さです。

煙草の煙、臭い、有害だ…。
と言う嫌煙ならやはりマイカーを持つべきではないと思う。

マイカーの排ガスが原因の病気って聞いたことがない。

タバコが原因の病気って・・・聞いたことが・・・）ry

>>523
＞タバコの煙より排気ガスの方が有害と主張する珍煙がいますが、

事実ですね。

＞車は屋内に入ってきません。

言ってて恥ずかしくないですか？(笑)

＞居間や会議室に珍煙はいますが車はいないのです。

「珍煙」など存在しないし、あまり、そこに車を入れる人もいないでしょうね(笑)。

＞有害性を同じ条件で比較するなら珍煙は車道で暮らすべきでしょう。

自動車は「有害」だから、車道を走るわけじゃないですよ。大丈夫ですか？

＞家に入りたがる珍煙を屋外にたたき出しましょう

やってみてください(笑)
結果報告もお願いします。
>>524
頭悪過ぎて、イジる気もおきませんね…

ある意味言い訳だよなｗ

嫌煙　タバコは有害だ。
珍煙　それならマイカーも有害だ。

結局タバコが有害なのは変わらないのに、
マイカーの話を持ち出して来て、苦し紛れの言い訳をしているスレにしか見えんなｗ

>>527
＞マイカーの排ガスが原因の病気って聞いたことがない。

勉強不足ですね。

＞タバコが原因の病気って・・・聞いたことが・・・）ry

噂なら、たくさんありますね(笑)

>>529
＞ある意味言い訳だよなｗ

嫌煙の発言がですか(笑)？

＞嫌煙　タバコは有害だ。
不確定ですね。

＞珍煙　それならマイカーも有害だ。

確実に有害ですね。

＞結局タバコが有害なのは変わらないのに、

と、言いたくても不確定ですね。

＞マイカーの話を持ち出して来て、苦し紛れの言い訳をしているスレにしか見えんなｗ

理解力ないんだから、来ない方がいいですよ(笑)

不確定もそうだが、決め付けもよくないぞ。

>>434
>補足しますが、「前提」は「類似点」じゃありません。
じゃぁ、なんですか、っていうと当然答えないわけですよ、あなたは。
つまりそれは前段にある
>こちらは、演繹的命題を突付けてるわけですよ。
ってのが全く嘘だからにほかならない訳です。
というか、前提を挙げるとそれが適切でないことが解ってしまうからでしょうねｗ
不適切な前提からの演繹的命題なんか、何も言っていないのも同じです。

>>508

>この場合は、主語は「本人」と解釈すべきです

それがまさにあなたの頭の中にしか矛盾が存在しない理由ですね。
すべきかどうかの判断はあなたが勝手に決めただけです。

嫌煙者は少なくとも主語をタバコであり、マイカーに持ってきているので
全く持って矛盾していません。

>>531
そうですね。
まぁわざとですよ(笑)

誰もお前だとは断定してないんだけど、自覚はあるんだな。
悪質。

前提も解らない程度の読解力云々・・・
既に書いています云々・・・
よく読め云々・・・

逃げ回る様が目に浮かびますｗ

>>535
多分それ書くと、真実だから仕方がないですね
って逃げると思うｗ

そろそろemiリセット＆別キャラ登場の季節か？

また頭が悪いのを披露しに来たんですか…orz

>>532
＞じゃぁ、なんですか、っていうと当然答えないわけですよ、あなたは。

言わなくても、みなさん解ってるようですよ
貴方を含めた、馬鹿嫌煙だけです。いつまでも迷子なのは(笑)。

＞つまりそれは前段にある >こちらは、演繹的命題を突付けてるわけですよ。ってのが全く嘘だからにほかならない訳です。

何を根拠に嘘認定できるんでしょう？
というか、解ってないだけでしょう(笑)

＞というか、前提を挙げるとそれが適切でないことが解ってしまうからでしょうねｗ

既にテンプレに明示されてますが(笑)。
何故、これがいつまでも解らないんでしょうか(笑)

＞不適切な前提からの演繹的命題なんか、何も言っていないのも同じです。

だから、「不適切」だと思う「こちらが提示した前提」を指摘してみなさいよ(笑)

解ったふりしてないで(笑)

だんだん、悔しくて言い返してるだけになってきてますよ(笑)

>>525
>どちらを頭にしても、「所有車＝使用者」ですが？
マイカーの場合は他人に貸したら使用しているのは貸してもらった人＝使用して
いる人であり、所有者ではありませんね。また、たとえばその車に同乗した人もその
マイカーの使用者ですね。

というところからずれてるんでしょうね…

ちなみに「マイカーは本人にしか役に立たない」ですが、私の解釈ではその車を
借りた人・同乗した人にとって、車に求める役割である他の場所へ高速に移動
するという能力を持っていますので、所有者本人以外であるその車を借りた人
・同乗した人の役に立っており、文章自体が誤っているというものです。
「マイカー」も「本人」も「役に立つ」も辞書のとおりに解釈していると考えています。

>誤解してるようですが、私は「私の考え」など主張していません。
>言葉の意味、文意、文脈を読み解けば、自然と導きだされる、
>解釈を述べているだけです。
その解釈があなたの解釈だと思いますが？あなたにとって「自然に導かれる」
解釈であったとしても、私にとっては自然には導かれない解釈です。

私は、あなたの解釈＝一般的な解釈ではないと感じましたので、いろいろ聞いて
みましたが、いまだ理解できないままです。あなたが自分の解釈が自然な解釈
だと言ったとしてもそれはあなたにとって自然な解釈なだけであり、他人に
理解し受け入れられなければあまり意味はないかと思います。

>>532
>>508
＞それがまさにあなたの頭の中にしか矛盾が存在しない理由ですね。
すべきかどうかの判断はあなたが勝手に決めただけです。

今、同じような迷子を相手にしてますが、この人は、完全に内容を理解してないですね(笑)
あちらの方は、少なくとも理屈は解ってますよ(笑)


＞嫌煙者は少なくとも主語をタバコであり、マイカーに持ってきているので全く持って矛盾していません。

はいはい。
君は、もう、そう思っておきなさい。
キチガイ嫌煙というよりは、ただの馬鹿でした(笑)。

>>540
予想通りの逃げでしたねｗ
もうちょっとひねりが欲しいところでした。

おやおや、少しは評価してましたが、全然駄目でしたか…

>>539
>どちらを頭にしても、「所有車＝使用者」ですが？

そうですよ。

＞マイカーの場合は他人に貸したら使用しているのは貸してもらった人＝使用して いる人であり、所有者ではありませんね。

そうですね。しかし、話は「役に立つ」の対象ではないですか？そしてその場合の解釈も、すでに書いたはずですね。

＞また、たとえばその車に同乗した人もそのマイカーの使用者ですね。

その解釈が間違いのもとですね。同乗者は「使用」してません。

＞というところからずれてるんでしょうね…

個々の解釈が間違ってるようですね。

＞ちなみに「マイカーは本人にしか役に立たない」ですが、〜文章自体が誤ってるというものです。

「他の場所へ高速に移動するという能力」があるのは、「それを成せる道具」を持っている「本人」です。貴方は、車の利便性にのみ目がいってるから、道具であることが理解できないんですよ。

＞「マイカー」も「本人」も「役に立つ」も辞書のとおりに解釈していると考えています。

こちらもそうですね。

>>539
＞その解釈があなたの解釈だと思いますが？

違いますね。

＞あなたにとって「自然に導かれる」 解釈であったとしても、私にとっては自然には導かれない解釈です。
そんなことは、こちらの関知することではないですね。

＞私は、あなたの解釈＝一般的な解釈ではないと感じましたので、

日常では、あまり意識しないでしょうね。

＞いろいろ聞いてみましたが、いまだ理解できないままです。

それは残念ですね。

＞あなたが自分の解釈が自然な解釈だと言ったとしてもそれはあなたにとって自然な解釈なだけであり、他人に理解し受け入れられなければあまり意味はないかと思います。

理解してる人はいるようですね。
こちらは、できない人には用事はないです。

一個だけ補足ｗ

>>538
>だから、「不適切」だと思う「こちらが提示した前提」を指摘してみなさいよ(笑)
だから何度も、「そんな物はない」と言ってるでしょうにｗ
そんなものはあなたの頭にしか無いですから。
有るというなら、あるという方が提示すべきですね。

>>541
＞予想通りの逃げでしたねｗ

君はもういいから、そうやって遊んでなさい(笑)

＞もうちょっとひねりが欲しいところでした。

まっすぐ言っても解らない馬鹿に、なんの捻りが必要やら(笑)

いいから「珍煙氏ね！」って言ってなさい(笑)

ｅｍｉ必死の逃げｗ

>>544
＞一個だけ補足ｗ

いらないですよ(笑)。

＞だから何度も、「そんな物はない」と言ってるでしょうにｗ

だから何度も「テンプレも読めないなら来るな」と言われますね(笑)

＞そんなものはあなたの頭にしか無いですから。有るというなら、あるという方が提示すべきですね。


書いてあるから、解ってる証拠に抜粋してみろと言われてるんですよ、君(笑)。

できないだけでしょ(笑)。あれだけ明確に書いて有るのに(笑)。

演繹的命題の前提って、こちらが「嫌煙は自己矛盾している」とする根拠のことですよ？解ってなかったでしょ？
さあ、テンプレに書いてありますよ？抜粋してごらん。「類似点」にも一か所ありますよ。
ここまで言えばわかるでしょ？
さあ(笑)

タバコ擁護派は喫煙者全員で日本中の吸殻を拾ってからな。
話はそれからだ。

みんな「大人」なんだから吸殻拾いくらい簡単だろ？
非喫煙者と同じテーブルにつきたいならそうすべき。

小学生にゴミ拾いさせる大人は大人じゃないだろ。

て言うか聞いて見たかったんだが…
嫌煙者って蚊取り線香もダメ？

動物が「餌」と間違えてかわいそう。

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0919/TKY200709190097.html

自己矛盾がどうとか書いているが、喫煙者は健康に害があるものに関して文句を言わないんですかね。
どうなんでしょう emiさん。
言ったら自己矛盾ですからね。

リアル世界では、そんなことはないような気がしますが。
emiの脳内世界はどうだか知りませんが。

>>548
＞タバコ擁護派は喫煙者全員で日本中の吸殻を拾ってからな。

捨てた本人だけでいいですよ。

＞話はそれからだ。

嫌煙さんと？なんの？(笑)

>>549
＞みんな「大人」なんだから吸殻拾いくらい簡単だろ？

そうですね。

＞非喫煙者と同じテーブルにつきたいならそうすべき。

「非喫煙者」となら別に、今でも共存してますよ。

で、お二人ともスレ違い。
退場。

>>551蚊が死ぬんだから体にいいわけないだろ。

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>>555
いや、もちろん吸ってないよ？(笑)

リアルでは何もいえないｅｍｉ。
引きこもってれば害はないな（笑）
一生、ここにいろ。

>>556>>559記録、乙

わかりやすい。

>>550
＞小学生にゴミ拾いさせる大人は大人じゃないだろ。

ゴミ拾いさせるのは、教育の一環でしょ？それ以外なら、させるほうに問題あると思うけど…

>>551
＞て言うか聞いて見たかったんだが…
嫌煙者って蚊取り線香もダメ？

テンプレ読みなさいよ…
スレ違いって意味じゃないですよ。

>>552
＞動物が「餌」と間違えてかわいそう。

どの記事ですか？
誰でも容易に見れるように貼ってください。

ｅｍｉは社会生活できないらしい。

適当にレスしてればｅｍｉは喰いついてくる。
まるでピラニア（笑）

>>561
＞リアルでは何もいえないｅｍｉ。

機会があれば、言ってますが？

＞引きこもってれば害はないな（笑）

引きこもってませんよ。

＞一生、ここにいろ。

それは、勘弁してください(笑)

>>565
当たってる(笑)

からかうのに飽きたから寝る。

ｅｍｉも夜はちゃんと寝ろよ（笑）

>>568
そうですね(笑)

>>547
>書いてあるから、解ってる証拠に抜粋してみろと言われてるんですよ、君(笑)。
書いてないから、有る証拠に抜粋してみろと言われてるんですよｗ

>できないだけでしょ(笑)。あれだけ明確に書いて有るのに(笑)。
できないでしょｗ、なんたって無いんだからｗ

>>570
＞書いてないから、有る証拠に抜粋してみろと言われてるんですよｗ

単に「わかんない」って言ってるだけじゃないですか、それじゃ…orz

＞できないでしょｗ、なんたって無いんだからｗ

※印から読んでごらんよ…



誰かなんとかして(笑)

コテだけ相手にすればいいじゃないかｗ
なんでもかんでも相手すると、本筋が見えなくなるｗ

ちなみに、スレタイは自己矛盾じゃないと思っているがｗ

俺は、自己矛盾してるやつより、マナーを守らないやつの方が
人間としては糞だと思うぞ。

それは仰るとおりです。

>>572
法卵さんは、忙しいでしょ(笑)

>>573
この場では、それは「君」だよ。

>>575
この場では、スレ違いだからね。

でも言ってる事自体は、正しいと思わんかね。
自己矛盾してるやつより、マナーを守らないやつの方が糞。

タバコが有害である事を、不確定と言い
マイカーが有害である事を、確実に有害ですね
と言うemiさん!

マイカーが確実に有害で、
タバコが有害である事は、不確定だと言う根拠は何ですか？

>>571
だから、それではなんの根拠にもならんのですよｗ
>>205あたりでもよんで下さいね。

>>576
＞この場では、スレ違いだからね。

そうですね。

＞でも言ってる事自体は、正しいと思わんかね。

その立場で言われても、微妙ですね。

＞自己矛盾してるやつより、マナーを守らないやつの方が糞。

喫煙の場合、言われてる「マナー」に疑問がありますね。「人前で吸わない」がそうだと言うなら、それはマナーを求めてるんじゃないと感じますよ。

>>578
「煙害」


これで解らなきゃ、本当に来なくていいですよ。

emiさん！５７７については？

>>579
> 喫煙の場合、言われてる「マナー」に疑問がありますね。「人前で吸わない」がそうだと言うなら、それはマナーを求めてるんじゃないと感じますよ。

JTのサイト見ると、受動喫煙を発生させる行為がマナー違反みたいなことが書かれていますな

>>580
基準や規制も取っ払って、表面的な字面だけ追いかけてる人には
それで十分に感じるんですかねぇ。はぁ。

>>583

じったさん、キチガイ相手にご苦労様です。

>>583
＞基準や規制も取っ払って、

基準も規制も、単なる自己弁護の材料に過ぎないですね。
「煙害」を厭う人間が「煙害」を出すのは、シンプルに「矛盾」ですから。

＞表面的な字面だけ追いかけてる人には

その表面的なものさえ、追えなかったようですが？
スレの趣旨は、また別の目的があるんですよ(笑)。

＞それで十分に感じるんですかねぇ。はぁ。

これを覆すことができなければ、単なる負け惜しみですよ。

はっきり言って、君には無理です。

>>577
emi〜！
まだか！？

>>582
＞JTのサイト見ると、受動喫煙を発生させる行為がマナー違反みたいなことが書かれていますな

屋内に関してはそのようですね。
嫌煙の要求は、その程度じゃないと思いましたが…

スレ違いもこの辺で。

何故か>>577から逃げるemi。

スレの趣旨は、また別の目的があるんですよ(笑)。

マナー云々言われると言い返せない喫煙者が
嫌煙を黙らせたいってだけじゃねぇかｗ

>>574
いい歳ぶっこいて、ねぶり箸すら直せないアナタが
マナーを語っても滑稽なだけですよｗ

>>586
自分で調べなさい。

>>591
自分で言っているんだから、自分で答えろよemi。

何でマイカーは有害確定で、タバコの害は不確定なんだよ？

>>589
＞マナー云々言われると言い返せない喫煙者が
嫌煙を黙らせたいってだけじゃねぇかｗ

浅薄ですねぇ(笑)
だから、いつまでも目的が果たせないんですよね。

いいんですけど(笑)

>>577
分からないんですか？ｗ

ご自分でマイカーの排気管咥えてみてご覧なさい。
私はタバコを吸ってあげます。

因みに、これを実証主義といいます。

>>592
君には答えてあげません(笑)

>>592
でたぁｗ
答えられなくなって、都合が悪くなると『答えてあげません(笑) 』ｗｗ
emiのいつものパターンｗ

>>594
それはマイカーの誤った使い方ですね。
タバコを直接食うのと同じくらいの誤用です。

>>594
お前が一番分かってないじゃんｗ

>>596
emiらしいよなｗ
あれだけ無差別に返信しまくって、
>>577の質問にだけ『君には答えてあげません(笑)』
タバコ屋emiｗ

いい感じでループしてますね。

まさに良スレｗ

何、このスレ　　煙草の煙も排ガスも規制の方向でってことで結論でてるのに・・

>>600
粘着にしか解らない感覚でしょうねｗ

>>596>>599
なんと言われようと、
あの人にだけは、答えてあげません♪

そのほうが、面白いから(笑)

マイカー乗ってる人はタバコの煙を批判したらダメってこと？

ループ、ループ、ループ・・・・

ｗｗｗ

>>603
わかった、わかったｗ
お前が答えられないのは分かったよｗ

タバコが有害である事を、不確定と言い
マイカーが有害である事を、確実に有害ですね
と言うemiさん!

マイカーが確実に有害で、
タバコが有害である事は、不確定だと言う根拠は何ですか？

ごめんなemi、

お前が自分で言っていた事が答えられないとは知らなかったよｗ

タバコ屋emi www

>>607
調べたら、すぐわかりますよ。
なんでも、私に甘えないで下さい♪

ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ｗｗｗ

調べたら、すぐわかりますよ。
なんでも、私に甘えないで下さい♪


う〜ん　こういう手があったとは・・・　　さすがだなｗ

>>608
いいえ、答えられますよ。

でも答えません(笑)
あの人が質問しちゃったから♪

答えられれば、そんな事は言わないだろｗ

タバコが有害である事を、不確定と言い
マイカーが有害である事を、確実に有害ですね
と言うemiさん!

マイカーが確実に有害で、
タバコが有害である事は、不確定だと言う根拠は何ですか？

なんでも無根拠に言い張ることが可能ですね。
↓
調べたら、すぐわかりますよ。
なんでも、私に甘えないで下さい♪

emiしか納得しないですけどもｗ

>>616

喫煙＝自己満足。

ｅｍｉの脳もそうなってるんだろうね。

タバコが有害である事を、不確定と言い
マイカーが有害である事を、確実に有害ですね
と言うemiさん!

マイカーが確実に有害で、
タバコが有害である事は、不確定だと言う根拠は何ですか？


回答待ってますですので　よろしく

あんまり、うるさいから挑戦してみようかな。

↓自分で調べなさい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E6%B0%97%E3%82%AC%E3%82%B9

見れなかったら、ごめんなさい。やったことないもので…

ああ 見れますね。
いらない苦労だこと…

自分の言葉で話せよｗ

>>621
そうしたら、妄想だと言うでしょうが(笑)

妄想なら、そう言われるのは当たり前だろｗ

>>623
で？ちゃんと調べたかな？ソース出したんだから、文句ないでしょ(笑)
コピペくんは黙っちゃったし(笑)

>>619がソースってｗｗｗ
質問の内容はこれだぞ？
　　　　　　　↓
タバコが有害である事を、不確定と言い
マイカーが有害である事を、確実に有害ですね
と言うemiさん!

マイカーが確実に有害で、
タバコが有害である事は、不確定だと言う根拠は何ですか？

喫煙するのが馬鹿だと気づかない馬鹿に何言っても一生わからないんじゃね？馬鹿だから。
自分が馬鹿だったと気付くのは寿命を全うする事なく、予想以上に早く癌告知された時にやっとって感じでしょうね。
ま、喫煙者は俺の書きこみ見てむかつくだろうけど、一人でも将来の事考えて禁煙する事を祈ってるよ。
ただでさえ人生は短いんだ。何も自ら短くする事は無い。
禁煙が成功したらタバコの実態が理解できるんだぜ

過去にはNixとか少しはまともな議論できる珍煙もいたんだけどなｗ

>>625
＞質問の内容はこれだぞ？
文字の読めない人相手にすると疲れますね。

＞マイカーが確実に有害で、
はい↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E6%B0%97%E3%82%AC%E3%82%B9


＞タバコが有害である事は、不確定だと言う根拠は何ですか？

疫学的研究論文も「可能性の示唆」しかできてないからです。

はい 終了

>>626
余所でやりなさい。
適切なスレは、いっぱいあるでしょう。

>>627
連れて来てほしいですね(笑)。

というか「まともな嫌煙の論客」のほうが先かな…

何で疫学的研究論文も表示しないの？

>>630
必要ないでしょ(笑)
嫌煙さんのほうがソース持ってると思いますよ。
どう理解してるかは知りませんが(笑)

煙草には味を調えるための化学添加物、

保存料（防 カビ剤、保湿剤、バクテリアなど）が入っていて、これらが燃焼時に強い発ガン物質を出している。

出たあ　他人任せ　言い出しっぺがソース出すのが当たり前だろが

当時、ラッキーストライクと言うタバコを吸っている吸っている人の九割が

肺がんで亡くなったというデータがアメリカででいる。

煙草（タバコ）の煙には４０００種類もの
化学物質が含まれていて、
そのうち２００種類以上は『有害物質』です。
殺虫剤等にに使われている成分と同じものも含まれてたりします。

環境中たばこ煙

室内において喫煙者の吐き出す呼出煙とたばこの点火部から立ち上る副流煙が混じり合った総称。
室内空気汚染物質の主たるもの。
国際がん研究機構（IARC）や米国環境保護局（EPA）は、ETSをヒト発がん物質に分類している。
非喫煙者の肺がんの原因になることは、


1981（昭和56）年に【『疫学的』に初めて証明されました。】

タバコが有害である事を、不確定と言い
マイカーが有害である事を、確実に有害ですね
と言うemiさん!

マイカーが確実に有害で、
タバコが有害である事は、不確定だと言う根拠は何ですか？



マダデスカ？

>>1は完全にひいたのか
ｅｍｉがいたら入りづらいよな
目糞ハナクソなんだけどｗ
どちらも喫煙者から同意されないからの援護がない、辛いんだろうな

>>633
＞出たあ　他人任せ　

当たり前でしょう。

＞言い出しっぺがソース出すのが当たり前だろが

その「言い出しっぺ」が私じゃないですよ。
「煙草は有害」と言い出したほうが先でしょう。

それは、嫌煙さん(笑)

>>634
＞当時、ラッキーストライクと言うタバコを吸っている吸っている人の九割が
肺がんで亡くなったというデータがアメリカででいる。

↓
ラッキーストライク
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
肺がんを引き起す要素が高い煙草としても有名であるが、銘柄別に発がん率を調査した統計・論文の類が存在するわけでもなく、これまた俗説にすぎない。


所詮、「俗説」で否定される程度の情報です。

ソースを出せというなら、こういう類の発言に言うべきでは？嫌煙のみなさん(笑)。

emiさんいい加減にしませんか？
喫煙者でも煙草は有害と承知して吸っています
貴方が必死なればなるほど、喫煙者のイメージが悪いです
はっきりいって迷惑です

>>507
＞立ってますよ「本人」に。
本人はマイカーを他人のために「役立てている」のが正しいです、日本語として。
役に立っているのは引率してもらう他人にとってです。




「役に立つ」と言う慣用句の意味を調べましょう。


テンプレは崩壊しました、糞スレ終了。

>>632
＞煙草には味を調えるための化学添加物、
保存料（防 カビ剤、保湿剤、バクテリアなど）が入っていて、これらが燃焼時に強い発ガン物質を出している。

らしいですね。

>>635
＞煙草（タバコ）の煙には４０００種類もの
化学物質が含まれていて、 そのうち２００種類以上は『有害物質』です。殺虫剤等にに使われている成分と同じものも含まれてたりします。

らしいですね。
しかし、その類の「有害物質」は、他の飲食物にも、多かれ少なかれ含まれてますが、何故、殊更煙草「だけ」を敵視するんでしょうねぇ(笑)。

>>636
＞環境中たばこ煙

＞1981（昭和56）年に【『疫学的』に初めて証明されました。】

勝ち誇ったように書いてますが、↓

えき‐がく【疫学】

(epidemiology) 疾病・事故・健康状態について、地域・職域などの多数集団を対象とし、その原因や発生条件を→統計的に明らかにする学問。最初は疫病の流行様態を研究する学問として発足。

広辞苑より


→で示した通り、最初から「可能性」しか語れない学問なんですけどね(笑)

さて、狙い通り「煙草は有害だ！」と言いたげなレスが続きましたが、「排ガスは有害だ」に対して反論はないようですね(笑)。

で、あるなら、マイカーを乗り回すと、貴方も「有害な煙」を、撒き散らすことになりますよ、嫌煙さん(笑)

>>637→>>628
せっかく、答えたんだから(笑)

>>638
→>>1は完全にひいたのか ｅｍｉがいたら入りづらいよな

そうなんですかね？
来ていただいたほうが、ありがたいんですけど。

＞目糞ハナクソなんだけどｗ

何がです？その程度の発言してるのは嫌煙側だと思いますよ？(笑)

＞どちらも喫煙者から同意されないからの援護がない、辛いんだろうな

人のこと言えませんが、慌てずに(笑)

喫煙者から同意されてないんですかね？
意見に異があるなら、言うべきと思いますが…

>>640
＞emiさんいい加減にしませんか？

何を？

＞喫煙者でも煙草は有害と承知して吸っています

「有害物質」が「含まれてる」くらいは、承知してないとね(笑)。

＞貴方が必死なればなるほど、喫煙者のイメージが悪いです

どうしてでしょう？
まぁ、貴方も慌てずに(笑)
＞はっきりいって迷惑です
どうしてでしょう？

>>641
＞本人はマイカーを他人のために「役立てている」のが正しいです、日本語として。

ええ、「本人」がね。
私の発言の補完をしてくれてるんですか(笑)。

＞役に立っているのは引率してもらう他人にとってです。

ええ、「本人が」ね(笑)。

＞「役に立つ」と言う慣用句の意味を調べましょう。
とっくに調べてあげましたが？

読まずに書くから、上記みたいな間抜けさを披露することになるんですよ(笑)


＞テンプレは崩壊しました、糞スレ終了。

終了したのは、この方ですね。

間抜け(笑)。

このスレはｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y の言い張りスレになってしまったな
空気読めよ
他の喫煙者が入れないだろ

emiさんお疲れ。同じことを何度もご苦労さまです。
ちなみに私は同意
異議なし。です(笑)

>>646
＞このスレはｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y の言い張りスレになってしまったな

そう見えるのは、この人の問題ですね。

＞空気読めよ
他の喫煙者が入れないだろ
私が書くと、他の人が「書けない状態」なるならわかりますが、そのような機械的制限があるわけでなし、自由にレスしたらいかがです？意見を書くくらい、いくらでもできると思いますが？

>>647
ありがとう
m(_ _)m

禁煙治療が必要とされ
マイカーは普通に乗れるのに
喫煙は強制的に禁止とされる場所が増えてる
emiとかいう自称非喫煙者を見たら納得できる

鼻毛と主張が同じ自称非喫煙者ｗ

>>649
＞禁煙治療が必要とされ

必要なのは、「やめたい人」にだけですね。

＞マイカーは普通に乗れるのに

乗れますよ。禁煙治療となんの関係が？(笑)

＞喫煙は強制的に禁止とされる場所が増えてる

強制的？(笑)

＞emiとかいう自称非喫煙者を見たら納得できる

何一つ文章が繋がってないじゃないですか(笑)
言いたいことは、まとめましょう。

>>650
＞鼻毛と主張が同じ自称非喫煙者ｗ

誰？

>>649
マイカーは普通に購入は出来ますが
乗るのには免許が必要ですよ
（ショーファードリブンなら”お見逸れしました”ですけどね）

タバコは成人すれば自動的に吸っても良い事になりますがｗ

喫煙は免許が必要ない＝ＤＱＮも喫煙する＝迷惑

必要な免許すら持たずに運転する馬鹿もいる＝マイカー＝迷惑

>>654はレアケースだろ。何いってんだ

>>651
( ^д^)

>>655
成人の３割がDQNって言ってる嫌煙の方が
何　い　っ　て　ん　だ　ｗｗｗ

嫌煙ってマイカー運転しながら前の車の排気ガスが臭い煙い、とか言ってそうだよねーw
ウザーイw

>>642
>「排ガスは有害だ」に対して反論はないようですね(笑)。
↑
排気ガス簡単に有害だと信じるくせに、なんでタバコの害はあくまで『可能性』にするんですか？

>疫学的研究論文も「可能性の示唆」しかできてないからです
↑
1981（昭和56）年に【『疫学的』に初めて証明されました。】と書いてありますよね？
あなたが言う疫学的研究論文にちゃんと書かれているのに、何で開き直っているんですか？

>マイカーを乗り回すと、貴方も「有害な煙」を、撒き散らすことになりますよ、嫌煙さん(笑
↑
だからと言って、タバコが許される訳では無いんですよ？ｗ

>>652
つまり、喫煙は規制が年齢と場所ぐらいしかなくて
迷惑かけまくりの奴が多いからどんどん風当たりが強くなる。
だから車と同じように免許取らせたり排気も規制したり
もっともっと制限したほうがいいってことだね

タバコは未成年者も購入しやすいしな。

>>659
＞排気ガス簡単に有害だと信じるくせに、なんでタバコの害はあくまで『可能性』にするんですか？

信じる？(笑)
どちらも「有害物質」が含まれてるまでは同じですけどね。
さて、あえてこんな風に言ってみますか。
「煙草と排ガス。同じ条件で吸引を続けたら、どちらが先に、人体に害を及ぼすでしょう？」
排ガスの成分みたら、当たり前なんですがね(笑)

＞1981（昭和56）年に【『疫学的』に初めて証明されました。】と書いてありますよね？
あなたが言う疫学的研究論文にちゃんと書かれているのに、何で開き直っているんですか？

ろくにレスを読まないで書き込んでるのがあきらかですね。
とっくに意見は書いてます。>>642


＞だからと言って、タバコが許される訳では無いんですよ？ｗ

いいえ、車と同様許されてますよ。

そして、ここは、それを語るスレではないです。

>>659
＞つまり、喫煙は規制が年齢と場所ぐらいしかなくて
充分ですね。

＞迷惑かけまくりの奴が多いからどんどん風当たりが強くなる。

そう思うのは、嫌煙だけだから、大丈夫です。

＞だから車と同じように免許取らせたり排気も規制したりもっともっと制限したほうがいいってことだね

必要ないですね。

>>661
＞タバコは未成年者も購入しやすいしな。

完全にスレ違い。

二人とも退場。

>>662
「煙草と排ガス。同じ条件で吸引を続けたら、どちらが先に、人体に害を及ぼすでしょう？」

なぜ同じ条件にする？
それなら、タバコを食べたらどうなるでしょうか？

同じ条件なら通常使用の方法で比べないと意味がないね。
同じ部屋でタバコを吸われるのと前の道を車が走っているのと、とか。

今のままで充分だとか大丈夫だとか
規制も必要ないとか思うのは>>663だけですね。

タバコ屋emiだからなｗ

誰も非喫煙者と思ってくれないemi


どうせ
「あなたがそう思うならそれで構いません」
で開き直るだけだろｗ

ただいまemiは

【ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙思想依存症【自己矛盾】

に潜伏中ｗ

>>なぜ同じ条件にする？
>>それなら、タバコを食べたらどうなるでしょうか？
車食べるのか？それともガソリン飲むのか？ｗｗｗ
同じにするならそうだろ？ｗ同じ煙として扱ってるのに
食べろ？ｗｗ

>>645
＞＞本人はマイカーを他人のために「役立てている」のが正しいです、日本語として。

＞ええ、「本人」がね。
＞私の発言の補完をしてくれてるんですか(笑)。

「本人が」「役立てている」と言う事は認めたのですね。
と言う事は、本人がマイカーを他人のために役立てている＝マイカーが他人の役に立っているということも理解しましたね？


＞＞役に立っているのは引率してもらう他人にとってです。

＞ええ、「本人が」ね(笑)。

「本人」は今確認した通り、マイカーを他人のために「役立てている」存在です。
「本人が」「役立てている」と今確認したばかりですね？
確認した事だからいまさら取り消せませんが、
マイカーが他人の役に立っているからこそ、マイカーを他人のために役立たせていると言えるのです。


分からない場合は「役に立つ」と言う『慣用句』の意味を調べましょう。


テンプレは崩壊しました、糞スレ終了。

>>670
屁理屈珍煙の登場ｗ

嫌煙ってすぐ終了させたがるよねｗ
余程都合が悪いとみえるｗｗ

は？

なぁ、この板見てて思ったんだけど。
世の中せせこましくなってるって愚痴る珍煙がいるよな。

でもこんなスレまで作って、排気ガスとか
ほかの物にまで迷惑だって言ってるところをみると、
些細なことにイチャモンつけてるのは、あちこち禁煙にされて
逆ギレしてる珍煙どもなんじゃないか？

つまり、世の中せせこましくしてるのは…

emiがここでのみ発狂してがんばっても
社会は、迷惑でしかない喫煙を規制して
誰も迷惑に感じてないマイカーは明日からも今日と同じように走れる

タバコ屋さんも大変ですね

恵美は煙草が体に悪いと周りの人が言っても
彼は私にだけは優しいのと
恋の病にかかってる乙女ちゃん

わざわざクソスレを上げんでもｗ

585 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 00:18:04
587 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 00:33:29
591 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 00:35:58
593 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 00:39:21
595 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 00:40:50
603 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 00:56:44
610 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 01:03:15
613 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 01:08:59
619 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 01:34:41
620 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 01:36:34
622 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 01:52:12
624 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 01:57:36
628 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 02:08:07
629 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 02:13:00
631 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 02:21:36
639 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 09:33:07
642 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 09:57:03
643 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 10:08:30
644 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 10:14:37
645 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 10:24:26
648 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 10:50:04
651 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 11:46:16
662 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 14:54:35
663 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 15:05:29

emiかわいいよemi

>>679

名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y 15:05:29

　　　　 　　それ以降は
　　　　　　　　　　↓
ｷﾁｶﾞｲ】嫌煙思想依存症【自己矛盾】
　　　　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1189616228/l50

に潜伏ｗ

631 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 02:21:36
639 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y [] 投稿日：2007/09/20(木) 09:33:07

昨日は7時間寝たんだね・・・

マイカー嫌煙は自己矛盾。でも、どちらかを止めなきゃいけない
理由ではないのだよ。
喫煙者は、自分が煙草を吸い続ける理由でも考えてみたら。

クソスレ上げんなよｗ

>>684
オマエも上げとるやんｗ

>>675
> なぁ、この板見てて思ったんだけど。

ふむふむ。

> でもこんなスレまで作って、排気ガスとか
> ほかの物にまで迷惑だって言ってるところをみると、

誰も言ってないだろｗ
馬鹿かおまえ。

珍煙は全ての非喫煙者にとって迷惑
いや、喫煙者にとっても迷惑かｗ

kdxよ。

ニコチン依存症に匹敵する砂糖依存症の話をしよう。

まずは、日本人のほとんどが砂糖依存症である。

これは間違いないか？

kdxよ。
お前は４時間に１回はチョコを食べないと発狂する。
間違いないか？

チョコ限定！？

kdxがそう言ってたよ。

いいえ。

>>671
＞「本人が」「役立てている」と言う事は認めたのですね。

道具を役立てるのは「本人」ですね。

＞と言う事は、本人がマイカーを他人のために役立てている＝マイカーが他人の役に立っているということも理解しましたね？

全然＝じゃないですね。「他人」に「役立てるため」に「本人」が「マイカー」を使用してる状況です。
＞「本人」は今確認した通り、マイカーを他人のために「役立てている」存在です。

ずっとそう言ってますね。

＞「本人が」「役立てている」と今確認したばかりですね？

確認しましたね。

＞確認した事だからいまさら取り消せませんが、マイカーが他人の役に立っているからこそ、マイカーを他人のために役立たせていると言えるのです。

それが「本人」の主観
ということが解ってますか？(笑)

＞分からない場合は「役に立つ」と言う『慣用句』の意味を調べましょう。

いつまでも、しつこいですねえ(笑)
こちらは「文法」を論じてるのではなく、「文章の解釈」を述べているのですよ。議題は「自己矛盾」であり、それが各個人に向けられている以上、主語は「本人」として扱うんですよ。わざわざ「自動車」ではなく「マイカー」にしてる意味が解らないんですかねぇ(笑)。
「教科書ではこうしか習ってないもん！」程度なら来るなと言ってるでしょ(笑)

＞テンプレは崩壊しました、糞スレ終了。

こちらとしては「いらない」部分を「論破したつもり」になっても、ただのレスの無駄(笑)
痛々しいから帰んなさい…
間抜け(笑)

ｅｍｉってスレ主のようにふるまってるけど
やっぱり>>1＝ｅｍｉなのか
嫌煙を憎む珍煙は１人しかいないのか

>>693

> ＞「本人」は今確認した通り、マイカーを他人のために「役立てている」存在です。

もう50回ぐらいループしてますが、それを「他人の役に立つ」と言ってよいのなら、
私のタバコも十分他人の役に立ちます。

昨日もタバコを切らした友達に一本あげたところです。大変喜ばれました。
マイタバコが他人の役に立った瞬間です。

まさに良スレｗ

友達に毒をあげたんだ
煙草をあげなければ禁煙治療になったのに
最悪だね

ｅｍｉとｋｄｘって同一人物なのにｗ

>>696
またそうやって自分と関係ないとこに首を突っ込む
おまえは関係ないの

それが嫌煙の悪いとこだよ

嫌煙、嫌煙って、バカじゃねーの？
煙が好きな奴なんているのかよ？

いるんだな、コレがｗ　　なぁー珍煙ｗｗ

嫌煙 嫌煙

馬鹿じゃねーのwww

バカは常識的に考えて珍煙ｗ

嫌煙的常識か？

やっぱバカじゃねぇwww

バカの一生

・タバコに手を出す ←ｗ
・止められなくなる ←今ここ
・病気になる
・死ぬ

単純ｗ

ほんとバカだな嫌煙ってw
どいつもこいつも同じことを何度も何度もw

>>703
バカじゃなくても病気にはなるし、煙草吸わなくても、バカじゃなくても最後は死ぬぜ？

お前ら嫌煙は毎日煙と死ぬことばかり考えてんのか？
悪いことは言わねぇ
なんか楽しい趣味でも探せw

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　いいかね？kdxはゴキブリなんだよ。 　
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あれ？kdxって砂糖依存症で
４時間に１回チョコ食べないと発狂するって自分で言ってたのにｗ
忘れてほしいなら忘れてあげるけど＾＾

>>706
俺の趣味は

ネットで珍煙をタコ殴りにすることだけど…何か？

だから、そんなことは、
たばこのパッケージに書いてあることを読めば
わかること。

排ガスを否定したがるヤシは
まさか宅急便など利用してないだろなｗ
思い切り排ガス撒き散らしてオマエん家まで来てんだぜ。

ちなみにオレはたばこを否定しているが
当然の如く、そんなものは利用しない。

>>695
他人に毒をやったんだからどうかんがえても役に立ってないな。

>>711
＞排ガスを否定したがるヤシは まさか宅急便など利用してないだろなｗ

どうでしょう。

＞思い切り排ガス撒き散らしてオマエん家まで来てんだぜ。

そうですよね、自己矛盾ですよね。

＞ちなみにオレはたばこを否定しているが

そうですか。

＞当然の如く、そんなものは利用しない。

好きにしなさいよ(笑)。
誰も、そんな話しはしていないです。
つ「テンプレ読めカス」

>>712
＞他人に毒をやったんだからどうかんがえても役に立ってないな。

面白いの通り越して、呆れます。
思考力ないんですか？

いつまでも徹底的に自分を甘やかして得意になってんじゃないよ
少しは成長しろ

オレ様根性丸出しの既知害！

>>714
＞いつまでも徹底的に自分を甘やかして得意になってんじゃないよ

「嫌煙は」ですか？

＞少しは成長しろ

「嫌煙は」ですか？

＞オレ様根性丸出しの既知害

ああ「嫌煙は」ですね。

「主語」にうるさい人がいるから、省略しないほうがいいですよ(笑)。

愛煙家ＶＳ嫌煙派の戦い
http://isayama.at.webry.info/200709/article_5.html
歌手のブログなのに空気を読まない嫌煙派って痛すぎ。
こりゃナチズムだな。

お前らもしタバコが車と同じぐらい生活に必要なもんやったとしよう。
じゃあ吸うか？

しかし、最近じゃ同窓会でタバコ吸うのって、恥ずかしいよな。
ちょっと前まではそうでもなかったが（ちょっと恥ずかしい程度ｗ）
まぁ成績下位だった連中は軒並み吸ってるはｗｗｗ

>>718
進学校じゃなければ、成績の上下ってドングリの背比べだろｗ