コテハンで堂々と意見を言える人のスレ

罵り合いの続くたばこ板で 「対話」を試みるスレです

誰が どんな意見を言ってるか 明確にするため「コテハン、トリップ付き」が参加条件です

名無しの書込みは止められませんが ここでは「外野の野次」とみなします


テーマは「喫煙と嫌煙の共存」です
そこから派生した議論も結構ですが 大外れしないように お願いします

なお 穏やかに議論を進めるために sage推奨でお願いします

に

喫煙ファシズムの恐ろしさ

・毒ガスで大量虐殺
　タバコによって日本では年間11万人の死者が出ています。

・薬物による意識のコントロール
　にもかかわらず喫煙者はタバコ会社を擁護します。

・広告による洗脳
　莫大な広告費をかけて国民を洗脳します。（かっこいいイメージを創出）

・政治支配
　政治権力の中枢を乗っ取り、金と恫喝により支配を広げます。

※
このスレは「トリップ付きで正々堂々と意見が言える人のスレ1〜3」の改訂版です。
多少のルール変更がありますが、その流れでお願いします。

なお スレ主も議論に参加しますが、公平性を保つために、別コテで登場します。
わざわざ自演あつかいしないでくださいw

>>3
このようなコピペもよくみますが、一昔前のアジビラのようなこの内容、どこまで信憑性のあるものなのか、きちんと根拠を示して主張できる方 いらっしゃらないでしょうか？
特に嫌煙の方。
「トリップ〜」では、残念ながら論理的に主張のできる嫌煙の方が、少ない様に見受けられました。
ここで、改めて「嫌煙の主張」をなさるのも、一興かと思いますよ。

>>1乙

てす

いいえ。

…ヨシ、と。

人いないですね

>>10
いいえ。
貴方と私がいます。

業務に戻ります。

>>1乙

>>1
スレ立て ありがとうございます

そしてまた粘着自演常駐のミクヲチ馴れ合いが始まる

最近、馬鹿が沸いて議論になってないからなｗ

>>15>>16

そう思ったら ちょっとコテつけて盛り上げてくれませんかね？w
過疎ぎみではありましたけど これじゃ寂しいですねw

>>17
論理が破綻すると逃亡する理論家ばかりなのでｗ

ここを見ててよーく分かったよｗ
カール・シュミットが、『近代議会主義の精神史的地位』で、
匿名の秘密投票を批判したわけが・・・

同じ失敗を死ぬまで繰り返す奴っているじゃん？
外的帰属が原因で学習障害になるかららしいね。

野次馬がパラパラと・・・

自己紹介乙

過去３スレの失敗に学ばないバカもいるんだね

508 名前： 名無しは２０歳になってから Mail： sage 投稿日： 07/08/07(火) 01:27:45

陰でひと殺しって呼ばれてるのも知らずに
平気でタバコ売ってるやつら
気をつけろよ
どんどん真実を知ってる人が増えてきてるぞ
いつまでも隠しとおせると思うな


509 名前： 名無しは２０歳になってから Mail： 投稿日： 07/08/07(火) 02:43:44

お前らがタバコを売れば売るほど
人が死ぬ
そして死んだ人には残された家族がいる
そのことを決して忘れるなよ

>>18

> カール・シュミットが、『近代議会主義の精神史的地位』で、
> 匿名の秘密投票を批判したわけが・・・

そのわけを教えてﾁｮ

喫煙と嫌煙の、ネット上での共存は有り得ません。

なぜなら、嫌煙はネット上では言葉を選ばないからです。

>>25

このスレッドは、スレッドに書き込んでいる喫煙者と嫌煙の共存ではなくて、
一般的な社会においての共存がテーマかと。

嫌煙側コテでこのことを理解しているやつは１〜２人ぐらいだったがｗ

テーマを「嫌煙と非嫌煙の共存」にしたほうがいいのではないかと思うきょうこの頃

テーマの主旨は>>26氏の言う通り。

>>25氏の意見はもっともwですが、いわゆる「ｷﾁｶﾞｲ嫌煙」ばかりではないと期待します。

>>22氏さんには失敗に見えたんですか？
スレ主的には前哨戦ではなかったかとw

>>27氏のお勧めだと、他のスレと代り映えしない結果になるようなw


対話 議論 討論を「楽しみたい」方々は割といらっしゃる気がします。

「嫌煙vs喫煙」
こんな構図ばかりでもないんじゃないでしょうか？

う〜ん
６３位ですか…
叱責覚悟でageてみますかねお客さんがいなければ、話しにならないしw

ｷﾁｶﾞｲ嫌煙と思うのは珍煙の証拠ｗ

喫煙者でケムくなった店に、健常者は寄り付かないということだよ

嫌煙厨は中身の無いレス自重しろよ
低脳丸出しで見てて恥ずかしいからｗｗｗ

珍煙厨は中身の無いレス自重しろよ
低脳丸出しで見てて恥ずかしいからｗｗｗ

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;) 　　
／ 　　 （＝） 　（＝/;;／ 　
|　 　　 　 （__人__） l;;,´
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ はあ〜　おいし〜
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿

>>29
スレ立て、乙
心配しないでも夜になったらどどっと常連で溢れますよ。
私もさっき新スレを知ったばかりだし。
また夜になったら覗きにきますから。

>>3
ファシズムって喫煙者には当てはまらないと思う。寧ろ嫌煙家の方が全体主義的な思想の持ち主では？

＞毒ガス
君の言う11万人というのが直接・間接どちらの要因での数字なのか理解して提示しているのか知らないが、
病気というのは単一の要因で引き起こすものは少ない。
各種公害認定を見ても分かるように、明らかに公害による病気でも認定されない場合がある世の中で
11万人というのがどうやって導かれたのか…

＞意識のコントロール
訳がわからなくて…妄想ですか？としか言えません。


＞タバコ会社を擁護
どこに企業擁護レスがありますか？
煙草を擁護するのは、愛用している者として当たり前だと思いますよ。


＞広告
広告とはそういうものです。
どんな商品の広告でも、購買意欲を刺激するように作られていますね。
広告をうつという事は生半可な金額ではすまないものですが、そんなに広告をうってるんですか？
TVは煙草の商品CMは駄目だから企業CM位しか見た事ありませんが、雑誌は商品広告OK？


＞政治支配
どこかにそういう情報（発想？）があるんですか？


俺個人の疑問と2chをやらない非喫煙者に>>3を見せた感想です。

精神を患ったニートの目には「一般的な社会」で喫煙者と健常者が
共存していないように見えるらしい。

>>35
お気遣いありがとうございます。
そうなる事を期待しますw

ミクヲチしようぜ。ネタを拾ってくるのはニートの役目な。それ以外になんの取り柄もないんだから。

>>1
なんで新スレごとにちょこちょこタイトル変えるんだよ？
『トリップ付きで正々堂々と意見を言える人のスレ４』で良いじゃん？
紛らわしい。

正々堂々とって部分が勘違いの恥ずかしい自己賛美だったからね。
自分と意見や考え方ややり方が違う人間は正々堂々としてないって恥ずかしい電波だったの。
失敗の原因も同じところにあるんだけれどね（笑）

>>36

同感ですね
私も 2ちゃん歴浅いので 正直 ネットでの嫌煙対喫煙の歴史なんて 知らないし知りたくもないです
身近の 非喫煙者達に聞いても ここの嫌煙派ほどの 熱量は感じられないですしね

上のレスみても いったい何がやりたいのやら？
あまりに幼いのは 疲れます

>>41
なるほどな。
たしかに「正々堂々」は恥ずかしいわ。
でも「堂々」も似たようなもんだよなw

>>1は単に「俺の考案したスレ」と主張したいだけだろ？
コテハンの「スレ主」ってところにそれを感じる。
パクってるだけなのにw

くだらん

2ｹﾞﾄ

出発点がお花畑で、しかもそこにとどまりたい奴の電波スレ

>>40>>41
紛らわしいのは謝ります。
ただ、>>1の内容の通り、少し主旨変えて、よりコテハンであることに重きを置きたかった為、初代１◆をリスペクトしつつも、別スレとして立てさせてもらいました。故に改訂版です。

「正々堂々」の言葉に、それほどネガティブな意味は感じてません。
そういう見かたもあるのだと、初めて気付きました。
ただ、ここでは「名札」以上の意味は持ちません。

個人的な感想ですが、「名札」をつけて意見を言うのを「堂々」と表現するのは、恥かしいことでしょうか？
これは、それぞれの感覚にまかせます。

スレ主は「名札」をつけて「堂々」と意見を言える人を募集しますw

>>44
つうかpart4が立ったら重複って言われるだろ？
ここが削除対象になるの解ってる？

誤爆。すまん。

自分の恥ずかしさに気づいてください＞＜
正々堂々の文字列で全板検索しても気づかないならもういいです。
名札ってなんですか？どうやってつけるんですか？＞＜

>>47
おつかれ

文句言うやつは勝手にスレ立てればええやんけ

>>48
44は私じゃないですよ？
その4を立てるのも自由ですし、ここを削除なさりたければ、それもご自由に。
ただ、「トリップ〜」の改訂版であることは、説明しましたので、その後どう受け止められるかは、民意にまかせます。

>>52
馬鹿ですか？
ルールを「堂々と」破っているお前に削除の義務があると思いませんか？

【たばこ板ローカルルール】
■スレッド作成上の注意■
* 類似スレッドの重複は厳禁です。スレッドを立てる前に
【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。

>>50
コテハンをつけて下さいって事ですw
私を煽るのはかまいませんが、他の人にはやらないでくださいね。

できれば、スレ主旨に沿った意見をお願いします。

コテハンなんてコロコロ変えられるので全然堂々としてませんね。
格闘技の世界では、正々堂々って言葉は、
オイルでヌルヌルした選手がいた時なんかに使われる傾向があるみたいだね。
オイルでヌルヌルした本人が使うと、ドン引きされたり失笑されたりするらしいね。
言った本人は何がおかしいのか理解できないようだけれど。

ルール違反を咎めることが「煽り」だとは。
終わってるなコイツ。>>1

>>53
現状は、誰も引き継いでいないようですが？
私は続きですと説明しましたが、貴方がそれを認めないなら、「その4」を立てて削除申請なさってください。

俺だけに幻覚が見えているのかテストさせてください＞＜

トリップ付きで正々堂々と意見を言える人のスレ４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1186567722

>>55
とうでもよくないすかw
よく「自演」とか聞きますけど、やりたいなら、ご自由にって感じです。
バレたら本人が恥かくだけで、周りにはあまり影響ないんじゃないですか？
それよりも、名無しの言いっ放しのほうが、よほど害だと感じます。
ここは、誰が何をいってるかを明瞭にするスレです。
「トリップ〜」の頃からのルールです。

>>58
ああ、誰かが立てたんですね。
私が代行さんに頼んだ時はありませんでした。
では重複ですので、削除依頼を出しておきましょう。

>>60
おつかれでした

コテハンなんて無意味だと認めたようですが、
デフォルトハンドルネームは正々堂々としていませんか？
ネガティヴな意味で正々堂々を使っていませんか？
正々堂々と発言するためには、たばこ板にＩＤを導入すべきじゃないでしょうか？
あなたに都合のいい正々堂々はＩＤをともなわないコテハンですか？ｗ

>>42
俺としては嫌煙ファシズムも仕方がないかな、とは思うんですよ。
これほど禁煙が叫ばれる以前は無神経な喫煙者が多かったのは確かですから。

身近の非喫煙者との熱量の違いはかなり有りますね。
身近な喫煙者に面と向かって言えない人達なのかな？と思うんですよ。だから八つ当たりじゃないですかね。
あとは混ぜっ返して楽しんでいるだけだとか。
でも実際に嫌煙らしき人には遭遇した事があるので、ここの嫌煙に近い人はいます(^^;)

ちなみに身近な非喫煙者の意見
イジメスレには「冗談にしても洒落にならない」、歩き煙草には「賛同できる部分がある」

患者お決まりのたわごと

>>64
どこら辺が？

全部。

>>62
やっと削除依頼所探し当てたら、誰かが出してましたねw
私も出しておきました。

すいませんデフォルトハンドルネームってなんです？
正々堂々のネガティブ解釈って、私以外が言ってることじゃないんですか？
私は正々堂々って一般的な意味でしか捉えてませんが、そこに他を蔑むような感覚はありませんが…
IDまであると完璧だと思います。ここは何故でないのでしょう？
でもIDのあるとこでも自演て騒がれてますよね。
私はコテハンが無意味だとは思いません。
匿名性は所詮変わりませんが、名無しよりは、誰と話してるかがわかりやすいですから。

>>67
自分で削除依頼出すなんて潔い。
煽ってごめん。
本スレでも君のトリップを見かけたら名無しながら応援する。

>>59を読む限り、名無しに偏見があるのは明らかだな。
通りすがりを誹謗して馴れ合いたいならそれ用の板を探せばいい。

>>63

私も「時流」だと思いますよ
ですが すでに分煙も進んでますし 2010には法整備されそうですしね
これ以上譲る必要も あまり感じません
コピペで言われるほど 危険なものなら 発禁しなきゃダメだしw


さて ここは無くなりそうですね
トリップのほうに行ってみますか

俺もトリップに移動します。
が、kdx氏が苦手で(^^;)

>>66
＞イジメスレには「冗談にしても洒落にならない」、歩き煙草には「賛同できる部分がある」
も含めですね？

なんでみんなｋｄｘをキモがるかなぁ。可哀想に・・・

>>73
キモがってはいませんよ。
苦手なんです。

怖いと苦手はキモいの遠まわし語。これ常識

>>74
怖くはないんじゃね？
無理無理な主張に対する嗅覚は鋭いけど、単なる論客オタ。
煽りなしでツッコめばそれなりの反応はある。
敢えて謝罪はしないけどｗ

論客（笑）自分の意見がない論客（笑）

>>76
怖くはないけどね。
なんせ俺は馬鹿だからｗ

ｋｄｘってほんと嫌われ者なんだな

削除って簡単にはならないんですね(^_^;)

まぁこうなったら、みなさんいいように遊んでってくださいw
kdx氏って、そんなにいや？あれは、すでに芸じゃないかとw 見てて何度も笑いましたけどw 特に「いいえ」が好きですね。

いいえ。

本スレはあっちなんですね？

ｋｄｘってほんと嫌われ者なんだな

>>81
ﾆｰﾄ君ｗ

>>1氏を断固擁護します。









でも、本スレにも媚は売ります。

さてと









いいえ（笑）

ごきげんよう。

kdx氏も一階のﾆｰﾄ氏も、ありがとう。
形はどうあれ、続きはあちらです。
余計な事はするものではないと、自己反省中です。
私も、あちらに参加しますけどね。

>>88
kdx氏と、カスニートのkbxをくれぐれもお間違いのなきよう…。

>>89
ん〜？
ははは 引っ掛かったw
ちゃんと見なきゃ、ダメですね。これだから、バカにされるw
いい勉強です。

>>69
忘れてたw
名無しに偏見というより、ここ見てもわかるけど、まともに意見してく人、ほとんどいないじゃない。
少なくとも、君みたいに書いてくれて、アンカー付けてくれたら会話は成り立つけどね。
単純に、それをもっと明瞭にと狙っただけですよ。
馴れ合いとかは、今一つ状態がわかりません。
やりとりも長く続けば、挨拶や軽口のひとつくらい、あるんじゃないですか？
それは、悪いと思えません。

>>80

> 特に「いいえ」が好きですね。

ちなみにこれはパクリですからね。
20年以上前からインターネットに接続しているという超大物ネ申のw

>>92
へぇ〜 そうだったんですか
いやぁネットって、ディープですね。とても、ついていけませんw

>>89
どっちもｶｽﾆｰﾄじゃん
ど　う　違　う　の　？

kdxのこと嫌いな人？って聞いたらキリがないと思う。

kdxのこと好きな人？って聞いたほうが効率的。

ｶｽﾆｰﾄ好きな人なんて特殊だろう

>>95
朝からワロタｗ

>>97
お前のことだよ、ｶｽﾆｰﾄ

案の定、雑談スレになりましたね

>>99
嫌煙がほとんどゲリラになっちゃったからねｗ

ミクヲチしようぜ。ネタを拾ってくるのはニートの役目な。他になんの取り柄もないんだから。

>>99

特に、ここは雑談でいいんじゃないんですか？
削除待ちですからw
>>100
もう、煙草に関しては話し合う事ってないのかもしれないですね。
でも、1行レスで「珍煙氏ね」とかやってて、楽しいんですかね。どのスレ見てもつまんないです。

>>102

> でも、1行レスで「珍煙氏ね」とかやってて、楽しいんですかね。どのスレ見てもつまんないです。

たとえば自己矛盾シリーズなんてのは、そういうレスをできるだけたくさん
引き出して楽しむ、という楽しみ方が行なわれているような…w

>>103

色々な楽しみ方がある、と言っちゃえばそれまでなんですけどねw

所詮、真剣さをここに求めるのが馬鹿ということで…

>>104
こういうスレは難しいと思うよ。
嫌煙・喫煙それぞれの確固たる思考（良し悪しや偏りはありますが）が無いと
両方から攻められる可能性が有りますから。
俺も何度か経験が有りますが、馬鹿なのでたまに口を挟んでしまいます。

>>105

そういうやり取りが必要かなって思うわけですよ。
真っ向から攻められる分には、苦じゃないですけどね。自分が間違ってれば認めるだけだし。
揚げ足取りや、罵り合いじゃ、話しのしようがないですから。

ただ、嫌煙の方は話したいと思ってないって事が、だんだん解ってきましたけどね。
本家トリップも、論議はしてませんしねW

>>106
「トリップ〜」の１・２辺りは対話や議論がみられたんですけどね。

こちらのスレでもトリップでも話す姿勢の方がでてくるといいんですが(^_^;)

>>107

うーん そこは微妙ですw

次スレ立たなかったんで、私立ててみたんですが、元々「4」が出来たら、終了にしようと思ってたんですよ。引き継げれば、一番よかったんですけど、やはり本家は本家ですから。

そういうわけで、削除依頼もしましたし、ここで本格的議論しても、みなさんに迷惑かけますからね…

と 言っても あちらで議論フるのも すでに難しいかな…

お前らって本当に外的帰属の現実逃避ばっかりだな。可哀想に・・・

↑ ん？ちょっと意味わからんけど？

だったら調べれば？

言葉の意味はわかるけど、何を言いたいのやら？
ってことだから

外的帰属ってどういう意味？

>>109
夏かｗ

夏だなｗ

15年ぶりだなｗ

>>113
誰えの質問？

お前えの質問

>>117-118
助詞の使い方もおぼつかない消防は出て来るなよｗ

突っ込みになっていない、マジレスの>>119にこちらが赤面。

>>119
お前わ知ってんの？外的帰属

>>121
女子の使い方が間違ってるぞお前わ。

女子は組み敷いてギシアンさせるのがデフォだろ、ニコ中ｗ

>>118

う〜ん と
意訳すると 「自分の考えがない」とか「すぐ影響される」とか そういう意味で使ってる？
外的→主体以外
帰属→属して 付き従う 委ねる

お前少しでもググったのかよ・・・

ﾏｼﾞﾚｽすると、何か問題が起きたときに周りの環境のせいにする人ってことじゃね？










嫌煙じゃんｗ

ニートがググったみたいね

高卒でニートだと何か問題あんのかな…。

>>125

ううん ググったりしない。野性のｶﾝで話してるw。

何を指摘されてるのかが解ればいいから、解りやすく言ってくださいw

>>126

それだと 余計に>>109がわからない
なんで、私に言うのかな？

>>130

> それだと 余計に>>109がわからない

名無しの嫌煙なんだからしょうがないんじゃね？ｗ

ニートが何らかの目的で書きこみしてるわ

>>131

はい いいってばいいんですけど…

ま 話すこともないしw


いつ削除されるのかなぁ…

何このキモいスレ

>>133

削除の必要もないかと。
コテハンで堂々と雑談すればいいんじゃない？

ちなみに今議論ぽいことが行われているのは、
タイトルとは裏腹に↓ココｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1183648425/l50

ミクヲチしようぜ。ネタを拾ってくるのはニートの役目な。他になんの取り柄もないんだから。

>>135

見てはいますw
勉強になりますよ。
ただ、法卵氏が苦手かなw
話し進まないからw

雑談しかしないのはお前だろうが。現実逃避は気持ちいいですか？ｗ

>>138

誰に言ってんの？
雑談にもならないすね…

お前以外に誰がいるんだよｗｗｗ現実逃避

kdxかわいそう。
ワイネフ本のつっこみリストを具体的に明示することから、とことん逃げている。
ワイネフ本のつっこみリストを具体的に明示することから、ひたすら逃げている。
これが意味していることはただ一つ。

雑談すらできない嫌煙ﾜﾛｽｗ

はいはい自演ニートはすぐ上の書きこみを見ようね。
俺にはなんの意味やらわからんが、どうせ本人の粘着行為が招いた恥だろうよ。

>>143

> 俺にはなんの意味やらわからんが、

わかんないのになぜ書きたがるんだろうねえ…。
ほんと嫌煙の自己顕示欲ってのはすさまじいなｗ

>>140

現実逃避って、何が？
ここにレスすること？

私が、ここに常駐するの違和感あるの？
なんだか、言い掛かりにしても、意味不明だ…

議論が始まらないのは他の誰でもなく、お前のせいです。
外的帰属の現実逃避は恥ずかしいよ。

>>145

> なんだか、言い掛かりにしても、意味不明だ…

名無しの嫌煙だからしょうがないんじゃね？

このスレは削除待ちだからとかいう外的帰属はいらないからね。
４のほうでも議論なんて始めていない現実から逃避したい気持ちはわかるけど。

>>148

こなれてねえなぁ…ｗ

ニートって楽しい？

>>150

楽しいんじゃね？
少なくとも、ニート本人がニートであることを問題にしているのを見たことがない。

>>148
外的帰属…なんか違和感ある言葉だなぁ。

別に今から始めたっていいんですよ、途中で終わってよければね。
で？ テーマは決まってますんで、御意見どうぞ。
こちらは、「分煙して共存すべき」と考えてますが？

>>151
お前自身のことを訊いてるんだよ。一般論じゃなくて。

話しフると、来なくなるんだよなぁ…
私が嫌なら、単に来なきゃいいだけだからねw

何この半角ダブリュー
お前の言う共存てなんですか？どういう状態ですか？
かまってやる価値がないのではないかと疑っています。

>>152
まずは、他人加害を争点にするか、自己加害まで争点にするかで立場を整理してみれば？
嫌煙の人の主張には、パターナリズムが混在してるんだよねｗ

かまってやる価値がないと、思い始めてるのは こっちw
そう思うなら、来ないでね。
だいたい 名無しは別人でも判別つかないから。

>>156

おや いらっしゃいw

争点が、加害の種類ですか？
一応、共存がテーマなんで、その御意見だと「共存できない」が前提ですかな？

あらら。共存てのはやっぱり内実を伴わない言葉だったんですね。
わかりやすいわ。しかしまあ恥ずかしくないのかね。

>>159
恥かしくないですよ
そもそも、コテハンで話すこと目指してたわけですし。
だいたい、君がどういう主張なのか言うべきでは？
こちらは、簡単には言いましたからね。
中身は？とか、つっこむ前に、ご自分のを どうぞ

出来ないなら 君とは終わりw

何この電波？共存の内実はないの？
どんな状態を意味するのかすら言えない自分に疑問を抱かないんだってさ。

分煙 と言って、意味わからないほうが問題では？

2ちゃんらしいですね
電波w
罵れば済むと思ってるw

分煙の考え方にも色々ありますが、
具体性がないと指摘されていることに気づかない知能って一体・・・

具体的な話しする前に、君がどういう立場なのか、表明してと言ってる。

なんで、君の主導で語らなきゃいけないんだw
そっちの意見を聞かせてよ。

この人なんで具体的な話ができないの？

立場は共存・分煙だと答えたら、意見が同じだから話すことはないと逃げると予想。
共存・分煙以外の立場だと答えたら、共存・分煙以外について話すスレじゃないと逃げると予想。

>>165
なぜ 君は自分の意見が言えないんだ？w

話を振ったつもりの人ー。具体性がないと指摘されていますよー。

>>166
そんな 逃げは打たないw
だいたい トリップ〜で 主張しきったよw

まだ 文体みても本コテわからないらしい

>>168

君は別人だろ？
ややこしいから やなんだよ名無しはw

本当に主張しきったんなら、具体化を逃げる必要も、継続スレを立てる必要もないわけだ。
本当に主張しきったんなら。

>>170
言う事言っちゃったのは確かだよ。
ただ あのスレでは偏った嫌煙しかいなかったんでね。
ちゃんと、もの考えてる嫌煙と話したかったんだ。

それと 1から読んでるか？
スレ主のまま議論する予定じゃなかったんだよw

今更だけどね。

もう 面倒だから ここではこのまま行くわ

>>153

> お前自身のことを訊いてるんだよ。一般論じゃなくて。

だったら最初からそう書けよ、サル。
あまえんのもいいかげんにしろｗｗｗｗｗ

>>156

> 嫌煙の人の主張には、パターナリズムが混在してるんだよねｗ

法卵もだよ。

>>168
> 話を振ったつもりの人ー。具体性がないと指摘されていますよー。

その指摘自体に具体性がまるでないｗ

コテハンは堂々としていいかもしれんが
コテハンには馬鹿しかいないという現実。

>>173
短絡

>>174
kdxが釣れた

>>175
何でそんなにｋｄｘが嫌いなの？
ヤダヤダーって気持ちはよく伝わるけど、
具体的な根拠がわからないんだよね

>>176
ただ楽しんでるだけ。
おまえは他人ならなんでそんな擁護に必死なの？

>>177
別に擁護してるつもりはないんだけど…
たまたまちょっとスレを読んで、
なんか不自然だなと思っただけ

あと174も私です
ごめんまたロムる

>>178
君の感覚は正しい

>>178
ｋｄｘが不自然なんだから問題ないっしょ。

>>181

> ｋｄｘが不自然

逆に181は天然すぎるのでは？

>>182
wﾜﾛﾀwww


あなたには勝てないw

不自然の逆は天然じゃないけどな。
よかったなkdx。
おまえがいくら馬鹿でも、>>183はもっと馬鹿らしいから。

>>184

私をバカにしても 彼には勝てなかろうに…
ｶﾜｲｿw

>>185
煽って反応みて楽しんでるだけだから勝負すらしてない。
議論しても都合が悪くなると、コテハンじゃないから
対等にするつもりなどない、とか言い訳するだけ。

他のスレでボロボロにされたコテハンが逃げつく場所が
ここなんだよ、クククククククク……。

始めから負けを認めるような雑魚は、煽る価値もないから引っ込んでてね。

>>184
> 不自然の逆は天然じゃないけどな。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　なんだおまえｗ

ムッとして思わずﾏｼﾞﾚｽしたんか？ｗ



>>186

ｲﾀｲなぁ…。

「議論」とか「勝負」とか「ボロボロ」とかに対する強烈な憧れと渇望、
それが決して叶わぬと知っての諦めと自己慰撫、
そうしたものが見事に表現された良レスでございますねｗ

kdxの症状・・・妄想性障害

ワイネフ本のつっこみを具体的に提示できないくせに、
「ワイネフ本にはつっこみどころ満載だ」と妄想にひたる

kdxの症状・・・・空想嘘言症

ワイネフ本のつっこみを具体的に提示できないくせに、
「ワイネフ本にはつっこみどころ満載だ」と空想嘘言にひたる

>>188

おまえ どこにでも それ書いてるだろ？
よっぽどkdx氏が好きなんだなw

>>186


ﾜﾛﾀw

kdxってかわいそう

煽りと勝負する馬鹿がいるスレはここですか？ここですね

う〜ん…
やっぱり 馬鹿しかいない

てのが 結論かな
嫌煙は ただ騒ぎたいだけだ
めんどいから 全部コピペにすりゃいいのにw

>>171
お前に問題があって不可能だからもう来なくていいよ。
これ以上居座っても>>171が本音ならないものねだりになるだけだ。
あくまでもお前に問題があってな（笑）

>>193
嫌煙に馬鹿しかいないのはなぜか？

＞テーマは「喫煙と嫌煙の共存」です
これに無理があるんですよ。
喫煙者は、一時的に喫煙をやめることによって嫌煙との共存をはかれる。
しかし嫌煙は、一時的にも嫌煙をやめることができないので共存は不可能。

ま、相手のことを考えてあげれる喫煙者とそうでない嫌煙の差ということでしょうか。

>>158
お前には交通整理は無理のようだなＷ

>>195
一時的に喫煙をやめる喫煙者なんていねーよ。ばか。
人ごみの中で吸うやつがどれだけ多いことか。

>>195
バカも休み休み言え。他の板でこんなこと書いたらボコボコにされるくせによ。

>>187
> 「議論」とか「勝負」とか「ボロボロ」とかに対する強烈な憧れと渇望、

ワイネフの時にはやけに熱心に執着して「マイネフがボロボロ」だと言い張る部分を書き込んでいたのは誰だろう。
で、ワイネフ本のつっこみ所を１こも具体的に提示できないのは何故だろう。

導かれる答えは１つ

>>199

> ワイネフの時にはやけに熱心に執着して「マイネフがボロボロ」だと言い張る部分を書き込んでいたのは誰だろう。

誰ですか？

ワイネフが「議論」とか「勝負」とか「ボロボロ」とかに対する強烈な憧れと渇望
を表現している文章を提示したのは私ですが…。

>>200

> ワイネフが「議論」とか「勝負」とか「ボロボロ」とかに対する強烈な憧れと渇望
> を表現している文章を提示したのは私ですが…。

しかし、私が提示したワイネフ（藤本祥和）の駄レスを見れば見るほど、
>>186の文章とそっくりだよねえ…。

実名晒して本まで書いてこの程度のことしか言えない藤本って……ｗ

共存っていってもね

臭くて不快な人とどうやって共存するかってことでしょ

そりゃけっこう難しいよね

オイラも吸ったり辞めたりの繰り返しだからな…

そもそもの動機が不純で、タバコ嫌いの女の子と付き合ってる時は辞めたけど、振られたら即吸い始めたよ…

人生なんてそんなもんさ〜

>>201
>しかし、私が提示したワイネフ（藤本祥和）の駄レスを見れば見るほど、
>>186の文章とそっくりだよねえ…。

満身創痍で血痕ポタポタ垂れ流しながら逃げまどってるさまは凄絶だけどね。
もっとうまく身を隠せってｗ

いまはここが旬

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21240858&comm_id=12151

嫌煙コミュの囚人たちが、たまの慰問団来訪に狂喜乱舞中。
ワイネフ様は牢名主。
kdxはとっくにアク禁？

>>205

> kdxはとっくにアク禁？

ここは参加条件が「非喫煙者」だから、一度も入ったことないです。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21240858&comm_id=12151

2007年08月11日
22:11
758: kiminy
何度も言っていますが、自分は少しの煙も吸いたくないです。(もちろん排気ガスも吸いたくないけれど)
少しでも煙を吸うと体目的は、相手を否定することでも、独自の理論を展開することでもないでしょう。
そういうことだけが目的のように感じたので、皆さん不快感を覚えたのでしょう。
に悪影響がでます(匂いの付着も含みます)、それは微々たるものでもです。少ないなら我慢すればいいじゃん、というものではありません。悪影響には変わりないので。
だから、分煙もしくは禁煙を徹底してほしいだけです。
少し話は変わりますが。自分は飲み水はミネラルウォーターしか飲みません。タバコは一切吸わないですが、部屋には空気清浄機があります。
なのでタバコの煙なんて…。

こいつ、嫌煙のレベルをはるかに超越しとる。
こんな声にまじめに耳を傾けるなよ嫌煙ｗ

kdxってかわいそう

＞嫌煙のレベルをはるかに超越しとる。
そうかなあ。むしろ嫌煙思想の根幹部分だと思うけど。とくにこのあたり

＞それは微々たるものでもです。少ないなら我慢すればいいじゃん、
というものではありません。悪影響には変わりないので

>>209
>そうかなあ。むしろ嫌煙思想の根幹部分だと思うけど。

無論そう。しかしこいつの場合

>排気ガスも吸いたくない
>自分は飲み水はミネラルウォーターしか飲みません
>タバコは一切吸わないですが、部屋には空気清浄機があります

なんだから、
「ノンスモーカー」なんていうちまちましコミュに入会してる場合じゃなく、
「無菌じゃなきゃ生きられない」コミュを立ち上げるべきかと。

>>210
>排気ガスも吸いたくない
嫌煙としては当然の意見であり、正しい嫌煙なら「排ガスも吸わせたくない」であるべきかと。

mixi入ってないんでここの嫌煙と重ね合わせての推測でしか言えないんだけど、
この人が望んでるのは「大腸菌０」「砒素含有量０」の世界でしょ。
「有害なレベルで有害なものは微量でも有害」論者というか。

馬鹿な話だけど、こと煙草に関しては他の嫌煙も同じく馬鹿なわけだから、
嫌煙が「進化」して拡がっていけば当然「無菌じゃなきゃ生きられない」
「不快感には耐えられない」人たちの大増殖が予測されますね。

それでこの人、嫌煙正当化の大義名分の行き着く先に不安を覚えてる他の嫌煙から
不快に思われてるんじゃないかと。いや、推測ですw

>>196
交通整理なんて する気ありませんが？
私、司会じゃないw
対話していただければ結構。みなさん お好きに。
>>194
君が気に入らないのは勝手。
君が来ないという選択もありますが？


テーマは無茶を承知ですw

非喫煙者との共存なら すでに出来てますからね。

ただ 早々と結論は出てる感はありますが まぁ個々の感じ方という事で…

>排気ガスも吸いたくない
>自分は飲み水はミネラルウォーターしか飲みません

喫煙者は

公害ガンガンの工場の煙でもＯＫ
ドブ水でも平気で飲みます

なのか？

>>213
なんか喫煙者は大丈夫らしいよ。肥溜めにつかるのも好きらしい。

話し合うつもりのない白痴が立てたスレです。

自分は、臭い人とか、薬物依存症なのを平気で人前で晒す人とか、
そういうのが嫌なんですよね

そういうのと共存するっていうのも、結構大変ですよ

>排気ガスも吸いたくない
>自分は飲み水はミネラルウォーターしか飲みません

>公害ガンガンの工場の煙でもＯＫ
>ドブ水でも平気で飲みます

この２択しかないのが嫌煙脳。

ミクヲチしようぜ。ネタを拾ってくるのはニートの役目な。他になんの取り柄もないんだから。

>>216
素面が酔っ払いと共存するようなもんかね。

可能な限り我慢して、自分の限界越えてると思ったら諦めるしかないだろうな・・・

>>219
まあ、そんな感じかな？

問題は、いつまでたっても素面にならないことなんだけど・・・

死ねばもう吸わないよ

>>220
まあ嫌煙でいる限り無理だろうね。
で、嫌煙やめる気もないんだろう？

近頃、精神障害者のうわごとが多いな。

>>222
基本的に、臭いものは嫌いだからね・・・
浮浪者とかも嫌いだよ

なんにしても、臭いものが嫌いなのは、あまり変わる余地が
無い気がするよ

>>224
周りに嫌いなものが多くて自分に耐性がないと不自由するよね。

それは仕方ないことだとは思うけど、嫌煙で括られるような言動には気をつけたほうがいい。

>>225
嫌いなもの（臭いもの）は結構多いんだけど、
幸い、煙草以外はあまり周囲にはないなあ

浮浪者、生ゴミ、排泄物、ワキガ、強すぎる香水、クサヤ、ドリアン
とか・・・

一人、きっつい香水（なのか量が多いのかはしらないけど）の人が
いるけどね・・・

>>226
排ガス臭が嫌いでないのは幸いだったね

でも周りの人がきみと同じとは限らないことは知っておいたほうがいかも。
きみの体臭が嫌いな人だっているだろうし

>>227
そりゃそうだね
僕の体臭が嫌いな人は、僕と一緒にいるのは辛いだろうね

人から言われたことはないけど、それは非喫煙者が喫煙者に対して
煙草の臭いや煙草臭い体臭・口臭について殆ど何も言わないのと
同じだろうね
一応、もしものことを考えて、
朝シャワー浴びて消臭（制汗っていうのかな？）スプレー見たいの
つけてるけどさ

>>228
消臭スプレーつけてるヤツには虫酸が走る、という人の存在も考慮すべきだろうなあ

>>229
もちろんそうだね

後は、今の風潮にあわせるしかないと思ってるよ
どこで見たか忘れたけど、臭いに関する調査で、
ワキガや汗、加齢臭が嫌いってうのはあったんだけど、
消臭（制汗？）スプレーが嫌いっていうのはなかったんで、
そういうものかな？と自分では思ってる

ああ、もちろん煙草はもっと上位だったけどね
１位か２位だったかな？

あ、それと
幸い、禁消臭スプレー席とか、
消臭スプレーの臭いをとる消臭スプレーとかは無いようなんで、
それも一つの判断材料にしてるよ

>>230
きみがきみの判断で行動してるように他人も他人の判断で行動してるんだよ。
で、不自由だったり面倒だったり共存が辛かったりするのは本人の選択の結果なんだから
自分で引き受けるしかないだろうね。誰でも、だけど。

消臭スプレーつけてる奴には虫酸が走るよ（笑）

>>232
ほんとにいたんだ、こんなヤツw

もちろんだよ。珍煙は架空またはありそうもない例をあげたりはしないんだよ（笑）

>>231
いや、実は案外そうでもないかも、と思ってるんだよ

上にも書いたように、
嫌いな臭いの中で、一番遭遇頻度が高いのが
煙草の煙と喫煙者の臭いなんだけど
最近の風潮もあってか、以前に比べ結構臭いと感じる場面が
減ってきてるんだよね
僕はなにも活動とかしてないから、ラッキーって思ってるよ

要は、自分が今の風潮に合ってるかどうかで過ごしやすさが
決まってくるんじゃないかな

まあ、それでも煙草臭に遭遇するのはゼロじゃないから、
そういう時はこれも上に書いてあったけど、酔っ払いに対するのと
同じように、やり過ごすようにしてるよ

>>235
風潮にあってるかどうかで過ごしやすさがきまるかどうかは一概にいえないと思うけど、
嫌いな物事に出会ってもやり過ごすことができてるんならそれでいいんじゃないか。
きみの言うようにそれが普通のことだからね。

>>236
そうだね

ただ、できれば嫌いなものには遭遇したくないんで、
今の風潮は大歓迎だよ
ニュースなんかを見てると、さらに進みそうだしね

まあ、そういうことで、
スレの趣旨に沿って言うと、
煙草の煙と喫煙者の臭いが嫌いな自分としては、
それと遭遇した時は酔っ払いと遭遇した時と同じように
やりすごす

社会全体としては、健康の問題なのか迷惑の問題なのか
わからないけど禁煙化がすすむ

僕としてはラッキーってこと・・・かな？

喫煙者がどう共存するかは知らんけどｗ

他人を不快にさせると知っていて、その行為を続けるのが君にとって普通な行為であるようにってことかい？（笑）

>>237
喫煙者はきみとの共存なんか考えてないだろ。
既に共存できてると思ってるだろう、という意味でだけど。

きみにもなんの不満もないみたいだし、「やりすごす」が結論ならそれでいいんじゃないか

>>225
肥溜めにつかりながら吸うのが好きなバカサル。

>>238
消臭スプレーつけてる奴には虫酸が走るヤツもほんとにいるらしいしな

どこに？

>>239
いや、少しは不満はあるんだよ
たまに煙草臭に遭遇するからね
できれば、自分では何もせずに遭遇頻度を減らしたいんだけど、
今の風潮ならそれは可能っぽいので、ラッキーだねえ

それと、僕個人とは別にして、喫煙者が、
自分が非喫煙者と共存できてると考えてるようなら、
少し問題があるよ
酔っ払いが素面の人と共存できてるって考えたら変でしょ？
素面の人はやり過ごしてるだけで、いなきゃいない方がいいんだからさ

共存共存と言ってる間に、
ますます喫煙スペースは少なくなっていくね・・・

まあ、公共の空間において、喫煙者の振る舞いが非喫煙者と
なんら変わらないのであれば、共存してることになるんじゃないかな？

喫煙者が、煙草を吸わない、吸わないことにストレスを感じないって場合に

煙草を我慢してるっていう意識が少しでもあると、
俺も我慢してるんだからお前も我慢しろなどと
訳のわからないことを言い出すんだよね

そんな「嗜好品」、煙草以外にあるかっての

共存てのは、社会的に認められている利益の間の調整だぜ。
喫煙は単なるわがままだろ。

バタ子さんってタバコ吸うのかなぁ？？
知っている人いますか？

要は、多くの人にとって臭くて迷惑なヤツ、
（さらに自分が多くの人にとって臭くて迷惑なヤツと認められないヤツ）と、
そいつらを臭くて迷惑だと思ってるヤツが
どうやって共存していくかってことでしょ

そりゃ無理っぽいよね

>>243

> 素面の人はやり過ごしてるだけで、

それを共存と言う。煙もやりすごしゃいいだけの話でしょう。

やっぱり 穏やかに話せる人もいるようですが、>>247のように偏見を持ってしまうと 無理って意見にしかならないでしょうね。
実際には 共存していかなければならないんだろう と思いますが 嫌煙さんには 分煙じゃ足りないのかな…

>>249

> 嫌煙さんには 分煙じゃ足りないのかな…

足りない足りないｗ
もう日本から分離独立したいぐらいのいきおい。

kdxがボコボコにやられていますな

>>249
スレ主よ。
横で悪いが、>>247のどの部分が偏見なのか。
指摘してみろよ。

>>252

> 横で悪いが、>>247のどの部分が偏見なのか。
> 指摘してみろよ。

横で悪いが、「多くの人にとって臭くて迷惑」ってところだろね。
「俺にとって臭くて迷惑」なら問題なし。

>>253
お前に聞いてない。
でしゃばんな。

>>254

> お前に聞いてない。

誰に聞いても同じ。
そんな当たり前のことを尋ねる時点でｱﾌｫ確定ｗ

>>255

同じじゃないですね。

そんなことも分からない時点で答える資格もないほどのｱﾌｫ確定ｗｗ

>>256

言い張り＆オウム返し乙。

>>257

言い張りはお前。

バカにはオウム返しで十分。

>>249
スレ主よ。
横で悪いが、>>247のどの部分が偏見なのか。
指摘してみろよ。

>>258

> 言い張りはお前。

オウム返し乙ｗ

> バカにはオウム返しで十分。

言い張り乙ｗ

>>249
スレ主よ。
横で悪いが、>>247のどの部分が偏見なのか。
指摘してみろよ。

>>259,261

ｷﾁｶﾞｲコピペ乙ｗ

>>249
スレ主よ。
横で悪いが、>>247のどの部分が偏見なのか。
指摘してみろよ。

そもそもスレ主ってなんだ？

スレに主がいるのか？　>>1は主か？　ここはミクシィかｗ

>>249
スレ主よ。
横で悪いが、>>247のどの部分が偏見なのか。
指摘してみろよ。

>>265
横は歓迎。ただ同じもの何度もレスしなくても、答えるよw。わざわざ、ｷﾁｶﾞｲと呼ばれる事しなさんな。

で、やっぱり>>253と、同意見。
臭くて迷惑と 個人が思う分には勝手だけど（これ自体も偏見の可能性あるけど）
それを 多くの人が同じと思いこむのは 偏った考え方だと感じますよ



>>264

これは 私の思慮が浅かったですね
スレ立ての失敗と同じく 余計な事はするものじゃない…
今後はただ １◆〜と名乗ります

共存共存と言ってる間に、
ますます喫煙スペースは少なくなっていくね・・・

まあ、公共の空間において、喫煙者の振る舞いが非喫煙者と
なんら変わらないのであれば、共存してることになるんじゃないかな？

喫煙者が、煙草を吸わない、吸わないことにストレスを感じないって場合に

煙草を我慢してるっていう意識が少しでもあると、
俺も我慢してるんだからお前も我慢しろなどと
訳のわからないことを言い出すんだよね

そんな「嗜好品」、煙草以外にあるかっての

スレ主は現状を何も理解できていないバカだということが分かったｗ

>>268

君は>>265かい？
バカだと思うのは かまわないが 言い放つだけなら ただの印象操作にしかならないよ
私をバカ認定しても 意味ないんだけどなw

>>269
で？お前はkdxがｱﾌｫだと言っても何も言わないの？

これだから喫煙側の人間は陰湿なダブスタと言われる。

なんだかんだ言いつつ、多数派の意見で、
臭くて不快な煙草および喫煙者が公共の空間から
追いやられてる

まあ、それも当然だねｗ

>>269
これでも見てみたら？
http://life.sumomo.ne.jp/life/cgi-bin/wl-enq/enq.cgi?id=tabako&mode=result

それでも>>247が偏見だと言い張るのなら、お前は本格的にＪＴ関係者。

結局、>>253の様なことを言ったところで、
禁煙化の流れは止まらないってことだね

まあ、多くの人に迷惑をかけてるって認識できないんだから
致し方ないってこと

一番言い張ってるのはkdxだな

人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと、
環境基準の5000倍の致死リスクをもった空気を吸わされることがわかりました。

先進国社会で環境基準の5000倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。

受動喫煙にさらされている人の20人に1人がタバコ産業の商品によって殺されます。

ある産業の商品を適正に使用した消費者の2人に1人、
その消費者の周辺にいる人の20人に1人を死亡させることがわかれば、
その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。

参考サイト
http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html
厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性

>>270
kdx氏が 私にアフォと言ったなら 同じ事いいますがw
前にも言いましたが 交通整理する気はないです レスはご自由に


>>272

基本的に 誰がなんの目的で行ったアンケートなんでしょうか？
途中で見れなくなるのでw


読めるとこまでの 感想ですが やっぱり偏ったイメージ持ちますね

ベランダでの喫煙→屋外ですよね？私の住まいも 十階だてのマンションですが、こんな苦情が出た事ないですよ。


非喫煙者が 全員「嫌煙」なわけもないので その辺りのアンケートじゃないと この場合 意味ないのでは？

>>270

×　これだから喫煙側の人間は陰湿なダブスタと言われる。
○　これだから喫煙側の人間は陰湿なダブスタと言われる、ということに無理矢理
　　してしまわないと俺の立場がない。

>>276
アンケートの結果見ても「偏ったイメージ」とか言い出すのかお前は。
重症だな。
このアンケートには喫煙者も含まれているだろうが。

>>278

お前これなんのアンケートかわかってんのか？ｗ

ていうか、ネット・アンケートの組織票はJTと嫌煙の得意技だろがｗ

>>278

>>279の言ってる事の真偽は、私には確認できませんが、少なくとも 君が貼ったものを読む限りは 偏ってると感じます。

君が私を どう思おうとね。

>>280
好意的に解釈するなら、同じサイトのこのページからのリンクだからね。
同感意見に引きずられるのは仕方ない。
http://life.sumomo.ne.jp/life/sumai/index.htm

でもこの偏りは異常だわｗ
コメント欄がたばこ板の嫌煙の主張を彷彿させて香ばしいｗ

ＪＪさんのニコチン依存症に対する電波理論は偏るどころの話ではないです。

>>282

いや、むしろＪ・Ｊさんの見解が嫌煙の間でも一般的ですね。

ｋｄｘさん。
いつミクシイに帰ってくるの？

最近ワイネフが益々調子づいて、先日ノンスモーカーコミュで笑禁を読めば3ヶ月で禁煙できるとのたまってましたよ。

つ「盛り上げて」

JJはまた逃げたのかよ。なにやらせてもボロボロだな・・・

>>285

> 笑禁を読めば3ヶ月で禁煙できる

だったら禁煙セラピーのほうが早いじゃんｗ
あいつバカかｗ

どっちでもいいしｗ

>>288 kdxさん

ま〜笑いのネタにでもなれば・・・


893: ワイネフ
881:ICHIさん

＞本当に禁煙できなくて苦しんでいる人なんているのでしょうか？

お答えします。
禁煙できなくて苦しんでいる人は大勢います。私は実際にいろんな人からメールやコメントを貰いますよ。

「タバコを吸わずに一日を過ごす」という、子供の頃は簡単にできたことがどうしてもできない。禁煙に挫折するたびに猛烈な自己嫌悪の繰り返し・・・そんな悩みをかかえたいろんな人からメールが届きます。

『笑って禁煙できる本』を読んでやっと禁煙できたのに、最愛の家族の死をきっかけに再喫煙をはじめてしまい、どうすれば心の整理をしてまた禁煙に挑戦できるのかと、泣きながらメールを送って来た主婦の方もいます。



仮にも禁煙研究家がたった３ヶ月（でも本の発売日からですよ？）で禁煙できたって言っちゃえるのが彼らしいおばかさん鰤ですね。

>>290

> 『笑って禁煙できる本』を読んでやっと禁煙できたのに、最愛の家族の死をきっかけに再喫煙をはじめてしまい、

要するに「３ヶ月で禁煙」できないってことぢゃん……。
なんで藤本はいつもいつも、こういうことに気づかないんだろう…。

>>291
あ。。。そうとりますかｗなるほど。その程度の本って見方がありますね。

わたそは嘘八百かと思いました。

■■■■■■■■■■■■■　重　要　■■■■■■■■■■■■■
ほぉ〜それは凄い。さすが東大出のフリーライターが書いた本だけのことはありますね。
ところで、貴方の本が出たのは４／５日。昨日が８／１４日。たった３カ月ちょっとで、禁煙が「成功」して、最愛の家族が亡くなったのですか？
仮に発売日に購入し、読み終わって禁煙を成功と言えるまで個人差はあっても１カ月で禁煙が成功とは言わないだろうし、よくできたお話ですね。

負け犬JJ
ニコチン依存症に関する醜態がトラウマになり遠吠えに終始しつつもたばこ板からは離れられず

なお 穏やかに議論を進めるために sage推奨でお願いします

>>292


ここの956ね
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=48&comm_id=12151&id=21240858

的確なツッコミが入っとるなぁ…ｗ


> わたそは嘘八百かと思いました。

要するに、どっちに転んでもウソってことですよ。
どんなインチキ商売でももう少し上手に宣伝しますってｗ

何よりも例によってたっつぁんが暴走しとるなｗｗｗｗｗｗｗ

------------------------------------------------------------------------------------
2007年08月15日
14:08
981: たっつぁん
「喫煙者と非喫煙者の住みわけを完全にする」

その為には居住エリアも区切り、税制や医療制度なども分ける必要も出てきますね。

２０歳もしくは１５歳になったらどちらのエリアに属するか本人が選択するなど。

タバコを廃絶するより非現実的なように思いますね。
------------------------------------------------------------------------------------


なんというアパルトヘイトｗ

JJ脂肪
どこかで見たような煽りやはぐらかしに終始

>>287
あのね これでも忙しいのよレスの間が空くくらいで あわてなさんな

>>293
君も文章読めないクチかw
まぁ それぞれの解釈だからな…


>>281

これが 以前kdxさんが言ってた「ベランダ喫煙」の話しですね

好意的にみても 敏感な人もいるもんだ って感想ですかね

煙草吸ってる「姿みただけで」臭いんじゃなかろうかw

>>298

> これが 以前kdxさんが言ってた「ベランダ喫煙」の話しですね

そうです。

私が挙げたのは別の掲示板のログですが、そのうち台所の換気扇の下でも吸うな、
という話になっていきます。少しでも譲歩したりなんかすると、どんどんつけあ
がって要求をエスカレートさせるという、まるでヤクザかどっかの国の政府みた
いな人達ですね、キチガイ嫌煙はｗ

JJ脂肪
ニコチン依存症の話題から逃げる。自ら晒した醜態がトラウマになる？

そのうち禁煙マンションなんてのもできるのかな

>>299

>どんどんつけあがって要求をエスカレートさせるという、まるでヤクザかどっかの国の政府みたいな人達ですね


う〜ん
いや 敏感さんが それなりの態度で 苦情言いにくる分には 耳傾けないでもないし 譲るのも吝かじゃないんですけどね

全体主義的態度でこられたら 争いにしかなりませんわ


ここにきて 嫌煙の思考は よくわかりましたよ

>>293
>>297
>>300


いいえ w

おろかなJJがkdxの論点ずらしを模倣しました。
おかげでkdxの論点ずらしがJJ的な現実逃避の衝動を原点とする事実が暴露されてしまいました。

>>304

この粘着くんも 同一人物なのだろうか？

名無しは わからんなぁ

>>305

名無しもＪ・Ｊもｼﾞｬﾝﾎﾞﾃｨﾝｺ工作員もすべて私の自演。

kdx脂肪ｗまぬけな亜流のせいで涙目だった事実が判明ｗ

>>306
よかったね。

>>307-308

当然↑これもわしｗ
ｽﾏﾝｽﾏﾝｗｗｗｗｗｗ

つまんね

kdx自爆ｗそれもすでにまぬけな亜流が涙目で必死に模倣してるからｗ

ｋｄｘってどう考えても失敗作だよな

>>310-312

これ↑もkdxの自演。当たり前の話ですが…。

これか。この空虚な必死さがむさ苦しいから不要なデータとされるんだね。

ｋｄｘは砂糖依存症なので今チョコを食べながらタバコ吸ってます。
４時間チョコを食べないとイライラするそうです。
しばらくお待ちください。

うーむ
この ユーモアを許さぬ空気
恐ろしいねぇ


工作員て 嫌煙側にこそ 相応しいような…


おっと これもkdxの自演ね

砂糖はニコチンに匹敵する依存薬物のはずじゃなかったのか？
４時間に１回しかたばこを吸わんなら、このデブは１回に何本の缶ピースをほおばってんだ・・・
１回に５０本もほおばるのはいくらデブでも無理だろう・・・

負け犬のまぬけな亜流が火消しに来てボロボロ

JJは正直いらない子。

>>318
>>319

なんか 的外れw


いらないのは スレの主旨的に 名無しでは？

確かにJJはいらないね

>>321

む？ これこそkdx氏では？

名無しは なんでも出来るなぁw

スレの主旨的に意見を言えないＪＪはいらない子。

ＪＪはパソコン持ってないの？

>>323
それは反省
じゃ、君もコテ付けて話ししようぜ


>>324

はい 携帯房ですよ

パソコンはあるがネットには繋いでない

仕事のツールでは遊ばないw

そも 依存症は なんらかの化学作用が原因ではないですから。
実態を知らないのは君と本人も申しておりますのでこれ以上はどうかご勘弁を・・・

>>326

ありゃ こっちにもいるのかw
楽しいかね？w

いらない子がボロボロ

ほんとだボロボロだ

でも スルーはしないんだよなw

団結力を増すには 共通の敵がいると良いそうだがね…

そんな政策をとってる国が 二、三あったなw

ほら聞いてあげて。いらない子が自己紹介したいってさ。みんな聞いてあげて。

>>331

ほんと 黙って観ててくれりゃあ 論議も進むんだがな

JJって本当に現実と妄想の区別もつかないんだな・・・
能動的に議論から逃げまくってる自分のありさまが自覚できないほど
病気が進行しているのか。可哀想に・・・

>>333

>能動的に議論から逃げまくってる


うん 君からはな
ループすると わかりきってるからね


もっとも 同一人物かは判別つかんがなw

せめてコテつけようよw

JJって自分の自滅的な論理破綻から逃げまわる失敗すら外的帰属にできるんだな（笑）
同じ失敗を死ぬまで繰り返すピエロにしても面白みが皆無だな・・・

ＪＪよ、矛盾しない最大の方法を教えてやろうか？
ｋｄｘみたいに
いいえ。
とだけ言って自分の意見を表明しなければ良いんだよ。

その点ｋｄｘはしっかりやっているぞ。
まぁさすがに最近はそれでもあちこち綻びが
出てきてはいるけどな。

あとは質問にはすべてガイシュツで答える。
例え答えていなくてもな。
答えているんだから読めないのはオマエの能力のせいだ
というスタンスを貫きとおせば、相手は
このことか？それともこのことか？
と宛もなく探すハメになるからそれも全部いいえ。で押し通す。
途中適度に、自己投影とか言っていれば
どんどん話がそれて行くから、これで負けない議論の出来上がり。

誰にでも出来るから適当なコテ付けてやってみ？

>>337
君の主観だとか言われるぞｗ

>>335〜337
ちと まじめに話すか…

それは あまりにも 浅い見解だと思うが？

彼の「いいえ」は 私の真似っこや 君達のものの見方と違って 誠実だと思うよ

そんなふうに 斜に構えてみてるから 気付けないんだ


特に>>335
ソースも出てる事だし 私が論理破綻してるか もう一度検証してみな

君が 否認の病とレッテル貼って ものみる限り 会話にはならないからね


それでも まだ 同じようなレスなら こちらの態度も変わらないよ

君はバカか？そも 依存症は なんらかの化学作用が原因ではないですから。
実態を知らないのは君と本人も申しておりますのでこれ以上はどうかご勘弁を・・・

>>340
これは 別人なんだろうな…
単に 同じ相手と話したいから コテつけてほしいだけなんだけどな

外的帰属ねぇ…

また外的帰属だね。逃げまくるのを止めれば事態は改善されると思うよ（笑）

>>341
同じ相手と話をしたいというのがあなたの中にある理由である以上
それを相手に押しつけるのは単なるワガママだな。
コテのあるなしで、文章の意味が変わるというのかね？

嫌煙はよく

ニコチン中毒だとか依存症だとかいうよね？

>>342

こちらには 改善すべき事態がありませんがw？

君が>>335であれば >>339は無視したと解釈していいんだね

>>339
誠実に見える、というのは単に彼のキャラ作りがうまく言っただけのことだろう。
クサカベという存在を知らなかったここの人間に
新鮮に映っただけに過ぎないよ。私も含めてね。
中身を見ていけば336-337の通りに過ぎないことが解る。
まぁ、そもそも見るべき中身が無いのではあるが。

王様は裸なんだよ。本当はね。
解った振りをしたい大人だけが服があるように見える。
それだけのことだ。

>>346
＞誠実に見える、というのは単に彼のキャラ作りがうまく言っただけのことだろう。

ただ単に見る目がくさってるだけだろう。

>>343
それは 確かにその通りだが このスレは そのためのスレなんだよ

文意に変わりなくても 姿勢は変わる

真摯に対話する気があれば スレ主旨にそって問題ないのでは？

>>347
ほら、ここにも王様の服が見えている
愚か者が一人。

ニコチン依存症とニコチン中毒の内容はコテのあるなしでは変わらない。
JJの脳内とそれ以外で変わるのみ。

>>348
喫煙だの嫌煙だの分煙だの頭に付けて話するのと同じくらい
おろかな行為だな、コテだのトリだの。

>>349

君が そう見るのは自由だよ見解を合わせろとは 言わない

ただ 攻撃するなら ストレートにしたまえ
彼にも 私にもねw

君はバカか？そも 依存症は なんらかの化学作用が原因ではないですから。
実態を知らないのは君と本人も申しておりますのでこれ以上はどうかご勘弁を・・・

見解を合わせられないのはＪＪだという事実

>>350
くどいな 君はw

>>351
そう 思うなら ここに来ても仕方ない

>>352
ストレートに攻撃しようとか考えること自体が
まさにｋｄｘの罠にかかっているんだよｗ

>>354
仕方ないと思いたいだけですね。

>>343

>>353みたいのまで 文意を汲んで対応せねばならんのかねw？

>>355

いや 君ほどひねくれてないのでw

負け犬JJ脂肪ｗ自ら招いた論理破綻にお手上げｗ

>>357
対応するしないは自由ですよ。
コテがあれば対応するのかね？無ければ？

ひねくれているとかまさに自己投影ですね。
そんな事を言ってるのはオマエだけ。

>>359

確かに 今 コテは私だけだ
君は嫌煙か？
ルールやマナーを守れという立場の方とは 思えませんがね


コテが私に アンカーつけたら 対応はしますよ
もちろん 中身による 返答になりますがw

>>360
嫌煙かどうかなんて全く無意味だな。
というか、どうだい？実際コテなんか無くても話が出来てるじゃないか。
結局中身に寄るんだよ、会話なんてのは。

>>361

それには同意ですよ

その機会は少ないと感じますがね

ただ わざわざ このスレに来て言う事でも ないですよね スレのルールは ご覧の通りですから


しかし そこに拘っても話が進まないのも事実

で このままで 構いませんが まだ 私と話すことありますか？

現実の依存症とＪＪ理論の依存症とのちがいを補足してください。
現実の中毒とＪＪ理論の中毒とのちがいもお願いします。
また、かなり差異がありそうですが、どちらが正しいのでしょうか？

>>363
君はトリップ〜に帰りたまえ 返事がある

返事は０点でした。

粘着すらまともにできないというのがすごいな…ｗ

ｷﾁｶﾞｲがいないと あっさり過疎化するという この事実…
話したい人って いないんだな きっと…

で、kdとJJはニコチン中毒なの？
それともニコチン依存症なの？

kdxとJJは、そういう書き込みをしていると現実逃避できるのか・・・
かわいそうな人間だな。

で、kdxとJJはニコチン中毒なの？
それともニコチン依存症なの？

kdxとJJよ。

いつも妄想や空想に現実逃避ばっかりしている人生ってどんな感じ？むなしくないのか？

なりすまし1

でもkdxが大好き！

>372
狂おしいほど同意

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=17336393&comm_id=170324
↑
みなさん注目！kdxが現実逃避しています。

これでいいじゃん

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トリップがついてようが ｷﾁｶﾞｲなのは 変わらないな…

kdxWatchスレで薄っぺらい正体を暴かれ、
論戦で敗北したため、
ワイネフスレも名無しとして立てることを止めた

負　け　犬　k　d　x　！

>>376
自己紹介乙

アレとアレの醜態に呆れて他の馴れ合い仲間が消えた件

すっかり過疎ですな…

kdxのゴミクズのような知識ｗ
---------------------------------------------------
550 名前：kdx ◆rBnU44/As2 [] 投稿日：2007/08/16(木) 02:29:39
>>548

> 砂糖やチョコレートの成分で、タバコのニコチンに匹敵する依存薬物があれば、

砂糖そのものじゃないですか？

kdxにちょっと聞くけど、有毒な物質が含まれている食品を販売していた会社が『タバコ吸っている奴は文句言うな』と言ったら、
kdxは何と答えるの？

歌を歌いたいならカラオケ屋にでも行けよっていわれても
別にファシズムだなんて思わないし
歌を歌いたい人の排除だとも思わないですね。
ましてや、車で騒音出してるんだから、歌がうるさいなんて
言うのは矛盾だなんて事、口が裂けても言えないですよ。

これが普通の感覚だと思うんですが。

>>383

普通の感覚ですね。

みらいや犬歯郎がいた頃はここもまともだったな。

今ではすっかりキチ煙豚のコテしかいない有様。

ただの家畜小屋に成り下がったスレｗｗ

>>385

嫌煙はすぐ ゲリラ化しますからね
名無しじゃないと 発言できないようです…

珍煙がやたら「首相の靖国参拝は違憲かどうか」聞くんですけどｗ
何か思想的共通性があるんですかねｗ
喫煙の話だけでいいと思うんですけどｗ

>>387

違憲じゃないと思いますけど 煙草との関連 なんかありますかね？
よく わからないですな…

>>388
普通は、関係ないから無視ですが、ある馬鹿は、
この質問に固執するんですよ。
オイラが嫌煙なので勝手にプロ市民のサヨク
だと思い込んでるんですが・・・

727:J･J ◆zFB8nMqB6M sage2007/08/17(金) 14:01:37
>>724

>「依存症は軽症の中毒であり、中毒は悪化した依存症である」

こんな主張はした覚えがないwww
以上w

472:J･J ◆zFB8nMqB6M sage2007/08/13(月) 00:57:49
>>437

依存症が医者行く必要あるほど悪化したら 中毒

中毒ほど悪化したなら 依存症とは別物

問題ある？

ほら ゲリラしかできないw

精神障害の負け犬に早く消えて欲しい。

727:J･J ◆zFB8nMqB6M sage2007/08/17(金) 14:01:37
>>724

>「依存症は軽症の中毒であり、中毒は悪化した依存症である」

こんな主張はした覚えがないwww
以上w

472:J･J ◆zFB8nMqB6M sage2007/08/13(月) 00:57:49
>>437

依存症が医者行く必要あるほど悪化したら 中毒

中毒ほど悪化したなら 依存症とは別物

問題ある？

>>392

文盲に早く消えて欲しいw

邪魔

虚言癖キモッｗ

>>393

なるほど。自分に都合が悪いことはごまかすのか。
おまえってリアル世界でもそうなんだろ。

おまえ友達いないだろｗ

なるほど。具体的反論はできないので、印象操作でごまかすとｗ

---------------
精神障害の負け犬に早く消えて欲しい。

727:J･J ◆zFB8nMqB6M sage2007/08/17(金) 14:01:37
>>724

>「依存症は軽症の中毒であり、中毒は悪化した依存症である」

こんな主張はした覚えがないwww
以上w

472:J･J ◆zFB8nMqB6M sage2007/08/13(月) 00:57:49
>>437

依存症が医者行く必要あるほど悪化したら 中毒

中毒ほど悪化したなら 依存症とは別物

問題ある？

なるほど。具体的反論はできないので、印象操作でごまかすとｗ

---------------
精神障害の負け犬に早く消えて欲しい。

727:J･J ◆zFB8nMqB6M sage2007/08/17(金) 14:01:37
>>724

>「依存症は軽症の中毒であり、中毒は悪化した依存症である」

こんな主張はした覚えがないwww
以上w

472:J･J ◆zFB8nMqB6M sage2007/08/13(月) 00:57:49
>>437

依存症が医者行く必要あるほど悪化したら 中毒

中毒ほど悪化したなら 依存症とは別物

問題ある？

ＪＪは、あれでごまかしたつもりになっているのか？
だとしたら、ＪＪはかなりの低脳だな

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喫煙者の方は何をきっかけにタバコを吸いだしたのですか？
やはりかっこつけですかね？

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>>406
珍煙研究家なら珍煙に聞けよ。喫煙者じゃなくて。

>>408
珍煙の生態を知るにはその母体である喫煙者のデータも必要なのです

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>>410はどんな意味があるんだ？
ウザいからそのテニスコートに苦情を入れようかな。

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この３０分おきの自動連投にはどのような意味があるんでしょうか？

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>>396,397を過去のものにしてごまかすために連続投稿がなされているとみた。

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>>426

私じゃないよw

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>>430
> 私じゃないよw

めちゃあやしい

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>>434
これじゃ なんもできんからトリップにいきな

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負け犬ってここまでするんだ・・・

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ＪＪって酷いことするな・・・

むしろ おまえらかと思う
わしはトリップにいるわい

お コピペ止まったみたいだな
さてさて…

>>397
> なるほど。具体的反論はできないので、印象操作でごまかすとｗ
> ---------------
> 精神障害の負け犬に早く消えて欲しい。
> 727:J･J ◆zFB8nMqB6M sage2007/08/17(金) 14:01:37
> >>724
> >「依存症は軽症の中毒であり、中毒は悪化した依存症である」
> こんな主張はした覚えがないwww
> 以上w
> 472:J･J ◆zFB8nMqB6M sage2007/08/13(月) 00:57:49
> >>437
> 依存症が医者行く必要あるほど悪化したら 中毒
> 中毒ほど悪化したなら 依存症とは別物
> 問題ある？

JJはキイガイ？

やれやれ しつこいのぉw

>>458
> やれやれ しつこいのぉw

おまえがさっさと事実を認めればいいんだよｗ

>>459

なんの？

kdxが自分に都合の悪いことから徹底的に逃げるということは、kdxはやっぱり精神の病気なのでしょうか。
ぜひ日本人のほとんどが砂糖依存症で、数時間砂糖を取らないと自傷などを行うという根拠を示してほしいのですが

> kdxの主張する砂糖依存症の恐怖
> ------------------------------
> 936 名前：kdx ◆rBnU44/As2 [] 投稿日：2007/09/05(水) 21:15:38
> >>931
> > で、砂糖はどんな感じですかｗ
> 依存症の人の割り合い：日本の人口のほとんど
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> ----------------------
> ↑これのソースは出せるかｗ
> それとも、おまえは脳内妄想と現実の区別が付かないと認めるかｗ
> -------------------
> 絶ってから禁断症状が出るまでの時間：数時間ぐらい？
> 禁断症状の内容：いらいら・抑鬱・自傷・パニック障害等
> -------------------------
> ゴミクズのような知識を持っている人が考えることはやっぱりゴミクズ

> 富山市八尾ゆめの森テニスコート

ちょうど風の盆の日の書き込みだな。

２ちゃんねるでもこのスレにしか書かれていないみたい。

謎ｗ

なんだ こっちでも やってないのか…

???

内容のある話が能力的に不可能な虚言癖は消えればいいのに。みっともない。

コテコテ

制限速度関連総合スレ 数字コテ11号線
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1178597219/

いやだ〜
全面禁煙はいやだ〜

しかし、世界の流れがそうなっているんならしかたないね

-------------------------
999 名前：kdx ◆rBnU44/As2 [] 投稿日：2007/09/23(日) 17:02:05
>>996

> 全面禁煙って、タバコを一切すえなくなるってこと？
> そうは進んでいないでしょ・・・

「世界の流れは全面禁煙には進んでない」というのがおまえの考えということでつね。
はい、間違ってますｗ

結論：ニコ中にまともな知能なし

結局テニスコートはどうなりましたか？

話し合いはまとまりましたか？

コテハンで来いやクズども！

コテハンなんて最初から１人もいない。

スレタイ
超越神力をもつ落合祐里香さん「女性は結構傷ついていてそれを表に出さないだけ」

本文
やすらぎがほしい
October 01 [Mon], 2007, 22:07

おもしろ半分で人を傷つけるのはよくないと思うよ

男性は女性よりナイ−ブって言われてるけど
私は、実は逆だと思う

だって
何気ない一言で
女性は結構傷ついていて それを表に出さないだけ
うん
女性は傷つきやすいぶん 強くできている
我慢できるんだよ
痛みに強いから



生まれ変わったら
やっぱり
人間にはなりなくないな


[ 関連キーワード ]
女性 痛み 我慢
URL：http://yaplog.jp/yurisii/archive/4019

ここも(笑)

>>474
ペース落とさないと飽きるよ

>>475
私が？周りが？

>>476
貴方が

>>477
実は少し、そのケあり(笑)
同じことの繰り返しにしかならないですからね。
kdxさんも来ないのは、そういうことかなと想像したり…
今は単なるヤケで書いてます。

>>478
でしょうね
知障嫌煙はほっぽらかして、
多少面白い事言うのだけ相手した方がいいんじゃないかと思いますよ

なんと言っても、
貴重なおっぱいが消えてしまうのは寂しいｗ

ここんところご無沙汰ですねｗ
勉強でもしてました？

初音ミクにはまってましたよｗ

>>479
話はわかりますが


最後はおっぱいかい…orz

今、法卵さんにもいじめられた(笑)

>>482
いいじゃないですか
おっぱいがあるってーのは素敵なことですよｗ

あるのが当たり前だからなぁ…

知障嫌煙か(笑)
法卵さんも いいやつ過ぎるし…

さすが理氏。
おっぱいをよくわかってる。

dfdhhrrt




ujrtutru




ururturt




58u568568




ghdfhdf



itiyti



urturu

emiおじさんってキモイなｗ

まだ 落ちてなかったんだ(笑)

予告した人
トリつけて みんなに相談してみたら？

(笑)

>>488
このキチガイどのスレにもあらわれるな・・・
さすが、たばこ板の常駐ｗｗｗ

どこでも見苦しいキチガイemi(笑)

(・∀・)y─┛~~＜イイ話だわいな

さあ、今日も気合を入れて

鼻の穴から勇ましく出そうじゃないか！

む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ　　！　！
む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ　　！　！

禁煙なんて時代遅れだ

男は深々と吸いこみ、大胆に鼻の穴から濃い煙を噴出する義務がある！

さあ行こう!恐れるな！！

鼻の穴から勇ましく出そうじゃないか！

む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ　　！　！
む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ　　！　！

コテはビビ男以外いらない。

鼻の穴から豪快に紫煙を吹き上げてると自分の男性本能が呼び起こされるだろう？

煙草は大人の男のロマンさ。

分かったかね！むぁああんっ！

むぁああんっ！むぁああんっ！むぁああんっ！むぁああんっ！むぁああんっ！むぁああんっ！
むぁああんっ！むぁああんっ！むぁああんっ！むぁああんっ！むぁああんっ！むぁああんっ！
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ち スレなくなってやんの

ま 久々だし しゃあねぇなＷ

ざっと見たところ さらにつまらん板になっとるな

嫌煙てな低能の集まりか？

またカスか…ビビ男以外くんなよ

>>498
お？
誰よビビオって？
どこに行きゃいる？

>>499
ぐぐれカス

また八千代の学芸会みたいな自演か

八千代→カス嫌煙

ビビ男以外のカス珍はすぐコテをつけたがる

ビビ男に嫉妬しすぎwww

ビビ男を越えるコテはおらんのかね？？