トリップ付きで正々堂々と意見を言える人のスレ

>>950
kdxを鬱陶しく思っている人間はおらむーや俺以外にもたくさんいる
おらむーが消える必要はない

「kdxが消えれば万事丸く収まるな」

おらむーってすごく頭悪そうｗ

いやいや、どもｻｰｾﾝww

勝手に自演乙されて邪魔ときたww
お偉いことでw どんだけーーww

>>951
知らなかったから即レスできなかったけど、ぐーぐる完了した頃には
時既に遅かった、って認めたらｗ？

>>952
kdxに言い負かされてばかりだからなｗ
そりゃ鬱陶しいだろ。いいからバカは消えろよｗ

>>952
あり〜

>>953
頭悪いよｗ　俺ｗ
頭いいなんて言ってないしｗ
だいたい頭悪いからナニｗ
それって駄目なの？ｗ
人に頭悪いって言えるってどんだけーーww

>>956
あることに気付かない人は自演乙って言われちゃうよ？
あんたずっと見落としてるよ？ｗ

>>958
自演乙

やだww 自演乙って言われたーww
そーです、kdxも犬歯郎も裸王も朱鷺も亜見場も蛇気も湯利亜も派亜戸様も全部俺の自演です

これで満足?ｗ

>>960
それってなんて一人北斗のｋ(ry

>>960
専ブラがどうしたって？
kdxの自演じゃなくて残念だったね。

>>955

> 知らなかったから即レスできなかったけど、ぐーぐる完了した頃には
> 時既に遅かった、って認めたらｗ？

何が遅かったの？　最初から今現在にいたるまで、知らないのはおまえだけなんだけど…。


>>957

> だいたい頭悪いからナニｗ
> それって駄目なの？ｗ

ダメに決まってんじゃんｗ

> 人に頭悪いって言えるってどんだけーーww

おらむーになら誰だって言えるだろｗ


>>962

> 専ブラがどうしたって？
> kdxの自演じゃなくて残念だったね。

たぶんおらむーは、ここ基本sage推奨で、名無しもsageが
多いということに気づいてないんですよ…。

何から何まで素人臭いバカだわｗ

>>911
喫煙者を一括りで語る嫌煙が多いからそうなるんじゃない？
>>911を読むまでは犬やみらいと同色だと思ってた。

失礼しましたm(__)m

>>962
煽り耐性低っw
名無しはチキン扱いなｎじゃないの？ｗ
格好良く言ってみたかった？

よく見たらもう900台後半かｗ

ほんとｷﾁｶﾞｲ嫌煙てのは、荒らしてばかりで公共心のかけらもないDQNが多いな。

>>965
ナイス捨てゼリフ！

>>964
いえいえ。最初に自分の立場を明確にしなかった俺の不手際です。

俺は喫煙者と非喫煙者の棲み分けが今後必要不可欠で、そのためには
喫煙者側の「好きなモン吸ってナニが悪い！」という言い分、そして
非喫煙者側の「臭いんだよ！健康にもわるいっつってんだろが！」という言い分をぶつけ合うだけでは
なんの解決にもならないと感じています。

喫煙者側に声高にマナーを求める一部の人々が、まるで高圧的なウーマンリブ運動の方の言動にオーバーラップするように
権利だけを主張する一部の喫煙者もまた時代遅れの学生運動的な幼稚さを感じます。

つまり引き目に見ると、お互いに一部の突出した言動の人間に不快感を感じている、という状況だと思うわけです。

あ、その前に俺の立ち位置を明確にしておきますね。
俺は分煙派。
喫煙者がそばにいても気にはしません。飲み屋や食べ物屋さんでの喫煙も許せます。
ただし、メシを食ってるときにタバコの煙を直接吸い込むのは嫌なので、ちょっと我慢してもらいたいと感じてます。
最低でも煙を吐き出すとき横を向いてもらいたいｗ

逆にそうしてもらえると「この人はマナーの良い喫煙者だ」とちょっと尊敬します。

犬歯郎がいきなり地下に潜った件について

>>968

そのときｵﾚは妹のパンツを…まで読んだ。

>>967
あー心地よい。せいぜい吠えなさい。チキン野郎が。

>>968続き
問題なのは、タバコが健康に良い・悪いと言うところに端を発しているのではなく、タバコの臭い・煙にあるのではないかと考えます。
つまり非喫煙者にしてみれば「不快な臭いを半強制的に嗅がされる」、
喫煙者は「何とかしたいが煙や臭いはコントロールできない、さらに喫煙者側が少数派になっている現状ではいつも肩身の狭い思いをさせられる」
という、言ってみればプリミティブなところにある気がします。

タバコの製造技術が進んで、Police Nautsに出てきたように無煙タバコができれば問題の半分は解決されると馬鹿なりに考えていますが…
難しいですね。

>>971

> タバコの製造技術が進んで、Police Nautsに出てきたように無煙タバコができれば問題の半分は解決されると馬鹿なりに考えていますが…

バカの考えることはこの程度だろうね。

そもそも煙の出ないタバコなんて昔からなんぼでもあるだろｗ

>>972
お前は>>970の脳内ロリペド近親相姦同人小説の続きを読んでろ、カス。

> 問題なのは、タバコが健康に良い・悪いと言うところに端を発しているのではなく、タバコの臭い・煙にあるのではないかと考えます。

これも間違ってるねえ。

煙い、臭いがイヤだけでは単に趣味嗜好の問題として経済原則に押しつぶされていた嫌煙権が、
受動喫煙の問題を前面化させることによって初めて正当性を堂々と主張できるようになった
というのが、昨今のタバコ問題のキモだろう。

そこで、法律や社会情勢をたてにした「誰にも文句を言えない正義」をかさに着て、
正義でもなんでもないことまでごちゃまぜにして堂々と主張するバカがいる、
というのが禁煙ファシズムの問題。

おまえは問題の把握から論理から、すべて何から何まで間違っている。
ここに出てくる資格なし。

>>968では
>喫煙者側に声高にマナーを求める一部の人々が、まるで高圧的なウーマンリブ運動の方の言動にオーバーラップするように
権利だけを主張する一部の喫煙者もまた時代遅れの学生運動的な幼稚さを感じます。

みたいな、嫌煙にしてはまあましなことを言ってるなあと見直してやったが

>>971で
>問題なのは、タバコが健康に良い・悪いと言うところに端を発しているのではなく、タバコの臭い・煙にあるのではないかと考えます。

とか、いきなり馬脚現すからなあ・・・

>>974
お前は喫煙派の急先鋒のつもりだろうが、お前の言説をみるにつけ喫煙派とそうでない人との距離は空いていくんだぞ？
「正しい理屈でねじ伏せてやる」とすればするほど本来目指すものは遠のくのがわからんのだな。

まあいいだろう。嫌煙派も分煙派もなで切りにして
「喫煙は趣味嗜好の内！堂々たる権利だ！」と叫んでこのスレから反対派を駆逐して勝った気になったとして、
その言動が嫌煙などに興味ない人間にはどう映るか考えもしないのだろうな。

「なんか理屈こねてるし、うざいし隅っこに押し込めとけばいんじゃね？臭いし。子供にも悪いし」
となるのはそう先のことではないぞ。まあ言ったとてわからんのだろうがな。
じゃあ、最後っ屁を楽しみに消えるとするよ。

>>976

> お前は喫煙派の急先鋒のつもりだろうが、

そんな「派」はないｗ

> 「なんか理屈こねてるし、うざいし隅っこに押し込めとけばいんじゃね？臭いし。子供にも悪いし」
> となるのはそう先のことではないぞ。まあ言ったとてわからんのだろうがな。

絵に描いたような禁煙ファシズムのサンプルですな。

嫌韓とｷﾁｶﾞｲ嫌煙の類似点は、こういうことを言っても自分では
何もおかしいとは思わないところ。

>>888
しかし、へーげる奥田ってやつはすさまじいアホだなｗ

http://www.yk.rim.or.jp/~h_okuda/wwf/wss_200308_01.htm

あんだけの長文で
「俺はタバコが嫌いだ！！」
しか言ってないｗ
だけどこいつから薫陶受けたやつが
このスレに相当いそうｗ

>>976
>まあいいだろう。嫌煙派も分煙派もなで切りにして
「喫煙は趣味嗜好の内！堂々たる権利だ！」と叫んでこのスレから反対派を駆逐して勝った気になったとして、
その言動が嫌煙などに興味ない人間にはどう映るか考えもしないのだろうな。

見事に尻尾を巻いちゃったねこいつｗ

>「なんか理屈こねてるし、うざいし隅っこに押し込めとけばいんじゃね？臭いし。子供にも悪いし」
となるのはそう先のことではないぞ。

最初からそれだけ言ってればいいものをｗ
へたに論客ぶるから恥をかくｗ

>>968
煙やニオイはどうしようもないのは確かですね。
空気の流れで漂った煙や、髪や衣服の残り香にまで迷惑だと主張されると
喫煙者には手の打ちようがないので平行線になってしまいます。（犬歯朗がまさにこれ）
吐き出す方は喫煙者同士でも気にする部分だと思います。

論客ぶりたいバカの集まりじゃないのｗ

おらむー引き際悪いぞｗ

まぁ 喫煙者は 多少 不自由なのは我慢して 携帯灰皿もって 屋外で吸いたまえ

だいたい あんな狭い「喫煙室」に 喫煙者集めるれば 臭いはきつくなるだけでしょうにw

いろいろ設備も整えれば お金もかかるしね

そういう訳で 分煙は「内と外」
最初から それしか言ってないんですよ

あ でも歩き煙草は やめような！
止まって ゆっくり吸おうよ(^。^)y-~

>>958
あることに気付かない人は自演乙って言われちゃうよ？
あんたずっと見落としてるよ？ｗ
（そろそろメ欄に気付けよ？）


↑こいつバカ？何が言いたいの？


>>976
んじゃご要望にお応えして、捨て台詞乙。

このぶんじゃ、次スレは期待できないなｗ

次スレは犬歯朗かkdx一派が立てるだろ。

立てたよ、ほい。無味乾燥だけど。

トリップ付きで意見を言える人のスレその3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1185425461/

>>986
kdx一派なんて無いだろｗ

（未喫煙・嫌煙・完全分煙推進派）
>>791
私は、香水を「自分で楽しむため」につけてます。
「普通」は違うでしょうけど、「私の楽しみ方」がどうだろうと関係ないと思う。
喫煙者にだって、煙草をいろんな嗜み方してる人は居るでしょ。
別にどんな楽しみ方でも良いでしょ。「普通」がどんなだろうと。
注目すべきは「周囲に迷惑かどうか」でしょ。
香水を振りまいて周囲の人に移り香つけまくるとか、アルコール濃度高くて何かに引火しそうとかならマナー違反
それを喫煙者はやっているわけね。
でも程度の問題でいくと線引きが難しいから分煙って言ってるの

＞車に乗るのをやめるのがそんなに難しいですか？
＞喫煙者が喫煙場所変えるのと同じぐらい簡単だと思いますけど。
車が生活必需品の人には難しいでしょ。
喫煙はどこでもできるでしょ。

（未喫煙・嫌煙・完全分煙推進派）
>>788
＞この認識が間違っていますね
つまり、kdxさんが以前書いていた「屋外では篭らないから喫煙しても良い」ってこと？
確かに拡散すれば感じない程度にはなるでしょうけど、それは個人差あるし
ＯＫってことにすれば、喫煙者はいくらでも拡大するでしょ。
今がまさにそういう時代。
マナー守らない喫煙者は、非喫煙者にものすごい迷惑かけているでしょ？
そういう人に好き嫌い理論で離れましょと言ったって「おまえがどっか行け」と一方的に言われて終わりでしょ。
だから分煙しましょって呼びかけているわけ。

＞論理的に反論できなくなった「運動屋」が最後によく言うセリフです。
＞しかし、これを言う人の多くは、自分が何を批判されているのかわかってない
つまりkdxさんは、同じ評価を複数の人から受けているわけですね。
それがどういうことか考えた方が良いと思います。

＞私は、そのことにただの１秒も「時間をかけて」などいません
読解力なくてすいませんね。
脊髄反射でレスしてますものでね。
１回書き込んだ手前責任感じてレスしてるけど、あんま時間に余裕ないもんで。
なのにこんだけ書き込みしているあなたにヒマなどないとか言ったってそれは「一般社会」では通用しませんよ
あなたにとって有意義なのかも知れないけど一般社会じゃ違うんだし。

＞だって、「運動」しているのはあなたの側であって、私の側ではないですよ
あの、私が「喫煙者の権利確保のために何をしてますか」って聞いたら
「ここで文句つけてる」ってレスポンスしたじゃない、kdxさん。
だから「それは何もしてることにならない」って意味で書いたんだけど
なんでそこで「現状に満足してる」って回答になるの？

あと、kdxさんはどうして「現状で満足」なのにこんなトコで嫌煙者にいちゃもんつけてるわけ？

>>887
>>878の前半だけ飛ばすのはなぜｗ
俺は、アホな喫煙者も、説得しようと思ってるけどなｗ

嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね
嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね
嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね
嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね
嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね
嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね
嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね
嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね嫌煙死ね

現実世界では、

世界の多くの先進国で禁煙場所が広がっています。

これはいったいどういうことでしょうか？

kdxさん、答えてください。

>>887

>これを「迷惑」だとしている嫌煙者の側の認識そのものに問題があるでしょう。
>まさに「デオドラント社会」の不寛容をそのまま体現してどうすんのｗ

嫌煙の認識の問題の話はしていませんよ。
すり替えないでくださいね。
喫煙者に能力があるか否かという事を言っています。

>>994
ここにも日本語の通じないヤツがｗ

お前さんの前提がおかしいんじゃないの？とkdxが言っているのが
わからんかねぇ

お前さんの立場表明も「分煙」ではなく、
自分の生活圏からの「排除」でしかないのよ

>>994

> 嫌煙の認識の問題の話はしていませんよ。

そりゃその話になると都合が悪いからでしょう。

> 喫煙者に能力があるか否かという事を言っています。

「臭いに気づ」く能力があるか否かという話は、「認識の問題」の話でしかないと思いますけど…。

つまりあなたは、「喫煙者の認識」については非難するが、
「嫌煙の認識」については話したくないと言っているだけです。

これは、議論する「能力がない」ということを意味します。

ヒルコさん仲間からボコボコじゃんｗｗ って一日中逝ってるけど？

珍煙が「仲間」に成りすまして罵倒しているただの珍煙自演と判明！

2チャンネルは工作員の巣窟とはよく言われるが、こんな心根の腐った奴はみたことない！

>>997
犬歯朗ウザいよｗ

【　結　論　】

嫌煙がたばこ板にいる時点でｷﾁｶﾞｲ確定。

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