【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】29台目

■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。

嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。

・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である

※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。

１分間あたりの有害化学物質の排出量は、
車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム～
ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
含んでいることが判ります。

実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

車の内燃エンジンって、一分間に何千回、何気筒分も爆発燃焼させてるわけです。
嫌煙活動家の観点で表現すれば、モノ凄いガス発生量となります。
１０kmも走ればタバコ数千万本分の化学物質発生となるでしょうね･･･
石油に限らずハイブリッドや電気自動車のバッテリーにしたって、生産するのにも
廃棄するにも莫大なエネルギーが消費されています。これは無視なのでしょうか？
しかも、乗用車に限らず流通で主流なディーゼルならば完全燃焼はあり得ません。
国内だけで何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけ。
嫌煙理論を展開するならば、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてが使えないこととなります。まさにナンセンスですね。

女性の喫煙率を見れば明らかな様に、肺ガン死亡率は喫煙率の変化とは
全く関係無しに上昇し、現在減少に転じています。。
肺ガンには、タバコ以外の、男女に共通するもっと大きな要因があることを、
これらのグラフは示していると私は思いますが、いかがでしょうか？

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/tobacco.htm

【正常で正当な嫌煙家】は

「交通手段は徒歩・チャリか公共のみ。マイカーなどもっての他、
環境にやさしい自己満足のエネルギーで走る車が発売されるまで我慢。
コンビニ+ファーストフードは毒物を食べ物に混入して売っているので
差別の対象。毒を平気で売ってる従業員も全員クズ。
無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
飲み物はもちろんミネラルウォーターのみ。ジュースは100%でも農薬が心配
ビールやジュースは何が入ってるかワカらないので絶対に飲まない。」

世の中に存在する害を、自分から見た利害関係に関係なく平等に憎み、
関連の掲示板に訪れてまで叩くとてもよくできた完璧な人間【正常で正当な嫌煙家】です。

これにあてはまらない嫌煙は、
極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイですので、徹底スルーして下さい、
これに当てはまらないような極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイを、
たばこ板から排除しましょう！！

というわけで、正常な嫌煙家の方々はお引き取り下さい。
ここはキチガイを叩くスレです。

喫煙は、金払って煙草買って屋外か喫煙場所で吸ってやってる。
嫌煙も、金を払って分煙して、喫煙よりも高い嫌煙権を購入して対抗すればどうだ？

文句あるなら国に言えよ。
吸ってる人に言うのならば、礼儀をもってお願いしろ。
金も払わず文句言ってるだけだからSDAやPTAのオバハンと何らも変わらないんだよ。

屋外で吸って何が悪いんだ？
お前らの乗ってる車の内燃エンジンってのは一分間に何千回、
何気筒分も爆発させてるわけだからモノ凄いガス発生量だな。
１０kmも走ればタバコ１億本でも足らんかもしれん。
つまり、「煙草のことくらいでガタガタ騒ぐな」ってことだ。

乗用車に限らず流通の主流なディーゼルなら燃えきらない。
何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけだ。
その廃棄にもどれほどの環境破壊と発ガン物質が生成されているか。
煙草の害なんぞ誤差の部類にも入らない。

嫌煙を名乗るなら、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてを使うな。そこまでして初めて真の嫌煙だよｗ
煙草「だけ」に固執してギャーギャー騒ぐなよ。みっともない。

ケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。■確かにマイカーは迷惑だけど…という主張は見つけることができませ
んでした。

自分にとって有用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　完　全　に　不　可　能　でも、「　問　題　な　い　」と言い張り
自分にとって無用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　充　分　可　能　でも、行為のマナー違反ではなく行為自体を全否定。
　「タバコは存在が絶対悪」
　「タバコはダメ。ダメな物はダメ」
　「マイカーはみんなやってるからいい」
　「マイカーはタバコと違って役に立つからいい」
　「マイカーは法律は守って乗ってるから　何　の　問　題　も　な　い　」
　「マイカーなんて　誰　に　も　迷　惑　じ　ゃ　な　い　」
通常ならなんともないタバコの煙に対し、
「刺激臭がある」「咳が止まらなくなる」「目が痛くなる」などの
アレルギー反応が出るのが正常だと言い張り、それと比較して排ガスは
「刺激臭がある」「咳が出ない」「目が痛くならない」から「問題ない」
「排ガスがダメなんてやつ見た事がない」と言うレスも多数ありました。

嫌煙のみなさん、どう見てもキチガイですね。異論はありませんね？

前スレ
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】28台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1179677872/

裏返せばそのまま喫煙者の犯罪行為だと読めるよ。

駐車中のアイドリング禁止にしろよ

大学の入学祝におじさんが車を買ってくれるなんて話はたまに聞くが、二十歳になったら
親が喫煙を薦めたなんて聞いたことがない。
どんなＤＱＮな親だってタバコが馬鹿の象徴なことぐらい知っているだろう。

自分のスレが大人気なので鼻が高いです。

自動車の排ガスには人体に有害な多くの化学物質を含んでおり、
市民の大多数は大きな不安を持っている。

嫌煙の論法を当てはめると、マイカーは直ちに禁止にしなくてはならない。
特に嫌煙が遊興のためマイカーを乗り回すのは、主張と実践の大きな矛盾で
あると指摘せざるを得ない。

自動車に乗って体調不良を起こした人8割　神奈川県
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/syohi/joho/monitor/1702.pdf

自動車の排ガスの化学物質に不安7割　環境省
ttp://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=2183&hou_id=2561#1

マイカー嫌煙は直ちに自動車を破棄すべきである！
そうでなければ、マイカー嫌煙は単なるエゴイストに過ぎない。

>>7 >>9
超低脳バカにココの論題を教えてやる。

マイカー嫌煙が自己中で自己矛盾してるのは、
俺に副流煙吸わせるなと主張しながら他人に排ガスを吸わせているからだ。
それを避けるためにはマイカーに乗らないという選択しかないのならそうすべき。

嫌煙以外はそのような主張をしてないのだから、
それぞれの規制の範囲内でマイカーに乗ってもタバコ吸っても矛盾は起こらず自己中でもない。

マイカーを迷惑と思う人は多数存在する。
ttp://taiki-tokyo.web.infoseek.co.jp/
マイカーの排ガスは完全に迷惑。

タバコも排気ガスも迷惑。
それぞれ独立した問題だけどね

それを喫煙者にとって都合が良いように結びつけた途端
説得力ゼロになるわけだが
他の社会問題をタバコのために利用するなって

俺はマイカーに乗らない上で喫煙者を批判している。
だから心置きなく言わせてもらうぞ。

喫煙者は発癌してとっとと死ね。
喫煙者は発癌してとっとと死ね。
喫煙者は発癌してとっとと死ね。
喫煙者は発癌してとっとと死ね。

自己矛盾がない嫌煙者の例（muensekaiさん）

ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai
タバコや自家用車の製造販売禁止、タクシー・飲食店など屋内外完全禁煙、
受動喫煙防止、地球温暖化防止、環境と生物多様性の保全

俺は喫煙者だ！

俺は荒らしだ！

マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！

自己矛盾だ！

俺は喫煙者だ！

俺は荒らしだ！

マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！

自己矛盾だ！

俺は喫煙者だ！

俺は荒らしだ！

マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！

自己矛盾だ！

俺は喫煙者だ！

俺は荒らしだ！

マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！

自己矛盾だ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

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またコピペかよ。早く埋まると珍が喜ぶだけだよ。
もっとグサッとくる言葉でいじめなきゃ。

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

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俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

ここのスレ主は「キチガイ」という言葉を多用します。
おそらくその手の過去があると容易に想像できます。
どうか生暖かい目で見守ってやってください。

社会のルールは守れない人にとっては「理不尽」でそれを強要する人は「きちがい」ということになる。

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

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俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1180089775/

タイプ１（タイプ1とその類型）
>>17,18,20,21,22,23,26,27,28,29,30,31,32,33,34,
>>35,36,37,38,

自己矛盾がない嫌煙者の例（muensekaiさん）

ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai
タバコや自家用車の製造販売禁止、タクシー・飲食店など屋内外完全禁煙、
受動喫煙防止、地球温暖化防止、環境と生物多様性の保全

うーむ。たしかに矛盾していないなぁｗ

自己矛盾した嫌煙はmuensekaiを見習えｗ

マイカー嫌煙は自己矛盾の固まり

排気ガスと副流煙のどちらが危険なのかここの喫煙者達は考えたことがあるだろうか

>>45
大有りだろ。
そして、どっちも日常的には急性の害はないので、大騒ぎしないのが普通。
路上や屋外での平均的シュチュエイションなら、
量的にも排ガスだろ。タバコで光化学スモッグとか起きるかい？
喫煙者のそばを通りすぎる数秒程度では害なんていえるものか。
不快感を害だとか大げさに摩り替えて言ってるから矛盾だっての
室内で、恒常的に喫煙者とともに過ごさざる得ない人には言うことはないが。

>>44
無論あるし、その答えも明白なわけだが、
自堕落にマイカーを乗り回し副流煙を批判する嫌煙こそ
考えたことはあるのか？ないだろうなw

>>45
トリップが違う
シュチュエイション？
過ごさざる得ない？

>>47
ゴメン、もちろん４４へのアンカーの打ちミス。

＞シュチュエイション？
＞過ごさざる得ない？
要はまだたまに現存するらしい、分煙されてない煙もうもうの職場とかの、
平均的でない状況なら理解できるって意味。受動喫煙とか副流煙の害についてね。

>>48
いや、言葉の間違いを指摘したんだけどね・・・

個人的には喫煙マナーさえ守ってもらえれば文句無いよ。でもたばこを無くす使命感
に燃えている嫌煙信者はいき過ぎ

>>50
まぁ、スレの違いなんだが、興味深いので。
守って欲しい「喫煙マナー」って、具体的に何？

歩道での歩きタバコとかポイ捨てぐらいだね

>>52
了解

>>51
屋内屋外問わず、
近くに他人の居るところで吸わない。

>>52
何で？

>>55
まず歩きタバコで人にたばこがぶつかると謝罪では済まない場合もあるし、
ゴミをそこら辺に捨てないのは当然。

ゴミをそこら辺に捨てない、にはなんの異論もないけど、
＞まず歩きタバコで人にたばこがぶつかると謝罪では済まない場合もあるし、
であればマイカーなんて論外ということにならんか？

>>54
そう主張する人が
・屋内屋外問わず、近くに他人の居るところでマイカーに乗らない
なら、自己矛盾じゃないな。

>>56
火のついたタバコを振って歩いてるならそういう場合もあるが、
今歩きタバコの殆どは、包み持ちか胸の前で持つか咥えタバコだよ
それでぶつかってきたら当たり屋でしかないと思うけど

ゴミをそこら中に捨てないって云うのはワカランでもないが
たかが紙くず、自然に帰るんだけど？
自然に帰らないゴミの多くが放置された状態で、
ポイ捨てのみ過料されるような公平でない条例は憲法違反でしかないな

また、ポイ捨てに関して云えば「迷惑」って言ってるヤツの迷惑にはならないだろうよｗ

フィルターの材質は紙と違うよね？
自然に返りにくいと思う。
ましてやアスファルトの上では。。。。

外のビニールは間違いなく自然に返らない。

＞また、ポイ捨てに関して云えば「迷惑」って言ってるヤツの迷惑にはならないだろうよｗ

やっぱりこのレベルなんだな

ＪＴのＨＰにあった。
洋服などにも使用される繊維「アセテート」を使用した
http://www.jti.co.jp/sstyle/museum/tobacco/process/03/01.html

アセテートを調べたら半合成繊維。
簡単には自然に返らないね。
海にも山にも吸殻が山ほどあるだろ？
よく考えろよ。

>>63
アセテート繊維

煙草のフィルターとしては、同繊維の生産が容易な性質に関係するようだが、
特に熱を加えても嫌な臭いを出さないという性質もあって、
今日でも煙草の味を変えない素材として利用されている。
また生分解性があり、例えば自然環境に放置された場合に、
細菌などの微生物によって分解される事から環境負荷が
合成繊維一般より低いという利点もある。

山ほど有るのは空き缶・ペットボトルの方だけどｗ
吸い殻はそのうち分解されちゃうんだよ
オマエが見てる吸い殻は前の時とは違うものなのｗ

>>62
どのレベルでもいいけどさ
どう迷惑なのか言ってみなよ

自然にかえれば捨てていいｗ
名無しだけど、同じ罠張って、同じ叩き方だなｗ

自然に返るまでどのくらいなんだ？
地面に捨てた場合で答えてみな。
禁煙学会が有害ゴミだなんて言わないだろ？

>>45

ガムの匂いが臭いので、非常に我慢しないといけない。

プププ

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

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>>68
そのＰとやらも、↓の理と同じなんだろｗ

58 ：理学士 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/02/21(水) 02:21:41
>>54
すみません
一寸おちゃらけたんですが、分かっていただけなくて残念です

＞私の行為が周囲に与える負荷を最小限にしたいと思うからです
その心意気やよし！　って感じですが、
気がついておられないかもしれませんけど、
あなたの食べてるその、納豆・ねぎ・豆腐よう・チーズ臭いんですよ
あと私が紅茶飲んでるのに、どうして無神経に珈琲なんか飲んでるんですか？
あと、食器かちゃかちゃ言わせるの止めていただけませんか？
食事中にテーブルの下に手を下ろすの、みっともないですよ
あぁ　またねぶり箸してる！
連れてる子供何とかしてくださいよ
・・・・

どうですか？人に身体的・心理的な負荷をかけてないって言い切れますか？

回収したごみやタバコの吸い殻を処分するのにあたり、問題が生じました。
と申しますのはタバコには発がん物質、ダイオキシン、砒素、鉛、
カドミウム等々や放射性物質のポロニウムが含まれており、
多量のタバコの吸い殻を通常のごみとして廃棄するにはあまりにも危険だという結論に達しました。

>>67
えっ？禁煙学会って学会じゃないよ
グリーンピースとかと同じ種類の団体だよ
何を信じてるの？

自然に帰るったって、猫の死体なんか捨てられてもなあ・・・

猿でも字は読めるらしい。

>>73
ああ、kdxね。

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

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俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

>>70
> あなたの食べてるその、納豆・ねぎ・豆腐よう・チーズ臭いんですよ

公共の場所での喫煙を法律で禁止している国はあるが、
チーズを法律で禁止している国はないなぁｗ

低学歴がファビョりだしました

>>11
自動車に乗って体調不良を起こした人8割　神奈川県
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/syohi/joho/monitor/1702.pdf

これは自動車の内装部品に使われている化学物質による、
いわゆるシックハウス症候群の調査ではないのか

排ガス関係ないだろ

>>11
>自動車の排ガスの化学物質

これもまた珍煙いつもの手口で、
「マイカー」と自動車全般の混同だな。

例えばトラックの排ガスを不安視してその項目に答えた人は
マイカーの排ガスを直接不安視しているわけではないから、
マイカー論に対して持ち出すソースとしては根拠を持たない

自己矛盾がない嫌煙者の例（muensekaiさん）

ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai
タバコや自家用車の製造販売禁止、タクシー・飲食店など屋内外完全禁煙、
受動喫煙防止、地球温暖化防止、環境と生物多様性の保全

藤井さんを見習え！

マイカーも乗らずエアコンもつけず、
毎日スパスパ煙を巻き散らしてるぞ！

【低脳記者】毎日新聞藤井和人【ｶｽ新聞】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1150237235/

これだな

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1150237235/

muensekaiさんを見習え！

日本の排気ガス規制は世界一厳しいね

＞日本の排気ガス規制は世界一厳しいね ×

カリフォルニア州の排気ガス規制が世界一厳しい○

クルマの交通量が１２時間で５０００台以上の幹線道路から５００メートル圏に住むがん患者約５３０人について、道路からの距離を測った。
その結果、９０年から９４年までの５年間に、５０メートル圏で男性の肺がんが５００メートル圏のそれの１．７６倍あった。

ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2004/11/post_715.html

肺がん・たばこ問題の本質

ttp://www.rui.jp/msgs/c_site/bbs.php?i=200&c=400&m=84622

幹線道５０ｍ圏内、肺がん発症１．８倍
血中の鉛濃度が高い子供はIQが低い

ttp://www.tahara-seikei.com/6014.htm

喫煙は、さまざまながんの原因の中でも、予防可能な単一の要因としては最大と考えられています。
欧米の研究では、がん全体の30％、特に肺がんの90％近くは喫煙が原因と考えられています。

IARCは、喫煙との間に因果関係があるがんとして1986年の評価で、
肺がん、口腔がん、咽頭がん、喉頭がん、食道がん（扁平上皮がん）、
膵臓がん、膀胱がん、腎臓（腎盂）がんをあげていました。

今回、1986年以降の研究結果を検討した結果、鼻腔・副鼻腔がん、
食道がん（腺がん）、胃がん、肝臓がん、腎臓（腎細胞）がん、
子宮頸部がん、骨髄性白血病を喫煙との間に因果関係があるがんとして加えています。

これらのがんでは、喫煙者におけるリスク（がんにかかる確率）が非喫煙者に比べて
20倍以上（肺がん）と報告されている部位もありますが、
おおむね２～３倍のリスク上昇が観察されています。

がんの原因としての喫煙
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
国立がんセンター

あげ

マイカー嫌煙は大惨敗だな

え？
マイカーが迷惑だと声が上がって、禁止になったのか？

マイカー嫌煙は自己中で自己矛盾、
この指摘にまったく反論できない事実を『大惨敗』と言ってるんだろうよ

>>93
その通りだな

自己矛盾を証明できない豚ｗ
一向にマイカーの排ガスが
嫌煙がすがってる健康増進法に加わらないｗ

多くの嫌煙は自動車の排ガス規制・排ガスの害について知らないんだよな。
一面的な知識しかない、偏屈なパラノイアだよｗ

しかしいくら嫌煙でも事故の怖さについては知ってるだろう。
「俺のマイカーは気にもされてない」と口では言ってるけど。

健康増進法に排ガスがないから無害だとか言い出したのかw

>>96
気にもされてないマイカーの話に
トラックやディーゼルカーも含めた話を持ち出してるよｗ

>>97
自己は過失
ニコチンが切れてタバコに火をつけようとよそ見をするのはどうかと思うけど
喫煙は故意だよ
人がいない所で吸えばマイカーのように気にされなくなるよ

>>98
嫌煙は異常にアタマが悪いのかｗ

>>98
社会に許容されてるマイカーと
7割の人に迷惑と言われてる薬物の違い

健康増進法に記載されてる場所で喫煙するな
健康増進法に記載されてる場所でマイカーに乗らないから

>>101 >>102
超低脳バカにココの論題を教えてやる。

マイカー嫌煙が自己中で自己矛盾してるのは、
俺に副流煙吸わせるなと主張しながら他人に排ガスを吸わせているからだ。
それを避けるためにはマイカーに乗らないという選択しかないのならそうすべき。

嫌煙以外はそのような主張をしてないのだから、
それぞれの規制の範囲内でマイカーに乗ってもタバコ吸っても矛盾は起こらず自己中でもない。

>>99
マイカーに乗るのは故意だよ。

実際不快感を与えてるのはタバコだからなｗ
気にもされてないマイカーの排ガスとは比較にならんよｗ
「タバコの煙を不快に感じる人のマイカーを廃止しましょう」
声をだして運動できない君が一番わかってる事だろ？

>>104
で？
みんな自己をおこしたくて乗ってるのか？
ここで吸うと迷惑かけると知ってて、健康増進法にのってる場所で
喫煙する奴のように

>>106
マイカー乗りは、ここで乗ると病人や幼児に排ガスを吸わせ、
事故で死なせる危険があると知りつつマイカーに乗ってるんだろ

＞気にもされてないマイカーの排ガス
まだこんなこと言ってるのか。新聞読めよ。このスレでもいいぞw

>>107
そこで乗っても不快感を与えない道路でのります

>>108
車道を走ってるマイカーに向かって迷惑と言ってる人いないよ
２ちゃんねるにもマイカーの排ガスが迷惑と言ってるスレはない
なぜかまったく関係ないタバコ板にあるのが不思議だ
なぜ環境や車板で迷惑なはずのものが叩かれないんだろう
タバコと大きな違いがあるな。

>>110
ただすり替えてマナー違反を指摘されたくないだけ
本当は環境なんかどうでもいい

>>110
このスレはマイカーに乗る嫌煙の話だからたばこ板にあるんだよ。

>>109
答えになってないな。
不快感ですらだめな人が死のリスクを与えていい理由はなに？

珍煙は時代の遺物　ｗｗｗ
珍煙は生ける化石　ｗｗ

>>111
自己中なマイカー嫌煙の話を環境問題にすり替える人がいるのは事実だな。

【揺るぎない事実】

マイカー嫌煙は自己中

>>116
と、化石が恨みごとを述べております。ｗ

いつまでたってもマイカーは自由に乗れるね
やっぱり気にもされてないからだね
禁煙場所が増えてるタバコと比較にならないね

タバコを吸っているから、老化が早いんだよ。時代についていけない　ｗ
頭の中がヤニで固まっているの。ｗ

>>118
マイカーは雁字搦めの規制の中で「自由に」乗れてるだけだよ。
自覚はないのかもしれんけど。それはそれで恐ろしい話でもあるな。

俺が、正論を言ってやろう。
珍煙の言い分も一理はある。まぁ、１０％ぐらいかな。
タバコは嗜好品だし車も確かに嗜好品の面もある。
だから、それぞれ税金も払っている。タバコだけじゃない、マイカーにも贅沢税はかかっている。

しかし、もうタバコの時代は終わりなんだ。人類にとっての嗜好品としてのタバコの時代は、、、、、

>>117-119 >>121
と自己中なマイカー嫌煙が戯言を述べていますｗ

終わってないからブゥ垂れる嫌煙が存在するんだが・・・

>>118-119
マイカー嫌煙が自己中であるという論題から話を逸らしたい奴を発見！

珍煙はタバコの煙で覆われた地球が理想なんだよねえ。ｗｗｗ　　どこにいても、タバコの煙が吸えるような　　ｗｗ

珍煙は常にいたる所でタバコの葉っぱを燃やしているような、そういう惑星に移住でもしろよ。

マイカー嫌煙は光化学スモッグで覆われた地球が理想なんだよねえ。ｗｗｗ　　どこにいても、光化学オキシダントが吸えるような　　ｗｗ

>>58
マイカー問わず車は「車道」を走ってるよな？
歩行者及びドライバーが交通マナーを守っている限り接触することはないぞ
歩道で吸っても良いってのは喫煙マナーとしてはどうなんだろうな

>>59
たかが紙屑とか何を言ってるんだ？
煙草は巻紙がメインで構成されているとか考えてるのか・・・？
ポイ捨てされたその吸殻が土壌にどのような影響を与えているのか
少しでも考えてみろ
ちょっと検索すれば沢山出てくるぞ

>>127
車においては、そういう排気ガスは過去のものになってきてるじゃん。ｗ

>>128
マイカー嫌煙が自己中であるという論題から話を逸らしたい奴を発見！

>>129
は？

タバコ屋だ。
どんどん吸え。

>>131
何、言ってんの？社会の趨勢も知らないのか？

>>133はmuensekaiさんを見習え！

自己矛盾がない嫌煙者の例（muensekaiさん）

ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai
タバコや自家用車の製造販売禁止、タクシー・飲食店など屋内外完全禁煙、
受動喫煙防止、地球温暖化防止、環境と生物多様性の保全

>>134-135
人目でアホとわかるホームページ。

マイカーをなくすのは不可能。公共交通ですべてを賄うのは不可能。

>>136
しかし、自己矛盾はないぞ

>>138
はい、自家用車のところ、今読みましたよhttp://blog.goo.ne.jp/muensekai/s/%BC%AB%B2%C8%CD%D1%BC%D6
自家用車を捨てて、じゃあどうやるのか？ひとことも書いてないよ。これじゃ、幼稚園児の書く作文だ。

>>139
でも、自己矛盾はないぞ

>>140
現実世界の話をしようぜ。引き篭もりはおことわりだ。

>>141
muensekaiさんはちゃんとした勤労者だよ

前のスレにもあったと思うが、ニューヨーク市はタクシーを全車ハイブリッド車にするらしい。
このように車の排ガスはどんどん進歩している。

>>130
たかがコピペに何だが・・・

非喫煙側からの意見に対しての喫煙側からの主張が出たから
そのことについて言っただけだ

>>143
それは車の排ガスが有害で迷惑だという証拠ではないのか？

>>143
・このスレはニューヨークの話じゃないだろｗ
・タクシーの話じゃないだろｗ
・電気自動車が無公害とか思ってるのかｗ

>>142
何の勤労者かわからんな。非常識な勤労者とかいえない。自家用車にかわる代替方法ぐらい書くべきだろ。
やみくもにマンセーするやつはばかだろ。

嫌煙が仕事上とか人命救助のためとかのやむを得ないときだけ車を使い、
それ以外の私的なことでは使わないようにすれば矛盾は起こらない。

>>145-146
タバコよりは進歩しているな。タバコも進歩したほうがいい。

>>149
車の排ガスが早急な進歩を強いられるほど有害で迷惑であることは認めるんだな？

>>150
しかし、それはマイカーよりも、きみの食糧を運んでいる産業車のほうが比率が大きい。

>>151
そうであろうがなかろうが、マイカー嫌煙が自己中で自己矛盾してることとは関係ないな。

>>152
マイカー・・・・・・・・進歩派
珍煙・・・・・・・・・・・生ける屍

>>152
どんな意見が出ても結局それしか言わないんだから
楽で良いよな

自己矛盾がない嫌煙者↓muensekaiさん

排気ガスによる受動喫煙
自家用車やタクシーやバイクに乗る者は、タバコを批判する資格なし
ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai/e/a2bc1672d178af5c8d8b0f7b43d27f85

>>147
私の職場の喫煙規制
ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai/e/f823b993c783383de4c240e18eee3b12

排気ガスによる受動喫煙
自家用車やタクシーやバイクに乗る者は、タバコを批判する資格なし
ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai/e/a2bc1672d178af5c8d8b0f7b43d27f85

普段生活していて最も不快に感じる煙害の原因は副流煙ではなく、
むしろ自家用車・タクシー・バイクの排気ガスである。

中略

環境や生物を害することを知りながら環境負荷の大きい自家用車・タクシー・バイクを利用し、
電車・バス・自転車を利用しない者には軽蔑の念を覚える。
自家用車・タクシー・バイクに乗る者は、反煙活動をする資格がないと思う。

中略

・喫煙者は悪なのか？
　　↑
タバコ煙を撒き散らす喫煙者も、排気ガスを撒き散らす者も、同罪です。
むしろ、排気ガスのほうが地球環境に与える影響が大きく迷惑行為であり社会悪です。

・肺がんとは
　　↑
「肺がんが発生する原因はまだ充分にわかっていませんが、たばこ・自動車の排気ガスなど
による大気汚染、石綿粉塵（アスベスト）をはじめとする職場汚染などは肺がんの発生率を
増加させる因子として知られています。」
排気ガスを撒き散らす者に、たばこを批判する資格なし！

( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWboの自己矛盾

759 ：( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ：2007/05/25(金) 21:57:44
基本的にどこでも吸えるからね
反対するまでも無い

796 ：( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ：2007/05/26(土) 01:12:16
>>795
軽犯罪になるとこでは、吸わないからな

>>155
だから上にも書いたが、自家用車をなくしてどうやっていくの？すべてを公共交通でやるのか。
代替方法がひとつも書いてないんじゃ、これは絵空事と言われても仕方ないだろう。

>>154
マイカー嫌煙が自己中でも自己矛盾でもない、という意見がでないからね。

>>156
確かにな、車は便利さと引き換えに空気も汚し病気の発生も多くなっただろう。
しかし、タバコは何を引き換えにしているの？何かあるのかな？
車・・・・・・利便性、
タバコ・・・嗜好品

>>158
>>自家用車をなくしてどうやっていくの？すべてを公共交通でやるのか。

書いてあるだろう。
>電車・バス・自転車を利用

>>代替方法がひとつも書いてないんじゃ

ウソをつくな。

>>160
スレ違い

>>159
車・・・・・・利便性、そして、進歩派。
タバコ・・・嗜好品、そして、生ける屍。

所詮、同列のものではない。

>>161
ま、マイカーをなくすのはムリだな。産業用の車と自家用車を区別するのは不可能だ。

そもそも何の利点も無い嗜好品と比べられてもなぁ
自分達にとって都合の良い物を比較対照に持ってきて
問題を棚上げしてるに過ぎないな

そこまで熱く語れるなら早く街頭で何か運動起こしてくれ
喫煙者ですけどマイカー撲滅に～とかな

あと、さっさと乗るのを止めろって言う割には
自分等がその要求の見返りとしてどうするのか全く示してこないな

>>165
スレ違い

マイカーやめる見返りって、嫌煙に矛盾がなくなるだけでは不満なのか？

タバコ撲滅は聞くけど、マイカー撲滅はあまり聞いたことがないな。

喫煙者ですって明言しながらなら皆無だろうなぁ
実際行動起こしたら「お前らが言えた立場か！」って
絶対言われると思う

>>168
テンプレで環境問題がどうのとか言ってるくせに
槍玉に挙げられた例が消えればそれで満足なのか？
なら環境云々は建前で単に思うさま吸いたいだけだろ
テンプレを元に意見してるんだからスレ違いは無しな

>>168
↓
>>167

>>170
タバコは環境に悪いからやめろと言ってる嫌煙がもっと環境に悪いマイカーに乗ってたら矛盾してる、
ってことじゃね？

>>172
付け加えれば、タバコは他人に迷惑だから止めろといっている嫌煙が
もっと他人に迷惑を与えるマイカーに乗ったら自己矛盾になるということ。

車・・・・・・利便性、そして、進歩派。
タバコ・・・嗜好品、そして、生ける屍。

屋内だろうが屋外だろうが目に鼻に喉に至近距離から
ダイレクトに刺激を与えてくる煙草は車以上に迷惑じゃないのかな
そもそもマイカー所有者が全員非喫煙者ってわけでもないんだし
その辺どうなんだろう

今や生活必需品になってる車と完全嗜好品のタバコを比較しているバカがいるなｗ
やっぱタバコ吸うと頭おかしくなるのか？
その理論で言うと酸素減らして二酸化炭素増えるから呼吸もするなということなのか？ｗｗ

息止めて死んでくれよｗ

つまり煙草にも有用性を見出せばマイカーを比較対照として
採り上げることが出来るわけだ
例えば箸の代わりになるとか、バットの代わりになるとか

>>176のように、煙草を憎むあまりスレの主旨自体を理解できないから、
嫌煙はキチガイと呼ばれる。

>>11

自動車に乗って体調不良を起こした人8割　神奈川県
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/syohi/joho/monitor/1702.pdf

↑これは内装部品によるシックハウス症候群の調査と思われる

自動車の排ガスの化学物質に不安7割　環境省
ttp://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=2183&hou_id=2561#1

↑これは「マイカー」とは限定していない
大型トラックのディーゼルエンジン等を考えて回答した割合が含まれている

>>178
スレの主旨ってなに？テンプレはくだらなくて読む気しないから、悪しからず。

>>180
いや、悪しからずじゃなくてｗ
テンプレ読んでないから、おまえは頓珍漢なレスしかできないんだよ

比較がこのスレの主旨じゃないですから
わかります？

>>174
車 → 進歩派

みごとな洗脳。

>>176
マイカーはよっぽど田舎に住んでいない限りは、嗜好品なんだよ。
利用者以外の誰の役にも立っていない。

>>180
読む気がないなら参加しないほうがいいんじゃないか？

>>181
テンプレ、だらだらしてるんだよ。まとめたほうがいいと思うが。

>>183
基本；産業車とマイカーの区別をつけるのは不可能ということ。

>>185

>>1だけ読めばいい
これが「だらだら」してると感じるなら、キミの読解力がないだけの話だと思う

>>186
何の区別をしようとしていますか？
区別などしなくても、マイカーを利用するたびに大気は汚染され
交通事故者は増えていきますよ。

>>185
君がまとめればいいんじゃないか？

>>186
おまえが普段乗り回してるのがマイカーだよ。

>>188
産業車も大気汚染、事故は避けられない。
>>190
じゃ、あなた道路に立って、１台１台、これは産業車、これはマイカーって区別してみてね。ｗｗ

>>187
よし、>>1だな。では、マイカーについてだが、マイカーについては>>186のことが言える。
「嫌煙」とは「主観」であるとはずいぶん大胆だな。世界の趨勢である嫌煙が主観なのか？
嫌煙が過敏というのもおかしいな。それこそ珍煙の主観だろう。

>>192
あのー何のために29スレまで行ってると思ってんですか？アンタｗ
少しはログ読みなよ
恥かしいヤツ…

>>193
２９スレまで行こうが行くまいが、>>1の内容がおかしければ、おかしいのさ。
それまでの議論だかは無意味ということだな。

>>191
産業車も大気汚染、事故は避けられないから
マイカーがそれらを起こしてもまったく問題ないという主張ですか？

>>194
無意味だと思うなら参加しないほうがいいんじゃないか？

>>195
マイカーだけじゃなくてすべての車が、大気汚染、事故を減らすべき、という結論になっていくし、
そういう努力が懸命に行なわれている。

>>196
>>1を否定してあげているだけさ。

>>197
そういう「努力が懸命に行われて」のなかに
代替手段のある輸送は他の手段でというのがあるのだがご存知か？
それに一番該当するのは自家用車なんだよ。

>>199
ああ、あるね。市街地へのマイカー乗り入れ禁止なんかはいい方法だ。
し・か・し・だ。こういう環境対策において、別に珍煙のことなんか当然、眼中にもない。
珍煙がやたらにマイカーにかみつくのはこの板の中だけで起きている現象だ。ｗ

>>198
無理無理
がんばってログ読んでねｗ

>>201
いや、>>1の内容は>>192のごとく、おかしいだろ。

>>198
前提として「タバコ・マイカーの比較」だけで思考停止してるのがまったくもって低脳
主旨を理解できてない証拠ｗ
主旨を理解できない人間に>>1を否定ができるわけがない
結局は嫌煙お得意の感情論に終始するのみ

>>200
喫煙者がタバコを吸ってようがどうだろうが、そんなことは関係なく
マイカーの利用を可能な限り控えてもらえれば
私としては問題ありません。

>>202

>>1がなぜあえて「マイカー」を挙げた意図を理解できていない時点で言い訳だけのアホ確定です
つまりキミは「比較」でしか主旨を理解できていないというわけです

>>191
乗っている人間に区別がつかないわけがない。

乗っている人間が「自己都合のために有毒ガスを撒き散らしながら利用している」と
罪の意識を持つだけでいいのだ。

>>205
だから「マイカー」を対象にするのは>>186のごとく不可能だと言っているのだが。
>>1自体が内容が矛盾していて、意味がない。

まあ、本来の動機としては、マイカーと業務車を区別する必要はないんだけどね。
業務だからといって、企業の都合で利潤の追求のために毒ガスを出しているわけだから
そこで働くということは、世間に迷惑をかけながら給料を稼いでいるのだと
知っておかなくてはならないよ。
自分の生活という都合のために毒ガスをばら撒く企業に加担しているわけだ。

>>207
区別できないことの説明が全くなされていない。

>>206
あ、そんなの夢の世界。実際問題は、東京都も乗り入れ規制を検討しているが、区別は困難すると思う。
ヨーロッパでは実施しているところあるけど、実際の規制の区別は難しいだろうなぁ。

>>209
きみが道路に立って区別すれば？ｗ

>>210
ナンバーで規制してるところが多いね。
日本ではナンバーだけでは地域や目的を区別することが難しいことがあるから
目的別じゃなくてナンバー下一桁規制とかが現実的かもしれない。

>>211
なんだ馬鹿か？もう相手にしない。

>>210
このスレでは規制をしろといっているわけじゃないんだがな‥
マイカーの規制の方法を模索するのはけっこうだが
それができるかできないかは、スレの主題とは関係ない。

>>213
おまえさぁ、誰だかすぐわかるんだけど。ｗ
いつも理屈だけにこだわっていて中身が何もないじゃん。論理だけで話がつくわけないだろ。
ちょっと、頭だいじょうぶか？

>>214
きみもそうだけど、理想論をいいたいわけだろ。>>1の内容も理想（空想）の世界の設定だな。
だから、設定そのものがおかしいのだ。おまえら、社会に出たことないんじゃないの？

>>215
だから結局大雑把な感情論に終始するわけだな、おまえはｗ
>>211みたいに「見ればわかる、聞けばわかる、触ればわかる」って類のレスは掲示板の議論としては最低のレスだと思うよｗ
そんなレスしか書けないなら、キミは来る意味ないね

>>216
どこをどう誤読すれば「理想（空想）」なんて言葉が出てくるの？
興味深いから具体的に教えてよｗ

>>214
このバカには一生このスレの主題はわからないと思うよ
極端から極端にしか降れないからｗ

>>217-218
じゃ、えーと、そうだな。会社に行って営業で使った車でどこかにちょっと遊びに行ったって、
営業用、マイカーなんて区別なんかはつかないな。会社の車で通勤したりな。

>>217
感情論？ｗｗｗｗ　　感情なんてこれっぽちもないよ。経験的に言ってるだけ。
人の経験が理解できないのはやばいんじゃない？

>>215
道路に立って区別すること関係があるとは思えない反論だな。

>>221
なんだ、経験論じゃんｗ

>>220
通勤は事業、営業車でも遊びに行けば私用。
そんなこと一々指摘されなければわからないの？
乗ってる本人がわかっていれば
それ以上を区別する必要がどこにあるんだ？

>>224
自己申告するのか？ｗｗｗ

>>225
誰に申告するつもりなんだ？なにか勘違いしてないか？

>>226
個人個人の良心にまかせるわけ？

>>227
何を良心に任せるんだ？

>>224は区別してどうしろ、と言うの？

>>229
そもそも区別をしてどうこうするものじゃない。

>>230
じゃ、何をしても黙ってればいいわけだな。

なぜそれが「じゃ」で繋がる？
どこに論理的関係があるんだ？

>>232
乗ってる本人がわかっていて、その後、どうするんだ？

>>232
また、それか、おまえには文章は記号にしか見えないんだろうな。

>>233
べつにどうかして欲しいわけじゃないんだが。
なにかしたいのか？

>>234
「じゃ」ということばには「それならば」とほぼ同意の
そのようなわけがあることを前提に話を続ける時に使うものなのだが‥

>>235
ふーん、なら、マイカーを放棄はしないだろうねぇ。

>>1
これって結局は喫煙厨がマイカーの話持ち出して嫌煙厨を黙らせようとしてるだけだな。
「俺も悪いことやってるが、お前も悪いことやってんだからとやかく言うな！」ってことだろ？
要するにはた迷惑な行為を行ってる自覚はあるってことだな。

じゃあ、人がどうのこうの言う以前にタバコ吸うのやめろよｗｗ
マイカーの話は別の板でやれよ、ここはたばこ板だろ？ｗ

>>238
その類の強弁レスに対するレスはずいぶん出てるから、ログ読んでね
手抜きもいい加減にしようね

念のため書いとくけど、このスレの主題のひとつは「自己矛盾してる嫌煙」
他の自己矛盾スレ同様、マイカーは「嫌煙の自己矛盾」を炙り出すための対象でしかない
スレの本質を理解しなきゃ全然お話にならんよ
要するにおまえみたいなバカじゃ無理ってこと

つまり喫煙者にとって嫌煙というのは、男性ドライバーが「女は運転するな」といってるようなもんか？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179904162/

>>237
マイカーを放棄する予定でもあったのか？
そりゃすばらしいな。環境にも健康にもいいことだと思うよ。

>>240
いいえ。少なくともこのスレでは違うよ。

>>234
論理構造から自由な文章がいけないというわけじゃないんだが
それは文学や芸術系の板でやったほうがいいと思うぞ。

>>240
それは全く関係ない話だけど、女性が運転に向かないのは事実。

>>244
運転に向かない女性が運転するのは迷惑である、と

運転に向かない老人が運転するもの迷惑だね

>>244
ミソジニーむき出しはみっともないぞ、童貞。

同じ断定の仕方をさせてもらえば、喫煙者は集団生活に向かないな

喫煙者同士なら何も問題おきないぞ？
てゆうか嫌煙がいなければ何も問題はおきないな

問題に気がつかない、が正しい

誰も問題視しないものはないのと同じ。

タバコが問題視されない世界がはやく見つかるといいね

既にあるんだがな。

>>252
お前がいなきゃそれで十分なのだが

あるなら嫌煙を叩く必要ないのに

そこでは叩かないよ。いないから叩きようもない。
嫌煙が馬鹿みたいにいるのって、ここだけだからな。

嫌煙のいない脳内環境にずっといればいいのに
わざわざ不愉快な思いするために現実の社会に出てこなくてもいいんだよ

ハア？何言ってんだ。
まさか喫煙も脳内でしてると思ってんじゃないだろうな？
そしたら喫煙者じゃないじゃないか。

は‥、そうか！
喫煙も脳内だから、ここ以外じゃ何も問題が起きていなかったのか！
脳内喫煙は煙も出ないし金もかからないしいいことだらけだな。

おい！脳内喫煙者！
脳内副流煙が流れてくるのだが、謝罪と賠償を汁！

嫌煙がいない世界が既にあるというからそんな世界はあなたの脳内にしか無いんでは、と言ったのに
「喫煙を脳内でしている」って言ったと思われるなんてはじめての経験

>>261
なに独りでブツブツ言ってんの？

脳内喫煙に文句言うな。

>>262
たぶん脳内副流煙にやられたんだろう。

じゃあ電脳内嫌煙はマイカーOKってことで

脳内マイカーならもちろんOKだろう

まあタバコだけはだめだけどな

脳内タバコなら無問題。

脳内嫌煙がなんか言ってんぞ

脳内だから無問題

自己矛盾がない嫌煙者↓muensekaiさん

排気ガスによる受動喫煙
自家用車やタクシーやバイクに乗る者は、タバコを批判する資格なし
ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai/e/a2bc1672d178af5c8d8b0f7b43d27f85

普段生活していて最も不快に感じる煙害の原因は副流煙ではなく、
むしろ自家用車・タクシー・バイクの排気ガスである。

中略

環境や生物を害することを知りながら環境負荷の大きい自家用車・タクシー・バイクを利用し、
電車・バス・自転車を利用しない者には軽蔑の念を覚える。
自家用車・タクシー・バイクに乗る者は、反煙活動をする資格がないと思う。

中略

・喫煙者は悪なのか？
　　↑
タバコ煙を撒き散らす喫煙者も、排気ガスを撒き散らす者も、同罪です。
むしろ、排気ガスのほうが地球環境に与える影響が大きく迷惑行為であり社会悪です。

・肺がんとは
　　↑
「肺がんが発生する原因はまだ充分にわかっていませんが、たばこ・自動車の排気ガスなど
による大気汚染、石綿粉塵（アスベスト）をはじめとする職場汚染などは肺がんの発生率を
増加させる因子として知られています。」
排気ガスを撒き散らす者に、たばこを批判する資格なし！

>>243
文の構造にこだわっているのはいつもおまえだけ。どこにいても、すぐに文の構造を言い出すから、
すぐわかるぞ。とても目立つ。お前以外は文の構造のことはいちいち書かないよ。
おまえ以外は文学や芸術板の住人ということになるな、この板の住人は。
きみは、何か障害でもあるのかな？

>>249
世の中のことを教えてあげると、嫌煙はもう世の中の常識。

受動喫煙を回避するための社会運動につき、確かに昔は嫌煙という言葉が使われてた。
しかし近年、そうした社会運動をする団体・個人は嫌煙という言葉を避ける傾向が強まって来た。
煙草を取り巻く世の中の流れが、好き・嫌いの次元の次のステップに進んだからである。
例えばイタリアでは公共の場所が全面禁煙だが単に好き・嫌いの問題ならばこうならない。
ＷＨＯ主導で世界的な社会問題に発展してるので嫌煙という言葉はもはや時代遅れとの認識がある。
実際、煙草の問題に取り組んでる運動家や団体は嫌煙という言葉を今は使わないのが原則。
煙草の煙を生理的に極端に嫌う人は実は元喫煙者が多い。元ヘビースモーカーほど反動で嫌煙になる。
嫌煙という死語になりつつある言葉をわざと使うのは２ちゃん特有の現象と言えよう。

>>241
マイカーは放棄しないよ。だれにもマイカーだとはわからないからねぇ。
そして、世の中の非常識である珍煙はいつも殴り倒しているよ。

>>271
車・・・・・・利便性、そして、進歩派。
タバコ・・・嗜好品、そして、時代の遺物。

>>274
で？嫌煙のかわりは何？禁煙か？

世の中のことを教えてあげると、禁煙はもう世の中の常識。

禁マイカーが常識になる可能性が無いとはいえないが、今はまだＯＫ
ただ、禁煙は常識

喫煙者松岡大臣成仏必至

珍煙といえども、よほどのバカでないかぎり、喫煙が迷惑で有害であることは理解している。
理解していない「よほどのバカ」は論外であるが、理解はしていても認めたくない珍煙は
自己正当化のために【ｷﾁｶﾞｲ】行動を始め、異常さでは「よほどのバカ」に負けていない。
その異常さは、このスレの珍煙が、実在するかどうかわからない嫌煙に対して異常に攻撃
的なことを見ていてもよくわかることだろう。

ちなみに、自分から嫌煙を名乗る非喫煙者は知らないが、珍煙が嫌煙を騙ったり、
ニコチンで脳異常の珍煙が、禁煙に成功し嫌煙を名乗っていることは多いらしい。

>>281
キミがあまり頭よくないってことは分かった。

ＪＴも必死だな。ＪＴの断末魔の叫びなんだろうな

ＪＴも往生際が悪いな。さっさと成仏しろ、クソＪＴ。

風前の灯；珍煙

だからマイカーもタバコも環境、人体に悪影響なんだから両方やめろよ！
何をここで議論する必要があるんだ？
矛盾がどうのとかいう問題じゃねえだろ。

>>286
ここは有害性を語るスレでも環境問題を論じるスレでもない。
矛盾をテーマとしているスレで「矛盾は問題じゃない」なんてほざく文盲は
場違いだからどっか行ってね。

頭悪いからタバコ初めて
タバコ吸ってるから余計頭悪くなるんだねｗ

頭髪も薄くなるよｗ

そうだ、喫煙者は毒をまいているのだからついでに排気ガス程度ばら撒いても文句を言うな。

>>287
車・・・・・・利便性、
タバコ・・・嗜好品

>>290
で？

お前個人の利便性なんか他人や社会に取って何の役にも立たんぞw

>>287
なにが矛盾を語るスレだよｗｗ
喫煙厨が屁理屈言ってるだけじゃねえか。

結論：タバコやめろ。
　　　　マイカーもやめろ。
　　　　マイカー辞めれない奴はタバコやめろとか言うな。

これで終わりだろ？
タバコと車を同じ土俵で論ずるバカは師ね！

>>291
で、マイカーと産業車を区別するのは不可能だよ。

>>1は、バカだよなぁ。さっさとたばこ辞めればいいのに。
タバコと車は何の関係もねーよ。ｗｗｗｗ

>>292
嫌煙の屁理屈をそのまま展開しているのだよ。

>>293
なんで不可能なの？？
珍妙な断言はせず、根拠をどうぞ。

>>294
タバコ問題はタバコ問題で論じ、マイカー問題はマイカー問題で論ずるべきだよな。
結局このスレって社会的に禁煙風潮が高まって逆切れした喫煙厨が鬱憤を晴らすスレなんだろうね。

こういう奴らはレストランでタバコ吸って指摘されたら、マイカーやめろとか言い出すのかなｗ

>>295
嫌　煙　は　世　界　の　常　識　で　す　。

>>295
嫌煙が屁理屈って・・
こういう奴って掲示板じゃなく人前でも堂々とこういうこと主張できるのかな？

笑われるぜｗ

>>296
会社の営業車で通勤・私用に使えば、他人には判別不能。
わかるのは自分だけ。他人にわからなければ、自分で勝手に使うだけ。使い放題。

喫煙厨っていつも目がうつろだよな。死んだ魚のような目をしている。

なんでマイカーだけ批判するの？
営業車や工場から出る排煙なんかは許せるの？
経済活動に支障をきたすから仕方ないって事？
全部公害だろ？

そっちの方がよっぽど矛盾してるが・・・

>>301
自己矛盾をしてきされて開き直る嫌煙。
他人に圧力をかけるのは大好きだが、自分は注意されるのが大嫌い。
嫌煙は倫理基準が二重になっているようです。

最低の人達ですね。

>>303
一般的には車に乗ってる人より、喫煙者の方が最低の人種と言われている。

>>303
目がうつろだぞ。死んだ魚のような目をしているぞ。

>>303
おまえ、またアンカーミス？なんで、そんなに間違えるの？考えられないんだが。

>>1
珍煙による珍妙な設定だよなぁ　（爆笑）

>>302のようにいつまでたってもスレの論旨を理解することができず

> なんでマイカーだけ批判するの？

などと恥ずかしげもなくいうヤツばかりだな嫌煙は。
他人の言うことを自分の都合のいいように解釈もしくは都合のいい部分だけを切り取って解釈するから
他人とのコミュニケーションが成立しない。おそらくネット上だけじゃなくリアルでもそうなんだろう。

どんだけワガママに育てられてきたんだよ？ｗ

>>300
別に傍から判別する必要なんかないよ。
公用にしか使わないマイカーなんて有り得ないんだから
持ってる時点で矛盾は成立する。

バカにも程があるな、お前w

>>304
そしてお前個人は煙草も吸わないのに周囲の人間に最低の人種と言われている。

>>308
べつにおかしくないよ。>>1の設定自体が珍妙なんだから、
スレを批判するのはおかしくも何ともない。

>>302
物事には優先順位というものがある。
ちゃんと社会的意義のある有害性と
社会的意義など微塵もない有害性なら
どちらを先に無くすべきかは明白だろ。
バカかお前は。矛盾の意味を調べろw

>>308を少し訂正。

> 他人とのコミュニケーションが成立しない。

は間違い。
人の話を全く聞かず自分の喋りたいことだけを喜々として喋り続ける嫌煙同士であれば、
話が噛み合うことはまずないが、それはそれでコミュニケーションなんだろう。
かなり異様な光景だがな。

>>308
で、なんでスレタイがマイカーなの？
【ｷﾁｶﾞｲ】車乗ってる嫌煙【自己矛盾】29台目
っこれじゃ駄目なの？
ちゃんと答えてくれない？

>>309
＞公用にしか使わないマイカーなんて有り得ないんだから持ってる時点で矛盾は成立する

あ、会社の営業車もだめってことか？

>>311
ははは。「僕は狂ってないよ」ですかｗ

>>312
車の優先順位を考えろよ。そしてタバコなんて論外だ。ばかか？

>>315
営業車は仕事で使う車（つまり公用）だろ。何言ってんの？
日本語読めないならレスするなよ。

>>317
確かに、優先順位で言えば
車の有害性に比べてタバコのそれなんか
ハナクソ程度の問題だなw

　　禁　　煙　　は　　世　　界　　の　　常　　識　　

自分の知識や語彙で自説を展開できない低学歴って
すぐ「常識」とか言い張るよな。

>>318
おまえの文章がおかしいよ。>>309を書き直したら？

嫌煙は2chの非常識

だしなｗ

>>314
別にいいんじゃないの？
でも結局はその嫌煙が乗りたくて乗ってる車＝マイカーってことだろ？
じゃあ今のままのマイカーっていう言い方でも問題ないじゃん。
ナニどっちでもいいようなことに拘ってんの？
それとももう重箱の隅をつつくことくらいしか思い浮かばない？
言うこともないのに無理に書き込む必要はないんだぞ？

>>321

　　禁　　煙　　は　　世　　界　　の　　趨　　勢　　で　　す　　　　　　ワ　ッ　ハ　ッ　ハ　

>>322
>>309は「マイカー」について述べているにもかかわらず
それを受けて「営業車」という非マイカーについて言及するお前がおかしいわけだが。
いいから日本語学校行け、な？ﾁｮｿw

>>323
どの板でも喫煙厨は嫌われているよ。

>>327
どの板でも嫌われてこんな板に隔離されたのはお前らだろw

>>326
そうすると>>309のアンカーは間違いじゃないか？
>>300で先に営業車のことを話しているんだが？
ログも読めないのか？ウンコ臭すぎるんだろ、ウンコチョン。

>>328
他の板へ行ってみろよ、タバコ＝臭すぎ、って言われるぞ。

>>329
スレタイも読めぬお前が営業車などと的外れなことを言い出すのがおかしいんだろ。
このスレで誰が公用車を問題にしている？

>>330
どこの板でもそうやって脈絡もなくタバコ批判をするお前らに閉口して
作られたのがこの板なんだよ。新参の厨房は知らないかもねw

>>331
アハハハハ、自爆してやんの　ｗｗｗｗ

アンカーをずっと辿っていけよ。途中から入ってきてウロチョロすんじゃねー。
クソ野郎　ｗｗｗｗｗ

前スレでも散々言われてるのに未だに纏まりの無いテンプレを
恥ずかしげも無く貼り付けて矛先を逸らそうと必死になっている

引き合いに出すことからしておかしいのにそれに加えて
『あいつらに比べたら微々たるものなんだからいくら吸っても良いじゃねえか！』
って開き直ってる様にしか見えないぞ

これから先居場所はどんどん無くなって行くんだから大人しくパイポでも吸ってろ

>>332
あーあー、そうですか、それはかわいそうですね。
これからももっと追い詰めてあげるわよ、オホホホホ。

>>333
アンカー辿ってくと「マイカーと産業車を区別するのは不可能」
などとお前が意味不明なことを言い出したのが諸悪の根源だがw

タ　バ　コ　と　車　？　　

　　比　較　対　照　に　な　る　わ　け　が　な　い　。　　クソスレ終了。orz

>>272
誰と勘違いしてるんだ？ここでそんなことを書いたのは初めてなのだがな。

>>336
全部、辿ったのかな？「車の利便性」ということが出てきたと思うが？

そりゃ比較ﾞ対照ﾞにはならんわなw

>>275
暴力を使う人でしたか。障害で逮捕されてください。

>>276
見事な洗脳。

>>340
対照でいいんじゃね？

>>340
前から言われてるけど
>>1からして無茶があるからそれを指摘されて反論できなくなると
相手の打ちミス変換ミスを見つけては嬉々として飛びついてゆく

ちなみに『対照』で正解なんじゃないかな

【揺るぎない事実】

マイカー嫌煙は自己中

>>339
だから？
マイカーの個人的な利便性など社会的意義はないと言ったら
答えに窮したお前が苦し紛れに「営業車」などと
関係ないものを持ち込んだのが脱線の原因だ、バーカ。

>>344
前から言われてるけど
誰もマイカーと喫煙を「比較」なんてしてないと思うが？
ほんと読解力低いんだね。

>>346
ｗｗｗｗｗ
きみは、マイカーをどう定義しているの？「これはマイカー」ってすぐわかるのかな？

>>347
>>2の初め２つは煙草とマイカーを比較してないわけだな

>>349
喫煙者にとってマイカーとは

所有者のみしか乗ることを許されず、
緊急時だろうがなんだろうが私用のためにしか使うことが出来ない車なんだよ
きっと

>>347
テンプレ、まとめたら？
国語力あるなら、３行くらいですっきりまとめてみろよ。
長文もけっこうだが短文も必要だぞ。Ａランクの大学入試を受けたことがないのかな？

比較しようとしているのは嫌煙なのだが

>>352

>>2

おーい>>1、
>>1の主張を簡潔に３行にまとめてみよ。（○○年、○○大学入試）

>>351 >>354
超低脳バカにココの論題を教えてやる。

マイカー嫌煙が自己中で自己矛盾してるのは、
俺に副流煙吸わせるなと主張しながら他人に排ガスを吸わせているからだ。
それを避けるためにはマイカーに乗らないという選択しかないのならそうすべき。

嫌煙以外はそのような主張をしてないのだから、
それぞれの規制の範囲内でマイカーに乗ってもタバコ吸っても矛盾は起こらず自己中でもない。

ＷＨＯが喫煙者を精神障害者に認定ｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1179956129/

>>355
排ガスのことを言うなら、マイカー限定なんて意味がないな。

あっさり、>>1の主張が覆っちゃった。orz

>>357
ｗｗｗ

>>355
「嫌煙以外」とは、なんのこと？具体例だと？

>>357
限定しなくても同じ。
ただしマイカー以外の車の場合公益性について考えることが焦点をぼかすので
マイカーについて考えればわかりやすいというだけ。

自己矛盾がない嫌煙者↓muensekaiさん

排気ガスによる受動喫煙
自家用車やタクシーやバイクに乗る者は、タバコを批判する資格なし
ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai/e/a2bc1672d178af5c8d8b0f7b43d27f85

普段生活していて最も不快に感じる煙害の原因は副流煙ではなく、
むしろ自家用車・タクシー・バイクの排気ガスである。

中略

環境や生物を害することを知りながら環境負荷の大きい自家用車・タクシー・バイクを利用し、
電車・バス・自転車を利用しない者には軽蔑の念を覚える。
自家用車・タクシー・バイクに乗る者は、反煙活動をする資格がないと思う。

中略

・喫煙者は悪なのか？
　　↑
タバコ煙を撒き散らす喫煙者も、排気ガスを撒き散らす者も、同罪です。
むしろ、排気ガスのほうが地球環境に与える影響が大きく迷惑行為であり社会悪です。

・肺がんとは
　　↑
「肺がんが発生する原因はまだ充分にわかっていませんが、たばこ・自動車の排気ガスなど
による大気汚染、石綿粉塵（アスベスト）をはじめとする職場汚染などは肺がんの発生率を
増加させる因子として知られています。」
排気ガスを撒き散らす者に、たばこを批判する資格なし！

私用以外には一切使用しない『マイカー』所有者で
車がなくても日常生活になんら変化がないような都市部在住で
非喫煙者であり嫌煙者であるものがこのスレの攻撃対象らしい

・・・もしかしてそれって相当少なくね？

>>355
なんだ？これ？

理屈ばかりやってる人間なのかな？何か幼稚だな。ネット特有の引き篭もりの文章か？
社会人ならこんな屁理屈言わないだろうなぁ。

>>361
muensekaiは歩けって言ってるんだから、無理だよ。ありえない非現実的だ。

>>355
テンプレに目立つように、この文章を入れてください！

>>364
＞muensekaiは歩けって言ってるんだから、無理だよ。ありえない非現実的だ。

嘘つき！

＞電車・バス・自転車を利用しない者には軽蔑の念を覚える。

公共交通機関と自転車に乗れと書いてある！

>>355
まぁ、ネット上の主張はとくに引き篭もりたちは、主張を変えられないからな。
ネットの誕生以来、ネットと現実社会のギャップは必ず生じるから、仕方ないんだろうなぁ。

>>366
むりむり。公共＋自転車＋歩き？むりむり。ｗｗｗ　　あたまダイジョーブか？

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　>>355
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

>>355
テンプレに目立つように、この文章を入れてください！

釣られ捲っている嫌煙キチガイわろす

>>370
どうせ無理だよ
現状ですら纏めきれてないのにこれ以上増やそうものなら
尚更混乱するだけだよ

ホントに貼り付けるだけならやりかねないけどｗ

>>371
もうそれしかないのかｗ

珍煙もいくつか種類があるな。

このスレみたいに屁理屈を振り回す奴と飲食スレみたいに罵倒だけのやつとか。
屁理屈タイプはひきこもりっぽい。理屈に終始して流れが読めないとかで、なんかアスペルガーっぽいな。
まぁ、ネット世界はアスペルガーにとっちゃ天国だからアスペは２ちゃんに大集合しているんだけど。

アメリカという国は京都議定書にも加わらないのに禁煙場所ばっかり増えていて自己矛盾？

なんだそれ

アスペの特徴とは。
社会が非常に苦手。論理は大好き。パソコン大好き。社会体験がない。感情・流れを汲み取るのが不可能。
性衝動はある。したがってアニメに関心が向かう。女性体験はまず不可能。
こんな感じだ。

>>375
ああ、それいいんじゃない？スレ立てよろしく。

いいからとりあえずタバコやめろよ、迷惑だから。

>>361
排ガスも、ガンの原因になるのかもしれないが
重要な要因にはなってないみたいだよ

NHK出版：「生活習慣病の医と食の事典」
http://www8.ocn.ne.jp/~snkulab/36sub.html
舌がん　　刺激の強い食べ物を好む人や、虫歯や義歯の刺激のある人、強い酒を飲む人、喫煙者など
咽頭がん　喫煙者、強い酒を飲む人などがかかり易い。
喉頭がん　喫煙者に高率に発症している
食道がん　飲酒と喫煙が重なると危険率が高い。
胃がん　　塩分や刺激物を多く摂る人や、喫煙者に多い。
膵臓がん　喫煙者や動物性脂肪を多く摂る人
肺がん　　喫煙本数の多い人ほど危険率は高まる。
膀胱がん　喫煙者は非喫煙者に比べ危険率高い。
腎臓がん　喫煙者や脂肪摂取の多い人。

>>379
なにその誰かが勝手に作った無料鯖のクソサイト

俺は非喫煙者で車を乗り回しているが、
珍煙バカに対しては
「臭いし有害だから吸うな！バカ！」
と怒鳴りたいといつも思っている。
しかし、乗り回している車はマイカーではないから
>>1のバカの屁理屈によると
別に矛盾はしていないんだよねｗ

>>380
ならせめて高名な学者さんだとかが
(誰にか全く知らんが)断りを入れてから作った
有料サイトの一つでも貼れ

嫌煙もいくつか種類があるな。

このスレを荒らしてるやつみたいに屁理屈を振り回す奴と飲食スレみたいに罵倒だけのやつとか。
屁理屈タイプはひきこもりっぽい。理屈に終始して流れが読めないとかで、なんかアスペルガーっぽいな。
まぁ、ネット世界はアスペルガーにとっちゃ天国だからアスペは２ちゃんに大集合しているんだけど。

>>382
なんで俺が？？

>>379が、どこの馬の骨が作ったかもわからない
無料鯖のサイトを得意気にソースとして挙げてるバカさ加減に
ツッコんだだけなんだけど。

俺は非喫煙者で車を乗り回しているが、
珍煙バカに対しては
「臭いし有害だから吸うな！バカ！」
と怒鳴りたいといつも思っている。
しかし、乗り回している車はマイカーではないから
>>1のバカの屁理屈によると
別に矛盾はしていないんだよねｗ

>>380
すこし言葉を慎んだらどう？ＨＰみれば一目瞭然だろ。
臨床検査の専門家が書いているサイトじゃん。

俺は非喫煙者で車を乗り回しているが、
珍煙バカに対しては
「臭いし有害だから吸うな！バカ！」
と怒鳴りたいといつも思っている。
しかし、乗り回している車はマイカーではないから
>>1のバカの屁理屈によると
別に矛盾はしていないんだよねｗ

>>385
荒らしはやめようね

>>384
ＨＰ見ろよ。医学の専門家だ。

俺は非喫煙者で車を乗り回しているが、
珍煙バカに対しては
「臭いし有害だから吸うな！バカ！」
と怒鳴りたいといつも思っている。
しかし、乗り回している車はマイカーではないから
>>1のバカの屁理屈によると
別に矛盾はしていないんだよねｗ

>>386
あ、ご本人さん？

ソースとして信用してほしかったらもっとマシなサイト作ろうね。
こんな昨日html覚えましたみたいなサイトじゃあチョットね。

もう今の世の中嫌煙という言葉も死語になりつつあるからな。
吸わないのが普通で、吸うのが異常。
タバコ吸うのは犯罪みたいなもんだからな。

恐らくここ数年のうちに自分の家以外でタバコ吸うことを禁ずる法律ができるはず。
おまけにタバコ税増税によって1箱1000円ぐらいにはなるだろう。

喫煙厨涙目ｗｗ

>>389
1.どこに作成者が「専門家」であるという記述が？
2.それが真実であるという根拠は？
3.その「専門家」の意見が、全く偏っていないという根拠は？

以上3点に、箇条書きでスリ替えずに答えてね。

>>391
専門家が無料ＨＰ作っているのなんてごく普通じゃね？

脳がニコチンに汚染されると

ニコチン摂取の妨げになる情報は、
どんなに信頼性のあるデータであっても、信じられなくなり

ニコチン摂取が正当化できる情報は、
リストラされてグチってるオッサンの話でも、信じる

>>392
>ここ数年のうちに自分の家以外でタバコ吸うことを禁ずる法律ができるはず。
じゃ、こんなとこで喚く必要ないじゃん。
何が不満なの？頭狂ってるの？？

>>394
>>393

>>396
どうしてそんなに突っかかるのかね？

>>398
何が不満なのかね？

喫煙者は、
日本医師協会、ＷＨＯ世界保健機構、ＮＨＫの情報も信じられい

>>393
ＨＰ見て頂戴。これは医師か臨床検査のサイトだよ。

>>399
突っかかってばかりでかわいそうだね、という意味だよ。

>>402
何も不満はないはずなのに、ネットで愚痴ばかり言ってカワイソウだね。

ここの喫煙者は若いのかな？社会をまるきり知らないような。

>>401
1.どこに作成者が「専門家」であるという記述が？
2.それが真実であるという根拠は？
3.その「専門家」の意見が、全く偏っていないという根拠は？

以上3点に、箇条書きでスリ替えず、ゴマかさずに答えてね。

喫煙者の周りには、喫煙者が多い

吸わない人の周りには、吸わない人が多い

喫煙者は、生活環境が違うんだよ

>>402
たんなる暇つぶしだよ～♪ｗ

マイカーに乗る言い訳はないようですね。

>>406
嫌煙の周りには嫌煙が多い。
理解できないのはお互い様ってことか。

>>405
出た～番号厨　ｗｗｗ　あたま大丈夫か？ことば遊びは要らないよ。

>>405
メール先も出てるからおまえが確認すればいい。ばか？

こんな所で醜く争っても何も変わらないよ。
互いを認め合って仲良くできないのかね？

>>410
質問には答えられないから、「言葉遊び」と言ってゴマかすの？
早く質問に答えてよ。

　　答　え　ら　れ　る　な　ら　

>>411
ソースの提示者でない俺にそれをやる義務は全くない。

>>412
嫌煙が「喫煙」そのものを否定し続ける限り不可能。

>>414
逆もまた真

ＷＨＯや、日本医師協会が否定するのは？

>>413
疑っている人がやればいいだろ。

喫煙を否定するのは、正当じゃないの？

>>414
ＷＨＯが喫煙者を精神障害者に認定ｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1179956129/

>>384
相手が示したデータを単に切って落とすだけなら馬鹿でも出来る
相手が示したデータがお前の言うようなサイトであるなら正論だが
３分ではいこれダメねで自分は何も提示しないんじゃあ議論になってないだろ

>>415
否。

嫌煙がアクティブであるのに対し、
その嫌煙のキチガイっぷりを叩くのはパッシブ。

不都合な情報は耳をふさぐ薬物中毒患者に何を言っても・・・

>>417
お前の言っているのは、
警察手帳を持たない人間が「警察官だ」と名乗り、
「証拠は？」と訊くと「疑ってる人が調べろよ」と言っているのと同じ。

>>421
嫌煙がアクティブなのは
ＷＨＯが喫煙者を精神障害者に認定済みｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1179956129/
だから。

>>419
WHOによると酒好きもコーヒー飲みも精神異常者だよ。
どっちかって言うとWHOが異常だね。

酒好きも、コーヒー飲みも異常だろ・・・

>>423
だから、ＨＰのどこが専門家じゃないんだよ。やめてくれんかな、言いがかりは。

>>425
じゃ、きみがＷＨＯに入って、書き直せばいい。

その情報を否定するなら、否定出来る信頼性のあるデータを示すべきでは？

喫煙者が３０年後の肺がんの心配ができないように
排ガス野郎は３０年後の地球の心配ができない

おんなじだけ馬鹿。

ほんとにここの珍煙はしつこいね。異常だろ。

>>420,427
言い張るだけならバカでもできる。早く質問に答えてね。

　答　え　ら　れ　る　な　ら　

1.どこに作成者が「専門家」であるという記述が？
2.それが真実であるという根拠は？
3.その「専門家」の意見が、全く偏っていないという根拠は？

>>429
お前の言っているのは、
警察手帳を持たない人間が「警察官だ」と名乗り、
「証拠は？」と訊くと「疑ってる人が調べろよ」と言っているのと同じ。
詐欺と一緒。

これだから嫌煙の言う事は信用できない。

喫煙者の小学生みたいなへ理屈は・・・

排ガスは有害。タバコは無害。

>>428
酒飲みもコーヒー飲みもキチガイと断定するようなキチガイ団体には一切関わりたくない。

>>432
きみはひきこもりか。臨床検査も知らないのか。

>>435
きみも小学生のようなことを言うね。

>>423
お前のトンデモな例え話と違って
ここは本人が信頼するに足る情報を提示することが可能な場だ
そもそも３分でそうでないと言い切った根拠について聞きたい

>>436
質問には　一　切　答　え　ら　れ　な　い　んだね。

喫煙者は、これはデタラメだというオーラを感じる事が出来るんじゃないの？

>>379
いくらなんでも、個人名しかあがってないような
責任の所在が明らかでないページは
信頼できるソースとしてはつかえないよ。

ＮＨＫって個人だったっけ・・・

>>438
俺は一度も「信頼できない」と言い切ってないよ。
信頼する根拠が一つもないと言い切っただけ。

で、質問には一切答えられないってことでおk？

精神疾患と精神異常を恣意的に混同するな

>>437
酒飲み、コーヒー飲み、煙草吸い。
これら国民のかなりの割合が当てはまる条件を
「精神障害」と断定する団体を「キチガイ」と言うと
小学生のようなんですか？

>>442
あのサイトはNHKのサイトなのか？
どうみても違うように見えるが。

＞380 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/28(月) 20:43:10
＞>>379
＞なにその誰かが勝手に作った無料鯖のクソサイト

たしかに、「誰かが勝手に作った」と書いてるだけで
「信頼できない」と言い切ってないね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
なぁ、こっちは面倒くさいの。きみは精力的らしいから、きみのほうで、専門家を否定する根拠を書いてくれないかな？
きみの書いた、１，２，３、の順番で非専門家である根拠を書いてくれよ。きみはエネルギーあふれているんだろ？

>>445
ＷＨＯに抗議すれば？

>>447
で、信頼できる根拠は？？

まだ一度も提示されてないけど。

あのサイトのどこに専門家だと書いてあるんだ？
誰の責任で専門家だと書いてあるんだ？

>>448
逃げるのかｗ
素直に謝罪しろよｗ

ＷＨＯが、コーヒーも、アルコールも、精神疾患になると言うんだから

　そうなんだろ・・・

それが、おかしいのか？

おかしいなら、それが違うと言える臨床データが必要なんじゃないか？

>>448
悪魔の証明を求められては、いくら精力的でも疲弊してしまう。

そちらの証明はカンタンなんだから、そちらがすればよい。
そもそもソースを提示しておいてそのソースが信頼できる根拠を示さないのは、

　単なる言い張りと同じ。

珍煙は精神異常だな。

>>449
別に講義する必要はありませんよ。
ＷＨＯを根拠にグダグダ言ってるキチガイを、
アッサリ否定してあげただけですから。

>>443
その前に先ず>>379のサイトから

　1.作成者が「専門家」ではないと思える記述ないし根拠
　2.記載されているデータが真実でないと言い切れるだけの情報源
　3.その「専門家」の意見が、ある一方に偏っていると断定できる根拠

３分で『クソサイト』などど非難しているお前にはこれを示す義務がある

切って落とすだけなら馬鹿でも出来るんだよ

ＷＨＯの臨床データが、根拠にならないという根拠を示して下さい

↓本日のＭＶＰ

453 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2007/05/28(月) 21:32:11

ＷＨＯが、コーヒーも、アルコールも、精神疾患になると言うんだから

　そうなんだろ・・・

それが、おかしいのか？

おかしいなら、それが違うと言える臨床データが必要なんじゃないか？？

>>457
義務というか、最低限必要な事だね・・・

>>457
それらは全て悪魔の証明。

そちらが示したソースの信頼性をそちらが示せなければ、
単なる言い張りと同じ。こちらは何もする必要がない。

>>459
国際的に定められてる事だからね

ＷＨＯ加盟国は、それに準拠しているよ

>>454
基準値や判断区分値等は私が勤めていたある検査センターの基準値に基づいており」と書き、
連絡先メールもあれば、責任のあるサイトということで充分だろ。
般検査　末梢血一般　末梢血液像　ＣＲＰ定性　血清蛋白分画
総蛋白ＢＵＮ　クレアチニンＮａ・Ｃｌ血清Ｋ
　ＡＳＴ（ＧＯＴ）　ＡＳＴ（ＧＰＴ）ＡＬＰＡＬＰ γ―ＧＴＰ
ＬＤＨＣＰＫアミラーゼ総ＩｇＥ　
　検体検査以外：　〔胸部Ｘ線・気管支鏡検査・胸部超音波・胸部ＣＴかＭＲＩ・パルスオキシメーター・
　　　　　　　　　　　　呼吸機能検
こんなの非専門家がいちいち書けるか？

ばかなことは聞くなよ。常識ってあるだろ。

>>457
じゃあ、今からフリーのスペースにテキトーなファイルうｐして、
「これは信頼できるソースだ！
そうじゃないというならそれを証明してみせろ！！」
と言っていいってこと？

喫煙者は、強迫性人格障害ですか・・・

>>456
なにも否定できていないじゃん　ｗｗｗ

>>463
で。質問1.2.3.には都合が悪いから答えられないってことでおｋ？

質問に答えればカンタンに論破できるのに、よほど都合が悪いんだね。

>>466
国民のほとんどを「異常」と断定するＷＨＯが
キチガイ団体であることは明白ですが？

自分の妄想の中だけで生きている人に何を言っても・・・

>>1の情報源が信用できなくなりましたのでこのスレは終了いたします

国民の殆どの人が、四六時中アルコールやコーヒーを飲んでるわけじゃないよ

しらないの？

嫌煙の異常性は、過去の28000レスが証明しています。

>>462
それはちがう。
WHOが発表したことを国として認めるかどうかは
それぞれの懸案ごとにそれぞれの国の選択。
自動的に批准国の認めたものになるわけではない。

嫌煙が異常だと証明するデータは、それだけですか？

もっと信頼性のある機関のデータはないんですか？

>>467
１，２，３がマヌケだと言ってるんだよ。>>463では、不満足なのかな？

>>464
そういうことになるな。

>>468
ＷＨＯに言えば？

>>475
ちょっと弱いね。どこにどういう資格で勤めていたのかも書いていないし。
本人の資格も経歴も書いていない。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/sippei/index.html

我が国では、その後のＷＨＯによるＩＣＤ－１０のままの一部改正の勧告である。
ＩＣＤ－１０（２００３）に準拠した「疾病、傷害及び死因分類」を作成し、
統計法に基づく統計調査に使用されるほか、医学的分類として医療機関における
診療録の管理等に活用されている

>>475
マヌケだと言って質問をゴマかすわけですね。
たった三つの質問に答えるだけで相手を黙らせることができるのに、
あくまでも答えようとしないとは、よほど都合が悪い質問だったんですねえｗ

>>477
ＷＨＯに言う必要はありませんよ？
それを根拠に愚痴を言っているキチガイが
何も言い返せないとい事実だけで充分です。
所詮２ちゃんですから。

喫煙者が相手しているのは、嫌煙ではなく

厚生労働省・日本医師協会・世界保健機構・ＮＨＫ　
その他喫煙による害を示した２万件を超える文献でしょ？

嫌煙は、そのソースを持ってきてるだけなんだから

喫煙者が、そのデータにケチつけるなら、ソース元に言う事じゃないの？

それか、
厚生労働省・日本医師協会・世界保健機構・ＮＨＫが信頼できないという
それ以上に根拠のあるソースが必要

嫌煙みたいに、何かを否定したくて必死になって
書き込みを続けるなんて、ちょっと想像できませんね。

好きなことより嫌いなことばかり考えて生きるってどんな気分ですか？

>>482
このスレのどこにその2万件を超えるソースが？？？？？？
幻覚でも見てるんですか？？？

>>478
あ、そう、そういうこと？
このサイト、膨大だぞ。こんなの素人には作るの無理だよ。

それから、きみはすごく疑い深いんだね。それじゃ生きれないはず。

>>480
常識をきいてくることほどマヌケなことはないからな。

>>485
>>478は俺じゃない。1.2.3.の質問者が俺。
早く質問に答えてよ。答えられるならね。

アルコールやコーヒーで精神疾患が起きるというＷＨＯは異常だという根拠は？

>>486
で、結局質問には答えられないんでしょ？
たった三つの質問に答えれば論破できる相手に、
ここまでコケにされても答えないなんて、笑えるねｗ

>>379
排ガスを吸うのは生活習慣じゃないからな。
その出典資料は生活習慣と食がテーマだから
扱うテーマが違うのだから書かないよ。

国立がんセンターの肺がんの原因には
喫煙はもちろんのことだが排気ガスや煤塵についても書いてある。

その他、アスベスト、シリカ、砒素（ひそ）、クロム、コールタール
放射線、ディーゼル排ガス等の職業や一般環境での暴露
さらに、石炭ストーブの燃焼や不純物の混ざった植物油の
高温調理により生じる煙（中国の一部地域）、ラドンなどによる
室内環境汚染も、肺がんのリスク要因とする根拠は十分とされています。

http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/risk.html

>>483
必死なのは珍煙だろ。現実世界では肩身が狭いから、ネット上で必死。ｗ

嫌煙は世界の常識だ。ｗ

>>488
アルコールやコーヒーで精神疾患が起きるというＷＨＯは異常ではないという根拠は？

>>492
ＷＨＯだから

>>487
常識をきいてくるマヌケ。

>>491
ホラ、また必死でタバコ否定。
何がそんなに嫌煙を必死にさせるの？？？
純粋に疑問。

>>489
常識をきいてくるやりかたはやめろと言っているだけ。スレをぶったぎって、くだらなすぎる。

ＷＨＯを全面的に信頼を置いているから
それが異常であるというなら、証明してくれ

そもそもソースの見方がおかしい。

ソースに書いてあるからそれは原因のひとつだという主張はソースを信頼すればありえるだろうが
ソースに書いてないから原因のひとつでないとするのは、ソースに「それが全てでそれ以外はない」とでも
書いていない限りは、いかにソースが信用できるものでも、そのような主張はありえない。

>>493
根拠はないってことね。おｋ。

>>494,496
で、結局質問には答えられないんでしょ？
　た　っ　た　三　つ　の　質　問　に答えれば　論　破　で　き　る　相手に、
ここまでコケにされても答えないなんて、笑えるねｗ

ＷＨＯが異常であるという意見を持つ団体でも作れば？

>>497,500
ＷＨＯが異常ではないということを証明してくれ。期待してるよ。

根拠は、ＷＨＯで十分なんじゃないか？

>>501
ＷＨＯが異常ではないと認めている国にいる以上
ＷＨＯは異常ではない

だから、ＷＨＯが異常だという団体を作れ

>>499
論破する必要がないと言っているんだが。スレをぶったぎるようなくだらないことは書くな、と言っているの。

>>502
「○○で充分」と言うだけで充分なら、
こちらも「俺がそう言っているから充分」と言うことができる。

この国では、ＷＨＯは信頼されているんだから、十分なんだよ

>>503
つまり証明は一切できないってことね。おｋ。

>>504
質問に答えられないなら信頼できるソースではない。それだけ。

>>506
俺はみんなから信頼されている。
だから俺がＷＨＯは信頼できないと言えば充分。

>>508
どんでもない妄想だなｗ

ずーっと、自分の中だけの妄想で生きてるんだな・・・

>>509
本気で思ってるわけないじゃんｗ
>>506の論法に従ったまで。

嫌煙の論法をそのまま受け入れて反転するのがこのスレの流儀

いやー、規模が違いすぎる・・・

>>507
＞質問に答えられないなら信頼できるソースではない。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは、おまえの定義じゃん。

おめでた頭が生息してるのはここでつか

>>513
つまりお前の定義によると、

なにも根拠がなく、都合の悪い質問に答えられなくても、
俺が「信頼できる」と言えば信頼できる

ってこと？

その、俺が、信頼できるという根拠があればな

>>393みたいに自分で確かめようともせず、
よくこういう非常識なことを書けるよな。

屁理屈ばかりで現実社会がなにもわからない珍煙。

>>517
ソースを提示した側が信頼性を証明しなくていいなら、
どんなソースだろうと提示さえすればいいということになりな。

ＷＨＯ加盟国は、１９２カ国あるが

ＷＨＯが信用できないなら、
その加盟国で医療を受けない方が良いんじゃないか？

またスリ替えか。
嫌煙はスリ替え以外にできないのかな。

>>393
サイトの内容の問題だが、世界でごく標準的に言われていることと、
それほど違わず、内容にそれほど問題点はないと思われるね。

>>518
相手方が示した情報に対して、自分が信頼しうる情報を示して、
それらを比較検討させることで初めて議論として成り立つ

>>393の阿呆の様に気に食わないからとにかくダメとか
（ろくに見もせずクソサイト呼ばわりしている様はそうとしか感じ取れない）
駄々こねてるようなのは何をしたいんだ？
便乗して来た奴もわけ判らん

あー、「あなたは書き込みすぎです」が出てるのかな・・・
書き込み規制を突破できるスキルが無いのね、買い物行ってこよう

無知の知というソクラテスの言葉があるが、ほんとだね

>>523
はちなみに俺じゃないぞｗ

>>393
そのサイトにソースはＮＨＫって書いてあるな。

>>521
で、結局質問には答えられいないとｗ

>>522
比較？？便乗？？

たった3っつの、「信頼できるソース」を示した者になら
一瞬で答えられる質問に一度も答えられなかったキチガイが
なに言ってんの？？

>>526
サイトの内容に問題がなければいいんじゃね？

>>525
サイトに書くだけなら俺でもできるけど？

>>529
ＮＨＫに文句言えば？

>>525
そのNHK出版の本の著者：板倉弘重は栄養学のひとで癌の専門家じゃないよ。
だから、生活習慣と食に関してしか原因を書いていない。

>>528
質問に答えれば問題がないことを証明できるよ。
しかもさっきからしつこい相手を完膚なきまでに論破できる。

なんでさっさと答えないの？？

NHKのソースじゃなくてNHK出版が出した素人向けの本だっつーの

珍煙の誰かさんは連投規制なのか。どおりでいつもレスが遅いわけだ。
はやく他の珍煙に連投方法、教わって来いｗｗｗｗ

>>530
はい、質問には答えられないと。

>>526-527,>>532
同じこと繰り返し喚くだけならオウムでも出来る
馬鹿みたいな質問繰り返してないで自分が信頼できる情報源を示して
>>379のデータを論破して納得させてみろ
それが出来ないならなんのためにこの場に居るんだ？

出来ないなら邪魔だから黙ってROMってろ

>>536
どうやっても質問に答えられないみたいだから、
イジメてあげてるだけだよ？

悔しかったらさっさと質問に答えてみなよ。
早く論破されたいなぁ～～～

>>531
くわしいな　ｗｗｗｗ

>>537
脊椎反射で批判しか出来ないオウムに用は無い
必要なのは比較検討するに足る情報源を提示することが出来る人間だ

>>538
あたりまえだろ。
まさかそんなことも知らずにタバコは有害だとか癌の原因とか言ってるのか？
排ガスが癌の原因なのもあたりまえのことだ。
幹線道路に近いほうが発癌率が高いことも知らんのか？

ホラホラ、早くぅ～～～

普通の質問に答えるだけだよ。？
早く論破されたいよ！

>>541
だから、ソースはＮＨＫでいいんじゃね？

>>2の情報も記載者は高校教師であって専門家ではないわな
その情報を筆頭に持ってきてる辺り、>>379の情報についても
はぐらかすことなく真面目に対応すべきだと思うがどうか？

結局質問には答えられないと

タバコを吸う人間のほとんどは脳のある部分が壊死してるんだってね。
どこかは忘れたがとにかく壊死してるんだってさｗ

○○だってね。
忘れたけどとにかく○○だってさ。

お前いいポロニウム吸ってんな。俺にもちょっと被爆させてくれよ。

>>393
１、専門家　板倉弘重
２、板倉弘重、内科医
３、偏りがあるかどうかは専門家にまかせよう。

【正常で正当な嫌煙家】は

「交通手段は徒歩・チャリか公共のみ。マイカーなどもっての他、
環境にやさしい自己満足のエネルギーで走る車が発売されるまで我慢。
コンビニ+ファーストフードは毒物を食べ物に混入して売っているので
差別の対象。毒を平気で売ってる従業員も全員クズ。
無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
飲み物はもちろんミネラルウォーターのみ。ジュースは100%でも農薬が心配
ビールやジュースは何が入ってるかワカらないので絶対に飲まない。」

世の中に存在する害を、自分から見た利害関係に関係なく平等に憎み、
関連の掲示板に訪れてまで叩くとてもよくできた完璧な人間【正常で正当な嫌煙家】です。

これにあてはまらない嫌煙は、
極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイですので、徹底スルーして下さい、
これに当てはまらないような極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイを、
たばこ板から排除しましょう！！

というわけで、正常な嫌煙家の方々はお引き取り下さい。
ここはキチガイを叩くスレです。

>>549
まさにキチガイだな。
やっぱりタバコ吸う奴はやばいわ。

排ガスは有害。タバコは無害。

>>551
タバコは無害の根拠は？

>>551
とまではいかなくても排ガスに比べれば微々たる物なんだから
いくら吸っても構わないだろうがって
開き直りのすり替えみたいだな～とは思うな

この板に中立の概念はありますか？

>>548
質問に対して答えてないよ。
1.「　ど　こ　に　」作成者が専門家であるという記述があるのか
2.そして、それが真実である根拠はなにか
3.その専門家の意見が偏っていないという根拠はなにか

さ、早く答えて。

>>554
嫌煙にはないようです。
自分達に反論してくる人間は全て喫煙者ということらしいです。

排ガスは確かに有害だ

迷惑だからやめてくれ！と、中国に言わないとな

>>554
あんまりないんじゃない。たまに中立っぽい書き込みもあるが、
嫌煙も喫煙者もなんか粘着質の奴が増えたな。
嫌煙にはもともとそういう奴多いけど

北九州に中国から光化学スモックがやってくるらしいね。
韓国はもっと悲惨らしい。

マイカーの排ガスは確かに迷惑だから、自己矛盾しないようにするべきだね。

中立は、煙草の迷惑を被ってないタバコを吸わない人

タバコは無害と思ってる人間にとったら無害なんだろうな。
たとえ肺がんで死んでもタバコのせいとは当然思わないだろうし。
ただ、有害と思ってる人間もいるということを忘れてはいけない。

これはあくまでも個々の思い込みや知識によって生まれるもので他人がとやかく言うものでもない。
だからタバコを吸う人間は法で禁止されてない以上吸ってもかまわないがタバコが他人に迷惑のかかる吸い方だけはやめた方がいい。

さあ練習しましょう。「はあ？喫煙者じゃありませんが」

嫌煙厨と嫌韓厨がまったく同じに見えるのですが・・・

喫煙者の思考
タバコの害なんて微々たるもの、ＣＯＰＤやガンになるだけだろ？
そんな神経質な事言う方がキチガイ

こんな感じ？

>>393
１、http://www8.ocn.ne.jp/~snkulab/36sub.htmlNHK出版：「生活習慣病の医と食の事典」の著者は専門家　板倉弘重
２、板倉弘重は内科医である。素人の我々が口を挟む相手ではない。
３、偏りがあるかどうかは専門家にまかせよう。

>>542
馬鹿？

タバコより緑茶のほうが有害。みんな精神障害者でいいじゃないか。

>>563
> 嫌韓厨

正常な日本人だな。

>>563
喫煙者と朝鮮人がまったく同じに見えるのですが

だから何？

>>565
1.どこに「　作　成　者　」が「専門家」であるという記述が？
2.それが真実であるという根拠は？
3.その「専門家」の意見が、全く偏っていないという根拠は？

以上3点に、箇条書きで　ス　リ　替　え　ず　に　答えてね。

>>564
個人差はあるだろ。
結構害があると思ってる奴から殆ど無害と思ってる奴まで

でも、嫌煙の言い草が、いつも大げさで一方的で、
身の回りにいっぱいある、危険や有害な物を棚に上げて
著しくアンバランスに感じてるのはほぼ共通してそうだ。

>>565
なんかページが見つからなかったので乗っけてみる
ttp://jomf.health.co.jp/report/kaigai/26/3.htm

>>570
専門家の定義をしてくれよ。

>>571
医学的に、喫煙者は放射線被ばく者と同じ扱いになるようだが

>>570
>>2の情報は喫煙好きの高校教師が作成したものだが
これは信用するに足るのかな？

テンプレになってるくらいだからここに居る喫煙者は皆
証明可能なんだよな？早速頼むぞ

マイカー　　排気ガスは有害だがこれがないと社会生活に支障をきたす人間がたくさんいる。
タバコ　　　単なる公害。なくても誰も困らない。

やっぱり嫌韓厨が居たか、駆除すべきだな

>>571
またそのバカ発言かｗ
北朝鮮がデタラメだからって、お前のデタラメは免責されないと思うけどなｗ

>>570
板倉弘重を「専門家」とするになにかご不満か？

>>577の痛々しさに脱帽ｗ

>>573
定義はとりあえず君の定義でかまわない。
君の定義で、

1.どこに「　作　成　者　」が「専門家」であるという記述があるのか？

に答えてね。

>>575
それはスリ替え。
俺は>>2が信頼できるソースだと言い張ったことは一度もないので、
その質問に答える必要はない。

あまり有意義でない話が続いてるな。
専門家であってもなくても、
全面的に信頼できるかどうかは完全な相関はないと思うぞ。
専門家は細かい事には正確でも、専門外を含めたマクロでは正しいとは限らない。
いろんな事故や、薬害、専門家のはずの軍人がおこす戦争とか見ると。

マイカーに乗る人　　　普通の人、特に批判されるような風潮はない。
タバコ吸う人　　　　　　精神異常者。はっきりいって存在自体が迷惑。

>>581
ならなんでここに居るんだ？
主旨を理解できてないのに無駄レス増やすなよ
さっさと消えろ

>>579
そのひろしげさんが、そのサイトを作ったとどこに書いてあるの？
まず、起点はこの質問。

この質問をゴマかし続ける限り、議論は一切進まない。

>>583
「風潮がない」から迷惑じゃないと。

ということは、珍煙行為は、昔は迷惑行為ではなかったということですか？

なんで放射線影響研究所のページに喫煙の話が出てくるんだろｗ
http://www.rerf.or.jp/library/update/rerfupda/death/radiat.html

放射線被ばくも、喫煙ほどではないにしても、肺癌の重要な原因である。

>>581
１、http://www8.ocn.ne.jp/~snkulab/36sub.htmlの右下にNHK出版：「生活習慣病の医と食の事典」とあり、
その著者は　板倉弘重。板倉弘重は専門家でいいんじゃないのか。

>>578
何がデタラメで、免責されないならどういう罰受けるのか言って。

>>584
「なら」の前と後ろが全くつながっていない。

よってその質問に答える必要も、要望に応える必要もない。

お前いいポロニウム吸ってんな。俺にもちょっと被爆させてくれよ。

>>581
>>2は信頼性なしなんだな　ｗｗｗｗｗ

>>592
喫煙者は、自分がタバコを吸う為に邪魔な情報だけ信じれないようにできている

>>588
字が読めないですか？？

作成者が専門家でないなら、参照元がどんなに信頼できる内容であっても、
大事な部分が見落とされていたり、偏って解釈されたりということはよくあることです。
よって、第一の段階として「　作　成　者　」の情報が必要です。
それがあって初めて、参照元が信頼できる内容か否か、及び
サイトの内容が参照元の通りか否か、が議論できる段階に進みます。

>>592
そんなことは一度も言っていない。
逆に、>>2が信頼できるとも言っていない。

>>583
喫煙そのものが批判されてる風潮は感じないぞ。
マイカーは君が無知か鈍感なだけ
ＣＯ２の件で、
出来るだけ乗らないで済むような施政にシフトした地方都市のいくつかが
報道されてたぞ。

>>590
>それはスリ替え。
>俺は>>2が信頼できるソースだと言い張ったことは一度もないので、
>その質問に答える必要はない。

何度もいってるがお前ホントに阿呆だな
提示された情報に対してお前は確信が持てるような『情報源』を求めた
だから大前提のテンプレの情報に対してヒントまでやってるのに
テンプレ理解できてないどころか疑うような発言までしておいて
嫌煙の意見を蔑ろにしている

そもそもこの場で嫌煙に対して何か言う権利はお前には無い
何度も言うが、さっさと消えろ

>>594
まわりくどいな。板倉弘重のことじゃないのか。
きみが何を指して言っているのか、もっとダイレクトに書いたらどうだ？回りくどくする意味はあるのかな？

>>595
>>2は信頼できませんので悪しからず。ｗｗｗ

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

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もしタバコが何らかの役に立っているのであれば
バカ珍のいうことにも一理あるかもしれない。

で、質問だが、もしタバコが有用だという信用できる
ソースがあれば提示願いたい。

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

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>>594
ttp://www.go-smoking.net/column/col040527002.htm

>>2の情報の作成者
これ見る限り煙草好きの高校教師としか受け取れないな
専門家と呼ぶには弱いんじゃないか？

テンプレの情報自体に議論の余地が生まれたな

こ　こ　は　ま　さ　に　珍　煙　の　異　常　さ　を　証　明　し　て　い　る　ス　レ　だ　な　ｗ

>>597
>何度もいってるがお前ホントに阿呆だな
お前が言い張るなら俺も言い張る。
お前はホントに阿呆だ。

>提示された情報に対してお前は確信が持てるような『情報源』を求めた
>だから大前提のテンプレの情報に対してヒントまでやってるのに
「だから」の前と後ろがつながっていない。

>テンプレ理解できてないどころか疑うような発言までしておいて
一度もしていない。

>そもそもこの場で嫌煙に対して何か言う権利はお前には無い
お前が言い張るなら俺も言い張る。
お前に書き込む権利はない。さっさと消えろ

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

>>598
すでに何度もダイレクトに質問しています。
答えられないからゴマかしている人がいるようですが。

>>599
あ、そう。俺は>>2じゃないからなんとも言えんね。

>>607
で、板倉弘重のことではないわけ？

>>603
それって何の専門家なんだ・・・

ま、実際禁止の場所が増えて困ってるのは喫煙だからなｗ
マイカーがどうのとすり変えるより
迷惑かけないように喫煙したほうがいいんじゃないの？
習慣になるまで面倒くさいけど、習慣になれば簡単に出来る事だし

アインシュタインに憧れてタバコを吸い始めたら、アインシュタインに近づけるのか・・・

>>601
aを扱う行為をしている者Aが、
bを扱う行為をしている者Bを過剰に批判する行為が、
「自己矛盾」である根拠を以下に挙げる。

Aの主張において、
ある類似した有害性を有する二つのものがある。
一方は「嗜好品」であり、他方は「道具」である。
前者がa、後者がbである。

ある手段に対し有用性を発揮する「道具」bが、
ある目的のための手段の一であるのに対し、
「嗜好品」aの有用性とは嗜好することそのものであり、
目的即ち手段である。

よって、「嗜好品」aは使用者Aにとって
「道具」として有用ではないが、「嗜好品」として有用で、
「道具」bは使用者Bにとって
「嗜好品」として有用ではないが、「道具」として有用である
と定義できる。

しかし例外として、
「道具」としても有用な「嗜好品」及び
「嗜好品」としても有用な「道具」が存在し、bは後者に当てはまる。即ち、
「道具」bを「嗜好品」として有用に扱うことは、
「嗜好品」aを「嗜好品」として有用に扱うことと同義であると定義できる。

bにあり、aにはない「道具」としての有用性があまりに顕著である場合、即ち、
「生活のために必要」である場合においてのみ「自己矛盾」の範疇から逸するのである。

> １分間あたりの有害化学物質の排出量は、
> 車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム～
> ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
> 含んでいることが判ります。
>
> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
> その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
> 当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

↑素人が書いた文章ですな。

例えばコーヒー１リットルとアスベスト１グラムどっちが危険か。言うまでもない。
異なる物質の危険度を比べるのに、量を見るなんてアホだよ。

どういう物質がどのくらい含まれるのか。
そういう事が書けるのが最低ライン。

で、体内に入った有毒物質は体外に出る。
アルコールなんて数時後に体外に出るが、
肺に入ったニコチンが取れるには１ヶ月かかる。

こういう事まで言及できるようなソースなら、まあまあ信頼できるソースだな

>>603
うん。だから俺は>>2じゃないし、>>2が信頼できる内容だと
言い張ったことは一度もないし、>>2はかなり後半で出てきた内容だから、
それを俺に言われても知らんよ。

>>613
> 「生活のために必要」である場合においてのみ「自己矛盾」の範疇から逸するのである。

ああ、マイカーは生活に必要だから、自己矛盾ではないと。

>>609
質問はしました。ゴマかざすに答えましょう。

>>613
いい加減、ふつうの会話したらどうかね？

ここはたばこ板だからマイカーの問題は板違い

>>613
なにこいつｗ

>>616
だから「マイカーが生活に必要な人は…」という趣旨のことが
なんどとなく書き込まれているだろ？？アホなのか？？？？

それとも、マイカー持ってる人間　全　て　にとって、
そのマイカーは生活に　必　要　不　可　欠　だと？ｗ

アルコールは、酸化してアセトアルデヒド神経毒になり、
さらに酸化して酢酸（無害）になる

ニコチンは、8時間でコチニン（無害）になるが
ニコチン以外の喫煙による有害物質は、蓄積され、害の半減期は７年にもなる

>>618
いい加減、スリ替えずに答えたらどうかね？

>>613
誰がニコ脳珍煙の妄想を聞きたいと言った？

＞タバコが有用だという信用できるソースがあれば提示

しろと言ったんだが、理解できる能力がなかったのかｗ

>>605
>>581
>俺は>>2が信頼できるソースだと言い張ったことは一度もないので、
>その質問に答える必要はない。

>>2を信用してませんとしか聞こえんぞ？
そもそも情報源の信頼性云々とか唸りだしてややこしくしたのはお前だろ？
ならこのスレの根源である>>2の信頼性を
スレを乱した『お前が』示して初めて>>380から始まった流れに対しての
お前の筋が通る

お前が嫌煙の情報源に対してウダウダ言ってる間に嫌煙派の俺が
>>2の作成者まで示してやってるのにそこから何も読み取ろうとせず、
前言を覆すような発言ばかり
ちっとは自分で考えることをしろ

　>お前が言い張るなら俺も言い張る。
>お前はホントに阿呆だ。

>お前が言い張るなら俺も言い張る。
>お前に書き込む権利はない。さっさと消えろ

最初からだが更に言動が幼稚になってるぞ
少しでも実のある議論のために、自分の筋を通して再開するか
出来なきゃ消えてくれ

酒は有害。タバコは無害。

>>622
「7年」の根拠は？
また、どれぐらい摂取した場合に「7年」？
風に乗ってやってきた副流円の場合？
一日40本のへビスモが禁煙した場合？
あまりに情報が少なすぎるね。

>>634

理　解　で　き　る　わ　け　な　い　だ　ろ　！

珍　煙　だ　も　の　ｗｗ

>>624
>>613にはタバコの有用性について書かれているが。
変数に置き換えられているのは、タバコとマイカー以外の場合にも
このことが当てはまることを証明するため。

悔しかったら反論してみれば？

>>621
> そのマイカーは生活に　必　要　不　可　欠　だと？ｗ

え？買い物なんかに使いませんか？
特に雨の日なんかに。

>>626

【　Ｊ　Ｔ　の　見　解　】

厚生労働省は、「２１世紀における国民健康づくり運動」において、たばこは、肺がん、
心筋梗塞等の虚血性心疾患、肺気腫等の慢性閉塞性肺疾患など多くの疾病や、
低出生体重児、流・早産など妊娠に関連した異常の危険因子であるとしています。

私　た　ち　も　、　喫　煙　は　特　定　の　疾　病　（　妊　娠　に　関　連　し　た　異　常　を

含　む　）　の　リ　ス　ク　を　高　め　る　と　認　識　し　て　い　ま　す　。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

この国に生きていて
国民の７割に及ぶ嫌煙のマイカーの恩恵を受けていない人間はいない
喫煙マナーを守るくらいならマイカーを禁止させて日本の経済を滅ぼせ
と言い放つここの珍煙の精神はいかれてる

アセトアルデヒドは有害だけど酸化して酢酸になるから最終的には無害なんだよ

一時的にという所がポイントで
人間は常に新陳代謝し、新しい細胞を作り、脳のシナプスも常に構築されている

アルコールの問題は、アセトアルデヒドで麻痺している状態が長くなると
麻痺の状態が普通の状態になってしまう事

タバコも同じ、ニコチン濃度が高い時に、脳がシナプス構築してしまうと
ニコチン脳になる

ポロニウム被爆って怖いんだなｗ

>>617
なんかよくわからんが医師か臨床検査のサイトだろ。きみが何を要求しているのかわからないね。
きみが答えは簡単だというんだから、見本をみせてくれよ。どういう論理を展開するのか参考にさせてもらうわ。

>>622
> ニコチンは、8時間でコチニン（無害）になるが

それは血液に溶け出したぶん。

肺に付いちゃった奴は、変化しない。というか肺にはそんな機能はない。

>>631
喫煙者は、0.0000001％であっても、リスクを高めるって言うんじゃないの？
って思ってるよ

>>625
>>2を信用してませんとしか聞こえんぞ？
それはそれは、誤解を招いてしまい申し訳ありませんでした。
訂正いたします。
>>2が正しいとも、間違っているとも言っておりません。

>そもそも情報源の信頼性云々とか唸りだしてややこしくしたのはお前だろ？
いいえ。「その情報源が信頼できるのか?」
この疑問のどこが「ややこしい」のか全く理解できません。

>ならこのスレの根源である>>2の信頼性
このスレの根源は>>1です。
よってこの後の数行は全て意味をなしません。

>最初からだが更に言動が幼稚になってるぞ
また言い張りましたね。
それでは私も。「あなた幼稚ですよ。」

実のある議論とはいったいなんの話でしょう。
私は、信頼できるかどうかわからないソースも得意気に持ち出すバカさ加減を
指摘しただけですが。

>>630
え？？雨の日に車で買い物いかないと生活できないんですか？？？

>>629
他人の言葉を理解できていない妄想くんと議論になるとは思えないねｗ

尤も、必死になって顔を真っ赤にし、話を誤魔化そうとしているのを認めるのであれば

バカなりに理解はしていたということも認めてあげようｗ

>>632
お前のマイカーがいつ俺の役に立ったのか教えてよ

>>641
お前のタバコは俺の役に立つのか？

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

>>635
わかろうとしなければわからなくて当然でしょう。

「ソースは信頼できるのか？」

ただこれだけ。アノ質問異答えれば、
この質問を完膚なきまでにねじ伏せることができる。
しかし、どうやら答えられない様子。

テンプレが意味を成さないって・・・
これまた物凄い蟲が湧いたな

こ　こ　は　ま　さ　に　珍　煙　の　異　常　さ　を　証　明　し　て　い　る　ス　レ　だ　な　ｗ

>>640
反論できないならバカでもなんでもいいよ。
反論できていないという厳然たる事実もあることだし、
さあどうぞ罵倒しちゃってください。好きなだけ。

タバコ特有の害はニコチンだけ。
他の成分はタバコ以外のものを燃焼させても出るから、
タバコの燃焼によって発生させてもタバコの害ではない。

>>641
この国の７割の人がマイカーを捨てたら
君のママは君のタバコ代を稼げなくなるよ

>>642
お前の役には立たないよ。
お前のマイカーが俺の役に立たないのと全く同じ。

>>648
> タバコ特有の害はニコチンだけ。
> 他の成分はタバコ以外のものを燃焼させても出るから、
> タバコの燃焼によって発生させてもタバコの害ではない。

だから、含まれる物質の種類と量を考えもしない人間の書く文章なんて
読むに値しないよ

>>645
どこに？？

喫煙されてる皆様。
何だかんだ言っても世の中の流れには逆らえませんよｗ

あと数年もしたらタバコ吸う人間なんて恐らくいなくなりますからね。
今のうちにせいぜい吸い貯めしといてくださいね。

>>649
質問に答えられないの？

>>650
で、俺のマイカーは、俺の生活必需品なんだが。
おまえのタバコは生活必需品なのかね。

言っておくが、麻薬中毒者にとっての麻薬は、生活必需品とは呼べないぞ。

>>650
厳密には君の為にさえなってない
体内のニコチン濃度を一定に保つだけだから
体の害と引き換えにね
そんなもの健常者のように０が普通になれば
喫煙しなくてもストレスを感じる事もなくなる

>>652
つ鏡

>>653
あとたった数年で願いが叶うのに随分必死なんだね。

>>644
きみの論理学って独特だと思うんだよね。どういう論理なんかねぇ。
答えの見本を見せて欲しいな。

>>658
その数年を１日でも短くするために・・・って
このやり取り何回目だ・・・

>>655
だから、「マイカーが生活に必要な場合…」
という書き込みはもう何百回もされてるよ。
過去ログぐらいサッと目を通そうよ。

>>648
タバコが出す有害物質の中で
ニコチン以外は、喫煙以外の方法でも出るものだから、

ニコチン以外の、タバコの害は、タバコの害ではない？

> １分間あたりの有害化学物質の排出量は、
> 車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム～
> ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
> 含んでいることが判ります。
>
> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
> その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
> 当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

↑素人が書いた文章ですな。

例えばコーヒー１リットルとアスベスト１グラムどっちが危険か。言うまでもない。
異なる物質の危険度を比べるのに、量を見るなんてアホだよ。

どういう物質がどのくらい含まれるのか。
そういう事が書けるのが最低ライン。

で、体内に入った有毒物質は体外に出る。
アルコールなんて数時後に体外に出るが、
肺に入ったニコチンが取れるには１ヶ月かかる。

こういう事まで言及できるようなソースなら、まあまあ信頼できるソースだな

>>647
可哀想なヤツだなｗ

そんなに必死になっても相手してもらえないとはｗ

一つだけ言っておくと、タバコを嗜好品という

甚だしい勘違いをしている時点で議論にならないんだよ

それが理解でできないニコ脳は　可哀相としか言えない。

>>654
意味がわからない
国民の7割を占めるタバコの煙を迷惑に感じる嫌煙のマイカー
それがなくなってこの国の経済が成り立つか考えてみよう
君が人並みにマナーを守る事とどちらが大事かもねｗ

>>658
ほらそういうレスしてる時間ももったいないからタバコがんがん吸ってくださいよｗ
鼻に2本、口に10本、耳でも吸えるでしょ？ｗｗ

>>656
俺の為になっているかどうかは俺が決める。
お前の知ったことではない。

>>667
可哀想な子ｗ

タバコが嗜好品であるという事にした、販売戦略

>>667
マイカーが俺の為になっているかどうかは俺が決める。
お前の知ったことではない。

毎年の煙草税－煙草による毎年の医療費＝黒か赤か？

>>647
＞バカでもなんでもいいよ。

顔を真っ赤にして必死になっていた
珍煙にしては珍しく敗北宣言かｗ

>>657
な～んだ。また言い張りか。ﾂﾏﾝﾅｲ

麻薬が俺の為になっているかどうかは俺が決める。
お前の知ったことではない。

>>659
ホラ、答えられない。
答えられないなら無理してレスしなくてもいいんですよ。

ニコチン中毒　←　ｗｗｗｗｗ

>>660
だから２ちゃんにキチガイレスをいくらしても・・・
ってこのやりとり何回目だ・・・

>>671
あ、それは最近変わってきてる

喫煙が健康を害する事は明確だから
喫煙者に対しての医療行為は、後回しにされている傾向があるのは事実

助かる見込みの高い人から治療するのが基本だからね

腹痛で病院に行った場合、通常レントゲンを撮るけど
忙しい病院では、喫煙者は胃薬を出されて返される事が多い

>>675
見本を見たいなぁ。

>>664
反論ができないならまあ好きなだけ喚いちゃってくださいな。

> １分間あたりの有害化学物質の排出量は、
> 車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム～
> ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
> 含んでいることが判ります。
>
> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
> その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
> 当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

↑タバコの有害物質の話なのに、ベンゾピレンが出てきていない・・・
素人が書いた文章ですな。

>>665
都合の悪い質問は無視と。

乳がんの治療でも、非喫煙者は放射線治療をするが
喫煙者は、病院をたらいまわしにされる

>>666
必死だね。なにかを否定するのに必死な人生って楽しいかい？

もうこんな不毛な言い争いはやめようよ。
どっちもどっちじゃないか！

喫煙厨の方が悪いがなｗ

だから珍煙はさっさと>>2の信頼性を証明して筋を通せよ

>>668
言いたいことはそれだけ？
もしマイカーが必要ない環境に住めるようになったらまた来てね。
それまでは、ここは君には何の関係もないスレだから。

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

>>672
敗北宣言でもなんでもいいよ。
反論できない人に何を言われても別に。

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

>>674
麻薬だろうとなんだろうとね。

喫煙者が病院にかかるとき、ちゃんと喫煙者だと答えましょうね
その瞬間から医者の態度かわるよ

さこばが人間ドックを受けた時の様子をＴＶでやってたが、おもしろかった

>>682
嫌煙のマイカーの話だろ
都合が悪くてとぼけてるのは君だろｗ

マナーを守れば好きなだけ吸えと言ってるのに対し
それなら７割のマイカーをなくしてしまえとは暴言だね

世の中に存在するあらゆる病気はタバコ以外の何かを原因としている。

>>693
つーか、喫煙者はおでこにでも喫煙者シール貼っといてくれないかな。
近寄りたくないんだよね。

臭いから

>>679
論理的な回答を求めた覚えはありませんよ。
ただ事実があるなら示せ、ないなら黙れと言っただけです。
よって見本を示すのは不可能です。

喫煙者とわかると、治療が後回しにされるからって、
喫煙者じゃないと言うのはやめようね、死ぬよ

喫煙者には出来ない治療方法とかあるからね

どうして、環境や車板に

トラックじゃなくマイカーの排ガスが迷惑というスレがないのに

何の関係のないタバコ板にあるの？

どうして直接その板で言わないの？

>>695
本当だ、煙草以外にもいろいろあるね

NHK出版：「生活習慣病の医と食の事典」
http://www8.ocn.ne.jp/~snkulab/36sub.html
舌がん　　刺激の強い食べ物を好む人や、虫歯や義歯の刺激のある人、強い酒を飲む人、喫煙者など
咽頭がん　喫煙者、強い酒を飲む人などがかかり易い。
喉頭がん　喫煙者に高率に発症している
食道がん　飲酒と喫煙が重なると危険率が高い。
胃がん　　塩分や刺激物を多く摂る人や、喫煙者に多い。
膵臓がん　喫煙者や動物性脂肪を多く摂る人
肺がん　　喫煙本数の多い人ほど危険率は高まる。
膀胱がん　喫煙者は非喫煙者に比べ危険率高い。
腎臓がん　喫煙者や脂肪摂取の多い人。

>>692
> 麻薬だろうとなんだろうとね。

いやいや、麻薬は役に立っていないでしょ・・

本人は『役に立っている』と言うかもしれないが、
周りの人から見たら、麻薬は全然役に立っていない。

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

>>671
今すぐにタバコを全面禁止にしても、健康被害はすぐにはなくならない。
つまり、医療費は当面は減少しない。
それに対して、タバコが全面禁止されると煙草の税収は即効で減少する。
つまり、煙草税－煙草による毎年の医療費＝赤ということがわかっていても
禁止されることで税収だけが減り、莫大な医療費負担だけが残るのは
耐えられないということ。

>>700
> 本当だ、煙草以外にもいろいろあるね

で、タバコでは年間１０万人死んでいますが、
他のものだとどのくらい死んでいるの？

>>694
だからお前のマイカーがいつ俺の役に立ったのか教えてほしいんだけど。

会社は、
社員に仕事をさせるために、ストレスを与えるが

そのストレスを回避する為に仕事をこなす人と
そのストレスを回避する為に、タバコを吸う人がいる

どっちをクビにする？

>>699
「自己矛盾」がテーマだから

>>699
それは言わない約束じゃないか。

タバコと排ガス、どちらも無害なものではないんだから、
迷惑と感じたらお互い大いに主張すればいいんだよ。
多くの共感が得られれば影響力を持つはずだよ
それが社会の自浄機能なのでは
相手に難癖付けて主張させないように押さえ込むなんて
まともな社会人のやる事じゃないよ

嫌煙が的外れな主張をしているのなら
影響力を持つどころか
自分の首を絞める事になるだけだし
喫煙者にとっても結構なことのはず

喫煙者は、社会に受け入れられない非常識な主張を繰り返す嫌煙なんて
好き勝手させとけばいいのに・・・
変に反応するほど内心、影響力のある真っ当な主張だと思ってるように
見えてしまいますよ。

>>701

じゃあ議論が混乱する前に「麻薬」の定義を教えてくれる？

>>697
ソースなんて疑い出したらきりがないと思うが？きみはどういうソースなら信頼するのかね？

>>704
いつの年にタバコで10万人死んだのですか？

あなたが不快だと感じる「迷惑行為」を教えてください。
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/1_50/028/001.html

タバコの方が迷惑だと感じる人は多いみたいだよ

>>709
非常識なやつほどイジられるのが２ちゃんだろｗ

>>711
タバコやＪＴや喫煙者に有利なソースなら喜んで鵜呑みにします

>>711
質問に質問で返すなら、こちらも同じように
質問に質問で返していいですか？と質問していいですか？

>>703
煙草の税収と医療費などの損失の割合はおおよそ2:7らしい
ということは浅はかだが単純計算で一箱あたりの単価を４倍以上にすれば
黒になるということか
値上げによって禁煙するものが出てきてもこの価格なら多少禁煙したところで
たいした損失にならずに緩やかに全面禁止に持っていくことも不可能ではないはず

>>716
きみのソースの信頼の基準を教えてくれる？

タバコによる死者数（日本）
Peto R, Lopez AD, Boreham J, Thun M and Heath Jr C. Mortality from Smoking in Developed Countries 1950-2000. Oxford University Press, Oxford, 1994.
World Population Prospects: The 1992 Revision: ST/ESA/SER.A/135, United Nations, New York, 1993; p.139.
World Population Prospects: The 2004 Revision: ST/ESA/SER.A/244, United Nations, New York, 2005.
http://www.ctsu.ox.ac.uk/~tobacco/
（最新版は第２版の2006年6月改訂版となっています。2004年の最新データを使っているので以前の版とは若干数値が異なっています）※初版は1994年。第2版が2003年。その改正版が2006年。

また、下記サイトにＰＰＴファイルなどのオリジナル資料が豊富にあります
http://www.deathsfromsmoking.net/
Published by International Union Against Cancer (UICC), Geneva: Switzerland, 2006

日本の数値が記載されている部分はこちら
http://www.ctsu.ox.ac.uk/~tobacco/C3160.pdf
日本のデータをビジュアルにまとめたＰＰＴファイルはこちら（6MB）
http://www.deathsfromsmoking.net/download%20files/Country%20presentations/Japan/Japan.ppt
2000年の日本におけるタバコによる死亡数は、113,411人(男89,583人、女23,828人)、全死亡に占める割合は12.1%と推定されています。1日当たり300人です。

-----------------------

国内の研究機関による推計の最新のものは1999年の死者数で102,403人という試算を出しているのが医療経済研究機構。

「たばこ税増税の効果・影響等に関する調査研究報告書」（平成14年3月）
（財）医療経済研究機構
http://www.nosmoke-med.org/signature/indexx6.html
http://www.nosmoke-med.org/signature/indexx9.html

>>717
自演も含め、スレ違いの雑談は控えて下さい。

>>715
おれのじいちゃんも、煙草は無害だと言ってたよ
膵臓癌で死んだが、実際に癌で死んだ人間が言うんだから間違いない

http://www.health-net.or.jp/tobacco/risk/rs410000.html

喫煙による超過死亡数（日本）
　WHOなどの最近の試算によると、日本でたばこが原因とされる死亡数は、2000（平成12）年には114,200人（男性90,000人、女性24,200人）に達しています。
20年で約２倍に増加したことになり、この傾向はさらに続くことが予想されています。

　たばこ関連疾患の多くは、喫煙を開始してから20-30年かかって発症し死に至るので、現在の死亡の状況は過去の喫煙の状況を反映していることになります。

（Peto, Lopez, et al.1992,1994,2000update.
Mortality fromsmoking in Developed Countries 1950-2000）

>>711
あの唸りようだと身分証明を済ませた『専門家』に
目の前で作成してもらわないと納得しないんじゃないか？

Web上に散らばってる情報じゃ何やっても信頼しないらしいから

相手にするだけ無駄だよ

>>718
質問に質問で返していいなら、
私も同じように質問で返してもいいですか？と質問していいですか？
と質問したはずですが、なぜ答えないのですか？

>>719
スレ違いの長文レスは控えてください。
迷惑です。

>>723
作成者（団体）名すら明らかでない無料スペースのサイトを持ち出して
それをはねられたら「何やっても信頼しない」ですかｗ

>>725

テンプレで煙草と車のそれぞれの死傷者数を引き合いにしてるから
それに対する情報提示ということなら
スレ違いじゃないんじゃね？

>>712
> >>704
> いつの年にタバコで10万人死んだのですか？

>>712
> >>704
> いつの年にタバコで10万人死んだのですか？

>>712
> >>704
> いつの年にタバコで10万人死んだのですか？

>>712
> >>704
> いつの年にタバコで10万人死んだのですか？

>>712
> >>704
> いつの年にタバコで10万人死んだのですか？

>>717
４倍では生ぬるい！
５０倍くらいにして、今まででの医療費赤字分を
充分に補填してから禁止すればいい。
まあ禁煙できないバカのために、許可した条件のみで
喫煙できる暫定措置を残してやってもいいだろう。

まずフィルターなしのタバコを吸いなさいよ。話はそれからだ。

>>727
スレの趣旨が【自己矛盾】であることを理解するなら、
死者数の比較が無意味であることがわかります。

この嫌煙はまともに議論が出来ないよな。
スレ違いの書き込みばかり。
幼稚園に通っている子供の方がまだちゃんと会話が成り立つよなｗ

>>729
スレ違いの雑談は控えてください。迷惑行為はやめましょう。

>>726
> 作成者（団体）名すら明らかでない無料スペースのサイトを持ち出して
> それをはねられたら「何やっても信頼しない」ですかｗ

それにあのサイトの文章は、どう見ても素人が書いたとしか思えない。

例えばアスベスト１グラムとコーヒー１キログラムだと、量の多いコーヒが危険なんていう奴いるか。
異なる物質の危険度を比べるのは、最低限どんな物質がどのくらい含まれるかくらいは考えないと・・・

あのサイトは、中学生レベルかそれ以下

排ガスは有害。タバコは無害。

>>732
子供は、今話している話題と全く関係のない話を持ち出して
突然スリ替えにかかったりしないもんな。

嫌煙と違って。

>>724
あ、そう。じゃ、もとに戻るけど、サイトは専門家のものでしょうね。
内容が非常に専門的で膨大だ。ま、個人の来歴は書いてないが、
専門家のサイトじゃないかな。

>>726
>>2のサイトは作成者から所属まで判ってる訳だが
ここから信頼するに足る情報であると証明してくれんかね？

テンプレなんだからしっかりした情報じゃないと
この議論自体が成り立たなくなるからね

タバコによる死者数（日本）
Peto R, Lopez AD, Boreham J, Thun M and Heath Jr C. Mortality from Smoking in Developed Countries 1950-2000. Oxford University Press, Oxford, 1994.
World Population Prospects: The 1992 Revision: ST/ESA/SER.A/135, United Nations, New York, 1993; p.139.
World Population Prospects: The 2004 Revision: ST/ESA/SER.A/244, United Nations, New York, 2005.
http://www.ctsu.ox.ac.uk/~tobacco/
（最新版は第２版の2006年6月改訂版となっています。2004年の最新データを使っているので以前の版とは若干数値が異なっています）※初版は1994年。第2版が2003年。その改正版が2006年。

また、下記サイトにＰＰＴファイルなどのオリジナル資料が豊富にあります
http://www.deathsfromsmoking.net/
Published by International Union Against Cancer (UICC), Geneva: Switzerland, 2006

日本の数値が記載されている部分はこちら
http://www.ctsu.ox.ac.uk/~tobacco/C3160.pdf
日本のデータをビジュアルにまとめたＰＰＴファイルはこちら（6MB）
http://www.deathsfromsmoking.net/download%20files/Country%20presentations/Japan/Japan.ppt
2000年の日本におけるタバコによる死亡数は、113,411人(男89,583人、女23,828人)、全死亡に占める割合は12.1%と推定されています。1日当たり300人です。

-----------------------

国内の研究機関による推計の最新のものは1999年の死者数で102,403人という試算を出しているのが医療経済研究機構。

「たばこ税増税の効果・影響等に関する調査研究報告書」（平成14年3月）
（財）医療経済研究機構
http://www.nosmoke-med.org/signature/indexx6.html
http://www.nosmoke-med.org/signature/indexx9.html

>>737
ず～～～～～～～っと一貫して、
三つの質問に対する回答以外は何も求めていませんよ。
答えられないなら私にレスしないで下さい。スリ替えは不愉快です。

>>740
そもそもそれがおかしいんだろ
ああいうソースが出てきたらこういうソースで論破していくっていう
ものじゃなかったのか？
最低限の筋を通したかったら>>738な

>>738
それはスリ替え。

私は一度も>>2が信頼できる内容だとも、
また、信頼できない内容だとも言っていません。
また、テンプレに入れたのは私ではありませんし、
入れるべきではないと思いません。

少なくとも、誰の目からも確実にテンプレと呼べるのは>>1のみです。

禁煙もできない落ちこぼれでごめんなさい。板違いの屁理屈ばっかりでごめんなさい。

>>2
> １分間あたりの有害化学物質の排出量は、

どう見ても素人が書いた文章

> 車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム～

どう見ても素人が書いた文章

> ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を

どう見ても素人が書いた文章

> 含んでいることが判ります。

どう見ても素人が書いた文章

> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。

どう見ても素人が書いた文章

> その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば

どう見ても素人が書いた文章

> 当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

どう見ても素人が書いた文章

>>739
またコピペですか。狂ってますねえ

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！俺は荒らしだ！

>>741
おかしくありません。
質問に答えられないならスルーすればいいでしょう。
都合が悪すぎてスルーできないですか？

>>740これでどう？
>>393
１．内容が非常に専門的で膨大。
２．専門用語ばかりであることは専門用語をググれば確認できる。
３．偏っているかどうかは専門家にまかせよう。

>>745
また迷惑喫煙ですか。狂ってますねえ

マイカー乗っている奴が迷惑喫煙に文句言うな！

また迷惑喫煙ですか。狂ってますねえ

マイカー乗っている奴が迷惑喫煙に文句言うな！

また迷惑喫煙ですか。狂ってますねえ

マイカー乗っている奴が迷惑喫煙に文句言うな！

また迷惑喫煙ですか。狂ってますねえ

マイカー乗っている奴が迷惑喫煙に文句言うな！

また迷惑喫煙ですか。狂ってますねえ

マイカー乗っている奴が迷惑喫煙に文句言うな！

コピペしかできない奴には煙草問題を語る資格なし！

マイカーがある限りタバコは無害。

>>748
1.どこにAがBであるという記述が？
↓
内容が多い
完全に質問の内容を無視しています。

2.それ（AがBであること、）が真実である根拠は？
↓
専門用語が多い
唯一コレが、対話としては成り立っています。
しかし専門用語の多少ごときでは不十分です。

3.偏っていないのか？
↓
まかせよう
質問に全く答えていません。
BはCの性質を持っているか？と訊かれて「まあいいじゃない」
と言ってる様なものです。

>>749
また荒らしか。

>>747
Web上での情報にそこまで噛み付いても仕方ないだろ
>>379がソースを出した、それに対して異議がある
なら対抗可能なソースを提示すればたった２レスで済んだことだ
それについて信頼性云々言われたら２ちゃんで出来ることは無いだろ

>>737
ここに来てようやく>>379が提示した情報に目を通したのか？

タバコで年間１０万人死んでいますが、

他のものでは年間何人死んでいますか？

>>752
３．専門家の意見が偏っているかどうかは素人には判定できないが？

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！

>>2
> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。

↑こいつは『発ガン物質でない』＝『無害』とでも言いたいのか？？？
ニコチンの致死量は成人で 50?60 mgであり、「毒物及び劇物取締法」に指定された毒物です。

>>752
３ってどう証明すれば納得(正解)なんだ？
いまいち判らない俺に見本を見せてくれ

>>754
はて。

たった三つの質問に答えるのは難しいことなのですか？？？？？？

ところでソース云々でことの真偽を決定づけることがいかに愚かしいことか
やっと気付いたようですね。それがスレ違いであることにはまだ気付かないようですが。

>>756
それがなにか？

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！

>>2
> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。

↑こいつは『発ガン物質でない』＝『無害』とでも言いたいのか？？？
ニコチンの致死量は成人で 50?60 mgであり、「毒物及び劇物取締法」に指定された毒物です。

> １分間あたりの有害化学物質の排出量は、
> 車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム～
> ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
> 含んでいることが判ります。
>
> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
> その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
> 当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

↑素人が書いた文章ですな。

例えばコーヒー１リットルとアスベスト１グラムどっちが危険か。言うまでもない。
異なる物質の危険度を比べるのに、量を見るなんてアホだよ。

どういう物質がどのくらい含まれるのか。
そういう事が書けるのが最低ライン。

>>754
いや、>>379は見ているが、>>393が何を言いたいのかと思ってね。

>>755
生涯リスクで言えば、
タバコによる死亡リスクは、第二次世界大戦規模の２倍

>>758
どうしても答えられないなら1と2だけでもいいですよ。
どっちにしろ答えられないでしょうけど。

>>759
つまり真っ先にやり始めた自分は愚かであると

答える必要は無くなったようなのでこの流れはここまでだな

排ガスで病気になったとしても治るが
タバコで病気になったら、一生なおらない

俺は荒らしだ！マイカー乗っている奴は俺に文句言うな！自己矛盾だ！

>>2
> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。

↑こいつは『発ガン物質でない』＝『無害』とでも言いたいのか？？？
ニコチンの致死量は成人で 50?60 mgであり、「毒物及び劇物取締法」に指定された毒物です。

> １分間あたりの有害化学物質の排出量は、
> 車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム～
> ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
> 含んでいることが判ります。
>
> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
> その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
> 当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

↑素人が書いた文章ですな。

例えばコーヒー１リットルとアスベスト１グラムどっちが危険か。言うまでもない。
異なる物質の危険度を比べるのに、量を見るなんてアホだよ。

どういう物質がどのくらい含まれるのか。
そういう事が書けるのが最低ライン。

>>759
ソース云々の何が愚かしいのかな？

>>763
戦争のように、状況によって大きくリスクが変動し、
なおかつ短期間で死に至るケースの多い「リスク」と、

喫煙のように、途中やめる人がいたり、本数が多かったり少なかったり、
体質によって差があったり(10年で病気になったり40年経っても元気だったり)
する「リスク」の分母を、

どのようにして表したのですか？
冗長なソースではなく、素人の私にできるだけわかりやすく説明願えませんでしょうか。

>>759
質問ばかりでなく、自分の主張をさっさと書いたらどうだ。きみのやり方は非常にムダに思えるが。

>>765
わたしはソースを示してそれを根拠に自分の主張が「真である」
または相手の主張が「偽である」と主張したことは一度もありませんが、
「真っ先にやり始めた」とはなんのことですか？

>>762
なるほど納得
勘違いスマソ

>>769
俺もその計算式に興味がある。

> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。

排気ガスにタールなんて含まれてたか？

>>769
生涯リスクとして計算しました。

２つの世界が存在すると考え

片方の世界は、
タバコが存在せず、一生の間に第二次世界大戦が、１回起きる世界

もう片方の世界は、
戦争のない、今の世の中で、喫煙者から受ける、受動喫煙による非喫煙者のリスクです。

>>768
「ソース」は所詮どこの誰が作ったものかわかりませんから。
顔写真と経歴入りの書籍なら、まあかなり「信頼できる」部類に入るんじゃないですか？
それでも絶対的ではありませんが。

>>771
>>759の最後２行が言いたいことならそれ言えば即終了だったんじゃ・・・

>>770
質問に答えれるならさっさと答えればよかったでしょう。
答えられないなら黙ればよかったでしょう。

答えられないのにグダグダと食い下がるから無駄が出た。
それだけの話です。

>>775
ひどいな。
ちょっとだけ期待していたけどガッカリだよ。

>>773
ですよね。嫌煙喫煙関係なく、
純粋にどういう計算式を使ったのか非常に興味深いです。

教えていただけませんか？>>763

>>776
やっと、言いやがった。ばかが。
おまえ、その偏屈な性格、やめろよ。治らんなら、もう来るな。アホ。

第二次世界大戦による日本人の死者数は、３１０万人

平均寿命が７０才と計算すると、年間リスクは、４．４万人

排気ガスの中にカドミウムなんてあったか？

副流煙に含まれる
カドミウム

イタイイタイ病の原因である重金属のカドミウムは、タバコと深い関係があります。
タバコは、土壌中のカドミウムを吸収し葉に蓄積させる性質があり、紙巻きタバコを例にとると、一本中に０.５から３.５ppmのカドミウムが存在します。
このカドミウムは、フィルターを通して喫煙者の体内に入ってくる主流煙にはわずか２％しか含まれず、７０％は副流煙に含まれ、周りの人に影響を及ぼします。

>>782
それで？

>>780
大戦中の人口と死傷者の比率と
大戦後の平時での喫煙に関する死傷者の比率から出したとか・・・？
比べようが無いな・・・正解頼む

>>775
喫煙については、受動喫煙による非喫煙者のみで、
喫煙者本人は含まれないのですね？
では、「受動喫煙」とはどの程度を言うのでしょうか。

戦争については、第二次世界大戦で死亡した人々が分子だとと思うのですが、
何を分母に生涯リスクを割り出したのですか？

>>778
食い下がったのはおまえだろ。自分の考えをひとこと書けば終わるだろうに。

>>777,781
質問に答えられるならさっさと答えればよかったでしょう。
答えられないなら黙ればよかったでしょう。

答えられないのにグダグダと食い下がるから無駄が出た。
それだけの話です。

答えられない、都合の悪い質問してごめんなさいね。

今から生まれるとして

戦争はないが、喫煙者の害にさらされる世界と

喫煙者は居ないが、第二次世界大戦と同じリスクが１回生じる世界と

どっちの方が、リスクが高いかと言えば、戦争よりも、喫煙者の存在の方が危険

分母は、生涯リスク

まあ >>2 みたいなデタラメに比べたら、

はるかにましだな。

一生の間に、戦争のない世の中を作るよりも、

喫煙者の居ない世界を作った方が、安全

>>2
> 実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。

排気ガスにタールなんて含まれてたか？

タバコよりも悪い物ってあるんだろうか・・・

アウシュビッツでも、４００万人だろ

>>782
時系列で見ると、
「一生の内一回」という表現自体に違和感を感じます。

なぜなら、戦争が起きた時点で生まれ、運よく生き延びた子もいれば、
80歳まで生きて戦争で死ぬ人もいるからです。
80歳で死んだ場合、平均寿命を超えていますが、
戦争以外の理由で死んだ場合とどのように区別したのでしょうか。
また、戦争の前後160年に渡ってその戦争を経験した人が生きていることに
なるわけですが、160年生きる人間はいません。

このあたりはどう処理したのですか？

>>788
いや、ぜんぜん都合の悪い内容ではないけどね。

質問だけして自分の考えは述べないのは卑怯だと思わないの？ムダな展開だと思わない？

>>787
私は質問をしただけですよ？？

答えられるなら答える。
答えられないなら答えない。

これで済んだのに、
何度となくスリ替えを続けたのはそちらです。
私の責任は一切ありません。

>>782
一生のうち１回、第二次世界大戦のような事があった場合の計算なので
無い可能性も考えるのであれば

絶対に逃れられない喫煙害の方が悪い事になるけど・・・

>>790
あのさあ、断片的に書かないでキチンと教えてよ。
教えられないなら引っ込めクズ。

戦争の被害者の割り出しは
平時の死亡率を差し引いた死者数

またダラダラ続いてるみたいだからそろそろ打ち切ろうや
それよりも生涯リスクに興味がある

>>796
都合の悪い内容でないなら、
なぜ必死で食い下がったのですか？

答えられるなら答える。
答えられないんらあ答えない。

ではなく、なぜ必死でスリ替えを続けたのですか？
私の考えはあなたが証明しました。相手の行動で証明させるのは
卑怯だとは思いませんが。

>>789
まずは前提条件が既にダメだと思うけど、
戦争の継続期間1単位アタリの死亡可能性の確率分布や
受動喫煙の継続期間1単位アタリの死亡可能性の確率分布も
考慮してた計算式を作ってよ。

年間に死んでいる数
１００万人

喫煙者の割合
３０万人

タバコが原因の死者数
１０万人

タバコを吸っていると、３割りの確立でタバコに殺される。

>>801
賛成。

言い始めたひと、
早く生涯リスクの計算式を提示してくれ。
計算式がないことには、それが正しいかどうかも検証できない。

そろそろ次スレに向けてテンプレの再編集を行っておいたほうが
良いのではなかろうか・・・

戦争が１回あると、戦争が原因で死ぬ確立

１億人のうちの３００万人が死んだとして、
３％だな。

>>807
当時の人口は、５０００万人くらいだったはず

なんか眠いので確率と確立の変換ミスがあったようだ

戦争は悲惨だという印象が強いみたいだが

日常的な喫煙死に比べると、全然大した事ないな

>>804
明らかにオカシイな。オカシイのは確かだが、
頭が良くないので計算で証明できない。

いっそ計算式の全貌をまとめて書いて
有志に計算を任せたほうが早いんじゃ・・・

新しい切り口なだけに興味があるのさ

>>810
言い張ってないでそろそろ式教えてもらえません？

>>804
疫学では被煙期間と病気になるリスクには相関関係があるといわれているんでしょ。
だったら、確率変数における確率分布がコンスタントになるわけがないから、
三割の確率で殺されるという、つまり確率分布がコンスタントであるという仮説は、
リスクを算出するために用いる計算式に使うのには相応しくないよね。

>>814
> リスクを算出するために用いる計算式に使うのには相応しくないよね。

は？じゃあ正しい計算式を示してみろよｗ

>>812
その通り。俺はそれが正しいかどうか数学的に証明できる自信はないが、
計算式自体が提示されないんじゃ全く話にならない。

>>811
> 明らかにオカシイな。オカシイのは確かだが、
> 頭が良くないので計算で証明できない。

簡単な割り算しか使っていないのだが・・・

>>815
リスクを2倍としたキミの計算式について議論してるんだよｗ

眠い・・・
早く式を出してくれないと用意した関数電卓が無駄に・・・な・・・ｚ

年間に死んでいる数
１００万人

喫煙者の割合
３０万人

タバコが原因の死者数
１０万人

タバコを吸っていると、３割りの確率でタバコに殺される。

戦争が１回あると、戦争が原因で死ぬ確率

１億人のうちの３００万人が死んだとして、
３％だな。

タバコによる死者が10万人出たのは、
具体的にはどの年なの？

喫煙者の数は、
69年から現在まで結構きれいな曲線を描いて減っているわけだけど、
「10万人」どの時点の数値で、今増えているところ？減っているところ？

喫煙者の数がこれだけ推移しているんだから、毎年変わらず10万人が、
タバコが原因で死ぬわけはないよね。

>>802
都合なんてぜんぜん悪くないですね。>>393が何を言いたいのかと思ってね。
>>393みたいな質問が日常で通用すると思ってるの？
抽象論が多すぎ。もっとダイレクトに話したらどうかね？

>>806
テンプレに>>355は必須。

>>823
>>355は釣り用だろｗ

そんなことより計算式を早く～ｗ

>>820
ゴチャゴチャ言ってもしかたないので、とりあえず式を。

>>824
>>355と>>1は同じ内容だよ。

>>822
>>393のどこに抽象的内容が？？？？？？？？？？？
答えられないのだから、ソースは信頼できない。カンタンな話です。

まだここは比べても仕方無いことやってるんだー。
どっちもどっちのどんぐりの背比べだね。

式まだ？？

いいからとにかく式を書いて！

式ばっかりの粘着はかなりキモイよ。
考えてるんだろうからまってやれよ。
おれも少し興味あるし。

>>827
きみはいちいち相手に聞かないと判断できないのかｗｗｗ
ソースを自分の目で確かめようともしないわけ？クリックすればすぐわかるだろ？

あともう１５分粘ってみよう・・・
きっとこの関数電卓が役に立つ時が来るはず・・・多分

>>832
相手に証明させた方が、相手にとって痛手でしょうｗ

もう寝るわ。また見に来るね。

>>393みたいな屁理屈質問に対する模範解答をぜひ見せてもらいたいね。

１５分経過、
残念だがもう寝るよ
次来た時に式が出てるといいなぁ

社会のいたるところで臭い臭いと迫害されるから、すべてに疑い深くなるんだろうな。
顔写真と経歴ぐらい入ってから信用します。ほかは一切、信用しません。とのこと。
いよいよ、末期的症状だな、哀れ。

世界の流れに最後まで抵抗するが良い。ｗｗｗｗｗ

>>838
計算式はどうした？

>>576
生活に支障をきたさない人間もたくさん乗っている。
そのような利用は、私用にあたり、利用しなくても誰も困らない。

>>588
そのページの内容が「生活習慣病の医と食の事典」と同一である保障は誰がするんだ？

>>593
嫌煙者は、自分がタバコを吸わない為に邪魔な情報だけ信じれないようにできている

>>842
害がある可能性から逃れようとするのは、正常じゃないの？

>>614
> 肺に入ったニコチンが取れるには１ヶ月かかる。

こんなことが書いてある信用できるソースがあるのか？
ぜひ紹介してくれ。

信じる信じない以前に
受動喫煙しても害が無いというソースってあるの？

>>632
国鉄の清算に使われたタバコ税の恩恵を受けた人間のほうが多いんじゃないか？

望んで病気になっている喫煙者の医療負担は・・・

>>656
役に立つたたないを恣意的に分類しているだけだな。

マイカーに乗るのも、毒ガスを排出し死亡事故の
リスクを増大させる愚かな行為と引き換えに
快楽を享受しているにすぎないとだって言えてしまう。

>>844
http://kinen-marathon.jp/info/health/health.html
48～72時間でニコチンが体から完全に抜ける。

まぁ、失われた肺機能は永久に回復しないがな
禁煙した時点で、悪化は止まるから、禁煙の意味はある

>>767
> 例えばコーヒー１リットルとアスベスト１グラムどっちが危険か。言うまでもない。

利用状況で異なる。単純に比較できるものではない。

>>681
出てこない事で素人と断定してよいのなら
肺がんの原因にタバコしかあげていない
生活習慣病の医と食の事典も素人が書いたということになるな。

>>850
そうだな、
コーヒー並みの手軽さで。アスベスト以上に有害なタバコ

しかも、コーヒーよりも依存性が強く、持ち歩いてる人もいる

・車の害は区別できない
・マイカーと身の回りの生活用品を運ぶ車の排ガスは相殺

これでスレ終わった？

>>755
現在使用されているタバコが殺すのは３０年先の１０万人でしょう。
ＣＯ２過剰排出による温暖化は、３０年～５０年後には数億人単位で人を殺しますよ。

>>854
>ＣＯ２過剰排出による温暖化は、３０年～５０年後には数億人単位で人を殺しますよ。
計算式は？
タバコの葉を乾かすための多量の木材が伐採されて地球温暖化を進めているのはご存知？

>>854
タバコは３０年以上前から有るから、今死んでる１０万人が３０年前のタバコに殺されてるんじゃないのか

>>757
そのような大量摂取は喫煙ではおこりません。

水は大量に飲むと人体に有害ですが
水筒もミネラルウォーターも有害だとは言われることはありません。

年間１０万人ペースなら、３０年で３００万人だね
でも、これって日本だけの数字だから・・・

ＣＯ２温暖化で、３０年後数億人ってのは、その頃、日本の人口１億切ってるし
それ以上死ぬ事はないと思う

温暖化厨は寒冷地帯の温暖化で凍死者が減少する分は差し引いてるのか？

>>763
第二次世界大戦規模の戦争が起こる生涯リスクはかなり低いですよ。
５千年に２回くらいですか？

>>860
少なくともここ１００年以内に２回はおきてるだろｗ

居や、温暖化はマジでやばいよ
みんなが１人１人自分が出来る些細なことからでも、協力していかないと

でも、自分一人くらい周囲に迷惑をかけたって・・・なんて考えは
圧倒的に喫煙者的な考えだから、喫煙者死ね

>>862
まず、タバコの葉を乾かすために伐採する木材を救うため、
巻紙やパッケージに使われる紙資源を減らすため、
地球温暖化防止には禁煙化が一番だな。ついでにタバコが燃えるときの二酸化炭素も減るしｗ

>>820
年間に死んでいる数
１００万人

喫煙者の割合
３０万人 ←ここのソースは？

タバコが原因の死者数
１０万人

>>849
うむ、それはわかっている
「一ヶ月もかかる」と書いてあれば
信用できないソースだろうと言いたかったのだ。

温暖化はやばいかも知れない・・・
でも地球は昔は灼熱の世界で海水が全部干上がってた時もあったんだよ
その頃に比べたら涼しくなってるわけだし、寒冷化しすぎても氷河期みたいになる。
地球は長い歴史のなかでダイナミックに気温を変化させてきたわけで、
人間以外の生き物には厚い寒いの感覚があっても地球の温度がどう有るべきと言う思考まではないし、
結局地球の最適な温度も人間に都合が良い温度ってだけ。
温暖化したら熱帯の蚊の生息域が広がるから蚊に取ってはうれしい話、
蚊より人間が優れていると思っているのは人間のエゴだし、
もし人間と蚊が対等なら地球温暖化はお互いにとって差し引き０の現象でしかない。

>>863
> まず、タバコの葉を乾かすために伐採する木材を救うため、
> 巻紙やパッケージに使われる紙資源を減らすため、

まったくそのとうおりだが

> 地球温暖化防止には禁煙化が一番だな

ざんねんながら一番の原因ではない。

>>860-861
マジレスすると
人口比から大戦と定義する視点も有り得るから
>>第二次世界大戦規模
アフリカ大戦なんかも含めるべきだろうね。
ttp://homepage3.nifty.com/1000-sun/Zambia/People/CivilWar/Congo.html
そうすると100年で三回となる。

局地的な戦争は多発しているから、
戦争にに巻き込まれるリスクはそんなに低くないんじゃないのかな。
日本だって北朝鮮の動き次第で、大変なことになる可能性がある。

集団的自衛権が認められたら・・・

>>866
その価値観を間違っているとは言わない。

タバコで人類が滅亡しても、蚊は困らんしな。

>>847
タバコの害が露呈するのは長くの時間がかかり
３０年から５０年後というのが定説になってる
タバコの害がこれだけ多く報じられるようになったのは
ここ最近のことだろう？
現在のタバコ関連病の患者はそのようなことを知らされずに
タバコを吸うことは国策に協力することと疑わず吸っていた
時代の人たちだよ。

３０年後から医療費負担を考えるのなら別だが
現在の医療費負担は国が負担するのは
しかたがないことではないだろうか

>>853
＞車の害は区別できない

どういう意味だ？

＞・マイカーと身の回りの生活用品を運ぶ車の排ガスは相殺

なぜ排ガス同士で相殺？

>>868-689
戦争が起きたら、やれ嫌煙だ、やれ喫煙だなんて対立はいっぺんに吹き飛んでしまうよな。
頭の中に“煙草嫌い”“喫煙者は死ね”“珍煙”しかない嫌煙がごく普通に生活できるのは、
今、日本が平和だからだろうね。

>>855
> タバコの葉を乾かすための多量の木材が伐採されて地球温暖化を進めているのはご存知？

知ってるよ。
君もタバコは下草で乾かすから本数比較だとすごく多くなることを利用した
印象操作が入った統計を見たんだろう？

>>858
日本の人口が減ってることを考慮するなら
そのころにはタバコでももっと少なくしか死んでないだろうな。

>>859
現在年間数億人単位で死んでいるなら差し引いてもいいが。

癌の原因のうち予防できる単一原因はタバコです。

予防できないもの（本人が気をつけることが困難なもの）を
含めると最大ではありません。

単一原因でないものを含めても、最大ではありません。

大気汚染は両方に含まれています。

>>763
朝になったが、計算式が見つからないのだが。
興味深いので早くお願いね。

ここにもタバコ産業の犬が来てるようだな。

　　やつらの特徴はこんなもんだ。

★疫学を否定してタバコの害をごまかすこと
　・タバコの依存は弱いと喧伝すること
　
　・酒や排気ガスの害を持ち出して話をすりかえること

　・「ヘビースモーカーだが90才まで生きてる爺ちゃん」の話で喫煙者を安心させること

　・「嫌煙はキチガイ」だと印象づけること
　
　・喫煙は男らしい（女らしい）ものだと洗脳すること

欧米人との相対リスクの差

喫煙者の非喫煙者に対する肺がんの相対リスクは、日本人では4倍程度なのに対し、
欧米人では10倍以上です。日本人で相対リスクがそれほど高くならないのは、
欧米人よりも喫煙者の肺がんリスクがそれほど高くないこと、非喫煙者の肺がんリスクが
高いことの両方の理由からです。肺がんのタイプ別には、日本人男性の肺がんの約4割を
占める扁平上皮がんは喫煙との関連が強いこと、日本で発生頻度が高く、全体の約6割を
占める腺がんは喫煙以外の原因との関連が強いことが知られています。

>>864
> 喫煙者の割合
> ３０万人 ←ここのソースは？

喫煙率が３割だから。

>>881
それは平均。死んだ人の３０％が喫煙者だというのには無理がある。
年代別死亡率と喫煙率はどちらも発表されているんだから
そこから出したほうがいいだろう。

>>881
ここなどを参照してガンバレ

ttp://www.kdcnet.ac.jp/college/toukei/statistics/easy/issue1.htm
ttp://coe21-policy.sfc.keio.ac.jp/ja/wp/WP71.pdf

【　Ｊ　Ｔ　の　見　解　】

厚生労働省は、「２１世紀における国民健康づくり運動」において、たばこは、肺がん、
心筋梗塞等の虚血性心疾患、肺気腫等の慢性閉塞性肺疾患など多くの疾病や、
低出生体重児、流・早産など妊娠に関連した異常の危険因子であるとしています。

私　た　ち　も　、　喫　煙　は　特　定　の　疾　病　（　妊　娠　に　関　連　し　た　異　常　を

含　む　）　の　リ　ス　ク　を　高　め　る　と　認　識　し　て　い　ま　す　。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~