【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】22台目

1 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 01:51:32

■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。

嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。

・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である

※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。

2 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 01:51:49

前スレ
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】21台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1176733816/

3 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 01:52:02

１分間あたりの有害化学物質の排出量は、
車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム～
ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
含んでいることが判ります。

実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

車の内燃エンジンって、一分間に何千回、何気筒分も爆発燃焼させてるわけです。
嫌煙活動家の観点で表現すれば、モノ凄いガス発生量となります。
１０kmも走ればタバコ数千万本分の化学物質発生となるでしょうね･･･
石油に限らずハイブリッドや電気自動車のバッテリーにしたって、生産するのにも
廃棄するにも莫大なエネルギーが消費されています。これは無視なのでしょうか？
しかも、乗用車に限らず流通で主流なディーゼルならば完全燃焼はあり得ません。
国内だけで何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけ。
嫌煙理論を展開するならば、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてが使えないこととなります。まさにナンセンスですね。

4 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 01:52:23

【正常で正当な嫌煙家】は

「交通手段は徒歩・チャリか公共のみ。マイカーなどもっての他、
環境にやさしい自己満足のエネルギーで走る車が発売されるまで我慢。
コンビニ+ファーストフードは毒物を食べ物に混入して売っているので
差別の対象。毒を平気で売ってる従業員も全員クズ。
無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
飲み物はもちろんミネラルウォーターのみ。ジュースは100%でも農薬が心配
ビールやジュースは何が入ってるかワカらないので絶対に飲まない。」

世の中に存在する害を、自分から見た利害関係に関係なく平等に憎み、
関連の掲示板に訪れてまで叩くとてもよくできた完璧な人間【正常で正当な嫌煙家】です。

これにあてはまらない嫌煙は、
極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイですので、徹底スルーして下さい、
これに当てはまらないような極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイを、
たばこ板から排除しましょう！！

というわけで、正常な嫌煙家の方々はお引き取り下さい。
ここはキチガイを叩くスレです。

5 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 01:52:35

喫煙は、金払って煙草買って屋外か喫煙場所で吸ってやってる。
嫌煙も、金を払って分煙して、喫煙よりも高い嫌煙権を購入して対抗すればどうだ？

文句あるなら国に言えよ。
吸ってる人に言うのならば、礼儀をもってお願いしろ。
金も払わず文句言ってるだけだからSDAやPTAのオバハンと何らも変わらないんだよ。

屋外で吸って何が悪いんだ？
お前らの乗ってる車の内燃エンジンってのは一分間に何千回、
何気筒分も爆発させてるわけだからモノ凄いガス発生量だな。
１０kmも走ればタバコ１億本でも足らんかもしれん。
つまり、「煙草のことくらいでガタガタ騒ぐな」ってことだ。

乗用車に限らず流通の主流なディーゼルなら燃えきらない。
何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけだ。
その廃棄にもどれほどの環境破壊と発ガン物質が生成されているか。
煙草の害なんぞ誤差の部類にも入らない。

嫌煙を名乗るなら、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてを使うな。そこまでして初めて真の嫌煙だよｗ
煙草「だけ」に固執してギャーギャー騒ぐなよ。みっともない。

6 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 01:52:53

【注意】
■下記に、これまでの２００００レスに及ぶログを参考にして、嫌煙の主張の中で
　非　常　に　多　か　っ　た　ものだけをまとめました。■「」内は　全　て　
、実際に嫌煙がレスした内容ですから、その内容に関して文句があるならこのレス
にケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。■確かにマイカーは迷惑だけど…という主張は見つけることができませ
んでした。

自分にとって有用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　完　全　に　不　可　能　でも、「　問　題　な　い　」と言い張り
自分にとって無用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　充　分　可　能　でも、行為のマナー違反ではなく行為自体を全否定。
　「タバコは存在が絶対悪」
　「タバコはダメ。ダメな物はダメ」
　「マイカーはみんなやってるからいい」
　「マイカーはタバコと違って役に立つからいい」
　「マイカーは法律は守って乗ってるから　何　の　問　題　も　な　い　」
　「マイカーなんて　誰　に　も　迷　惑　じ　ゃ　な　い　」
通常ならなんともないタバコの煙に対し、
「刺激臭がある」「咳が止まらなくなる」「目が痛くなる」などの
アレルギー反応が出るのが正常だと言い張り、それと比較して排ガスは
「刺激臭がある」「咳が出ない」「目が痛くならない」から「問題ない」
「排ガスがダメなんてやつ見た事がない」と言うレスも多数ありました。

嫌煙のみなさん、どう見てもキチガイですね。異論はありませんね？

7 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 09:04:48

パンツがいちばん矛盾している。

珍煙には迷惑を受けている、といいながら批判する相手は嫌煙。

他人を批判するな、といいながら嫌煙を批判。

もうメチャクチャw

8 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 09:06:17

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

9 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 09:09:37

運転免許を持ってるし、車検もきちんと受けてるし、道交法守って運転してるんだから何の問題もない。

社会に有用な車を、迷惑だ、とはさすがキチガイ珍煙だな。

珍煙は法、ルール、マナーを守らないから嫌われるのであって、

ちゃんと法、ルール、マナーを守って運転しているマイカーを非難するのはそれこそ自己矛盾だ。

10 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 09:10:55

>>9
ルール守ってれば文句はない、っと。

11 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 09:13:38

何スレ費やしても

車は有用

煙草は害悪

この現実は微動だにせんな

12 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 09:16:08

法もルールもマナーも守って運転している車に

法もルールもマナーも守らない珍煙が何言っても説得力ナシw

13 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 09:18:24

お早うございます

現代生活では車は役に立つ必需品。たとえマイカーを持ってなくても誰でも間接的に車の恩恵を受けている。

で、　一　体　タ　バ　コ　は　何　の　役　に　立　っ　て　る　の　?

14 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 09:25:17

>>13
そりゃ車は役に立つよ。いまさら何言ってんだお前はw
またお得意の記憶飛ばしかよw

15 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:05:31

環境破壊、地球温暖化、花粉症誘発等
害悪なマイカーは全面禁止でいいと思う。

嫌煙以外には通行許可証を全面発行して、持たずに運転したら死刑でいい。

16 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:08:35

>>15
お前みたいのがいるからキチガイ珍煙と呼ばれてしまうのだよw

17 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:09:37

人間以外にも犬や猫、うさぎなど沢山の命が嫌煙マイカーにより奪われています。
危険な嫌煙マイカーを即刻やめさせよう。

18 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:11:31

嫌煙やるなら
自己矛盾だから絶対に車に乗ってはいけない。

19 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:13:10

嫌煙豚のマイカーを撲滅しよう！

20 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:27:11

>>1が未だに声を出して
「嫌煙のマイカーが迷惑だから廃止にしましょう」
と言えない件ｗ
誰にも気にされてないマイカー、
国民の7割が迷惑だと言ってる煙草の煙
この両者を比較するとはｗ

21 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:28:17

珍煙は車道で暮らしましょうｗ

22 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:30:10

ノーたばこデーはないのに
ノーマイカーデーがある現実

23 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:34:13

運転免許を持ってるし、車検もきちんと受けてるし、道交法守って運転してるんだから何の問題もない。

自ら車の恩恵を受けていながら、社会に有用な車を、迷惑だ、とはさすがキチガイ珍煙だな。

珍煙は法、ルール、マナーを守らないから嫌われるのであって、

珍煙が法、ルール、マナーを守って運転しているマイカーを非難するのはそれこそ自己矛盾だ。

24 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:37:27

>>23
法、」ルール、マナーを守っての喫煙はよい、と

25 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:39:45

>>15 >>17-19

良いアイデアですね
あとはそれをどう実現するかですねｗ

26 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:40:35

５月３１日は世界禁煙デー

27 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:41:23

法で規制されてないから
ノーマイカーデーでもかまわず車を乗り回そう。

地球温暖化？渋滞増加？
知ったことかｗ

28 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:42:32

【喫煙はＡＤＨＤだから何を言っても無駄】

ＡＤＨＤ発症児の母、喫煙率一般の２倍
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070420i507.htm?from=main5

　落ち着きがないなどの症状が表れるＡＤＨＤ（注意欠陥・多動性障害）の子どもの場合、
母親の喫煙率が同年代の女性の２倍程度高いことが、大阪府の小児科医の調査でわかった。
　母親の喫煙とＡＤＨＤ発症との関係を示す研究は、これまで海外ではあるが、日本では初めてという。
　ＡＤＨＤは、生まれつきの脳の機能異常による発達障害とされ、集中力がない、衝動的な行動を
するなどが特徴。治療経験の豊富な大阪府寝屋川市の小児科医院の安原昭博院長が、
小児患者の母親１６７人に喫煙歴などをアンケートした。
　その結果、喫煙経験は４７％にあり、妊娠時にも３５％が喫煙していた。特に出産時の年齢が
２０～２４歳の母親では、喫煙率が８８％にのぼった。
　一般の出生児を対象にした厚生労働省調査では、母親の喫煙率は１７％、うち２０～２４歳は
３５％で、ＡＤＨＤ児の母親は２倍程度高い。安原院長は「ＡＤＨＤには遺伝的要因もあるが、
母親の喫煙も関係があると考えられる。妊娠が分かってから禁煙したのでは遅い可能性がある」と話す。
京都市で２１日開かれる子どもの防煙研究会で発表する。

（2007年4月20日14時44分読売新聞）

29 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:43:12

>>24
俺は法、ルール、マナーを守らない珍煙に言っている。
お前が身に覚えないならスルーしてくれて構わない。

俺は法、ルール、マナーを守って運転する。
お前も法、ルール、マナーを守って喫煙してくれ。
それだけだ。

30 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:45:18

>>27
板が違うよｗ

31 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:47:18

>>24
同感！俺も
法、ルール、マナーを守っての喫煙はよい、と思う
人に受動喫煙させなければ問題ないだろう

32 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:47:56

>>29
じゃあこのスレに用はないんじゃ。

33 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:48:38

>>27
いまどきそんな事言ってるお前は法、ルール、マナーを守らないキチガイ珍煙だろw

34 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 10:51:39

このスレの主旨は

俺が人に迷惑かけて喫煙しても文句を言うなというキチガイじみた物ですので

真面目に語りたい人は、環境に関する板、銘柄板等に行ったほうがいいです。

35 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 11:47:19

>>34
そう思うならあんたは銘柄板へばいばいw
バカな奴w

36 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 11:48:49

>>34
おまえ、ホントに主旨わかってないのな
ここまでバカだとある意味才能だなｗ

37 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 14:30:13

嫌煙のマイカーは禁止でＯＫ

38 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 16:57:36

必要でしょう

39 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 20:04:04

車は必要
嫌煙マイカーは不必要
よって嫌煙は絶対に乗車禁止！

40 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 21:00:10

世の中の煙草を迷惑に感じている７割の嫌煙のマイカーは必要です
引き篭もりには経済の流れが理解できてないようだ

41 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 21:44:18

>>40世の中にキチガイが7割もいるわけないだろ！ボケ！
キチガイ嫌煙マイカーは絶対禁止！

42 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 22:06:40

迷惑なマイカーをやめればいいだけなのに。
簡単なこと。

43 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 22:07:52

迷惑な喫煙をやめればいいだけなのに。
簡単なこと。

44 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 22:13:13

>>43
嫌煙がマイカーをやめないのなら
喫煙者がタバコをやめてやる必要もないな。

45 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 22:22:42

嫌煙は車道を走って屋内では専用の場所以外走らないから
珍煙は車道で吸うか
まともな人間を見習って
喫煙したくなったら喫煙専用の部屋で吸おう

人に受動喫煙させなければ煙草を吸うのは自由

46 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 22:23:56

嫌煙マイカーはわざと迷惑をかけている存在。

47 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 22:36:57

>>45
嫌煙が高速道路や都市高など自動車専用道理以外を走らなければ
喫煙者も喫煙専用スペースだけで吸ってやるよw

48 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/21(土) 23:11:00

12や13みたいな荒らしの馬鹿は、まともな嫌煙も叩いて始末してくれないか。
堂々巡りになる一因になってる。

49 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 23:12:13

「まともな嫌煙」って「善良な犯罪者」みたいなもので、
概念として成立し得ないんだよ。

50 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 23:15:01

公害の代名詞である排ガスをノー天気に撒き散らしてる立場で
副流煙ごときを非難できる神経が理解できない。

51 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/21(土) 23:16:33

>>49
じゃあ、キチガイでない嫌煙にって事で、
「凶悪じゃない犯罪者」なら概念として成立しえるよね。

52 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 23:19:34

>>51
それも微妙だな。
犯罪者が全員凶悪とは限らないが
嫌煙はほぼ全員キチガイだからな。

53 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 23:21:59

嫌煙がキチガイだと仮定しても実害はないからな

喫煙者がキチガイなのは害ありまくり

実害のあるキチガイ喫煙者は早く死んでね
みんなそれを望んでる

ばいばい

54 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 23:23:00

>>53
マイカー乗ってる時点で実害大ありだ、キチガイ。

55 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 23:30:29

>>54
マイカーに乗ってる喫煙者もいっぱいいるからな
それは別の話だ

タバコを吸うと実害ありまくりだ
早く理解しろ、キチガイ犯罪者

56 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/21(土) 23:34:13

>>55
喫煙所と自宅以外では吸わない場合、どういう実害がどの程度あるのか教えてくれないか・
ついでに、排ガスとの比較してくれてもいいよ。
オレは上記以外に屋外でも少し吸うけど、それは別として

57 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/21(土) 23:35:12

何勝手に「それは別として」とか言ってんの？

そんなんだから、喫煙者は「自分都合のマナーしか守れない」って
言われんだよ

58 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/21(土) 23:37:38

>>57
そういうねじけたこと言うなって
オレへの批判は別にしていいよって意味だよ。

59 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/21(土) 23:42:16

>>57
別にマナーやルール違反はしていない。禁煙区画や人ごみではないし。
正直に喫煙所や自宅以外の屋外でも吸う元がたまにあると申告してる。
言う必要のない正直な深刻に対しても、揚げ足を恵折るような事言ってるから、
喫煙者は嫌煙の言い分を純粋に受け取れないのさ。

60 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 00:44:11

>>7

61 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 00:48:59

マイカーは車道を走るから
社会から気にされてない
喫煙も車道でやってれば社会から嫌われなくてすむよ

62 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 00:50:16

>>61
車道を人が歩くと普通に邪魔なんだが、
お前はアタマにウジでも湧いてるのか？

63 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 00:54:48

煙突の中で好きなだけ吸ってろｗ

64 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 00:57:26

>>62
煙吐く薬中は何処にいても迷惑なんだよ

65 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 01:16:11

社員9000人を使ってネット工作する
人殺し企業JT
↓

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。

http://ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html
http://stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/39/10016240885.jpg
http://shibano.exblog.jp/4777257/
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/19/26/d0004426_10543811.jpg

66 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 09:30:02

現代生活では車は役に立つ必需品。たとえマイカーを持ってなくても間接的に車の恩恵を受けている。

で、　一　体　タ　バ　コ　は　何　の　役　に　立　っ　て　る　の　?

67 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 09:38:12

＼　自己矛盾　／
　　　 ∧＿＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）あたま大丈夫？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　イ㌔！　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.バカじゃねーの
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

68 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 09:53:13

>>66
このスレがなんで「マイカー」に限定してるか分からない人には
説明しても分からないだろうから、自分で一生懸命考えてて下さいな

69 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 10:02:38

マイカー乗ってる嫌煙は死んで下さい。

70 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 10:21:37

>>66
珍煙がタバコがなんの役にも立たないことを認めました。

231 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/28(水) 00:33:16
>>229
お前のタバコはなんの役に立ってる？バカか？

232 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/28(水) 00:34:33
>>231
別に何の役にも立たないよ。

71 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 11:21:41

>>70
うん、役に立たないよ。それが嫌煙の矛盾と何か関係あるのか？

72 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 11:39:08

>>20が正論
>>1が声を出しては主張できないことを
匿名のここで言い張ってるだけ

73 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 11:44:34

>>72
リアルで言えないことをネットで喚いてるのは嫌煙だろ。
要するにマイカー批判ってのはそんな嫌煙への皮肉なんだよw

74 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 11:44:56

何スレ費やしても

車は有用

煙草は害悪

この現実は微動だにせんな

75 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 11:46:12

>>74
お前のマイカーがお前以外の人間にとってどう有用なんだ？
能無しコピペバカに聞いても無駄だろうけど。

76 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 11:50:31

リアルで誰も言わないことに付け込んで
不必要なマイカーを自堕落に乗り回し
有害な排ガスを無尽蔵にタレ流す嫌煙が
どのツラ下げてタバコを批判できるのか
神経を疑うね。

77 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 11:56:03

>>74様を初め
この国の７割の煙草を迷惑に感じている嫌煙様の
マイカーのおかげで、観光業、ショッピングモールで
働いてる我々は生活できております

いつもお一人で行動して
行くところは近所のコンビニとパチンコ屋の>>75には
ご理解できない事でしょうね

マイカーがなくなるとこの国の産業は成り立ちませんよ

78 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 11:58:09

自動車会社の工作員は仕事熱心だなあｗ

79 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 11:58:17

えー、堂々と喫煙批判しますが。そういう時代なんでね。
愛車は通勤用のマーチと他にバイクのＣＢ４００．文句ある？
文句あっても良いよ、どうせ聞く義務なんてないから。タバコと違ってね。

80 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 11:59:47

今朝ホンダの燃料電池車をTVでやってた。すばらしいがまだ一千万ぐらいするらしい。
これが庶民にも買える様になる頃には、

【ｷﾁｶﾞｲ】内燃機関車に乗ってる嫌煙【自己矛盾】

ということが多くの人に受け入れられるだろう。
だが、「マイカー」ってだけでは現時点では強い説得力を持たないな。

81 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:01:30

>>80
うん、そうなる前に「嫌内燃」になるよ。社会の進歩についていかなきゃ。

82 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:01:59

>>77
それはマイカーがもたらすメリットとは言えませんね。
産業が潤うのはあくまで客がそこに金を落とすからであって、
そこに行くまでの手段など、マイカーだろうが電車だろうが
徒歩だろうがチャリンコだろうが、どうでもいいわけです。

またマイカーで行くことが多い郊外の巨大ショッピングモールなどは
中心地の産業を空洞化させている元凶でもあり、一概にこれを
産業、ひいては社会のメリットであるとする考えはあまりに視野が狭く、
稚拙と言わざるを得ません。

その程度の教養って、あなた大学とか出てないでしょう？

83 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:03:10

喫煙者が社会問題を論じてやがる。先ず自らを救え。以上！

84 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:04:31

>>79
男でマーチなんか乗ってよく恥ずかしくないなw

85 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:05:28

日産の中の人なんだろ

86 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:06:02

うわ、なんか>>83がキレたぞ？

87 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:06:58

マーチに乗り、堂々と嫌煙主張する男

終わってるわwwww
100パー友達いないなw

88 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:10:45

>>82
で？
煙草は？
煙草屋さんの君以外に何か役に立つの？

89 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:11:08

>>84
マッチョだねえ　たばこって男らしくてかっこいいよね

90 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:11:31

ショッピングモールが潰れて廃墟になったら
町はどうなるんだろうねｗ

91 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:13:47

マイカーを持たずにたばこを吸ってる人って・・・

青い屋根の家の方々が一番多いのかな？

92 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:14:41

ごめん　ダンボールを忘れてた

93 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:15:12

タバコ屋さん必死すぎてかわいそう
珍煙って、どうしたらタバコがマイカー並に社会から気にされないで
迷惑だと言われないようになるか、考えられないんだろうね

94 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:15:15

無駄に排気量でかい車に乗ってるアホって間違いなく喫煙者だよな。
他人の行為を批判しないから矛盾がないとかいうんだろうが、アホに変りはない。

95 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:16:38

と、軽しか乗れない貧民層が僻んでおります。

96 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:16:51

>>93
もう手遅れだろ。十年前に自室以外は禁煙が常識になってれば変わったかもしれないが。

97 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:18:59

>>95
貧民ねぇ、まあ確かに金持ちじゃないな。まあ、貧乏は恥と思わないがね。
無駄金使うアホと思われるのは恥だが。

98 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:19:59

>>94
ヤクザとか排気量だけ上げて喜んでる珍走の事いってるのか？
確かに喫煙率が高い層だな

99 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:20:57

>>91
無駄なのはあくまで貧乏なお前にとってだろ。
視野と価値観の狭い貧乏人だなw

100 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:21:11

リスクしかない薬物を買うほど無駄な金は持ち合わせてない

101 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:22:04

排気量デカい＝ヤクザ、珍走、DQN　かよw
嫌煙って。。。

102 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:23:08

嫌煙といえば
Miniに乗ってるＭｒ．ビーンを想像すればいいわけだな。

103 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:24:12

>>101
似たようなもんだろ
喫煙室以外、何処にいても迷惑存在なんだから

104 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:24:50

珍走にエンジン乗せかえる技術があるわけないだろ。シリンダーヘッドはずして
耐水ペーパーを貼った板の上で擦るんだよ。圧縮率が上がるってんでな。
ノッキング現象が起こるだけで、馬力は上がらないと思うぞ。てか、かえって落ちるな。
ただ、低速で馬力が出ないで、ある程度まわすと跳ね上がるって扱いにくいエンジン
にはなる気がする。連中は馬鹿だから馬力が上がったと錯覚してるんじゃないかね。

105 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:26:49

いなくなって喜ばれる珍煙は
ヤクザや○翼と同じと言われても仕方ないよ

106 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:38:51

>>98
それもある。他にも、メインの使い道が通勤くらいなのに３リッタークラス
を乗ってるアホとか。そんで、腕のほうはやっと公道を事故なく走れる程度だっ
たりな。まあ、自由と言えば自由。干渉はしませんがね。アホだなと思うけど。

107 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:44:11

お前ら日曜なんだからドライブでもしろ

108 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 12:50:03

雨が降りそうだからパス。

109 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 16:10:05

俺の車は４つ星のグリーン税制適用車。
排気ガス全然クサくないよ。タバコの煙の方が臭いしよほど毒だね。

110 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 16:12:22

水俣病のチッソなんて甘い甘い。

年間11万人も殺してるのが、タバコ産業。

肺ガン、胃ガン、脳卒中、心筋梗塞、白血病。
なんでもござれの、病気の総合デパートだよ。

http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/050/030/k542/index.html

>日本ではタバコが原因の死亡者数は年間約11万人。
>交通事故による死亡者数の10倍にあたる。
>その中には、自分ではタバコを吸わないのに煙を吸わされた受動喫煙者も含まれている。

111 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 16:26:15

俺のたばこは低タール、低ニコチンて言ってるのと同じやし

112 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 17:09:08

同じじゃないだろ、環境問題に真剣で立派な人。
タバコは何吸ってたってバカ。

113 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 17:38:48

低タール、低ニコチンといってもフィルターが強力になってるだけで葉は同じ。
副流煙の毒性は変わらない。
つまり吸ってる本人だけ毒を弱くして、周りには猛毒をばらまいている。
つまりタバコは究極の自己中。

114 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 17:44:15

タバコ吸おうかどうか迷ってたけどやっぱやめようかと思います。

115 ：w（｀(00)´）y-~~ 珍煙豚：2007/04/22(日) 19:12:40

やめるのやめろ

w（｀(00)´）y-~~ﾌﾟｹﾞﾗ

116 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/22(日) 19:37:20

>>104
何そのたった今調べました、みたいな知ったかw

117 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 00:26:11

で、マイカー乗る正当化は見つかったのかい？

118 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 00:37:13

マイカー持てない貧乏人がいるスレはここでつか

119 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 00:45:24

マイカーごときで「貧乏」じゃないと思ってるリアル貧乏人がいるスレはここでつか？

120 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 08:42:56

お早うございます

車(マイカー)の恩恵は喫煙者、非喫煙者に関わらず誰でも受けてるからそれこそ「お互い様」。

でもタバコは吸ってる本人しか役立たない（実際は本人にとっても害悪でしかない）。

121 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 09:50:49

>>130
少し変えたのか。進歩したな。
車の恩恵は誰でも受けてるけど、マイカーは使用者以外には恩恵はないよ。
タバコもマイカーも自己都合で他人の役に立ってないのは同じ。

122 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 10:08:58

パンツがいちばん矛盾している。

珍煙に迷惑を受けている、といいながら批判する相手は嫌煙。

他人を批判するな、といいながら嫌煙を批判。

もうメチャクチャw

123 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 11:58:24

>>122
他人を批判するなとはオレも誰も言ってない。
マイカー嫌煙に批判する資格があるのかってことだよ。
勝手に作り上げてほえてればいい。

124 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 12:04:24

他人の迷惑を批判しない俺様は他人に迷惑かけても非難されない。
と言いたいらしい。

125 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 12:06:52

>>123
資格があるかどうかといえばあると答えるしかない。
世の中そういうものだからね。タバコはダメ。

126 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 12:10:25

ていうか、嫌煙の言う迷惑って
ルールやマナー守らない。
喫煙して煙を出す事自体。
後者であれば、普通の人は迷惑だと思ってないのに、嫌煙だけがケチ付けてる。

127 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 12:14:37

＞普通の人は迷惑だと思ってないのに
おいこら、キサマの脳内ルールなんぞ聞いてない。
自分の臭さを自覚しろ。臭さにもいろいろあって生きてるだけで臭いもんだが
許される臭さとそうでない臭さがある。今の世の中はアンチタバコが常識。
タバコ臭い体臭は許されない。
まあ、君らは恥が無いので「許されなくていいよ」と言うだろうけど。
「バカじゃねーの」と後ろ指さされても平気な神経だろ。

128 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 12:28:13

>>127
君も自分の脳内ルールを長々と語ってるだけだだろ。
普通の人が、マナーじゃなくて喫煙自体を、
嫌煙のように嫌ってると勝手に主張してるだけに見えるが。

129 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 12:30:43

>>128
日本はサイレンとマジョリティーの国だからな。自分の言行がどう思われてるか
常にアンテナ張っておけよ。昔の人はこれを恥を知るといったんだ。
まあ、いまだにタバコ吸ってる馬鹿者に言ってもしょうがないけどさ。分かってない
だろうなと思いつつ犬に話しかける程度のつもりで。

130 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 12:34:44

>>128
さらに言えば「嫌ってる」からと言うよりは「吸っちゃいけない」からなんだよ。
食べ終わった皿を舐めちゃいけないのと同じでタバコはダメ。エスカレーターで
右側に立ち止まっちゃいけないのと同じ。電車は降りる人優先。タバコは禁止。

131 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 12:39:20

>>128
お前頭悪いな
嫌煙の【煙】が訓読みでどう読むか調べたら？
受動喫煙させるマナーを守るきがない豚がいなくなれば嫌煙もいなくなる

132 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 12:40:37

とりあえず、喫煙自体を恥だとは思ってない。
マナーにはうるさくなったが、タバコは禁止されてない。
勝手に禁止にするなよ、
世間で比較的少数野側にまわったからって、悪いとか恥だとか考えるいわれはない

133 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 12:41:38

もう意地張ってないで煙草なんて止めちゃえよ
これからの世の中煙草吸っててもいいことないぞ

134 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 12:45:39

ニコチンを自己抑制できなくて
人に迷惑かけてしまう場所でも我慢できないのは
自分の意志薄弱振りをアピールしてる事になるぞｗ

135 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 12:46:27

>>131
では、マナーってことでいいんだな、君の場合。
この短いレス間でも2種類いるようだが。

マナーの悪い喫煙が嫌煙を生んだのはその通りだろう。
しかし、嫌煙のキチガイぶりが反嫌煙を産んでるように感じる。
そういう奴の中には、ルール守ってるから飲食店だろうと好きに吸ってやろうって
意地でも嫌煙の要望を聴かない者も出てくる。
どっちもどっちだよ。

136 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 13:02:52

マナーねぇ。正直言うとそんなに煙は迷惑と感じてなかったんだよ。
学校で教師がくわえタバコで授業してた世代だからな。でも、今の世の中でさ
タバコなんか吸ってるって完全に馬鹿じゃん。世間一般の人は時代に取り残され
ないように、世間に伍すように必死なわけ。努力して生きてるわけよ。豊かな
社会だから夢も希望もプライドも捨てれば楽に生きられるけどさ。そういうだらし
ない奴って見苦しいだろ。真剣に生きてる人たちからは反感買うわけだよ。

137 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 13:51:24

バカとか、必死とか真剣とかだらしないとか
主観だらけだな。
タバコのことを言うのに、そういう大げさな表現しなきゃできないのかね。

138 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 15:26:54

>>136
「みんな」に従ってるだけで「真剣に生きてる」
とかホザいてる方がはるかに見苦しい

139 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 15:33:22

すごいなこのスレタイ。喫煙者のへりくつだ…

140 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 18:29:14

みなさ～ん。139がマトモな反論を聴かせてくれるそうです。

141 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 18:53:26

で、マイカーに乗る言い訳は見つかったの？
21000も費やして未だに嫌煙サイドからマトモなレスがないよ

142 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 18:57:10

今日も誰も嫌煙のマイカーが迷惑だって言ってなかったよ
明日こそは嫌煙のマイカーが禁止にならないかな

143 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 19:01:55

今日も誰一人歩きタバコを迷惑だと言う人はいなかったな
明日こそは俺の家の前の通りが歩きタバコ禁止にならないかな

144 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 19:23:10

すでにうちの区は全域歩きタバコ禁止だよ
マイカーを禁止しようという話はきいたことないな

145 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 19:23:42

世界保健機関（ＷＨＯ）が「だまされるな、タバコは人殺しだ。」と
下記の資料のとおり、訴えている。

http://www.who.int/ncd/mip2000/documents/annual_tfi_en.pdf（ＷＨＯのＨＰ）

http://www.anti-smoke-jp.com/jtdoc.htm（関連記事）

日本の財務省とＪＴが、こういうことをＷＨＯの警鐘を無視してタバコ販売を
促進していることに対して、癌の患者さん達が財務省とＪＴの責任者を調べて裁判に訴える
という話だけど、どうなるんだろうね。

薬害エイズや水俣病などの四大公害病と同じような構図。

146 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 19:54:19

>>144
そりゃそうだよ、
「自分にとって有用なら、害を撒き散らしても問題ない。」
これが人間の醜い本音だからね。誰もマイカー禁止なんて言い出さないよ。

それに、ここにいる嫌煙みたいなキチガイはリアルにいないから、
リアルでこのスレのような主張をする必要はないよ。

147 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 19:57:05

車が車道を走るように
喫煙室で喫煙したらいいだけなのに

148 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 19:59:18

>>147
車道は喫煙室と違って全く隔離されてないけどね。

149 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 20:02:29

>>148
車道で吸えばマイカー並みに社会から気にされなくなるよ
喫煙室以外の屋内ではやめた方がいいよ、煙草が嫌われるから

150 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 20:07:46

>>149
車道と歩道が別れてない道路での歩きタバコは問題ないってことだね。

151 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 21:37:08

歩きタバコはマナー違反だろ

152 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 21:38:54

>>151
>>149がいいって言っただけだよ

153 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:12:16

嫌韓厨は呼吸するように捏造する。これらの捏造中傷は氷山の一角。

●ホンタク洪濁(エイの人糞漬け) → 洪(=発酵エイの刺身)と濁酒のセット
　・http://food7.2ch.net/test/read.cgi/toba/1158575403/1-3
　・ソースが存在しない書き込みを引用した嫌韓厨ご用達の捏造サイト → http://kankoku-060105.tripod.com/syokufunbunka/hongtak/hongtak01.html
　・「・参考・ >ホンタク（ウンコに漬けたサカナの刺身）」
　・上記捏造サイトのソース元 → http://food6.2ch.net/test/read.cgi/toba/1079441266/
　・「<BR><IMG SRC="hongtak01/unko01.jpg" ALT="ウンコ、マンセー！"> 」←と画像に小学生低学年のようなコメント書いているうえに、
なおかつ投稿用掲示板もなく、管理人へのメールの連絡先も存在しない、無責任な嘘を並べているサイト

●睾丸の腐割(宦官のための手段というがソース無し) → 出典、文献、文責など一切無し
●ジュンタク(エイの牛糞漬け) → 出典、文献、文責など一切無し。ハングル表記も出せず
●尼崎脱線事故記者会見で暴言を吐いた奴は朝日の在日記者 → 実際は読売新聞記者の竹村文之氏
●昔の韓国人女は皆乳を出して生活していた → 男児を出産した女性だけが許された特別な行為
　・日本海女がフンドシ一丁になるのを許されたのと同等
●日本が染料を広めるまでチョゴリは白しかなかった → 上流階級が着用する他、百姓なども祝祭日は白以外を着用
　・衣類の自由を弾圧している等に関しても、日本の侍などの衣類を一般人が着用を許されなかったのと同様
●キムチに覚醒剤反応があるから危険で韓国人は覚醒剤中毒者と同じ → 悪質なデマ
　・日本のひじきは砒素を含む為に他国で危険物として認定されているが、キムチも一般的に問題ないのと同じで人体に影響無し
●韓国は海苔養殖場周辺に人糞を巻いている(海苔にトイレットペーパーが付いている云々) → 出典、文献、文責など一切無し
　・広島の牡蠣養殖場が人糞を撒いているのと同様の都市伝説
　・韓国は一般的に使用後の紙が専用ゴミ箱に捨てられる為に、糞尿に紙が混じるのは考え難い

154 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 22:22:12

>>141
言い張りや有用性などのすり替えではない、
また、喫煙者のすり替えだとか卑俗なレス以外にも、
一応、嫌煙の反論は少しは出てるようだよ。

タバコとマイカーは別の問題なのだから、同時に比較できない。
（喫煙者の反論。別にマイカーと比較してるわけじゃない、
行動論理だってのがわかってない）

タバコは悪癖なのだから、他のものにおける迷惑と同様に扱えない。

矛盾かどうかはともかく、世間の認知ではマイカー〇タバコ×

行動論理の矛盾を説明できてるとは思えないが、こんなところか。

155 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 22:22:57

車は車道
珍煙は喫煙所

これで解決

156 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:24:21

２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

157 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:26:04

２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

158 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:26:26

２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

159 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:28:53

喫煙所で吸えと勝手に決め付けているけど飲食店に灰皿が置かれているのは何のためですか？
嫌煙豚先生、教えてください(ﾟдﾟ)у-┛~~

160 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 22:30:32

名無しで粋がってんじゃねーよ臆病者が！

161 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:36:32

２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

162 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 22:42:21

馬鹿の一つ覚えみたいにコピペ繰り返しやがって
本当に馬鹿だな！

163 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:42:39

２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

164 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 22:48:03

>>163
禿げ死ね

165 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:49:31

２２歳 ◆8n1WHX/fksだって…（笑）

166 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:50:16

おや？嫌煙豚先生はこの飲食店におけるこの極論に逃げてばかりで答えられないようだ。

こいつはただの無脳でしたか。

167 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 22:50:59

禿げ

168 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:51:32

２２歳 ◆8n1WHX/fks乙

◆8n1WHX/fks（笑）

169 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:53:32

灰皿があると煙草吸わなくてはいけないと思うようになったのは
いつからだろう

170 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:54:42

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　２２歳　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　２２歳　　　　ヽ

171 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:54:47

>>169
レスストッパー乙

172 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 22:55:00

>>159
車の方がずっと厳しく規制されてるのがわかってないんだろ・
だから車は車道、タバコは喫煙所とか言ってるんだよ。
喫煙所があるのは周囲が禁煙課金炎的環境のところ。
喫煙可のところでは当然喫煙所はない。吸ってもルール違反ではない。
灰皿ある飲食店も同様。
それらの場所での喫煙はルール違反ではない。
後は喫煙者個々の良識による、当然個人差はある。
それを嫌煙は自分ルールとか言うのにとどまらず、
タバコにだけ極限に近いマナーを要求するのが正当という態度。

173 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 22:58:25

>>170
そのコピペ初めて見た

とりあえずオマエも逝け

174 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 22:59:30

人が迷惑というものは
場所を変えてやりましょう
喫煙以外ならそうしてるんだろうけどｗ
喫煙所は喫煙するための部屋でそれ以外の人はいないから
そこで嫌煙してても無視していいよ。

175 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:00:40

>>174
じゃお前迷惑だからどっか行けよw

176 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:00:47

>>174
何でおまえの迷惑だけが絶対化してんだよ
バカか

177 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:02:34

>>174
人前で車乗らないでね。

迷惑だから。

178 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 23:02:34

どうしても人様に迷惑をかけたい珍煙w
珍走以下ですね！

179 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:03:14

２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

180 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:05:08

どうして人に迷惑をかけることを止めたくないの？
喫煙室を捜して使えばいいだろ？
トイレはちゃんと探して使うくせにｗ

181 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:05:53

>>180

>>175-177

182 ：珍煙 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 23:06:56

>>180
迷惑行為ってかっこいいじゃん！
マナー守るのとかダサいし

183 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:09:11

>どうして人に迷惑をかけることを止めたくないの？

珍煙は自己中のキチガイだから

184 ：w（｀(00)´）y-~~珍煙豚：2007/04/23(月) 23:11:24

珍煙はカッコイイ

w（｀(00)´）y-~~ﾌﾟｹﾞﾗ

185 ：珍煙 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 23:11:27

自分が気持ちよければ周りの迷惑なんて関係ないね！
近くに赤ん坊がいようとお構いなし！
タバコうんめ～

186 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 23:12:02

>>180
あのね言ってるでしょ、喫煙しても許される場所には喫煙所はないの。
わざわざ、禁煙区画の喫煙所まで行けって事か。
喫煙可のところでも吸うなってことかい？そんなこと要求できる権利誰にあるんだ。
良識をもって吸ってくれというくらいなら聴く耳はあるが。

187 ：w（｀(00)´）y-~~珍煙豚：2007/04/23(月) 23:13:24

罰則がなければ何をやってもいい。
人の迷惑なんか知ったこっちゃない
やりたい事を今その場所でやるだけ
マナー？そんなもの守ってても損するだけだしな。

w（｀(00)´）y-~~ﾌﾟｹﾞﾗ

188 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 23:14:25

>>184,185
あおりでもそういうこと書かないでよ、ここでは。
そういうこと書くのにふさわしいスレあるんじゃない？

189 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:15:14

パンツみたいな奴が
煙草と喫煙者の地位を下げてるんだろうな
喫煙者にとってもいらない存在だよ

190 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:15:58

>>188
嫌煙にそんなこと言っても無駄だよ。
頭に血が上ってスレの違いなんか理解できない。

191 ：珍煙 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 23:16:27

>>188
パンツ最近まともになったな

192 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 23:16:42

>>189
君にとっては,と理解しておく。

193 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:17:35

>>188
あおりって言うけど
やってることは同じじゃないか

194 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/23(月) 23:22:22

>>193
目的や意図は似たような物かも知れないが、
このスレでは、もの静かに理屈で行くのが効果的だとわかった。
だから、最近静かな書き方にしてる。
他スレでもスレごとにトーン違えてるつもり。

195 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:24:29

結局煙草を迷惑に感じるという人が７割もいたって事は
「喫煙可」なる所で煙をだした珍煙がしでかした事で
ちゃんと喫煙室に行って喫煙してるか、
人に迷惑をかけてしまう所では我慢できる
喫煙者がとばっちりを受けてるんだろう

196 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/23(月) 23:24:37

パンツには悪いが今日は発狂させてもらうぜ

もう一度言う、珍煙と基地害嫌煙は死ね

197 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:49:27

２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

198 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/23(月) 23:52:50

先程極論を出した俺がきましたよ！

喫煙可の場所において『このスレ』ではあたかも非喫煙者が大多数迷惑を被っているように書き立ててるが
今現在における『喫煙可の場所』がなぜ今なお存在し続けているのだろうか。
大多数の人間が迷惑を被っている事実が存在するなら、その『喫煙可の場所』は民主主義思考により存在すら危ういはずだ。
お前ら嫌煙豚にわかりやすく言えば多数決？

一介の飲食店でも喫煙可の現状から考えるに
どっちにしろ基地外嫌煙豚は少数派だということだ

低脳嫌煙豚は『多数決』が好きだそうじゃないかw

199 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 00:04:52

>>198
何が言いたいかわかりにくい文章だな

とりあえず
＞大多数の人間が迷惑を被っている事実が存在するなら、その『喫煙可の場所』は民主主義思考により存在すら危ういはずだ。
そう、だから禁煙区域が広がっているだろ。こんな感じでいいか？

200 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:10:37

２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

201 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:22:40

>>199
低脳はやっぱそうくると思ったよw
問題は『禁煙区域ではない場所』だということが理解できていないらしい。

禁煙区域ったって日本の何％が禁煙になってるんだよw

202 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:23:49

俺の意見を言おう。何かの参考になるかもしれない。

「たばこを迷惑に感じたことはある。しかし全面禁止にするべきとまでは考えない」

7割が迷惑とかいってる人。俺もその7割に入っている。
だがここでの多数の嫌煙の意見には賛同しかねる。
自分の価値観だけで趣味志向にまで口出ししたくないからだ。
例えば俺は歩きたばこは嫌いだ。特に手をぶらぶらしながらのやつが。
しかし胸の高さぐらいで、手の中に覆うようにして持ってるならいい。
俺は歩きたばこの「熱」が最も問題だと思うからだ。

ここの嫌煙の多数、「嫌いだ迷惑だ止めろ」でははっきりいって話にならんよ。
おまけに馬鹿だの恥だの、もう理屈で説明することも放棄してる。

俺だって本音を言えばたばこなくなるならなくなった方がいいよ。
だがそれならばマイカーもなくなってしまった方がいいのは一緒だ。
俺は車持ってないからマイカーなくても生活できることを知ってるもの。
スキー行くのに便利だなっつーくらいのもんさ。じゃあスキー以外で乗るなとは言えんだろう？
そしてお前らの車を止める場所が商店やアパート、公園になればどれだけの人が助かるか。
たばことは規模が違うけど質は変わらない。
嫌煙のマイカーが自己矛盾してるってのはそういうことなんだ。

これは俺の主観でしかない。ただ誰かからそういう目線もあると理解してもらえばそれでいい。

203 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 00:26:51

>>201
おまえは>>198か？
とりあえず何が言いたいのか分からないんだが

禁煙区域でない場所では吸ってもいいんじゃない？法律上はね
ただしそれなりの人間に見られることを覚悟して吸えよ

204 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:28:36

２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

205 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:29:12

それなりの人間＝２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

206 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:40:28

>>203
えっ？喫煙可の場所で喫煙しているのにそれなりの人間って…w
ルールをわきまえて吸ってて、それに因縁つけてくるのが『それなりの人間』でしょw

読解力もないのに偉そうにwww

207 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:41:50

２２歳の言う珍煙の定義は？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1176733816/713
713 名前：２２歳 ◆8n1WHX/fks 投稿日：2007/04/20(金) 21:23:43
>>706
まあ俺は喫煙可能店とかで吸うなとかまでは言わない
とりあえず止めてもらいたいのは「歩きタバコ」だ
子供から体の悪い人まで不特定多数の人を巻き込むからな

俺にとっては臭い浮浪者が歩いてるのと変わらん

208 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 00:43:04

>>206
どうした「それなりの人間」って言葉が気に障ったか？
今は俺ら若者の間で喫煙者なんてそれなりの人間扱いされるよ
なんつってもタバコの害に関する教育受けまくったからね
タバコは馬鹿の吸うもの、そう教え込まれたんだよ

209 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:45:59

それなりの人間＝２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

210 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/24(火) 00:50:03

>>202
お前いいやつだな、
オレも免許スラ持ってない。これから取る気もない、
自分の性格、習性から判断して、とても無事故ではすまない気がするからね。
そんなこと、何も気にせずにマイカー乗り回してて平気な奴が、嫌煙するとはね。
害の大きさ比較にならん。
おっしゃる通り、マイカーなくして、駐輪所でも増やした方が環境にもいいのにね
世間が認めて、多数派でありさえすれば正しいって能天気に思ってるのが嫌煙だな。
世間や多数派が軍国主義だった昔、そうでない者を迫害した奴等に似てるよな。

211 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:54:40

>>208
別に『それなりの人間』とはどっちだか言わずとも知れてるから何とも思ってないよ。

若者ってwんじゃお前より１っこ下の俺はなんだろな。
煙草の害って生徒指導と保体でしか教わってないけどw
「煙草は馬鹿の吸うもの」って思いっきり生徒指導のおっさんの文句じゃんwww

212 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 00:56:53

タバコごときで何をがたがた抜かしてるんだ？
そんなに迫害を受けたくなければ禁煙すればいいだけだろ
タバコ吸ってていいことあんのかよ？
自分の意思の弱さを人のせいにすんなよ

213 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:57:52

俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

214 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 00:58:40

>>212
>>207はスルーかｗｗ

215 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 00:58:48

>>211
逆に生徒指導のおっさんが吸ってたよｗ
まあそこらへんは地域差かな
オマエどこに住んでるんだ？田舎？

216 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 01:00:46

>>214

>>207が勝手にそのレスを俺の珍煙定義にしてるからスルー

217 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:03:02

>>215
俺は川崎だけど？
どうしたの？急に話題変えたがってwww

218 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:03:30

>>216
オマエが再定義したら良いだろｗ
過去の発言との整合性は問われるかも知れんがなｗｗ

219 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:04:55

前スレでの発言をなかったことにしたい２２歳ｱﾊﾚｗ

220 ：２１６：2007/04/24(火) 01:05:14

って読み直したら俺の読解ミスだったな

俺の珍煙定義？そうだな
歩きタバコ、ポイ捨て、原付（２輪）乗車中タバコ
俺の珍煙定義はこんなもんかな

かといってじゃあそれ以外は迷惑じゃないってわけじゃないぞ

221 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:10:38

>>220
じゃあ

・歩きタバコ、ポイ捨て、原付（２輪）乗車中タバコ→珍煙と判断

・非禁煙店での喫煙→「それだけでは」珍煙と判断しない

って明言すれば、オマエと喫煙者の不毛な煽り合いは激減するぞ。

明言してみ？

222 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:12:49

＞なんつってもタバコの害に関する教育受けまくったからね
と発言しているのにも関わらず
＞逆に生徒指導のおっさんが吸ってたよ
ってなんか矛盾しているよね。

２２歳って本物の馬鹿？

223 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 01:13:30

>>221
じゃあ期待に答えて明言しよう、つーか本心だし
・歩きタバコ、ポイ捨て、原付（２輪）乗車中タバコ→珍煙と判断

・非禁煙店での喫煙→「それだけでは」珍煙と判断しない

でも煽り合いが楽しみでここにきているんだわ、そこんとこ頼むよ

224 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:16:21

俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

225 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:17:08

た～ばこ～た～ばこ～（ニコチン）たっぷり～た～ばこ～
た～ばこ～たばこ（発がん性物質）たぁぷりた～ばこ～がやぁってくぅ～るぅ～

226 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:17:15

>>223
おいおい、さっきの『それなりの人間』はどこいったんだよ
指導のおっさんが喫煙者だった低脳２２歳さんwww

227 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:17:42

２２歳も豚からナリスマシ認定されるなｗ

228 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:19:18

>>210
そう、便利でルール守ってるからマイカーはいいなんて言うのが詭弁だというんだ。
持ってるだけで十分邪魔だからな。
せめてレンタカーだけですませているってんならまだマシかな。

また「マイカー批判する人いない」とか「たばこ駄目な風潮」だとかも、
このスレでは「マイカーとたばこは本質が同じ」ということを話しているので関係ないし。
実際マイカー批判してる人などいない。
逆に「人は生きてるだけで迷惑」とか話を拡大してごまかしているのは嫌煙の方だよね。

229 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 01:19:25

馬鹿だなお前らｗ
珍煙の定義はあれでいいとしよう
でも迷惑喫煙の定義は出してないし、なにより喫煙者を見る目は変わらんよ
「ああ、かわいそうだなぁ」って思う

230 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:21:37

俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

231 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:21:39

>>229
良いよ、ナリスマシ君ｗ

232 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:23:55

てか２２歳って最初から、非喫煙者の支持が皆無じゃね？

233 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:25:10

自己顕示欲が強いからね

234 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:25:49

なんだよ、喫煙者同士の駆け合い漫才かｗ

235 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:26:37

↑
俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

236 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:30:08

>>229
そうだね。『迷惑喫煙の定義』はでてないねw
よってただの言い掛かりw

２２歳の馬鹿の定義はこのスレで定義されそうだw
あんた俺と違って大学生じゃないだろ？馬鹿丸出しwww

237 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 01:34:49

>>236
人のことを馬鹿にする割にはｗが多いな
ｗを付ければ付けるほど馬鹿に見えるから控えたほうがいい
ホントやさしいな俺

238 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:37:10

>>237
精一杯の抵抗サンクスwww

239 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 01:39:25

>>238
しょせんお前もその程度か、がっかりだな
もっと骨のある奴はいないのか？

240 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:40:48

２２歳＝ｐ＝コンビニ＝ブータン＝キチガイ

241 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:43:25

>>237
天に唾する２２歳 ◆8n1WHX/fks

178 名前：２２歳 ◆8n1WHX/fks 投稿日：2007/04/23(月) 23:02:34
どうしても人様に迷惑をかけたい珍煙w
珍走以下ですね！

215 名前：２２歳 ◆8n1WHX/fks 投稿日：2007/04/24(火) 00:58:48
>>211
逆に生徒指導のおっさんが吸ってたよｗ
まあそこらへんは地域差かな
オマエどこに住んでるんだ？田舎？

242 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:43:35

２２歳は都合が悪くなるとすぐ逃げるんだからw
しっかりしてよ先輩w

243 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 01:44:49

ネット上でいくら基地害扱いされたっこっちは痛くも痒くもないんだよ

Ｐ、コンビニ、ブータン全員が同じこと思ってると思うよ
つかここで叩かれてマジになっちゃう奴ってネット依存症確定だろ

244 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 01:46:00

>>242
俺の後輩にはお前みたいな馬鹿はいないよｗ

245 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:47:47

お前が湧いていると、Ｐ、コンビニ、ブータンのキチガイトリオが出てこないよなｗ

246 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:49:17

>>237
追加ｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1177265684/

212 名前：２２歳 ◆8n1WHX/fks 投稿日：2007/04/24(火) 01:15:34
>>209
お前周り見てみろ、煽りだらけだぞｗ

216 名前：２２歳 ◆8n1WHX/fks 投稿日：2007/04/24(火) 01:25:42
>>214
あ、俺の周りも煽りだらけだｗ

>>215
何言ってんだ？意見してもまともな反論出してこないのは

221 名前：２２歳 ◆8n1WHX/fks 投稿日：2007/04/24(火) 01:37:49
よし、だいぶ俺の遊び道具が集まってきたな
必死な奴がいっぱいだｗ

247 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:51:57

お前らもプロジェクトA2でも見てなごめよ。日テレでやってるぜ。

248 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:52:14

>>244
一応年上に対する敬称を使ったんだけど馬鹿には理解きなかったの？ﾌﾟｯ

まぁネットで叩かれても痛くも痒くもないのはわかるけどさ
>>243であんたの脱字みるとムキになってるのが手に取るようにわかるよw

249 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:54:02

>>243
２２歳がムキになっている件ｗ

250 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 01:58:55

ほんとだｗ
てが抜けてんな
まあムキになってるって思うも思わないも自由だ
それにしても２ちゃんに喫煙者のガキなんていたんだな
キモそ・・とりあえずお前もコテ付けろよ、２１歳でｗ

251 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:59:08

悪口の鬼才現わる！！

252 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 01:59:13

俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

253 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 02:06:22

いえいえ、先輩と同類にされたくないっすから遠慮しておきますよw
先輩もこれからは頭をちゃんと働かせて書き込んで下さい。
それじゃあ今日はもう寝るんで。
明日もまたくるんで、この調子で馬鹿な戯言に突っ込ませて下さいねw

254 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 02:07:16

>>250
いえいえ、先輩と同類にされたくないっすから遠慮しておきますよw
先輩もこれからは頭をちゃんと働かせて書き込んで下さい。
それじゃあ今日はもう寝るんで。
明日もまたくるんで、この調子で馬鹿な戯言に突っ込ませて下さいねw

255 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 02:11:38

新キャラ登場だな
期待しててやるからまた来いよ

256 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 02:16:11

もう終わりか？
なかなか楽しくロムってたのによ
とりあえず２２歳のボロ負けかW

257 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 02:18:19

>>255
俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

のくせにw

258 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/24(火) 02:31:47

しょせん何の主張もない鼻糞だろ
俺を煽るために年下になりすましていますってところだな
>>256
負け惜しみ乙

259 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 02:55:28

俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

260 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 09:09:35

>>258
お前の馬鹿事に付き合ってたら主張も糞もないだろw
つか、年下だったら何か都合が悪いのかい？w
馬鹿が考えそうな浅はかな馬鹿知恵ってやつだねwww

まぁそれがお前というモノを象徴しているんだからまさに馬鹿丸出しだwww

261 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 09:25:01

お早うございます。
運転免許を持ってるし、車検もきちんと受けてるし、道交法守って運転してるんだから何の問題もない。

自分も車の恩恵を受けてるくせに、社会に有用な車を、迷惑だ、とはさすがキチガイ珍煙だな。

珍煙は法、ルール、マナーを守らないから嫌われるのであって、

珍煙が法、ルール、マナーを守って運転しているマイカーを非難するのはそれこそ自己矛盾だ。

262 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 09:28:28

マイカーにいつも一人で乗っている
行く所は近所のパチ屋かコンビニ
こんな屁理屈をいうせいで一人ぼっちの>>1にとっては
マイカーは不要と感じても仕方ないと思う。

263 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 09:49:07

コンビニに行くのは生活必需品を買うためだからいいんだよ。
パチンコもそれで生計を立ててるなら生活に必要なんじゃね。
マイカーは交通の便の悪い所では必要だよ。

264 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/24(火) 11:29:19

>>261
何で、嫌煙には、5度も6度も同じ事書く奴が多いんだ。
法やルールを守らない車やマイカーがいっぱいいるから、飲酒運転とか規制や取しまいされてんだろ。
その実害たるやタバコの比ではなかろう。
個々は害を比較するスレではないが、言い張りコピペがウザイので

265 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 11:31:40

で、マイカーに乗る言い訳は見つかった？いい加減聴かせてほしいなあ。

266 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 11:45:39

>>261,262
ちょっとした興味から聞くんだが、きみらは>>202を見てどう思う？

267 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:11:47

車板へ行け。
ここはタバコ板だからタバコを批判するのは正しい。

268 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:14:48

>>267
誰も車そのものなんて否定してないよ。
>>202をどう思う？

269 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:16:50

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜一体、タバコは何の役に立ってるの　
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

270 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:25:19

>>268
「全面禁止にするべきとまでは思わない」
それも一つの考え。
そうじゃない奴も当然いるだろ。それが何か？

271 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:25:41

>>269
ヒント：嗜好品

272 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:26:41

>>270
アリャ
都合の悪い部分は無視しちゃいましたかｗ

273 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:30:19

タバコも車も、法、ルール、マナーを守れば問題ナシ！

珍煙、珍走、は法、ルール、マナーを守らないから嫌われる。

274 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:38:55

法、ルール、マナーを守って喫煙している人間が珍走を非難しても矛盾しない。
同じように、法、ルール、マナーを守って運転すれば、珍煙を非難しても矛盾しない。

275 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:42:32

タバコは法、ルール、マナーを守れば誰にも迷惑かからない

クルマは法、ルール、マナーを守っても迷惑がかかる

276 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:45:19

>>275
車の有用性を否定してから言ってくれ、ﾎﾞｳｽﾞｗ

277 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:47:09

嫌煙は煙草を全否定できるが

珍煙は車を全否定できない

なぜなら車の恩恵を受けてるから

そこに珍煙の弱みがある

278 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:47:38

マリファナがだめなんだからたばこもだめにしよう

279 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:58:44

>>270
残念、二行しか読めなかったのかな？>>202の二行目は本で言えばまだタイトル部分なんだが。

280 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 12:59:49

>>1
喫煙者は車に乗らないとでもいうのか？

それとこういうワンパターンスレは、裏を返せば
「喫煙者は迷惑行為してる」と認めているわけだが
それについてはどうなんだ？
それはいいのか？
自分たちのことは棚に上げるというのは最大の矛盾。

281 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:08:42

>>276
有用だから、迷惑かけてもいいと。

282 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:09:39

>>278
むしろマリファナを解禁してタバコを禁止にすべき

283 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:15:31

>>280
いい加減、スレの主旨くらい理解しろよ。
誰か「車は迷惑だからダメ」とでも言ったのか？
「たばこが迷惑だ」と言ってるのは嫌煙だ。
それに対して「マイカーも本質は同じ」ということを無視すると
「嫌煙の主張には自己中な矛盾が生じてしまうね」と指摘されているわけなんだが。
この主旨に対して、異論やなんかを話すなり、納得するなり、反省するなりしろっての。

たばこが迷惑かどうかは個人で勝手に考えるなり、そういうスレで話すなりすればいい。
また「うるせい、俺の車は俺が好きにしていいんだ」と言うなら、それはそれで
このスレにはもう用事はないわけだから、捨て台詞のひとつでも吐いて出ていけばよい。

284 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:16:41

役に立ってるから迷惑かけてもいい

これがマイカー嫌煙の本質

285 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:19:02

>>1
だから、全部が「嫌煙」の主張ではないんだよ
マイカーが嫌いなら「マイカー反対派」の主張
焼き肉が嫌いなら「動物愛護もしくはベジタリアン」の主張
それを嫌煙の主張とする思考回路がそもそもおかしい

286 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:22:05

>>285
おまえがスレの主旨をまったく理解できてないだけ

あくまでもここで問われているのは「自己矛盾している嫌煙」以外の何物でもない
マイカーでもタバコでもないのだよ
わかるか？

287 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:23:36

>>286
そもそも矛盾してないといってる
日本語理解できてる？

288 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:24:16

>>285
タバコ【だけ】に標的を絞って叩くなら、
「嫌煙」は単なる主観、つまりワガママと認めることになるが。

289 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:25:41

>>287
「嫌煙は主観であると認めている」人は矛盾してないと書かれているぞ。

290 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:26:25

>>288
それなら自己矛盾ではないことだけをレスすればよろしい
それ以外のことをレスしたいなら、それはスレ違いだ

わかったか？豚

291 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:28:11

>>287
このスレで問われているのはタバコでもマイカーでもなく「嫌煙」であるおまえだ

そりゃおまえも話もすり替えたくなるよなｗ

292 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:28:41

>>290
すまんがもう少し分かりやすい文法でお願いしる。一行目のとこ。

293 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/24(火) 13:29:06

>>287
それじゃただの言い張りだよ。説明がないなら。
「〇〇は一切迷惑ではない。」ってだけ言うのと同じ。

294 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:29:22

タバコは何の役に立たないけど迷惑かけてもいい

これがキチガイ珍煙の本質

295 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:29:33

>>292
嫌煙マイカーが自己矛盾ではないと証明するレスを書き込めばよろしい

わかったか、カス

296 ：非喫煙 ◆/NnPU7dgQ. ：2007/04/24(火) 13:30:13

>>290
安価ミスだよね？

297 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:30:54

>>296
ミスだね
ごめん

298 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:30:56

>>294
いつ誰が迷惑かけていいと言ったの？

299 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:31:23

>>295
ああ、アンカーから嫌煙側の意見かと勘違いしてた。すまん。

300 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:32:08

>>294
個人的な嗜好品であるタバコが「他人の役に立つ」なんてレスがどこにあるの？

301 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:33:36

嫌煙マイカーが、赤の他人の役に立つ証明レスマダー？

302 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:34:38

>>298
駅の周りを見てみろ。歩きタバコしてポイ捨ての吸殻だらけ。
お前ら珍煙の仕業だよ。

303 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:36:01

>>302
それで、何で「迷惑かけていいって言った」ってことに脳内変換されるの？ｗ

嫌煙は相変わらず被害妄想が酷いですね

304 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:36:32

>>301
タバコが役に立つ証明マダ～？

305 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:37:08

>>302
歩きタバコしてない喫煙者をどうやって見分けてるの？
ポイ捨てしてない喫煙者をどうやって見分けてるの？
マナーのいい喫煙者ほど目立たないんだから、
非喫煙者から見て喫煙者が皆マナー悪く見えるのは当然だと思うが。
そんなこともわからず全体主義を押し付けられてもねえ

306 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:37:20

>>304

おまえバカだろ？
>>300

307 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:38:25

>>304
他人の役には立ってないけどそれが何か？

308 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:38:41

>>302
脳内じゃないだろ。
歩きタバコしてポイ捨ての吸殻だらけ、は現実だ。

お前ら珍煙の仕業だよ。

309 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:40:11

>>308
歩きタバコしてない喫煙者をどうやって見分けてるの？
ポイ捨てしてない喫煙者をどうやって見分けてるの？
マナーのいい喫煙者ほど目立たないんだから、
非喫煙者から見て喫煙者が皆マナー悪く見えるのは当然だと思うが。
そんなこともわからず全体主義を押し付けられてもねえ

310 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:40:25

>>305
バカ、オレは珍煙に言ってるの。

311 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:42:19

>>310
つまり「マナーの悪い喫煙者」を限定して「珍煙」と呼んでるわけだね？
となると、>>294はスレとなんの関係もない荒らしということになるが。

312 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:44:32

>>311
荒らしじゃないよ。
歩きタバコしてポイ捨ての吸殻だらけ、は現実だ。

珍煙の仕業だよ。

313 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:46:42

>>312
だからさ、現実だろうがなんだろうが、
スレのテーマと何の関係もないことを好き勝手に書かないと言うのが、
最低限の２ちゃんマナー。２ちゃんではマナーを守れない人間を荒らしと呼ぶ。
２ちゃんねるは君の日記帳じゃないんだよ。
荒らしはやめてね。

314 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:49:35

煙草と泪と豚と２チャン　（河島英五／酒と泪と男と女　調）

忘れてしまいたいことや
どうしようもない悔しさに
包まれたときに豚は
２チャンに来るのでしょう

咽て咽て　燻られて咽て
咽て咽つぶれて　白目まで剥いて
やがて豚は静かに　眠るのでしょう

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1177068591/50

315 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:50:04

あ、ゴメン。「珍煙」に言っていようと「喫煙者」に言っていようと
荒らしだった。荒らしに反応しちゃってゴメンね。
荒らしだってわかったら、もう二度とやらないでね。

316 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:51:05

>>313
このスレは対象が超限定されてるから、厳密に守ると誰も書き込めなくなる。
スレを面白くするために多少は関係なくてもいいんジャマイカ？

317 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:54:39

>>316
多少はね。雑談も少々のことなら荒らしとまでは言われない。
>>294は、スレとは　全　く　関係ない煽りレス。
だから荒らし。ワカッタ？わかったら二度としないでね。

318 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:54:57

マイカー嫌煙なんていくらでもいるだろｗ

319 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 13:56:02

もしかして、やっぱり免許を持てる年齢に至ってない小学生嫌煙が多いってことなのかな

320 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 14:02:12

>>317
いや、>>284に対して

タバコは何の役に立たないけど迷惑かけてもいい

これがキチガイ珍煙の本質

と切り返しただけだよ。

321 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 14:10:18

>>319
>>284はスレのテーマである「嫌煙」と「マイカー」を含んでいる。
>>294はスレと全く少しも関係のない単なる煽り。よって荒らし。
ワカッタ？わかったら二度とやらないでね。

322 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 14:17:55

>>321
いや、
タバコは何の役に立たないけど迷惑かけてもいい
これがキチガイ珍煙の本質

も

歩きタバコしてポイ捨ての吸殻だらけ、も現実なんだよ。
珍煙の仕業なのだよ。

323 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 14:20:13

喫煙者には世間に伍して生きる精神がないんだ。だから普通の人が普通にやってること
にイチャモンつけつつ、自分は禁煙一つできない。
えらそーな能書きは世間並みにやることをやってから言えってとこだな。

324 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 14:22:34

>>321
「現実だから」という理由でどのスレに何を書いてもいいなら、
２ちゃんねるは誰でも日記帳にしていいことになる。
「現実だから」はなん言い訳にもならない。
よって>>294は荒らし。

ワカッタ？荒らしだとわかったら、二度としないでね。

325 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 14:23:35

>>323
スレ違いの荒らしはやめましょう。

326 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 14:27:58

何かを批判するならマナーを守って批判する。これが普通の人の感覚。
タバコを批判する時【だけ】マナーを守らなくてよい。これが異常な人の感覚。
嫌煙はタバコに【だけ】特殊な法則を当てはめるので、
マイカーを始めとする他の事柄を引き合いに出される。

327 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 14:39:24

じゃ、元に戻って、ここは
都心で
独身で
生活のためではなく
趣味のため
マイカーを所有している
嫌煙のみの
矛盾追及スレ

だとさw 超限定w

328 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:10:17

>>327
都心で：都心以外にも車がなくても普通に生活できる土地はいくらでもある。
独身で：独身かどうかは関係ない。要介護者がいるなら話は別
生活のためではなく：下と同じ意味
趣味のため：上と同じ意味
マイカーを所有している：その通り
嫌煙のみの：その通り

つまり「生活に必要ないのにマイカー乗ってる嫌煙」

限定されると問題でもあるのか？
そもそも限定的な話題を語るために、
カテがあり板がありスレがあるのだと思うが。

329 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:10:25

＞都心で
＞独身で

何でどこに書いてあんの？
嫌煙、必死過ぎｗ

330 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:11:50

>>327
「超限定」スレが22スレまで続くかよｗ
劣りすぎなんだよ、オメーは

331 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:14:57

「超限定」だとしても自己矛盾に変わりはないね。
「嫌煙はみんなマイカー乗ってる」とか「嫌煙はみんな危険運転している」とか
そういうデタラメな内容じゃないんだから、限定している件にケチつけられてもねえ。

332 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:18:11

>>325
スレ違いってどこが？現実突きつけるの禁止、とかってテンプレにある？

333 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:18:52

ここまで限定されたテンプレになったのにも理由がある。
なんのことはない常識的な会話ができない嫌煙が多かったからだぞ。
スレ全体を見てみろ、テンプレがこんなに詳しくなった今でさえ
スレの主旨が理解できないやつがこんなにいるんだぞ。
「レンジに猫を入れるな」って書かなきゃ、猫をチンする嫌煙のいかに多いことか！

334 ：333：2007/04/24(火) 15:19:49

>>332
見ろ！書いてる間にコレだ！！

335 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:23:21

常識ってさぁ、常識を言えばマイカー持っててOKでしょ。
たばこはダメ、これも常識。これを言うとまたスレ違いとくるわけで。
>>1が非常識、これに尽きる。

336 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:25:06

>>332
どこがスレ違いじゃないの？
「現実なら何を書いてもいい」とかってテンプレにある？

「現実」だからどのスレに何を書いてもいいなら、
２ちゃん全体を個人の日記帳にしてもいいことになるな。

337 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:26:21

>>335
残念だけど「スレにあった話をする」まずこれが一番なんだよね。
例えばさ、例えばだよ？ネタスレってあるよな。
お前はそういうスレでも空気を読んだりしないわけだ。
それって、そのスレにいる誰よりも非常識なことなんだよね。

338 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:26:45

>>335
お前が言い張るなら俺も言い張る。
「たばこはダメ」は常識じゃない。
お前が非常識。以上。

339 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:29:18

>>335
常識を言えば、迷惑をかけてはいけない。
タバコは迷惑かけずに嗜む事ができるし、そうしている人も大勢いる。
マイカーは迷惑かけずに嗜む事は不可能。
まったく迷惑かけずにマイカーに乗っている人間などいない。
よって生活に必要ないならマイカーに乗ってはいけない。

340 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:29:25

>>338
マイカー持ってるのは世間並み。良くも悪くも世間一般と同じ。世間に伍すのも
それなりに大変で、一般人だって自分を律してる。
たばこは非常識。普通に自分を律する人ならば吸わない。だから吸ってはいけない。
世間並みに自己管理ができない以上、馬鹿と思われるのは仕方がないじゃないか。

341 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:31:38

鼻から煙もうもうと出しながら、抽象思考してるつもり？
自己矛盾とか。

342 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:31:42

>>340
つまり、マイカーは多数派「みんながやってる」から迷惑でもいい。
タバコは少数派「みんなやってない」から存在自体がダメ。ってことね。

非常識だなあ。

343 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:32:38

>>341
思考じゃなくて事実。単なる事実。

344 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:33:08

>>340
「世間」「常識」
いくらこういう言葉を使ってみても、それが現実かどうかは別として
それはお前の価値観でしかないのですよ。

345 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:33:09

最近は「タバコは吸わない」っていうのがマナー

346 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:34:33

>>345
俺の国とはちと違うな。俺の国って日本だけど。

347 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:34:57

>>345
お前が言い張るなら俺も言い張る。

最近は「タバコを吸う」のが紳士として当然のマナー

348 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:36:22

結局、理屈抜きでタバコの存在を全否定する以外に、
一切反論できないみたいだねｗ

349 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:37:16

みんながやってるから迷惑でもいい

　　　　　　　　　　　　　　by　嫌煙

350 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:47:03

それで文句があるなら、まず世間並みに禁煙な。

351 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:47:19

嫌煙は正論が出ると黙っちゃうんだね

352 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:48:56

>>350
言いたい事はそれだけ？
言い張るだけなら荒らしだよ。
荒らさないでね。

353 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:50:46

言い張る？常識を教えてやってるだけだ。

354 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 15:52:18

>>350
吸わない俺の意見には答えてくれるとみていいのかな？

355 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:02:14

常識とは、迷惑をかけてはいけないということ。
タバコは迷惑かけずに嗜む事ができるし、そうしている人も大勢いる。
マイカーは迷惑かけずに嗜む事は不可能。
まったく迷惑かけずにマイカーに乗っている人間などいない。
よってタバコは問題ない。マイカーは生活に必要ないなら乗ってはいけない。
「みんなやってる」から迷惑かけていいという理屈は常識で考えれば通用しない。

356 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:02:54

大多数の良識のある大人は人に物事を強制しない。モラル、マナー、常識を持ち合わせてる。

嫌煙は喫煙だろうが珍煙だろうが物事を強制しすぎ。我侭、自己中心的、精神的疾患の恐れ有り。

喫煙も同じく。　

まともな大人が集まる掲示板行ってみな？　しょせんは皆チャネラーだよ
俺もだけどなｗ

357 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:04:32

>>356
他の掲示板とごっちゃにしてるのなんてお前だけだよ

358 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:10:13

常識は強制できる。禁煙が常識である以上、たばこを吸っているという理由で
馬鹿と認定しても文句を言われる筋合いはない。自家用車なら持ってるが、
俺が世間並みってだけのこと。世間並にまじめに生活して世間並みに悪さもしてる。
まず禁煙して世間並になってから人めかしい口をきけ。

359 ：非喫煙 ◆/NnPU7dgQ. ：2007/04/24(火) 16:12:06

>>358
>>355

360 ：２２歳：2007/04/24(火) 16:15:22

強制されなければマナーを守れない子供大人が多いからな

361 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:16:39

>>359
常識とは「決まりごと」。ダメなもはダメ、というどこの社会にも必ずある
抑圧のことだ。たばこは吸ってはいけない。電車は降りる人を優先せねばな
らない。レストランで椅子を引いてくれたらそれは女性の席。ナイフで肉を
突き刺して食べてはならない。たばこを吸ってはならない。

362 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:18:07

>>360
ニセモノ乙

363 ：非喫煙 ◆/NnPU7dgQ. ：2007/04/24(火) 16:19:45

>>361
「迷惑をかけてはいけない」これは常識であり決まり事。
「みんながやって」いようといまいと関係ない。
よって必要のない車に乗ってはいけない。

364 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:24:09

>>361
電車を降りる人を優先せねばならないのは、
　先に降ろさないとと乗れない
　乗る方は一本逃してもその場で待てばいい
　推奨されるマナーであって強制ではない

レストランで椅子を引いてくれたらそれは女性の席。
　推奨されるマナーであって強制ではない

ナイフで肉を突き刺して食べてはならない。
　推奨されるマナーであって強制ではない

たばこを吸ってはならない。
　お前の言い張りであって強制されるマナーではない

365 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:24:24

>>363
それが常識なら生きていけないな。
まあ、常識ってのは守れない人にとっては理不尽に感じるだろう。どう思うとも
関係ない。やってならないものはならないのだ。禁煙しろ。

366 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:25:10

ダメダメ教育キチガイのお出ましだ

367 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:28:25

>>358
おい、お前はこんな時間にレスしてて真面目に仕事してんのかW

368 ：非喫煙 ◆/NnPU7dgQ. ：2007/04/24(火) 16:29:28

>>365
いいえ。生きていけます。
なぜなら、「生活のために必要」、もしくは「不可抗力」なら、
多少迷惑でも仕方ないとするのが世間の「決まり事」であ「常識」だから。

知能障害者が、電車の中で大きな声で独り言を言っても許されるのは「不可抗力」だから。
車椅子に乗った身体障害が乗車するために駅員の手を煩わせても迷惑に当たらないのは「生活のために必要」だから。

よって、生活に必要ないマイカーを乗り回してはいけない。

369 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:30:29

>>367
若いうちに十分に働いて、今は年金暮らしだ。

370 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:31:53

>>369
若いうちにもっと遊んでおけば、他人の価値観を一切受け入れられないキチガイにならずに済んだのにね。

371 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:32:04

タバコは生活に必要ないし、煙を出すのは不可抗力でもないな。

372 ：２１歳：2007/04/24(火) 16:32:43

これがモラルハザードか
珍煙のせいで美しい日本が崩れていく・・・

373 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:33:13

>>371
そうだよ。マイカーと一緒だ。
これを駄目だといってるのは嫌煙くらいのようだね。

374 ：非喫煙 ◆/NnPU7dgQ. ：2007/04/24(火) 16:34:53

>>371
そう。

だから周囲の許容にもよるが人前で吸ってはいけない。
そして自宅や喫煙所で吸うなら何の問題もない。
よって禁煙を強制する権利は誰にもない

375 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:36:46

>>372
本当だ。嫌煙はネットではマナーを守らなくていいと思ってるみたいね。
ネットでのモラルを守ろうなんていう今時当たり前のことができないのが嫌煙。

376 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:39:54

また嫌煙はマイカー乗れないってことで決着だね。

377 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:40:30

>>375
珍煙乙

掲示板のマナーより実社会のマナーを優先させましょうね
これは貴方の為に言っているのです

378 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:41:45

>>377
ここが掲示板である以上は、ここでは掲示板のマナーが最優先だけどな。

379 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:42:56

↓以下珍煙発狂タイムの始まりです

380 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:44:08

>>377
え？？「優先」？？
リアルはリアル。ネットはネット。
それぞれにマナーが要求されるので、それに応じるだけ。
嫌煙みたいにリアルで迷惑被ってるいるからネットで暴れていいとか思ってないよ。
もちろんその逆もね。

あ、あと、君がたった今やった、何の根拠もなく相手に何かを決めつけるという行為は、
リアルとネットの両方でマナー違反とされているよ。

381 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 16:45:38

>>379w

382 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 17:18:07

ホラ、正論が出ると黙る。

383 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 17:29:25

嫌煙はマイカー乗らないでね。迷惑だから。

384 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 17:39:45

喫煙者の常套句
「タバコを許さないなら○○もやるな」
「○○を許すならタバコも吸わせろ」

すぐに何かとセットにしたがる。
だからタバコがｲﾗﾈっつのｗ

385 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 17:41:27

>>384
つまり、迷惑かどうかじゃなくて、タバコ【だけ】がいらないってこと？
そういうのを主観って言うんだよ？

386 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 17:52:31

嫌煙豚は煙で燻ったほうが世のため人のため俺のためw

387 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 17:58:05

テンプレも読めない馬鹿は迷惑極まりないっつってんのに

388 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 18:19:02

で、マイカーで迷惑かけまくる言い訳は見つかったかね？キチガイ諸君。

389 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 18:44:47

>>388
だってみんなやってるもんっ！！

390 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 18:46:37

道があれば走るよ

391 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 22:07:09

ヤニがあれば吸うよ

392 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 22:09:23

で、タバコは何の役に立ってんの？キチガイ珍煙

393 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 22:09:37

喫煙者は社会のクズ

394 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 22:12:53

LP640乗りの珍煙だけど
誰も文句言わせないから
禁煙ﾘﾓでもﾊﾞﾘﾊﾞﾘ吸っちゃうよ(笑)

395 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 22:19:59

>>394

妄想：バリバリ
現実：ゲホゲホ

396 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 22:20:35

>>394

＞LP640
それどこのオート三輪？

397 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 22:23:55

ｶﾀｷﾞの子供じゃ
ﾗﾝﾎﾞもｳﾞｪｲﾛﾝも一生
縁が無いわな(腹笑)

398 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/24(火) 23:19:31

嫌煙は結局荒らすだけか。

399 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 00:29:42

だからここでは、喫煙者、反嫌煙者は物静かに冷静にレスするのがいい。
嫌煙の同じコピペや荒らし行為が、浮き彫りになるかもしれない。
少なくとも、嫌煙の行動論理についてのきちんとしたレスはごくわずかに見えるし。

400 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 00:31:53

ＪＴ　タバコ販売者　財務省　厚生労働省　＝　人殺し　

401 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 08:48:09

お早うございます。

俺は法、ルール、マナーを守って運転する。
お前達も法、ルール、マナーを守って喫煙してくれ。
それだけだ。

402 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 14:02:25

>>401
内燃機関を有するマイカーは、どんなに法、ルール、マナーを守っても
排ガスを撒き散らし、赤の他人に吸わせまくることになります。
そればかりか、死亡や怪我のリスクとそれに伴う心的ストレスを与える事になります。
よって、どんなに「法、ルール、マナー」を守ろうと、
生活に必要ないなら乗ってはいけません。

タバコは、法、ルール、マナーを守れば他人に迷惑がかかることはありません。
よって、法、ルール、マナーを守れば喫煙は自由です。

また、ネット上で見ず知らずの相手に「法、ルール、マナーを守れ」
などと要求するのは、その相手が「法、ルール、マナー」を守ってないと
断言できる明確な根拠がなければ、ただの荒らしであり、お門違いです。

性善説自体を全否定するなら、喫煙者＝マナー悪いとなりますが、
同時に、嫌煙＝キチガイということになります。
私は、性善説を尊重した方が良いと思います。

403 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 14:13:24

あほらしいねぇ。常識を守らないと馬鹿といわれる。
タバコは吸わないのが常識。マイカーは持ってて当たり前。これだけのこと。
社会に適応しきれない人にすればこの常識ってのはものすごく理不尽で不合理でろくでもないものに
見えるんだろうね。実際そうだけど。でも、常識は常識、守らねばならない。

404 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 14:18:46

ブツブツ独り言ぼやく暇があったら
嫌煙がマイカーに乗っていい理由でも考えろw

405 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 14:34:29

うんオレもそっちの方が聴きたいな。
常識って言うファジーな物持ち出さないで、
その理不尽で不合理な要求をしながら、嫌煙がマイカーに乗ってもいい理由を
嫌煙の言う常識＝世間の常識ではなさそうだし。

406 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 14:37:45

>>403
つまり、「みんながやってるから」迷惑かけてもいいということですね？
70～90年代の長年に渡って非喫煙者に我慢を強いて来た喫煙者と、
また、例えば職場で喫煙者の方が多数派だからと言って非喫煙者に我慢させる喫煙者と、
全く同じ理屈ですね。

無条件に多数決を押し付ける。それが正しいと思うなら、どうぞご自由に。

407 ：ヤニート：2007/04/25(水) 15:01:18

マナーと言う言葉に過剰反応するニコカチワロスｗ

408 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 15:11:39

【結論】
嫌煙＝無条件に多数決を押し付けるキチガイ。

409 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 15:16:36

嫌煙がマイカー乗ってはいけない理由を言ってみろよ

410 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 15:25:15

>>409
「いけない」ではなく「自己矛盾」

411 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 15:30:39

嫌煙にマイカー禁止を強いる喫煙者ｗ

412 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 15:57:10

>>411
「禁止」ではなく「自己矛盾」

413 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 16:17:26

人間ならほとんど誰にでもある、特に日本人なら特に多くの人間がもっている
どうでも良い自己矛盾を、嫌煙「だけ」に適用させて
その人格を否定しようとしているだけだな。>>1は

414 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 16:32:23

>>413
確かにたいていの者は多少の矛盾は抱えてるね。
嫌煙は、どうでも良い些細な事まで、タバコに「だけ」は認めないで
喫煙者の人格を否定しようとしている。
マイカー乗っててそうしてるなら、
どうでもいい程度をはるかに超えた自己矛盾に当たる。

415 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 16:38:24

つまり嫌煙てのは「批判する人がいるなら便乗して批判する」
「批判する人がいないなら自分も加担する」ということか

416 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 16:40:08

>>414
タバコにだけ認めないなんてのが被害妄想だね。
タバコは十分以上認められているでしょう。他の趣味に比べても。
人混みの中でゴルフが趣味の人がゴルフクラブ振り回していたら
捕まりますよ。タバコならせいぜい注意されたりする程度で済んでますけどね。

417 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 16:42:52

>>413
>>414の補足。
どんなヒドい自己矛盾も、主観(単なる個人の好き嫌い)
や病気なら当然有り得ることだから、なんら責められる謂れはないよ。

【例】
・野球のナイターでドラマが押した時は文句言うのに、
それがサッカーの中継なら文句言わない。
・美容整形否定派の人が、病気や怪我で顔が変形してしまい、
整形で元に戻したい。

「嫌煙」は主観でも病気でもないんだろ？
ならやはり責められて当然だな。

418 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 16:48:24

>>417
嫌煙ってのは主観と客観が両方だからね。

臭いっていうのも単に好き嫌いだけの話ではなく
人間が危険を察知する能力として進化の過程で獲得した
能力なわけで、つまり
臭いってのは害があるっていうのとほぼ同じなんだよ。
（当然例外もあるが、いちいちそれは触れない）

なので、害があるという客観を前提として
嫌煙が主観的な矛盾をするのは当然あり得ることなんだよ。

419 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 16:49:34

>>416
ゴルフは、ボールが人に当たれば大怪我しますよ。
それどころか、クラブをフルスイングすれば力の弱い人間でも簡単に人を殺せます。
そんな危険な行為と、即死させることなど到底不可能な喫煙を比較するなんて、
ベロベロに泥酔して運転するのとビールをスプーンに一杯飲んで運転するのを比較するようなものです。
やはりタバコ【だけ】特別なんですね。

※それでも人混みでの喫煙が迷惑行為であることに変わりはありません。

420 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 16:58:11

>>418
>臭いってのは害があるっていうのとほぼ同じなんだよ。
であれば、やはり排ガスも相当害があるということになりますね。
何故タバコ【だけ】叩くのでしょうか。
このことから単なる主観である事がよくわかります。

因みに、「酸っぱい」「苦い」は本来体に害のあるものを取り込まないための味覚だそうです。
しかし、酸味や苦みが「おいしい」の一つの要素になりえるかどうかは主観です。

つまり、「害がある」は「クサい」を押し通すための口実にすぎません。

421 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:03:06

>>420
タバコだけ叩くのはタバコ板だからだろ。
排ガスが相当害があるとは俺も思うよ。
別にそれが主観であるかどうかと何の関係も無いと思うけども。

納豆だって臭いと思うが旨かったりするわけで
別に主観的に感じたクサイと害が常に等しいとは言ってないんだが。
例外をあげようと思えばいくらでもあげられると思うがね。
逆に言えば毒はやっぱり大体苦いんだよ。

というわけで420は何も内容がないんだが。

422 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:04:44

嫌煙が、ある行為を迷惑か判断する基準は、
「自分にとって役に立つ」かどうか+「みんながやってる」かどうか。
簡単に言うと自己中。

423 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:05:42

>>422
別にそれ嫌煙だけじゃなくて大体の人間がそうだろ。
だからこそ「お互い様」という概念があるわけで。

424 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:08:25

で、嫌煙にはその「お互い様」って精神がタバコにだけないから
自己矛盾のキチガイと言われるわけだね。

425 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:08:25

>>421
>タバコだけ叩くのはタバコ板だからだろ。
スリ替えないで下さい。あなたの主張において、
タバコ【だけ】が特別に扱われている点を言われているのですよ。

>別に主観的に感じたクサイと害が常に等しいとは言ってないんだが。
>例外をあげようと思えばいくらでもあげられると思うがね。
その通りです。つまり、あるニオイを好くか嫌うかは主観以外のなにものでもありません。

というわけで、嫌煙の主張は主観ですから、>>417に戻ります。

426 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 17:11:06

そのお互い様なところを、嫌煙はタバコには些細な事や、少数の例稀有な例まで挙げて、
喫煙者の人格まで否定しようとする。
やはりタバコだけは特別な基準を持ってる

427 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:12:22

>>421
>排ガスが相当害があるとは俺も思うよ。
では、なぜタバコを叩きながら自分は排ガスを撒き散らすのでしょうか。

一方は「自分にとって無用」「害がある」
もう一方は「自分にとって有用」「害がある」(人を即死させる事もでき、量も喫煙よりはるかに多い)

つまり、あなたがタバコを叩いてマイカーに乗る理由は、
「自分にとって～」です。
これが主観でなければなんなのでしょうか。

428 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:12:29

>>425
だからね、嫌煙がクサイと思う主観と害があるという客観は
タバコに関しては等しいわけだよ。
なんでタバコだけが特別なのではなく
他の害のある物と同じというだけのことなので。
むしろ、タバコだけそういう害のある物に含めないこと自体が
例外なわけだ。

なんで、417には戻れないな。
嫌煙の主張はクサイという主観から出てきてるように見えるかも
しれないが、大元は害があるという客観なんだよね。

429 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:13:12

>>426
タバコにはお互い様が成り立たないからだろ。
確実に一方的だからな。

430 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:14:30

>>427
だからその程度の矛盾は別に嫌煙に限らず
どんな人間にもあるわけだよ。

431 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:14:52

>>428
>タバコに関しては等しいわけだよ。
排ガスに関しても等しいですよ。
タバコを叩きマイカー叩かないのは、
あなたにとって役に立つか否かです。
よって、「嫌煙」は主観です。

432 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:16:39

>>431
だからその程度の矛盾は人間だれにでもあるんだよ。

逆に言えば他のだれにでもその程度の矛盾があるのに
いちいち嫌煙だけ指摘するのは何故？

っていうと、ここはタバコ板だから、なんだろ？
排ガスについてここで触れないのもそういう事なんだよ。

433 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:17:09

>>428
>嫌煙の主張はクサイという主観から出てきてるように見えるかも
>しれないが、大元は害があるという客観なんだよね。
いいえ。違います。今と同じニオイのまま、害のないタバコが発明されたら、
飲食店で吸いまくっても文句を言わないのですか？違うでしょう。
大元は主観であり、害は口実です。

434 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:18:16

>>429
つまり、タバコを叩きマイカーを叩かないのは、
自分にとって有用かどうかですね。つまり、
あなたの判断基準は全て「自分」です。

435 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:20:29

>>433
そんなありえない前提の架空の話をされてもね。

あえてそんなあり得ない前提に乗った話をすれば
害のないタバコなら誰も吸わないでしょうから、
タバコの問題すら起きないですね。

436 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:21:26

>>429
「迷惑」という観点ではお互い様ですが？
あなたの理屈ではポイ捨てする人が排ガスを非難しても
自己矛盾は成り立たないことになりますが、
環境破壊という点で見れば明らかに両者は矛盾です。

437 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:21:39

>>430
質問に答えて下さい。

あなたがタバコを叩いてマイカーに乗る理由は、
「自分にとって～」です。
これが主観でなければなんなのですか？

また、マイカー嫌煙の他に、自分は迷惑行為をしながら、
ヒステリックに他の迷惑行為を叩く人種があれば教えて下さい。

438 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 17:21:49

>>429
お互い様ってのは、片方がＡをやり他者がＢをやる場合も含んでんだぞ。
両方ともＡの事で迷惑かけあってる場合だけじゃないぞ。
わざわざタバコに限定して一方的とか言ってるのはなぜ？
マイカー乗らない奴にとってはマイカーに限定すれば一方的になるぞ

439 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:23:38

>>434
そうですよ、自分にとって有用かどうか。
現在だけの事ではなくてね。
たとえば急いでいる人にぶつかられても、
「お互い様」で許すのは将来そうやって自分が迷惑かける
かもしれないからです。
別にその人が急いでる要件が自分に全く関係なくても
「お互い様」です。

お互い様ってのはそういう事です。
何を今更。

440 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:24:08

馬鹿ｶﾏﾄﾞｳﾏ共w

まあ一服しろや。
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ最高～やな～

441 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:25:51

>>432
誰にでもある程度の矛盾ではありません。

マイカー嫌煙の他に、自分の迷惑行為は完全無視し、
他の迷惑行為をヒステリックに叩き、なおかつそれが
客観的事実だと主張する人種があれば教えて下さい。
「だれにでもある」具体例でも構いません。
少なくとも私はそのような著しい自己矛盾を知りません。

また、たばこ板以外にどこで嫌煙について語るのでしょうか。
嫌煙の思想についてたばこ板で語るのは当然です。

442 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:27:19

>>437
両方に害があるという事実は同じですが
タバコを嫌うのは主観ですよ？
もう一個の質問にも併せて答えるならば、
京都議定書の内容なんか、他国の自治にすら
踏み込んでるわけです。これ以上のでかい
ヒステリックなんかないですよｗ
でも締結に関わった人で車に乗らない人なんかいないんじゃないですかね？

443 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 17:27:59

>>437
迷惑はでないが、良く似てるのが
狂信的な反捕鯨主義者。
自分も動物の肉や、漁船の取った野生の魚を食べるのに
クジラを食べるのは野蛮だとか叫ぶ。
嫌煙そっくり

444 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:30:24

>>441
「自分の迷惑は完全に無視し」ってあたりから妄想入ってる前提だから
答えようが無いなぁ。
あと「ヒステリックに」とか全部あんたの主観でしょ、それこそｗ
そんなねじ曲がった主観で一々捕らえていれば
まぁ、著しい自己矛盾に見えるかもしれないなぁ、と同情はできるけども。

445 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:30:43

>>435
有り得ない架空の話ではありません。
現に日本の喫煙率がピークだったころには、タバコの害は
全くと言っていいほど知られていませんでした。
害があるという口実を得た途端、嫌煙はそれを根拠に主張するようになりました。
また、あなたが「クサい」と思う感覚は、生まれつきのものですが、
「害がある」というのは、後から得た知識です。
よって、嫌煙の出発点は主観です。

ポイ捨てをするようなカンタンなマナーも守れない人間が、
排ガスを非難すれば当然自己矛盾でしょう。
それがどうかしましたか？

446 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:32:45

>>439
>そうですよ、自分にとって有用かどうか。
喫煙よりはるかに迷惑な行為があっても、「自分にとって有用」だから平気でやる。
つまり「自分にとって～」という主観ですね。言い訳は結構です。

447 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:33:54

>>443
その迷惑はその迷惑、
この迷惑はこの迷惑。

お前らはタバコに関して迷惑だと言われてんだから、
まずはそれについてよく考えろよ。

あと何を恨みにもって「嫌煙は」「嫌煙は」って言ってる
のか知らないが、お前の周りの非喫煙者もほとんどがおまえの
思っている「嫌煙」なんで、お忘れなきよう。

448 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:35:33

>>445
害のないタバコってのはまぁ、あり得ないとしても
知られていなかったとかいうあたりは確かに
面白い現象かもね。
無知ってのは恐くて、何でもできるからね。

害が知られてきたから、根拠にできるようになったってのは
別になんら不思議では無いと思うんだけどね。
それこそ、害が知られていなかったころ
タバコを嫌う人たちは、クサイだけだからと我慢していたとも言えるわけで
嫌煙ってのはつまり、主観的な事実だけで押しつけてくる人間では無いとも言えるな。

449 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:36:40

>>446
だから人間ってのはそういう物だとなんど言ったらｗ

450 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 17:37:21

>>447
非喫煙者がみんなタバコが嫌いなのは信じられても、
嫌煙のように執拗にタバコを叩く人種とは思えないな。
勝手に多数派のつもりになってるのでは？

451 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:38:07

>>437
>タバコを嫌うのは主観ですよ？
その通りです。嫌う理由は主観。「害がある」は
主張を通すための口実に過ぎません。

>ヒステリックなんかないですよｗ
CO2に関しては、地球の未来がかかっており、
現に異常気象はここ10年で激増しました。
これにヒステリックにならず、個人の好き嫌いに
ヒステリックになる方が不自然だと思います。

>でも締結に関わった人で車に乗らない人なんかいないんじゃないですかね？
その人達が必要のないマイカーに乗り、
生活に必要ならせめてハイブリッドに買い替えるなどの処置をしていなければ、
人として間違っていると思いますが。それがどうかしましたか？

452 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:40:52

>>450
おたく、残念な脳みそをお持ちのようだね
「～とは思えない」だけで何でも片づけられたらどんなに
いいだろうね？
喫煙者ってのはそんな都合のいいメルヘンの世界に生きてんのかい？

453 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:42:19

>>444
>妄想入ってる前提
では、どのような処置をとっているのかお聴かせ願えますか？
マフラーにリブリーザーでもとりつけているんでしょうか。

>「ヒステリックに」とか全部あんたの主観でしょ
スレ一覧をご覧になったことがないのですか？
いくらタバコが有害だとしても、存在そのものを全否定したり、死ねだの殺すだの
社会のゴミだのと暴言吐くのはヒステリックでなければなんですか？
あなたは喫煙者に「嫌煙は死ね！！」と言われて
ヒステリックだと感じないのですか？

上記を踏まえて、>>441にお答え下さい。

454 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 17:43:43

>>447
で、タバコを吸うこと自体の迷惑って？
マナーとかのことじゃないよ。
喫煙自体が迷惑だからそれについて考えろっていうなら、
それは自分のやってるそれを超える迷惑を糊塗するつもりなんだろ？？

455 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:44:11

>>451
本当に主観だけなら我慢するんだろうけど、
客観的に害があるという事実があるから、主張するんだよね。
あ、ちなみに咳がでるとかも客観的な害ですから。

地球の異常気象については、これも難しいんだよ。
今地球は氷河期だから、それが単に終わり始めただけだ
という見方もできるらしいしね。

しかし、せっかく例を挙げたのに
それがどうかしましたか？とか言われてもねｗ
無いと思った物が出てきた焦りかな、これは。

456 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 17:47:51

>>452
君が非喫煙者は皆嫌煙と言い張ってるのに対して、
穏当に思う得ないと表現してるわけだが、
人の脳みそ気にする前に断定するなら根拠だすべきでは＞
非喫煙者が皆嫌煙と同じっていう。

まあ、先に脳みそとか汚い罵りを始めるのが嫌煙だとここでも示されたな。
こっちは穏当な表現していても。

457 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:49:17

>>453
っていうか、俺がどういう処置をとってるかがどうして必要なのかが
なんか訳解らないというか、論理構成が破綻してるなぁｗ
まぁ、俺の事で言えばほとんど車は乗らないよ。
一応持ってるけど、電車のが便利だし。

「珍煙死ね」ってのをヒステリックに感じるなら、
あんた2チャンネルは向いてないと思うよ、本当。

っていうか、441へお答えって言われてもなぁ。

458 ：ヤニート：2007/04/25(水) 17:51:08

ここはヤニラーのユートピアですね

459 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:51:56

>>448
「有り得ない話」ではないとわかっていただけて幸いです。

>害が知られてきたから、根拠にできるようになったってのは
>別になんら不思議では無いと思うんだけどね。
スリ替えですね。誰も「不思議」だとは言ってませんよ。
人間誰しも、自分の主観に加勢してくれる事実があればそれを口実に使うという
醜い部分は持ち合わせているでしょう。その醜い部分が、嫌煙よりも顕著な
人達がいれば、教えて下さい。

>タバコを嫌う人たちは、クサイだけだからと我慢していたとも言えるわけで
>嫌煙ってのはつまり、主観的な事実だけで押しつけてくる人間では無いとも言えるな。
当時は非喫煙者自体が少数派でした。ですから相当強い口実がなければ主張できないのは当然でしょう。
また、「多数」と「害」という口実を得た後も「クサい」を「不快」を主軸に主張し続ける以上、
主観の口実と捉えられて当然です。

460 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:51:56

>>456
っていうか、ここに来てる嫌煙サイドの人間ってのも
普通にタバコの煙が嫌いな非喫煙ってだけで
ヒステリックな活動？をしてるような過激なのも居ないと思うんだけど

461 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 17:56:44

>>460
いろいろいるんだろうけど、ただの非喫煙者の多くがが、
喫煙自体や喫煙者の人格を否定するかい？
ヒステリックな書き込みであふれてるぞ、この板。
普通の非喫煙者以外もいっぱいいるだろ。

462 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:56:54

>>448
いや、だから害のないタバコはあり得ないでしょｗ

主張に加勢っていうのなら
バス釣り規制反対の清水国明とかも結構そんな感じだったよね。

だから、臭い、不快が害と同じなんだから
そしてそれが事実としてわかったんだから、切り離す必要がないでしょ。
臭いし害があるというのが何が問題なのかなぁ？

463 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:58:56

>>455
>客観的に害があるという事実があるから、主張する
つまり、主観を主張するための口実ですね。
現にタバコに対して不快だと感じないのに嫌煙の人はいないんですよ。
それこそ「例外」でしょう。

少量なら咳は出ませんよ。普通。
密閉された狭い室内でもうもうと焚けば誰でも咳をするでしょうが。

>今地球は氷河期だから、それが単に終わり始めただけだ
>という見方もできるらしいしね。
だとしてもCO2の増加が深刻であることに変わりはないですね。
深刻なことにヒステリックになるのがオカシイですか？

>それがどうかしましたか？とか言われてもねｗ
いや、普通に、同じ交通法違反でも警官がやると一般人より問題になるでしょう。
それは誰もがそこに矛盾を感じるからです。
それと同じですがどうかしましたか？

464 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 17:58:56

>>461
別に嫌煙に限らず、嫌韓だって男性論女性論だって
普通に人格否定の煽りだらけだけど、それは2チャンネルだからだろ。
そんなの状態として当たり前だよ。

465 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:03:48

>>463
なんとしても主観と客観を切り離したいんだねぇ。
まぁ、そうしないと論が保たないのは解るんだけどさ。
不快だと感じないのに嫌煙の人は居ないのは当然でしょう。
無味無臭の毒ガスは死ぬまで存在に気づかないんでしょうから。

CO2の増加自体も地球活動の揺らぎの中では
別に当たり前のレベルだったりもするらしいですよ。
まぁ、あきらめちゃ駄目でしょうけど、ヒステリックになるほどでもないみたいな。

466 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:03:53

>>457
>俺がどういう処置をとってるかがどうして必要なのか
私の発言「自分の迷惑行為は完全無視」が「妄想入ってる」んでしょう？
「妄想」と断定するからには、自分の迷惑行為に対して何らかの
処置をしていると判断できます。
その処置をお聴かせ下さい。

>まぁ、俺の事で言えばほとんど車は乗らないよ。
ならば持っていなくても問題ないでしょう。
迷惑なので止めましょう。

>「珍煙死ね」ってのをヒステリックに感じるなら、
>あんた2チャンネルは向いてないと思うよ、本当。
つまり、２ちゃんねるなので何を言ってもいいということですね？
よくわかりました。

もう一度お訊きします。
マイカー嫌煙の他に、自分の迷惑行為は完全無視し、
他の迷惑行為をヒステリックに叩き、なおかつそれが
客観的事実だと主張する人種があれば教えて下さい。
「だれにでもある」具体例でも構いません。

467 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 18:04:19

>>464
だとしても、非喫煙者全部が個々に書き込んでる奴と同じ考えとは言えない。
この板に来る以上、ここにこない奴よりタバコに対する思いが強いわけだから
ここに来ない奴でも皆、来る奴と同じくらいタバコが嫌いというのは教鞭だろ。

468 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:07:08

>>466
まだ、「自分の迷惑行為は完全無視」とか妄想を続けるのか？
前段は完全に無かったことなの？ｗ

469 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:07:45

>>462
>いや、だから害のないタバコはあり得ないでしょｗ
害のないタバコはありませんが、
煙を不快に思わないのに嫌煙の人は存在しません。
つまり、ほとんどの人間は「不快」でさえなければ嫌わないのです。
ですから、嫌煙は単なる主観です。

470 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:08:56

>>469
自分でも解ってるじゃん
「”ほとんどの人間”は「不快」でさえなければ嫌わないのです」
別に嫌煙だけの性質じゃないんだよ。

471 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:09:33

>>464
男性論女性論も嫌韓も、罵倒として書き込まれるのはほとんどが差別的な内容ですね。
差別と比較するという事は、嫌煙も差別だということですか？

472 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:12:11

>>471
まぁ、差別に近いんじゃない？実際。
男女や嫌韓とちがって、タバコはやめれば喫煙者じゃないから
全然大したこと無いと思うけど。
帰化しろとかそんなのより、全然ハードル低いでしょ。
今すぐにでもやめられるし。

473 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:14:46

>>465
>不快だと感じないのに嫌煙の人は居ないのは当然でしょう。
>無味無臭の毒ガスは死ぬまで存在に気づかないんでしょうから。
つまり、嫌煙は「不快」という主観がなければ決して成り立たない
という事です。ご理解いただけて幸いです。

>CO2の増加自体も地球活動の揺らぎの中では
>別に当たり前のレベルだったりもするらしいですよ。
だとしても、自然に増えるレベルをはるかに超えて、
文明社会の影響でCO2が急激に増えていることに変わりはありません。
自動車や森林伐採が地球上に存在しなくても、今と同じペースでCO2が増えたと思いますか？
有り得ないことです。

温暖化の影響で消失する国も沢山あります。
あなたにとっては対岸の火事でしょうが、本当の対岸の火事と違って、
あなたはその原因の一端を担っている事をお忘れなく。

474 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:16:20

>>468
ですから、それが妄想だと断定する根拠をお聴かせ下さいと何度も申し上げております。

475 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:18:59

>>474
答えても「それがどうかしましたか」の一点張りじゃどうしようも無いよｗ

476 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:20:41

>>470
単なる揚げ足ですね。
ここで言う「ほとんど」とは「全て」と同義です。
例えばウンコもクサくないオヤジが暴れた事件がありましたね。
逆に、強烈な悪臭を放っていても人体に問題のない食物もあります。
何にでも稀な例外はあるわけです。

上記を踏まえて、嫌煙は主観です。何か問題ありますか？

477 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:21:50

>>472
「正当な主張」よりも「差別」に近いという事ですね。
ではやはりキチガイと言われて当然でしょう。

478 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:23:01

>>473
温暖化の影響で消失する国ってのも
マスコミに踊らされてるねぇ。

まぁ、環境については重要な問題だから
ちゃんと考えましょうよ。
ここじゃない然るべき板でね。
嫌煙だけがヒステリックじゃない例としてはあげる分には
これくらいで十分でしょう。

嫌煙に限らず、なんらか情動がないと
最初の動きってのは無いでしょうね。
でもそれ以後活動が継続するかどうか、賛同が得られるかどうかは
客観的な事実が重要です。
嫌煙はまさにそういう事ですね。

479 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:23:21

>>475
では、いったいどこで答えたのかレス番を挙げて引用して下さい。

マイカーの害を完全無視してはいないとする根拠を聴かせていただいた覚えはありませんので。

480 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:25:11

>>477
そう。
つまり2チャンネルのなかの発言なんてその程度って事だよ
今の俺も君も含めてね。
そもそもここの>>1の主張自体が、2チャンネルのなか以外で主張したら
キチガイと呼ばれても仕方がないレベルだからなｗ

481 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/25(水) 18:27:57

>>480
そうでもないぞ、もっと穏当にだが。リアルで似たようなこと言った事何度かあるよ。
別にキチガイ扱いされてないぞ。

482 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:27:59

>>478
>マスコミに踊らされてるねぇ。
では仮に、それが事実ではないとしましょう。
そうなると、私は地球ではありませんから、何が正確な情報かわかりません。
正確な情報がわからない以上、現在もっとも有力な説に従います。
最も有力な説に従うと、環境問題にヒステリックにならざるを得ません。
何かオカシイですか？

>まぁ、環境については重要な問題だからちゃんと考えましょうよ。
>ここじゃない然るべき板でね。
マイカー嫌煙が、環境にも人間にも多大な迷惑をかけながら、
個人の好き嫌いでタバコを「迷惑」だと主張する点について指摘しているのです。
ゴマかさないで下さい。

>嫌煙だけがヒステリックじゃない例としてはあげる分にはこれくらいで十分でしょう。
まだなにもあげられていませんよ。あげたつもりでいるなら、レス番を挙げて引用して、
いったいどこで挙げたのか教えて下さい。

483 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:28:53

>>479
京都議定書のくだり
あと俺がマイカーにほとんど乗ってないあたりとか。

というか、相手の妄想を否定するのって
無理なんだよ。ほとんど悪魔の証明だからなぁ。

どっちかというと、すべての嫌煙者が
自分の迷惑を「完全」無視しているという証拠を示して欲しいんだけど。

484 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:30:22

>>480
では、嫌煙はキチガイだ自己矛盾だと言われて当然ですね。

また、そうしたキチガイ嫌煙は現実にはいませんから、
>>1の主張を現実にあてはめるのはオカシイです。
マイカー禁止を求められるのはあくまでキチガイのみで、
まともな嫌煙ではありませんから。

485 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:34:03

>>484
あら、話が急に収縮しちゃったｗ

そういうキチガイを嫌煙と自分で勝手に定義して
嫌煙がキチガイだというのはまぁ、あなたの脳内だけで言えば
完結するのかもしれませんが、

あなたのいう嫌煙って言葉が一般的に使われる嫌煙と
ややこしいのでやめてもらえませんか？
定義の違う言葉をいくら話していてもそら話が合わないですから。

486 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:34:44

>>484
じゃ、現実にいない嫌煙が現実にない趣味のマイカーをやめる、
これでおｋだろ。

487 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:37:22

>>483
何度も何度も言いますが、
「自分の迷惑行為(マイカー)は完全無視」ではない(無視していない=なんらかの処置をしている)
という根拠を、ゴマかさず具体的に挙げて下さい。

>ほとんど悪魔の証明だから
「ない」を証明しろなどと一度も言っていません。
私が言った「自分の迷惑行為(マイカー)は完全無視」が「妄想」だと
断定するからには、何かしら処置をしているはずです。それが、根拠です。
どんな処置をしているのか訊いているのです。早く教えて下さい。

>すべての嫌煙者が自分の迷惑を「完全」無視しているという証拠を示して欲しいんだけど。
屁理屈ですね。そんなことは一度も言っていません。また、
「すべて」というのは1人も例外がいないという意味です。少数の例外は何にでも存在します。
ここはマイカー嫌煙を叩くスレですから、「嫌煙」と言ったら当然「マイカー乗ってる嫌煙」です。

488 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:48:23

嫌煙が主観だと認めるのがそんなに嫌なの？？

489 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:53:47

>>488
主観だけなら、こんだけ世の中に浸透しないよ。

490 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:55:39

>>487
完全無視とか言ってる時点でｗ

491 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:56:34

>>486
俺みたいな普通の嫌煙はマイカーにものるけどなｗ

492 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:57:18

つか、この板のこのスレだけで主観と認めさせて何になるの？
非喫煙者＝嫌煙がいるのはもはやここだけじゃないのにｗ

493 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:58:19

>>491
現実にないマイカーをやめるだけだから
現実でマイカーのるのはおｋ

494 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:59:01

>>485
>あら、話が急に収縮しちゃったｗ
あなたに合わせているだけですよ

>そういうキチガイを嫌煙と自分で勝手に定義して
>嫌煙がキチガイだというのはまぁ、あなたの脳内だけで言えば
>完結するのかもしれませんが、
どこにもそんなことは書いてありませんね。
２ちゃんねるで差別を喚き散らせばキチガイです。
なにかオカシイですか？

>あなたのいう嫌煙って言葉が一般的に使われる嫌煙と
私が言っているのではありません。たばこ板では、「嫌煙」といえばヒステリックなキチガイです。
スレ一覧やレスを見れば当然のことです。
あなたの定義が間違っていたというだけの話です。
「半年ROMれ」という言葉を知りませんか？
現実には現実の、２ちゃんねるには２ちゃんねるの常識があります。

>>486
いいえ。嫌煙の主張によると、現実とネットのマナーは常にごちゃ混ぜです。
ですから、嫌煙がネットとリアルを分けて考えるのは自己矛盾です。

495 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 18:59:57

>>488
世の中は所詮主観の多数決で動いてますから。

496 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:01:02

>>491
現実でいうところの「普通」の嫌煙はおk
たばこ板でいうところの「普通」の嫌煙はダメ

497 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:01:06

>>494
必死ですねｗ

498 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:01:55

>>497
反論はないようですね。ご理解いただけて幸いです。

499 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:03:21

>>498
おやおや、次は都合の良い思い込みですかｗ
羨ましいかぎりですね

500 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:05:03

>>496
じゃ、2chのたばこ板においてマイカー乗り回さなきゃおｋってことだなｗ

501 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:10:38

>>500
結論でたな

502 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:13:18

>>499
では反論ドーゾ

503 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:17:00

>>500
ネットとリアルの混同は嫌煙の得意技です。

504 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:20:00

>>503の言ってる「嫌煙」がたばこ板にしかいない、現実にはいない連中なので
そいつらが想像上のマイカーをここだけでやめればおｋだろ。

505 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:21:31

というわけでやっぱり
>>500がＦＡ

506 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:23:26

>>504
あなたの理屈だと、ネットとリアルを完全に分けるということですね。
そうなると、ネット上でタバコを吸う事はできませんから、
嫌煙がネットにいる時点でキチガイということになります。
キチガイだと認めるのですか？

507 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:26:06

ネットで嫌煙を主張するものは全員例外なくキチガイ。
ということでよろしいですか？

508 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:35:21

結論出たね。マイカー乗っていようといまいと、
ネットで主張している時点で嫌煙はキチガイ。
嫌煙が自らそう認めました。

509 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 19:55:08

迷惑だからタバコ吸うなよ馬鹿ども

510 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 20:02:51

はい。ネット上では吸いません。

511 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 20:17:38

ネット上の嫌煙は全員キチガイ。
この事実が嫌煙の口から聴けるとは思ってもいませんでした。

512 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 20:53:52

つかチャネラー自体が基地（ｒｙ

513 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 21:52:39

珍煙が思うに
煙が煙い奴はキチガイということか

514 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 23:14:22

ますます珍煙の主張【だけ】が
キ○ガイじみてきましたねｗ

515 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/25(水) 23:34:18

タバコは、どんなに法、ルール、マナーを守っても
副流煙を撒き散らし、赤の他人に吸わせまくることになります。
そればかりか、受動喫煙によって肺病のリスクとそれに伴う心的ストレスを与える事になります。
よって、どんなに「法、ルール、マナー」を守ろうと、吸ってはいけません。

受動喫煙・・・「たばこ」は本人よりもまわりの人に害が・・

他人が吸った「たばこ」の煙を吸わされることを、受動喫煙といいます。
たばこを吸わない人（非喫煙者）が、自分の意志と関わりなくたばこの害を
受けることになるため、不本意喫煙などともいわれます。
これを防ぐための取り組みが課題となっています。
http://www.hit-1.net/tabako/in.html

516 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 00:39:18

>>513
いいえ。どこにもそんなことは書いていません。

517 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 00:43:16

>>515
>タバコは、どんなに法、ルール、マナーを守っても
>副流煙を撒き散らし、赤の他人に吸わせまくることになります。
いいえ。赤の他人に副流煙を吸わせまくらないように吸うのが、
「マナーを守る」ということです。そしてそれは充分過ぎるほど可能です。

>そればかりか、受動喫煙によって肺病のリスクとそれに伴う心的ストレスを与える事になります。
いいえ。肺病のリスクを伴うほどの受動喫煙をさせるのは明らかにマナー違反です。

>受動喫煙・・・「たばこ」は本人よりもまわりの人に害が・・
多い、というのは詭弁です。副流煙の発生源の最も近くにいるのは喫煙者です。

車は、どんなに法、ルール、マナーを守っても
排ガスを撒き散らし、赤の他人に吸わせまくることになります。
そればかりか、交通事故による怪我や死亡のリスクとそれに伴う心的ストレスを与える事になります。
よって、タバコよりはるかに迷惑です。生活に必要ないなら乗ってはいけません。

518 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 00:58:01

ポイ捨て、歩きタバコ、飲食店での喫煙などするＤＱＮが

>「珍煙」もほとんどの場合法律は守ってます

だとさw

519 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 01:11:22

>充分過ぎるほど可能です。
充分過ぎるならとっくに解決されてる筈だけどね。

>肺病のリスクを伴うほどの受動喫煙をさせるのは明らかにマナー違反です。
そのマナー違反をしてるのが珍煙。

>副流煙の発生源の最も近くにいるのは喫煙者です。
その発生源がなくなれば問題は解決される。

タバコは、どんなに法、ルール、マナーを守っても
副流煙を撒き散らし、赤の他人に吸わせまくることになります。
そればかりか、受動喫煙によって肺病のリスクとそれに伴う心的ストレスを与える事になります。
よって、どんなに「法、ルール、マナー」を守ろうと、吸ってはいけません。

520 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 01:11:54

ポイ捨てはともかく
歩きタバコや飲食店の喫煙が
何か法律に触れるのか？

521 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 01:41:12

>>518
いったい誰のことですか？

522 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 01:52:40

>>519
>充分過ぎるならとっくに解決されてる筈だけどね。
駐車違反も十分可能なのにあれだけ問題になりました。
どんな物事にも心無い人はいるものです。
十分可能であることに変わりはありません。

>そのマナー違反をしてるのが珍煙。
そうです。前述の「心無い人」がまさにそれに当たります。
喫煙者も迷惑しています。

>その発生源がなくなれば問題は解決される。
スリ替えないで下さい。「本人よりもまわりの人に害が」が詭弁だという事実を述べたのです。

>タバコは、どんなに法、ルール、マナーを守っても…
いいえ。赤の他人に副流煙を吸わせまくらないように吸うのが、
「マナーを守る」ということです。そしてそれは充分過ぎるほど可能です。
法とマナーを守ればタバコは誰にも迷惑がかかりません。
あなたの主張は論理破綻しています。

523 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 01:53:37

キチガイ（嫌煙）が健常者（喫煙者）に駄々をこねるスレはここですかｗ

524 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 01:59:52

>>520
ポイ捨ては法に触れるのか？

525 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 02:17:12

正確には条例違反。地域によるきどね

526 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 02:42:39

そういうのは「法に触れる」とは普通は言わないわなｗ

527 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 03:28:43

>>525
へ～、じゃあポイ捨てしてる奴ってマナー云々の問題じゃなくて条例違反者
だったんだ。
やっぱり珍煙は犯罪者予備軍だね

528 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 06:31:33

嫌煙は煙草を全否定できるが

珍煙は車を全否定できない

なぜなら車の恩恵を受けてるから

そこで、マイカー等　個別撃破を目指す。

529 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 07:56:45

>>521
珍煙のことだよ。

法、ルール、マナーを守らない珍煙を失くすことは「　充　分　可　能　」だそうです。

じゃ早く、ポイ捨て、歩きタバコ、飲食店での喫煙をなくしてください。

530 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 08:11:40

>>522
>法とマナーを守ればタバコは誰にも迷惑がかかりません。
屋外では吸えるし、分煙店などでも不完全な所が多い。
タバコの副流煙による受動喫煙は排気ガスと同じで完全にはなくせない。

531 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 08:14:11

532 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 09:14:40

>>531
お前のマイカーが、マイカー乗らない俺にとってどう「お互い様」なの？

533 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 09:30:32

この国の7割人のマイカーがなくなったら
この国の経済が成り立たないよ
きっとボクちゃんのママの収入がなくなるから
ボクちゃんの引き篭もり生活もそれでおわりだね。

534 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 09:46:57

>>532
俺はお前のこと知らないからなｗ
俺の知人ならフツーに乗せてやるけどな。
お前、知り合いのマイカーに乗せてもらったことないのか？
寂しい人生だなw

535 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 09:50:40

一人でコンビニかパチンコやくらいしか行くところがないから
マイカーなんて必要ないよ、
歩いていけるし。

536 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 09:53:05

自動車会社の人なんだろ。
国内の売れ行きが落ちてるらしいし。

察してやろうぜｗ

537 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 09:54:59

斜陽産業のヤツに言われもなぁw

538 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 09:59:09

･･･と、日産を追い出された嫌煙が申しております。

539 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 11:05:55

お前ら早くドモホルンリンクルを一滴一滴みつめる作業に戻らんか！

540 ：↑：2007/04/26(木) 12:43:45

わろたw

541 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 13:24:04

レンタカーも今は禁煙だな。

542 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 13:42:52

俺らニートにマイカーなんて必要ないんだよ，ばーか嫌煙死ね

543 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 19:46:53

ニートっていい職業らしいですね　仕事中にたばこも吸えるらしいし
天下りが出来ないのがちょっと残念ですね

544 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 20:26:52

で、マイカー乗る言い訳は見つかったんですカ～？

545 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:07:32

俺はマイカー持ってないから思う存分嫌煙できるな
ほら、>>544
タバコ吸うなよ、迷惑だから
誰か文句あるか？

546 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:10:15

>>545
マイカー持ってない嫌煙はスレの対象外ですから。
自己矛盾スレなら他にいくらでもありますよ

547 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:14:59

>>546
対象外だから何？
煙草吸うなよ、迷惑だから

548 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:17:04

>>547
対象外だから、このスレで迷惑なのはあなたです。
書き込むなよ、迷惑だから

549 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:21:43

>>548
へ～じゃあお前もマイカー持ってる嫌煙なんだ

550 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:22:54

>>547
親のマイカーを乗り回してるんだろｗｗ
詭弁にも程があるなｗ

551 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:24:01

>>549
読解力ないなｗ
ゆとりはこれだからｗ

552 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:24:09

>>550
親から譲り受けたのを売り飛ばしたんだよ
でなんか文句ある？僻むなよｗ

553 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:25:01

>>551
反論できないの？
マイカー持ってる嫌煙だって言えばいいのに、馬鹿だね

554 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:26:42

>>552
論点がズレてるぞ。ホントに頭が悪いんだなｗ
親のマイカーを使用してた＆してるんだろ？

555 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:29:08

ゆとり世代のコミュニケーション能力の低下は目に余るなｗ

556 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:30:17

>>554
論点？別に論って言うほどのこと言ってないんだけどなぁ
まあ質問に答えてやると「使用してた」
でそれがどうした？

557 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:30:26

>>549
いいえ。「対象」という意味がわかりませんでしか？
私はマイカー嫌煙ではありませんが、スレタイに賛同するので書き込みます。

558 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:30:56

あ～あ、煽りばっかｗ
まともな奴はいないのか？

559 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:31:35

>>558
荒らしは止めて下さい

560 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:34:50

>>557
どうやらこのスレは珍煙のルール「マイカー嫌煙以外は書き込み禁止」というものが
あるようだけど
どうやらそんなことはないみたいだね
>>548の戯言か

じゃあ遠慮なく
煙草止めろ、迷惑だからｗ

561 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:36:17

>論点？別に論って言うほどのこと言ってないんだけどなぁ

オマエ、ホントにバカなんだなｗ
この用法の「論点」は、元文章のレベルに因らず使用するぞｗ

>まあ質問に答えてやると「使用してた」
でそれがどうした？

現在、親のマイカーを使ってなければ対象外、使ってれば対象。

562 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:36:45

>>561
>>560

563 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:38:42

>>560
やはり「対象」の意味が理解できなかったようですね。
ここは、テンプレにある通り

「マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。」
「マナー論は他所でやって下さい。」

「テンプレなんか知るか！俺は俺の書きたい事を書く！！」
と言いたいならお好きにドーゾ。

564 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:42:31

正式に許可をいただきました、では

実社会の最低限のマナーすら守れない珍煙は人を批判する立場にない

565 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:43:09

２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

566 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:43:48

俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

567 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:43:50

>>564
つまり「テンプレなんか知るか！俺は俺の書きたい事を書く！！」
ということですね。

２ちゃんマナーは無視するのにマナーを訴えるとはヒドい自己矛盾ですね。

568 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:45:38

反論は（でき）ないようですねｗ

569 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:46:10

俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

570 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:47:09

自己顕示欲が強いからスレ違いのレスしてんだなｗｗｗ

俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）小物すぎｗ

571 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:47:28

>>568
２ちゃんマナーは無視するのにマナーを訴えるとはヒドい自己矛盾ですね。

572 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:47:53

俺は自己矛盾で自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

573 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:48:05

なかなかいい反応ですよ皆さん
ほらもっと踊って見せてくださいｗ

574 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:48:21

↑
俺は自己矛盾で自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

575 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:48:34

いいんじゃないか
マイカー嫌煙が迷惑ならそのうち禁止になるだろう
煙草も豚がマナーを守らないでここですり替えてぶつぶつ言ってても
人間らしくマナーを守らないと同じ事になる

576 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:48:37

>>573
反論は（でき）ないようですねｗ

577 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:49:17

名無しの切り替えた俺は自己矛盾で自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

578 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:49:26

>>575
いいと思うなら、独り言書き込まないでいいんじゃないか？

579 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:49:44

>>576
おやおや、次は猿真似ですか
なかなか芸達者ですね貴方

580 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:50:28

>>579
自己顕示欲強いね
俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

581 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:50:30

>>579
おやおや、やはり反論は（でき）ないのですか？

582 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:51:30

>>579
２ちゃんマナーは無視するのにマナーを訴えるとはヒドい自己矛盾ですね。

583 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:51:31

テンプレも読めないバカなんて相手にすることないよ
自己顕示欲が強いだけだしｗ

584 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:51:32

おやまあ、もう発狂ですか皆さん
やはり知能が低い

585 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:52:19

>>584

>>583で結論出てるから早く死んでね

586 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:52:36

おやまあ、もうスリ替えですか２２歳さん
やはり知能が低い

587 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:53:24

自己顕示欲が強いというわりに大したレスもできない俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

588 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:54:04

>>585
だったらスルーされたらいかがですか？
皆さんの反応が面白すぎて書き込みたくなっちゃうんですよ

589 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:54:33

>>584
そんなレスしかできないのに、おまえホントにコテ？

590 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:55:40

>>588
あのさ、どのスレ行っても空回りしてんのわかんないかな
おまえのレス、嫌煙って差し引いてもつまんないんだよね、正直

591 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:56:50

いつまでたっても行動できない
>>1が一番から回りしてる事実

592 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:57:04

名無し同然のコテのくせに「俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）」

しかも名無しでも書き込み中ｗ

593 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:57:45

>>591
何でコテ外したの？ｗ

594 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 21:59:06

言い張り
煽り
すり替え
猿真似

珍煙の皆さんのスキルはなかなかのものですね

595 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:59:10

頭が悪い、空気が読めない以外のキャラもできないのにコテ名乗るなよ
俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

596 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 21:59:36

>>594
つまらんレス…

597 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:00:22

>>591
行動って何を？？？

598 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:01:01

>>594
ねえ、何でコテ外してまでレスしてんの？

599 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 22:01:41

皆さんその程度で精一杯の煽りのようですね

煙草でも吸って頭をすっきりさせたらどうですか？

600 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:02:19

>>599
おまえの方がｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだろｗ

601 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:02:47

>>599
ねえ、何で>>598を否定しないの？ｗ

602 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 22:03:05

言い張り
煽り
すり替え
猿真似
思い込み　NEW!

珍煙の皆さんのスキルはなかなかのものですね

603 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:03:21

>>599
皆さんてｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、やっぱり劣りすぎ

604 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:03:21

>>594
マジレスするね。
たばこ板にいる人ってさ、そういう小学生みたいな煽りは期待してないんだよ。
しかもスレの主旨に何の関係もないとあっては目もあてられないよ。
君の煽りは低レベル過ぎてつまらないんだよね。
わかる？煽りでもなんでもなくコレはマジレス。

605 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:04:02

名無し同然のコテのくせに「俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）」

しかも名無しでも書き込み中ｗ

606 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:04:04

さて、バカのコピペが始まりましたね

607 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:05:15

これほど弱小コテも珍しい

でも「俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）」

608 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:06:34

自己顕示欲が強いくせに逃亡した模様

しかも結局名無しでの書き込みを否定せずｗ

609 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 22:08:31

否定しなければ肯定したと思い込む珍煙ワロス

そういう嗜好回路は羨ましいね、俺も馬鹿になりたいわ

610 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:08:56

>>609
で、何で否定しないの？ｗ

611 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:09:44

>>609
＞俺も馬鹿になりたいわ

大丈夫
おまえ以外はみんなおまえのこと馬鹿にしてるからｗ

612 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:10:54

俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）を馬鹿にしないレスは、
俺は自己顕示欲が強いから２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）が名無しで書き込んだレスのみ

613 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 22:11:36

>>610
愚問すぎてスルーしてただけだよ
そんなに否定してほしいの？懇願したら否定してあげるよ

>>611
予想通りのレスさんくす！

614 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:12:02

俺は自己顕示欲が強いから馬鹿になりたいわ２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

615 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:12:36

>>613
幼稚でバカすぎて話になりませんな

616 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:15:58

スネカジリが2chで煽り三昧。
親の苦労がしのばれるなｗ

617 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 22:22:59

お前ら最高だよ！褒めてやる！

618 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:28:32

>>617
つまんね

619 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 22:39:19

そろそろ話の流れを戻すか

非喫煙者の本心を理解できていないニコカチが多いようだから教えてやる
非喫煙者はほぼ全員がレベルの高さに個人差はあるとはいえ、嫌煙だよ
みんな副流煙がウザイと思っている
ニコカチは「主観乙」って言って逃げるが、この事実は変わらない
そしてマイカー嫌煙も珍煙がいなくならない限りは存在を続ける

620 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:44:21

>>619
スレ違いｗ

621 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:51:34

２２歳はキチガイ
アタマのおかしな奴ほどよく吠えるｗ

622 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 22:52:48

＞非喫煙者はほぼ全員がレベルの高さに個人差はあるとはいえ、嫌煙だよ
＞みんな副流煙がウザイと思っている

２２歳は嘘つきのパラノイアということが判明しましたｗ

623 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 23:16:07

なんだよパラノイアってｗ
スネカジリ＝パラサイトならわかるが

624 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:17:16

２２歳は嘘つき。

625 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:23:06

パラノイア＝俺は自己顕示欲が強いから馬鹿になりたいわ２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

626 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:24:21

この連休を利用して声を出していきましょう

「嫌煙のマイカーは迷惑だから禁止しましょう
　それが嫌なら、喫煙で人に迷惑かけるマナー違反に文句を言わないようにしましょう」

何人から賛同を得られるでしょう

実際、車道を走ってる嫌煙のマイカーに対して
いちいち迷惑と言ってる人がいるといいですね。
トラックやディーゼルカーと一緒にするなよｗ

出来ないって事は、実は自分でも>>1がキチガイだと認めるってことでok？

627 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:24:26

親の金でモクってる喫煙者乙

628 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 23:27:23

ただでさえ日本の医療費を圧迫していて喫煙者は肩身が狭いってのに
マナー向上に努める嫌煙を叩いたりしている珍煙のせいでさらに狭いな
自縄自縛って奴だ

629 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:30:33

>>626
リアルに「喫煙者は死ね！！」とか言ってるキチガイに会った事がないのに、
いったい誰に対してそんなことをでそんなことを言えばいいのですか？
それは、ネット上には珍煙などいないのに「珍煙」を叩く嫌煙と同じぐらいキチガイですね。

抗議は対象があって初めて成り立ちます。
もちろん、「喫煙者は死ね！！」などとリアルで叫ぶ嫌煙が沢山いたら、
マイカーが迷惑だと言い返すかもしれません。

630 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:31:26

健康増進法に嫌煙のマイカーがはいったら
健康増進法に則ってそこで喫煙を止めろといってる嫌煙は
自己矛盾になる

631 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:31:30

>>628
もういいよ本当につまらない。
ただ意味なくスレが埋まるだけだから本当にやめてくれ。

632 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:32:09

>>630
健康増進法に関係のない場所でも嫌煙するキチガイの方が多い

633 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:34:07

ネット上には珍煙などいないｗ
ネット上には珍煙などいないｗ
ネット上には珍煙などいないｗ

634 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:34:56

>>633
え？あなたのモニターが私の吐く煙で曇っちゃいましたか？
それは失礼しました。奇怪な事もあるものですねえ

635 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 23:35:21

>>631
つまらない＝反論できないだけだろｗ

636 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:35:37

>>632
人に迷惑をかけないようにしようとは考えないのか？

637 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:36:38

>>635
「論」がどこにあるの？
お前の書いてるのはただの日記。
純粋にツマラナイ。

638 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:37:11

>>636
人に迷惑をかけないようにしようとは考えないのか？２ちゃんでは。

639 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:37:54

面倒くさいマナーを守れと言う嫌煙がウザイだけｗ

640 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:38:24

>>639
２２歳乙

641 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:39:23

>>640
26歳ですけど

642 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:41:00

車業界は低燃費車を作ったり、バイオエタノール研究やったり、
ハイブリッドやら燃料電池車やらと、NOxやCO2を減らす努力している。
たばこは何か進歩してるのだろうか？

たばこの先から出る煙が有害物質除去フィルターを通って排出されたり、
吐いた煙も同じようにフィルターを通していたりすれば市民権は得られやすいと思うが。

643 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:45:04

>>642
そりゃ、タバコに比べたら車の害は正に殺人的だもの。
努力しない方が不自然でしょ。

タバコは所詮個人の好き嫌いだし、
喫煙者がどんなに頑張って吸っても車みたいな環境破壊など到底できないし、
体壊そうとしても何十年も吸い続けなきゃならないし。
そんなにがんばる必要ないからしょうがないよ。

644 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:51:22

>>643
なるほど。
数の問題だったら、
人口の多数がたばこを吸ってたらたばこは何か変わるんかなぁ･････
マナーに訴える以外に、喫煙家が受け入れられやすいソフトな変化ぐらいは
あってもいいと思うんだが。

645 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/26(木) 23:51:40

横からで悪いが
＞タバコに比べたら車の害は正に殺人的だもの
っていつ排気ガスが原因で死者が出たんだ？自殺？

煙草が原因で死者はでてるよな
そこんとこどうなのよ

646 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/26(木) 23:57:00

>>645
横から悪いが、
君わざと事故での死傷無視してないか？
前ぶれなく突然他人の車にはねられて死ぬのって、
死ぬ方からしたら、通り魔に殺されるのと大差ないだろ。

647 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/26(木) 23:57:04

＞喫煙者がどんなに頑張って吸っても車みたいな環境破壊など到底できないし、
＞体壊そうとしても何十年も吸い続けなきゃならないし。

副流煙で体調を崩す周りの人についての言及は
巧妙に避けてますねｗさすが

648 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:00:37

喫煙する場所を
人に迷惑がかからない場所にするくらい簡単に出来るのに

649 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/27(金) 00:03:38

>>645
それもあったな
珍が排気ガスのことばっか言うから忘れてたよ
でも車の事故って過失が被害者側にもあることがあるよな
一方煙草は喫煙者側にしか過失がないわけだが

つーかスレタイがおかしいんだよ
【ｷﾁｶﾞｲ】運転マナーが悪い嫌煙【自己矛盾】
とかなら問題なし

650 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/27(金) 00:04:02

>>648
今はそうしてる人の方が多いと思うよ。

651 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/27(金) 00:09:38

>>649
いやスレタイはそのままでいいよ。
自ら人をはねよう、はねてもかまわないって運転者はまずいないわけで。
それでも事故は多数発生してしまう。
気をつける度合いによって危険性は異なるとはいえ、
車に乗るということ自体が事故の危険性を増やしてるのだから。

652 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/27(金) 00:14:28

>>651
なんつーか俺から言わせてもらうとこのキチガイシリーズのスレタイは詰めが甘いんだよな
嫌煙を完全に黙らせるスレタイはいくらでもあるわけじゃん
でもこうやってあえて間口の広いスレタイにすることによってくだらない言い争いをすること、
これが>>1の真の狙いだと俺は解釈している

653 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/27(金) 00:19:51

>>652
ここのスレタイが元祖で、他の大半はネタだろ。
このスレが立つずっと前から、
ここのスレタイに似たことは、俺もリアルで言ったことあるし、
この板でも似たこと書いた事ある
似たようなこと思ってた喫煙者少なくないと思う。
特に車には乗らないオレみたいな喫煙者ならば、
自分のこと棚に上げてタバコのことばかり良く言えると感じると思うよ

654 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:22:52

>>644
数の問題なんて誰も言ってないよ。
喫煙者には変化とっくに起きてるよ。
マナーのいい喫煙者ほど目立たないんだから君には見えなくて当然だけど。

655 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:24:38

２２歳は嘘つき。

656 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:24:53

>>645
車の排ガスは数分で死ねるよ。そんなこと誰でも知ってるから、
わざわざ吸うのは自殺者だけでしょ。
問題は、数十年吸ってやっと死ねる可能性がある程度の煙を叩き、
自分は数分で死ねる毒ガスを撒き散らしていること。

657 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:25:45

>>647-648
副流煙よりはるかに多い排ガスを撒き散らしておいて何を言ってるんですか？

658 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/27(金) 00:26:09

>>653
煙草のことばかりって言ってもここたばこ板だからなぁ
例えば喫煙者だって密室のエレベーターの中で見ず知らずの他人に放屁されたらむかつくよな
当然その場では言わなくてもこういった掲示板があれば文句も言うだろ。
このマイカースレのルールをリアルに適応したとしたら喫煙者は何も文句言えなくなるよ

659 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:27:01

２２歳は大嘘つき。

660 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:31:58

>>656
密室で排ガス吸っても排ガスの成分で死ぬんじゃなくて
単に酸欠か一酸化炭素中毒で死ぬだけ。
タバコが年間10万人殺してるのはそのタバコの成分の影響がほとんど。

661 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/27(金) 00:33:07

>>658
タバコ板だからって言っても、他の板でその板のメインタイトルの物事を
この板みたいに叩いてる板合ったら教えてくれよ。
一見筋が通ってるようでいて詭弁だよ。ここみたいな板あるのかい？

662 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:34:33

>>661
ペット嫌い板

663 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/27(金) 00:40:26

>>660
酸欠かＣＯ中毒が死因てのはその通りでしょう。
でも、幹線道路沿いの喘息や光化学スモッグみたいな広域に及ぶ事は
排気にはあってタバコにはないよな。
そして、先にも書いたように、事故で突然命を奪われるのは、
死ぬ方からすれば通り魔にやれるようなもの。
タバコが原因で病気になって死ぬのとは比べられぬ程の悲劇と違うか。

664 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/27(金) 00:42:05

>>662
サンクス、あることはあるのね。今度のぞいてみる。

665 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/27(金) 00:43:46

>>662
あの板チラッと見たことあったが最悪だなあそこは
自らよりも弱い生き物を虐待するカスが多くて俺の一番大嫌いな板だ

666 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:44:29

>>663
そういうのもほとんどディーゼルエンジンの商用車だろうな。
マイカーの影響がどの程度あるものか。
事故云々で言っても、
「オマエのマイカーは俺になんのメリットもない」
と同じ反論をするならば
「俺のマイカーでオマエを事故に巻き込むデメリットはない」
で以上なんだよ。

667 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:46:28

２２歳は大嘘つき。

668 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 00:47:07

まぁ、ちょうどタバコが銘柄板とタバコ板に分かれてるのと同じだな。
ペット嫌い（今は動物苦手か）と犬猫好き板と分かれてるのは。

669 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/27(金) 00:50:58

>>666
デイーゼルの影響が大きいってのは事実だろう。
規制が効を奏する前には、社会問題になってたからな、70年代くらいには。
しかし、マイカーの影響も無視できないほど大きいから、
マイカーの排気も規制されてるわけだろ。
後半の2行に関しては、タバコについての嫌煙の言い草に
そっくりそのまま言い返せるないようだよ。

670 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/27(金) 00:54:13

>>668
そうか、オレ喫煙者でもあり、猫好きで猫飼ってる。
動物嫌いな奴は、嫌煙よりはるかに許せんな。
こっち休んで、そっちで大暴れしてこようかな。

671 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 01:03:40

>>660
ほうほう、ペットボトルに入れた黒い粉見た事ないんですか？
ゆとりの弊害ですかねえ

ちなみに、その「タバコの成分の影響」っていったいどうやって判定したんですか？

人体解剖経験のある知人によると、都会で暮らしてる人で肺がキレイなピンク色してる人なんてまずいないそうですよ。

672 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/27(金) 01:08:27

>>670
オレも猫好きで猫飼ってる。（ただし俺は嫌煙だが）
動物虐待野郎は、珍煙よりはるかに許せん。
こっちの板は面白みがあるからいいがあっちの板はマジでムカつく
本物のキチガイがいるからな

673 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 01:09:24

２２歳は大嘘つき。

674 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 01:22:02

>>672
嫌煙喫煙関係なく、お前が一番キチガイだと思うよ。

675 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/27(金) 01:26:16

>>674
思うのは自由だ
お前も動物苦手板を一回見てくれば？
ここのキチガイなんてかわいく見えるぞ

676 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 01:33:55

２２歳は大嘘つき。

677 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 01:49:45

俺は自己顕示欲が強いから馬鹿になりたいわ２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

678 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 02:35:16

>>675
いや。実際キチガイだよ。
俺がお前の「嫌煙」の部分だけを「キチガイ」と呼んでると思ってるみたいだしな。
自分は正常だと思うんだろ？じゃあキチガイだよ。間違いなく。

679 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 02:35:59

まっＪＴ天下り大國の独り勝ちw

雑魚共が騒ご～が、痛くも痒くもねーって事だ。

さて一本着けるか、
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ最高～

680 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/27(金) 02:54:19

>>678
うんうん、そうだね。
別にキチガイでいいよ
でもキチガイにマジレスする君も十分にキチガイだよ

681 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 03:19:22

俺は自己顕示欲が強いから馬鹿になりたいキチガイ２２歳 ◆8n1WHX/fks（笑）

682 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 09:14:37

ようキチガイ(・ω･)ノ>>680

683 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 09:19:40

>>650
おれ思うんだけど
みんなそうなったら、嫌煙がいなくなって
こんな所ですり替えて、嫌煙を黙らせようとしなくてすむんだよな

684 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 09:32:49

お早うございます。

他人に副流煙を吸わせまくらないように吸うのが、「マナーを守る」ということです。

そしてそれは「　充　分　過　ぎ　る　ほ　ど　可　能　」です。

685 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 09:54:46

タバコ撲滅させたら次は酒だね！
実害は酒の方がでかいもんね！

686 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 10:00:32

？
酒を無理やり他人に飲ませる奴の方がはるかに少ないぞ

687 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/27(金) 10:59:07

>>684
十分可能だから、大部分の喫煙はそうなってるよ。
ここはマナーの事言うスレではないが

688 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 17:51:47

>>683
嫌煙のようなタイプの人間がいなくなるわけがない
そもそも「みんなそうなったら」なんて無理に決まってるだろ

嫌煙とは、自分と違う他人がいることを受け入れられない人間
そんなユートピアは嫌煙の脳内にしかない

689 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 18:40:08

　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院です。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ )　嫌煙さんをお迎えに参りました
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　　,-―-、 ,,|　　　　　　　　|　　　　　　　.　　　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣

690 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/27(金) 20:50:05

さあ連休です
マイカー嫌煙の皆様
旅行にショッピング
日本の経済活性化のためどんどん運転してください

691 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 09:09:36

他人に副流煙を吸わせまくらないように吸うのが、「マナーを守る」ということです。

そしてそれは「　充　分　過　ぎ　る　ほ　ど　可　能　」です。

692 ：正統派嫌煙　 ◆rmhhirswNQ ：2007/04/28(土) 09:39:56

>>691
貴様のマヌケさは超ど級だなｗ
珍煙にマナーを期待すんじゃねーよｗ貴様ら鼻糞が現実的に一番判ってんだろよｗ

693 ：正統派キチガイ　28CwzL0gpg ：2007/04/28(土) 13:02:18

>>691
喫煙に関するマナーだけは見逃して

694 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 17:41:08

この連休でマイカーが使われまくるだろう
きっと嫌煙のマイカーは迷惑だから禁止しようと
訴えたら少しは賛同者が現れるかもしれないぞ
>>1今こそ声を出して運動しよう
嫌煙のマイカー廃止論が社会性を持ったら、嫌煙が自己矛盾と主張しても
キチガイといわれなくなるぞ

695 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/28(土) 18:09:19

結局マイカーのどこが迷惑性についての答えは出なかったな
車の害と副流煙の害をすりかえただけにすぎない
車が迷惑なんて感じる奴は精神病だよマジでｗ

696 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 18:13:36

>>695
日本語でおk

697 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/28(土) 18:18:37

結局マイカーの迷惑性についての答えは出なかったな
車の害と副流煙の害をすりかえただけにすぎない
車が迷惑なんて感じる奴は精神病だよマジでｗ

698 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 18:21:23

「すりかえただけにすぎない」って何だ？
「～～にすぎない」がそもそも「～～なだけ」というニュアンスを含んでるのに
「だけにすぎない」じゃ同じ意味のことを二度言ってることになる。

そんな不自由な日本語でコテ名乗って恥ずかしくない？

699 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/28(土) 18:25:45

>>698
で？

700 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 18:27:34

馬鹿が開き直ってるW

701 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/28(土) 18:32:36

車が迷惑だなんて感じる奴は精神病
これに異論はないみたいだな

702 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 18:50:59

２２歳は大嘘つきです。

703 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 19:10:21

珍煙に国語教師がいるみたいだな

704 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 19:13:43

>>701
お前の意見なんか誰も興味ねえよカスw
ただお前の日本語があまりにヘタクソだから
正しい日本語を教えてやってるだけだ。

705 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/28(土) 19:18:44

>>704
まあそんなに怒るなよ

つ煙草

706 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 19:22:39

２２歳は性格破綻者です。

707 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 19:23:10

喫煙者は性格破綻者です。

708 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 19:25:13

普通２２歳ならもうちょっと賢いこと言えるはずなんだけどなぁ。
精神年齢は１２歳ぐらいだろコイツ。

709 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/28(土) 19:28:54

本当に学習しない馬鹿だな

何度も言うが匿名掲示板で何を言われようがなんともないんだよ
そこまでネット中毒者じゃないから

710 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 19:30:49

匿名掲示板でコテハンつけて粘着するのは
どう見てもネット中毒者です。
本当にありがとうございました。

711 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 19:53:55

２２歳はキチガイです。

712 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 19:54:59

>>694
頑張れ

713 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 20:04:09

何、タバコなんて擁護してんだ？wwww

714 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 22:29:47

いまさら気付いたけど、車に禁煙車ってあるんだな
灰皿なかった

715 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/28(土) 23:16:07

スネカジリが2chで煽り三昧じゃ、カジラれてる親の立っ瀬もない罠ｗ

716 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:09:51

で、マイカー乗る言い訳マダー？

717 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:15:58

言い訳無用と何度言ったらわかる。

718 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:20:24

>>717
じゃ、早くその論拠を聴かせて。

嫌煙は毎回論破されて気付いたらいなくなるから、
何か言われた印象がないんだよ。
「何度言ったら」とか言われても困っちゃうよ。

719 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:22:08

言い張るしかないだろ
実際車道を走り抜ける嫌煙のマイカーなんて
誰も気にもしてないんだから

720 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:22:38

トラックの排ガス臭いです

721 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:26:12

>>719
実際にどうとかそういう問題じゃなくて、理論・理屈の話だと思いまーす。

722 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:27:47

>>719
>実際車道を走り抜ける嫌煙のマイカーなんて誰も…
車が世に出始めたころは迷惑だの危険だの散々叩かれたが、
車持ってる人は例外なく金持ちだったし、ネットなんてモノもなかったから、
当時の人達は愚痴言うしかできなかった。

それが、車が庶民の手に届くようになってからは、
いかに役に立つかがわかり、叩くと自分も使えないので公害や事故の危険は「しかたない」
で何十年も真剣に考えられずに済まされてきた。もちろん当たり前のレベルでは規制されたがね。
こういう車優先の社会で完全にマヒしてるから、誰も気にしないのは当たり前。
あと、多数がやっているからというのもある。

つまり、嫌煙の言っている事は、
「みんながマヒしていれば」「みんながやっていれば」「役に立つから」
地球規模の害悪をまき散らそうと何しようとそれは「迷惑」じゃないってこと。

723 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:29:16

>>721
頑張れ
屁理屈を社会が受け入れてくれる日まで
声を出して主張できないで
ここでうじうじつぶやく事しかできないだろうけどｗ

724 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:30:54

理論って三歳児並の>>1か？

725 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 11:32:06

狭い路地に入ってくるマイカー邪魔で迷惑だよ。
ていうかここはマイカー批判のスレではないし、
そもそも、マイカーに迷惑を感じるかどうかの主観を述べる必要もなく、
マイカーが排ガス出すのと事故の危険を増やしてる等の害の客観的事実と
タバコを叩く行為についての矛盾のスレだろ。

726 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:35:24

>>722

煙草を廃止にしよう！
煙草の製造とそれを輸送する大量の排ガスを吐き出すトラックがなくなり
環境にもいい
屋内でも、屋外でも空気を汚染されなくてすむ
なくても誰も困らない、あっても本人の為にすらないらないタバコ
どう？
君がすり替じゃなくて環境の事を真剣に考えてるなら
煙草を止めよう

727 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:37:32

他人様の脳内に矛盾があると何かうれしいか？
何を考えようが、脳内にあることは現実の世界に直接の影響を与えないんだよ。
「超能力」でもあれば別だがね。そんなこととは無関係に世間じゃやっていいことと
悪いことが決められている。たばこはダメ、これで終わり。
馬鹿と後ろ指さされ、不潔と陰口たたかれて平気というなら喫煙できますがね。恥が
無い人間に常識を説いても無駄なんで。
でも、そんな人生は嫌だって思ってこそ人間だね。

728 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 11:38:39

>>723
世間がどうとか関係ない。
実際、嫌煙的なこと言う奴に、このスレタイ的な話して黙らせてるよ。
まともに言い返せた奴はまだいないな。
屁理屈ではないからな。

729 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:39:46

>>725
喫煙もマイカーのように屋内の空気を汚さなかったら
マイカー並に気にされなくなるよ
煙草が悪く言われてマイカーが気にされないのは
屋内でも平気で異臭がする煙を出すからだよ
喫煙者しだいでマイカー並みに受け入れられるから
人に迷惑をかけないように喫煙するのは嫌だとかごねないことだね。

730 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:41:17

>>728
目に浮かぶｗ
「こいつは・・・」
見たいな感じになってるんだろうなｗ
社会では誰も屁理屈を聞いてくれないからｗ
その結果友達がいなくなるんだよ。

731 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 11:48:35

>>729
喫煙の大部分はそうなってきてるぞ。
分煙や禁煙区画増えたから、接触する機会も昔に比べて激減してる。
そして、嫌う嫌わないの主観で物を言うなら、
オレにはマイカーの害とは別に嫌いな物もある。
タバコについては、主観で嫌ってるのに、叩いても多数派っぽいから
平気で叩ける気分なだけだろ。

732 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:49:26

>>728
痛い奴だ

＞世間がどうとか関係ない

これも痛いｗ

733 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:51:52

>>1って三歳児が駄々こねるときによく使う手だな。

734 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 11:54:57

>>730
別にそんなことではない。
喫煙所もある分煙化してる職場なのに、タバコを叩いてウザイ奴はたまにいる。
その場で喫煙してる奴など誰もいないのにな。
そういう奴には（つっても２，３人だが）
このスレ立つ前から、このスレタイ的な話して黙らせてるから、
周囲からは感謝されてると感じるよ。ウザイ糊塗言わなくなったから。

735 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 11:59:48

はあ、喫煙所だって。職場でそんなとこに隔離されてんの？
コケにされて悔しくね？恥ずかしくないわけ？たばこは吸っちゃダメって
簡単なことなんだけどね。恥がないとわからないのか。

736 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 12:00:07

>>732
世間がやってるなら、何も考えず害撒き散らしても、
何かを叩いてもいいって考えの方がよほど痛い。
大昔の喫煙者と同じ。

737 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 12:02:46

>>735
胚に感じるべきだという理屈そのものが全然わからん。
世間の多くが恥に感じるべきだと言ってるとでも言うのか？

738 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 12:10:18

あのなあ、表参道行ってみろ。点々と喫煙所が置かれててな、そこで
喫煙者同士で固まって吸えってさ。庭木に糞をされないように野良猫
用にトイレを用意するのと同じじゃん、人間様の扱いじゃないよ。
ここまでコケにされたら意地で禁煙するね。
意地が無い人に言ってもしょうがないけどさ。
新聞読んでなさそうだけど、バイオ燃料を混ぜたガソリンが出回ってるの
知ってる？環境関連でも社会は着実に進歩してるわけ。
進歩に乗り遅れていまだに喫煙なんて、親や親戚は恥ずかしいだろうね。
今からではもう遅いが、やらないよりまし、禁煙しろ。

739 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 12:25:37

>>738
新聞取ってないけどそのくらいとっくに知ってる。
環境の話に広げたいのか？
いろいろな試みは、それに携わる人には敬意は表するが、
所詮その場しのぎの繕縫策に過ぎず、
根本は地球人口の増大と経済の拡大がある加地り解決困難（もしかすると不ｋ能かも）。
何が着実な進歩なものか、機器をせきるだけ先延ばししていけるところまでいくってだけ。
そう遠くない将来に現代文明は破綻し滅亡に向かうと思ってるよ。
100年以内には破綻は顕在化するんじゃないかな、よほど革命的な解決縫でも現れなきゃ。
能天気な楽観主義者はそんなことすら考え等レナ胃だけだろ。

タバコ止めないよ、まだ買いだめしたタバコ250箱くらい残ってるし。

740 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 12:30:39

>>739
人並み以上に清廉潔白な生活をしろとは言わないけどさ。俺だってやれ
と言われたら困るし。世間の進歩についてくくらいのことはしろよ。
そんな努力も全部放棄して、ど～せ滅ぶんだ！とか言うと楽だけどね。
一昔前までは勉強しない言い訳で、どうせ核で死ぬ、ってのがあったんだよ。

741 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 12:53:32

>>740
いや、精錬潔白まで行かなくても、消費エネルギーの少ない大昔の生活に戻れれば
解決できるかも、って言うかそれしかないのだが、現実にはそれが出来ないのが人間の性。
生活レベルを逆戻りして、より不便に貧しくってのは強制されなきゃ無理だろう。
であれば個々が出来る次善策は、むやみに生活レベルを上げないことだ。
便利だからマイカー乗るなんてのは持っての外ってことになる。
タバコの比じゃないな。
現にオレは免許取らないし、同世代や同収入の者に比べて生活のレベル低くするように勤めてる。
環境的なことで言うなら、そうしてるオレに、マイカー乗ってるくせに、
タバコごときにケチ付けるなんて身の程知らずもはなはだしい勘違い。
ただし、生活レベルを上げるなって人に押し付ける気はない。オレはそうするだけ。
皆がマイカーを放棄したり生活レベルを下げたら経済が破綻する。

日本でも世界でも、便利で豊な生活を求める方向に進む。
これは進歩じゃなくて、破綻に向かう事なんだが、
人間の性ゆえに逆戻りは出来ないんだよ。
便利な豊かさを増やしたまま破綻しないためには、人口の大幅減少しか解決策はない。
少なくとも世界全体の経済が成長するならば確実に破綻に近づく。

742 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 12:57:14

そんなでかいこと考える前に自分の足元見やがれ。まず禁煙からだろ。
世間並みでいいんだ。いや、よくないけどそこから始めるしかないんだ。
じっさい、世間並みでいることだって楽じゃ無いけどな。わからんだろうけど。

743 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 13:10:16

喫煙は喫煙室
車は道路か駐車場
これで問題ないということは確かだ

喫煙が問題視されてるのはそれが守られないからだ

744 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 13:14:24

>>742
本当は環境の話はしたくないんだよ、悲観的な見通ししかもてないからな。
だが、環境で者を言うなら、喫煙者がタバコ止める以上に、
マイカー持ってる奴は即座に車捨てることだな。月とスッポン以上だよ。
世間並みって言ってることが、実は物事を深く考ええてないって言う証拠だよ。
日本や先進国の世間並みのことしてれば、確実に現代文明は破綻に向かうのだが。
それ以上は言いたくない。

745 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 13:17:17

ただ、人に迷惑かけて喫煙したいだけで
こんなにごねるパンツって
本当に普段から誰にも相手してもらえないんだろうな

746 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 13:25:00

>>745
環境の事に話が及んだから、少しマジにレスしただけだよ、全然ごねてない。
君が物を深く考えてない事だけは良くわかった。

オレは迷惑な喫煙してないつもりだがね、今の多くの喫煙者もね。

747 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 13:35:02

>>746
まあ、考えは世間並みに浅いだろうな。人に抜きん出て知的とは
太陽が西からあがっても思わない。その程度にはまともだ。
でも、世間から後ろ指さされてないし。世間並みでいることの大変
さも知ってるし、そうであるように努力もしてる。
もちろんたばこなんか吸ってないよ。マナーの問題とか迷惑かけてな
いとかじゃないんだよ。それもあるが二次的なことで。
吸っちゃいけないから吸わないってだけのこと。吸えば恥だからね。

748 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/29(日) 14:29:42

何度でも言ってやる

煙草の副流煙を気にする非喫煙者は正常
嫌煙のマイカーを気にする珍煙は異常（精神病）

749 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 14:31:41

喫煙以外に、ニコチン依存症患者と健常者の平均健康寿命の差を説明できるものがあるのかな？

喫煙癖のある人だけに影響する環境問題とかあるのかね？

750 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 15:56:35

連休ですね。
出かける人に「お気をつけて」とかいうでしょ。
あれって殆どの場合は「（車や事故に）気をつけてね」の意味ですよね。
煙草や副流煙に気をつけて、の意味であることはまずないでしょう。

つまり世の中一般の人の気をつけるべき対象は、圧倒的なまでに
車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞煙草　なんですね。
これが逆転してる嫌煙家は異常としかいいようがないと思います。

751 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:16:53

逆転してないって。危険だからやめろと言うのは二次的なこと。
たばこは吸わないのが常識なの。悔しいなら常識をひっくり返せるくらいの
大物に出世してごらん。無理だけど。

752 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:23:36

753 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:24:08

まあ、反論のしようもないから思考停止の脳内常識を持ち出すしかないんだろうけど、
「吸わないのが常識」になってないからこそ嫌煙がぎゃあぎゃあ喚いてるんだよね。

754 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:25:49

>>726
スリ替えたね。マイカーだけはあくまでも自分の役に立つから無くしたくないわけだ。
排ガスが出ようが何しようがおかまいなし。自己中乙

755 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:26:24

>>753
お前の常識なんて誰も訊いてないよ。
マイカーに乗る言い訳は見つかった？

756 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:26:25

要は嫌煙豚は人に吸わされる煙は我慢ならんが
人に吸わせる排気ガスについては平気だと矛盾こいてることだろ

こういう豚に煙草がどうこうとか言う資格は全くもって皆無だということだな。

説得力の欠片もない

757 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:27:24

>>751
常識、つまり「みんながやってる」から、マイカーで迷惑かけまくっていいということですね？

758 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:28:38

>>755
俺は嫌煙じゃないからマイカー乗るのに言い訳はいらないんだよ。

759 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:31:20

>>742
えーと、路上喫煙禁止でない屋外で喫煙する場合、
半径50m以内に人がいるか確認するんですよね？

そうなると、車から出る排ガスの量はタバコとは全く比較にならないほど大量ですから、
まあどんなに少なく見積もっても半径100mは離れないといけませんね。

あなたがマイカーを運転する時は、必ず人から100m以上離れて下さいね。

760 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:32:14

>>758
なんだ。ただの荒らしか。
２ちゃんで常識語る前に２ちゃんの常識を守ろうよ。

761 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:35:19

>>760
なんかの勘違いだと思うよ。まあ連休中だし、どうでもいいことだけど

762 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:38:59

>>761
スレに主旨何の関係もない人が、スレの主旨に全く関係のない、
単なる罵倒を書き込めば、それは荒しです。
２ちゃんマナーを守りましょう。

763 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:43:47

>>762
んーと。>>750、>>751の続きとして>>753を読めば、スレ主旨そのものの話になってるかと。

764 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:48:17

>>763
1.なってませんね。要するに主張の根幹は、
スレタイがどうあろうと関係なく「タバコはダメ」これだけですから。
それだけ言い張りたいなら他にいくらでもスレがありますのでそちらでどうぞ。

2.100歩譲ってつながった内容だとしても、
ここはあなたの日記帳じゃありませんから。

3.そもそもあなたはスレに全く関係のない人ですし。

というわけで、荒らしはやめましょう。
ここは日記帳でも雑談用スレでもありません。

765 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 16:48:45

ここにもタバコ産業の犬が来てるようだな。
やつらの特徴はこんなもんだ。

・疫学を否定してタバコの害をごまかすこと
・タバコの依存は弱いと喧伝すること
★酒や排気ガスの害を持ち出して話をすりかえること
・「ヘビースモーカーだが90才まで生きてる爺ちゃん」の話で喫煙者を安心させること
・「嫌煙はキチガイ」だと印象づけること
・喫煙は男らしい（女らしい）ものだと洗脳すること

766 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 17:08:36

有害と煙の量とか、そういう問題なのかな？

それを行う集団と行わない集団の品性の差の問題だよね

767 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 17:10:26

>>766
またスレ違いの独り言ですか。
独り言は日記帳に書き込みましょう。

768 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 17:11:25

>>766
つまり品性があれば害があっても問題ないと。

769 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 17:29:04

>>768
どこをどう読んだらそういう考えに至るのかな？

害の大きさに関係なく、品性がないから疎まれているってこと

770 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 19:05:03

品性ねえ、この板見る限り、嫌煙のほうが品性があるとはとても思えんがね。

771 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:14:44

この板じゃなくて、外の世界の話ねｗ

772 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:16:47

＞それを行う集団と行わない集団の品性の差の問題だよね
マイカー嫌煙が「集団」と呼べるほど多くいるとも思えんな。

773 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:47:12

マイカー＝自分専用移動手段（個別で直接目的地に移動できとても利便性に富みます）
煙草　　＝なにか目的ってか利点は御有りですかｗ？

774 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:48:39

煙草は喫煙するための道具だろ？

775 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:54:39

22スレも費やしたのに、
嫌煙はひたすらマイカーの害を必死で正当化したり、
完全に理屈抜きでタバコはダメと言い張ったり、
スレと何の関係もない話題で汚したりするだけだね。

そろそろ反論が聴きたいな。

776 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:56:20

>>769
つまり、品性があれば毒を撒き散らしてもいいと。

777 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:57:00

778 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:57:03

>>771
２ちゃんで２ちゃんの話をするのがなにかオカシイか？？

779 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:57:44

>>777
そのコピペもう何度も論破されてるよ。今さら貼ってもムダ。

780 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:58:16

>>779
出来ないんだｗ
なんで？

781 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:58:34

>>774
質問の意味が分からない人の答えは求めていません

782 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:59:04

>>777
マイカー嫌煙が「マイカー嫌煙は矛盾してない」と訴えるほうが先じゃないの？

783 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:59:25

>>780
脊髄反射乙
過去ログ読んでね。

784 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 19:59:34

明日は非理屈君を見習って
一人でマイカーに乗ってパチンコに行くか

785 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 20:01:44

>>781
マイカー＝自分専用移動手段
煙草　　＝自分専用喫煙手段
で、なんも問題ないやん。あんたの狙った展開にはならんかもしれんけど。

786 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 20:04:50

>>785
ネタ？
本気で言ってたら逝ってるますねｗ

787 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 20:13:21

>>786
マイカー嫌煙の矛盾を突き、彼らのアホな言い訳に応じようとするとああなるね。
おかしいと思うのならその理由を書かないと「逝ってる」のは嫌煙側になっちゃうよ。

788 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 20:24:35

>>787
どんな理由を書いても喫煙脳で捻じ曲げて解釈されたら
とても敵いませんわ。
というか言わんとしていることはわかった上でわざと曲解した答えを
出して、戦意を萎えさせようとしているのが見え見えで馬鹿馬鹿しくなった。

もともと一言断わってもらえれば隣で吸われようと構わないタイプだから
わざわざ嫌煙を擁護する必要もないし消えますよ。ばいばい

789 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 20:31:09

>>1

もしかしたら珍煙がいうとおり、マイカーに乗っている嫌煙はキチガイかもしれない。

しかし、マイカーに乗っている､いないにかかわらず

珍　煙　は　例　外　な　く　キ　チ　ガ　イ　

気付いていないのは当人だけｗ

790 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 20:45:14

珍煙が夢見るスレはここですか？

791 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 20:57:00

>>782
健康増進法の場所で喫煙するなと言ってる嫌煙は
嫌煙のマイカーの排ガスが健康増進法にのって
初めて自己矛盾になるんだよ

自分の主張が間違ってないと思うなら
声を出して社会に問うてみなさい
自分でもおかしいことを言ってるって自覚があるから
>>777を実行出来ないんだろ？

792 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 21:37:59

>>791
健康増進法の場所で"だけ"喫煙するなと言ってる嫌煙がどこにいるの？
ほとんどの嫌煙は屋外だろうが屋内だろうが「俺の前で吸うな」だが。
堂々と大嘘をつくな、カスw

＞自分の主張が間違ってないと思うなら
＞声を出して社会に問うてみなさい
＞自分でもおかしいことを言ってるって自覚があるから

そっくりそのままお返しするね。
社会で声に出して嫌煙主張してる嫌煙がどこにいる？
おかしいこと言ってるって自覚があるんだなw

793 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 22:23:54

飲食店で吸うなよ

794 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/29(日) 22:45:59

>>793
分煙店か禁煙店に行け。
ラーメン専門点だと、美味い店はたいてい禁煙だよ。

795 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 22:51:49

飲食店で吸わずに
喫煙室で吸えば問題ないね

796 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 22:54:11

豚には松屋がお似合いｗ

797 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 23:04:23

憧れてるなら連れて行ってやるぞｗ
人に迷惑をかけることを我慢できるなように
治療できたらの話だけどｗ

798 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 23:09:42

飲食店スレでやれや　ボケ

799 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 23:18:54

飲食店内で排ガス出さないから
飲食店内で煙草の煙出すなや　ぶた

800 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 23:23:28

>>799
車道では出すんだろ？
それじゃこれまでと何も状況は変わってないんだから
交換条件として成立しないな。

密閉された自宅地下のガレージ以外で排ガスを出さないというなら
メシ屋での喫煙も控えてやるよ、ぶたw

801 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 23:26:26

口から吐く煙も車道でどうぞ

802 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 23:28:15

車と煙草
社会の評価がここまで違うのは
出す場所が違うのも大きな要因の一つに違いない

803 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/29(日) 23:32:13

社会の評価とかそういう話に逃げないで、
矛盾してるという事実に向き合おうよ。

804 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 00:03:31

>>1
つまりマイカーを持ってないなら矛盾もしていないから存分に嫌煙してくれ
ってことだな。

言い換えるとマイカー持ってない嫌煙は矛盾もしておらず正常だと認めちゃうことになるが
それでもいいの？

805 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 00:09:18

矛盾はしてないけど、キチガイには変わりないよw

806 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 00:33:29

害毒を垂れるのは何も排気ガスだけではないぞ

そこんとこをよく考えよう

807 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 01:14:22

運転免許を持ってるし、車検もきちんと受けてるし、道交法守って運転してるんだから何の問題もない。

社会に有用な車を迷惑だ、というのはキチガイ珍煙だな。

珍煙は法、ルール、マナーを守らないから嫌われるのであって、

ちゃんと法、ルール、マナーを守って運転しているマイカーを非難するのはそれこそお門違いだ。

808 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 01:16:31

>>805
仮に俺ら嫌煙がキチガイだとしよう
でもなんでそのキチガイが多いか考えたことはあるかな？
いかに珍煙達が嫌煙はキチガイだと言い張ろうがキチガイの数が過半数を
超えた時、キチガイが「普通」になるんだよ

そして昔では普通だったことが今では「キチガイ」になる
これは時代の流れだよ
潔く諦めろ珍煙

809 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 01:49:18

>>808
タバコなど騒がれていなかった一昔前から煙の匂いも成分も変わらんのに
科学の進歩と称してハナクソ程度の有害性をことさら強調する似非研究者に
踊らされた一部の愚民が火病を起こしているに過ぎない。

また自らのキチガイ性を論理的に否定できず、安易かつ幼稚な多数決論で
ヤケクソ気味に自己正当化することの見苦しさは醜悪と言う他ない。

810 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 01:58:06

多数決とは、会議で意見が分かれた際にどれか一つを採用するための
民主的手段の一つに過ぎず、キチガイが何匹集まったところでやはりそれは
キチガイに変わりはなく、多いからといってキチガイをも正当化することは
決して賢い人間の考え方ではない。

自らの良識と倫理観に基づいて物事の本質と向き合えないゆとり脳の持ち主が
このような安易な多数決の妄信に走るのである。

811 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 02:05:09

>>809
科学の進歩って言うより教育の進歩、もしくは人々の健康に対する意識の向上
の間違いだろ。
百害あって一利無しの煙草が過去にあれだけ流行っていたことは日本歴史の汚点である

害が鼻糞程度だって？害については喫煙者自身が身を持って体験していると思うが

812 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 02:09:26

>>811
教育の進歩？ゆとり教育の弊害の間違いじゃないか？w
その「健康に対する意識の向上」ってのが、
副流煙ごとき有害性に怯えることを言ってるなら
向上というより「逸脱」と言った方が正しいw

813 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 02:13:53

>>810
多数決っていうより多数派だな

「利き手」を例にとって話してやろう
今日本では右利き：左利き＝９：１になっている
そのため右利きが「普通」で左利きは「変わっている」と言われる

ではこの比率が逆転するとどうなるだろうか
今度は左利きが「普通」になり、右利きが「変わっている」と言われる

これは何を示しているかというと
この国において「多数派」が「普通」になるということだ

そして今では非喫煙者が「多数派」である、つまり「普通」ということだ
補則しておくと非喫煙者のほとんどが「副流煙ウザイ」と思っている嫌煙だ

珍煙による嫌煙の定義はわからんが、俺は「副流煙ウザイ」と思った時点で嫌煙だと思う

814 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 02:14:52

>>811
＞煙草が過去にあれだけ流行っていたことは日本歴史の汚点である

嫌煙というガラクタを生み出した歪な健康志向とゆとり教育こそ
有史以来、未曾有の汚点であるといえる。

815 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 02:20:12

俺は風呂に入ってくるからなんか反論あったら書いといて
>>813に対する反論待ってるよ、言い張りとかいらね

816 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 02:21:22

２２歳は北京原人以下の知能しかありません。

817 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 02:21:42

>>813
先天的に勝手に決まる「利き腕」と、
各々の考えに左右される「意見」を同列に語るバカって、
世界中でお前一人じゃないのか？
右利きの方が多くて普通なのは、単に生物学上の事実であって
ある意見が正しいか否か、という抽象的な問題とは
何の関係もない。

お前のオツムに教養が空っぽなのがよく分かるよw

818 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 02:23:24

>>816
>>813を読むと、マジでそう思うわ。
コイツ自分で大学生とか言ってたけど
こんな知能で入れる大学って日本にあるんだなw

819 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 02:28:38

>>818
日本の大学は既に全入時代に突入したからね。
微積分が出来ないというレベルではなくて、分数計算が出来ない奴までいるそうだよ。
だから、２２歳のようなに抽象的・論理的思考の出来ない奴まで大学に行けてしまうんだよな。

820 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 02:32:01

北京原人とかジャワ原人は、「絶滅」してしまったんだよね。
嫌煙キチガイも絶滅する運命にある「種」なのかもな。
あんな、劣悪の性格の奴らとあえて結婚したいという奴は、ほとんどいないだろうからｗ

821 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 03:02:48

まあ実際、社会から駆逐されそうなのはニコチン依存症患者なんだけどね

臭いから

822 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 03:16:56

反論（？）は>>817だけか

じゃあ先天性の以外の例にしてやろうか
モノクロテレビとカラーテレビに置き換えて考えてみようか
昔はモノクロテレビが「普通」　　今では「珍」しい
昔はカラーテレビが「珍」しい　　今では「普通」

もうゴネるなよ

823 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 03:19:47

要は、少数派の物好きが、多数派から疎まれてるってことでしょ

よくあることじゃん

824 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 03:47:57

>>823
そうそう。
しかもその少数派が害を撒き散らして多数派の健康まで脅かそうって
いうんだから。
これは迫害されても仕方がないね

825 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 03:50:35

>これは迫害されても仕方がないね

ファシストの典型的な物の考え方だな

826 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 04:05:46

>>825
出た！ファシストｗ
そんなに迫害されるのが嫌だったらマナーを守るか日本から出て行くか
好きなほうを選べ。
どっちを選ぶかはお前の自由だ

827 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 04:10:40

＞そんなに迫害されるのが嫌だったらマナーを守るか日本から出て行くか
＞好きなほうを選べ。

22歳は、マジでファシストのようだな。
戦争に協力しない人間を非国民とよんだ戦前と同じ思考法だ。

828 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 04:59:35

タバコ業界と自民党は人殺し

「がん死者数２０～２５％減へ」　厚労省協議会が目標
2007年04月17日21時45分

　がん患者や医師、学識経験者らで構成する「がん対策推進協議会」が１７日、東京都内で開かれ、
がんによる死亡率を１０年間で２０～２５％減らすとの目標案を示した。
目標を達成するため、喫煙率も半減させるほか、健康診断の受診率を上げることも提案した。

　この日の協議会では、対策を進めるために重点的に取り組む課題を話し合った。
数値目標がなければ実効性に乏しいとの意見が多く、年間約３２万人のがん死者の死亡率の削減目標を設定。
喫煙率を下げることががん患者の減少につながるとし、０４年調査で男性４３％、
女性１２％にのぼる喫煙率を半分にするとした。

　喫煙率の目標値をめぐっては厚労省が００年と昨年、国民の健康づくりを進める「健康日本２１」計画に
数値目標を盛り込もうとしたが、たばこ業界や自民党などの反対で実現しなかった。

829 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 05:18:31

マイカーは役に立ってるから毒でもいいってあたりが
もう見事に洗脳されてるよな。

自分では役に立ってると信じてるからどうでもいいらしい。

830 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 07:46:27

２２歳 ◆8n1WHX/fks
↑
こいつ、生きてて恥ずかしくないの？

831 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 08:41:00

行楽地で嫌煙に「ここでたばこを吸うな」と言われたら「マイカーに乗ってくるな」と言ってみればｗ

キョトーン　ハア？

832 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 11:50:18

>>822
先天性について論破され、直ぐ様違う例を挙げるところにわろたwww

833 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/30(月) 11:55:55

>>832
多数派の言うことに無条件に従え。
それが先天的であろうがなかろうが、正しかろうが間違ってようが
それが世間なのだ。

という事を言いたいとしか読み取れないな

834 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 11:58:38

>>833
＞多数派の言うことに無条件に従え。
＞それが先天的であろうがなかろうが、正しかろうが間違ってようが
＞それが世間なのだ。

これは真実だな。

835 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/30(月) 12:05:47

>>834
無条件に従えが真実だって、面白い事言うね。
じゃあ、各種議会でも審議はいらないな。
すぐ多数決取ればいいし、憲法も面倒な手続きなしで多数決ですぐ帰られるな。
多数決でも単なる過半数では決められないことは、日本でも外国でも幾つもあるぞ。

836 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 12:15:28

多数派と戦う俺ってかっこいい
マナーを守って行儀よくするより
人に迷惑かけても自分の権利を行使するために戦い抜くぞ！

団塊の世代の美学ですｗ

時代を読めないかわいそうな負け犬

837 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/04/30(月) 12:22:18

>>836
オレは団塊じゃないが、多数派に悪乗りして調子こいてる奴ほど醜い者はないと思うよ。
団塊の連中の場合、多数派や権力に抗するだけならいいが、
そのことで世間にかなりの迷惑をかけてまで、自己を正当化したのがいけない。

838 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 12:28:34

>>834
無条件に多数に迎合しろとは、完全にキチガイですね。

839 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 12:32:07

>>831
たばこ板にいる「嫌煙」みたいに、
「今すぐタバコやめろ！！殺すぞ！！」と言われたら、
普通に怖いし異常者だと思うから、絶対に逆らわないよ。
何されるかわからないもの。

ネット上だから、キチガイに理屈を問えるんじゃないか。

840 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 12:34:00

なんというか、
普通の人に普通じゃない人が疎まれてるってだけでしょ

民主主義以前に、文明発祥の時からある現象だと思うよ

841 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 12:40:11

>>835
無条件に従えというのが世間と言うものだ　　ということは真実だなといったのだ
世間に従うかどうかは個人が決めるしかない

842 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 12:49:38

>>840
嫌煙が疎まれる理由がやっとわかったみたいだね。

843 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 12:52:32

てかさ、多数派・少数派ってほざいてるけど
多数派が圧倒的に多いなら法律改善して全面禁煙および喫煙廃止にすればいいのに。
国民の半数以上がそれを望んでいるのなら簡単なことだろ？
それを議会で問題化できず２ちゃんで愚痴る嫌煙豚ってなんか矛盾してるよなw

嫌煙豚共の言い分だと喫煙する馬鹿は議員になれないみたいだから
より簡単な喫煙問題だと思うが。

844 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 12:53:20

嫌煙を疎んでいるのは
喫煙者の中でも特殊な珍煙だけだと
禁煙に成功してから気付きました

845 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 12:55:17

>>837
悪乗りって・・
害を撒き散らす珍煙が多数派だとしても俺は賛同できないね
逆にだから時が流れるとともに珍煙は少数派に成り下がったんだよ

846 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 12:57:24

>>843
一応、嗜好品としてまともな使用方法もあるからね
自宅で吸う分には別に本人がどうなろうと知ったことではない
というのが大方の意見なんじゃないかな

まあ、医療費の問題は年金受給額が少ないからチャラとしても、
火事だけは勘弁してほしいけどな
いつまでたっても煙草の火の不始末が火災の原因の上位なんだよね
どこまでバカなのかと

847 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:01:15

煙害はやはり主観でしかないと、
禁煙してから気付きました。

848 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:21:12

>>846
＞自宅で吸う分には別に本人がどうなろうと知ったことではない

自宅だけでと制限している時点で法改正が必要だということだ
喫煙者全てが自宅で吸ってたら嫌煙豚共がそこまで騒がんだろ
国民過半数以上禁煙賛成（嫌煙豚調べ）という割りに法規制までいかないのはなぜですか？

849 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:28:08

>>847
煙害は主観というより捏造じゃないの？
よく貼られてる「タバコによる死者は年間十万人」というやつも結局推測に過ぎないみたいだし、
それも誰が何を基にしてどんな計算をして出した推測なのかまったくわからんし、
ただの噂つうか、嫌煙が作り上げた都市伝説みたいなもんじゃないのかなあ。

850 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 13:32:33

>>849
お前理だろ
どうしても煙草に害があることを受け入れたくないようだな
ドンだけ時代遅れなんだよ

煙害についてわかりやすい例を１つだしてやる
なんでマラソンランナーに喫煙者がいないのか考えてみましょう

851 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:37:27

>>848
いや、別に制限しなくても、自宅のみでやればいいんじゃないの
オナニーと同じようにさ
オナニーは自宅のみとするなんて法律なくてもみんなそうしてるでしょ

それと、国民の過半数が賛成してても、それで法制化できるわけじゃないからｗ
国民投票でもすれば別かもね

852 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:38:51

>>822
先天性について論破され、直ぐ様違う例を挙げるところにわろたwww

853 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:38:59

>>850
スリ替えるなよ。

>>849で比較されているのは、タバコの害が無か有かという問題ではない。
害は有であるという前提で、嫌煙が異常な計算を用いた件を言っている。
このスレの主旨も同様で、タバコは害が無いなんてどこにも書いていない。
つまりお前は小を大に見せかけるなよと言われて、
「でも無じゃないだろ！」と応えたわけだ。
コレは反論ではない。スリ替え。

スポーツ選手なら全ての害を限りなく「0」にしたいんだから、
タバコだけではなく、日常の食生活にも気を使うのは当たり前。

854 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:39:12

>>850
人違いだよ。
昨日も誰かが言ってたけど、無害なものなんか実質上存在しない。
問題はその「程度」なんだろうね。
で、嫌煙の喚く「煙害の程度」が信用できん理由を挙げたのに
別の「煙害？」を持ってきてもしょーがなかろ。

855 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:43:59

>>854
信用できん理由が推計だからってか？
公衆衛生ってなそういうもんだよ

そもそも、推計した数値が妥当でないというなら、
推計仮定のどこが妥当でないか指摘しなよ

信じたくない！ってのたまわれても、なんの意味もないよ

856 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:44:22

>>854
お前は>>849か？
人違いだったら悪かったな
>>849のレスの中に「煙害は捏造」ってあったからその煙害について教えた
つもりだったんだが

>>853が言うように「煙害はゼロとは言ってない」ってことで良いんなら
別にこれ以上言うこともない

857 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:47:22

>>855
まずはそのデータを信用できる根拠が必要だな。
話はそれから。

858 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:48:25

>>856
そうだよ。
「一部の嫌煙の言う煙害は捏造」であればよかったのね。

859 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:48:38

>>851
はぁ？相当な害毒あるものには早急に対応するのが国策だが？
国民の健康および二次被害が深刻に証明されているならば法も簡単に改正できる
それができていないのはなぜかと聞いているんだよ
頭悪いのか？

860 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:50:01

>>855
違うちがう。
嫌煙の言う推計が「誰が何を基にどんな計算をして出したものか」さっぱりわからん上に、
当の嫌煙に聞いてもまったく答えようとしないから、信用できないんだよ。

861 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 13:50:09

>>856は俺ね

862 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:51:32

>>861
いちいちコテ外して自演するのもうやめなよ。

863 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:51:46

まあ、世間一般の常識としては、
排ガスは放置できない有害性があるのでどんどん規制を強めている。
事故は被害も大きく、これも放置できないので規則を細かく定め罰も厳しい。
煙草はそれに比較するとあまりにも微細なことなので、気にされることはあまりない。

ただ一部の変な嫌煙だけが世間の常識と逆のことを言い、
別の変な嫌煙は世間並みの常識を持ち、有害性や危険性は、マイカー＞＞煙草
だと認めつつもマイカーは俺の役に立つからいいんだと自己中丸出しのことを言ってる。
こんな感じかね。

864 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:54:30

結局１は何が言いたいんだ？

マイカー載ってる嫌煙が自己矛盾していたら
傍若無人な違法・迷惑珍煙が許されるとでも思っているのかねｗ

865 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:56:52

非喫煙者で、煙草に文句を言わなかった奴をまだ見たことが無い。

近くを通っただけで匂いが凄いついた。前を歩く人の歩き煙草が臭くて不快だった。あの店煙草臭すぎるから嫌。
手で持ってる煙草があぶない。医療費なんとかしろ。禁煙区域で吸うんじゃねー。
いちいち仕事中に喫煙休憩で消えるな！もう本当喫煙者使えねー！等々。

でも、それらを喫煙者の前で言う事はまずない。
職場で誰かが喫煙者への文句を始めると、みんな一斉に食いついてくる。
だけどそこに喫煙者が来ると、さりげなく話をそらす。だってねえ、さすがに言えないよ。

喫煙者自身から煙草被害の話をふられても、それでもあまり批判はしない。
どこの会社でもそうみたい。会社レベルの付き合いじゃあそんなおおっぴらに同僚を批判出来ないよ。

そういったわけで、喫煙者のこの台詞が生まれる。
「嫌煙なんて極一部。普通の非喫煙者は煙草なんて平気。俺の友達の非喫煙者は誰も煙草に文句言ってないぜ」

ああ、可哀そう。可哀そうだけど、全部事実だ。

俺も煙草やめてこの現状を知って愕然としたよ。どっちが悪いとかじゃなくこれが現実。
街や山で煙草吸いながら気持ちよく歩いてたら、周りではずっと罵られてたなんて。吸わない人みんなから・・・。

確かに空気がいい所は煙草も旨いが、みんなはおいしい空気だけ吸いたいよな。

行列に並んでてイライラしてると一服したいが、みんなもイライラしてる所へ副流煙が来たら余計イライラするよな。

そんなことも気付かなかったとはorz

ためしに会社では非喫煙者を装っててみたら？地獄のような現実を思い知るぜ。

866 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:56:52

>>２２歳
先天性について論破され、直ぐ様違う例を挙げるところにわろたwww

867 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:58:47

なんというか、おもちゃ売り場でひっくり返って駄々こねる子供と同じ。
要するに「嫌だ！嫌だぁ！禁煙したくないよぉ～！ママ～！」てことだろ。

868 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 13:59:05

>>863
アスベスト関連の規制が、なぜ放置されてきたか考えれば理由がわかるだろうよ

それと、煙草が社会から敬遠されているのは、有害性の問題だけではなく、
大多数の人にとって、主観的に不快だからだよ
不快なものの原因を断つ、遠ざける、ごく普通のことだろ

869 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:00:16

>>864
違法でないマイカー乗りはいないだろうし、
排ガスや事故のリスクで迷惑バラ撒かないマイカー乗りもいないだろうし、
そのレベルは煙草なんかを遙かに超えてるし、
マイカー乗りながら嫌煙してる奴の頭のおかしさを嗤ってるんじゃないのかな？

870 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:01:10

>>864
そんな嫌煙豚には何も発言する権利はないということだろw

871 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/04/30(月) 14:01:21

なんか嬉しそうな奴がいるな、その夢ぶっ壊してやるよ
論破？俺には屁理屈にしか見えなかったが
分かりやすく利き手を例に出してやったら話をすり替え始めたから
俺がすり替えられないように違う例を挙げただけ

872 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:02:24

石綿は有毒だけど耐熱被覆としちゃ優秀だからな。たぶん、健康被害を
起こして死んだ人より、火事の現場に居合わせて命拾いしたほうが多いと思う。
コンクリの中の鉄骨って８００℃で強度半分。運が悪ければ中に人がいるうち
に崩壊する。

873 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:05:41

>>868
なんでアスベストなんだよw

排ガス規制が煙草以上に厳しいのは、排ガスの有害性とその強さに疑いの余地がないからだろ？
せめてそれくらいは認めろよ。
認めたのなら、他人の煙草をとやかく言う前にまずマイカーやめろな。

煙草は社会から敬遠されてるってのは、おそらくあんたの錯覚。
そこらじゅうで普通に売られてるし、人が多いところでは「喫煙席」「喫煙所」なんてものもある。

874 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:08:02

>>869
違法なマイカー乗りがいたら
違法な喫煙が許されるとでも思っているの？

なんだか､殺人犯が「他にも殺人者はいるじゃないか。」と
喚いているのと同じレベルだねｗ

875 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:08:39

>>872
おいおい、石綿程度の耐火性がある製品が、どれくらい前から
あったか知ってていってるの？
海外じゃ、２０年以上も前からそっちに鞍替えしてるんだよ
なのに日本ではなぜそれができなかったのか、を考えてね
ここまで言わなければわからないのかな・・・

それと、
＞健康被害を起こして死んだ人より、火事の現場に居合わせて命拾いしたほうが多いと思う。
などと適当なこと言っちゃダメだよ

876 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:09:28

>>868
>>843

877 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:09:57

今のたばこなんてさ、「買え、しかし吸うな」って感じじゃん。売ってるけどさ、
なんか猫の爪とぎパットみたいにここでだけ吸っていいよ、って喫煙所でしょ。
コケにされてることに気がつかないんだね。
まあ、なんと言おうが自家用車は持っててかまわないし、ドライブに出かけるのも
健全な趣味だしね。これが現実。常識ってそれに沿えない人には理不尽に感じるら
れるらしい。普通の人でいるのも実際楽じゃないね。

878 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:10:22

>>867
逆だろ。
マイカー嫌煙は間違ってるとさんざん指摘されて反論もできなくなり
長文コピペ貼ったり、ただの言い張りを延々繰り返してる駄々っ子は嫌煙じゃないか。

879 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:12:26

迷惑をかけてしまう場所での喫煙を止めたくない一心で
よくここまで引っ張るなｗ

880 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:12:47

>>874
喫煙者が殺人犯なら、あんたは大量殺人はじゃねえか、つうことだろ。
その比喩に無理がありすぎるんだよ。

881 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:13:48

>>871
だったらそのまま先天性の例で貫き通せばよかったのにw

>>２２歳
先天性について論破され、直ぐ様違う例を挙げるところにわろたwww

882 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:14:24

>>877
実際に消費されないものが売れるわけないじゃん、バカじゃねーの

883 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:14:42

>>875
耐火塗料なら僕が学生のころからあったけどさ。高いんだよ。
無理に石綿を禁止したら建設不況を招きかねないくらい高かった。
まあ、そんな理由でずるずると使い続けたのは悪かったが、優秀な
建材には変わりないんだよ。
石綿の工費が一坪で百円かからなかったと思うが、これが対価塗料だと
二、三百円かかってたと思う。当時の記憶だが。

884 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:15:10

>>873
何１０年も前から健康被害が明らかなのに、
規制が遅れている点が共通しているからだよ
そこまで言わないとわからなかったのかな・・・

＞排ガス規制が煙草以上に厳しいのは、排ガスの有害性とその強さに疑いの余地がないからだろ？
おいおい、適当なことをいっちゃダメだよ
まあ、君の言うことも過去には重視されていたポイントの一つではあるけどね

＞煙草は社会から敬遠されてるってのは、おそらくあんたの錯覚
敬遠されているっていう言い方が遠まわしだったかな？
疎まれている、嫌われているというのがわかりやすかったかもね
非喫煙者の本音を聞いてみればわかると思うよ
２０００人とはいわずに、１０人くらいに聞いてみたらいいよ

885 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:18:01

臭いと言われても喫煙者は悔しくないみたいだから無駄。

886 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:22:09

>>883
＞耐火塗料なら僕が学生のころからあったけどさ。高いんだよ
＞無理に石綿を禁止したら建設不況を招きかねないくらい高かった

で、なぜ海外では規制できて、日本では規制できないんだろうね

887 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:23:34

>>884
何十年たっても「誰がどうやって計算したのか明らかにできない推計」を
必死にコピペしてる健康被害ってなんなんだろうね。（わりとマジに疑問）
それに対して車の害は明確な統計が毎年出されてるね。

煙草を嫌ってる人はもちろんいるだろうけど、
出かけるとき車に注意しない人はおそらく誰もいない。
他人に対して気を使うならどっちをやめるべきか優先順はあきらかじゃん。

888 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:23:53

>>873

非喫煙者で、煙草に文句を言わなかった奴をまだ見たことが無い。

近くを通っただけで匂いが凄いついた。前を歩く人の歩き煙草が臭くて不快だった。あの店煙草臭すぎるから嫌。
手で持ってる煙草があぶない。医療費なんとかしろ。禁煙区域で吸うんじゃねー。
いちいち仕事中に喫煙休憩で消えるな！もう本当喫煙者使えねー！等々。

でも、それらを喫煙者の前で言う事はまずない。
職場で誰かが喫煙者への文句を始めると、みんな一斉に食いついてくる。
だけどそこに喫煙者が来ると、さりげなく話をそらす。だってねえ、さすがに言えないよ。

喫煙者自身から煙草被害の話をふられても、それでもあまり批判はしない。
どこの会社でもそうみたい。会社レベルの付き合いじゃあそんなおおっぴらに同僚を批判出来ないよ。

そういったわけで、喫煙者のこの台詞が生まれる。
「嫌煙なんて極一部。普通の非喫煙者は煙草なんて平気。俺の友達の非喫煙者は誰も煙草に文句言ってないぜ」

ああ、可哀そう。可哀そうだけど、全部事実だ。

俺も煙草やめてこの現状を知って愕然としたよ。どっちが悪いとかじゃなくこれが現実。
街や山で煙草吸いながら気持ちよく歩いてたら、周りではずっと罵られてたなんて。吸わない人みんなから・・・。

確かに空気がいい所は煙草も旨いが、みんなはおいしい空気だけ吸いたいよな。

行列に並んでてイライラしてると一服したいが、みんなもイライラしてる所へ副流煙が来たら余計イライラするよな。

そんなことも気付かなかったとはorz

ためしに会社では非喫煙者を装っててみたら？地獄のような現実を思い知るぜ。

889 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:27:53

>>886
まあ、日本独特の事情。建設業界の構造がちょっと先進国型じゃない。
詳しくは自分で調べてくれい。岩波ジュニア新書レベルで大丈夫だ。
いい加減たばこの話で石綿を持ち出すのやめろ。

890 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:31:11

>>888
嫌煙はなんで荒らすのかね？　自分が正しいと思うのなら自分の言葉で語ればいいのに。
アンカー打ってるからレスしておくと、喫煙者が会社でいくら嫌われてても嫌われてなくても
マイカー嫌煙が自己中で自己矛盾であり、その主張に正当性がないという結論は変わらないよ。

891 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:34:31

他人様の脳内に勝手に矛盾をつくるな。
世間のルールのしたがって嫌煙やってるだけだ。禁煙しろ！
禁煙するのが世間様の意思だ、世界の潮流だ、マニュフェストディスティニーだ。
ダメなものはダメ。ついでに言えば自家用車でドライブっていい趣味だ。

892 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:35:06

>>887
＞何十年たっても「誰がどうやって計算したのか明らかにできない推計」を
そこかしこに、論文つきででてるよ
海外の物も含めれば、さらに多く見つけられるだろ
知らない振りしてないで、原典にあたりなよ

＞煙草を嫌ってる人はもちろんいるだろうけど、
＞出かけるとき車に注意しない人はおそらく誰もいない
１知行目も２行目を妥当な内容だけど、問題は、
世間の中で、マイカーを嫌う人と煙草を嫌う人の数の違いなんだよね
で、悲しいかな、他人に迷惑をかける小数派は世間から疎まれ、
他人に迷惑を掛けている多数派はのうのうと生きてる
これが現実なんだよね

893 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:35:59

マイカーが健全な趣味だなんて
タバコが健全な趣味だといっているようなもの
恥ずかしくないのかね？

894 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:39:04

>>891
＞他人様の脳内
ではなくて、マイカー嫌煙は言ってることとやってることが矛盾している、て話だよ。
まあ何も言わない嫌煙なら矛盾は起こらないから無問題だろうけどね。

しかしとうとう「自家用車でドライブっていい趣味だ」なんていう嫌煙まで登場したのか・・・

895 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:39:17

>>893
ＴＶ東京で「週末ドライブ～特選～の旅」みたいな企画ならよくやるじゃん。
まあ、世間様に認知されてるのさ。世の中はドライブする楽しみを損なわない
で害を減らす方向へ向かうだろうね。悔しいだろうけど、現実だよ。

896 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:41:47

>>893
でも、それが世間の風潮なんだよね
残念ながら

>>894
今や嫌煙は、世間に迎合しろって言ってるんだよ
マイカーを持つのはよし、禁煙しよう、っていうのが今の世間
それにしたがっているだけ

897 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:43:47

>>894
要するに「タバコのことについて放っておいて、オネガイ！」と言えないわけね。
喫煙者なんてもう馬鹿のレッテル貼られちゃってるからさ、
いまさらそんなケチなとこで頑張ってもね。
ま、オネガイされても嫌煙やめないけど。なんせ世界の潮流だもん。時代に取り残
された奴って堂々と差別しても許されるからいいよね。差別大好き。
自家用車持っててもだれも文句は言わない。言ったら変な人認定だし。これが現実。

898 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:46:38

>>892
煙草による年間死亡者数が１０万人の話だよ。
しっかりした統計なり論文なりがあるんなら、その出典も一緒にコピペしそうなもんじゃないか。
でも嫌煙が貼ってるのはあくまで「という話もあります」「と言われています」レベルなんだよね。
あのコピペのリンク先を一度覗いてみたらわかると思うけど。

後段はまさにマイカー嫌煙の開き直りそのものだなあ。
「嫌い」を「危険」より優先させるあたりが嫌煙のダメさの象徴って感じ。

899 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:47:17

>>896
世間に迎合できない人たちっているんだよね。世間なんて平均的な人間が
九割九分だから迎合なんて普通にできるんだけど。それが難しいってやはり
馬鹿だから？それとも、自分は特別って妄想にとりつかれてるのかな。

900 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:47:44

なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、ドライブは別にいいんだよ。
嫌煙がドライブに行けばダメだけど。

901 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:49:16

マイカーに乗りながら嫌煙してる人って、めったにいないと思うけど。
みんなの周りにはけっこういるのかな？

902 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:52:24

自家用車持ってます。やめる気はありません。
嫌煙です。今の世の中、嫌煙でなきゃ恥ずかしいと思ってます。

903 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:52:21

>>898
それが何をさしてるかわからないけど、ちゃんと元論文もあるだろうから
それを読めばいいよ

>>900
まだわからないかなあ
嫌煙は、調子に乗って世間に迎合しろと言ってるだけ
ドライブはいい趣味、煙草は迷惑、健康の為にも禁煙っていうのが
いまの世間の風潮でしょ
嫌煙がドライブに行けばダメなんていってるのは２ｃｈだけだよ

904 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 14:53:47

>>900
いや、嫌煙は普通の感覚で、ドライブは普通の趣味。普通なんだよ。
たばこやめられないんだろ、普通になれない悔しさってやっぱあるの？

905 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 15:00:27

>>903
「年に十万人が煙草で死んでる」というコピペにちゃんとしたソースがあるんなら出して、って話に
元論文を自分で探せってなんだよそれ。都市伝説と言われてもしかたないんじゃね？

＞嫌煙がドライブに行けばダメなんていってるのは２ｃｈだけだよ
そりゃあ２ｃｈ以外で「マイカーと嫌煙について話す」ことなんてめったにないからだろうね。
マイカー嫌煙は実社会で話題にされる機会が少ないから矛盾はないとか
自己中ではないとかいうのでは言い訳にならないよ。

906 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 15:04:07

>>904
嫌煙とドライブが一緒になると矛盾と自己中が露呈されるねって話だよ。

もうちょっと言うと、「煙草が嫌い」だけの嫌煙ならたいして問題ではないんだけど、
他人の行為に介入しようとするとこまでいった（そういう主張をしてる）嫌煙が
ドライブしてたら馬鹿丸出しじゃん、ということね。

907 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 15:04:53

>>905
じゃあ、世間の大多数が自己中てことになるだけ。
自己中かどうかの判断は世間様にお任せしますよ。普通の感覚で判定されれば
それでよし。後ろ指刺されないように自分を律するだけ。
たばこはダメ、ダメなものはダメ。屁理屈をいくらこねても世間は変わらない。

908 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 15:07:52

>>905
その１０万人っていうのがどのデータだかわからないけど
ネットでも図書館でもいくらでもソースがあるから、自分で調べれば？
そんな簡単なこともできずに都市伝説と言われてもしかたないんじゃね？
なんて得意げにいわれても困っちゃうよ

それと、何度も言うように、今や嫌煙は
世間に迎合しろ、と一貫していっているだけ
世間って言うのは、
「ドライブはいい趣味、煙草は迷惑、健康の為にも禁煙」ってことね

健康被害だとか環境問題だとかはあとづけの屁理屈だとおもうよ

909 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 15:09:17

嫌煙豚の好きな言葉として『喫煙は時代遅れ』とあるが
数年後には喫煙自体がなくなるということなのか？
だとしたら何を根拠にそういう夢見心地なことを喚いているのか聞いてみたいな。

910 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 15:15:26

>>909
喫煙自体は数年後にはまだあると思うよ
だから、君の質問には答えられないな

ただ、
「ドライブはいい趣味、煙草は迷惑、健康の為にも禁煙」っていう
風潮も変わらないだろうね
むしろ、ドライブに関しては技術の発達より危険と害が少なくなる一方、
「煙草は迷惑、健康の為にも禁煙」という風潮はより強まると思うね

911 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 15:19:52

>>909
旧弊とでも言ってやろうか？因循姑息でもいいぞ。

912 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 15:49:24

>>910-911
だからそういう時代錯誤で不健康な煙草はいずれ淘汰されるという主張だろ？
重要文化財じゃあるまいし
そのことを踏まえて発言したまえ

913 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 15:53:11

>>908
＞その１０万人っていうのがどのデータだかわからないけど
もう落ちてるかもしれないけど、嫌煙がたてたスレもあったはずだよ。
そこでも言い張りとコピペ（伝聞と推測）だけでまともな根拠は出なかったみたいだけど。
煙草で年に１０万人死んでるというちゃんとしたデータとかがすぐに見つかるんなら
嫌煙のほうが出すべきだろ？　
自分で調べろとか言っていつまでも出さないから都市伝説じゃないかと疑われるんだよ。
というより、誰が何を基にどんな計算でだしたのかも不明なコピペの数字を鵜呑みにしてる
嫌煙の知能が疑われると言ったほうがいいかも。

＞健康被害だとか環境問題だとかはあとづけの屁理屈だとおもうよ
わりと正直な嫌煙だね。
マイカー嫌煙の場合そのあとづけの屁理屈すら出せなく言えなくなってるのがこのスレの現状。

＞今や嫌煙は世間に迎合しろ、と一貫していっているだけ
んなことはないってw　自分以外の嫌煙の書き込みもみたほうがいいよ。
それはともかくどの程度世間に迎合するかしないかは本人の勝手だし、
置かれた環境なんかにもよるんだけど、それも認められないのかな嫌煙は。
つか理屈ではマイカー嫌煙の間違いを認めざるをえないから解釈自由な「世間」に逃げてるって感じだね。

914 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 15:55:22

まあ、アメリカ先住民の間の喫煙とかなら重要文化財だな。

915 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 18:31:36

ねぇ、レス止まってるけどなんか面白いテレビでもやってたの？

916 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 19:51:16

世間は9連休中で、さすがに「俺何やってんだろ」って思ったんだろ。

917 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 20:19:16

タバコ吸いながらパチンコ、パチスロならそう思うだろなｗ

918 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 20:24:06

吸わないでやってたらそう思ったよ。

吸ってるとそう思わないんじゃないかな？
やってるやつはみんな吸ってる。

919 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 20:30:29

タバコ吸いながらパチンコ、パチスロにハマってる奴らは人生終わってるなｗ

920 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 20:31:26

タバコの有無に関わらず終わってるよ。ソレ。

921 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 21:25:34

たしかに

922 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 21:49:46

嫌煙なので、タバコがなければ終わってないと思います。

923 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 22:53:57

>>889
そのての屁理屈は聞き飽きた。

マイカー嫌煙が自己矛盾していると珍煙がどうにかなるのか？

もしかしたら、そういう屁理屈にもならない屁理屈を並べると

珍煙が許されるとでも思っているのか？

馬鹿は理解能力が低いという見本みたいな奴だなｗ

924 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 23:15:54

だって、あいつもしてるじゃん

925 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/30(月) 23:24:21

>>913
だから、そんなの探せばすぐみつかるってのに
しかも、あったはずとかあいまいなこと言われてもね・・・
少しは努力したのか？
努力という程のことをしなくても見つかるけどな

＞健康被害だとか環境問題だとかはあとづけの屁理屈だとおもうよ
後付の屁理屈なんだから、いえなくて当然だろ
なに言ってるんだ？

＞それはともかくどの程度世間に迎合するかしないかは本人の勝手だし
そりゃそうだな
そして、その結果世間からどう扱われようが、そんなのは自己責任だ
自分の選択の結果、世間から疎まれても、よもや恨むまいな

926 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 00:00:17

>>923
お前らの意向など関係なく喫煙は最初から許されている。
このスレが問題にしているのは嫌煙の自己矛盾そのものであり
そこに喫煙の是非など何の関係もない。

927 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 00:39:47

マイカーに乗るのが喫煙者と同じくらい迷惑で
他人の健康を害していることに気がつかないなんて…
いや、実は知ってはいるけど知らないふりなんだろう？
馬鹿のふりをしているとなにをやっても許されるからなぁ
日本社会は馬鹿に寛容すぎるよ

928 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 00:44:49

マイカー乗りは喫煙者と同レベル。
オレだったら恥ずかしくて生きてられないね。
もう二度とマイカーには乗りません。

929 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 10:44:16

>>926
嫌煙の自己矛盾を問題視することによって根本原因である喫煙の是非は当然関係してくる。

930 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 11:01:02

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177969612/

嫌煙はタクシーに乗ってもＯＫでしょうか

931 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 11:24:08

>>930
環境を問題にするなら、代替手段との負荷の比較で決まる。
たいていの場合はバス・電車＋徒歩や自転車のほうが少ない。

932 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 13:26:36

>>929
↑バカ発見！

933 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 14:39:02

でマイカーに乗る言い訳はまだですか～？
「みんながやってる」「俺の役に立つ」以外でｗ

934 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 14:44:31

言い訳ってのは世間がしちゃいけないといってることを
やる場合に必要なんだよ。いい訳いらないじゃん。

935 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 14:45:37

>>934
つまり、マイカーはみんなやってるから、
害を撒き散らしていいってことね。

936 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 14:47:56

>>935
そういうこと。そしてタバコ叩きもみんなやってるからいいの。
喫煙もみんなやってるからやってるんでしょ？

937 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 14:48:32

「みんなやってる」なんて言い訳としては小学生レベルですよ
それ以外の言い訳お願いま～す

938 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 14:49:59

>>936
つまり、

【その場で喫煙者が多数派だった場合に、
「みんな吸ってんだから我慢しろよ」と言って非喫煙者を黙らせる珍煙】

と全く同じ思考回路ということですね？

939 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 14:57:18

嫌煙の思考回路は、

・かつて喫煙者が多数派だった時代に、
「みんな吸ってんだから我慢しろよ」と言って非喫煙者を黙らせた珍煙

・いじめを注意されて「みんなやってんだからいいんだよ！」
と言うアホガキ

・スピード違反で捕まって、「お巡りさ～ん、ホラ、みんなスピード出してんじゃん。
いいじゃんみんなやってんだからさぁ」と言うDQN

と全く同じ思考回路ということですね？

940 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 15:00:52

>>939
　嫌煙　じゃなくて　マイカーに乗っている人　だろ

941 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 15:01:51

>>940
このスレで「嫌煙」と言ったら当然マイカー嫌煙のことです。

942 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 15:02:55

>>941
このスレが世界の中心とでもｗ

943 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 15:03:46

>>942
誰がそんなことを？？？

944 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 15:25:07

みんなやっててもダメなものはダメだよ。タバコはダメ。
自家用車はＯＫ。ルールってのは守れない人には単なる理不尽だよね。

945 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 15:44:46

>>944
>>939

946 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 15:51:37

確認させて下さい。
マイカーに乗る嫌煙の思考回路は、

・かつて喫煙者が多数派だった時代に、
「みんな吸ってんだから我慢しろよ」と言って非喫煙者を黙らせた珍煙

・いじめを注意されて「みんなやってんだからいいんだよ！」
と言うアホガキ

・スピード違反で捕まって、「お巡りさ～ん、ホラ、みんなスピード出してんじゃん。
いいじゃんみんなやってんだからさぁ」と言うDQN

と全く同じということですね？

947 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 16:10:33

正論が出ると黙る嫌煙

948 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 17:35:13

リアルキチガイは相手にしたくないんだよ
自分の株が落ちるからね

949 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 17:36:52

ﾜﾛﾀ
http://otd10.jbbs.livedoor.jp/bestgroup/

950 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 17:42:14

>>937
その小学生レベルの言い訳が通用するのが
日本の社会であり政治であるんですよ

951 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 17:43:20

>>944
ばか？自家用車もダメなんだよ。

952 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 18:09:27

>>950
あなたはその小学生レベルの日本の社会や政治になんの疑問もなく迎合するのですね？
あなたの知能レベルの低さにガッカリしました。

953 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 18:19:34

>>952
いいえ、迎合しているのが多数だから政治も社会も改革されないと言っているのです。
わたしは迎合しませんよ。選挙にもちゃんと行っています。
行きましたか？選挙。そして反タバコ派か少なくとも反自民に投票しましたか？

954 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 18:40:57

>>953
話を逸らさないで下さい。
私が訊いているのは最初からあなたの言い訳であって、
日本の政治や選挙についてではありません。

955 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 18:43:03

言い訳無用と何度言ったらわかる。
タバコをやめられない言い訳を聞いてもらえないのが悔しいか？
それが現実だ。

956 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 18:52:22

キミタチ言葉使いがまるでなってないな。
嫌煙のあとには必ず『豚』を付けなさい

957 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 19:10:24

なぜ未だに嫌煙のマイカーが社会から叩かれないで
煙草が嫌われるか考えた方がいいと思う

958 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 19:29:21

>>954
何の言い訳がいるのですか？
本当に反タバコ派が過半数ならばあなたを含め反タバコ派が
ちょっと政治的活動をすればタバコは簡単になくなります。
タバコがなくならないのは反タバコ派が政治的無関心であるか
タバコよりも他の目的のために政治参加しているからでしょう。

959 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 19:35:49

日本は物言わぬ多数派の国だからな。それでも秩序が保たれてるのは
恥の文化があるからなんだ。みっともないことはしない。
今の世の中で平気でタバコ吸えるようじゃ恥がわかってないんだろうけど。

960 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 19:54:16

恥の文化をうまく利用して世論を作って行くのが政治。
何が恥なのかを少しずつすり替えていくのだ。
これを変えない限りいまの官僚中心政治は改まらない。
かつてはタバコを吸って国の収益に貢献するのが
正しい日本人像だった。

961 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 19:56:34

現実ではマイカー嫌煙なんて見たことないけどな。
俺は排ガス出してもいいけどお前は副流煙出しちゃだめ、
なんて言うヤツ２ｃｈにしかいないだろ？

962 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 19:56:45

>>959の言い方を借りれば「恥がわかってない」人間でないと
政治は変えられない。お上にたてつくのは恥とされてきたからね。
物言わず利用され死んでいくだけだ

963 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:08:05

現実でも口に出さないだけでいるってことだよ。

他人のタバコは不快に感じてるくせに
マイカーに乗るのにまったく罪の意識がないやつなんて
いくらでもいるだろう。

964 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:09:57

＞マイカーに乗るのにまったく罪の意識がないやつ

良くも悪くもそれが普通というものだ。

965 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/05/01(火) 20:11:57

罪の意識を持ってマイカー乗る奴がいるスレはここですか？

966 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:14:11

で、嫌煙がマイカーに乗る言い訳はまだ？
待ちくたびれたよ

967 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:14:27

>>965
そういう意識があるから乗らないのならいるよ。
あとは、遠くから運んでくる食品もできるだけ買わない。
近郊のものを食べるようにしている。

968 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:15:44

>>967
いいことだが普通ではないな。

969 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:15:56

罪の意識を持てとは言わないが、環境に大きな負荷を与えて
自分たちの将来や子孫にツケを回してるんだって意識はないとね。

970 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/05/01(火) 20:17:57

ここの珍煙はいつまでゴネてんの？

嫌煙のマイカーと喫煙者の副流煙じゃ危険度は知らんが迷惑度が圧倒的に違うじゃん

だから何も矛盾してないが

今、問われているのは喫煙者のマナー

971 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:18:09

>>968
欧州じゃもうあたりまえのことになりつつあるんだけどな‥
フードマイルとかさ。

禁煙ばかりでなくそういったことも輸入して欲しいものだよ。
日本には官主体の利益や利権を生むものしか輸入されないからね。

972 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:25:32

２２歳曰く

「喫煙者はみんな死ね
でもうちのパパだけは喫煙者だけど
まだスネカジるから許してね」

973 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:28:23

天下国家を語る前に禁煙しろ、これが東洋的な考え方だね。
修身斉家治国平天下。まずは修身からだ。

974 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/05/01(火) 20:40:26

>>972
お前ずっと粘着してるみたいだけど俺のファン？
しかもツンデレらしいじゃん

975 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:44:22

>>969
>嫌煙のマイカーと喫煙者の副流煙じゃ危険度は知らんが迷惑度が圧倒的に違うじゃん
そうだね。マイカーの圧倒的に迷惑だね。

976 ：975：2007/05/01(火) 20:50:48

すんまそ。タイプミス。

　マ　イ　カ　ー　の　方　が　圧　倒　的　に　迷　惑　だね。

977 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:50:59

だからぁ、最初に世間並みにならなきゃ。タバコをやめること。
人めかしい物言いはそれから。

978 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:53:26

>>977
だからぁ、誰もお前の常識なんか訊いてないの。

979 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/05/01(火) 20:55:36

>>976
お前面白いなｗ

じゃあ聞くが君が嫌煙のマイカーで受けた迷惑行為とはどんなものがあるのかな？

980 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:56:07

>>977
やめなきゃいけない理由がないしな。
やめてほしいか？
ならお願いしてみろ。土下座とか。

981 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:57:56

ここで環境のためにマイカーに乗るな
自動車もできる限りつかうなと騒いでいる俺は
もちろん非喫煙者なのです。

喫煙者からタバコだけが害悪だと思っている人まで
全てを啓蒙に来ています。
ここはマイカースレですからね。

982 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:58:50

タバコはあなたの子孫とあなたの近隣者を不幸にしますが
マイカーは世界中の人を不幸にします。

983 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 20:59:09

>>979
公共機関の渋滞、排ガス、交通事故のリスク、などなど。

嫌煙によると、非喫煙者のほとんどが嫌煙。
国民の7割の内、マイカーを持ってる人が全員マイカーを止めたら、
上記の問題は相当解消されると思うが。

984 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:02:52

マイカー保険もよくないね。
人ひき殺しても保険で賠償されちゃうから
何の反省もない。
殺された側はたまったもんじゃないけどな。

985 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/05/01(火) 21:05:38

>>983
でそんなに迷惑なのになんで煙草「だけ」が排除されようとしているんだろうね
そこんとこ考えたことはあるかな？

986 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:09:14

>>985
何度も何度も書き込まれてるよ。

俺にとって有用なら多大な迷惑でも問題ない
俺にとって無用なら些細な迷惑でも叩けるだけ叩く

こういう性質を持った人が、嫌煙。
非喫煙者が多数派になってますます図に乗っちゃったね。キチガイが。

987 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:09:43

>>985
排除しようと思ってるのはお前のようなアホな嫌煙だけで
タバコ自体は排除されてるわけでないよバカ。

988 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:12:51

スネカジリはレスが遅くてつまらん。

989 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:14:21

世間並みになれないと差別されんだよ。昔は世間並みの生まれでない
だけで差別されてたんだから、いい世の中じゃないか。
努力しだいで世間に伍せるんだからよ。わざわざタバコなんか吸ってて
馬鹿呼ばわりされる理由てなに？
自家用車持ってても馬鹿認定はないからな。まあ、そんな世の中がきたら
車なんか売っちゃうけど。差別されちゃいかんよ、差別はするものだ。

990 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:15:37

>>989
なんでわざわざコテ外して煽るの？

991 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:15:57

>>989
流れ読めよ蛭子さん。

992 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/05/01(火) 21:17:13

>>986－>>987
喫煙者の中に君達みたいな人が多いから煙草「だけ」が排除されるように
なちゃったんだよ

993 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:18:35

>>992
ガキの言い返しレベルのレスならいらんよ。
無理すんなマヌケ。

994 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/05/01(火) 21:20:29

スネカジリのガキあいてに「バカ」だの「マヌケ」だの必死ですね皆さん
本当にそれでも俺より年上なのかな

995 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:22:51

>>994
だからそういうレベルのレスしかできないから
お前はいつまでたってもバカにされるんだっての。
お前のようなカスがコテつけるのは10年早いんだよ。
自意識過剰のハゲが。

996 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/05/01(火) 21:23:53

「バカ」「カス」「ハゲ」ｗｗｗ

997 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:24:05

>>992
「君達みたいな」とは？？俺はタバコ吸ってないけど。

998 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/05/01(火) 21:25:54

>>997
別に君達が喫煙者とは言ってないけど
君達「みたいな」っていったんだよ

999 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/01(火) 21:28:05

>>998
なにその小学生レベルのレス

1000 ：２２歳 ◆8n1WHX/fks ：2007/05/01(火) 21:28:44

結論：嫌煙マイカーが迷惑と言っている奴はキチガイ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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