【JR東日本】小谷野敦【断じて許さん】

禁煙ファシズムに耐え切れなくなり、ついにJR東日本を訴えてしまった小谷野敦先生について語りましょう。


･たばこ板ローカルルールを守りましょう。
・小谷野先生含む、他人への罵倒、中傷等は当然禁止。
・sage推奨。意味がわからない人は書き込まないでね。
・ここはたばこ板なのでたばこ以外の話題は↓へどうぞ。
　【100円】 小谷野敦 12本目 【ライター】
　http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1170075920/

以上を守る気がない人は書き込まないように。


小谷野先生のブログ

猫を償うに猫をもってせよ
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/

２頂きました

2取られました

キィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ！！！！！！！！！！！！！ヒイイイイイイィィィィィィィーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
ヒィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ！！！！！！！！！！！イイイイイイィィィィィィィーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！



糸冬了。

＞原告は一介の喫煙者に過ぎないが、この措置によって、以後、東北、上越方面へ長距離旅行をすることを
断念せざるをえない。原告は神経症を病んでおり、かつて閉所恐怖症の悪化によって、長時間停止することの
ない特急、新幹線等に乗ることができなくなったことがあり、今なお完治してはおらず、窓が開閉しない閉鎖空間
である特急、新幹線等への乗車は、喫煙によって心理的にかろうじて可能となっているからである。


だってさ。

こういうことはもっと粋にやってほしいよなあ

そのほかの文も読んでみると、ただワガママなだけの不遜な老人という人物像だな

コヤノってただのキチガイでしょｗ

それを信仰するkdxもkomeもキチガイのようだしｗｗ

ニコチンパッチでの禁煙は成功しなかったらしいよ、このオッサン。

このオッサンって、よくもまぁ恥ずかしげもなく自分も禁煙してみたこと
あります、って公言できるよね。

普通に考えたら禁煙できないから八つ当たりしてるとしか思えないわけ。

>>5
この文を読んでいると感じるが、この人はもし自分が健康上タバコを吸えない体になった場合には、嫌煙と同じように
全面禁煙を要求しそうだな

俺様こそは、正しい。
俺様に都合のいい世の中になれ。

ってことでしょ。
気の弱いチキンのくせにマインドだけはジャイアンなんだよ。

閉所恐怖症ねえ…それ用の精神安定剤とかないの？ない訳ないと思うんだが

早く死んだほうがよさげだな。
野垂れ死キボンヌ。

老人ってｗｗｗｗｗｗ
確かに書いたもの読んだだけだと40代前半には見えないかもね
偏屈キャラだから

さて、皆様はどう思われますか？　（−柴田葵）

#
Sevangou
『これを期に、特定の社会的問題に対する批判的な内容の記事を書くときに限り、実名で署名をすることにしました』

#
jun-jun1965
『そりゃあまったく変な条例で、柴田さんの言う通りです。ああとうとう、カムアウトしたんですね、感無量・・・今日は雛祭り・・・なんで端午の節句を子供の日にしたままなんだろう・・・』

# ドラゴン 『僕も柴田さんがおっしゃるとおりだと思います。
知識の無い人間の「良識」は、欺瞞にどっぷりつかっています・・・。
正論って、ホント、正しい人間にしか通じませんね・・・。
僕は柳沢大臣の発言さえ、何が悪いのか、よくわからなかったけど、、、』

# ドラゴン 『ちょっと調べてみたんですが、「罰則の無い条例」って意外とたくさんあるんですね。知りませんでした。
話題づくりなのか暇つぶしなのか好感度アップなのか。本気で、思い通りになるとでも思っているんでしょうか。』

# BAFNNU 『>なぜ「男性の意識改革」だけが問題とされるのか
原則いっちゃあ確かにそうだけど、バランス感覚的にはありなんじゃないんだろうか？　条例なんて半分生ものみたいなもんだし。』

# Sevangou
『レスポンスどうもありがとうございます。私が懸念しているのは、ある新しいタイプの条例がいったん成立すると、全国の他の自治体でも先例を根拠に類似のものがつくられやすくなるということです。
条例なんて所詮ローカル・ルールでしょ、と過小評価する人もいるけれど、その波及効果まで考えると条例の影響力は決して小さくはないでしょう。武雄市には慎重な審議を望みたいですね。
＞BAFNNU：それはどうかな？（長くなりそうなので続きは私信で。）』

# BAFNNU 『ははは、やっぱりそうか（笑』

# ドラゴン 『・・・「自由とは好きなことをすることではなく、嫌いなことをしないことだ」誰の言葉かを知りたいのです。

幸福の秘訣は、好きなことをすることではなく、しなくてはならないことを好きになることだ。（サー・ジェームス・M・バリー）

自由とは、ただ好きなことをすることではなく、我々が当然すべき ことをなす権利をもつことにある 」 ヨハネ・パウロ 2世 Freedom consists not in doing what we like, but in having the right to do what we ought. Pope John Paul �U

“Freedom is not merely the opportunity to do as one pleases;
neither is it merely the opportunity to choose between set alternatives.

Freedom is, first of all, the chance to formulate the available choices, to argue over them -- and then, the opportunity to choose.”
C. Wright Mills

小谷野敦さん訴状の全訳
http://ameblo.jp/winef/entry-10028795598.html

ジャン・ジャック・ルソー
｢ひとの自由は、欲するところを行うことにあるのではない。それは、欲しないことはけっして行わないことにあるのだ。｣

JRだけでなく京成以外の大手私鉄も訴えて欲しい

この人凄いな！色んな意味でw

ある意味、ニコチンの奴隷だよな

かわいそう

フォッフォッフォッフォッ
週刊新潮はどうなっておるんじゃ？
喫煙擁護でおなじみの毎日新聞の岩見が熟年離婚して世界一周、
などというどうでもいい記事など載せずに、
コヤノ先生の記事を載せればいいのにのう。
タイゾー議員を３K発言で訴えたときには
あれほど大きな記事にしたくせにｗ
フォッフォッフォッフォッ

タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

http://blog.goo.ne.jp/yoshiusa2005/m/200603

小谷野さんは茨城のたばこ農家の出身。本人が語っておられたから間違いない。

hoshu

>>25
保守する必要あんの？ｗｗ

2007年5月15日18時48分〜2007年5月16日1時35分頃ほどまで
NTT東日本のフレッツ回線網が不通となり繋がらない状態に陥りました。

Welcome back!

セヴァン号　ビーバーの齧る船に乗って http://d.hatena.ne.jp/Sevangou/

[コメント]

jun-jun1965
『お久しぶりです、セヴァンゴーさん。私も「穴」だと思っていました。
ところで、「猫猫」の由来は分かりましたか？』

Sevangou
『いつもありがとうございます。まだ全然分かりません（´・ ω ・`）』

But important is that from this story, the fact Rezanov was dispatched to Japan in order to call for Russo-Japanese commerce while Japan permitted it only to China and Netherland.

Rezanov, after refused the demand, got angry with Japan, ordered two subordinate captains attack Japan, and they attacked Sakhalin and Etorof island, killed some people: Juno and Avos were the name of the ships used for the attack.

最初の文の正式だが不自然な倒置構文には目をつぶるとしても、長いthat節
の主語のつもりであろうthe factに対応する述語動詞がないのが致命的。
after refusedもafter being refused/after having been refusedだろう。その他
は省略。これじゃあ海外の大学では論文通らんわ。

前にも見たけど、ぱっと目に付いたところだけ書くと、
>ordered two subordinate captains attack Japan
は、不定詞を使って
>ordered two subordinate captains to attack Japan
とすべきだろうな。
あと、オランダは定冠詞付き複数形でthe Netherlandsとすべきだろう。

>>>　2007-04-20 　今日は東大で初授業。教科書を買ってないやつがいたり、カセットのリモコンが恐ろしく古くて動かなかったり、不都合は多かったが、
>>>　廊下の向かいの部屋でシナ語の授業をやっていて、教師に合わせて「マー」とかやっているのが、かなりうるさい。しかしまあ、いつまでも「マー」でもあるまい。

「しかしまあ、いつまでも「マー」でもあるまい。」

アフォ！ 中国語入門が毎年４月にいつまでも四声で始まるのは当然だろ。

>>>　英語「You're kidding!」の正しい訳は「冗談だろう」ではない。「マジかよ！」である。表面上の意味といい実際の意味といい、これが正しい訳である。私は学生にずっとそう教えている。

アフォ！ 「表面上の意味」なら「冗談だろう！」「冗談でしょ！」が正しい。
「冗談だろう！」でも「マジかよ！」でも大差なし。

コヤツ程度の英語力の人間に教師ヅラされる若者は可哀相！

>>29
英語は補助の道具でしかないんだよね
欧州大陸発の論文なんてもっと酷いのがいっぱいあるし
嫌煙研究のご本尊である平山の英語論文なんてもっと酷いよ

そんな狭量な考えしかないからオマエは学問で大成しないんだよ

因みに、その辺に出て、聞き耳立ててみな
「冗談だろう」なんて言ってるやつが一人でもいるか？ｗ
そこに関しては完全に小谷野の方が正しいよ

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現時点でワイネフは小谷野 敦よりかなり上。
差が出てきましたね。

小谷野さん、やっちゃって下さいよ！

厚労省［禁煙団体(日本医師会)］が必死だな。

物事の本質を理解していない受動喫煙加害者のkdxは
地獄に堕ちるだろう！

小谷野敦 笑える失言集

■カテゴリー１（シャレにならん） 本気で「死んでしまえ！」発言など痛くて寒くて笑えない。

− レズビアン吐き気発言
− 「赤毛のアン」なんて好きなのは低ランク短大女子学生くらい発言
− 優生学・差別発言

■カテゴリー２（微妙）

英語の実力： But important is that from this story, the fact Rezanov was dispatched to Japan in order to call for Russo-Japanese commerce while Japan permitted it only to China and Netherland.
Rezanov, after refused the demand, got angry with Japan, ordered two subordinate captains attack Japan, and they attacked Sakhalin and Etorof island, killed some people: Juno and Avos were the name of the ships used for the attack.

三十まで童貞だったという怨念だけは忘れない。（『帰ってきたもてない男』表紙）

「もてない男」51-52ページ 「カップラーメンの容器をひとまわり小さくしたようなものにスポンジを詰め、仕切りを入れてオナニー用ローションを浸したものが安価で発売され、ビデオ屋などで売っているが、今のところ男性用自慰具としてはこれが最高である。」

■カテゴリー３（無邪気にバカ丸出しで微笑ましい）

− 中学校でやる論理学の「待遇」も知らず、「論理学者のｘｘｘに聞いたから正しいはずだ」発言

− 私は「メール」と言わず「電便」と言う発言
− 小説「The Great Gatsby」のスジを大勘違い
− アニメ悪役が意味なく高笑いするのは日本だけ発言

− 統計学・遊女の平均寿命

絶望書店：「ご用件はなんでしょうか」 「名前を名乗れ」
「お話があるのなら伺いますが」 「名前も名乗らないような奴と話をしたくない」
「それでしたら、お話などしないということで結構ですが」
「いや、そんなことはない。そんなことはない」

一般書籍 ● 【先にｼｬﾜｰ】小谷野敦13号室【浴びてこいよ】

もうずっと人大杉

■とりあえずスレッドを読むには■

お願い。くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。

佐藤優や米原万里がロシアのスパイだという根拠は何なんでしょうか、先生。

タバコが健康に有害でなくても、煙や吸殻を散らかす迷惑だけでも
公共の場から排除するのは当たり前だろうが。

医学者でもないくせに何言ってんの？お前って感じだよな、あいつ

>>41
確かにそれはこの板でストレス解消してるキチガイ嫌煙にも言えるな

>>42
ストレス解消の意味分かってる？ｗ

馬鹿にとっては、ニコチンを摂取すること、だからな。

　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　ずばり言うわよ！
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　 　　ここはＪＴ工作員の馬鹿丸出し板なのよ！
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

猫を償うに猫をもってせよ
http://www.mooos.net/entry.php/1/http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070611
柳田邦男よ

http://www.mooos.net/entry.php/1/http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070611
>>> 柳田邦男よ
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070611

>>> しかるに、現にフランスで三年前に起きていることを、ノンフィクション作家として知らなかったのか忘れたのか、「日本人特有」などと言ってしまうようでは、ノンフィクション作家失格だ。

-----------------------------------

あのフランスの事件は狂言だったのでは？

-----------------------------------

「バットマン」でも、「スーパーマン」でも、アメコミの悪役は必ず意味なく高笑いするんだが・・・
小谷野敦 って馬鹿？

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070108
＞ 2007-01-08 悪役は笑う

＞　アニメや特撮で、悪役が出てくると、意味なく「わははははは」などと笑うのだが、これは日本特有の現象だろう。

＞ 恐らく人形浄瑠璃から来ているのだろうが、最初に笑ったのは黄金バットだったようにも思う。悪役ではないが、悪役的顔はしている。
＞ 多分時代劇映画で悪役が笑うのから映像的には始まったのだろうが、マンガ学会ではもう定説とかあるんだろうか。

小利口な奴ほど、変な自信のせいか
自分の知識、定義を洗い直そうとはしない。

だから>>48みたいなことが平気で書けるのだ。

>>> しかるに、現にフランスで三年前に起きている [1] ことを、ノンフィクション作家として知らなかったのか忘れたのか、「日本人特有」などと言ってしまうよう [2] では、ノンフィクション作家失格だ。

突っ込み所の解説：

[1] フランスで三年前に起きていない。狂言だった。

[2] 軽々しく「日本人特有」などと言って恥をかく馬鹿は小谷野なんだが。

おいおまいら！ 明日発売の週刊新潮に唐沢盗作の記事が掲載されるぞ！
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
【　ワ　イ　ド　】　【続】とてつもない日本
【1】「デヴィ夫人」が連れ歩く青年は「平家物語の武将」の末裔だって
【2】「徳光和夫」アナは年金記録で「死亡」していた！
【4】ヨン様「最後のテレビドラマ」がまたまた「放送延期」のワケ
【5】パーティー券購入で「山拓を激怒」させた「佐藤ゆかり」
【6】「のだめ」で大ブレイクの「黒人指揮者」がクビになっちゃった
【9】引退騒動「奥菜恵」は英国留学で「スピリチュアル女優」を目指す

【11】朝日新聞「書評委員」に浮上した「ブログ盗用疑惑」 　　　←！

--- 唐沢日記読むと、とうとう弁護士雇ったな ＞ 神谷町の某事務所にて打ち合わせ。

要するにネットの連中は仮想社会に暮らす連中だとバカにした弁護士がついたわけで、こりゃ、「盗作じゃない」で押し通す体勢だな。

唐沢、もう少し かしこい奴かと思ったが、どんどんドツボにはまってるな。
漫棚は別に裁判に訴えたわけではあるまい？
この状況で「弁護士雇った」ことをブログに書くってのは、臨戦態勢だってことを
誇示してることだろ。全然謝ってないじゃないか。 ... 唐沢が今やらねばならんのは、誠心誠意謝ることだぞ？

ところでこの女弁護士は幻冬舎の顧問弁護士なのか？
まあ個人で雇ったにしろ、奴はこの件で当分は個人的に語れないはずなんだが（勝手に
顧客が勝手に語ったり動いたりするのを、弁護士はものすごく嫌がる。裁判に差し障るので）。
いずれにしても、ウォッチャーとしては面白い展開になってきたな。

今、唐沢サイトにつながったが、「女弁護士」の表現が見事に削除されてて「某事務所」になってる。女弁護士から注意されて慌てて直したか。もう遅いっつーの（ｗ　馬鹿だねこいつ。

しかし唐沢も馬鹿だねえ。 女性で、著作権がらみ。 それと「神谷町」という地名。
これでもう、弁護士事務所名、弁護士名が特定できる。

さすがに個人情報になるので書かずにおくが、唐沢は真面目に対処する気があるのかね？

＞唐沢って敵が多いのかな？

何をいまさら。 どこかのスレに「過去にトラブった相手リスト」が出ていたよ。
記憶で書くがこんな感じだった。俺が知ってる件も順不同で追加しておく。

・伊藤剛（裁判に発展）

・松沢呉一 ・東浩紀
・ミリオン出版 ・少年画報社
・ワニブックス ・ＫＫベストセラーズ
・週刊アスキー ・メイセイ出版
・柏プラーノ ・海洋堂
・浦山明俊

・唐沢の元スタッフ（姓名不詳・複数）
・いしかわじゅん ・高野よしてる
・と学会員で専門学校職員（姓名不詳　「文筆業サバイバル塾」の件らしい）
・夏目房之介 ・竹熊健太郎
・赤田祐一 ・永山薫
・大泉実成 ・京本政樹
・手塚治虫 ・富野由悠季
・唐沢なをき ・劇団うわのそら ・おぐりゆか

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　.　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　 タバコは肺癌の原因ではありません
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　
　/　（ 　　||　　　　　　
[]＿_｜　｜ 珍煙　 　ヽ 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

このＡＡ、あいつになんとなく似てるような気がするよｗ

　■当事者についての弊社の処分
　当事者につきましては、現在の段階では本件加害者として断定はできておりません。
しかし、本件の車両所有者である事は事実であり、現段階ではむやみに他人に車両を貸し出した事実、
そしてその車両で本件を招いたことについては重大な責任があると判断いたしました。
　そこで、当事者には被害者の方を始め、多くの関係者の方々へ御迷惑をおかけした事態を真摯に受け止めて頂き、
弊社として当事者に対して、平成19年6月14日（木曜日）をもって懲戒免職処分と致しました。

＞ 車両はその当時、あるミーティングで知り合いとなった方の車両メンテナンスのため、
＞ 不特定者に貸し出しており、当事者が運転をしていたのではないと説明したそうです。


以上の文言を解読すると・・・ こういう意味：


もちろん当事者が運転していました。 「不特定者に貸し出した」と警察に嘘をついた事も白状しました。

以上の事を武士の情けで内密にするかわりに、「懲戒免職処分」に同意してもらいました。

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現時点で ワイネフ は 小 谷 野 敦 より か な り 上。

笑って禁煙できる本 (文庫)の 売 れ 行 き は 今 非 常 に 良 い 。

おう、お前ら、
"禁煙" でニュース検索してみろ。

珍煙ファシストどもは社会の 禁 煙 化 に

完 全 敗 北 だ ! ! ! ! ! !

珍煙ファシスト k d x は

完 全 敗 北 者

だ ! ! ! ! ! !

ざ ま あ み ろ ! ! ! ! ! !



わはははははははははははっ! ! ! ! ! !

さすがに、この裁判はお笑いだなｗ
珍煙は応援しないのかｗ

いや、読んでビックリしたんだけどｗ
本気なのかねｗ
ざっと読んで気づいたところを指摘しておこうｗ
１）受動喫煙が受忍限度内と主張している。
　　まったくバカ、争うなら、全面禁煙が喫煙者に受忍限度を超えた苦痛を
　　与えてると主張すべきｗ
２）排気ガスに言及
　　おそらく、裁判官は呆れるでしょうｗ

「本気で逃げるから本気で追わないで〜！」

小谷野敦逃亡記

http://winef.ddns.us:680/~winef/koyano/koyano1.html

小谷野敦

1962年（昭和37年）、茨城県生まれ。id:jun-jun1965 (ただし、度々プライベート/パブリックモードを切り替えるため、タイミングによっては閲覧不可）

東京大学文学部英文科卒。同大学院比較文学比較文化専攻博士課程修了。博士（学術）。

現在、東京大学非常勤講師、国際日本文化研究センター共同研究員。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%be%ae%c3%ab%cc%ee%c6%d8

http://www.nosmoke55.jp/action/0611passive.html

禁煙学会の緊急声明　分かりやすいように貼っておくよ

事実を捏造したり、都合のよいデータだけを利用して事実をねじまげ，ミスリードすることを、
ＪＴをはじめとするタバコ業界は続けてきました。それによって、有害性の認識という基本的なことを巡ってすら、
極端に歪んだ言説が横行し、我々の社会は喫煙対策について議論を噛み合わすこともできない「漠然とした雰囲気」
に浸されてきました。
わが国においては、それを上書きするように、喫煙擁護の知識人がＪＴの提供するシナリオと情報のまま、
無批判、非科学的な物言いで、事実をねじ曲げたことを日本国中にばらまいてきたと強く推測されます。
しかし、今、彼らの欺瞞性がつぎつぎに暴露されています。

１． 小谷野敦氏に対する批判：　http://winef.ddns.us:680/~winef/koyano/koyano1.html
２． 室井　尚氏に対する批判：　http://cruel.org/other/smoking.html
３． また、受動喫煙の有害性が否定されたとタバコ産業が持ち上げているエンストローム論文についても、
その科学的客観性に致命的な欠陥があるとの多くの批判があり、評価は落ちるところまで落ちています。
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/10/post_976e.html
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/10/post_9cb6.html
４． １９９８年のIARC論文については、松崎理事の論文をお読み下さい。
「受動喫煙と肺ガンに関する最近の知見−ＷＨＯが間接喫煙のリスクを否定したという誤報を正す−」
http://www.nosmoke55.jp/data/0611IARC_matuzaki.html

いつみても禁煙組のコピペはかっこいいなあ！珍煙にはとてもじゃないけどまねできない。ｗ

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タバコの有害神話に終止符！！
http://www.yukan-fuji.com/archives/2007/03/post_8785.html

国立がんセンターの発表による受動喫煙死年２万人弱。

受動喫煙死を認めている機関は国立がんセンターだけではなく、
世界中の医療機関が認めています。

一部例を挙げておきます。

American Lang Association
http://www.lungusa.org/site/pp.asp?c=dvLUK9O0E&b=35422

Physicians for a Smoke-Free Canada
http://www.smoke-free.ca/Health/pscissues_health.htm

Cancer Control Research Institude, Carlton,Victoria,Australia
http://tobacco.health.usyd.edu.au/site/supersite/contact/pdfs/CritPH-Sharp.pdf

American Cancer Society
http://www.cancer.org/docroot/PED/content/PED_10_2X_Secondhand_Smoke-Clean_Indoor_Air.asp

American Academy of Otolaryngology
http://www.entnet.org/healthinfo/tobacco/secondhand_smoke.cfm

U.S.Environmental Protection Agency
http://www.epa.gov/smokefree/healtheffects.html

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婦人公論によると21歳年下の女性と再婚したらしい

小谷野ってＪＴからいくらもらってるんだろう。
負けてももらえるんだろうね。

小谷野の嫁って、かわいそうだ。
とんでもない振る舞いしてるもんね。
２１も年下じゃ犯罪だよｗ
まぁ、嫁の目的は金だろうけど。

小谷野の日記。喫煙者が電磁波を気にするなんて笑える。

あのアホ、こんなのやっているぞ。

ttp://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_06_02.html

何でsage推奨？
小谷野の応援スレ？
ワイネフ氏の二の舞いにしたくないから？

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o.ma.ke.

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小谷野ってエロいな。

福田恒存先生を馬鹿が引用しちゃいかんｗ

小谷野って上野高校行った奴？？

>>38
とりあえず、２９ｃｈで、どうぞ。http://makimo.to/2ch/love6_books/1175/1175780261.html

ブログの「猫を償うに猫をもってせよ」の意味がわからない。
「目には目を」のような意味？

あ、またエロいこと書いてる。
このおっさんキモイわ。

jun-jun1965
『お久しぶりです、セヴァンゴーさん。私も「穴」だと思っていました。
ところで、「猫猫」の由来は分かりましたか？』

Sevangou
『いつもありがとうございます。まだ全然分かりません（´・ ω ・`）』

>>> ところが実際に現れた緑川さんは、何とも近寄りがたい雰囲気の無口でつんとした美人で、気さくな感じや快活さとはほど遠い印象の人だったので、私はそのイメージの落差に愕然としてしまった。

>>> 緑川さんが私の想像を遥かに越えた美人だったので、敗北感に打ちのめされたということもある。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/
　信州大学准教授・村�P公胤（まさつぐ）、不当解雇と名誉毀損で信州大を訴えました（「�P」の字は右肩が刀）。

　女子院生から関係を強要されたと主張しているが、強要はいかにも難しい主張だろう。
だが、関係を求められたということであれば、セクハラを理由とした諭旨免職はもちろん不当である。
問題は、なぜ妊娠させたか（避妊しなかったのか）だが、これについて私なりの推測はある。しかしここで言うのは差し控える。

？？？？ 女が「先生、避妊しないで」と言った ？？？？？

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　以前から呉智英先生がさんざんバカにしている岩中祥史（よしふみ）の『中国人と名古屋人』（はまの出版、1995）を図書館で借りてきた。
内村鑑三が、中国人と名古屋人を合わせて悪く言ったというので、それを考察した書だが、「中国人」というのは、山陽・山陰地方の人間のこと。
勘違いで一冊本を書いてしまったわけだが、当の内村の文章には「シナ道徳」とか、「支那」が盛んに出てきて、岩中もそれを引用している。
しかも「芸州人」や「長州人」の悪口も書いてある。それでもなお気づかないのだから、もはや相当の鈍物である。東大文学部卒である。

　その続編たる『愛知県人と名古屋人』も呉先生が触れていたが、もう珍書中の珍書で、よくこんなものを出版したものだと呆れる。

＞【馬です】小谷野敦　14頭目【鹿です】
ところで、「馬鹿」の故事を知らぬ連中に悪評の【馬です】【鹿です】はＧＪ！
立場が弱い相手をイジメて罵倒する小谷野の性格（陰険なイジメっ子、アカハラ教授体質）を上手に喚起している。

157 ：無名草子さん ：2007/06/28(木) 21:25:12
DV男のやりくちだって

（↑スルドイかも）

158 ：無名草子さん ：2007/06/28(木) 22:06:55
「先生、すき焼きに誘ってくれたのに行けなくてごめんなさい。
　……先生の気持ちを踏みにじることになってしまって」

「べ、別に僕はキミと文学や芸術の話がしたかっただけなんだからな！
　勘違いしないでほしいね！
　ま、まあそういう話を同じ屋根の下で毎日できれば楽しいけどな」

（その後、告白して激しく寄る）（自宅アパートだからいつも持参するローターも手元にある）（初セックス）（院生女は当然処女だった）

163 ：無名草子さん ：2007/06/29(金) 00:05:22
っていうか初対面から十日で入籍か。
できちゃった結婚のバカップルもびっくりだな。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070609 ＞ 何しろ私は女子東大院生マニア・・・ではない、美人東大院生とくると気になるたちだから、

165 ：無名草子さん ：2007/06/29(金) 01:15:01
一、一流または一・五流大学卒または大学院修了
二、二十五歳から三十四歳、初婚でなくともいいから子供はいないこと
三、専門でなくともよいが、文学や演劇に関心があること、ただし古典的なもので、『源氏物語』くら一般教養として原文な
いし現代語訳で読んでいること、シェイクスピアも翻訳でいいから五、六点は読んでいること、谷崎や川端が好きというの
が望ましく、村上春樹、江國香織などは不可。演劇は、歌舞伎、能楽、ギリシャ劇、チェーホフなど。宮藤官九郎が好きな
どというのは不可
四、特に美人でなくともよいが、私の好みの顔だちであること
五、ちゃんと仕事をもっていてそれを続ける意思のあること
六、首都圏在住可であること
七、煙草を嫌がらなければ、性格は悪くてもよし

↑
これ、二と五にはあてはまってないんじゃないか？

性格悪そうなあっちゃんが２０才年下と結婚できるんだもん。有名であることは今一番価値があるんだな

しかしワイネフって脳が腐れてるなあ。
ナチスと国民健康運動は関係ないって、初歩論理学なんて持ち出し
反論して、どーするWWWWWWWW
そういうソザツーな反論がなりたつのなら、
（Ａ）ナチスはユダヤを迫害した。
から、
（Ｂ）ユダヤ迫害をする者はナチ的だ。
も導けなくなってしまう。確かに外形的な論理関係では導出できない。
しかし、ナチスの思想特性とユダヤ迫害のあいだに内在的連関性が
ある場合には、（Ｂ）はまったく問題なく導きうる。

　でもナチス思想と国民健康運動との内在的関連性だが、歴史
研究やファシズム権力論の分野では、ほぼ認定済みといっていい。

健康に悪いものをすべて排除するという考えはどうだろう？
俺は早く死にたくてアスベスト吸ってる。
だが、最近どこでもアスベストが禁止されて、やってられない。
アスベストを無差別に禁止するのは「禁アスベストファシズム」ではないかと思うのだが。
すべての人間にはアスベストを巻き散らす権利がある。

>>86
ＯＫ。反ナチ的なリベラルで多元的価値を認める社会
では自殺権を認める傾向にある。
自殺権に反対するのは、ナチも含む近代的権力主義者
や古代的な宗教の信徒ばかりだ。
原理主義的体制のイヌ、ワイエフのような、な！

しかも、二言目には「喫煙が他人にも迷惑をかける」など
という。
こういう発想のヤツが、すぐに犯罪や「迷惑行為」防止の
ために監視カメラをつけよう、などといい出すわけだな。
小市民根性マル出し。そういうプチブル階級意識を打破して
あらゆる国家管理＝ファシスト動向を拒絶、打倒しよう
というのが真の左翼だろ！

真性左翼が２ちゃんに降臨

>>89
リベラル気どりのワイネフいじめのネタだろw

>>88
国にニコチン管理されてる家畜が
何を言っても説得力ゼロだよ。

>>88
断じてタバコは国家に先立つ！
アメリカ先住民の気高き魂の慣習だからな。

魂の自由を国家ごときにささげ、率先して管理してく
ださいと鳴いているブタは、さっさと去勢され、随喜
の涙を流し屠殺を待つがよい。

喫煙は死の国家管理、生の国家統制に抗う、反機能、反功利の
革命運動なのだ。

禁煙か、死か。しからずんば気高きアメリカ先住民の魂
につくか？

これがニコチン依存症の典型です。
ニコチン依存症になると、１か０かの発想しか出来なくなります。
つまり、タバコを吸うか、死か、という発想です。

タバコが禁止されるということはつまり、喫煙者にとって「死」を意味します。
だから、階級闘争だの革命運動という大仰な言葉が出てくるのですね。

単にタバコをやめればいいだけの話なのです。
やめたところでブタになんかなりませんよ。

７月１日

　結局、私は、駒場へ行くと、休憩時間には建物の外へ出て吸うことになり、今日に至っている。
どうせ建物を新築したんだから、国会図書館並みの喫煙室を作ってくれればいいのに。



自己中で手に負えないな。

>>94
こんな風に喫煙の権利を主張する前に、まずは一部の喫煙者のマナーの悪さと
その改善について正面から取り組んでほしいと思う。あっちゃんご本人のマナーは
どうなのか知らないけど、同志の民度の引き上げをしないと片手落ちじゃなかろうか。

広くアピールしたいのならば、自ら路上吸殻掃除パフォーマンスとか、ﾄﾞｷｭ喫煙者への
辻説法もいいんじゃないかな。見てみたい気もするしw

76 ： 団体役員(東京都)：2007/07/02(月) 23:04:00 ID:E60zOGSq0
小谷野敦の「東大賛美・学歴差別ネタ」は、元々は呉智英からきている。
ところが、自分は早稲田なのに東大を賛美し、なおかつなぜ東大か、という
納得できる文章を書いていた呉に比べて、小谷野はリアルで自分も東大を
出ているので単に嫌なやつだと思われてしまう。

84 ： 天の声(東京都)：2007/07/03(火) 13:50:31 ID:3iIToAuN0
森永卓郎も「非婚のすすめ」とか書いておきながら結婚しているわけだが
小谷野ってそのことを批判してたよなぁ
結局のところ口先だけキチガイ野郎ですね
幻滅しました

85 ： 船長(京都府)：2007/07/03(火) 13:52:43 ID:nOEkvemo0
結局嫉妬だったってｵﾁじゃん

86 ： 遣唐使(東京都)：2007/07/03(火) 14:01:28 ID:X5zL8uiT0
ニュー速民から小市民的なバランス感覚を抜いて極端にしたのが小谷野

87 ： ２２歳ＯＬ(東京都)：2007/07/03(火) 15:39:07 ID:y0uJ/LHh0
「だいたい電車内で、携帯電話の使用はご遠慮くださいとアナウンスが流れて
いるのに平然と用いている連中がいる以上、車内で喫煙しても良い道理
になるし」
これが小谷野の意見。小学生並だな。
毒ガスを排出する自動車は何故禁止しないのかほえまくっている。

88 ： 一株株主(静岡県)：2007/07/03(火) 15:56:49 ID:p6/yFlNg0
>>69 黒い五輪まゆみ？

89 ： 俳優(岐阜県)：2007/07/03(火) 15:57:57 ID:RlIL5Q/20
あーこの人アトピーとかなんとかの人か ????????????????????

ＪＴのヒエラルキー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　神 ＼──　財務省（株をたくさん保有してまーす）
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　神官 　 　＼──　コンビニ（セット販売もしてまーす）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 貴族　 　 　 　 ＼──　たばこ屋（田舎者に貢献してまーす）
　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　平民　　　　 　　　　＼──一　喫煙教師を初めとする無能公務員
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　　賤民　　　　　　　　　　　 ＼──　貧乏リーマン、農民、漁民、八百屋
　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　奴隷　　　　　　　　　　　　　　＼──　パチンカー、ゴルファー、釣り師
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　畜生　　　　　　　　　　　　　　　　　＼──　肉体労働者、浮浪者、たばこ工作員ｗ

>>95
自転車ひっぱりながら堂々路上喫煙しているぞ
ただポイ捨てだけは許せないらしいｗ

小谷野がまた女ネタ書いてる。
まともに読む気がしないよ。

あっちゃんに朗報!
これなら非常勤講師控室でもおkでそ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070704mog00m040005000c.html 

判決

原告の請求を棄却する。

裁判費用は全額原告持ちとする。



判決理由
原告が主張がすべて自己中心的で、公共的利益に合致するものは一切認められない。

以上

学歴「差別」？

　「日東駒専」「大東亜帝国」が妙な波紋を呼んだようだが、「学歴差別」という言葉自体、おかしな言葉である。
今の日本で、貧しくて上の学校へ行けなかったなどという人はあまりいないのだし、
能力で人を区別するのは当然である。能力差別がいけないなら、試験はいけないのか。
「差別」というのは、「いわれなく人の地位を定めること」だから、生まれで差別する天皇制は差別だ。
しかし、生まれつき大東文化大学卒というやつはいない。

　↑
小谷野がまた変なこと言ってる。

三流大学の人間に対する軽蔑を、屁理屈で理屈だてしようとしている。
三流大学のうすらボンクラどもめ、唾ぺっぺ、フン、って書けば一行で終わりなのにね。

この人は、全ての人が自分と同じように、進学校から有名大学を目指して学者や官僚になるものという価値観を
もっていると錯誤しているね。

てゆうか、学歴差別する高学歴の人って例外なく思春期に何かに打ち込むことがなかった人たちだよね。
スポーツとか音楽とかに熱中した形跡が無い人。
だから人間を計る天秤がいびつなんだよね。

小谷野が愚痴ってるよ。
　　　　↓

　私は五年前の二月、その毎日新聞に「２ちゃんねるを叱る」を書いたのだが、以後の五年で、

　「新聞、自業自得」

　と思うようになった。禁煙ファシズムではほとんどこっち側の意見はとりあげず、
香山リカの文章使いまわしが問題になっていても知らんぷり。
もはや新聞には本当のことは書いていないと言ってもいい。

小谷野ってバカっぽいね。

Wikipedia:
　「絶望書店主人」とのやりとりは、非本質的な問題であり、遊女の平均寿命２３歳というのは、西山松之助『くるわ』、北小路健『遊女』、牧英正『人身売買』等、多くの書籍に書かれていることであり、
それをもって執拗に非難を加える絶望書店主人なる者はまともな人物ではないし、まともな言論活動でもない。従って削除する。

なおこの項目は、小谷野の業績に対する適切な要約がなく、この種のネット上ゴシップの類ばかり書いてある。また『悲望』は出版されておらず、事実誤認である。また「自身のストーカー体験に基づき」もまた、憶測でしかない。 山本庸一よ

+ ：何度も言うとおり、絶望書店主人との論争は「江戸幻想批判」の中核に関わっていない。山本庸一は、『江戸幻想批判』を読んでいるのか？

+ 小谷野敦

１日、２箱の小谷野はいつ肺がんになるかな？
いま、４０代だが、６０までには肺がんになると思うのだが・・・

>>102
それは、門地による差別だろｗ
学歴も社会的身分による差別になるだろｗ
ＪＲを訴えるぐらい法律に詳しいんなら、
分かるだろうにｗ

全面禁煙になると禁煙ファシズムは悪書決定だね。

>>111
このオヤジは、むちゃくちゃな法律論を展開してるからなあｗ
法社会学や法哲学の読みものとしては極めて意義があるよｗ
素人の誤解や屁理屈が満載だからｗ
対ＪＲの裁判で、どんな判決が出るか興味津々だなｗ

私は宮台真司に負けた http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070101
> しかし、二十歳年下の東大名誉教授の娘と結婚して子供まで作ったという、
> 人生上の幸福（少なくとも他からはそう見える）において、私は宮台に
> 負けた。宮台の結婚は４５の時だったが、私が４５までに、二十歳年下の
> お嬢さんはおろか、結婚して子供をこしらえるなどということができる
> 可能性は極めて低い。

週間朝日「夫婦の情景」 2000 6.30 （７年前の記事）
http://www.geocities.jp/welovekoyano/ShukanAsahi.bmp （ＵＲＬコピペ必要）
http://www.geocities.jp/welovekoyano/ShukanAsahi.gif 画像を小さくしたら元嫁が可愛くなった。　カワイイ！
http://www.geocities.jp/welovekoyano/ShukanAsahi.jpg

つーか、いつになったらJRの裁判の判決が出るんだ？
小谷野の敗訴は目に見えているけど。

内藤朝雄と仲悪いんだよなこのおっさん

ディズニー映画、喫煙シーンを全面追放　[07/26]
1 ：GLEY(第拾一期卒業生)φ ★：2007/07/26(木) 12:52:39 ID:???0
　米ウォルト・ディズニーは25日、今後、同社が制作する映画の中に喫煙場面を一切
登場させない方針を明らかにした。米主要映画会社の中で「全面禁煙」を打ち出した
のは同社が初めて。グループ会社が配給する作品についても、喫煙場面を極力排除
するよう働きかける。

　ボブ・アイガー最高経営責任者（ＣＥＯ）が、米下院テレコミュニケーションズ・インター
ネット小委員会のエドワード・マーキー委員長にあてた同日付の手紙の中で表明した。
同小委員会は先月、映画が子供に与える影響について公聴会を開いたばかり。

　往年のハリウッドの名作には喫煙場面も多いが、最近は「青少年に悪影響を及ぼす」
として、映画の中の喫煙に対し社会的な批判が強まっている。業界団体の米映画協会
も5月、喫煙場面を暴力シーンや性描写と同等にみなし、不要な喫煙場面の目立つ作品
については映画館への保護者同伴が必要な「Ｒ指定」とする方針を明らかにしている。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070726AT1G2600326072007.html

ディズニー映画から喫煙シーンが無くなる。
いい事ですね。

　　　　　　∧＿∧ 　ニコチンキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／←喫煙者の脳
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ
∩　 /⌒ヽ, 　　　　　ニコチン百烈脚！ ￣＿￣）’, 　・　∴.'　　．.　∧＿∧　∴.'
| |　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　 　(((　　　)←喫煙者の脳
| |　.i　l　＼ （　 ´Д｀）ヽ,　_,-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘ ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
| |ﾆヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
∪　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー'／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　 ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　 ／　 ／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　／　,'
　　　 　巛i~　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 ）
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／
で、最初は脳は痛がって吐き気や頭痛などの拒否症状（危険信号）を発するのだが、
繰り返すうちに、脳が真性Mになってしまって蹴られなくては生きていけなくなる。
そしてもっと強い快感を求めて本数を吸うようになったり、刺激の強いものを吸ったりする。
しかし蹴られまくってるので脳はボロボロ、内臓はタールまみれ。

見てな、これから数度山場がくるはずだから。

まずお盆：嫁の実家の反応が怖いから、 JR嫌いだ、新幹線嫌いだとか難癖つけて 嫁の実家に顔を出そうとしないでもめる。

秋：家に引きこもっている夫の小言がうるさく、 修論が捗らずもめる。

秋の後半：進路を考えるが夫の存在がネックになりそうでもめる。

正月：お盆と同じ理由でもめる。

２月：進路や就職問題がいよいよ切迫してもめる。

あと、宮台に対抗しようとして子どもをほしいと言い出してもめる、とか （更にそこまで子どもがほしいならタバコをやめてよとかいってまたもめる…）。


885 子供は無理だろう。 まず作ろうという合意迄に時間かかりそうだし、合意に至っても 40過ぎてたらなかなか子供はできんのだ（精子減少、受精されにくい等

886 小谷野は絶対子供嫌いだろｗ

887 赤ちゃんできたらタバコやめないといけないからねｗ

888 なんでやねん

889 同居中の奥さんが妊娠してたらタバコはやめるだろう、常識的に考えて。 赤ちゃんのいる場所でも普通は吸わない。
DQNママは赤ちゃんだっこしながらタバコ吸ってたりするがw

小谷野は「そんなの科学的に根拠ない」と言って赤ん坊に紫煙を吹きかける のかもねｗ

890 小谷野ならやりかねない

小谷野敦
↑Who is this？

タクシー業界も訴えたらどうだね。

どんどん禁煙の輪が広がっていく。小谷野はこれを阻止できるのかね

小谷野には何にもできんだろｗ
南京大虐殺を否定するようなタダのキチガイウヨｗｗｗ

南京大虐殺なんて捏造をまだ主張してるのかよ　ブサヨｗｗｗ

阿呆丸出しの発言

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070807

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070808

まともな歴史家は、南京大虐殺を認めてるだろｗ
中国が東京裁判で主張した「３０万」や、朝日の報道した「百人切り」は根拠がないだろってレベルｗ
これじゃあ、半藤さんや、保坂さんが危惧するわけだｗ

>>124
この人って、本気だったのかｗ
ギャクかと思っていたｗ

小谷野ｗ

阿呆晒し

http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_06_05.html

肺ガンになった小谷野敦の治療過程を生暖かく見守るスレ
とか想像するに、担当になった医師、看護師、たまたま近くにいた患者さん、親族全員がマジで迷惑だろうな〜意地張って治療拒否ってのがみんな幸せ

小谷野さんてさ、たばこ板を知らなかったら、面白い人だよね。
たばこ板を知ってしまうと単なる珍煙の典型例にすぎないけど。

ニコチン依存という症例だろ。
哀れでならない。

たばこがらみの件を差し引いてみても、他者への誹謗中傷とか異常な復讐心とか差別主義とか人格に問題あるとおもふ

それとも吸っても吸ってもニコチン不足状態って状態なのかな、そんなのありえるのかしらん、薬物中毒のエロいひといたら教えてほしい。

小谷野は２４時間ニコチン溶剤を点滴すればもうすこし落ち着くんぢゃないかな。

駅のホームで喫煙注意され暴行の男に、９３７万円支払い命令

1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2007/08/11(土) 22:47:31 0 ?2BP(0)

ＪＲ京都駅のホームで喫煙していた男（２２）＝福岡県＝に注意したところ、殴るけるの暴行を
受けて重傷を負った大津市の男性（４６）が、男に１１００万円の損害賠償を求めた訴訟の
判決が１０日、京都地裁であり、中村哲裁判官は休業補償や慰謝料など総額９３７万円の
支払いを男に命じた。

判決によると、被害男性は０５年９月１８日夜、同駅２番ホームで列車を待っていた際、禁煙にも
かかわらずベンチに座ってたばこを吸っていた男に注意。逆上した男に引きずり倒されて暴行
され、頭などに重傷を負った。

男は今年２月に傷害罪で懲役１年６月・執行猶予４年の有罪判決を受けて確定。公判では
被害弁償を約束したが、被害男性の賠償請求に応じず、今回の民事訴訟にも出廷しなかった。
中村裁判官は男性の損害額として、治療費１４３万円、休業損害３８０万円、慰謝料４００万円 などと算定した。 http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20070811ddlk26040509000c.html

醜いすり替え論

http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_06_06.html

小谷＜＜
喫煙依存症は、精神医学において物質依存（依存症）の一種であると認められており、
WHOによる疾病の分類基準である国際疾病分類第10版（ICD-10）にも
「F17.2 タバコ使用<喫煙>による精神および行動の障害 依存症候群」
として分類されている。

ニコチンが切れたの？

【社会】 「金を入れたのにジュースが出てこない」 駒大非常勤講師、自販機壊す…群馬

・群馬県警沼田署は１５日、駒沢大非常勤講師の角田朋彦容疑者（３８）（千葉県
　市川市末広）を器物損壊の現行犯で逮捕した。

　調べによると、角田容疑者は同日午前２時ごろ、沼田市西倉内町の食料雑貨店前で、
　飲料水の自動販売機にブロック片を投げつけて、破損させた。店の女性経営者（６２）が
　見つけ、１１０番通報した。

　角田容疑者は、お盆で出身地の同市に帰省中で、酒を飲んでいた。調べに対し、
　「金を入れたのにジュースが出てこなかった。返金もされずに腹が立った」と供述している。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070815-00000203-yom-soci

とうとう、末期のようです…

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070815

    そのときのスポンサー批判をスピーカで怒鳴ってりゃ、
    またチンピラスタッフが来て、揉めるよ。

    そこをビデオで撮影してネット配信すりゃ、ＯＫだ。

865 名無しさん＠八周年 [sage] Date:2007/08/18(土) 03:05:08  ID:JTwVM3k10 Be:
    >>850
    m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰするとこだよな？
    >>833にm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰするとこだよな？

866 名無しさん＠八周年 [sage] Date:2007/08/18(土) 03:05:20  ID:5jw9xzw40 Be:
    >>836
    車を全く使用してない人しか、喫煙者を批判できない
    というのは間違い

素数の定義を間違えて

背理法で自分の頭の悪さを世間に晒した

ワイネフ野郎はどこですか

バカか？自分ちだろ。

>>139
スレ違いｗ

>>139
kdxWatchスレで薄っぺらい正体を暴かれ、
論戦で敗北したため、
ワイネフスレも名無しとして立てることを止めた

負　け　犬　k　d　x　！

ワイネフ、小谷野にこてんぱんに論破されたらしいよ。

>>143
ソースは?ソース出せよ?無いんだろ?
さすがニコ豚ｗ

>>144
ワイネフは、kdxにコテンパンに論破されたんだよねｗ

ワイネフスレはどこへ行ったのか？

ワイネフは嫌煙にも見放されたらしいｗ

>>143-145
ワイネフという５流ライターは、小物過ぎて小谷野に相手にされたいないだけだろｗ

ワイネフスレたてようか？

>>145ソースは？

>>150
藤本乙

>>149
よろしく

たてたぞ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1188227558/

誰かテンプレとか補足頼むわｗ　もう眠くてさｗ寝るわｗ

>>153
ありがとう

下衆の詭弁、醜いすり替え。

http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_06_07.html

>>155
そのサイトに、“路上禁煙”の立て看板の近くでパイプを吸ってる男の画像が貼ってあるのを見た時はひいたな。
道路でパイプを吸う男達の団体なんだな。

ニコ中は何処でもタバコを吸いたがる下衆。
パイプもまた然り。

珍煙の馬鹿がうるさいので、ここに答えを書いておこうｗ

民法１条２項。

見苦しい悪あがき

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070916

原告（自分のこと）を、「精神的疾患」なんて表現してるぞｗ
なんだかなあｗ

大体自分が勝ってる学歴論で三流大学に入ったのは自分の勉強量が足りないからとか
生まれながら三流大学に通ってるわけではないとか学歴で判断は差別でないとかいうくせに
喫煙に関しては都合悪くなるから差別差別と騒いでるんだな、学歴のところを喫煙に置き換えたほうが当てはまるのに
喫煙も生まれながらに吸ってるものではないのに

本当にうちの母並みに自分に甘く人に厳しい人だよ

>>161
最後の行に笑ったｗ
うちの母ちゃんもそうｗ

>>159
見えなくなってるぞｗ
さすがに、恥ずかしいか・・・

>>163
おれも今しがた確認した。
…逃げたな、小谷野(嗤)。

ルール違反している人間が、
『社長を出せ』とはこれいかに。↓

http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_06_08.html

>>164
でも、確かに、自分のことを「長時間喫煙が我慢できない精神的疾患」と
書いてあったｗ
なんだか、哀れになってきたなｗ
喫煙室かなんか作って、吸わせてやれよ、ＪＲｗ

ニコレットを使えば問題なし
病気なんだから自分で薬を携帯すればいいだけの話

いや、ことさらＪＲに難癖つけようとしてるからｗ
プロ市民かなこいつｗ

プロ市民が禁煙化を実現したんじゃなかったっけなw

一般市民の声無き声だと思うぞｗ
２・３時間、我慢できないのは喫煙者でも少数者だろうｗ

　いやマジな話、「喫煙車両まで完全廃止しろ」というのが一般市民の声なき
声だとはとても信じられないw。(タクシーなら、まだ分からんでもないが…)

世の中ってどんどん進んで行くんだな
↓

タクシー、広がる禁煙　「時代の流れ」滑り出し上々

鉄道や飛行機など他の公共交通機関に比べ対策が遅れていたタクシー業界が、
一気に動いた背景には利用者の強い要望が後押ししている。

喫煙率全国１位の北海道で１月、北海道管区行政評価局が約３３０人を対象に行った調査で、
タクシーの受動喫煙について約７０パーセントが「不快」と回答。
約６３パーセントが禁煙タクシーを「もっと導入してほしい」と答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070816-00000923-san-soci

>>171
喫煙車両しか空いてない場合には非喫煙者の乗客は不快ｗ
便所の横に喫煙スパースぐらいは認めてやってもいいよｗ

そういう感覚が「一般市民」の意見とはますます信じがたいなあw。
それより「超・禁煙車両」というのを作って、ながーい列車の端っこに
配置し、反対側の端っこに喫煙車両を配置する方がよほどよろしい。

　喫煙規制により 「 迷 惑 し て い る 」 乗客諸氏にも、ぜひ、公平
なるご配慮を、JR様w

「よほどよろしい」だってw

チョーウケルw

読書離れw

>>174
一部の珍煙によると、管理者に決定権があるんだとよｗ
喫煙を放置した場合は「管理者が喫煙を認めている」といいい、
喫煙を全面禁止した場合は、「管理者が『精神的疾患』を持つものの権利を侵害している」というｗ
一貫性のなさが、笑えるｗ

お笑いの箇所↓

６、また原告は、精神的疾患のために、喫煙ができない閉鎖空間に長時間閉じ込められることに耐えられないと主張しているが、
これについて医師の診断書を提出する（甲１）。

原告ってのは、オヤノｗ

奥様、肺癌、大腸癌

JR東日本は創価系企業
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1190523903/

「小谷野敦逃亡記」について


数々の話題を呼び、ネットニュースや週刊SPA!にも取り上げられた「小谷野敦」逃亡記です
が、いったん非公開にします。楽しみにしてくださっている方、大変申し訳ありません。

「インターネット上で執拗に討論を呼びかけているチンピラがいるが、これも同じことで、必ず
その手の雑音が入るような環境でやろうとする。私のメールアドレスなどしかるべき場所で公
開されているのだから、そこから往復メール形式でやればいいのに、それはしない。負ける
からである。」（「文学者小谷野敦の禁煙ファシズム闘争記」第6回）

小谷野敦さんは「日本パイプクラブ連盟」の連載で、このように明言しました。私はさっそく小
谷野さんにメールを送り、現在、討論の条件を話し合っているところです。小谷野さんが私と
の討論に正々堂々と応じれば、皆さんも小谷野さんを見直すことでしょう。万一、上記の発言
にもかかわらず再び討論から逃げるようなことがあれば、今まで以上に恥ずかしい思いをす
ることになるのは必然です。ご自由に苦笑なり失笑なりしてあげてください。
いずれにしても、そのうち何らかの形で経過発表を行う予定です。しばしお待ちください。　
'07年9月17日　ワイネフ

http://winef.ddns.us:680/~winef/koyano/koyano1.html
今度は逃げるなよｗ

矛盾した学歴差別

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070925

>>182
前半は、一般論としては正しい。
問題は、喫煙の自由が「権利」かどうか。
無論、権利ではない。

またやってます。見苦しいすり替え。

http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_06_09.html

>>184
掏り替えだと？言葉の意味を判って遣っていない。

嫌煙は付和雷同し易く知的能力が低いから、煽動され流され考えるのを止め、
そういう錯乱した認識に至るのだ。

100度ほど読み返せ。小谷野は正鵠を射ている。
それでも解らないなら、放って措く。義務教育ではないのだから。

>>185
こういうのを言い張り、の言い放ちと言います。

>>186
怯えながらの猫パンチか。
顔を洗って出直して来い。

>>187
怖がりすぎー

たばこはゆるさんおすすめ２ちゃんねる

煙草議論は大筋で小谷野が正しいでしょ
絶望書店店主との議論では思うこともあったのかな

ニコ豚

>>183
どう考えても権利です。本当に、ありがとうございました。

健康に悪いものをすべて排除するという考えはどうだろう？
俺は早く死にたくてアスベスト吸ってる。
だが、最近どこでもアスベストが禁止されて、やってられない。
アスベストを無差別に禁止するのは「禁アスベストファシズム」ではないかと思うのだが。

すべての人間にはアスベストを巻き散らす権利がある。

>>192
じゃあ、説明してｗ
まあ、無理だろうけど・・・

(ﾟДﾟ)

もうダメだ、こいつらは……。

http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_06_10.html

http://www.pipeclub-jpn.org/cigarette/cigarette_02_detail_04.html

小谷野ｗ

ttp://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_06_06.html

この人、想像以上のバカ＆依存っぷりだね。

酒とクルマも健康を害するんだから批判されるべきだと言ってるけど、全くの
見当違い。

酒は節度を持って飲んでいる限りは健康に害は及ぼさない、まして酒豪の
旦那を持つ下戸の妻が肝臓を壊したりはしない。ヘビースモーカーな旦那を
持つ非喫煙者の妻はCOPDになる例があるけどね。
クルマは社会的に必要とされるものであり、また、排気口のすぐ側で吸い込む
こともまずないわな。タバコがなくても、社会的な損失は何もない（逆に医療
費が抑制されて社会的にはプラスになる。ちなみにタバコに起因する医療費＞
タバコ税であることは定説ね）が、クルマがなくなったら、日本の経済活動は
マヒするぜ。
流通がストップして、小谷野の大好きなタバコも買えなくなるな。

世間が禁煙に向かっているのは何も喫煙者の健康を心配してる訳じゃなくって、
「喫煙者の煙を吸わされるいわれはねえ」ってコトなんだけどなぁ。

百万歩譲って受動喫煙による健康被害がないとしても、単純にクサいので、
嫌がる人がいる可能性のある場所では一切吸わないように。

公共心、道徳心、羞恥心いずれにも欠けるな。この男は。
さらには自分のことを賢いと思ってるのが片腹痛い。

ビールを毎日コップ１杯ていど飲むのは健康に良いとされている。

あんた、裁判で勝った例がないくせに。
(※：終わり四行に注目)

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071028

やめなさい、瀬々さん。
自動車が野放しに運行を許されていて、
歩きタバコだけ禁じられるのは憲法14条違反です。
法学者なのに、なぜその程度のことが分からないのですか。
もし弁護士をつけてくれたら、私が健康増進法による
歩きタバコ禁止は憲法違反だとして行政訴訟を起こしますよ。

こいつは馬鹿だなｗ
憲法第81条は、抽象的違憲審査制を採用してるのか？
頭悪すぎｗ

他の発言はそれなりなのになあｗ
何でタバコのことになると、頭が崩壊するのか・・・
まあ、他のところにも崩壊の兆しはあるがね。

あっちゃん、こういう事件おねがいします：

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194458612/
【社会】駅の禁煙場所での喫煙注意される→頭にきて注意した相手を追い回し殴る蹴る…容疑の男(41)逮捕　東京・府中

東京都府中市のＪＲ南武線府中本町駅で１０月、禁煙場所での喫煙を注意した男性が、
喫煙していた男に殴られ、顔面骨折で全治７週間の大けがをしていたことが分かった。

駆け付けた警察官に傷害容疑で現行犯逮捕された男は「注意され、頭に来て殴った」 と供述、傷害罪で起訴された。

喫煙者の愚行(モラル低下)を全部、国や企業のせいにするなぞ、
責任転嫁もいいところ。しかも、逆ギレしてるし。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071116

http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_06_12.html

＞この加害者にしても、当然人権はあるわけで、
＞そのことに対する怒りが蓄積されていたのだろう。
＞だが、そちら側の言い分は載せていない。

喫煙注意されてタコ殴りにするキチガイの言い分なんか載せるわけねえだろ。

小谷野敦はやっぱりすごいね…。
ここまで考えることはなかなかできない。

小谷野敦はやっぱり凄いね。キチガイの王様だ。
2chのキチガイより凄い。

この人、人間的にどこかおかしい。
なんだか底が見えたな。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071116
http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_06_12.html


まず最初に、禁煙ファシズムうんぬんで語るべき話ですらない。
何ら恣意的な記事ではなく、単なる事実報道。
「イヤホンからの音漏れを注意されて暴行」でも記事になるからね。
その場合は、こいつは「禁音楽ファシズム記事だっ！」って言うの
かなぁ？

>喫煙所がある駅ならそこで吸うが、まるでない場合は、人がまばらな場所を
>選んで喫煙している。駅員に注意されてどなりつけたことも何度かある。
もうね。アホかと。
是非、妥当性はとにかくとして、決められているルールなんです。
納得いかないなら主張するのは多いに結構だけど、まずは守らないと。
「おかしいから、納得いかないから守らん。」というのであれば、「殺人
が犯罪となるとは納得いかん。オレは殺すっ！」ってヤツに刺されても文句
言えんわな。


もうツッコミどころ満載。
ロクに知らないんだけど、この人本当に論客とされてるの？
単なるキ●ガイとしか思えんのだが。

単なるキチガイじゃなくて、真のキチガイだよ

>>208

> 是非、妥当性はとにかくとして、決められているルールなんです。

こういうこと言ってるようじゃ、つっこみどころかまるでついていけてないのでは？

人権の内容を示さないで、「この人にも人権がある」というのは、全く意味がないｗ
人間である以上、人権享有主体性が認められるのは当然のことであり、そのことが、
暴行に及んだ人の暴行を正当化できる理由にはならない。
この手の、あいまいな人権論が多いんだよねえｗ
意味があるように修正すれば、喫煙の自由は人権で、喫煙の自由を妨げられた
ことが人権侵害だという論理にすべきだろうね。
しかし、人権の自由が人権だというのは、何でも人権と言い張るサヨク崩れの
主張にしかすぎない。このような主張こそ、自分の主観を正義と主張する我儘
というべきだろう。

訂正
「人権の自由」じゃなく「喫煙の自由」だった。

>>210
ん？

---
是非や、妥当性について意見があるのかもしれないが、とにかく
今現在は定められているルールなんです。
---
とでもすれば、「ついていけている」と理解していただけるのかな？

正当性に欠けるルールと思うなら、適正なプロセスによってルールを
変えようと働きかける。それでも変えられないなら、今あるルールに
従ってガマンするのが常識。みんながみんな、自分の価値基準でもって
好き勝手に振る舞ったら、コミュニティ＝社会は立ち行かなくなるよ。
というのが主旨なんだが。

アナタと議論するつもりは全くないのだけど、単純に気になるので、
何をもって「まるでついていけてない」と思うのか、良かったら教えて
ください。

>>213

> 是非や、妥当性について意見があるのかもしれないが、とにかく
> 今現在は定められているルールなんです。
> ---
> とでもすれば、「ついていけている」と理解していただけるのかな？

いや、同じことでは？

> 正当性に欠けるルールと思うなら、適正なプロセスによってルールを
> 変えようと働きかける。それでも変えられないなら、今あるルールに
> 従ってガマンするのが常識。みんながみんな、自分の価値基準でもって
> 好き勝手に振る舞ったら、コミュニティ＝社会は立ち行かなくなるよ。
> というのが主旨なんだが。

いや、だからそういう、道徳の教科書から抜き出したみたいなこと書いて
何か言ったつもりになってる人には、こういう話は無理なんじゃないかなと。

>>213
そいつは、相手しても無駄ですよ。
単に人の発言の枝葉末節に因縁つけてるだけだからｗ

>>215

> 単に人の発言の枝葉末節に因縁つけてるだけだからｗ

この人もついてこれてないねえ…。

>>213
kdxは、犯罪行為に込められたルサンチマンについて示唆してるんだよｗ
よくあるサヨク崩れのコメントだけどなｗ

>>217

> kdxは、犯罪行為に込められたルサンチマンについて示唆してるんだよｗ

ちゃうだろｗ

> よくあるサヨク崩れのコメントだけどなｗ

都合の悪いことをなんでも「ルサンチマン」にしてしまうのが「サヨク崩れ」だろｗ
217は50代。

>>218
サヨク崩れには説明しても無理だと思うけどｗ

「説明できません」と素直に言えばよい。

>>220
↓このことですかｗ
いや、だからそういう、道徳の教科書から抜き出したみたいなこと書いて
何か言ったつもりになってる人には、こういう話は無理なんじゃないかなと。

>>221

> ↓このことですかｗ

なにがですか？

そもそもとくに説明が必要な話とも思えないが…。

「説明できません」と素直に言えばよい。

>>214
ゴメン、アナタが何を言いたいのか、何に引っかかっているのか、
やっぱり分からないや。
薄っぺらい、とか表層的な話しか出来ん、とかそんなイメージなの
かね？「こういう話」ってのもどういう話を意味するのか分からんし。

まずは、アナタはどういう文脈で語るべき話だと思っているのかを提示
していただかないと、道徳の教科書的（必ずしもそうだとは思わないが）な
説明で語れるのか否か、の判断が出来んわな。

つか、アナタは「正当性に欠けると思うルールだったら守らなくても良い」
と思ってるの？だとしたら、今すぐ速やかに無人島に移住してください。

こうやって書くと、また「だからそういう人にはこういう話はできないって
言ってるんだよ」などと、思わせぶりなだけで何も説明できていない答えが
返ってくるのかもね w

とにかく、>>213でも書いたけど議論する気はないので、もう止めます。

もし私の書いた文章の何かが、アナタの気分を悪くしたのなら謝る。スマンね。

>>224
あーあ、そいつは、人のコメントに因縁つけてるだけなのに・・・

>>224

> 薄っぺらい、とか表層的な話しか出来ん、とかそんなイメージなの
> かね？

そうそう。

> 「こういう話」ってのもどういう話を意味するのか分からんし。

「小谷野が論じている内容」に決まってるでしょ。

> まずは、アナタはどういう文脈で語るべき話だと思っているのかを提示
していただかないと、

それはすでに小谷野が提示しているんだが、読みとれてないだけの話でしょｗ

> つか、アナタは「正当性に欠けると思うルールだったら守らなくても良い」
> と思ってるの？だとしたら、今すぐ速やかに無人島に移住してください。

こういう発想がだめなわけ。思考停止してても先に進みませんよ。

> こうやって書くと、また「だからそういう人にはこういう話はできないって
> 言ってるんだよ」などと、思わせぶりなだけで何も説明できていない

常識の範疇だからねえ…。そもそもなんで「説明」がいるのかｗ

> もし私の書いた文章の何かが、アナタの気分を悪くしたのなら謝る。スマンね。

全然関係ない話。やっぱりついてけてないのう…。

>>225

> あーあ、そいつは、人のコメントに因縁つけてるだけなのに・・・

どう考えても自己投影だろう。
まあ嫌煙ならこの程度だろうなｗ

>>224
すまん、新手の基地外放置の手段だったわけねｗ
了解。
オイラも放置します・・・

> オイラも放置します・・・

最初からえらそうに口出ししなければいいのに…ｗ

kdxは、ここでも放置されてんのか・・・
今後、放置がスタンダードになるかね？

>>230

> 今後、放置がスタンダードになるかね？

もうなってんじゃない。
そりゃ何言っても負けるんだから放置するしかない罠ｗ

>>231
はいはい、あなたはいつも勝利です、たまにemiとしても勝利してますｗ

>>232

で、結局放置できないんだよなｗｗｗｗｗ

kdxの書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生達であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害がが発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない

このkdxって人、興味深いですね。
対話を成立させないことで、言い負かされないように書いてる。
問われたことにきちんと答えず、思わせぶりなだけで意味は不明なレスしか
しないんだから、そりゃ負けようがないよね。
負けてはいないというだけで、永遠に勝てないやり方だけどw

きっと小学生時代の「うるさい。死ね。バーカ、バーカ。」から始まり、長年に
わたる試行錯誤のうえに会得した技術なんだろうな。
そこに至るまでには、きっといろんなドラマもあっただろう。
本人ではなく、周りの人たちに話を聞いてみたいぞw

だから、ほっとけって、癖になるからｗ
近所の猫に餌やったら、近寄ってくるようになった・・・

>>197
クルマがなくなったら、日本の経済活動は
マヒするぜ。

ププｗしないしない。
車がなくても、鉄道やら航空やら船舶が昔の隆盛を取り戻すだけだよ。
車の輸送なんて、機動力くらいしか長所ないじゃんか。
輸送量もたかが知れてる、排気ガスは出す、駐車場の確保は必要・・・。
車がこんだけ走り回ってて、都市部の駐車場用地でどんだけ土地の無駄遣いしてるんだ？
電車や飛行機使うのは、駅やら空港行くだけめんどいからそれを気にしなきゃマイカーなんていらんだろ。
大量輸送の交通機関に振り替わるだけだ。
自動車メーカーとか宅配便とかは潰れちゃうだろうけど。

以上、ニートの妄想でした

ｋｄｘが、ｐらしき>>211を避けてるのが笑えるｗ

>>237

自動車産業が日本経済にどれだけ貢献してるかを、マクロで考えような。
これはモーダルシフトうんぬんとは、別のレベルの話ね。

ちなみに、小谷野の文章で何より腹立たしいのは、受動喫煙により他人に
健康被害を与えているという認識が皆無な点。
人に一切の迷惑を掛けず、勝手に吸って勝手に死ぬなら何も言う気はないん
だよ。（ただし、医療費の問題があるので余計な医療を受けずに死ぬことが
条件）

いい加減、トンデモ論文を根拠に、受動喫煙による健康被害を否定するのは
ご遠慮願いたいのだがなぁ。。。
こいつの文章を読むことで、トンデモ喫煙者が増殖するわけで。。。

山田英嗣について
http://web.archive.org/web/20050212132438/www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/index.html
小谷野敦にそっくりの顔写真
http://web.archive.org/web/20031114134022/www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg
天性のトラブルメーカー。参加したありとあらゆるBBSで問題を起こしては追放されている。

とにかく文章が意味不明。もの凄く曖昧で、いい加減な文章を書いておきながら、読み手が適宜解釈すると「誤読だ」などと
言い放ち、後はそこから話が進まない。また、自分にも当てはまることでも、自分のことは棚に上げて他人の文句を言う。
論争相手に根拠を求めるばかりで自説の根拠を示さない。2ちゃんねる等の匿名板にて自作自演、煽り、荒らし、揚げ足取り
を繰り返し、彼の参入したスレッドは一瞬で便所の落書きと化す。

なんともたちの悪いネットワーカーである。

山田英嗣は、セガBBSその他close後は、主に2ちゃんねるにて匿名で活動している。そのためその活動頻度の割には知名度は
0に等しい。しかし山田英嗣は、自作自演、煽り、荒らし、揚げ足取り、コピペ等、匿名板に於けるあらゆる負の要素を駆使して
暴れるため、山田英嗣を研究することは、荒らし対策として非常に有用なのではと考える。

前々から誰かに似てると思ってました。
山田英嗣＝小谷野敦ですかね？　やってることもそっくり。判定オネガイシマス

>>240
昔はこの人ここまでおかしくなかったよね。
何かホント最近は痛々しくて見ていられない。

まぁこんな人でも喫煙者に一時の精神安定を提供しているかと思うと
それなりに許せないこともないんだけど。
たぶんこの人の本をバイブルにしている喫煙者少なからずいると思う。

すごいしったかぶりだな…。

>>243
根拠は？

>>242からは「しったかぶり」かどうかは判断できないな。
単に小谷野の腰巾着として何か言いたかっただけだろう。
kdxもホントに賢かったら小谷野ごとき見捨てるだろう。emiを見捨てたみたいに。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20071003
駐輪取締りはムカつくこともあるが、この狂人と共闘したくはない。

>>246
ここまで来ると、さすがに応援団も減るんじゃないかなｗ

特に↓
やめなさい、瀬々さん。
自動車が野放しに運行を許されていて、
歩きタバコだけ禁じられるのは憲法14条違反です。
法学者なのに、なぜその程度のことが分からないのですか。
もし弁護士をつけてくれたら、私が健康増進法による
歩きタバコ禁止は憲法違反だとして行政訴訟を起こしますよ。

タバコの煙と自動車の排ガスとを比べて憲法違反を主張する論理が
すごーく聞きたいんだけどｗ

kdxの馬鹿あたりが、噛み付いてくれないかなｗ

>>235
君、そんなにkdxのことを悪くいっちゃあイカンよｗ
昨日は、素直に誘導に応じてくれたよ。
全くの馬鹿じゃないんだから、教育で更正させないと・・・

>>248
確かに全くの馬鹿ではないな。自己評価が高すぎるのが問題なんであって。

>>249
少しばかり知識があるのがかえって問題。
全く馬鹿の方が素直で伸びるよｗ

>>250
それって小谷野先生にも当てはまりますね。
得意分野でだけ頑張っていればいいのに、苦手分野に手を出して恥をかいちゃう。

さすがに、>>247の法律論なんか、むちゃくちゃｗ

>>248
いや、元に戻った文章を名無しで書いていました。

もうやめて！小谷野とkdxのライフはとっくにゼロよ！

>>244

> 根拠は？

「昔はこの人ここまでおかしくなかった」

がウソ。前からおかしい。
というか、この主張はいかにも小谷野敦らしい、典型的な小谷野節。
小谷野の書いたものを読んだことがあるなら、こんな評価にはならないｗ

>>255
よくこれで東大の先生できるねえｗ
まさか、法学部じゃないよね。

>>256

> よくこれで東大の先生できるねえｗ

東大の教員などたいていおかしい。
なにかひどい勘違いをしているのではないか。

>>257
俺の時は立派な先生だったぞｗ

>>255
「この主張」ってどの主張？
>>242から小谷野のどんな主張を読み取ったわけ？

>>257

> 東大の教員などたいていおかしい。

何この学歴コンプレックス

>>260
kdxは京大出なんだから、東大にコンプレックスはないでしょｗ

>>261
自分で自分のこと高卒って言ってたぞ

>>258

> 俺の時は立派な先生だったぞｗ

「立派」と「おかしい」は十分両立するだろう。


>>259

> 「この主張」ってどの主張？

「ここまでおかしくなかった」と>>242が評価している主張。


>>260

> 何この学歴コンプレックス

逆だろｗｗｗｗｗｗ

>>263
要するに何か一言小谷野の腰巾着として言っておきたかったわけね。
最初からそう言えばいいのに。かわいいなぁ。

「かわいい奴」ｗ
ｐ「いいやつ」亡きあとは、kdx「かわいい奴」ｗ

>>264

> 要するに

まったく「要」してませんね。

まぁこれに懲りて>>243みたいな不用意な発言をkdx君が控えてくれることを切に望むよ。

>>267

君の希望など世の中にとってまったくどうでもいいんだが…。
なんでこう自意識過剰なのかねえ…ｗｗｗｗｗｗ

>>268
そのセリフ気に入っているみたいですね。
何も言っていないのと同じなんですけどね。

>>269

> そのセリフ気に入っているみたいですね。

ということにしたいわけね。

> 何も言っていないのと同じなんですけどね。

いいえ。重要なことを言っていますね。

>>270
＞いいえ。重要なことを言っていますね。
いいえ。どうでもいいですね。

>>271

> いいえ。どうでもいいですね。

ほんとはそう思ってないことがまるわかりですね。
あ〜、ｲﾀｲｲﾀｲｗ

>>272
＞ほんとはそう思ってないことがまるわかりですね。
いいえ。くだらないですからね。

>>273
お前、優しいなｗ
こんな馬鹿相手にしてやるとは・・・

>>273

自意識過剰と言われたことがよっぽど頭に来たみたいですね。
この手の人はみなさん、だいたいこういう反応を見せます。

>>275
＞この手の人はみなさん、だいたいこういう反応を見せます。
自意識過剰・・・。

>>276

> 自意識過剰・・・。

言葉の使い方間違ってますね。

言葉の用法だけだなｗ
片言隻句馬鹿ｗ

>>278

> 言葉の用法だけだな

一言しか書いてないのにその用法が間違ってたら
「何も言ってないのと同じ」ですね。

>>263
誰が両立しないって言ったｗ

>>279
俺なんか、忖度するけどなｗ
枝葉末節で揚げ足とっても進まないからｗ

>>279
＞「何も言ってないのと同じ」ですね。
いいえ。

>>281

> 枝葉末節で揚げ足とっても進まないからｗ

だよな。276に言ってやれやｗ

kdxは相変わらず最後に何か言いたい子だな。

ｋｄｘって厚生省側の人間じゃないか？
喫煙者の異常性をこれでもかと見せつけて、喫煙者のイメージを悪くさせる役割。

単なる馬鹿だろ、買いかぶりすぎｗ

kdxって嫌煙側にとってはありがたい存在だよな。嫌煙にやる気を起こさせてくれる。

>>284ｰ287

もう少し時間を置いて書け。

とにかく一言いわないと負けた気になるバカw

> とにかく一言いわないと負けた気になる

すごい自己投影ですね…。
そうか、「負けた気になる」のがいやなのか…。

なw
早速こいつバカだろw

とにかく一言いわないと負けた気になるわけね…。
ギャラリーに呼びかけてるとこもｲﾀｲ…ｗ

>>292
あんたもね。

いいえ。

いいえ

とにかく一言いわないと気がすまないんだな…。

>>296
すごい自己投影ですね

kdx←２ちゃんねるに全てを賭けた惨めな人生だから、どうしても最後の一言は自分じゃないと気が済まないバカw

このバカ、リアルで「俺の得意な事は２ちゃんねる」とか言ってんのかなw唯一人に自慢できることがこれwww

>>297

> すごい自己投影ですね

いいえ。


>>298

> リアルで「俺の得意な事は２ちゃんねる」とか言って

ふつうこんなこと思いつきもしないだろｗ

このkdxって人、興味深いですね。
対話を成立させないことで、言い負かされないように書いてる。
問われたことにきちんと答えず、思わせぶりなだけで意味は不明なレスしか
しないんだから、そりゃ負けようがないよね。
負けてはいないというだけで、永遠に勝てないやり方だけどw

>>300

「勝ち負け」がものすごく気になる人なんですね…ｗ
かわいそうに……。

ぷっw
早速一言いいに登場w
お前が１番勝ち負け気にしてるじゃんw

>>302

> 早速一言いいに登場w

また自己投影ですか…。

> お前が１番勝ち負け気にしてる

「ということにしたくてしたくてしかたない」が抜けてますよ。

ほらまたw
このバカ張り付いてるよwダサ男まるだしw

>>304

> このバカ張り付いてるよwダサ男まるだしw

これも強烈な自己投影だねえｗ
たまにはそこから脱してみてはどうか。

でもkdxが張り付いてるのも事実だよね

どうしても最後の一言は俺様じゃないと気が済まないkdx
バカ珍煙にしてはバカ過ぎるw

自己投影と言う言葉しか逃げ道のない

ぶざまなkdx

（笑）

>>306

> でもkdxが張り付いてるのも事実だよね

そうだよ。
だから私は相手に

「このバカ張り付いてるよwダサ男まるだしw」
「どうしても最後の一言は俺様じゃないと気が済まない」

なんてことは言わない。

その違いｗ



>>308

> 自己投影と言う言葉しか逃げ道のない

ということにしないとそれこそ逃げ道がなくなるもんなーｗ

結局、同じ内容でしか最後の一言がいえないバカw

>>310

内容自体がないな…ｗ

ほらw
ダサ男満開だよw

>>312

結局、同じ内容でしか最後の一言がいえないバカw

あーあw
張り付き宣言してるほどのバカねらーが猿まねw
だからお前は糞ねらーなんだよw
ブザマな豚だw

JRは嫌煙豚なんか相手にしてねーだろｗｗｗ
現実をよくみろよ！！

>>315
社内禁煙、駅のホームも禁煙、新幹線全面禁煙・・・
どんどん吸える場所が減っていく現実ｗ

反逆ののろしを上げよ、喫煙者諸君!!

のろし（煙草の煙）を上げるのは勝手ですけど
人様に迷惑がかからない場所で上げましょうね

その点はご心配なくw。

俺はそれより、kdxがｐらしき>>211を避けてる点が気になるんだけどｗ

>>315-316
ﾜﾛｽｗｗｗ

山田英嗣について
http://web.archive.org/web/20050212132438/www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/index.html
小谷野敦にそっくりの顔写真
http://web.archive.org/web/20031114134022/www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg
天性のトラブルメーカー。参加したありとあらゆるBBSで問題を起こしては追放されている。

とにかく文章が意味不明。もの凄く曖昧で、いい加減な文章を書いておきながら、読み手が
適宜解釈すると「誤読だ」などと 言い放ち、後はそこから話が進まない。また、自分にも当て
はまることでも、自分のことは棚に上げて他人の文句を言う。 論争相手に根拠を求めるばか
りで自説の根拠を示さない。2ちゃんねる等の匿名板にて自作自演、煽り、荒らし、揚げ足取り
を繰り返し、彼の参入したスレッドは一瞬で便所の落書きと化す。

なんともたちの悪いネットワーカーである。

山田英嗣は、セガBBSその他close後は、主に2ちゃんねるにて匿名で活動している。そのため
その活動頻度の割には知名度は 0に等しい。しかし山田英嗣は、自作自演、煽り、荒らし、
揚げ足取り、コピペ等、匿名板に於けるあらゆる負の要素を駆使して 暴れるため、
山田英嗣を研究することは、荒らし対策として非常に有用なのではと考える。

--------------------------------
前々から誰かに似てると思ってました。
山田英嗣＝小谷野敦ですかね？　やってることもそっくり。判定オネガイシマス
>>241以降、急にログ量が増えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　＿｜　∴　ノ　　３━･~~ たばこはかっこいい男のアイテム
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　
　/　（ 　　||　　　　　　
[]＿_｜　｜ 　 猫　猫 　ヽ 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　｜Hi-Lite ｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　

>>323
小谷野たんのタバコ擁護って実に逆効果だよね。
あいつを見て「おぉタバコってカッコいい」と思うやつ皆無じゃね？
むしろ喫煙者の異常っぷりを喧伝する嫌煙勢力の広告塔かと。

喫煙者でも賢い人は小谷野の言うことなんか歯牙にかけてない。
でもヤツの主張を信じる馬鹿が多すぎる。鬱だ。

kdxって小谷野関連スレに粘着して
ワイネフの人気を僻んでる嫌ワイネフだろ

>>322

＞＞ >>241以降、急にログ量が増えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、kdxが粘着してから増え始めた。
>>205の辺りから。

>>325
そりゃそうだよね。
今でも喫煙率は4割強（だっけ？）あるんだから、その4割強の全員が
こんなキ○ガイの主張を受け入れてるとは到底思えないもんね。

とはいえ、本来、理知的なひとでも、喫煙に関する話に限っては論理が
飛躍しがちっていう傾向は確かにあります。
小谷野ほど極端＆狂信的ではないにせよ。

>>328
４割強ではなくて４人に１人ではないかと。
後半部分大いに同意です。何ででしょうね。

筒井康隆とか文学の話はいまだに冴えているだけに残念でならない。

嫌煙にとっての禁煙学会が喫煙にとっての小谷野みたいなもんだろ。

>[正統派のスレ]　>>962

>kdx・・・・・・議論用本体。（時々さといも）
>＝
>emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ
>＝
>( ´ー｀)y-~~・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。
>＝
>正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ


要するに同一人物？

>何しろ「ファースト・チルドレン」ってそれは二人以上いるのか、
>というような言葉を使うアニメが大人気だしね。
>そういうの新聞でどんどん批判すればいいのにね。

これはたぶんエヴァンゲリオンのことを言ってるんだろうが、
確かファーストは予備（クローン人間）が実はたくさんいるという伏線で
わざと複数形にしていると聞いたことがある。

セカンド、サードにもダミーがあるというらしいが詳しいことは知らん。

>>300
今さらだが、余りに的確！

>>333
いいえｗ

いつもこんな感じだよね。

kdxさんって人気者〜ぉ
みんな彼のことが気になって仕方がないんだね〜


重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

>>335
いいえw

>>331
ヒルコさん、メール欄に［正統派のスレ］って入ってますけど何ですかこれ？

>>336
ほんと〜
みんなメチャメチャ気にしているじゃん


重要な事実を教えて、あ・げ・る
ほれっ

飲食店→食事ができる場所
喫煙可能飲食店→喫煙ができる場所
禁煙飲食店→嫌煙ができる場所

>>338
いいえw

【裁判】全面禁煙、生存に影響なし　東京地裁がＪＲにお墨付き…小谷野敦氏の請求棄却
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198243854/

★全面禁煙、生存に影響なし　東京地裁がＪＲにお墨付き

　ＪＲ東日本が今年３月から新幹線や特急を全面禁煙にしたことで、幸福追求権などを
侵害されたとして、文芸評論家の小谷野敦さんが禁煙措置の取りやめを求めた訴訟の
判決で、東京地裁は２１日、請求を棄却した。
　佐久間邦夫裁判長は「禁煙で受ける不利益は、電車に乗ることに支障を感じることだが、
それは生存に重大な影響を持つものではない。禁煙措置は社会的に容認されており、
不利益が受忍限度を超えるとはいえない」と判断した。
　ＪＲ東日本は今年３月から、寝台列車などの一部を除き、新幹線や特急を全面禁煙とした。
同社によると、この措置をめぐって起こされた訴訟は初めて。
　小谷野さんは、法の下の平等に反するとも訴えたが、判決は「社会情勢も踏まえ、
段階的に実施した措置で、ホームに喫煙ルームも設置している。喫煙者と禁煙者を
不合理に差別するものとはいえない」と退けた。

中日新聞（共同） 2007年12月21日 20時19分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007122101000660.html
関連リンク（訴状・第一準備書面の一部）
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070324
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070916

小谷野って滑稽だな

>>339
やっぱ気にしているじゃん（笑）

自分が目立つためなら何でもこじつけの小谷野。

言い張るバカにはかなわん・・お手上げwww
　　小谷野敦：東京大学非常勤講師　　学術博士（東大)
http://www.u-tokyo.ac.jp/contact/mail_j.html
問い合わせ先一覧＞画面下＞総務部広報課：メールフォーム

件名　職員解雇請求
東京大学総長　殿
「独善に陥らない「他者を感じる力」」を欠く
２１世紀が求める人材を育てることに支障のある職員が
いるようなので解雇をご請求させていただきます。

下記URLにて「東京大学非常勤講師」を名乗り
言論の自由を超える社会的に非常識なお粗末な
ましてや「東大」にふさわしくない寄稿がなされています。

行動として、本人の記載している「現に私は、喫煙を注意する
駅員を（まだ一般人に注意されたことはない）怒鳴りつ
けている」などと常軌を逸するものです。
法解釈的に幸福追求権程度を人権侵害とは非常識です。
氏の異常なJRへの訴訟に司法判断・判決もNoを下しました。

「東京大学非常勤講師」として実在するのであれば、
（「言論の自由」は個人で行うことに関知しないので、）
このような思想で教育者として学生と接することは
国立大学の教育者として危険なので解雇することを請求します。

解雇後「（元）東大*****」などの肩書きを使わせないように
念書を書かせていただく配慮もおねがいします。
　　　　以上

なんかスクルートンの香り・・・ｗ

小谷野タン・・・。

1 ：名無し募集中。。。：05/02/11 00:08:47 ID:H1Pzzamf
２月１０日放送のニュース２３の中で、
JR駅構内および新幹線内の粉塵濃度が健康増進法の定める基準値を
大幅に超えているという調査結果を元に日本循環器学会がJRに
駅構内新幹線内の禁煙措置を求めたというニュースに対して、
キャスターの筑紫哲也氏は「近頃の分煙化運動はファッショ的で
非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」と痛烈に批判し、
禁煙、分煙を求める近時の運動を、戦前日本的、ナチスドイツ的であるとの
独自の理論を展開した
news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108048127/ - 5k - キャッシュ - 関連ページ
↓
筑紫哲也さん、番組で初期の肺がん告白…当面休養
↓
復帰・禁煙

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html
（EUのパッケージ）
タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、「青酸ガス」を含む。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/canada.html
(カナダ)タバコ煙のあるところに青酸ガスがある

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E6%AD%BB%E5%88%91
ナチス・ドイツによる悪名のためもあり、現在では死刑執行の方法としてはごく少数派となっているが、現在でもアメリカ合衆国のいくつかの州で「青酸ガス」を用いた死刑執行が行われている。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/10/h1031-2.html
厚生労働省 平成１９年度乳幼児突然死症候群（SIDS）対策強化月間
（Ｃ）　妊娠中や赤ちゃんの周囲で、たばこを吸わないようにしましょう。
たばこは、乳幼児突然死症候群(SIDS)発症の大きな危険因子です。
妊婦自身の喫煙はもちろんのこと、妊婦や赤ちゃんのそばでの喫煙も
よくありません。妊娠したらたばこはやめましょう。

1 ：名無し募集中。。。：05/02/11 00:08:47 ID:H1Pzzamf
２月１０日放送のニュース２３の中で、
JR駅構内および新幹線内の粉塵濃度が健康増進法の定める基準値を
大幅に超えているという調査結果を元に日本循環器学会がJRに
駅構内新幹線内の禁煙措置を求めたというニュースに対して、
キャスターの筑紫哲也氏は「近頃の分煙化運動はファッショ的で
非常に気持ち悪い。喫煙者にも最低限の人権はある」と痛烈に批判し、
禁煙、分煙を求める近時の運動を、戦前日本的、ナチスドイツ的であるとの
独自の理論を展開した
news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108048127/ - 5k - キャッシュ - 関連ページ
↓
筑紫哲也さん、番組で初期の肺がん告白…当面休養
↓
復帰・禁煙

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html
（EUのパッケージ）
タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、「青酸ガス」を含む。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/canada.html
(カナダ)タバコ煙のあるところに青酸ガスがある

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E6%AD%BB%E5%88%91
ナチス・ドイツによる悪名のためもあり、現在では死刑執行の方法としてはごく少数派となっているが、現在でもアメリカ合衆国のいくつかの州で「青酸ガス」を用いた死刑執行が行われている。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/10/h1031-2.html
厚生労働省 平成１９年度乳幼児突然死症候群（SIDS）対策強化月間
（Ｃ）　妊娠中や赤ちゃんの周囲で、たばこを吸わないようにしましょう。
たばこは、乳幼児突然死症候群(SIDS)発症の大きな危険因子です。
妊婦自身の喫煙はもちろんのこと、妊婦や赤ちゃんのそばでの喫煙も
よくありません。妊娠したらたばこはやめましょう。

　本当は19日提出の予定だったが、今日東京簡易裁判所へ提出してきた。
裁判長の判断次第で地裁へ移されるかもしれない。本当は千人が同じ提訴
をしてくれればＪＲをパニックに陥れられるのだが。マスコミは決して
報道しないだろう。こういう声があることすら隠蔽するファシズム。

判決を報道してくれたんだから満足だろｗ
つうか、訴え自体が荒唐無稽なんだけどなあｗ

ＪＲ東日本を利用しているみなさん、列車やホームでタバコの煙で嫌な
思いをしたことありませんか？
ＪＲはすべての特急を完全禁煙にしたと言いますが、はくたか、しなの、
きたぐに、能登や寝台列車などで喫煙可能です。
駅のホームの喫煙所も煙が、列車の中に入ってきたり、禁煙時間にも
吸っている人が、多数いるのが現状です。浜松町やお茶の水など
喫煙所がない駅もあるので、全駅を禁煙にしようとすればできるはずです。
https://voice.jreast.co.jp/user_input.aspに送ってもらうか、
下のお客さま相談室の電話番号にタバコの苦情をお願いします。
上野０３−３８４１−０４０１　東京０３−３２４０−５５８７　池袋０３−５３９６−４５３６
新宿０３−３３５６−７５０５　横浜０４５−４５３−３７６１　立川０４２−５２２−０１００
大宮０４８−６４７−１７３１　高崎０２７−３２２−５９６３　水戸０２９−２２７−４０４０
千葉０４３−２２７−５４３０　仙台０２２−２２７−２３９５　福島０２４−５３６−１３３０
郡山０２４−９３２−６０８３　山形０２３−６３２−６０８３　盛岡０１９−６２５−２５７１
秋田０１８−８３３−６３００　新潟０２５−２４８−５２１４　長野０２６−２２４−３３０６　
松本０２６３−３６-６０７１

JRはずっと駅構内のアスベストを放置してたような会社。

利用者の健康なんかまったく考慮していないのは明らか。

ライター所持＝テロリスト

コヤノってただのキチガイでしょｗ

それを信仰するkdxもkomeもキチガイのようだしｗｗ

「火気厳禁」の場所にライターを持ち込むキチガイもいる。
無意識にいきなりタバコに火をつけるからたまらない。
くわばらくわばら。

危険性を認識しつつも吸い出しそうだけどね

パッケージの警告が読めないような人は別にして

http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2323.html
この板にはkdxとかタバコ屋さんはいないの？

新聞記事しか見てないが、記事を見る限りこの判決はおかしいね。

「幸福追求権の侵害だ」という訴えに対して「生存に重大な影響を
持つものではない」というのが否定の理由になるわけない。
「死ぬわけじゃないんだからいいだろ」では、そもそも
「幸福追求権」それ自体を認めてないのと同じ。

「不利益が受忍限度を超えるとはいえない」だけでやめときゃよかったのに、
余計なことを言って判決それ自体が違憲となってしまった例。

たぶん裁判官は嫌煙だね。

裁判官が喫煙者だったら違った判決が出ただろうね。
でもいまどき頭のいい人はタバコなんか吸わないんだから仕方ないよ。

>>358

> 裁判官が喫煙者だったら違った判決が出ただろうね。

いや、喫煙者でも非喫煙者でもまともな判断ができるならこんな余計なことは書かないでしょう。

>>357 >>359
kdxが主張するようにファシズム化が着実に進行しているのか。

>>360

まあファシズム化というか、「ホームに喫煙所もあるから受忍限度内」だけなら
判例として特に問題があるとは思えないけど、たとえば幸福追求権の代表的なもの
（プライバシー権、日照権、眺望権、環境権その他）って、もともとそれが侵害され
たからといって「生存に重大な影響」を持つものじゃないじゃん。

幸福追求権が「生存に重大な影響がない」という理由で否定されたというのは、
実はけっこう恐ろしいことなんじゃないの？

嫌煙がタバコを否定するときの論理（＝生きていくのに必要ない）そのまんまだしｗ

>>361

＞幸福追求権が「生存に重大な影響がない」という理由で否定されたというのは、
＞実はけっこう恐ろしいことなんじゃないの？

そうだね。
これからは国がやり放題なんでもできるということに繋がる危険があるね。
沖縄や成田も「生存に重大な影響がない」の一言で切り捨てられることになる。

はいはい、ｋｄｘの自作自演。ｗ

自作自演なんていつまでもやっているから人間性が信用されないんだよ。

>>363

これは幸福追求権の侵害ｗ

>>363
嫌煙は印象操作が大好物だなｗ

>>361
＞幸福追求権が「生存に重大な影響がない」という理由で否定されたというのは、
＞実はけっこう恐ろしいことなんじゃないの？

は重要な指摘だよ。

>>364

ちょっとでも自分に都合の悪そうな話になると、
そうやってすぐあばれるからダメなんですよ。

「嘘も100回言えば本当になる」とでも思ってんじゃない？
まさにファシズムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>367
>「嘘も100回言えば本当になる」とでも思ってんじゃない？

藤本とプロ市民が好む手法だねｗ

誹謗中傷しかできないsage嫌煙は、kdxの>>361という重大な指摘をどう思っているのかね。
答えられないのかなｗ

>>366
と印象操作をしているｋｄｘ。ｋｄｘの自作自演はこの板では誰もが知っている常識。

>>368

> 答えられないのかなｗ

「JTが悪い」とかその程度のことしか頭の中にないので無理ｗ

>>367
おまえって本物の馬鹿だね。ｗｗ

>>369

> と印象操作をしているｋｄｘ。

オウム返しをしても無駄。

いくらあばれても、根拠のないことを言ってるほうが不利なことには変わりありません。

>>369
話を逸らさないで>>361の指摘に答えなよｗ

>>371

> おまえって本物の馬鹿だね。ｗｗ

とりあえず罵倒でごまかしてもだめｗ

>>367-368
独り言が好きだねぇ。

自作自演をやる奴はいつまでも信用性ゼロ。

>>375
いい加減話を逸らすのは止めて>>361の指摘に答えなよｗ
罵倒を続けても己の無能を証明するだけだよｗ

ｋｄｘの独り言。判決には何の影響も及ぼさない。

>>377

> 判決には何の影響も及ぼさない。

あたりまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんの話してるかすらわかってないのかよ…orz

喫煙の自由、とかタテマエはもうやめろよ。本音で言えよ。売り上げを「増やしたいんだ」と。

>>379
早く>>361の指摘に答えなよｗ
嫌煙がバカだと証明してどうするｗ

なぜか、名無しw

答える必要ないね。判決にあれこれ言ったところで仕方ない。

>>382

思考停止乙。
そういうことは>>341,343,353に言え。

判決のこまかい言葉尻を捕らえてあれこれ言うアホ。下らない。

>>384
> 判決のこまかい言葉尻

出た、「言葉尻」ｗ

「生存に重大な影響が」あるかないかが「こまかい言葉尻」とはさすが嫌煙脳ｗ
もうおまいら受動喫煙による生存権の侵害とか一切訴えるなｗ

親の喫煙の影響はこどもの命とすこやかな発達をむしばむ

こどもは、おなかの中にいる胎児のうちからタバコの影響を受けます。
こどもがほしいと思ったときから、両親だけでなく家族、友人、全員に禁煙を呼びかけましょう。

親の喫煙による低体重出生や気管支喘息などで毎年数十万人のこどもが苦しめられています。
こどもたちは自分の意志で煙から逃げられません。こどもたちに受動喫煙させることは虐待行為です。

《こどもたちへの受動喫煙の影響》
自然流産1.1〜2.2倍、乳幼児突然死4.7倍、低体重出生1.2〜1.6倍、むし歯2倍、
肺炎・気管支炎1.5〜2.5倍、気管支喘息1.5倍、セキ・タン・喘鳴1.5倍、中耳炎1.2〜1.6倍、
呼吸機能（1秒量）低下、全身麻酔でのトラブル1.8倍、知能低下（IQ 5％低下）

http://www.jrs.or.jp/citizen/topics/kinen/pamphlet/02.html

> こどもがほしいと思ったときから、両親だけでなく家族、友人、全員に禁煙を呼びかけましょう。

「私こどもつくるからあなたは禁煙してね」なんてことを「友人」の女に言われたとしたら…。

「セックスやめれ」と言うしかない。

ちなみに、

> 当学会の事業や信用を害する恐れがある場合はリンク自体をお断りすることがあります。
http://www.jrs.or.jp/copyright/index.html

だって>>386

まずいんじゃね？ｗ

>>385
「禁煙措置は社会的に容認されており、不利益が受忍限度を超えるとはいえない」
「社会情勢も踏まえ、段階的に実施した措置で、ホームに喫煙ルームも設置している。喫煙者と禁煙者を
不合理に差別するものとはいえない」
が主内容でしょ。

「受動喫煙による生存権の侵害」のほうはデータがあるからなぁ。

>>388

> が主内容でしょ。

それには「判例として特に問題があるとは思えない」と書いてありますけど？
主内容のほかに「余計なことを言っ」てるのがダメなわけ。

しかもそれは「言葉尻」でもなんでもなく、判決の正当性にかかわる問題だからね。

嫌煙＝ホモ

>>388-390
kdxの方が説得力がある。
まずは、>>361の指摘に答えなよｗ

実際のところ、訴状はどうなってんの？

というのも、どこかで読んだ記憶があるんだけど、
法の下の平等（憲法１４条？）とかが問題じゃなかったけ？

っていうか、小谷野ちゃん、負けちゃったんでしょ？
裁判で負けてんのに、ここでごちゃごちゃ言っててもねえＷ

うーむ
訴状はどっかにあるんだろうか・・・
そこで幸福追求権を問題にしてるんだろうか・・・

kdxが負け犬の遠吠えをしてると聞いてとんできました。

訴状
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070324

「幸福追求権」は書いてないねえ。
となると、判決って民事の原則そのものを踏み外してんじゃないの？ｗ


まあ判決をまだ読んでないので詳細はわからんが。

>>361

あのさ、「幸福追求権」って憲法13条第2文のことを指してる
んだと思うけど、具体的に権利として広く認められてるもの
ではないのね。本来は、非常に大ざっぱに言うと「努力目標」
みたいなもの。
すくなくとも判例上、憲法13条を根拠として請求を認めたのって
プライバシー関連くらいだったと思うよ。

要するに、具体的に根拠を求められる条文がないにも関わらず、
合理的に判断して権利が認められるべきだろうという事例で、
ある意味「間に合わせで」根拠条文とされるのが、この憲法13条
だってこと。

>>361は「特急、新幹線の全面禁煙＝幸福追求権の侵害である」
ということを前提に、それが妥当か否かという話をしているけど、
たぶん、裁判所は特急、新幹線の全面禁煙は幸福追求権（憲法13条）
と関連すらしない事柄だと判断していると思うよ。

ちなみに憲法13条の条文は以下の通り。
--
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に
対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法
その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
--

すくなくとも私には、この条文が「列車内で喫煙する権利を認めて
いる」ようには読めないのだが、いかがでしょうか? w
それと「公共の福祉に反しない限り」という文言にも注目ね。

いずれにせよ、興味あるから調べてみるよ。
もし判決の全文を読んだら、見え方も違うかも知れん。

>>391
珍煙＝ペド
なので、まだホモのほうが優秀だ

>>399

> すくなくとも判例上、憲法13条を根拠として請求を認めたのって
> プライバシー関連くらいだったと思うよ。

そこは了解してますよ。

でも、環境権関連にしても、「生存に重大な影響がない」なんて理由で却下されたことはないんじゃないの？

> たぶん、裁判所は特急、新幹線の全面禁煙は幸福追求権（憲法13条）
> と関連すらしない事柄だと判断していると思うよ。

だとすれば問題はないと思う。

現状では、あくまで「中日新聞の記事を見る限り」って話ですから。
「幸福追求権などを侵害されたとして」となっている新聞記事が誤報なのかもしれないね。

んー、訴状読んでみると、
重度の閉所恐怖症を乗り越える為に喫煙が必用と書いてるね

オリジナルの解決法じゃなく、心療内科に行って
アルプラゾラムとか、ロラゼパムでも貰ってくれば、解決だろｗ

っていうか、小谷野チャン負けちゃったんでしょｗ？

小谷野的には「頑張りましたよ」って喫煙者にアピールできて
喫煙擁護利権の維持につながったからいいだろうけどさ。

今回の一件で喫煙者って小谷野みたいなｷﾃｨｶﾞｲばかりなの？
みたいに思われてスゲー迷惑なんですけど。もうやめてくれんか・・・。

いろいろ眺めてみると、
といってもここで提供されたもののみだけど、
そもそも裁判では幸福追求権が問題になっていないように
思えるなあ

判決ってどっかで見られるんだろうか

>>404
結局今回の裁判で得をしたのは嫌煙と小谷野か・・・。

貴重な税金（裁判官の給料）を無駄にしたのは小谷野。

>>357
アホｗ
喫煙の自由が「幸福追求権」によって保障されないというのが判例なんだよｗ
個人的な思い込みだけじゃ、社会的な同意は得られませんよ・・・

まあ、なんでもかんでも「人権」と叫ぶのは、
戦後民主主義の間違った教育を受けたサヨクかぶれの思想なんだが。

人殺しのクズはとっとと逮捕しろ！

「生存に重大な影響を持つものではない」という説明はまったく問題がないんだけどｗ
kdxのコメントも単なる「思い込み」だね。

>>411
ちゃんと理解した上で印象操作しようとしてるんじゃないの？
全く成功しなかったみたいだけど。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198243854/647n

>>408

> 喫煙の自由が「幸福追求権」によって保障されないというのが判例なんだよｗ

流れ読めてないねえ…。そこは何の問題にもなってない。


>>411

> 「生存に重大な影響を持つものではない」という説明

これは何を説明したもの？
《「幸福追求権」によって保障されない》理由の説明だとしたら、ちょっとまずいねえ…ｗ

今さらkdxごときががたがた言っても喫煙者的には恥の上塗り。
あんたの負け。勝ったのは小谷野たんと嫌煙豚。

小谷野って勝ったの？ｗｗ

なんか生き恥さらしてるようにしかみえないんだけどｗ

kdxって面倒でぜんぜん読んでないんだけど
基地外珍煙つながりで小谷野の味方じゃないのか？

>>357

>余計なことを言って判決それ自体が違憲となってしまった例。

違憲って。。。
基本的人権を否定してるってか？
キミは法律や司法というものを何も分かってないね。
脳内法学者乙。



>「幸福追求権」それ自体を認めてないのと同じ。

そもそも「幸福追求権」という権利は判例上認められてない。

プライバシー関連の判例にしても「プライバシー被害から守ら
れる権利」を認めるにあたり、13条を根拠条文としたという
ことであり、「幸福追求権」を認めた訳じゃない。

仮に古谷野が幸福追求権を侵害されたとして訴えていたのだと
したら、その事自体、どうかと思う。
このような事例では人格権侵害を根拠とするのが一般的だろう。

しかし、嫌煙側が嫌煙権の根拠とするのも憲法13条なんだよね。
お互いに、憲法まで持ち出して「オレの幸福追求を妨げるな」って
主張してるかと思うと「ガキの喧嘩に米海兵隊1個師団を導入」的な
トホホ感もあるな。

>>416
生き恥さらしているのはそもそもタバコ問題に首を突っ込む前から。
その点では今さら失うものはないの。

それより低所得の小谷野にとって喫煙擁護はありがたい稼ぎ頭。
今回の裁判も次の著作のネタくらいにしか考えてないのかも。

俺は煙草を吸っても上手いと思った事ないからわからんが、
煙草って嗜好品なわけでしょ。 吸うと気持ちよくなったり気持ちが落ち着いたりする。
そうでなくても、とにかく吸わないと落ち着かなくてイライラする。そういうものなんだろ。

という事は例えるなら、煙草＝オナニーなんだと思う。
すると気持ちいいし、しないとイライラ。 しかし人のいるところでやると迷惑かかる。と共通点が多い。

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこんな感じ。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止
　特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる
・ファミレスに入ると、ウェイトレスに「オナニー席とオナ禁席がございますが？」と聞かれる
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止
　配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる
　ポイ捨て防止のために携帯用オナホールと携帯用ザーメンティッシュ入れを推奨
・食後のオナニーは最高。 セックスの後はとりあえずオナニー
・千代田区、路上オナニー禁止区域に
・オナニー喫茶ではオナニー愛好家らが各自オナニーしながら会話を楽しむ
・オナニー中毒患者のためにオナニー中毒離脱診療が健康保険適応に
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響
・学校でオナニーが見つかり親呼び出し
・「だが私にオナ禁しろと言うのは、死ねと言う事」オナ禁の病室で愛姫県知事がオナニー
・杉村大蔵議員が「臭い、汚い、気持ち悪い」の「オナニー３Ｋ」発言
・JRが特急内を全面禁オナニーとした。これに対し、ヘビーオナニストの小谷廼敦氏(43)が「幸福追求権を侵害」と損害賠償請求するも地裁で棄却
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」

>>417

> そもそも「幸福追求権」という権利は判例上認められてない。

あんまりそれを言うと嫌煙権の根拠もなくなっちゃうよ。

> このような事例では人格権侵害を根拠とするのが一般的だろう。

んーと…。根本的に間違ってるのでは？ｗ
人格権てのは財産権に対置されるもんでしょ？
小谷野の訴状は人格権侵害を訴えたものでしょうに。

> しかし、嫌煙側が嫌煙権の根拠とするのも憲法13条なんだよね。
> お互いに、憲法まで持ち出して「オレの幸福追求を妨げるな」って
> 主張してるかと思うと「ガキの喧嘩に米海兵隊1個師団を導入」的な

それを言い出したら、嫌煙は黙って煙に晒されてろってことになっちゃうよ。

kdxは遠吠えがお好きなようで。

>>421

自己投影乙。

「自己投影」とか「『ということにしたい』が抜けてる」
って「反論できない」って意味だよね。

>>423

いいえ。それ自体が「反論」。

>>390
判断を導き出すのに必要ですよｗ
まったく分かってないですねｗ

>>423
それは言うたったらアカンよ。

>>425

は？　何が？

幸福追求権を認めないという判断を導き出すのに、
「命にかかわらない」ってのはマズイだろって話でしょうに…。

なに寝ぼけてんだｗ

確かに「生存に重大な影響を持つものではない」で片付けられたら元も子もないけど、
今後もこの判断が他で通用するかと言えばそれはまた別の話でしょう。

今回の場合は、JR側は喫煙者にも配慮しつつ禁煙を導入してるわけで
喫煙者に対して差別してるわけじゃない。
しかし非喫煙者の権利も守る為には密閉空間は禁煙にせざるを得ないわな。
喫煙車両を作っても混雑時には無意味になるから。

なのに、わずか数時間タバコを我慢する事が出来ないからってゴネるバカの主張に
一度でも正当性を認めたら、どこかが禁煙になる度に裁判起こされて
今後更に進むであろう世間の禁煙化に対応できなくなるだろうが。

要するに
『たばこで幸福追求とかバカじゃねーの m9(^Д^）今後この手の訴訟は認めねーから』
ってのが今回の裁判長の判断。

>>427
まったく分かってないｗ
勝手に「命」なんて、売れない漫才師みたいなこと言ってるしｗ
アホウだな・・・

>>428

> 今回の場合は、JR側は喫煙者にも配慮しつつ禁煙を導入してるわけで

これらは判決とは無関係な私の独自見解だけども、JR東日本の新幹線ホームの喫煙所を見れば、
とてもじゃないが「喫煙者にも配慮し」ているとは言い難い。

それに、車内に喫煙室を設けないのも「配慮」がないね。

> 喫煙車両を作っても混雑時には無意味になるから。

ならないでしょう。

> 今後更に進むであろう世間の禁煙化に対応できなくなるだろうが。

これも、判決を正当化するにはちょっと変な理屈では？

>>429

> 勝手に「命」なんて、

orz...

>> 喫煙車両を作っても混雑時には無意味になるから。
>ならないでしょう。
kdx...orz

>>431
↓のアホウはお前じゃないのか？
427 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2007/12/26(水) 13:53:28

>>425

は？　何が？

幸福追求権を認めないという判断を導き出すのに、
「命にかかわらない」ってのはマズイだろって話でしょうに…。

なに寝ぼけてんだｗ

いいからやめろや
小谷野の幸福なんかどうだっていいんだよ
ファシズムでも何でもいい
臭いんだよとにかく
小谷野だけじゃなくすべての人間に幸福追求権があるのだよ

>>430
新幹線ホームの喫煙所は、喫煙者から見れば物足りないのかも知れないが
まぁ両者が納得出来る状態を作るのは難しいかもね


>> 喫煙車両を作っても混雑時には無意味になるから。
> ならないでしょう。

なぜ？
例えば喫煙車両だけ空いていたら、それはそれで乗客から不満が出るでしょう。
均一に乗客を配置するためには、車両を条件で区切るのは不適当だと思うけど。


>> 今後更に進むであろう世間の禁煙化に対応できなくなるだろうが。
> これも、判決を正当化するにはちょっと変な理屈では？

いや、判例を作るのは重要な問題でしょう。
裁判所の判断は、その時代の情勢に合わせて変わるじゃない。
30年とか50年前だったら判決は違ったかも知れない。
でも禁煙化が進んでいる現代で今回の訴えを認める判決を出すのは時代に反するもので
適当ではないと考えたんじゃないの

>>435

> 新幹線ホームの喫煙所は、喫煙者から見れば物足りないのかも知れないが

物足りないっつーよりも、ありゃ健康増進法の趣旨にまったく反する施設でしょう。
形だけつくって利用者のことなど何も考えてないお役所仕事の典型。

> 均一に乗客を配置するためには、車両を条件で区切るのは不適当だと思うけど。

要するに、鉄道会社の都合を優先してるってことでしょ？

> >> 今後更に進むであろう世間の禁煙化に対応できなくなるだろうが。
> > これも、判決を正当化するにはちょっと変な理屈では？
>
> いや、判例を作るのは重要な問題でしょう。

裁判所が特定の政治的目的を意識して「判例を作」ったりしてはいかんのは自明でしょう。

喫煙者って、好きで喫煙者になったんでしょ？
無理やりタバコ吸わされてニコ中になったわけじゃないんだから。
タバコやめられないの棚に上げて、喫煙者の権利とか何とか言って欲しくないよ。
煙や喫煙マナーで周囲に迷惑かけておきながら「幸福追求」は、ねーよなぁ。

幸福追求した結果、肺がんになったりするわけだ
それだけならまだしも、周囲の人に半端なく迷惑かけてる
幸福追求やめてほしい

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%80%80JT&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=JT%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%80%80%E5%8B%95%E5%93%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否をインターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。

http://www.mext.go.jp/b_menu///houdou///////13/02/010218.htm
日本たばこ産業�活纐�総合研究所の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質をばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)

で、kdxの判例へのいちゃもんは撤回かｗ

幸福追求も結構だが、他人に迷惑かけない範囲でやってくれよな
マナー最悪の喫煙者が多いから嫌煙も増えてるんだよ

>裁判所が特定の政治的目的を意識して
ｱﾌｫ?

アホだな

>>439
真ん中のヤツはkdxの黒歴史

まあ結局のところ、訴状とか確認しないで、
ワイワイ言ってる人がいたってことか

判決はどこかで見れるのかな？

>>445
訴状は、本人が開示してるだろｗ
あの訴状を見た段階で、こいつはアホだと俺は判断したけどなｗ
証拠
↓
112 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/20(金) 20:53:09
>>111
このオヤジは、むちゃくちゃな法律論を展開してるからなあｗ
法社会学や法哲学の読みものとしては極めて意義があるよｗ
素人の誤解や屁理屈が満載だからｗ
対ＪＲの裁判で、どんな判決が出るか興味津々だなｗ

>>446
べつに、その予想は今更どうでもいいんだけどな

>>447

だよなｗ

>>436亀ですまん

>> 均一に乗客を配置するためには、車両を条件で区切るのは不適当だと思うけど。
> 要するに、鉄道会社の都合を優先してるってことでしょ？

分からないかなぁ？
じゃ分かり易く例を挙げてみようか。
そういえばこの前ちょうどテレビで芸人がこんな話をしてたんだよね。

新幹線で移動中、喫煙車両だからタバコを吸ってたんだと。
そしたら修学旅行生みたいな団体が乗って来て、しばらくすると担任が
「すいませんが子どもがいるのでタバコは遠慮してもらえますか？」
と言って来た。
でも俺は喫煙車両に乗ってるわけやし、当然吸うのを辞めなかったけどねw

関西の中堅芸人だけど、誰かは忘れた。宮迫だったかなぁ…
予想出来る状況としては、禁煙車両が満席だったため、一部の修学旅行生は喫煙車両になったんだんだろう。
混雑すれば、こういう状況も当然起こりうる。

「すみませんが子どもが居るのでたばこを…」
「あぁ？ここは喫煙車両なんだから問題ないだろうが」

鉄道会社の都合を優先しているというよりは、客同士のトラブルを事前に回避して
快適に利用できる空間を提供するという勤めを果たしつつ
最も批判が少なく特別な予算を割かずに即実現できる方法は
やっぱり全面禁煙しかないと思うよ。
だからそこにクレームを付けるのは非常に我がままでおかしな行為。


>> 裁判所が特定の政治的目的を意識して「判例を作」ったりしてはいかんのは自明でしょう。
いや…政治目的なんてそんな大げさなもんじゃ…
新しい法律や条例も踏まえて、その時代に合った判断を加えるのが裁判長の仕事だと思うけど。

>>449

> じゃ分かり易く例を挙げてみようか。

いや、そういうことが言いたいというのはわかるんですよ。

> 最も批判が少なく特別な予算を割かずに即実現できる方法は

↑これが「鉄道会社の都合」ね。
逆に言うと、今までそういう「鉄道会社の都合」によって、嫌煙者は長らく苦しめられてきたわけ。


> >> 裁判所が特定の政治的目的を意識して「判例を作」ったりしてはいかんのは自明でしょう。
> いや…政治目的なんてそんな大げさなもんじゃ…

いや、これは政治だよ。社会通念云々とは次元の違う話。

> 新しい法律や条例も踏まえて、その時代に合った判断を加えるのが裁判長の仕事だと思うけど。

もちろんその通り。だけど、「今後更に進むであろう世間の禁煙化に対応できなくなる」
というのはそれとは別の話だね。

裁判官が、現行法を飛び越して何が良い社会かを勝手に想定することは許されてない。
もし「対応できなくなる」のであれば、それは法律の不備なんだから、対応すべきは
司法ではなく立法だね。

>いや、これは政治だよ。社会通念云々とは次元の違う話。
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
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|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

アスキーアートキモイ

裁判官が、現行法を飛び越して何が良い社会かを勝手に想定することは許されてない。
もし「対応できなくなる」のであれば、それは法律の不備なんだから、対応すべきは
司法ではなく立法だね。

だから、この判例は「飛び越して」るのかいｗ

↑これが「鉄道会社の都合」ね。
逆に言うと、今までそういう「鉄道会社の都合」によって、嫌煙者は長らく苦しめられてきたわけ。

喫煙が単なる「わがまま」なら、問題ないｗ
よーするに、喫煙の自由がどれだけ重要かが問題なんだなｗ
kdxのアホは、そこを飛ばして思いつきで脳髄反射をするからこうなる・・・

４４９の言ってるのは宮迫であってるとと思う。

ＪＲは喫煙者が使わなかったら減るから怖いだけ。
今年見学で見たキップ売り場の裏じゃあんまり分煙できてなかった。
まぁ吸わない人９人の内２人しかいなかったし。

>>456
バカｗ
喫煙を認める代替交通機関があるのかよｗ
本当に脳髄反射だな・・・

>>447
判決出た後でも、頓珍漢なことを言ってるKDXよりは賢いとおもうけど？

>>458

> KDXよりは賢いとおもうけど？

いいえ。

俺４５６だけどこれマジ飯食う台所でみんな吸ってた。
ちなみに俺中学生。

>>460
冬休み厨ｗｗｗ

>>450
> 最も批判が少なく特別な予算を割かずに即実現できる方法は
> ↑これが「鉄道会社の都合」ね。
> 逆に言うと、今までそういう「鉄道会社の都合」によって、嫌煙者は長らく苦しめられてきたわけ。

鉄道会社の都合っていうけど、結局きみの求めてるものは「電車の中で喫煙できる環境」以外の何者でもないんでしょ？
それに、嫌煙者を長らく苦しめてきたのは鉄道会社じゃなく、車内で喫煙する人の方じゃん。
で、喫煙車両を設けてもさっき挙げた例の様な事があるから
だったら全部禁煙にしようっていうのは当然の論理じゃないの？
例えば喫煙車両の運賃を上げたりすれば、それはそれで小谷野みたいなやつが
「喫煙者に対する差別だ」とか騒ぎそうだし。
それとも他にアイディアがあるなら鉄道会社に持ち込んでみれば？


>>いや、これは政治だよ。社会通念云々とは次元の違う話。

これはどういう意味？
タバコ産業に政治的圧力が加わってるとかそういう話？
その辺の事情には少々疎いので何とも言えないけど、喫煙に関して法律で罰則を設けなければ
「駅構内で禁煙」だとか「路上喫煙禁止」とか言われても従わないって騒ぎになれば
その時は立法にお任せするほかないかもね。

でも、なんつーか…多分一般の人は、このニュースを見て
「この判決は当然じゃんwなに騒いでんのこのジジイw」くらいにしか
思わないと思うんだよね。
社会全体が禁煙化に向かっているから。
まぁ喫煙者にしてみれば、それで片付けられるのが納得いかないんだろうけど。
でもここに引っかかってる人は、もう少し冷静且つ客観的になった方がいいと思う。
変な騒ぎ方しても喫煙者に対するイメージが悪くなるだけ。

>>459

453 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/27(木) 13:42:15
裁判官が、現行法を飛び越して何が良い社会かを勝手に想定することは許されてない。
もし「対応できなくなる」のであれば、それは法律の不備なんだから、対応すべきは
司法ではなく立法だね。

だから、この判例は「飛び越して」るのかいｗ



454 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/27(木) 13:47:43
↑これが「鉄道会社の都合」ね。
逆に言うと、今までそういう「鉄道会社の都合」によって、嫌煙者は長らく苦しめられてきたわけ。

喫煙が単なる「わがまま」なら、問題ないｗ
よーするに、喫煙の自由がどれだけ重要かが問題なんだなｗ
kdxのアホは、そこを飛ばして思いつきで脳髄反射をするからこうなる・・・

>>463
＞453 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/27(木) 13:42:15
　裁判官が、現行法を飛び越して何が良い社会かを勝手に想定することは許されてない。
　もし「対応できなくなる」のであれば、それは法律の不備なんだから、対応すべきは
　司法ではなく立法だね。

　今時、こんな幼稚な司法観を開陳するバカがいるとはｗ

中日新聞は、あの訴状から、どうやって幸福追求権なんてものを
引っ張り出したんだろ

>>464
幼稚だからだろｗ

負けは負けねｗ
悔しいのは、わかるけどさｗ

>>464
＞今時、こんな幼稚な司法観を開陳するバカがいるとはｗ
それでも喫煙擁護派にとってはエースなんだから。

禁煙はいまや経済問題だろ
喫煙で癌になった人間の治療費は年に１兆円をはるかに超えている
小谷野癌になったら治療費を全額自費で払うのならいい
しかし、小谷野の癌の治療費はわれわれの税金から出るのだ
小谷野を支持するやつは癌になったら治療費は全額自費で払ってね

>>468
前にもＫＤＸと同じこといってたバカがいたなあｗ
自称「理学博士」らしいけどｗ

小谷野は裁判所が「公共の福祉」という概念で司法判断することすら知らないのかね

小谷野の売名行為もここまで来たか

>>462

> それに、嫌煙者を長らく苦しめてきたのは鉄道会社じゃなく、車内で喫煙する人の方じゃん。

↑ここが違うんじゃね？

> で、喫煙車両を設けてもさっき挙げた例の様な事があるから
> だったら全部禁煙にしようっていうのは当然の論理じゃないの？

何が「当然」なのか説明がないね。「鉄道会社が鉄道会社の都合を優先するのは
当然」みたいな話なら、ちと乱暴にすぎるでしょう。

> それとも他にアイディアがあるなら鉄道会社に持ち込んでみれば？

喫煙車両を設けるだけで解決でしょう。

> タバコ産業に政治的圧力が加わってるとかそういう話？

そういうこともあるかもしれないが、ここで言っている政治ってのは、特定の
政策のこと。つまり、今後の「禁煙化の流れ」を予定して、あらかじめ結論を
決め打ちした判断をするのはよくないってことです。

> 変な騒ぎ方しても喫煙者に対するイメージが悪くなるだけ。

それは今全然関係ない話で、問題は、ヘンテコな判断がその「イメージ」によって
正当化されてしまうとこにあるんだと思うね。

>>463

> だから、この判例は「飛び越して」るのかいｗ

＊P＊はあいかわらずついてこれてないようだが、
今話しているのは「この判例」の話じゃないんですよ。
>>435-436あたりを読み直してみｗ

つか、読みにくいからゴミみたいなコピペはさむな。

>>474
元は、東大講師のお笑い裁判だろｗ
それにお前、誰かと勘違いしてるぞ。

>>463
＞453 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/27(木) 13:42:15
　裁判官が、現行法を飛び越して何が良い社会かを勝手に想定することは許されてない。
　もし「対応できなくなる」のであれば、それは法律の不備なんだから、対応すべきは
　司法ではなく立法だね。

　今時、こんな幼稚な司法観を開陳するバカがいるとはｗ

>>474
こっちもあるぞｗ
人の発言だけど

454 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/27(木) 13:47:43
↑これが「鉄道会社の都合」ね。
逆に言うと、今までそういう「鉄道会社の都合」によって、嫌煙者は長らく苦しめられてきたわけ。

喫煙が単なる「わがまま」なら、問題ないｗ
よーするに、喫煙の自由がどれだけ重要かが問題なんだなｗ
kdxのアホは、そこを飛ばして思いつきで脳髄反射をするからこうなる・・・

>>475

> 元は、

元はどうでもいいんだが。

>>476

> こっちもあるぞｗ

いいえ。

>>475
>それにお前、誰かと勘違いしてるぞ。
これは勘違いじゃなくてkdxの印象操作。

>>479

> kdxの印象操作。

逆ですね。

無理だよ、kdxは法律知らないんだから。

> kdxは法律知らないんだから。

スレ違い。

ここは、ＪＲ裁判を語るスレだろ？
不都合なコメントはすべてスレ違いかｗ

>> kdxは法律知らないんだから。
>
>スレ違い。
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　━━┓┃┃
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |.　　　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
.　　 　 ￣ﾞr=─-､　ﾆr;＝=─＜_ゞ-=7´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┛
.　　　　 　 l 　　　ﾘーh　　　　　l‐''´冫)'./
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　ﾟ　｡
　　　　　　　l　　 `＿　　　≦　三　./│
.　　　　　 　 ヽ.ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　 　 　 　ﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　_,.／| ヽ-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･
　　　　　/　　 !.／l;';≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧＿

>>476
kdxは、わがまま喫煙も幸福追求権だと強弁するリベラル派なんじゃね

判決が出てから、珍煙の屁理屈が減ってきたな・・・

>>486
だからこそkdxの悪あがきが悪目立ちする・・・鬱。

kdxさんよ、↓へのコメントは無しかよｗ
>>463
＞453 ：名無しは２０歳になってから：2007/12/27(木) 13:42:15
　裁判官が、現行法を飛び越して何が良い社会かを勝手に想定することは許されてない。
　もし「対応できなくなる」のであれば、それは法律の不備なんだから、対応すべきは
　司法ではなく立法だね。

　今時、こんな幼稚な司法観を開陳するバカがいるとはｗ

kdxクンを愛しすぎてストーカーをしている嫌煙クンがたくさんいるネ

コンビニのバカが、いよいよ覚醒したか・・・

【「今は、ナンパすれば容易に落せる」】
宮台　乙川知紀さんと僕には、東大卒ということ以外に、
ナンパ師だったという共通点もあるんですよ（笑）。
20歳前後の女の子をナンパする場合、90年代半ば頃から急に
ナンパが簡単になってきました。僕たちのテクニックの問題じゃなく、
女の子の側が変わったんですね。
たとえば、相手に彼氏や亭主がいる場合ほど成功率が上がります。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=600

>>483

> ここは、ＪＲ裁判を語るスレだろ？

479や481のどこにJR裁判が語られてんだ。
該当箇所を引用してみろ。

>> kdxは法律知らないんだから。
>
>スレ違い。
　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---､
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　 　 ⊥ ∠---､
`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j　　━━┓┃┃
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／　　　　　┃　　　━━━━━━━━
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽﾉ￣￣´　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　 |　　　　　　⌒/　 ､　　　　　, ）　　　　｡　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┛
　　　 |ヽ　　　　　､_|　　　｀_ ,,'　´ /　ﾟ　｡
　　　 |　 ＼　　　 ヽ`ｰ,,'　　　　ﾟ ≦　三
　　　/　　　＼　　　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　/　　 　 　 ヽ ﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
　　　　 　 　 　 ∧　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　/　 ヽ　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　/　　　 　≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧

切込といい乙川知紀といい、
炎上云々について上から目線でああだこうだ言う奴に限って、
自分がそうなったら何の対処もできずに、
火に油を注いでるのが笑える。

>>1
禁煙でない飲食店で、非喫煙者が被っている迷惑は幸福追求権の
侵害ではないのか？
喫煙者が「嫌なら、禁煙の店へ行け」というのが成り立つのなら、
「喫煙できないのが嫌なら、新幹線を利用するな」というのも成り立っちゃうね。

>>492
誰がお前のことを言ってるのか、

該当箇所を引用してみろ。
アホｗ

kdxは、郵便局のバイトにでも行ったか？

たかがタバコが吸えないくらいで裁判まで起こして、ぎゃあぎゃあと騒ぐのは
小谷野だけ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>496
おお、KDXの常套手段を逆手にとってらっしゃる・・・

こういうモンスターを生み出したタバコ会社は製造物責任をとるべきだと思う。

判決がでてからここまで、
調べれば簡単に出てくる訴状らしきものを確認せずに、
新聞記事だけで議論しようとしてた人は、
なに考えてるんだろうね

印象操作が目的？
それとも無能？

マルボロうめーーーーーーｗｗ

>>501
無能な人が印象操作をしようとして無残に失敗した。

>>503
なるほど
本人のコメントも聞きたいものだね

>>439
が携帯の場合見れないかもしれません
内容は以下のようになっています。

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
(「ロジャー・スクルートン　JT」　でGOOGLE検索)


神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前に
なって逆転した。
(「JT　アンケート　社員　動員」でGOOGLE検索)


日本たばこ産業�活纐�総合研究所の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質を
ばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)
（「ＪＲ高槻駅において放射性物質をばら撒く」GOOGLEで検索）又は
(「日本たばこ産業 放射性物質をばら撒く site:go.jp」GOOGLEで検索)

まあ、これからも段階的に禁煙区域が増えていくってことになるんだろうね

タクシー全面禁煙加速…東京など計１５都県導入
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008010704_all.html


小谷野さん、次の特攻先としていかがでしょうか？
またもや禁煙ファシズムによって、あなたの幸福追求権が侵害されています。
法の下の平等にも反するかもしれませんよ w


で、もはや禁煙化への流れは、小谷野ごときが多少わめいたところで変わらん
よね。受動喫煙の害が証明されてしまっている以上、自宅以外の場所での喫煙を
規制されたところで、喫煙者には一分の理もないからね。

嫌煙というほどではないけど、決して好きでもない私としては、大歓迎。
子を持つ親としても、ありがたい。

裁判に負けて、珍煙の応援もないのかｗ
珍玉のバカのコメントはないのかね・・・

暴れれば暴れるほど自分の首にかかった紐が締まってくる猿のようだね。

>>509
ツボッたｗｗ

その後、どうなったんだろ
この裁判

敗訴になりました。

学歴・喫煙依存型神経症貧民講師はハイソになりたかったようです。

敗訴については>>340に詳しく書いてある。

日記の12/21以降をざっと読んだが、いまだに敗訴の総括をしていない
ところが、小谷野の卑怯さを物語っていて笑える。
高裁に控訴してもっと楽しませてくれないかなぁ。

最近の禁煙批判ネタはこれだけ。
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20080110

>>513
＞小谷野の卑怯さを物語っていて笑える。

俺もそう思った。
2度も敗訴して、流石にもう恥の上塗りをしたくない
…という殊勝な性格でもなさそうだからな。
また、別の理由をつけて訴訟するんじゃねーかい？
(そして再び恥をかく)

>>512以降のかた

わざわざすんませんでした。

敗訴したのは知ってるんですが、そのあと
どーなったんだろうかと。

控訴とかはしとらんのですな

典型的な「わがまま訴訟」だからなｗ
珍煙のわがまま満開だ・・・

この人がもし禁煙したら相当な嫌煙になりそう。
まあ無理だろうけどw

小谷野敦顔
http://www.bunshun.co.jp/pickup/kairodoketu/koyano.jpg
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/skillup/marriage/060324_4th_1.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/book/photo/BK20060725151332749L1.jpg
http://www.nichibun.ac.jp/research/face/koyano.jpg

追加
http://www.shinchosha.co.jp/images/writer/1528.jpg

頭が薄くなってる．．．．

>>520
タバコ　青酸ガス
でぐぐると
ニコチン、青酸ガスは髪に悪いとでてくる

タバコが髪に悪いことの裏付けは
http://www.google.com/scholar?hl=ja&lr=&q=baldness+smoking&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

このあたりから得られるかな？

>>514
>2度も敗訴して、流石にもう恥の上塗りをしたくない
次の反禁煙ファシズム本のネタとして温存してるんでしょ。
もうこの人はいらんことしないでほしい。

サントリー学芸会賞までもらってるのにｗ
法律的には、珍玉レベルだな・・・

小谷野さんがタバコ業界に対してできる最大の貢献は

【何もしない】ことです。

あーあｗ
喫煙者にまで厭われる小谷野ｗ

>>526
あのさぁ。
タバコってかっこつけたくて吸い始めるものでしょ。
このキモいおっさんが必死こいて擁護してもらっても困るわけさ。

日本語で頼むよｗ

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　＿｜　∴　ノ　　３━･~~ たばこはかっこいい男のアイテム
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　
　/　（ 　　||　　　　　　
[]＿_｜　｜ 　 猫　猫 　ヽ 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　　
　｜Hi-Lite ｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　

>>520
男性の頭髪の悩み、喫煙で悪化する可能性　

　アジア人の男性は白人男性と比べて一般的に遺伝的な頭髪の悩みを抱える割合が
少ないが、喫煙によりその差が縮まる可能性があるという。台湾の研究チームが１９日
に発表した。

　同チームでは、平均年齢６５歳の台湾の男性７４０人を対象に調査。その結果、１日に
２０本以上のたばこを吸った場合、喫煙が抜け毛の発生に重要な役割を果たしているこ
とが分かった。喫煙は、毛包を破壊したり、頭皮内側の血液やホルモンの流れを阻害、
またはエストロゲンの生成を増加させたりする可能性があるという。

　同研究結果は、皮膚科学専門誌の１１月号に掲載されており、抜け毛の兆候が現れた
男性に対し、その進行を妨げるために喫煙の影響に気をつけるよう提言している。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-28978920071120

サンプルとして要経過観察

やっぱり体に有害なものをあえて取り入れるって最高に男らしいな。
俺はいつもアスベスト吸ってる。
周りのひ弱な嫌アスベスト野郎が、眉をひそめて見てるが、そんなの関係ねーw
この、肺に繊維がからみつく感じがたまらなくクールだ。


あー早く死にてー

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E8%82%BA%E7%99%8C%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82

エンストローム論文

2003年にはカリフォルニア大学のエンストロームらは、たばこ会社の
フィリップ・モリス関連組織から提供された資金によって、受動喫煙と肺癌
の関連を示さない疫学データを論文として発表した（有名なエンストローム
論文）。この論文は発表当初から致命的な瑕疵を指摘されていたにも
かかわらず、小谷野敦氏など一部の非専門家は、もっぱらエンストローム
論文のみを引用しつつ、喫煙規制に向きがちな社会風潮を「禁煙ファシズム」
と呼ぶなど、喫煙を擁護する主張を行っている。
2006年8月、エンストローム論文は、米国政府がたばこ会社を詐欺で
訴えた裁判の判決文の中で、「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた
詐欺行為の証拠」とされている。

詳細はエンストローム論文を参照

タバコ会社って汚いことばっかやってんだな。
ネット工作とかもひどいしな。

>>532
せっかく小谷野ﾀﾝが頑張って翻訳したのにね。

小谷野が翻訳したの？　翻訳結果はドコにある？

ワロタｗ　>>>　小谷野敦氏など一部の非専門家は、もっぱらエンストローム論文のみを引用しつつ、喫煙規制に向きがちな社会風潮を「禁煙ファシズム」
と呼ぶなど、喫煙を擁護する主張を行っている。

痛い「自称文化人」の代表になりつつある？

>>535
http://www.amazon.co.jp/%E7%A6%81%E7%85%99%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%81%A8%E6%88%A6%E3%81%86-%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E5%B0%8F%E8%B0%B7%E9%87%8E-%E6%95%A6/dp/4584120994
巻末に載っているのではなかったかな。

この人が「痛い」のは喫煙擁護を始める前から。
やばいなと思っていたら、案の定喫煙者のイメージ低下に大いに貢献してくれました。
いっそ、たばこ病で死ぬか、嫌煙側に寝返っていただきたい。
そしたら「嫌煙の神経症っぷり」ってことになって実に有益であろう。

>>535

喫煙者にめちゃめちゃ嫌われててワロタ

まちがた

>>536

喫煙者にめちゃめちゃ嫌われててワロタ

http://info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/
発癌物質以外の毒性について
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways.
Hydrogen cyanide=シアン化水素（＝青酸ガス）


Ammonia is a gas with a strong, irritating smell, and is used in some
toilet cleaners. Some studies have found that ammonia enhances the
addictive power of nicotine. It changes nicotine into a gas that is
more readily absorbed into the lungs, airways and bloodstream.

Like carbon monoxide and hydrogen cyanide, ammonia also kills cilia.

>>508
日本語知らないの　　小学校から出直せ　アホ

>>538
嫌われるも何も当たり前だろ。
「田嶋陽子ﾀﾝ、フェミニズム擁護やめて」って思ってるフェミニストなんかいくらでもいる。
まともな喫煙者は喫煙擁護してくれる人を無条件で応援するはずがない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3B

Zyklon B) は、第二次世界大戦中に使用されたドイツの殺虫剤の商標であり、
ナチス・ドイツによって強制収容所のガス室で用いられた毒ガス。
一般には「チクロンB」とも表記される。

シアン化水素（青酸化合物）　が致死的であることは広く知られていたが、
ガスが軽く拡散しやすく短期間に効力を失うため、毒ガス兵器としては
不適当であった。青酸化合物は密閉された空間で使われる殺虫剤として
有用と考えられた。フリッツ・ハーバーは1917年から青酸化合物を利用し
た殺虫剤の研究を始めた。戦時ドイツの食糧難を解決するため、
軍の指示があったと言われる。研究は毒ガス研究者と昆虫学者の共同作業
ですすめられ、第一次世界大戦の終結をはさんで、1923年に商品化された。
ツィクロンA、B、Cが作られ、このうちBはもっとも有名である。
ツィクロンBはペレットやファイバー・ディスク、珪藻土などの吸着剤に、
青酸化合物と安定剤、警告用の臭気剤などをしみ込ませたもので、
これをブリキ缶などの密閉容器に保存した。青酸化合物を安全に長期間
保管ができることと、いつでも使用できることを両立した製品であった。
開封後直ちに効力を発揮するが、過熱燻蒸すると
「青酸ガス」の発生は早めることができた。
ツィクロン殺虫剤の製造と販売のためにデゲッシュ社が
設立された。発疹チフスを媒介するシラミの対策にとくに有効とされたが、
広く穀物などの燻蒸殺菌にも用いられた。

ツィクロンBは、アウシュヴィッツ＝ビルケナウやマイダネクといった
強制収容所のガス室でユダヤ人に対して使用された。
デゲッシュ社にはアウシュビッツ収容所などへの納品書が残っており、
アウシュビッツには20トンのツィクロンBが納入されている。

1940年の1月か2月にブーヘンヴァルト強制収容所で、
ブルノ出身の250人のロマの子供たちが実験台として殺害された。
続く1941年9月にはアウシュヴィッツ第一収容所で実験が行われた。

禁煙ファシズムと戦う
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koyapedia

小谷野は嫌煙だよ

私、安藤はＪＲ東日本の国労東日本運転協議会・議長　木立幸男氏および木立龍介氏に公開討論を申し入れています！

これまで、木立には匿名での書き込みを含めさんざん中傷をされてきました

もう我慢できません。ここで公開討論を挑みます！

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200915921

いつまでもコソコソと匿名で人を中傷して楽しいか？ できないのか？　さあどうだ？

木立が立てて姑息な中傷を続けるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197786164
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191728119

<<<現在、私、安藤はここで卑怯な匿名中傷を続ける木立に対して公開討論を申し入れています>>>

>>532
>>532
>>532
>>532
>>532

あふぉだ。

負け犬の遠吠え(↓参照)。

http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_17.html

>>549
どう読んでも小谷野の大勝利ですが何か？
こうしてパイプクラブに記事を載せることで謝礼ももらえるし
次の禁煙ファシズム本のネタにもなるだろ？

むしろ負けたのは普通の喫煙者。俺みたいな。

>>549

たぶん、小谷野はこのスレ見てるね。

>また、「生存に影響なし」などとある判決文もおかしなもので、
>幸福追求権というのは生きてさえいればいいという権利なのか。

は、

>>361でkdxが書き込んだ
>幸福追求権が「生存に重大な影響がない」という理由で否定されたと
>いうのは、実はけっこう恐ろしいことなんじゃないの？

というのを真に受けてる気が。

「幸福追求権」という権利を認めた判例なんてないのに w
「生存に影響なし」という理由で退けられたのは「幸福追求権」ではなく
「列車内で喫煙する権利」ね。


また、最後の一文↓は、まさに負け犬の遠吠えで、もはやコント。

>とはいえ、控訴しても棄却されるのは目に見えているし、上級審で変な
>判例を作っても何だから、控訴は断念した。

暗に今回の判決がアンフェアであると匂わせて、だから、自分は間違えて
いないけど控訴もしないという、その論理展開はあまりに幼稚かつ醜悪。
世間知らずもいい加減にしろと言いたい。

>>551
kdxの言うことをそのまま唱えるほど馬鹿なのかね？
この人・・・

とはいえ、喫煙権などという権利がないことが明らかになったんだから、
珍煙も自己中の主張を繰り返すのは止めるんじゃないｗ

>>551

> 「幸福追求権」という権利を認めた判例なんてないのに w

それは関係ないんじゃね？

> 「生存に影響なし」という理由で退けられたのは「幸福追求権」ではなく
> 「列車内で喫煙する権利」ね。

またループしてません？

> 暗に今回の判決がアンフェアであると匂わせて、だから、自分は間違えて
> いないけど控訴もしないという、その論理展開はあまりに幼稚かつ醜悪。

「勝てる見込みのない裁判をやらない」というのは普通だと思うけど…。


>>552

> kdxの言うことをそのまま唱えるほど馬鹿なのかね？
> この人・・・

むしろ君が551の言うことを鵜呑みにするバカってことなのでは？ｗ

> 喫煙権などという権利がないことが明らかになったんだから、
↑
ほれやっぱりｗ
それじゃ「嫌煙権もない」って結論にしかならんでしょ。

あほだなあｗ
なんで、喫煙権が認められないと嫌煙権も認められないんだかｗ
どういうアタマの構造してるんだか・・・

>>554
相手にするなよ。

結局、幸福追求権ってのは焦点になってたの？

幸福追求権？そんなに不幸なのか。
おれの幸福を分けてやりたいよｗｗｗ

>>553

> 「勝てる見込みのない裁判をやらない」というのは普通だと思うけど…。

それは普通。しかし、論点をずらしているに過ぎない。

問題は、負けた途端に「問題提起をしたかっただけ。負けることは見込んで
いた」的なことを言い出し、さらには「裁判所はアンフェアだから控訴しな
い」などという点。
この態度はあまりに幼稚でしょう。小谷野の起こした（トンデモ）裁判に付き
合わされ、それでも真摯に対応したのであろう被告と裁判官を愚弄するもの
でしかない。

「弁護を引き受けてくれる弁護士が見つからず」「裁判で訴えを退けられた」
ことから、【自分の主張に理はない】あるいは【少なくとも社会的には受け
入れられないらしい】という結論を何故導きだせないのか、理解に苦しむ。

逆に言えば、司法により請求が退けられても、まだ詭弁で逃げるのであれば、
最初から提訴などするなと言いたい。裁判に係るリソースは社会全体の資産で
あり、小谷野のマスターベーションのためのものではない。

>>553


> それじゃ「嫌煙権もない」って結論にしかならんでしょ。

そうね。嫌煙権などというものは明文化された規定もないし、判例上も認めら
れていない。大体、嫌煙権なんてものにタバコ規制の根拠を求めるのは、大昔の
禁煙活動家でしょ？

もはや喫煙問題は、個人的な好き嫌いといった矮小なレベルの話ではなく、社会
経済、社会福祉、グローバリズム、貧困といった広い視点で考えるべきフェーズに
あるんだよ。

ついていけてないねぇ。

>>554

> なんで、喫煙権が認められないと嫌煙権も認められないんだかｗ
> どういうアタマの構造してるんだか・・・

そりゃ553に言うべき。

>>558

> この態度はあまりに幼稚でしょう。小谷野の起こした（トンデモ）裁判に付き
> 合わされ、それでも真摯に対応したのであろう被告と裁判官を愚弄するもの
> でしかない。

「真摯に対応した」と判断してないから「アンフェアだから」と言ってるのでは？

> 裁判に係るリソースは社会全体の資産で
> あり、小谷野のマスターベーションのためのものではない。

一般論としては理解できるけど、判決を不当だと評価することも控訴しないこともそれにはあたらないでしょう。

kdxは40過ぎなの？

>>559

そういう考え方が「禁煙ファシズム」と批判されてるんでしょうが。
ついていけてないのはどっちだｗ

だいいち、「権利」ってのは個人の好き嫌いの問題じゃないだろ。

ドイツのタバコ規制について誤解している人がいるようなので情報を提供するよ。
州によって法律が異なるけど、概して次のようになっています。

レストラン、クナイペ（常連客が主な客層の飲み屋）での喫煙は原則禁止。
ただし、次の場合は許される。

（１）完全なしきりで喫煙席と禁煙席を区切ってある。
（２）テラス、屋外のテーブル
（３）シガークラブ（会員制喫煙店、実態は非会員でも自由に入店できる。）
（３−１）従業員の同意（ドイツではウエーター・トレスも正社員であることが多い）

つまり、ドイツでは飲食店に禁煙店、完全分煙店、喫煙店という区分ができた。
これで望まない人の受動喫煙被害が十分防げるというのがドイツ連邦政府の見解。
受動喫煙被害を望む人には、政府が法規制を掛けることはしないというのが政府の現在の雰囲気。
ドイツでは売春容認論が力を得てきているように、リスク管理は個人の決定に任せるという流れがその根底にある。

サービス産業が主な産業である東独地域とビールを文化の一部として大切にしている南部地域の州がタバコ規制に反対し、
環境政党の強い北部地域と西部地域の州がタバコ規制を推進しようという立場。

>>562

>だいいち、「権利」ってのは個人の好き嫌いの問題じゃないだろ。

たしかに「権利」と広く言い換えてしまえば、一見、個人の好き嫌いの
問題じゃないように思える。しかし「嫌煙権」は（平たく言えば）個人の
好き嫌いの問題だ。

言葉遊びに等しい、稚拙な反論はやめていただきたい。

>>564

> 問題じゃないように思える。しかし「嫌煙権」は（平たく言えば）個人の
> 好き嫌いの問題だ。

「嫌煙権は権利ではない」ということでいいですね？

そういう立場なら言ってることは筋が通りますけど、「個人の好き嫌い」
と「社会 経済、社会福祉、グローバリズム、貧困といった広い視点」を比
較して前者を「矮小」とするのって、ただの全体主義なのでは？

という批判に何も答えられなくなるんじゃないかと。

>>565

>「嫌煙権は権利ではない」ということでいいですね？

どうしても言葉遊びから抜け出せないようだから答えるけど、敢えて
定義すれば「不快かつ健康被害をもたらす喫煙から保護される権利」
といったところ。
つまり、個人的な好み（および主張された当時、判明していた限りの
健康被害の恐れ）を根拠として主張された権利であり、「好き嫌いの
問題」と言える。

だからアナタの>>562の書き込みは的外れ。
嫌煙権は「個人の好き嫌いの問題」と言えます。

しかし、こんな話は枝葉末節であって、どうでもいいんだけどなぁ w

>>565

>そういう立場なら言ってることは筋が通りますけど、「個人の好き嫌い」
>と「社会 経済、社会福祉、グローバリズム、貧困といった広い視点」を比
>較して前者を「矮小」とするのって、ただの全体主義なのでは？

コレも言葉遊びですね。

「矮小」というワードは適切ではなかったが、論じるべき、考慮すべき
フィールドが広がっているということを記しただけ。
そもそも、個人と全体（世界／社会）を対立概念として捉えてなどいない。
「個人の好き嫌い」は強いていえば「社会福祉」に含まれるでしょうね。

いきなり「全体主義」を持ち出されても、論点のすり替えだとしか思えない。

>>559は
『「嫌煙権」などという使い古された言葉を持ち出しているが、喫煙問題は
もはや「嫌煙権と喫煙権の競合」などという狭い概念で、捉えるべきもの
ではなくなっていることを理解できていますか？
理解していたら、わざわざ「嫌煙権」などと言い出さないと思うのだが？』
という主旨なのだが、その点についてはいかがでしょうか？

>>566

> 定義すれば「不快かつ健康被害をもたらす喫煙から保護される権利」
> といったところ。

それのが言葉遊びでは？　権利なのか権利じゃないのかどっちでしょう？

> しかし、こんな話は枝葉末節であって、どうでもいいんだけどなぁ w

だってそこがあなたの小谷野批判の根幹でしょう？
なんでそれが「枝葉末節」とか「言葉遊び」ってことになるの。

>>567

> 「矮小」というワードは適切ではなかったが、論じるべき、考慮すべき
> フィールドが広がっているということを記しただけ。

これも言葉遊びでしょう。「広がった」結果、前者を「矮小」だとおもったわけでしょ？

> 「個人の好き嫌い」は強いていえば「社会福祉」に含まれるでしょうね。

つまり、それは「社会 経済、社会福祉、グローバリズム、貧困といった広い視点」に含まれるってことでしょう。なのになぜ「個人的な好き嫌いといった矮小なレベルの話ではなく」なんて書くのか。

> いきなり「全体主義」を持ち出されても、論点のすり替えだとしか思えない。

個人の問題ではなく社会の問題ととらえるべきというのがあなたの主張でしょう？
で、前者は後者にとって矮小なものだというのがその前提なんでしょうが。

>>567

> 『「嫌煙権」などという使い古された言葉を持ち出しているが、喫煙問題は
> もはや「嫌煙権と喫煙権の競合」などという狭い概念で、捉えるべきもの
> ではなくなっていることを理解できていますか？
> 理解していたら、わざわざ「嫌煙権」などと言い出さないと思うのだが？』
> という主旨なのだが、その点についてはいかがでしょうか？

それ自体が、論旨のすりかえだと思うんだよね。
だってもともとの話は幸福追求権と判決の齟齬についてですよ。

で、判決がまだ見られないからわかんないね、ってとこで話がとまってるわけ。

「明文化されてない権利などない」なんていうしょーもない反論するから
辻褄あわなくなるんじゃないですか。

小谷野敦はうざい屁理屈野朗ですｗ

>>570
喫煙権を唱えて裁判に負けたんだから、気は済んだだろｗ
どこぞのバカも同じことを繰り返してるがｗ
「権利」について全く分かっていない・・・

筑紫さん敗北（肺がん）
↓
養老さん
敗北宣言（養老スレ参照）
↓
そして小谷野
も敗北宣言来た

それにしても裁判まで起こすかなぁ？フツー
異常すぎる

>>572
小谷野は実質的に勝利。次の本のネタになるし。

本が売れてから勝利宣言しろよ

>>574
池野めだかみたいだな・・・

>>575
そりゃそうだなｗ

小谷野にとっては喫煙者とかどうでもよくて
だから結果として喫煙者に多大な迷惑をかけることに

・中国産の冷凍ギョーザを食べた一家５人が食中毒症状を訴え入院、ギョーザのニラから
　農薬成分が検出された問題で、同社輸入の冷凍ギョーザを食べて中毒症状に陥った人が
　他に千葉県内で２人、兵庫県内で３人いることが分かった。

　いずれも「ジェイティフーズ」（東京都品川区）が中国から輸入した冷凍ギョーザ。兵庫の
　ケースでも、パッケージの内側から千葉のケースと同一の農薬成分が検出された。
　千葉、兵庫県警は中国での製造時に有毒成分が混入したまま消費者に流通した疑いも
　あるとみて、殺人未遂や業務上過失傷害などの容疑で捜査を開始。

　調べなどによると、千葉県市川市の一家５人が今月２２日午後８時ごろ、自宅で夕食として
　冷凍ギョーザ餃子を食べたところ、下痢や吐き気などをもよおし、病院に収容された。その後
　県警で餃子を鑑定したところ、有機リン系薬物「メタミドホス」が検出された。
　県警によると、餃子はＣＯ・ＯＰ冷凍食品「手作り餃子４０個入りで、原産国は中国。
　昨年１０月２０日に製造され、ジェイティフーズが輸入・販売し、賞味期限は今年１０月２０日
　までだった。５人は現在も入院中で、うち５歳の女児が重体という。

　今月５日には、夕食で同社が中国から輸入・販売した「手包みひとくち餃子２０個入り」を
　食べた後、嘔吐や下痢の症状を訴えて病院に搬送され、１０日間から２週間入院した。
　このギョーザのパッケージからメトミドホスが検出された。

　警察当局によると、被害が出た３件の全製品に、同種の製品を生産する場合の生産単位を
　示す同一のロット番号が記されていた。ギョーザのパッケージには穴があけられた跡などは
　見あたらず、中国での製造段階でメタミドホスが混入した疑いが強いとみているもようだ。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000965-san-soci

※画像：　http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/image/t2008013047jt_omote.jpg

嫌煙クンって、勝ち負けの二分法でしかものを見ることができないバカなんだねぇ（笑）

>>569


>それ自体が、論旨のすりかえだと思うんだよね。
>だってもともとの話は幸福追求権と判決の齟齬についてですよ。

残念だが全然違う。

>>552（私じゃない）の
『喫煙権などという権利がないことが明らかになった』に対し、
あなたが>>553で
『それじゃ「嫌煙権もない」って結論にしかならんでしょ。』と書いた。
それを見た私が>>559で
『嫌煙権とか、どうでも良くね？喫煙問題は、もっと広い範囲で論じるべき話
になってることを分かってないでしょ？』と書いた。
コレが【もともとの話】。

だから>>567で私の書いた（>>559を言い替えた）
> 『「嫌煙権」などという使い古された言葉を持ち出しているが、喫煙問題は
> もはや「嫌煙権と喫煙権の競合」などという狭い概念で、捉えるべきもの
> ではなくなっていることを理解できていますか？
> 理解していたら、わざわざ「嫌煙権」などと言い出さないと思うのだが？』
> という主旨なのだが、その点についてはいかがでしょうか？
は論旨のすり替えでも何でもない。

屁理屈はもうお腹いっぱいです。上の問いに答えてもらえませんか？

流れを追いやすいように、アンカーしとくよ。
>>552,553,559,562,564,565,566,567,568,569

>>581


> >>552（私じゃない）の

そこは「もともと」じゃないと思いますけど…。

幸福追求権と判決との齟齬に対して「喫煙権がないことが明らかになった」
とした時点で、論旨がすりかわってるわけです。だって、私はその幸福追
求権云々の部分を除けば判決は妥当、と言ってるんですよ？

幸福追求権を認めない理由としてこれは妥当かどうかという話を、
喫煙権があるかないかみたいな話に変えちゃったわけでしょう。

> は論旨のすり替えでも何でもない。

私が《「嫌煙権」などという使い古された言葉を持ち出》す前に、>>552が
「喫煙権」などというわけのわからないものを持ち出して論点がずれてんでしょうが。

「喫煙問題はどうあるべきか」なんてのは、そのずれの延長でしかない。

> 上の問いに答えてもらえませんか？

>>562で答えてますよ。

>「嫌煙権と喫煙権の競合」などという狭い概念で、捉えるべきもの
> ではなくなっている

↑この問題設定そのものに難ありということです。
話を「狭い概念」に矮小化したのは>>552であり、その前提での会話の流れなので。

>>582

もう止めた。話が成立しない。
お疲れさん。

↓たぶんこの書き込みをしたのはこの会の関係者
119 名前：この本を読もう！[ヒステリックだよな。] 投稿日：2007/12/31(月) 01:57:43 ID:dNOsPDif0
禁煙ファシズムと戦う
ISBN:9784584120996ベストセラーズ小谷野敦【編著】斎藤　貴男・栗原　裕一郎【著】

猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、
差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている
のだ。
--------------------------------------------------
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E8%82%BA%E7%99%8C%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82

エンストローム論文
2003年にはカリフォルニア大学のエンストロームらは、たばこ会社の
フィリップ・モリス関連組織から提供された資金によって、受動喫煙と肺癌
の関連を示さない疫学データを論文として発表した（有名なエンストローム
論文）。この論文は発表当初から致命的な瑕疵を指摘されていたにも
かかわらず、小谷野敦氏など一部の非専門家は、もっぱらエンストローム
論文のみを引用しつつ、喫煙規制に向きがちな社会風潮を「禁煙ファシズム」
と呼ぶなど、喫煙を擁護する主張を行っている。
2006年8月、エンストローム論文は、米国政府がたばこ会社を詐欺で
訴えた裁判の判決文の中で、「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた
詐欺行為の証拠」とされている。
-----------------------------------
http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_17.html
でこうなった(禁煙ファシズムと戦う会の代表の声明文）

>>583

> もう止めた。話が成立しない。

君のせいです。
ちょっと頭固すぎるね。

ネカマが出来るぐらい頭を柔らかくしないとねw

>>581-583
小谷野敦みたいな奴は、
こういう流れの感じでだんだんと周りから相手にされなくなったり
虐められたりするんだろうね、きっと┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>587

> こういう流れの感じでだんだんと周りから相手にされなくなったり
> 虐められたりするんだろうね、きっと┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

いや、その通りだと思うよ。だから「禁煙ファシズム」。

>>587
さすがに依頼を受けた弁護士はいなかったみたいだな・・・
でたらめの主張をして退けられると「ファシズム」というのは、一昔前のサヨクだろうｗ

>>589

君の頭の中では「退けられる」と「相手にされなくなったり 虐められたりする」が同義語なんだｗ
なんという嫌煙脳ｗ

今回の件って、敗訴じゃなくて棄却されたんだっけ？

まあ、退けられた、というよりは
相手にされなかった、といった方が
事実に近いかもなｗ

>>589
屁理屈ばかり言う人間を相手にするほど弁護士は暇じゃないですよね

>>592
珍貧クンの書き込みは、不法行為とヘリクツばかりなんだけど（笑）

　　　　　　　　　　 ∨
　　　 　∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）おっ、今喋ったのか？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　いたのかよ　 　 ＼　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 確かに喋ったぜ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>591
こんなバカを相手にしてたら、最高裁に過大な負担がかかるからなｗ

>>592
君も近くの屁理屈バカを相手にしてはいかんよｗ
権利概念も理解できていないのに判例を論評するバカなんかｗ

>>595

> 権利概念も理解できていないのに

「明文化された規定」のあるものだけが権利と思っている人のことですか？ｗ

>>594
と言いつつ、わたしをストーカーしているキモイ嫌煙クン（笑）

>>594
ここの珍煙コテがそれに当てはまりますが、>>595の話は違います。
小谷野と同じ間違いを延々と繰り返しているバカのことですｗ
自覚できてませんから、無限ループですね・・・

>>598

> 小谷野と同じ間違いを延々と繰り返しているバカ

そんな人はいません。
未だにトピック自体を全然把握してないというのは驚き。

頭固すぎでは？

負け犬の遠吠えの続き、定番のすり替えあり(↓参照)。

http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_19.html

>>600
川端裕人にこてんぱんにやられた恨み節が・・・。

>>601
ねえねえ、裁判でとっくにケリがついてるのに、このバカなんで執着してるの？
往生際が悪い典型例だな・・・

>>599
こういうふうに、無限ループに入るｗ
ま、頑張ってよ、アホの大将ｗ

>>603

> こういうふうに、

いや、無限ループに入ってるのは>>598でしょう。

ネカマkdxw

>>602
商売のネタだから
ＪＴと同様に喫煙者という名の馬鹿相手の商売はボロいことに気づいたから

>>606
ケイさんみたいな、粘着バカが本を買うから？
だから、めちゃくちゃな法解釈が拡大再生産されるのか・・・

そういや、「喫煙権はある」なんて言ってた、コテはどうした？

全車禁煙
タバコ吸うクズ死ね

>>607
KDXのことはほっとけ。
このバカは、素人なんだから

たとえば幸福追求権の代表的なもの
（プライバシー権、日照権、眺望権、環境権その他）って

これは受験参考書ででも調べたのかｗ
日照権や眺望権を憲法上の権利と明言した憲法教科書は見たことないんだが・・・

>>600
法定闘争が目的らしいから、新左翼同様法定で持論を展開することが目的だろｗ
ただし、民事裁判じゃあ陳述書の交換に終わるだけだが・・・
禁煙のホテルで暴れて喫煙権を主張するしかないんじゃねえのｗ

サンケイをファシスト呼ばわりする点では、新左翼の人びととよく似てるのであるがｗ

何でもファシストかよ。あほくさ

>>613
それぐらいあほくさくないと喫煙者はだませないだろ。

>>614
まともな奴は、ファシズムとかファシストとか多用する奴の言論なんか相手にしないよｗ
本屋のマーケティングだろｗ

>>600
せっかくだから、どこがデタラメかを検討しようｗ
http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_17.html
疑問点その１）
「続けて、二〇〇七年三月、ＪＲ東日本が、新幹線や特急を全面禁煙にした。小田急や東武鉄道もこれに倣った。
これで私は東北、長野、新潟方面への旅行は断念せざるをえなくなった。」
この人は１時間ぐらい喫煙を我慢できないのだろうか？
さすがに東大の授業は１時間より長いと思うけど・・・
１時間我慢できるのなら、１時間乗って一度下車し、一服してまた乗る、ってのを
繰り返せば、東北でも長野でも新潟でも行けるでしょうｗ

週刊朝日の今週号のに「ファディズムを斬る」とかいう特集の中で小谷野のラクガキが並んでいた。
閉所恐怖症だから喫煙しないと列車乗車が耐えられないんだってさ。アホか。

だんだんむちゃくちゃになってるなｗ
嫌煙の迷惑が大げさで、自分の閉所恐怖症は重大な問題なわけだ・・・
論理破綻が明白になってきましたな。

閉所恐怖症は
精神病だから
そういう医者行くとか
専用の薬を飲むべきで

煙草にはしるのは変だぞ

閉所恐怖症　薬
で検索すると
いろいろでてくる

もういや〜！小谷野たんは喫煙擁護しないでー。

専用の薬も飲んでらっしゃるんじゃなかろうか。
で、そういう人が「タバコを吸うと楽になる」という立場で
発言しているのだが、それが「アホか」ですかw

…嫌煙は、やっぱりそういう物の考え方をするんですねw

>>621
「なかろうか」って・・・

>>622
通院してらした、とは著作にあったが、さて、今はどうされてるの
かしらん、とふと不安になって、ついw

>>622
「なかろうか」が次の瞬間には事実であるかのように話が進んでいくんだね。
喫煙者って小谷野さんみたい。あれ？

119 名前：この本を読もう！[ヒステリックだよな。] 投稿日：2007/12/31(月) 01:57:43 ID:dNOsPDif0
「禁煙ファシズムと戦う」 小谷野敦
猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっているのだ。
----------
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E8%82%BA%E7%99%8C%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82
2003年にはカリフォルニア大学のエンストロームらは、たばこ会社の
フィリップ・モリス関連組織から提供された資金によって、受動喫煙と肺癌
の関連を示さない疫学データを論文として発表した（有名なエンストローム
論文）。この論文は発表当初から致命的な瑕疵を指摘されていたにも
かかわらず、小谷野敦氏など一部の非専門家は、もっぱらエンストローム
論文のみを引用しつつ、喫煙規制に向きがちな社会風潮を「禁煙ファシズム」
と呼ぶなど、喫煙を擁護する主張を行っている。
2006年8月、エンストローム論文は、米国政府がたばこ会社を詐欺で
訴えた裁判の判決文の中で、「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた詐欺行為の証拠」とされている。
----------
http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_17.html
でこうなった（禁煙ファシズムと戦う会代表による声明文）
-----------
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202702533/
＞＞閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に乗車できない。

閉所恐怖症の治療には薬物療法や精神療法があります。薬物療法には抗不安薬、抗うつ薬、β遮断薬などが使用されます。
精神療法には行動療法や集団療法などがあります。その他には呼吸法やリラクゼーション法を取り入れることもあります。

この前の裁判が大いにネタとして役立った、ということですか

【論説】たばこだけが狙い撃ち　全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦（週刊朝日2/15号）★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202712319/

「他人に迷惑かけるな」ってのがファシズムならば、法律による規制はすべてファシズムだろうなｗ

お前たち、煙くらい我慢しろよ。
俺たちがどれだけ気を使ってるか理解しろ。

吸うのは良いけど吐くなよ

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20080212
＞別にタバコの煙を遠ざけていたって、何の病気にもならない、などということはないのである。
小谷野先生、必死に馬鹿にしたいみたいだけれど、残念ながら小谷野先生の頭の悪さしか伝わってこない。

閉所恐怖症はパニック障害のひとつ。

パニック障害は喫煙が原因で引き起こされる。

http://www.fuanclinic.com/owl/vol_22e.htm

【論説】たばこだけが狙い撃ち　全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦（週刊朝日2/15号）★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202788264/

↑
工作員、全滅（笑）
　

>>632
嫌煙はファシズムだから無視してよいという理屈じゃなかったっけ？
パニック障害に喫煙が効果があるとしても、それが他人に与える迷惑の程度と比較考量して
新幹線内での禁煙の当否は決まるんだけどｗ
理学士やkdxと同じく、言い張れば勝ちと思ってるのは、頭が悪い証拠か？

幸福追求権（笑）

>>634

> パニック障害に喫煙が効果があるとしても、それが他人に与える迷惑の程度と比較考量して
> 新幹線内での禁煙の当否は決まるんだけどｗ

「比較考量してないじゃないか」という主張では？
そもそも、FCTCも健康増進法も「迷惑の程度」なんて問題にしてないわけですし。

いつになったらそこんとこが理解できるんだ…orz

喫煙のせいでパニック障害になってるというのに早く気づけよ。
本当にバカだな、小谷野は。

>>634


>パニック障害に喫煙が効果があるとしても、それが他人に与える迷惑の程度と比較考量して
>新幹線内での禁煙の当否は決まるんだけどｗ
>

アナタが比較考量と言ってるのはいわゆる「受忍限度論」のコトだと思いますが、
古谷野氏は『喫煙車両を設けることにより、非喫煙車両搭乗者が受ける不利益は
受忍限度内』と言っています。

「受忍」するのが他人か自分かはとにかく、受忍限度の理論自体は理解しているん
だと思うよ。

＃ ちなみに、この人がこんなコトを言えるのは、受動喫煙による健康被害を
＃ 認めてないからだろうね。


ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070324



>>636

FCTCや健康増進法の話が>>634に対するレスに出てくるのは何故？

ちなみに、FCTCや健康増進法の話が出たのでお伺いしますが、kdx氏は
小谷野氏と違って受動喫煙が健康被害を及ぼすことは認めておいでなの
ですか？

さらに単純な興味からお伺いしますが「kdx」の由来は、カワサキの2st
トレールであるKDXシリーズですか？

>>638


> FCTCや健康増進法の話が>>634に対するレスに出てくるのは何故？

JRが乗っかったと思われる公共空間の禁煙という政策は、迷惑云々ではなくて
健康被害を抑えるためのものだからです。マナーだとか迷惑だとか、
そういう話が介在する余地がない。

> 小谷野氏と違って受動喫煙が健康被害を及ぼすことは認めておいでなの
> ですか？

小谷野さんも認めてるんじゃないですか？

それはともかく、タバコの煙が身体に悪い以上、受動喫煙も多少はなんらかの
影響を及ぼすでしょう。どんなものでも煙は身体にはよくありません。

> さらに単純な興味からお伺いしますが「kdx」の由来は、カワサキの2st
> トレールであるKDXシリーズですか？

いいえ。うちの猫の名前です。

>>639

>JRが乗っかったと思われる公共空間の禁煙という政策は、迷惑云々ではなくて
>健康被害を抑えるためのものだからです。マナーだとか迷惑だとか、
>そういう話が介在する余地がない。
>
事実としてはとにかく、私の>>638での質問に対する答えとしては、
いまいち理解できないので、スルーします。


>小谷野さんも認めてるんじゃないですか？
>
認めていないようですよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20070324
には、はっきりと
『「受動喫煙」なるものの被害については、科学的に立証されていない。』
と書いてあります。
おそらくこう仰っている根拠は批判が多く、学術的な価値を疑問視されて
いるエンストローム論文だと思います。


>それはともかく、タバコの煙が身体に悪い以上、受動喫煙も多少はなんらかの
>影響を及ぼすでしょう。どんなものでも煙は身体にはよくありません。
>
では、非喫煙者にも受動喫煙をさせてしまう（＝健康被害を与えてしまう）
蓋然性の高い場所での喫煙は、規制されてしかるべきという論に対して異論は
ありますか？


>いいえ。うちの猫の名前です。
>
自分と同じ『漢』カワサキ乗りかと思ったのですが、残念です。

>>636
ああ、無限ループ馬鹿が口出ししてるｗ
健康増進法は、他人への迷惑を全く考慮しない規制なんですかねｗ




>>638
そういう意味ですよ。
受忍限度内かどうかを判断する要素としてファシズムかどうかという雑な視点は用いられなかったでしょうねという
皮肉ですｗ

>>638
いきなり健康増進法なんかが出てくるのは、受忍限度の範囲内かどうかの
判断方法が全く理解できてないど素人だからですよｗ
ゆえに、無限ループなんだな、ここ半年あまり・・・

>>633
虐殺に近いな

>>640

> では、非喫煙者にも受動喫煙をさせてしまう（＝健康被害を与えてしまう）
> 蓋然性の高い場所での喫煙は、規制されてしかるべきという論に対して異論は
> ありますか？

ありませんよ。


>>641

> 健康増進法は、他人への迷惑を全く考慮しない規制なんですかねｗ

迷惑防止条例じゃないですからね。
条文のどこにも迷惑だのマナーだのってことは書かれてないでしょう。

> 受忍限度内かどうかを判断する要素としてファシズムかどうかという雑な視点は用いられなかったでしょうねという
> 皮肉ですｗ

皮肉以前に文章として成立してませんねｗ

小藻野くんはニコチンの吸いすぎで頭がいかれちゃった

>>644
＞迷惑防止条例じゃないですからね。
　条文のどこにも迷惑だのマナーだのってことは書かれてないでしょう

　いいえｗ
　条文に書いてないから関係ないってのは、ど素人の間違いですｗ
　そもそも、>>638が言うように、なぜ批判の根拠として健康増進法が出てくる
　のか意味不明です？ちゃんと整理してから反論したほうがいいですよｗ
　依然、無限ループのようですが・・・

>>638
依然の発言を訂正しますねｗ
この場合、喫煙者が訴える場合に受忍限度内かどうかは関係ありません。
全面禁煙が喫煙者の喫煙の自由を侵害するかどうかです。
その場合、全面禁煙の措置が公共交通運営者として合理的な裁量の範囲内にあるか
どうかが問題なので、非喫煙者の受忍限度は問題になりません。

訂正
依然⇒以前

>>646

> 　条文に書いてないから関係ないってのは、ど素人の間違いですｗ

書いてなかったら関係ないですよ。法律をなんだと思ってるんですか？


> 　そもそも、>>638が言うように、なぜ批判の根拠として健康増進法が出てくる
> 　のか意味不明です？

誰に訊いてるんですか？ｗ

姓名判断してみた

小谷野敦　総画３３画【吉】

【野心達成運】

姓名の全般運【吉・上】
処世に優れ、成功と幸福を得る運勢。

取り巻く環境【半吉】
可もなく不可もなしといった運勢だが、
小さな障害や悩みが多く、物事が停滞しやすい。


小谷野は目立ちたがりの野心家ということだね。

>>644

色々な人が出て来てややこしくなってますね。
私は>>638,640で書き込んだ者です。

で、さらにお伺いしたいのですが、お答えいただいたように、受動
喫煙の蓋然性が高い場所での喫煙規制に異論がないのであれば、
kdxさん自身は列車内での喫煙規制（＝喫煙車の廃止）にも異論が
ないということでしょうか？

私は、乗務員の受動喫煙が避けられず、喫煙車以外の車両へ副流煙が
流入することも避けがたい（らしい）という理由で、喫煙車の廃止も
仕方がなかろうという印象を抱いています。

>>651

> kdxさん自身は列車内での喫煙規制（＝喫煙車の廃止）にも異論が
> ないということでしょうか？

いいえ。

> 私は、乗務員の受動喫煙が避けられず、喫煙車以外の車両へ副流煙が
> 流入することも避けがたい（らしい）という理由で、喫煙車の廃止も
> 仕方がなかろうという印象を抱いています。

乗務員はずっとその車両に乗っているわけではありませんし（この点、タクシーとは大きく違う）、
煙の流入についても健康被害を出すほどではないと思います。

実際、タバコ臭い人が隣に座る確率が増えた、とかいって困ってる嫌煙もいるみたいですし、
喫煙車は残しておく方がいいのではないかと。

そして何よりも、JRは乗客の健康を考えてこの措置をとったわけでは
ありませんから、喫煙車を全廃する理由はどこにもありませんね。

>>649
＞書いてなかったら関係ないですよ。法律をなんだと思ってるんですか？
　
　ど素人ですねｗ
　これじゃあ、無限ループなわけだｗ

＞そして何よりも、JRは乗客の健康を考えてこの措置をとったわけでは
　ありませんから、喫煙車を全廃する理由はどこにもありませんね。

　Ａ「JRは乗客の健康を考えてこの措置をとったわけでは ありません」
　Ｂ「喫煙車を全廃する理由はどこにもありません」
　
　Ａ⇒Ｂが全く成り立っておりませんｗ
　脳髄反射はあいかわらずですねｗ

>>654
屁理屈バカに論理で反論してどうする？

小谷野ってパニック障害なんか
喫煙が原因だな

>>653

> 　ど素人ですねｗ

素人はおまえ。
反論になってないですね。


>>654

> 　Ａ⇒Ｂが全く成り立っておりませんｗ

成り立つ必要ないでしょ…orz

>>657
　もはや言い張りですかｗ
　幼稚な法律観ですね・・・
　

>>657
了解ｗ
以下の発言が成り立っていないことが確認できれば満足ですｗ

＞そして何よりも、JRは乗客の健康を考えてこの措置をとったわけでは
　ありませんから、喫煙車を全廃する理由はどこにもありませんね。

kdxってネカマの癖に威張ってるよな

>>660
ねカマなんですかね？
どうりで、無内容な反論を繰り返すわけだ・・・

なんだ、kdxは、自分で自分の発言を否定かｗ
アホのすることは分からんな・・・

kdxは、自分の作り上げたネカマキャラと深夜討論を繰り広げたというスーパー馬鹿ですw

えみのことかｗ
あれは別人だと思うけどｗ
まあ、読む気もせんので放置したけどな・・・

>>659

> 以下の発言が成り立っていないことが確認できれば満足ですｗ

どうやって確認できるんですか？
なんのために⇒使ったの？ｗ

>>665
幼稚な法律観はｗ
幼稚な司法観をさらしてたのは読んだけどｗ

>>663
「名無しは同一人物」というあるバカの立てた定理�@によれば成り立つなｗ

kbxさん、はじめまして。
ただいまコテハンの方の調査を実施しております。
身長、年齢、嫌煙か否か、お住まいの県、性別を
公表して頂いてもよろしいでしょうか？
よろしくお願いします。

>>668
論理的思考は苦手なようだから、君が相手してやってｗ

>>669さん
なにがですか？

>>668

> kbxさん、はじめまして。

はじめまして。

身長＝150cm
年齢＝49
嫌煙か否か＝嫌煙
お住まいの県＝石川県
性別＝女

kdxさん、早急な回答ありがとうございました。

後になりましたが、私の>>668のレスで貴女のコテハンを
間違って表記したことを深くお詫び申し上げます。
申し訳ございませんでした。

>>672

絶対に許さない。

>>658
多分、迷惑を「ごく軽微な」他人の利益侵害と誤解してるんですよ。
勝手に言葉の意味を限定して反論を構成するのは、この人の特技ですから・・・

>>674

> 多分、迷惑を「ごく軽微な」他人の利益侵害と誤解してるんですよ。
> 勝手に言葉の意味を限定して反論を構成するのは、この人の特技ですから・・・

ものすごい自己投影ですねえ。
迷惑を扱う法律とそうでない法律があることぐらいいいかげん理解していただきたい。

>>675
現実を直視できないとは、進歩がないね。
物事の一面だけを取り上げて浅はかな書き込みをするのをいい加減やめたら。

揚げ足ばかり取るkdxは、情報の本質や真偽が判らないの？
学校でメディアリテラシーとか習わなかったかい？
ああ、高卒だったんだっけ（笑）。

>>676

> 現実を直視

都合の悪くなったやつがする言い訳の典型ですな…。

> 揚げ足ばかり取るkdxは、情報の本質や真偽が判らないの？
> 学校でメディアリテラシーとか習わなかったかい？

私がいまあなたたちににメディアリテラシーのなんたるかを教えているところです。
メディアリテラシーのない人が安易に「現実を直視」とか言うわけです。

的外れもここまでくるとすごい…。

ところで2600さんはこの人のパロディ？
http://d.hatena.ne.jp/masataka2600/

「オイラ」とか「臭い」とかいった表面的な用語法だけでなく、
文体や思想の本質的特徴をなかなかよくつかんでいると思う。

>>674
バカが直後に答えを示してくれてるみたいだねｗ
迷惑の程度の大きなものが権利侵害になるってことが全く理解できてないみたいだな・・・
迷惑を扱う法律とそうでない法律とがあるんだってｗ
思い込みもここまで来ると狂気に近いな・・・

>>677
迷惑の意味を文脈から理解するのもリテラシーだぞｗ
アホｗ

あーあｗ
外野にも突っ込まれてる・・・

>>678

> 迷惑の程度の大きなものが権利侵害になるってことが全く理解できてないみたいだな・・・

健康増進法となんの関係もない話をいくらしても無駄かとｗ


>>679

> 迷惑の意味を文脈から理解するのもリテラシーだぞｗ

リテラシーのないやつに限って、具体性のない「文脈」という言葉をつかいたがるね。
まさに、文脈としておかしいという話だろうにｗ

>>652


>乗務員はずっとその車両に乗っているわけではありませんし
>（この点、タクシーとは大きく違う）、

だから許容すべしとするのであれば、いささか乱暴な気もしますね。
身体の健康に関わるコトですので。


>煙の流入についても健康被害を出すほどではないと思います。

これはしかるべきデータを基にしないと、議論は平行線を辿るかと
思いますので、スルーします。私自身、そのデータを探す時間もあ
りませんし、また、その手間をかける意味が見いだせません。


>実際、タバコ臭い人が隣に座る確率が増えた、とかいって困ってる
>嫌煙もいるみたいですし、喫煙車は残しておく方がいいのではないかと。

そういう方も中にはいらっしゃるでしょうが、いまこの場では別の
トピックとして扱うべき事柄だと思います。

>>652


>そして何よりも、JRは乗客の健康を考えてこの措置をとったわけでは
>ありませんから、喫煙車を全廃する理由はどこにもありませんね。

ttp://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_17.html

によれば、裁判の中でJR側は喫煙車廃止の理由として
『禁煙推進委員会から（厚労省分煙ガイドライン＆健康増進法25条を
論拠とした）列車内全面禁煙の要請があった』
『禁煙にしてほしい場所として列車内が4位に挙げられている新聞記事』
を主張、または書証を提出したようです。

kdxさんは、これらは直接には乗客の健康を考えての措置ではないし、
またその理由に正当性が認められないので、全廃する理由はないと
仰っている、という理解で良いでしょうか？

まあ、実際にどの程度の健康被害があるかは間接的に考慮されるだけなんだけどなｗ
小谷野は新聞記事の証明力を批判してるみたいだけど、ＪＲの裁量が合理的かどうかの
判断としては、法律など世間の取組みがこうですよということを証明すれば終わりなのに・・・
その後で、原告が不合理なことを証明するってのが手順なんだけどなｗ
この人、刑事事件の立証と刑事事件の立証を混同しているふしがあるな。

>>675
ねえねえｗ
下の「そうでない法律」って具体的に何？
アホの説明を聞いてやろうｗ

＞迷惑を扱う法律とそうでない法律があることぐらいいいかげん理解していただきたい。

>>685
いくらKDXでも、墓穴は掘らないんじゃアルマイカ・・・

kdxの編集した書籍・雑誌を見てみたい。
なんだか面白そうだ。

「ネカマの方法」とかそんなのだろ

>>682

> だから許容すべしとするのであれば、いささか乱暴な気もしますね。

許容範囲でしょう。

> 身体の健康に関わるコトですので。

実際、喫煙車両で改札を続けて健康を害した車掌など存在しないでしょう。

> これはしかるべきデータを基にしないと、議論は平行線を辿るかと
> 思いますので、スルーします。私自身、そのデータを探す時間もあ
> りませんし、また、その手間をかける意味が見いだせません。

キチガイ嫌煙の先生方がデータはたくさん出していますが、ほとんどが数字のマジックではないかと思いますね。

>>683

> 『禁煙推進委員会から（厚労省分煙ガイドライン＆健康増進法25条を
論拠とした）列車内全面禁煙の要請があった』

つまり、誰かに言われてそうしたにすぎません。同じことはずっと以前から
言われ続けてるはずですが、世の中の風潮を見て、こちらにつくのが得策と
考えただけでしょう。営業的配慮です。

> 『禁煙にしてほしい場所として列車内が4位に挙げられている新聞記事』
> を主張、または書証を提出したようです。

はい、これは健康云々というよりも迷惑云々の文脈でしょう。

> またその理由に正当性が認められないので、全廃する理由はないと
> 仰っている、という理解で良いでしょうか？

はいそうです。


>>685

> 下の「そうでない法律」って具体的に何？

ｳﾞｧｶ？　健康増進法に決まってますが。

ネカマが深夜に登場

>>682

追補。

> >煙の流入についても健康被害を出すほどではないと思います。
>
> これはしかるべきデータを基にしないと、議論は平行線を辿るかと
> 思いますので、スルーします。

そもそも↑ここをスルーするのなら、

「乗務員の受動喫煙が避けられず、喫煙車以外の車両へ副流煙が 流入することも避けがたい」ことは喫煙車廃止の合理的理由にはならないですよ。

>>690
じゃあ、迷惑を扱う法律って何ｗ
バカの区分は分からんなあｗ

＞「乗務員の受動喫煙が避けられず、喫煙車以外の車両へ副流煙が 流入することも避けがたい」ことは喫煙車廃止の合理的理由にはならないですよ。

　いいえｗ
　十分合理的な理由になりますよｗ
　裁量ってのは分かりますか？
　お馬鹿さんｗ

＞実際、喫煙車両で改札を続けて健康を害した車掌など存在しないでしょう。

　健康を害さなくても制限は十分可能なんですけどｗ
　制限の可否の判断基準がまったく分かってないｗ
　これが無限ループの原因だな・・・

>>685
KDXのバカは、墓穴を掘るスコップを手にしたようです

喫煙者の人間性は下劣。
喫煙者を見ているだけで吐き気がする。

>>693

> じゃあ、迷惑を扱う法律って何ｗ

おまい本格的な阿呆では？


>>694

> 　裁量ってのは分かりますか？

ｳﾞｧｶ？　その裁量が合理性を欠くということでしょうが…。


>>696

現時点で豪快な墓穴を掘ったのは>>693。

kdxくんの勝ち〜〜〜
ビンボ〜な嫌煙クンの負け〜〜〜

キモイストーカーが不幸になりますように！！！

> kdxくんの勝ち〜〜〜

それにしても>>693にはびっくりしたわｗ
ここまで無知で愚鈍なのによくもまあ法律の話に口出ししようとするもんだな。

>>700
ほんと〜だね〜

嫌煙クン達の特徴は、
a)言い張り
b)勝手に勝利宣言、勝手の論破宣言
c)レッテル貼り
d)うそ
だからねぇ　┐(￣ヘ￣）┌

ところで、kdxって何が目的なの？

痛くも痒くもない〜(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE は小谷野顔ってホント？

今日も嫌煙が惨敗かｗ

またニコ珍残廃ブタか。

>>689


>許容範囲でしょう。
>
何故でしょう？


>実際、喫煙車両で改札を続けて健康を害した車掌など存在しないでしょう。
>
えーっと、車内販売員のことも忘れないであげてください w

で、これは事実に基づいての発言ですか？
また、仮に事実だとしても、健康を害するリスクが存在すれば、充分に規制の
根拠たりえると思いますが、いかがですか？
程度はとにかく、受動喫煙が健康に対するリスクファクターであることは
>>639で認めておいでですよね？

>>698
ヴァかだから、教えてｗ
具体的になｗ

>>698
＞ｳﾞｧｶ？　その裁量が合理性を欠くということでしょうが…。
　
　はて、合理性は一応説明されてますがｗ
　不合理だというなら、それを説明しないとｗ
　いくら、不合理だと言い張っても民事訴訟の場合はダメだと思いますけどねｗ
　
　

コンビニに応援されて嬉しそうな点でアホなんだけど・・・

>>706

> >許容範囲でしょう。
> >
> 何故でしょう？

誰もが、日常的に汚れた空気に接することを許容しているからです。

> えーっと、車内販売員のことも忘れないであげてください w

同じですよ。

> で、これは事実に基づいての発言ですか？

何がですか？
喫煙車が原因で健康を害した車掌や車内販売員がいるんなら教えてください。

> また、仮に事実だとしても、健康を害するリスクが存在すれば、充分に規制の
> 根拠たりえると思いますが、いかがですか？

単に「リスクが存在する」だけではだめでしょうね。

> 程度はとにかく、受動喫煙が健康に対するリスクファクターであることは
> >>639で認めておいでですよね？

はい、認めてます。
「程度はともかく」とするのは社会通念上妥当ではないということですね。

>>689,692

>>706に続き

>キチガイ嫌煙の先生方がデータはたくさん出していますが、ほとんどが数字の
>マジックではないかと思いますね。
>
>そもそも↑ここをスルーするのなら、
>
>「乗務員の受動喫煙が避けられず、喫煙車以外の車両へ副流煙が
>流入することも避けがたい」ことは喫煙車廃止の合理的理由にはならないですよ。

「スルーする」というのはこちらの主張はとにかく、不毛な行為は避けたい
ので、この点について議論するつもりはありません、という意味ですよ。

受動喫煙が健康被害を及ぼすことは、具体的なソースを提示するまでもなく、
自明の理だと考えます。もはや、受動喫煙は無害、ないし微細な害しか及ぼさ
ないと主張したところで『天動説』レベルの説得力しか持ち得ないでしょう。

＃↑こういったことを、ソースもなく書くことで水掛け論になることを
＃避けたかったのです。

なお、個人的にはエンストローム論文と、数多ある喫煙を有害とする論文の
うち、ごく僅かに不備があったことを論拠として、WHOを含めて「キチガイ
嫌煙」扱いするのであれば「どちらが基地外かは明白」だと思います。

識者の一部に急進的な禁煙論者が居ることは確かですが、喫煙が有害と唱える
学者や医師の全員が全てそのような立場にあるとお考えなのですか？

大体が、なぜ結果を捏造してまで、禁煙を推進しなければならないのでしょうか？
「差別したいという心理」ですか？それとも「ピューリタニズムに基づく、極端な
健康志向」ですか？

>>710
で、迷惑を扱う法律って何ｗ
自分の中で整理できてるんなら、すぐ答えられるんだけどなあｗ

>>707

> ヴァかだから、教えてｗ

文の前後がまったくつながってませんね。


>>708

> 　はて、合理性は一応説明されてますがｗ

いいえ。まったく説明されてませんね。

> 　いくら、不合理だと言い張っても民事訴訟の場合はダメだと思いますけどねｗ

これも文の前後がまったくつながってないなぁ…ｗ
Pくんは進歩がなさすぎ。

>>711
結局、KDXの根拠って、そのなんとか論文なのｗ
それで、相手の主張の当否を具体的に検討するんじゃなく、
「受動喫煙が健康被害を及ぼすことは、具体的なソースを提示するまでもなく、
自明の理だと考えます。もはや、受動喫煙は無害、ないし微細な害しか及ぼさ
ないと主張したところで『天動説』レベルの説得力しか持ち得ないでしょう。」
という一般論に終始するわけだｗ

>>711

> 「スルーする」というのはこちらの主張はとにかく、不毛な行為は避けたい
> ので、この点について議論するつもりはありません、という意味ですよ。

でもあなたの主張は、そこを避けると成り立ちませんよ。
私は困りませんけど…ｗ

> うち、ごく僅かに不備があったことを論拠として、WHOを含めて「キチガイ
> 嫌煙」扱いするのであれば「どちらが基地外かは明白」だと思います。

私はWHOをキチガイ嫌煙扱いしてません。
私がキチガイ嫌煙と言っているのは、禁煙学会と、その理事に名を連ねる人々の一部です。
その中に車両内の副流煙のデータを出している人がいます。

> 識者の一部に急進的な禁煙論者が居ることは確かですが、喫煙が有害と唱える
> 学者や医師の全員が全てそのような立場にあるとお考えなのですか？

いいえ、違います。たとえば禁煙学会に比べて禁煙医師連盟はまっとうな団体だと認識しています。彼らの主張に、反対すべき点はあまりないですね（少しはありますが）。

> 大体が、なぜ結果を捏造してまで、禁煙を推進しなければならないのでしょうか？

タバコが嫌いだからじゃないですか。
また、「捏造している」と主張しているわけではありません。多くの場合、数字そのものは事実でしょう。数字のマジックとは、データを捏造することではなく、文脈を捏造することです。

> 「差別したいという心理」ですか？それとも「ピューリタニズムに基づく、極端な
> 健康志向」ですか？

それらも大きな要因になっていると思います。

>>712

> で、迷惑を扱う法律って何ｗ

こういう質問が出てくる意味自体がわからん…。

> 自分の中で整理できてるんなら、すぐ答えられるんだけどなあｗ

まずは君が「整理」すべきですなｗ

>>714

> 結局、KDXの根拠って、そのなんとか論文なのｗ
> それで、相手の主張の当否を具体的に検討するんじゃなく、
> 「受動喫煙が健康被害を及ぼすことは、具体的なソースを提示するまでもなく、
> 自明の理だと考えます。もはや、受動喫煙は無害、ないし微細な害しか及ぼさ
> ないと主張したところで『天動説』レベルの説得力しか持ち得ないでしょう。」
> という一般論に終始するわけだｗ

めちゃくちゃ豪快に誤読しているようだが…ｗ
kdxさえ叩ければ内容はなんでもいいんかｗｗｗｗｗｗ

>>713
つまり、迷惑を扱っていない法律が健康増進法で、迷惑を扱っている法律はすぐにな思い出せないってことですかねｗ

「乗務員の受動喫煙が避けられず、喫煙車以外の車両へ副流煙が 流入することも避けがたい」ことは、一応の説明ですねｗ
訴えられた側は、この程度を主張すればオッケーなんですけどｗ
それとも、脳内裁判所では違うんですか？

>>716
なんだ、結局、警戒してるわけかｗ

まとめとこう
kdxの主張
１）法律には迷惑を扱っている法律と迷惑を扱ってない法律がある。
２）迷惑を扱ってない法律の典型は、健康増進法である。
３）迷惑を扱っている法律の具体例は、思いつかない。

>>718

> つまり、迷惑を扱っていない法律が健康増進法で、迷惑を扱っている法律はすぐにな思い出せないってことですかねｗ

それ以外の可能性とかも考えたほうがいいと思うよ。
過去ログとかを見直しつつ…ｗ

> 「乗務員の受動喫煙が避けられず、喫煙車以外の車両へ副流煙が 流入することも避けがたい」ことは、一応の説明ですねｗ

いいえ。


>>719

早とちりのクセが抜けませんなぁｗ

>>720

> まとめとこう

自分の脳内をまとめるのではなく、ログの流れをまとめるほうがいいんじゃないかな。

>>722
なんか、ｐもどきの質問だと警戒して逃げてますね。
「迷惑を扱う」「迷惑を扱わない」以外にはありませんよｗ
よっぽど、不利だと悟ったんですねｗ

いちゃもんつけて答えないのは、いつものkdxだろ
負けそうだと答えないよｗ

675 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2008/02/15(金) 08:44:53
>>674

> 多分、迷惑を「ごく軽微な」他人の利益侵害と誤解してるんですよ。
> 勝手に言葉の意味を限定して反論を構成するのは、この人の特技ですから・・・

ものすごい自己投影ですねえ。
迷惑を扱う法律とそうでない法律があることぐらいいいかげん理解していただきたい。

>>725

>> 675から始めるからいつまでたってもわかんないんだよ…。

>>726
＞迷惑を扱う法律とそうでない法律があることぐらいいいかげん理解していただきたい。

　これは意味の補充が必要な発言なのかｗ
　文面上、極めて明確だと思うんだけどｗ

>>710


>誰もが、日常的に汚れた空気に接することを許容しているからです。
>
『A.喫煙車内の空気』と『B.日常的に接する汚れた空気』とを比べ、有害で
ある度合いがA=Bでない限りは、規制による効果は望める理屈となります。

>> で、これは事実に基づいての発言ですか？
>
>何がですか？
>喫煙車が原因で健康を害した車掌や車内販売員がいるんなら教えてください。
>
憶測で書かれた訳ですね？憶測を持ち出されても議論は進みません。
なにより、問題は『傾向ないし性質として健康を害するリスクがあるか？』
です。ヘビースモーカーなのに100歳まで生きた人が居る＝タバコは無害、
とはならないように、個別の具体例を検討したところで意味がありません。

>単に「リスクが存在する」だけではだめでしょうね。
>
何故でしょうか？

>はい、認めてます。
>「程度はともかく」とするのは社会通念上妥当ではないということですね。

2行目の意味が分かりません。

>>715

>でもあなたの主張は、そこを避けると成り立ちませんよ。
>私は困りませんけど…ｗ

>>651に書いた、私の主張（＝印象）の正当性を、あなたと議論するつもりは
ありませんというだけなのですが、お分かりいただけませんか？
kdxさんの論理では、議論の俎上から外した事柄は、自動的に成立しない主張と
なってしまうのでしょうか？

>私はWHOをキチガイ嫌煙扱いしてません。
>
では、WHOは2007年の世界禁煙デーに際して以下のように発言しています。

There is no safe level of human exposure to second-hand tobacco smoke.
受動喫煙には、これ以下なら晒されても大丈夫というような最小安全レベルは
存在しません。

これに則って考えれば、列車内の喫煙は規制されてしかるべきだと考えますが、
これについてはいかがですか？

ttp://www.who.int/tobacco/communications/events/wntd/2007/introduction/en/index.html

>> 大体が、なぜ結果を捏造してまで、禁煙を推進しなければならないのでしょうか？
>
>タバコが嫌いだからじゃないですか。
>
「タバコが嫌いだ」という理由で、万が一批判に晒されたらキャリアに傷が
つくリスクを犯し、学問上の良心を捨ててまで『文脈を捏造する』のですか？
数多ある、喫煙を有害とする論文の著者の全てがそうだと？

>>727

> 　文面上、極めて明確だと思うんだけどｗ

だよなｗ

>>728

> 『A.喫煙車内の空気』と『B.日常的に接する汚れた空気』とを比べ、

いえ、Aは喫煙車から洩れる副流煙でしょう。

> >喫煙車が原因で健康を害した車掌や車内販売員がいるんなら教えてください。
> >
> 憶測で書かれた訳ですね？憶測を持ち出されても議論は進みません。

憶測ではなく、事実としてそのような例がないということです。

> とはならないように、個別の具体例を検討したところで意味がありません。

であれば、車掌や販売員を持ち出さないほうがよいです。

> >単に「リスクが存在する」だけではだめでしょうね。
> >
> 何故でしょうか？

リスクをコントロールすればすむからです。

> 2行目の意味が分かりません。

リスクをコントロールするのが社会通念上妥当だということです。
「リスクが存在する」だけで酒を禁じたりしないほうがいい、というのと同じです。

>>729

> >>651に書いた、私の主張（＝印象）の正当性を、

それが「印象」にすぎないのなら、そもそも正当性は関係ないと思いますけど…。

> There is no safe level of human exposure to second-hand tobacco smoke.
> 受動喫煙には、これ以下なら晒されても大丈夫というような最小安全レベルは
> 存在しません。

おかしな主張だと思います。
そのような毒物は、地球上にほとんど存在しないでしょう。
WHOはときどきこういうヒステリックなことを言いますね。

> 「タバコが嫌いだ」という理由で、万が一批判に晒されたらキャリアに傷が
> つくリスクを犯し、学問上の良心を捨ててまで『文脈を捏造する』のですか？

学問上の良心よりも欲望のほうが勝っている人など、そのへんにゴロゴロいるでしょう。

> 数多ある、喫煙を有害とする論文の著者の全てがそうだと？

あなたはなぜ相手の書いてもいないことをいちいち取り上げるのですか？

文面上明確な区別なのに、具体例は思いつかないとｗ
理由は、質問の意図が不明だからｗ

まあ、少し屁理屈を考える時間をやりましょう・・・

>>732
> 文面上明確な区別なのに、具体例は思いつかないとｗ

いや、だからなんでそう思うの？ｗ
具体例が書いてなかったら「文面上明確」と言えるわけないでしょう…。

つか、迷惑を扱った法律と聞いてすぐに２〜３コ思いつかないようだと
次の司法試験も絶対無理だぞｗ


もうめんどくさいのでヒントやるｗ

具　体　例　は　す　で　に　書　い　て　あ　る　。


必死で探せ、サルｗ

>>733
区別が文面上明確なんですよｗ
したがって、これ以外の可能性など無いと思いますがｗ

721 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2008/02/16(土) 23:03:54
>>718

> つまり、迷惑を扱っていない法律が健康増進法で、迷惑を扱っている法律はすぐにな思い出せないってことですかねｗ

それ以外の可能性とかも考えたほうがいいと思うよ。
過去ログとかを見直しつつ…ｗ


で、長々と書く余裕があるのであれば、ちゃっちゃと指摘できると思うんですが？
よっぽど、窮地に陥ってるんですねｗ

ｐもどきに対し、KDXはグズグズだな。

>>734


> で、長々と書く余裕があるのであれば、ちゃっちゃと指摘できると思うんですが？

すでに指摘してあるから長々と書く余裕があるのでは？

>>735
ほらね、あいかわらずグズグズだよｗ
指摘できない理由があるんだろ・・・
指摘すると、その後の言い訳が崩壊するとかｗ

>>737

> 指摘できない理由があるんだろ・・・
> 指摘すると、

すでに指摘してあると言っているのに、なんでこんなこと書くんだろ…。
もひとつヒントやると、「迷惑を扱った法律」は少なくとも10はある。

調べれｗ

じゃあ、その一つを指摘すればｗ
論理の破綻に気づいてるんでしょｗ

>>739

> じゃあ、その一つを指摘すればｗ

書いてありますけど…。

> 論理の破綻に気づいてるんでしょｗ

まだ「論理」ってとこまで行ってないだろｗ
少しはログ読めよｗ

ここで指摘できない理由は？
皆目分からんのだけどｗ

>>741

> ここで指摘できない理由は？

しないほうがおもしろいからｗ
で、ログ確認したの？

検索してみましたが、「辻説法」「薬物療法」「健康増進法」ぐらいしか、
出てきませんが？

つまり、書いたこともないし、指摘もできなということですかねｗ
いつものことで言い張りでしたかｗ

>>743

> 検索してみましたが、「辻説法」「薬物療法」「健康増進法」ぐらいしか、

「法」で検索したんかｗｗｗｗｗｗｗ
なにをやっとるんだおまえは…ｗ

>>744

> つまり、

「つまり」が全然どこにもつながってませんね。

はて、法律じゃないんですかねｗ

＞つか、迷惑を扱った法律と聞いてすぐに２〜３コ思いつかないようだと
　次の司法試験も絶対無理だぞｗ

　ちなみに、私が次の司法試験（に合格するの）は絶対無理だと思いますよｗ
　受験資格がないと思うんでｗ
　

>>746

もう話そらしてんですか？ｗ

いえいえ、無駄な皮肉を言わないように老婆心からｗ