【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】15台目

■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。

嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。

・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である

※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。

前スレ
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】14台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1173490714/

過去
【マイカー】乗ってる嫌煙はキチガイ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1153475785/
【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己中】2台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1153636625/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】3台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154005917/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】4台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154237495/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】5台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154329041/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】6台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154705531/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】7台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1155562127/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】8台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1156167785/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】9台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159589613/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】10台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1161165719/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】11台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1169392998/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】12台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1173156445/
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】13台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1173275934/

１分間あたりの有害化学物質の排出量は、
車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム〜
ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
含んでいることが判ります。

実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

車の内燃エンジンって、一分間に何千回、何気筒分も爆発燃焼させてるわけです。
嫌煙活動家の観点で表現すれば、モノ凄いガス発生量となります。
１０kmも走ればタバコ数千万本分の化学物質発生となるでしょうね･･･
石油に限らずハイブリッドや電気自動車のバッテリーにしたって、生産するのにも
廃棄するにも莫大なエネルギーが消費されています。これは無視なのでしょうか？
しかも、乗用車に限らず流通で主流なディーゼルならば完全燃焼はあり得ません。
国内だけで何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけ。
嫌煙理論を展開するならば、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてが使えないこととなります。まさにナンセンスですね。

女性の喫煙率を見れば明らかな様に、肺ガン死亡率は喫煙率の変化とは
全く関係無しに上昇し、現在減少に転じています。。
肺ガンには、タバコ以外の、男女に共通するもっと大きな要因があることを、
これらのグラフは示していると私は思いますが、いかがでしょうか？

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/tobacco.htm

【正常で正当な嫌煙家】は

「交通手段は徒歩・チャリか公共のみ。マイカーなどもっての他、
環境にやさしい自己満足のエネルギーで走る車が発売されるまで我慢。
コンビニ+ファーストフードは毒物を食べ物に混入して売っているので
差別の対象。毒を平気で売ってる従業員も全員クズ。
無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
飲み物はもちろんミネラルウォーターのみ。ジュースは100%でも農薬が心配
ビールやジュースは何が入ってるかワカらないので絶対に飲まない。」

世の中に存在する害を、自分から見た利害関係に関係なく平等に憎み、
関連の掲示板に訪れてまで叩くとてもよくできた完璧な人間【正常で正当な嫌煙家】です。

これにあてはまらない嫌煙は、
極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイですので、徹底スルーして下さい、
これに当てはまらないような極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイを、
たばこ板から排除しましょう！！

というわけで、正常な嫌煙家の方々はお引き取り下さい。
ここはキチガイを叩くスレです。

喫煙は、金払って煙草買って屋外か喫煙場所で吸ってやってる。
嫌煙も、金を払って分煙して、喫煙よりも高い嫌煙権を購入して対抗すればどうだ？

文句あるなら国に言えよ。
吸ってる人に言うのならば、礼儀をもってお願いしろ。
金も払わず文句言ってるだけだからSDAやPTAのオバハンと何らも変わらないんだよ。

屋外で吸って何が悪いんだ？
お前らの乗ってる車の内燃エンジンってのは一分間に何千回、
何気筒分も爆発させてるわけだからモノ凄いガス発生量だな。
１０kmも走ればタバコ１億本でも足らんかもしれん。
つまり、「煙草のことくらいでガタガタ騒ぐな」ってことだ。

乗用車に限らず流通の主流なディーゼルなら燃えきらない。
何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけだ。
その廃棄にもどれほどの環境破壊と発ガン物質が生成されているか。
煙草の害なんぞ誤差の部類にも入らない。

嫌煙を名乗るなら、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてを使うな。そこまでして初めて真の嫌煙だよｗ
煙草「だけ」に固執してギャーギャー騒ぐなよ。みっともない。

３〜５の言うとおり
単なる好き嫌いのくせに、健康被害とか
煙をかがされたくらいで受動「喫煙」とか迷言を発明したり
やることが汚いんだよ。
タバコが嫌いだ、だから近くで吸わないでって言えば済む事なのに
それでも十分な理由だよ。
自分の嫌いなものをまるで絶対悪のように騒ぎ立てるから、矛盾が出るのさ。
自分が直接でも間接的にでも出してる汚染物質やかけてる迷惑の事
都合よく忘れてね。
もちろん、迷惑な非常識な喫煙者はまだいるよ。
しかし、一昔前に比べれば激減してるし、
禁煙分煙も増えて、接触する機会は激減してる。
仮に、迷惑な喫煙に遭遇したとしても、それに文句つけるのはいいが
それ以上の正義面したことを言う資格はないんだよ、現代日本の文明生活してるならば。
それでもなおかつ、喫煙そのものを叩くのは、自己中かカルト宗教とさして変わらん。

タバコも車も乗らないんですけど
普通に生活してて
車道を走り去る普通の乗用車を迷惑に感じた事はありませんし
トラックと違い話題にもなりません
一方屋内などでも平気で喫煙する喫煙者は迷惑です
その場で注意する事は無いんですけど
だまってるからって煙が迷惑じゃないわけないじゃないですか

どうしてこの２つを比べるんですか？
すり替えしてタバコを正当化したいんですか？

マナーを守って人に迷惑な煙がかからない場所でも喫煙はできるし、
そうしいる人もいるのに
どうしてあなたは人に迷惑をかけないようにすることを拒否するんですか？

はて、「焼き鳥は塩」で満場一致したはずだが。

確かに2chの「嫌煙」って、ただの「喫煙叩き」で言うなれば『嫌煙モドキ』。
ポリシーも何もないから、発言が一貫してない。
このスレの主題に拒否反応を示すのも、嫌煙モドキの特徴。
全うな反煙・嫌煙家なら、そういう見方もできるのを認めた上で、主張してくる。

>>1-5

投稿時間、飲食店スレと同じ現象

怖いです

>>7
お前同じ事何度も書くな

＞どうしてこの２つを比べるんですか？
　すり替えしてタバコを正当化したいんですか？

お前バカだろ、１〜６で単にタバコとマイカーを比べてるように読み取れるのか
単に２つだけ比べてるようにしか読み取れない幼稚園児脳かい？

わざとやってんだろう。ごちゃ混ぜにかき混ぜようとして、蛆虫みたいな汚い奴だな
こういうのが嫌煙って思っていいんだな？

>>6も>>1-5と同じ組織の人なのか？

タバコスレで、排ガスを持ち出した時点で
比べてる、すり替えようとしてると思われる。

薬物を人前でやるな、人に迷惑かけてまでやるな
何処でも出来るだろう

>>7
わたしはタバコもマイカーも必要としていませんが
マイカーも迷惑な煙を吐き散らしながら街を走っているのだということを理解していただきたいです。
トンネル内の歩道を歩くとタバコの煙の比ではないほど苦しい思いをします。

>>12
なんだ？組織って？ＪＴ？
君、歪んでないかい？自分等に都合悪い事言う奴はＪＴにしたいのか？
３〜５は同じ人が書いてるように俺にも思えるけど、
それがどこの人間かなんて断定できるつもりなら、それはカルト信者と違うか？

ごめん、遅くなっちゃったw

現代生活では車は役に立つ必需品。たとえマイカーを持ってなくても間接的に車の恩恵を受けている。


で、　一　体　タ　バ　コ　は　何　の　役　に　立　っ　て　る　の　？ w

>>13
比べてる要素があるのは間違いないだろう。
それを、すり替えと思うのは、嫌煙のバイアスだよ。

健康増進法の中に出てくる施設内での（駐車場、喫煙室等仕切られた各専用の場所以外）
喫煙と排ガスの排出は禁止
これがどちらも禁止で平等だな
他の場所は各々が政府に働きかけて健康増進法に加えていくということでいいだろう

>>7
あなたが乗用車を迷惑に感じたことがないなら
それだけ幸せな人生を送ってきたと言うことです
願わくば乗用車を迷惑に感じている人たちの存在を
否定しないでいただければ幸いです。

もちろん、迷惑な喫煙は迷惑ですよ、それを否定したりはしません。
それを拒否するのも自然なことです。
あなたも迷惑な運転を否定したりはしないでしょう？

>>18
トンネル内も、室内と似たような閉鎖空間だから
どちらも禁止して欲しいね。

>>16
マイカーも利用者以外には全く役に立っていないよ。
むしろ邪魔で迷惑。

>>16
同じ事毎日書くなよ。
車のことじゃねえマイカーだって何度も言われてるくせに、卑怯な奴。
あのなマイカーを持ってなくても車の恩恵受けてる事など、
お前がバカみたいに言わなくても誰でも知ってる。
だが、マイカーの恩恵なんて、マイカーもってない奴華にも受けてないぞ
もし受けてるとすれば、迷惑だけだ。
同じ事２度と書くな。この卑怯なクソ野郎

マイカー嫌煙の皆様
我、ショッピングセンターはマイカーのお客様で成り立っております
ここの喫煙者のすり替えなんて気にしないで
友達も同乗のうえマイカーでおこしになってください

>>20
それじゃ、トンネル要らないじゃんＷ
まあ、気持ちはわかるけど

確かにトラックの排ガスはきついな
２重に空気を汚す
タバコの輸送を禁止しよう

>>23
喫煙者は誰も摩り替えてないし、マイカー批判してもいない。
マイカーでショッピング？いくらでもやったらいいじゃん。
だが、排気撒き散らしてるなら、タバコのこと正義面して叩く資格はないそれだけ。

すり替えだと勝手に思うんじゃねえ

>>23
本当は、お前みたいな自己中なふざけたこと書く奴の店は
火をつけて叩きつぶしたいとは思ってるけどね。
思ってるだけでやらないがね

>>26

タバコは叩いてないから心配するな
君の敵は嫌煙じゃない
タバコを吸わない人に煙を吸わせない
そんな簡単事も出来ないでタバコを社会の嫌われ者にしている
この板の珍煙だろう。

この国からタバコの煙が好きではない人のマイカーをなくしたら
この国の経済はどうなるんだろう。

>>28
この板かどうかは別にしても、非常識な喫煙者はたまに見かけるし
喫煙者にも迷惑なのは間違いない。
だが、現況では嫌煙の方がたちが悪い。

いいから煙草業者は煙草を徒歩で運べよｗ

>>29
傾くかもな。
マーカーはタバコよりはるかに世間や環境には迷惑で危険も多い。
これは、嫌煙がどうわめこうが、否定は出来まい。
経済に影響大きいから、マイカーなくす事は出来ないというならば、
喫煙者やタバコ関連業者が困るからタバコ廃止できないみたいな叩き方は
完全に矛盾だな。

>>30
この板にいる珍煙のような喫煙者がいなくなれば
嫌煙はいなくなるよ。
そうなればそれに乗っかって煽るだけのキチガイもいなくなる。

世界中のタバコが一気に無くなったら世界はどうなる？
天国？　地獄？

>>31
君、読解力大丈夫？

タバコ屋さん、車やさんは自己責任
自動車メーカーは企業努力を認められるけど
タバコは？
全て煙が出ないタバコにするとか
せめて副流煙から有害物質と臭いを無くすとか
頑張れよ

>>34
無くていいものだからな
いきなり依存しているものがなくなると
ストレスはものすごいけど
数ヶ月我慢したら、平気になるだろう。

マイカーに乗りながら他人のマイカーを非難すれば矛盾
たばこ吸いながら他人のタバコを非難すれば矛盾

ただそれだけのことだ。

そうでなければ
環境問題を取り上げる人は自分が生きていることすら出来なくなる。

またこのスレも、嫌煙の話題そらしのレスで埋まるだろうことが予想されて鬱。

猿まねしかできなない珍煙にはアキアキ

>>41
それって、嫌煙に対する皮肉だよねｗ

珍煙はもう論点そらししか出来ないのか？

>>41は喫煙のナリスマシ

★嫌煙キチガイがついに喫煙を理由に殺人を犯す


殺人のインドネシア人に求刑

　宮城県沖を航行中のまぐろはえなわ漁船で船長を刺して殺害したとして
殺人の罪に問われているインドネシア人の男の裁判で検察側は「短絡的で自己中心的な犯行だ」と
して懲役１８年を求刑しました。この事件は去年１１月、宮城県の金華山の沖を航行していた宮崎県の
まぐろはえなわ漁船、第３３幸漁丸で船長の浜田真吾さんが（当時２５歳）包丁で刺されて殺害された
ものです。

　この事件でインドネシア人で甲板員だった、ジュフリ被告（２６歳）は殺人の罪に問われています。
裁判でジュフリ被告は「浜田さんに包丁を向けていたら浜田さんが急に起き上がったため包丁が刺さった
もので殺意はなかった」と無罪を主張しています。

　１２日仙台地方裁判所で開かれた裁判で検察側はジュフリ被告が「たばこばかり吸って。殺すぞおまえ」
などと日本語で言っていたことや深く腕を刺していることなどから殺意は明らかだと指摘しました。

　そのうえで「被害者を殺害してタバコを止めさせようとしたもので短絡的で自己中心的な犯行だ」と述べ
懲役１８年を求刑しました。

http://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/04.html

>>43も嫌煙に対してのイヤミがキツイなｗ

>>43も喫煙のナリスマシ

ヤクをやる奴とヤクの売人とその元締めとそれを見ない振りして上納金を受け取る国
どこを叩けば効率的だろう

>>48
全部

>>39
で>>1の論破完了ｗ

>>50
嫌煙ほど喫煙者のマナーに【だけ】過敏な人種は他にいないから、
一般的な事例に当てはめる事はできないよ。

>>48
自分に関係ないなら下らないおせっかいせずにほっとけば？

>>29
好きか嫌いかはこのスレと関係ありませんよ。
他人に強要するかしないかです。

煙が嫌いでもやめることを強要しなければ無矛盾
煙が好きでもやめることを強要すれば矛盾

>>29
困るのは道路屋くらいです。
車屋はべつのことを始めます。

>>37
マイカーも同じだね。

>>48
国。
ヤクををやるやつをいくら叩いてもなくならいのは歴史が証明している。

>>39
なりません。 環境問題を取り上げることと
それを強制することは違います。

>>33
駐車違反をする人が一人もいなくなっても、
駐車を規制する法律は決してなくならないし、
それを取り締まる役目の人もいなくならないよ。

逆に言うと、俺自身はマイカー持っているが、駐車違反は一度もしたことない。
しかし現実はご存知の通り。中には仕事の都合でやむを得ない人もいるだろうが、
数百円のP代をケチって駐禁すら守れないDQNでも
免許は取れるし車も買える現実がある以上仕方のない事。

タバコもそれと一緒。
つまりお前は決して有り得ない事をタバコに【だけ】求めてるキチガイってこと。

それからもう一点。
「この板にいる珍煙」っていったいなんのことかな？
どんなレスしていようと、そいつが本当に「珍煙」かどうかなんて、
判断しようがないと思うが。

　嫌　煙　論　破　完　了

まぁ今更なんだが。
【質問１】
　嫌煙者の中に「マイカーに乗るのはOK。けどタバコを吸うのはNG」
　と言っている人がいる様です。それは事実だと思いますか？
　また、貴方はどのように考えていますか？

　・その通り
　　→【質問２】に進んで下さい。

　・そんな事を言っている人はいない
　　→そうですか。それではこのスレの主張は意味の無いものですね。
　　　スレ主ではありませんが、謝ります。すいません。（終了）

　・マイカーもタバコもNG
　　→そうですね。NGですね。私もそう思います。
　　　これからどちらも、より規制される方向に進むことを期待します。（終了）

　・マイカーもタバコもOK
　　→そうですか。まぁ、現状は規制が無い様なものですしね。
　　　しかし実際には、マイカーもタバコもかなり規制が進んでいます。
　　　貴方も、それを頭に入れておいても良いかもしれませんね。（終了）

【質問２】
　それはなぜだと思いますか？（マイカーはOKだがタバコはNG）

　・タバコは臭いから
　　→そうですか。貴方は臭いと感じるのですね。個人的になら、私もそう思います。
　　　でも、ここは「タバコは臭いかどうかを議論するスレ」ではありません。
　　　どこかに該当するスレがあるでしょうから、そちらへ行ってください。（終了）

　・タバコは無用。マイカーは有用
　　→そうですか。確かにタバコとマイカーでは有用性は段違いですね。
　　　個人的になら、私もそう思います。
　　　でも、ここは「タバコが有用かどうかを議論するスレ」ではありません。
　　　どこかに該当するスレがあるでしょうから、そちらへ行ってください。（終了）

　・タバコは迷惑だから
　　→質問の答えになっていませんね。何故迷惑だと感じるのでしょう。
　　　考えれば何か原因があるはずです。【質問２】に戻って下さい。

　・タバコは毒ガス。健康にも環境にも悪い
　　→【質問３】に進んで下さい。

　・分からない
　　→それでは分かるまで考えましょう。周りの皆さんの意見も参考にすれば
　　　より早く分かるかもしれませんね。【質問２】に戻って下さい。

【質問３】
　タバコが毒ガスだと言うなら、マイカーの吐き出す排気ガスは更に酷い毒ガスですね。
　これは、ちょっと調べればその程度が分かると思います。テンプレにも載っています。
　ここで、貴方の【質問１】の回答は「マイカーはOKだが、タバコはNG」ですが、
　それって矛盾していませんか？毒ガスの観点で言うならば、「マイカーもタバコもNG」
　と言う必要があるのではありませんか？

　・矛盾している
　　→そうですね。私もそう思います。（ここがスレ主の主張だと思う）

　・矛盾していない
　　→こう思う理由が分かりません。分かる様に説明してください（説明をお願いします）

　・先にタバコをNGにするべき
　　→どちらを先に規制するかどうかは聞いていません。
　　　意見するなら、とりあえず、矛盾しているかどうかを答えてから意見してください
　　　【質問３】に戻る


嫌煙の発言擁護者は、とりあえずこの3つの質問に答えてから意見を言ってください。
「嫌煙者が車に乗るのはNG」とか、誰も言っていませんから。

回答について、上記以外の意見があれば、お願いします。

>>58

>駐車違反をする人が一人もいなくなっても、
>駐車を規制する法律は決してなくならないし、
>それを取り締まる役目の人もいなくならないよ。

いやいなくなる。
もしいなくならないならそれは税金の無駄遣いというもの。

はあ、くだらね。
タバコは吸っちゃいけないことに決まったから吸っちゃいけないんだっての。
決まったの。世間が決めたんだよ。決まったことに文句を言うな。

>>64
世間は決めないよ。決めるのは議会。

>>65
ばかだねぇ、議会ってのは世間のほんの一部。
試しに帝国ホテルのレストランに作業着で行ってみな。追い返されるから。
法律で決まってないし、どんな議会もそんな決議してないよ。ホテルが勝手に
決めてるわけでもない。だから、不当だと抗議しても無駄。常識がない奴と思
われるだけ。
タバコは吸っちゃいけないことになってるんです。

>>63
いずれにせよ有り得ない事に違いはないね。
タバコ【だけ】キチガイ乙。

>>64
誰もお前の部屋の話なんかしてないんだけど。

>>66
それはホテルの中だけのルール。
全体のルールは議会で決める。

>>60-62
お前嫌煙？？

もしそうなら、理路整然とした嫌煙を初めて見た。

>>60
タバコはタバコで問題ですし
マイカーもマイカーで問題ですね。
でもここはタバコ板ですからタバコはＮＧなのかが何故かだけ考えましょう。

タバコがNGなのは何故か、だな

>>71
あれだけ順を追って説明されてもまだスリ替えか。
ここはたばこ板だから嫌煙の思想について語るのはなんの問題もない。
お前の言うようにたばこ板が「タバコはNGなのが何故かだけ」考えるためにあるなら、
ほとんど全てのスレは必要なくなるよ。アホか。

>>69
ばーか、権威のあるホテルのレストランはジャケット＆タイと世間様が決めた。
タバコは吸っちゃいけないと世間が決めたの。無視すれば馬鹿といわれるだけ。
馬鹿田大の学生がいくら自分は一流とわめいても無駄なのと同じ。何が一流かは
世間が決める。何が悪いかも世間が決めるんだ。
タバコは悪いと決まったんだから悪いんだよ。

>>73
あのな、お前は>>39を100万回書き取りしてろ。
声に出しながらなｗ

>>74
君にとっては世間の決定が全てなんだね。
世間様が良しとすれば人殺しも平気でするタイプだね。
普通の人が一番怖いってよく言うけど、君みたいな人のことなんだね。

>>74
数行で論破されたそのレスを100万回書き取りすると、
なんか得なことでもあるの？

人殺しを世間様が良しとするわけないだろ、馬鹿かｗ

タバコがなぜＮＧなのか。ＮＧなものはＮＧなんだよ。
国家の品格でも読んでみそ。キーワードはだね。
「ならぬものはならぬのです」

>>76
世間様は人殺しは良しとはしないからな。
あり得ない前提で話を進めるのは
詭弁のガイドラインの何番だったかなｗ

>>78
賢者は歴史に学び、○○はなんとかと言うが、
君は賢者の方ではないようだね。

>>77
論破されたと言い張られてもねぇｗ
>>39が論破されるという事は>>1が論破されるのと
同義なのだがそれで良いのか？

>>80
つ歴史

有り得ない事を良しとしてしまい、
そのように大衆を動かしてしまうのが、
「世間」の恐ろしい側面。

詭弁のガイドライン云々を持ち出して反論とするのは、
論理的に反論するだけの言語能力に欠けていることの何よりの証明である。

>>81
歴史にどう学んでも喫煙擁護という発想には至らぬが？

>>82
今お互いに言い張ってるだけの状態だって気付いてる？
俺は言い張られたから言い張り返してるだけなんだが。

>>84
>>81をどう読んでも
歴史に学ぶ事が喫煙擁護という発想に至るということにはならぬが？

>>86
歴史に学んだお前は、喫煙擁護という使命を選んだんだろ？ｗ

>>87
俺がいつどこで喫煙擁護を選択したととれる発言をしたのか教えてくれる？

>>66
>試しに帝国ホテルのレストランに作業着で行ってみな。追い返されるから。

半可通乙

>>88
このスレに居ついて、反嫌煙キャンペーンを展開しているから

今日の嫌煙は一段と返しが甘いな。ツマラン。

>>90
嫌煙が自己矛盾しているという事実を語っているだけで、
「反嫌煙キャンペーン」を展開しているように見えるなんて、
君は「嫌反嫌煙」なんだね。

経験に学んだ君がなぜ「嫌反嫌煙」という使命を選んだのか
是非聴いてみたいものだ。

>>92
そのまえに、>>80は詭弁だろ？ｗ

俺、最近タバコやめたんだけど
タバコ止めてから味覚、嗅覚が敏感になってね
外歩いてる時、近くを車が通ったら排ガス臭で頭がクラクラしたり
ランニング中車が通れば吐き気がしたり咳き込んだりするようになった。
だからといって車に乗るななんて言わないし、道の狭い所には車は進入禁止なんて事も思わない。
この板の嫌煙の人ってなんで我慢ができないのかな？
社会を維持する為にみなある程度の我慢する事は当然でしょう？
喫煙者だって室内で喫煙させろといっているんじゃないでしょう？

>>92
反嫌煙じゃないなら、ずうっと「嫌煙が自己矛盾しているという事実を語って」ろよ！淡々とｗ

>>94
歩きタバコはどう思う？

>>93
詭弁を「詭弁だ」の一言で済ませては>>80のように
言い張りしかできないただの猿になってしまうので、
丁寧に反論させていただきました。

>>94
俺、最近タバコやめたんだけど
タバコ止めてから味覚、嗅覚が敏感になってね
外歩いてる時、近くを車が通ったら排ガス臭で頭がクラクラしたり
ランニング中車が通れば吐き気がしたり咳き込んだりするようになった。
だからといって車に乗るななんて言わないし、道の狭い所には車は進入禁止なんて事も思わない。
この板の嫌煙の人ってなんで我慢ができないのかな？
社会を維持する為にみなある程度の我慢する事は当然でしょう？
喫煙者だって室内で喫煙させろといっているんじゃないでしょう？

>>95
うん。そうする。君も自分が「経験に学んだ○○」であることにも、
嫌煙の自己矛盾にも異論はないようだから、荒らさないで消えてね。

>>96
歩きタバコはOKだと思います。
何故かと言われると>>94の通り
臭いや煙が問題なのは車も一緒。
火の危険というなら車の方が危険が大きい。
ポイ捨てはマナー違反なのだからギュウギュウ責め立てれば良い。
しかし、だから歩きタバコは駄目となるのは短絡的。

>>98
歩きタバコの副流煙でもクラクラしたり吐き気がするんだろ？

>>100
火の危険はタバコのほうが大きい
なぜならば裸火だから

>>100
世の中的には「歩きタバコはダメ」となってるよｗ

>>101
そう車もタバコも煙でクラクラする
だからどっちも同じに扱わないとおかしい。
車はOKでタバコは駄目ってのがおかしい。

>>102
命を奪う可能性は車の方が大きい
どっちがより重大で大きな被害をもたらすかといえば圧倒的に車

>>102
人差し指と親指で、火種が手の平側に来るように持てばなんの問題もない。
人にぶつかってもヤケドするのは自分だけ。

車が人にぶつかった時、ケガするのは相手だけ

>>104
煙はどちらもないほうがいいな
今の技術ではタバコを辞めるほうが簡単だねｗ

タバコもたくさんの人を殺してるよね
病気と火事で

昨夜は「タバコ吸わないし車も乗らない自称非喫煙者」が大量発生してたな。
今日は「車の方が迷惑だと思う自称嫌煙」か？
で、明日は「環境問題を考える自称嫌煙」か？

何にせよ、こんなスレを立てた珍煙の立場は無くなる一方だな。
何も考えないで吸い散らかしてるだけだもんな

>>106
どちらも同じなのだから同じに扱う。
これが基本。
そこに主観が入るから嫌煙者の主張は今一説得力が無い。

タバコが殺す人数と車が殺す人数は段違い。
環境被害も段違い、犯罪も段違い。
年間交通事故件数や廃タイヤ問題、排ガスは勿論遺棄される車体がどうなるか知ったほうが良い。
俺はだからといって車を無くせなんて短絡的な事は言わない。

>>108
おいおい、そんなに無理すんなよｗ
まずはタバコ辞めればいいだけだろ？
簡単なことじゃないのか？ｗ

珍煙の必死な正当化は見てて笑えるな

>>109
結局そうやって話をチョけて煽るだけなんだよね。
嫌煙側はさ。
俺はタバコ止めたが嫌煙者にはなりたくない。
だって狭量なだけで理論的な反論できてないもん。

またここにもインチキ非喫煙者がｗ

次はどんな自己矛盾が飛び出すんだろう
今立ってるのはペットと赤ん坊だっけ

いつも通り笑えるヤツたのむわw

>>111の立場

喫煙*******非喫煙
↑

>>111
いくら誘っても嫌煙は反論しないよ。
このお題では反論できないって知ってるから。

タバコ吸わない人が皆嫌煙理論支持者と思う？
そこんとこが左翼っぽいんですよね。
普通の人はタバコに関してほとんど無関心ですよ。
>>114の間違いは「喫煙と非喫煙」とした所ですね。
「喫煙と嫌煙」とするのが正しい。
非喫煙＝嫌煙　ではないよと言う事。

>>116
で？

>>116
>普通の人はタバコに関してほとんど無関心ですよ。

何故分かる。調査でもしたのか？適当なこと言うから信憑性がないんだ。
それこそ左翼っぽいぞ？

で？って言われてもなぁ
僕の立場は喫煙か嫌煙かで言うと喫煙側だけど
喫煙か非喫煙かでいうと非喫煙側であると。
嫌煙と非喫煙を一緒にしないでって言っているんですよ。

喫煙者ですら他人の副流煙を嫌がるというのにｗ

gooリサーチ
ttp://research.goo.ne.jp/Result/000333/

たばこを吸わない人にとって、たばこの煙はイヤなもの。
非喫煙者のうち、周囲でたばこを吸われることが迷惑と感じる人は、
「いつも」「時々」を合わせて９２．５％にのぼった。

>>118
貴方はタバコ特集なんてものを週刊誌や月刊誌でどれだけ見るんですか？
国民の感心事というのはメディアに取り上げられている範囲で解りそうなもんでしょう？
わたしは普通に生活している上で社会の関心事にタバコという要素は少ないからそう言ったまでで
もし違うというなら貴方が反証を挙げればいいんじゃないですか？

>>119
「僕はタバコの煙が嫌いじゃない非喫煙者です！」ってか？

嫌煙のようにわがままではない非喫煙者の存在が信じられない人？

>>121
なんか話逸れてるんですけど。
タバコの煙が迷惑な非喫煙者=嫌煙じゃないでしょ？
その92.5%はタバコは迷惑だから辞めてしまえという短絡的な嫌煙理論を肯定してるんですか？

>>122
なんか勘違いしているようだが
確証もないのに言い切るなってことが言いたんだよ。

これだけ世界的に禁煙化が進んでる現状を見ても
「普通の人はタバコに関してほとんど無関心」とは俺は思えない。

>>126
勿論貴方は確証があってそう言う事言ってるんですよね？ｗ
世の中の多くの人間がタバコに関心があると。
確証は？

>>127

まず自分が

>普通の人はタバコに関してほとんど無関心ですよ。

↑こう思う根拠を証明した後で、相手の確証を尋ねるのが礼儀では？

>>107,>>112
結局、非喫煙者の思考としては
・嫌煙に自己矛盾はない
・喫煙は認めれない
ってのがデフォで、それに合致しない奴はナリスマシとしたいんだろ？
自分の価値観と他の非喫煙者のそれが同じと言う思い込みは、どこから生まれるのかｗ

家族が出かけるとき「気をつけてね」と声をかけるのは、
普通は「車（交通事故）に気をつけて」であり、「煙草に気をつけて」ではないな。
嫌煙の家庭では違うのかもしれんが。

確証がなくても意見は言っていいでしょう。
そんな事言ってたらこんな掲示板で何も書けなくなる。
>>126の「普通の人はタバコに関して殆ど無関心ではない」という意見も確証はないんでしょ？
だからといって俺は確証もないのに言うなとは言わないし左翼的だとも思わない。
他の人の意見と自分の意見が対立するなら反証を挙げればいいだけのことであって
確証がないから言い切るなというならこのスレの殆どが適応されてしまう。

>>127
だからいつ俺が「多くの人が」と言ったんだよ
俺は思えないって書いてあるだろうが。
単なる個人意見よ。で、理由はお盛んな世界の禁煙化だ。

お前の「普通の人はタバコに関してほとんど無関心ですよ。」
普通の人（複数）の意見を代表するみたいな書き方をするんだったら確証がいるだろ？

で、確証は？

>>128
僕は>>122ですでに言ってますけど？
メディアに取り上げられている範囲が少ないというのを根拠として
国民の多くはタバコに関心はあまりないと。

タバコに関する調査

タバコを吸う人をどう思われますか。

ttps://www.vlcank.com/contents/01_08_01i.html

一番多かった回答は、『分煙、マナーをきちんと守ってもらえれば構わない』（46.9％）で、
約半数の人は、マナーを重視していることが分りました。
一方で、『迷惑なのでやめて欲しい』『受動喫煙が気になる』という回答も多くなっており
（合わせると46.8％）、喫煙に対して反対姿勢を持っている人も約半数いることが分りました。

>>133
なんだその程度のことか

俺はまた珍煙の印象操作かと思ったよ

>>134
このスレでは、各回答の中のマイカーに乗ってる人の割合がないと意味無いな。

>>136
ｿﾚﾀﾞ!!

あとペットと赤ん坊と水道水も入れてもらわにゃw

>>137
たしかハンバーガーもくわわったハズだ

携帯電話も忘れずに

14000も費やして、未だに自己矛盾に対する反論がないね。

>>140
ねーねー次はどんな笑える自己矛盾？
だんだんマンネリ化してるよ？

とりあえず

>普通の人はタバコに関してほとんど無関心ですよ。

というのが違うことは明らかになったな。
非喫煙者が７割で、そのうちの半分が珍煙のいうところの「わがままな嫌煙」なわけだ。
まあ数年前の調査だけどな。今はどうなのかね。

>>141
マンネリは仕方ないよ。
嫌煙は下らない言い訳しかしないから。

>>142の頭の中にどんな魔物が棲んでいるのか見てみたい

>>140
いや、もう自己矛盾に対する反論はない、って暗黙の合意がほぼ形成されてるんだよ。
敢えて表沙汰にしないのが、大人の対応。

>>142
「明らかになった」と言い張れば通用するとでも？

>>145
なんだそういうことか。
反論できないなら書き込まなきゃいいのに。
憎くて憎くてたまらないんだろうな。

>>146
違うの？　じゃあもっと信用できるデータを出してくれよ。

>>142
普段は無関心だが質問されたので答えたという人間はその中に何人含まれてるの？

タバコは迷惑だから批判する。
マイカーは迷惑じゃないから批判しない。

どこが自己矛盾なんだろ。俺（自己）の意見に矛盾してない。

>>147
相手の気持ちを汲んでやれよ。
将棋だって、投了時に形を整えて負けたいじゃないｗ

>>150
ここに書き込まないで、メモ帳にでも書いてファイル保存しとけよｗ

10迷惑なことがあるとする。
人は、「楽しいから」「便利だから」という理由で自分もその行為をやっている場合、
他人に文句を言うと自分もできなくなる上に、
迷惑度が10でも10楽しくて便利で、プラマイゼロだから容認する。

1迷惑なことがあるとする。
それが自分にとって何の関係もない行為で、
他人にとって必要でも自分には全く必要がない場合、
迷惑度が1でも自分にとっての貢献度がゼロなので、思い切り文句を言う。

これが、さもマイカーが迷惑ではなくタバコが迷惑なように思われる仕組み

>>149
ケチつけて終わりだと思ってるのか？
早く信用できるデータ出してくれよ。

>>150
今駅前のスーパーで買い物してきたんだがお迎えの車がウゼー
細い道をマイカーで通るなっての。
路中もうざいし、ほんとうに迷惑だよマイカー

タバコは10迷惑ｗ

>>148,151,154
>>153

>>156
ならマイカーは100だな

>>155
クルマ板と生活板と社会板にスレ立てろよ

>>154
別にいいけどまず君が適当言ってごめんなさいって謝ってからだね。
そしたら出してやる。

>>159
マイカーそのものじゃなくて嫌煙の自己矛盾の内で、
マイカーにテーマを絞っただけだよ。
だからたばこ板に立てるべき

マイカーが迷惑ってレスも、そうではないってレスも、スレ違い。

>>160
出したら謝ってやるかもね
まず出してみろ

>>161
なんだその屁理屈ｗ

その程度のささいな矛盾は誰も抱えてるから
普通は言う必要がないんだよね。
受け入れられなくて指摘したがるのは
精神がおこちゃま。小学校のホームルームと
同程度のお話だよ。

さ、次の自己矛盾は何かな？ｗ

>>163
>>153

>>166
これはデータでもソースでもなくて屁理屈っていうんだよ。

>>163
なんだ、自分の意見の批判に対して説明もしなけりゃ謝罪もしない厨房か。
これ以上相手してやるのやーめた

マイカー買っても乗らなきゃいいんだから
タバコ買っても吸わなきゃいいんじゃね？

タバコが迷惑な人はタバコ関係者に苦情を言っているだけ
マイカーが迷惑な人はマイカー関係者に苦情を言うべき
タバコを吸うこと自体をやめろ、という奴が嫌煙なの？
煙が嫌いで喫煙所以外は禁煙がデフォの社会を求めるのは嫌煙なの？
マイカーをみんなでやめよう運動をしている人が公共の場でタバコを吸うと自己矛盾？

>>164
嫌煙以外の人は迷惑かけ合いながら、
それを容認し合って生きてるから問題ないよ。
何を勘違いしてるの？？

>>164
>>162

>>168
なんだ、やっぱり出せないんだｗ
じゃ普通の人はタバコ問題に関心がある、ということでＦＡだね。

>>165
自分は自殺に使えるような毒ガスを大量に撒き散らしながら、
何十年かかってもなかなか人を殺す事ができない気体を極端に嫌う。

これが「ささい」な矛盾ねｗへぇ〜ｗ

>>170
>>1を100回読んで、腕立て100回しろ。

>>167
単なる原理も「ヘリクツ」の一言で片付ければ反論しなくて済むからラクだね。

別に嫌煙だって迷惑を許容しあいながら生きてるよ。
タバコは無くなればよいとは思ってるが。
それのどこか矛盾？

>>170
違うなぁ。
そもそも喫煙者はマイカーに文句言わない。
自分を攻撃してくる嫌煙者に文句を言うだけ。
言うなれば防衛。
喫煙所以外禁煙がデフォの社会では喫煙所がどれだけ確保されてるの？
嫌煙者は狭量だから嫌煙者であって社会的合意の範囲内での喫煙の制限は喫煙者は受け入れている。

>>173
>>153

>>177
他のことの迷惑は許容し合いながら生きてるのに、タバコ【だけ】は許せないんだね。
つまりそれは単なる個人的な主観を喚き散らしてるだけだと認めるということかな？

>>178
嫌煙が攻撃？
迷惑をかけずに吸えと言ってるだけのことが？

>社会的合意の範囲内での喫煙の制限

これって禁煙になった場所のことだろ。禁煙場所で吸わないのは当然だろ。
それまで禁煙じゃない場所で迷惑だろうがなんだろうが
吸いまくったから禁煙になっただけじゃん

>>180
別にマイカーに乗るから他人のマイカーには何も言わないし。
なんの矛盾も無いんだけど。

>>181
>迷惑をかけずに吸えと言ってるだけのことが？
スレタイ一覧をサラッと見渡してからそんなこと言ってるの？ｗ

ヒント：「死ね」「殺す」「手足を切断」「顔にガソリンを噴霧」「イジメられろ」

>>183
スレタイなら喫煙者もお互い様では？

>>182
質問に答えろよ。

「つまりそれは単なる個人的な主観を喚き散らしてるだけだと認めるということかな？ 」

どっちにこのスレはどっちに転んでも嫌煙に不利なようにできてるの。
いい加減気付けバカｗ

>>183
にちゃんねると世間を混同するなよ、馬鹿

>>184
じゃ、試しに「殺す」で検索してごらん
喫煙者のスレはお前さんには不都合かもしれんが
嫌煙のように凶暴ではないんだよね。

>>186
２ちゃんねるで攻撃されたから、２ちゃんねるで答えたんだろ。バカ。

>>185
ふーん。
じゃ、至極当然のことを「矛盾してる」としつこく言い張ってるのは喫煙者の方だね。
なんでそんな馬鹿げた暇つぶしするの？

タバコを是々非々されると勝ち目がない珍煙哀れ

>>185
臭いという主観でもあるし、健康害という客観でもある。
どちらだけでもないし、切り離せないね。

>>189
また質問に答えずゴマかしか？

「つまりそれは単なる個人的な主観を喚き散らしてるだけだと認めるということかな？ 」

自分が好きな物には文句を言わず、嫌いなものには文句を言う。
確かに「至極当然」だよなｗそれが単なる主観なら。

マイカーと喫煙で１０だの１だのっていうのも
喫煙者の主観だと認めるべきだとおもいます。

>>191
健康被害ならマイカーの方がはるかに上。
車内を密閉して煙草吸いまくって死ぬのは不可能に近いが、
排ガスを引き込めばものの数分で確実に死亡。
これだけ毒性に差があるにも関わらずタバコ【だけ】嫌うのは、
主観以外の何者でもないな。

>>193
それはつまりお互いに主観を押し付け合ってると言う事かな？
嫌煙と喫煙者は「お互い様」だと？

【ｷﾁｶﾞｲ】文句を言う珍煙【自己矛盾】

>>194
そうだね、排気ガスは大きな問題だよね。
地球規模で考えるべき問題だし、それは否定しない。
でもここはタバコ板なんだよ。

>>192
別にマイカーに文句言ってないわけじゃないし迷惑だとも思ってるよ。
しかし吸ってない人にしてみれば喫煙が１０でマイカーが１かもしれない。
そこをまず認めなきゃ話にならない。

あくまでマイカーが１０だっていうならそういう本人が主観を喚き散らしてることになる。

>>196
文句じゃないよ指摘だよ。
「君は言ってる事とやってることが違うんだね」という単なる指摘。
それに、君の理屈で「自己矛盾」に当たるのは珍煙だけであって喫煙者には何の関係もないね。
結局珍と嫌はお互い様ってことかな？

>>197
そう。たばこ板だから、マイカーの是非ではなく嫌煙の自己矛盾について語っている。
何か問題でも？

>>198
>しかし吸ってない人にしてみれば…
だからお互いに単なる主観を押し付け合ってるだけってことだろ？
ゴマかさずに認めろよ。

　珍　と　嫌　は　お　互　い　様　ｗ

>>200
いや、別に問題はないよ。
ただ小学校のホームルームで細かいこと
いちいちつついてくるブスの女の子の事を
思い出して君に重ねただけだよ。

〜君の言うことはおかしいと思います！とかってね。

>>202
ふーん。そうなんだ。
日記は日記に書いてね。

>>203
分かりやすいなオマエｗ

>>199
>>194のようなことを叫びながらマイカー乗ってれば矛盾してると思うが、
マイカーは置いといてタバコに文句言ってるわけだから別に矛盾してないよ。

何を言っても喫煙を正当化するなんて無理無理ｗ

>>204
日記はおしまい？

>>207
わはは、んじゃ、君と僕の交換日記をしようじゃないか。
はい君の番ねｗ

【ｷﾁｶﾞｲ】マイカーの害を叫びながらマイカーに乗る珍煙【自己矛盾】

>>205
>マイカーは置いといて
今このスレのテーマになってるのに、なんで置いとくの？
お前にとってどうでもいいからだろ？
俺にとってはタバコの害がどうでもいい。

つまりお互いに主観を押し付け合ってるだけだと認めるわけだね？

このスレは、自己矛盾を認めなければ主観でお互い様。
自己矛盾を認めれば開き直ってるキチガイ。
という具合にどっちに転んでも嫌煙にとって不利な構成になってるんだけど、
まだ気付かない？

>>208
反論も日記もおしまいね。ご苦労様。

　今、嫌煙を攻めている喫煙者も早かれ遅かれ禁煙すると思う。
　禁煙の方がお得と気づきしだい、人って変わると思う。

　

>>209
文句じゃないよ指摘だよ。
「君は言ってる事とやってることが違うんだね」という単なる指摘。
それに、君の理屈で「自己矛盾」に当たるのは珍煙だけであって喫煙者には何の関係もないね。
結局珍と嫌はお互い様ってことかな？

>>78
ずいぶん甘い考えだな。

>>212
それって、嫌煙の自己矛盾となんの関係が？

>>80
戦争は外交の一手段ですが？

>>210
本当はマイカーじゃなくて「嫌煙の自己矛盾」について話してるんじゃなかったの？
自己矛盾してるかしてないか、だったら、してないよ、って答えてるだけ。

>>89
馬鹿だな、追い出すかどうかを決めてるのは
ホテルの関係者だよ。
それ以外が決めることはない。

だんだん珍煙っぷりがバレバレにｗ

>>217
自己矛盾してないってことは、
嫌煙と珍煙はお互い様だね
という裏テーマがあるんだよね〜ｗ

>>103
限られた地区でだけなのを世間とは言わないよ

>>220
それも喫煙者の「主観」だけどねｗ

>>106
マイカーをやめるほうが簡単だよ。常習性も中毒性もないし。

>>216
世間様≠外交の一手段
お得意のスリカエですか？

>>120
だからといって非喫煙者が全員と言うわけじゃないんですね。

自己矛盾してるよね、と脳内ルールを振り回されても
反証不能だなあ。
そもそも脳内ルールだもん

>>223がタバコの常習性と中毒性を認めました〜ｗ

>>222
論理に主観もクソもないよ。

嫌煙は個人的な好き嫌いで、マイカーを良しとしてタバコを叩くんでしょ？
「珍煙」も個人的な好き嫌いで、タバコを良しとしてマイカーを叩く

これがお互い様じゃなかったらなんなの？早く教えて。

　「珍煙」とお互い様

　自己矛盾

二者択一を迫られる豚ｗ

【ｷﾁｶﾞｲ】主観だと主張しながら自分の主観を押し付ける喫煙者【自己矛盾】

【ｷﾁｶﾞｲ】自己矛盾しながら自己矛盾を指摘する喫煙者【自己矛盾】

>>228
マイカーを叩くのは自由だが車板なりでやれよ

>>228
じゃ
それも「喫煙者の論理」だけどねｗ
に言い換えるよ。

>>224
世間様が開戦に向かう歴史を知らないの？

>>230
どこどこ？？どこに「主観を押し付ける喫煙者」がいるの？？
どこに嫌煙みたいに自己矛盾してる喫煙者がいるの？？
単なる言い張り？

>>231
残念。単なる言葉のあやだよ。
実際は嫌煙の自己矛盾を指摘してるだけ。
たばこ板以外のどこで嫌煙について語ればいいんだい？

>>233
屁理屈はいいからｗ
外交の一手段と世間様は違うよ

>>232
ゴマかさないで答えて。

「これがお互い様じゃなかったらなんなの？早く教えて。」

あと、それが「喫煙者の論理」なら、
どこがどう喫煙者独自の論理なのか
説明しないと単なる言い張りだよ。

>>234
へ？　このスレ全体がそうじゃん。まさか理解できないの？

>>238
「嫌煙は自己矛盾している」という単なる事実を提示することが、
「主観を押し付ける」とどうつながるの？

あと、誰でも些細な矛盾はあるんだけど。
喫煙者のどこが嫌煙のように激しく矛盾してるの？

言い張るだけなら自分専用のスレでも立ててそこでやりなよ。

ていうか、お互いに主観って部分は認めるんだね。

>>237
感覚的に理解できないことを「言い張り」の一言で片付ければ反論しなくて済むからラクだね。

よっぽどの都市部かよっぽどの貧乏じゃなければマイカー持ってるだろ

そろそろ焼き鳥塩で一杯やるかな。

よっぽどのバカかよっぽどの年寄りじゃなきゃタバコなんて吸ってないだろ

くだらないね。
続けても別にいいんだけどさぁ
喫煙者の立場があまりにかわいそうになってきたからそろそろやめるよｗ

>>240
>感覚的に理解できないことを「言い張り」の一言で片付ければ反論しなくて済むからラクだね。
本当だね。タバコ吸わない嫌煙にはタバコの有用性なんて理解できないもんね。
だから喫煙者の言う事はなんでもかんでも「言い張り」ラクでいいね。

マジレスすると、根拠もなしにただ主張ないなら「言い張り」だから、
きちんと説明しろと言ってるだけであって、
「「言い張り」の一言で片付け」てはいないけどね。

つまりマイカーを持ちながら喫煙習慣を退けるのはメジャーな感覚

>>244
かわいそうだと思って反論できないんだ。
気にしないでいいから遠慮なく反論しなよ。

タバコの有用性？
聞いてみたいもんだね

>>248
他のスレでドーゾ

>>249
そう言わずに聞かせてくれよ、タバコの有用性を

>>250
いや。スレ違いなんで。

このスレは嫌煙が自己矛盾していることを認めればOKみたいですよ
でも自己矛盾していてもタバコが嫌いなのが嫌煙なんだからしょうがないと思うけどな
ほらあるでしょ　すごくブレイクしてるお笑い芸人がぜんぜん気に食わない時って

>>252
だからこそ、テンプレにこう書いてあるのです。


ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。
　　・「嫌煙」とは「主観」であることを認める

>>251
ケチ！どうでもいいことには饒舌なくせに！

>>254
しょうがないなあ。じゃあちょっとだけ。

ウマい

>>254
・喫煙者になれる
・「嫌煙」などというチンケな名前で呼ばれなくて済む

なんか嫌煙の発狂が止んだな。つまんないから落ちまーす

きょうマイカーで買い物に行ったとき、道歩いてる小学生と喫煙者がいた。
あの小学生にとってより危険なのは、どう考えても俺のマイカーであり喫煙者の煙草ではないと思う。
たくさん肺に入れてるのは、煙草の副流煙ではなく俺の排ガスだと思う。
まあ、俺の主観と言えば主観だけど。嫌煙の主観ではこれが逆転したりするの？

>>253
主観だからこそ　こだわるんだということがわからないかなー
ストーカーに「嫌いだ」って言ったってしょうがないだろうに
まあ釣りスレの極意を学んだな　ありがとうございます

>>218
知ったか乙

さすがに馬鹿馬鹿しくなって来た
ここに粘着する奴は偉そうなことを言いたい奴だけ
タバコ版には今後近づきません
タバコをやめるた時よりは簡単だろうな

>>236
違わないよ。 おまえひょっとして宣戦布告さえすれば戦争ができるとか考えてないか？
世論がうごかないといくら書類だけそろえたってそんなもの無理なんだよ。もう少し歴史観というものを持ってくれ。

>>262
もういいから拡大解釈はｗ
ともかく、喫煙を正当化できていないぞｗ

>>260
知らない乙。

喫煙者　VS　非喫煙者　で対立してる場合じゃないぞ。

喫煙者　も　非喫煙者も被害者なのだ。

>>263
喫煙をなんで俺が正当化するの？ 俺はタバコなんか吸わないよ。
これまで喫煙の話なんかしてなかったじゃないか。

>>238
主観であることを論理的に説明できていない。
残念。

>>265
マイカー嫌煙　ＶＳ　非マイカー嫌煙　で対立してるんだろw

>>266
じゃご一緒に！「タバコは馬鹿の目印」ｗ

>>264
言い張り乙

>>270
言い張らない乙。

まぁ、嫌煙が自己矛盾している言う共通合意ができただけ、前進だな。

>>272
いつ合意ができたの？どこにそんなことが書いてあるの？

>>273
反論はないし、反論を聞いてもリアクションもない。

>>272
違うよ。

×嫌煙が自己矛盾している言う共通合意ができただけ、前進だな。
○マイカー嫌煙が自己矛盾している言う共通合意ができただけ、前進だな。

>>275
了解

早く嫌煙のマイカーの排ガスが
健康増進法に加わって
健康増進法にのっとって喫煙を迷惑と言えなくならないかな。

> 健康増進法にのっとって喫煙を迷惑と言えなくならないかな。

たとえ嫌煙のマイカーが禁止されてもそれはない。
何の関係もなく喫煙は迷惑。 それはスレの趣旨とも合致。

>>278
正確には、スレの主旨とは無関係。

そうだね。失礼。

喫煙は、ルール破りばっかり。
まともにルールも守れない連中が他人に何も言う資格はない。

>>281
スレ違い。しつこいなｗ

>>275
「と」が抜けてるのを直さないのか？

こんばんは

ﾌﾟｹﾞﾗw(｀(00)´）y-~~

受動喫煙は苦痛だから迷惑喫煙を叩く
ﾏｲｶｰは苦痛じゃないから叩かない

俺はこのｽﾚの対象？

もうひとつ、
>>1の主観ってのは「自分ひとりだけの考え」っていう意味？

>>285
それが主観である事にお前が気付いているなら対象外。
テンプレにもそう書いてあるだろ。

>>285-286
対象内だが>>285はスレ違いｗ

>>1の言う「主観」は個人的な好き嫌いって意味。
発言者の思い込みで、他の非喫煙者全体を代弁している傾向に釘を刺している。
あくまで、発言者の意見に過ぎないってこと。

心配しなくても
嫌煙のマイカーは迷惑だから
健康増進法に加わるよ

で、マイカー嫌煙の正当化は？
そろそろ聴きたいんだけど。

>>289
そうなったら自己矛盾になるだろうからなｗ
それからだね

「マイカー嫌煙の自己矛盾」

これは揺ぎ無い事実

反論がないのが何よりの証拠。

焼き鳥の塩にも反論なかったしな

>>287
主観ってのがわからん。
どういうのが主観じゃないの？

>>288
苦痛なのは個人的な好き嫌い？

>>294
なんだ、それｗ
焼き鳥は塩、これは基本だろ

>>296
OK。問題なし。

>>290,>>292
だから、自己矛盾はあるって暗黙のコンセンサスは得られてるんだよ。

釣れませんなw

>>296
例えばクサヤが「クサい」のは客観。
クサヤはその名の通り、「クサい」のがクセになる。
クサいのは事実だが、それを好きか嫌いかというのが主観。

そのままタバコに置き換えると、
喫煙者が「この臭さがたまらないんだよな〜」などと言って
タバコを吸っていれば、「タバコは臭い」は客観となる。
実際には、喫煙者のほとんどは紫煙を「いい香」と表現する。

しかも、それは嫌煙が言うように中毒だからではなく、
タバコを初めて吸った瞬間からである。
嫌煙は初めて吸った時に「クサい」と感じているので、
この感覚が理解できずクサいクサいと罵る。

釣れないって言うか、異論がないんでしょ。

>>300
それのどこが客観なんだか

俺はクサヤはいい香りだと思うから、
クサヤが臭いっていうのはお前の主観ってことでいいな？

っていうか、俺は釣られたのかｗ

>>300
言ってることが理解できない…

う〜ん、あなたの言ってることは誰にとっての主観、客観なの？
主観・客観って言葉の意味間違ってない？

ｸｻﾔがくさくないという人もいるかもしれないが、
ｸｻﾔがくさいのは客観？

全然わからん。。。

>>303
多分冗談なんだよ

>>302
>それのどこが客観なんだか
クサヤを好きな人も嫌いな人も、
クサヤは「クサい」とおいう点で同意してるんだから、
クサヤがクサいのは客観なんだよ。

アレをいい香と思うのは、あまりに特殊すぎるので単なる例外。
うんこ親父がうんこを臭くないと言い張ってたのと一緒。
なんにでも例外はある。

>>303
>う〜ん、あなたの言ってることは誰にとっての主観、客観なの？
人類全般

主観も客観も、あくまでも「観」で、個人の感覚や価値観の違いにすぎない。
対象が人間の感覚である以上、圧倒的多数を「客観」とするのが自然。

＞圧倒的多数を「客観」とするのが自然。

そんな客観はない

「嫌煙が自己矛盾」していても、嫌煙が喫煙について批判しては
いけない、という理由にはなりません。
嫌煙が発した言葉が正しければ、発した本人が矛盾していようが
いまいが、言葉自体は正しいのです。

まだ矛盾を受け入れられないお子ちゃまが居ますね。
誰だって矛盾を持ってるんだからいちいち指摘するのは
恥ずかしいですよ。ほんと。
タバコの吸える様な歳の大人なら口にしちゃ駄目ですよ。

>>308
それはそうとして、おまえの自己矛盾が正当化されるわけではない

環境問題について発言し提言する人は
生きていてはならない。
なぜなら人は生きていると様々なエネルギーを消費し、環境を汚すからだ。
そんな自己矛盾した人間はキチガイだ。

というバカが>>1

>>306
主観は英語でいうとsubject、語源としてはラテン語のsubjectum。
ラテン語の意味からすると、基礎にあるもの、といった意味。
転じて、現在では認識をする意識の働き、もしくはそれを行う者というのが妥当かな。

客観は英語で言うとobject、語源としてはラテン語のobjectum。
ラテン語の意味からすると、投げられているもの、といった意味。
転じて、現在では認識作用の対象、というのが妥当かな？

>>311
そんなことを言っているんではありませんよｗ

>>308-309
自己矛盾があるのを認めた上で喫煙を批判することは、現時点で批判されてないよ。
それは次のステップ。
自己矛盾を認めないバカ嫌煙が叩かれてるだけ。

>>311
おまえはこっちのスレ向きのキチガイだな

【ｷﾁｶﾞｲ】生きてる嫌煙【自己矛盾】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1173372643/

嫌煙はこれからこのスレで発言する時は、次の一文から始めること


マイカー嫌煙の自己矛盾は、明白ですがところで

>>283
気がつかなかった。

×嫌煙が自己矛盾している言う共通合意ができただけ、前進だな。
○マイカー嫌煙が自己矛盾していると言う共通合意ができただけ、前進だな。

別に嫌煙だけでなく、すべての人間は矛盾があるのよ。
なので別に取り立てて嫌煙はなんて言う必要もないし。

むしろ矛盾の無い奴の方が気持ち悪い。
したり顔で人の矛盾を指摘する奴はさらに気持ち悪い。

>>306
また混乱してきた。。。

>>1に戻って、
>・「嫌煙」とは「主観」であることを認める

ってのは、タバコの煙が迷惑だと感じるのは少数派で、
迷惑だと感じない人が圧倒的多数だと言う意味なの？

>>318
＞別に取り立てて嫌煙はなんて言う必要もないし。

そういうスレを立てて語りたいなら勝手にやればよろしい
ここはあくまでもマイカー自己矛盾嫌煙を叩くスレ

少数派の下品な悪癖を多数派が排斥することの
どこが矛盾なんだろう

他人に対して「自己矛盾」と言えてしまうメンタリティ
は非常に下品だね。

>>318
マイカー嫌煙には自己矛盾がある、と言う意見でOK？

>>321
おまえは誰の何が「自己矛盾」しているのかまったくわかってないクズ

>>320
だから現実と>>1の主張がどうしようもなくズレてるから
訂正してあげてるんじゃないか。

ありがたく思えよ、お子ちゃまは

>>303
客観に誰にとってもクソもあるかボケ

>>323
それは恣意的で正しい表現ではないな。

マイカー嫌煙も含めてすべての人間には自己矛盾がある

がせいぜい正解だな。

>>325
言い張りではなく、具体的かつ論理的に指摘してから、そういうことは言い切ってもらいたい
それからの話だよ、豚くん

>>321
また、スレの流れを全く理解してないバカが．．．

>>321
下品な悪癖って誰が決めたの？

>>327
それを「このスレでは」開き直りというんだよ

くさいは主観。
においの強さは客観。

>>326

です。
すいません。ボケは言い過ぎでした。
反省しています。

>>327
どちらも正しいが？

>>331
そういうのを言い張りというんだよ、世間ではね。

>>335

>>328
早くしてね、豚くん

クサヤとかスルメとかはわかるのに
タバコ【だけ】はわかんないんだ、喫煙者って。
相当鼻がバカになってるんだね

>>337
スレとは関係ないしね

>>328
だから
>>1の主張をそのまま適用すると>>311の主張も是になってしまうんだよ。
現実にそんな事言う奴が居たら、どう思うよ、君は。

>>330
圧倒的多数の人だよ
だから客観的事実

>>333
はあ？なに人の番号語ってんだボケ？ 自演捏造か？

>>327
じゃあ、
「全ての人間なは自己矛盾を持っていて、
マイカー嫌煙が喫煙を批判するのはその自己矛盾に当てはまる。」
ならOK？

>>339
ならないよ。
発言することと、自分が環境を破壊することは
何も矛盾しない。

>>338
世の８割の人がタバコはくさいと思ってるとしたら
それは主観？客観？

>>340
それは客観じゃない。ただの多数。

>>344
主観の集合。 つまり主観。

>>342
なんか文章が循環してるんだが、大丈夫か？
整理してから言えよ。

そもそも、他を批判することが自己矛盾なんだよ。
別に嫌煙がマイカー言う必要もなくな。

>>339
いや>>311のバカ論理が是か非かはどうでもいいんだわ
>>1がズレてるというならどうズレているのか、具体的かつ論理的に説明してくれと言っているだけの話
それができなければ>>311の小学生のホームルームレベルと同じってこった

客観と多数の区別がつかないやつはよそでやり直して来い。
話にもならん。

>>346
じゃあ世の８割の人が
タバコは強いニオイだと思ってるとしたら
それは主観？客観？

>>344
そのテーマでスレ立ててあげようか？
テンプレ考えておいて

立ったら２度と来ないでね

>>343
んじゃタバコを無くせと発言することと
自分がマイカーに乗ることは何も矛盾しないな。

>>327
>マイカー嫌煙も含めてすべての人間には自己矛盾がある

マイカー嫌煙の矛盾を正当化しようということか？
嫌煙は、スレの趣旨誤解して、さんざんマイカー批判してタバコを正当化してるとか
言ってきたくせに、矛盾が否定できない流れになると、
今度は全ての人間の矛盾を指摘して、マイカー嫌煙の矛盾を正当化かい。

ヤッパリ、自分がすり替えする人間だから、相手もすり替えすると思ってたんだね
嫌煙諸君は

>>350
それも主観だ。多数＝客観じゃないと何度言ったらわかるのか。

嫌煙が論点そらしに躍起なスレはここでつか？

>>352
>>1を読み返した方がいいんじゃないの？ｗ
マイカーに乗るとおまえの主張する嫌煙の根拠が崩れると言っているんだ

>>354
お前の言う客観ってなんだ？

>>352
煙草をなくせと発言してはダメ。
他人に強制するからいかんのだよ。
煙草が害になっていると発言するのはOK。

>>348
これ以上ないくらい具体的な例がホームルームレベルというなら
まさに>>1の主張がホームルームレベルなんだろうよｗ

>>357
個人に頼ることなく同じルールで評価すれば
誰が評価しても同じ評価が出るものが客観。
ルールが公理系。
ルールが変われば客観は変わることもある。

>>358
環境問題の提言内容が
排ガスを減らせという強制だと駄目なんだ。
京都議定書を採択した人たちはおおよそすべて自己矛盾のキチガイだな。

>>347
>そもそも、他を批判することが自己矛盾なんだよ。

そこは理解できないな。
詳しく説明ﾖﾛ

で、嫌煙がたばこ板で喫煙者を叩くことも自己矛盾でOK？

別に嫌煙全員が喫煙者の論理に沿って動いてるわけじゃないし
感覚の違いもあるのに、何まとめたがってるんだろ。

>>359
それならばおまえはまず>>1に対して具体的かつ論理的に反論しなければならない
それができてからはじめておまえは>>1をホームルームレベルと批判できる

珍は馬鹿だからな

キチガイ嫌煙が手抜きレスを始めた模様

>>360
そもそも、そのルールは誰が設定するんだ？
設定する際には何かのルールがあるのか？

>>361
自己矛盾していても問題ない。
議定書の目的は自己矛盾しないことではなく、環境負荷を減らすことだから。

>>364
だからだな、そんな脳内論理はそもそも反証不能なんだよ。
幽霊が居るというのがテーゼとして成り立たないようにな。

>>368
同じだよ。
嫌煙の目的はタバコの害を減らすことだからな。

>>369
>>1の立論が脳内理論って言う説明は？
オマエの脳内で決まるのか？

>>369
それは思考停止宣言と受け取っていいわけね
だったらキミはもうこのスレに来る必要のない自己矛盾嫌煙ということでいいんではないだろうか

おつかれさまでした

>>363
未だにスレの目的が理解できない池沼は帰れよｗ

>>361
それはすり替えだろ。
ＣＯ２増やし続ければ確実に破局が来ると予想されてるわけだろ。
必要とただの強制をごちゃ混ぜにしてないかい？

>>369が、このスレから「卒煙」することになりました！
立派な嫌煙として発狂してください

言い張りだけの嫌煙に正当性なんか、ハナっからなかっただけどなｗｗ

>>371
こんなとこで詭弁論理学をする気はさらさら無いので割愛させてもらう。

便利な言葉を君に差し上げよう。

"ググれ"

人は多かれ少なかれ、「自己矛盾」をしているという前提にたてば、
嫌煙の自己矛盾だけをことさらに批判するこのスレの意義が
わかりません。

>>367
ルールは自由に設定していい。
てゆうかそんなことも知らんのか？

>>377
おまえ、それ思考停止以上に酷いな〜
何をどう「ググれ」っての？ｗ

>>369＝>377の敗北宣言が出ましたなｗ

>>378
お子ちゃまなんだよ。
他人の矛盾を放っておけないんだよ。
いたでしょ？小学校のホームルームでねちねち
指摘してくる不細工な女子がｗ

>>378
自分の自己矛盾には甘くて、他人の自己矛盾には厳しいキミは神経症でしょう

>>370
だからなんなんだよ。スレをもう一度ちゃんと読め。
ホントに馬鹿だな。
嫌煙の目的なんかここの趣旨と関係ない。

おい嫌煙、キチガイ相手に本気になるなよ。
ここはマジレスするスレじゃない。
キチガイが妄想するスレだ！

>>378
嫌煙の自己矛盾の正当化だね。否定できなくなったから

>>364
お前のいうことが支離滅裂だよ

>>359は、>>1と同様の論理構成の例を出して、
お前が、それをホームルーム並だと言ったんだぞ？

>>1がホームルーム並でないとしたいなら、
お前が>>1と>>359が挙げた例の論理構成の違いを
指摘するべき

>>378
そういう前提だとそうなるね。 で？
ここのスレでは前提がちがうけどね。

>>385
もうおまえは来なくていいじゃん
つまんないし

なんか、マイカー嫌煙が自己矛盾しているってコンセンサスはとっくに出来てる気がするんだが。

マイカー嫌煙は自己矛盾を認め、己の発言には正当性がないと言い始めたの？

>>384
つまりそんな世界規模の採択をする人間も含めて誰しも持ってる
ごく当たり前の矛盾をいちいち指摘する神経症が>>1って事なんだよ。

>>391
自己矛盾はあるが、言ってる内容は正しいという主旨らしい。
それはそれで、次段階なんだがな。

>>392も自己矛盾に同意しています。

>>391
いや、なんか人間に矛盾はつきものだから、マイカー嫌煙の矛盾を指摘するのがおかしいって
言い訳し始めてるようだぞ。

誰もが自己矛盾しているって論法は問題の矮小化であり、本来は批判されるべきなんだが、
今は見逃してやるｗｗ

>>387
は？
>>359の言う「これ以上ないくらいな具体的な例」が>>311だよね？
>>1と具体性、論理性から言って比較にならんと思うがね
>>311のどこが「これ以上ないくらいな具体的な例」なわけ？ｗ

具体的でもないし、比喩表現として幼稚な>>311
ホームルームでヒステリー気味の女子が言いそうな意見ですねｗ

>>395
そ。
道に当たり前に落ちてる石ころをいちいち拾って行くような物だｗ

覚醒剤打つとそういう症状になるらしいな、そういえば。

なんだ。よく見たら嫌煙がマジレスしてるんじゃなくて
珍煙がムキになってるだけか。

>>1が覚醒剤中毒者の疑いが出てきましたｗ

>>395
そうなんか。でもまあ以前は頑なに自己矛盾を認めなかったわけだから嫌煙もチョットは進歩したんだね。

ムキになってるのはどう見ても嫌煙とナリスマシ

>>392
議定書の人たちはさまざまなデータから好き嫌いと関係なくなくすものを決めた。
嫌煙は自分らの好き嫌いで煙草をなくすことに決めた。

嫌煙の評価が悪いのは好き嫌いで決めるからだろ。
自己矛盾が一致しただけで同列に語られたら失礼というもの。

>>400
おまえは日本語の勉強してこい
どれが主語なんだ？

>>403
好き嫌いだけで学者が動いて2万からの論文ができあがるわけだ。

バカも休み休み言えｗ

嫌煙は自分達の喫煙批判も自己矛盾、と捉えられる発言をし出したしなｗ
>>347

>>405
で、おまえはラットでも発癌しない副流煙を信じてるわけ？ｗ

あるある嫌煙が混じってる模様

朝になれば、この歴史的合意もチャラにするんだよな、嫌煙はｗｗ

>>409
>>1が神経症って事か？チャラにしてやっても良いけども。どうしたい？ｗ

嫌煙は10レス前のことは「知らない」で済ますしなｗ

結局言い張りだけで逃げてやんの
思考停止のバカ嫌煙

実際>>1を本気で支持してる奴らなんか居ないだろ
いたらそいつ普通じゃないよ、マジで

>>410
>>411

>>398
そうか、君の言う論法で言うと、
人間は皆矛盾抱えてるのに、マイカー嫌煙の矛盾を指摘するのは間違いであり、
それは石ころをいちいち調べる覚せい剤症状者ってことだよね。
じゃあ、人間は皆他人に迷惑をかけてるのに、喫煙が迷惑だってわめく嫌煙は
覚せい剤の重症中毒者波の症状ってことになるな。
君の論法に沿って言うなら

>>410
嫌煙って喫煙が先にレスで使った言葉、あとから絶対使うよな
おまえ、かわいいなｗ

>>413
だから来なくていいんじゃないかな、おまえみたいなド豚は

嫌煙はどんなにボッコボコになっても、翌日は知らない振りして生き返るからな。
ゾンビかよｗ

>>415
タバコの迷惑は特定の人間しか掛けていないな。
別に皆って訳じゃない。

>>416
棚上げ乙

>>417
どうした家畜ｗ

>>416
嫌煙に友達がいない理由：独自の発想がなくパクるだけだから。

>>418
それそっくりそのまま喫煙者じゃねえか。
まぁ、お前らは翌日を待たずともタバコをすってラリれば
忘れられるみたいだがなｗ

>>416
嫌煙って煽りにさえオリジナリティがなくて人真似なんだよな。
恥も外聞もないｗ

>>422
反論もない言い張りさん、御到着〜！

>>420
あれ？神経症ってもう使わないの？
まだ使っていいよｗ

>>424
言い張りさんは一連の【嫌煙自己矛盾】スレを巡回してきた模様ｗ

>>425
別人だが。
さすが珍煙の妄想は激しいなｗ

>>405
そいつらは利権で動いてる。職業嫌煙だよ。
嫌煙より儲かるものがあれば大半はさっさとそっちにうつるよ。

>>405
その２万からの論文は、マイカー嫌煙の論文じゃないし。

>>419
論理破綻してるよ。
今度は喫煙に限っちゃうの？
じゃあ、なおさらマイカー嫌煙矛盾に限って叩いても正しいわけだよな。
君の論理に沿って言うなら

皆さんどう思うね

思い出した。
嫌煙は考えないんだよ。新聞に書いてあることをただ信じるだけって力説する嫌煙がいたはず。
オリジナリティがなく人真似ばかりなのも当然ちゃ当然。

嫌煙がボッコボコになったときって、単発で脈略のない煽りやコピペに終始するよなｗ
飲食店スレが、そんな感じだった。

>>431
いたいたｗ
権威丸呑み豚だね

>>430
周りに同意を求めるのは反則ｗ

>>434
何で？

妄想で楽しそうな珍煙さん達ｗ

だが夢見る家畜たちに未来なし

>>405
失礼、ここで言う嫌煙は、反タバコのことじゃなくてマイカー嫌煙のことです。
スレの趣旨に関係ない話をしてもしょうがないのでそういう意味だと思っていました。

>>434
え、そうなのそんなルールが暗黙にでもあるのか？

>>435
この手のやり取りは個対個の形式を取らないとつまらない。
個対個の一方が一人に集中するのはありだけど。

論の正否は多数決じゃないしな。

>>438
ないけど、同意を求めたところでこれまでに参加してなかった人が
急に意見を言うわけでもなく、何も変わらないよ。

>>439
そこまで書き込みしてる人間は多くないだろｗ
嫌煙はおまえひとり、喫煙は３人ぐらいかな

おまえ自意識過剰だよ

>>442
おれは喫煙だよ。
二元化するなよ。

では出席をとります。

喫煙

愛煙家です

喫煙
スレ止まっちゃったな。
水を差したようでｽﾏﾝ。
嫌煙はもういないんじゃね？

たぶんオレの相手も反論できずに消えたんだな。

あ、>>439だった。
重ね重ねｽﾏﾝｗ

嫌煙

非喫煙（not嫌煙）

オレは愛煙家じゃないわけで、
このスレを、喫煙vs嫌煙の構図にされると非常に困る立場なんだな。
でもなぜか嫌煙はそういう構図にしたがる、不思議。
ここは マイカー嫌煙 vs それ以外 という構図のはずなんだが…

>>452
安心してください
ここの構図は
珍煙ｖｓ嫌煙ですよ

>>452
嫌煙はなぜだか理由はわからないが
世界には喫煙と嫌煙しかいないと信じてる。

>>453
珍煙でも嫌煙でもないオレはどうしたらいいですかね。

せめて 珍煙＋非喫煙 vs 嫌煙 にしてくださいよ。

>>452
そりゃまあ、自分等の主張に反する者は喫煙だって決めてかかってるのが多いから。
しまいには、ＪＴの工作員とか妄想する奴も多いし

>>455
ご自由にしたらどうですか？
私が許可するものでもありませんし。

上のほうにもあったな。

マイカー嫌煙擁護派　vs　マイカー嫌煙批判派　でいいだろ。

こんな自演失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

群馬のパスタ・ピザ�U
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1156512686/



294 名前：オリーブ香る名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 00:15:57 ID:MgCCXyCn
ポワールは値段が安いので人気があるよ。
ただし、美味くはないよ。
あの味付けを喜ぶのは、家系的に糖尿病と心臓病・脳梗塞・心筋梗塞が多いと思う。
子供や若い世代の人なら、まだ理解できるが。

297 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 14:55:53 ID:MgCCXyCn
>>295は？ｗ自分は>>294じゃないけど言わせてもらうよ
気に食わないレスがつくと他の店のせいにするレスが過去にも二回以上もあるのは？？？？？疑われるよｗ
ポワールのヲチする輩は粘着なレスが多いけど、そう言う脳内被害妄想はやめたら？
ポワールはまずいですよ。残念だけど。味をもう少し薄味に素材本来の味を引き立てられないかな、とは思う

ただ、ロゼッタもスペシャルにうまいのでもないと思うから
あそこはランチ以外は用なしだし

と、悪口になるから今まで我慢してみてたけど、ポワールおかしいよ

298 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/03/13(火) 14:57:34 ID:MgCCXyCn
>>294書いたのはうちのダンナだからねｗ
ダンナは悪意なんかないよ
言葉に絹かぶせないけど

嫌煙は他の非喫煙や嫌煙も自分の意見に同意する筈、っていう根拠のない自信を持っている。
まぁ、らしいと言えばらしいがなｗｗ