【売名豚】嫌煙ワイネフ捜索スレ６冊目【逃亡中】

前スレ
【売名豚】嫌煙ワイネフ捜索スレ５冊目【逃亡中】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1167731030/

過去スレ
【売名豚】嫌煙ワイネフ捜索スレ４冊目【逃亡中】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165240417/
【売名豚】嫌煙ワイネフ捜索スレ３冊目【逃亡中】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1163350848/
【売名豚】嫌煙ワイネフ捜索スレ２冊目【逃亡中】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1162914048/
【ｷﾁｶﾞｲ豚】嫌煙ワイネフ捜索スレ【二代目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1161392805/

【小谷野戦・室井戦　宣戦布告文】→小谷野、室井は相手にせず
http://winef.ddns.us:680/~winef/

【現在の戦場　kdx戦】→好戦派ｋｄｘにワイネフ（藤本君）逃亡中
己のことを棚にあげkdx洗脳説なる珍妙な仮説を提示したり、チャチャを入れたり、
誹謗中傷を行ったりして、嫌がらせに精を出している名無しを騙ったワイネフ本人
と愚鈍な取り巻きが数人いますが、

唯一の事実は、kdxなど「余裕で論破できる」とワイネフが大口を叩いたことです。

しかし、小谷野と同じ言い訳をするに留まらず、色々な所で嘘八百を並べたて
逃げ回っています。その上、表向は公明正大な人物と装いつつ、裏では非常に
汚い言葉を用い誹謗中傷を繰り返しています。このまま事態が推移していくと、
ワイネフは“虚言癖の卑劣漢”ということが確定します。

公開討論！kdx VS ワイネフ
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=12147417&comm_id=1494615

ワイネフ
http://mixi.jp/view_item.pl?reviewer_id=4822713&id=292425

たろう
http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=11768327&comm_id=170324

まさたか
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11713838&comm_id=170324&page=all

ワイネフ転落記−卑劣男の末路−

喫煙問題を社会に啓蒙すると言いながら、嫌煙ファシズムを提唱した斎藤貴男氏に
対してはなぜか沈黙を守り、kdxからの批判にも誠実に答えようとしない。彼の行動
は自己の発言と非常に矛盾する。mixiの公開討論からも、小谷野と同じ言い訳をして
逃げ回るだけに留まらず、kdxにかんして嘘八百を並べた文章を作成し、あらゆる所
に現れては貼り付け回り、逃亡の弁明と正当化を図ろうとする下劣な人間である。

己は、他人に対して誹謗中傷を行い、名無しとして下品で卑猥なコメントまで
書き込んでいるにも拘らず、それらを棚に上げ、常に自分が公明正大な態度で他者
と接しているかのような偽りの発言する、非常な虚言癖を持つ男でもある。
そして、現在も全力で逃亡中である。

小谷野「誰でもかかってこい」
↓
ワイネフ、売名の好機と見て策謀をめぐらす
↓
小谷野いつも通り逃げる
↓
ワイネフ、サイトを立ち上げ売名目的の誹謗中傷活動を拡大
↓
kdx登場、理路整然とした主張で嫌煙達を次々と論破
↓
ワイネフ及び嫌煙達、誹謗中傷を行いkdxを陥れようとする
↓
ワイネフ、「余裕で論破できる」と大口を叩くが、小谷野と同じ言い訳で逃亡。
↓
ワイネフ、名無しとなって再登場、下劣な書き込みを実行中（証明済み)
↓
アマチュアブロガー　←いまここの辺り
↓
コンプレックスと僻みを肥大化させた、さえない独身中年

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1069066912/30-32

ここ読むと、ワイネフ君には虚言癖があることがよく判るね。

＞私が一般人であるにもかかわらず誹謗中傷、個人情報の特定を目的とした
＞スレッドが立てられています。

CMディレクター・フリーライターのはずだが、急に一般人と自称を始めたワイネフ君。

＞さらに私および何人かの方々の個人情報が中傷コメントとともに書き入れ
＞られています。

別スレでは、誹謗中傷も表現方法の一つと言い張ったワイネフ君。
己は名誉毀損を平然と行い、文句があったら、訴えるよう助言しろと、
開き直ったワイネフ君。

＞また、ここで主に発言している人物（kdx）はミクシィでも気に入らない会員
＞の所属団体を調べて苦情電話をかけています。

いたるところに現れては、自ら作成したkdxを中傷した文章を掲示板に貼り付け
回っているワイネフ君。

皆様、虚言癖がある人を相手にするときはご注意ください。

kdxのGJ前々々々スレ　その１

>>492
> こやつがどういう考え方に皆さんを導こうとしてるか、一目瞭然ですね

↑これがいわゆる「情報を与えないという洗脳」ですね。

「一目瞭然」と言われれば、それがわからない自分は何か取り残されたような 気持ちになる。だから、この人が本当は何を言おうとしているのか、理解しているわけではなのに、あたかもわかっているかのように信じ込んでしまう。そういう心の隙をついていくわけですね。

>>440
> 過激で挑発的な言葉でプライドを傷つけ揺さぶり、自分の思うがままに操れるように仕向けることは 洗脳学の基本中の基本である。これはいつものkdxのやりかた〜

というより、それはワイネフが ↓ココでやろうとして
http://winef.ddns.us:680/~winef/
失敗したことなんじゃないの？ ↓これがその証拠。

80: ワイネフ
（中略）「小谷野逃亡記」アップの後は、極力礼儀正しく、ソフトな手段をとるべきだと思っています。特に、人数にものをいわせたパワープレイは絶対にやってはいけません。（後略）
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10933379&comm_id=1381736&page=all

カルトの手法そのものですね。

前スレより

758 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/01(木) 22:06:07
何がどうすれば「正しくはイオンド大」になるんだ？

390 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/29(月) 21:45:58
kdx、お前どこの大学でたの？
東大でも出てるならまだしも、ABランクの大学でワイネフさんに楯突こうなんて恐れ多いぞww

393 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2007/01/29(月) 21:47:00
>>390

芦屋大学。

481 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/29(月) 23:01:13
kdxが芦屋大だったとは……ちょっとショック…。
それじゃ到底ワイネフに勝てねーよ。


482 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/29(月) 23:05:30
>>481
え？
前々スレ（？）でkdxは高卒だとか言ってなかった？

484 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2007/01/29(月) 23:10:00
（中略）
>>482

正しくはイオンド大学。外国の大学だ。

kdxのGJその２　前々々々スレ

>634
> 最初僕が主宰する「公開討論」コミュで僕と討論したいと書き込んできました。

↑ここ、ウソですね。
これじゃ、コミュ・ルール違反じゃんｗ

> 僕は理由を挙げて丁寧に断り、kdxもそれを了承したとのことでした。（もう全部削除しちゃって残っていませんけど）

上がウソなので、当然こっちもウソですね。

>596
「ウソも百回言えば本当になる」というのは、市民団体やカルト連中がよく使う
手垢にまみれた手口ですね。

まあなんつーの、いわゆるネガキャン体質。

ワイネフがあちこちでやってるのと同じやつですね。

kdxのGJその3　前々々々スレ

485 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2006/11/10(金) 02:28:05
>>448

> Ｄｒ．トマネチ氏の洗脳本の中で、「情報を与えないという洗脳」について説明されていました。

これ藤本そのまんまだろｗ

あたかも自分がなにか「真実」を知っているかのように匂わせるが、内容については決して語らない。
それを１コミュまるまる使ってやってるのが、ココｗ
↓
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1381736>>456

594 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2006/11/10(金) 16:32:05
>>591
> マトモな議論なら「余裕で論破できる」のかもしれんが、”細かい語句につっこんでは話をはぐらかして、
> 拡散させて相手をあきらめさせるという手段”>>289より　…を使われるとなると、ワイネフ厄介だぞ。

というようなことを当初から一貫して主張しているのが毛利太郎と藤本ですが、ただのいちども

・どういう語句につっこんだ結果
・どんな話がはぐらかされ、
・論点がどこからどこに移動した

のかを指摘したことがありませんね。

そもそもこの主張自体がメタ議論ですから、「話をはぐらかして拡散」させて
いるのは明らかなのであって、要するにいつも自分が使う手法を相手が使った
と思いこんでいるだけでしょう。

kdxのGJその4　前々スレ

810 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2006/12/17(日) 18:37:13
>>808

これはないんじゃない？

問題は

・喫煙する「権利」
・喫煙して自分の健康を害する「権利」
・タバコ毒煙を公の場で撒き散らす「権利」
・受動喫煙被害を永続化する「権利」

これらは全部別なのに、ごっちゃにしてしか考えられない嫌煙のアホさにある。
本来別のことを、扇情的な言葉ですり替えて踏み絵を迫るのは、プロ市民の手法だね。

>>809

> こういうことを議題にしてみて！

とっくの昔に議題にして論破終了してますね。

ワイネフの論法は、自説に都合のよいことは上のようにごっちゃにするが、
都合の悪いことは「それはまた別の話だ」と言うという、ただそれを繰り返し
ているだけですね。

kdxのGJその５　前々スレ

375 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2006/12/09(土) 16:54:24
>>353

> はい、それだけ。

それだけじゃないですね。
正確な事実はこう。

・VS小谷野コミュで自分に都合の悪い情報を書き込む私を、藤本祥和がアク禁に。
・ついでに、そこに書き込まれた都合の悪い情報はすべてこっそり削除。
・その後、各種嫌煙コミュで議論している私に粘着。
・こちらは基本放置。
・放置に耐えられなくなって、藤本のほうが議論をふっかけてくる。
・一発で論破される。
・藤本、逆ギレ。
・「激闘」コミュ管理人に「kdxをアク禁にするように」と裏工作。
・裏工作成功。相手が反論できなくなったところで思い切り中傷。
・「いろんなところでアク禁になっている荒らしkdx」という
　ネガティヴ・キャンペーン開始。すなわちマッチポンプｗ
・何を血迷ったか、「自分と同じだけの情報を開示すれば、 議論に応じる」と言いだす。
・こっそり削除したことをいいことに、「kdxが討論を申し込んできた」などと嘘を言い出す。
・みんなに失笑され中。

こんなところでしょうか。
まあ笑われてもしょうがない罠ｗ

kdxのGJその６　前々スレ

110 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2006/12/07(木) 09:26:22
>>57

> 学会とは名ばかり、実質的には圧力団体ってことなんだろうね。

やっぱりこういうことやってんだなぁ…。
http://www.nosmoke55.jp/action/0606nana.html


「目に余る喫煙描写を直ちに止めることを要請します」
「漫画「NANA」は、下記のごとく、この世界的な潮流に逆らうような作品であるため、日本禁煙学会は、「NANA」の関係者に強く抗議します」

って、それ学会の仕事じゃないね。
こりゃ藤本祥和の駄文を喜んで紹介するのも当たり前だわｗｗｗｗｗ


112 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2006/12/07(木) 10:00:29
-------------------------------------------------------------------------------------
今回の日本禁煙学会の行為はぼくら非喫煙者からみれば利敵行為そのものです。

　こんどの抗議がＮＡＮＡという人気作品をターゲットにすることにより、自分たち
の団体の宣伝をねらったものであればお粗末なプロパガンダと言いようがありません。
-------------------------------------------------------------------------------------
http://kiyotani.at.webry.info/200607/article_15.html

藤本の小谷野攻撃と同じ構図ってことですねｗ

基本的に、「藤本と同程度のオツムの人が頑張ってる学会」ってことでFAですかね。

名無しのGJ 　前スレ

　　　　,へ 　　 　 　　 　　
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ） 　
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)　
　　＜_＿＿____フ 　はは、あいつは虚栄心が強すぎるな 　
　　　 从 ￣ >ﾉ 　 　〜 　 　
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　
. 　 　`〜rrrrｰ′ 　 　　　
.　　 　 　|_i|_(_

ttp://ameblo.jp/winef/
>私も東大哲学科を卒業しておりますが、
>業績でいえばスクルートンの爪の垢にも及ばないことは素直に認めましょう。

「私も」って文脈と関係ないよね。
スクルートンが東大の哲学科出ているんだったら別だけどさｗ
結局学歴を自慢したいだけの単なるバカなんだねｗ
虚栄心強すぎｗ

名無しのGJ 　前スレ

>ttp://ameblo.jp/winef
>新しいエントリーで「自由」を語っているｗ

>ワイネフや嫌煙関係の情報のみで、個人の「自由」を達成することは出来ないね。
>ワイネフのいう「自由」とは「洗脳」のことを指す。
>最初に相手の精神に何らかのインパクトを与え、
>一方的な情報を流し、その後、表面的には丁寧な対応をすることで、
>相手の心理に特定のベクトルを与える。
>まるでカルト教団やマルチの手法だねｗ

侮蔑と洗脳モドキを繰り返すワイネフは批判されて当然！
他人に何か訴えたいのだったら、
まず始めに虚言と差別的言動をやめてからだろう。

では、バトルをどうぞ！！！

あっちちゃんと埋めとこうぜ…。

前スレから

675 名前：名無しは２０歳になってから [] ：2007/02/01(木) 01:08:11
>>673
じゃあ今年のフェスはタバコポリスでもやっててくれやｗ
生命の保証はないがね


685 名前：名無しは２０歳になってから [] ：2007/02/01(木) 11:01:39

＞生命の保証はないがね

これについてkwsk。

人を大量に死なせてるタバコを擁護するのか？ クソ野郎が
はやく謝罪しろ。 ニコチン豚が。
さっさと謝れ。ＪＴの犬が。
いつまでも童貞卒業できないよ、kdx豚さん♪
せめてコテやめてしょぼしょぼ書き込んでなw
煙草の煙を無理やり吸わされて苦しんでいる人々を、さらに痛めつけるようなことする人間なの？kdxは？
みんな嘘つきで、まともな話ができない
kdx、てめえ公園でジャンベ叩いてんじゃねえよwwwww

↑↑↑↑↑↑
この個人攻撃と喫煙者への罵詈雑言が禁煙学会と藤本祥和と愉快な仲間たちの本音
プロ市民のくせに人権無視の差別主義者集団
まさにプロ市民の風上にも置けないクズ集団

＞kdx、てめえ公園でジャンベ叩いてんじゃねえよwwwww

ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwww
これ別に罵詈雑言でも中傷でもないだろwネタで入れたの？ww

童貞なのは事実とかいう話を聞いたけど･･･

名無しの主張　前スレ

611 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/31(水) 21:01:42
>>598
こんなことは牛のゲップとかでもいえるでしょ。

人体に有害な毒素なんか、大量にそこいら辺に存在しているのでは。
Bruce Ames（ブルース・エイムス）
ttp://www.bruceames.org/n/about.php
の論文を読んでごらんよ。
普通の食品でも摂取の方法によっては、殺虫剤以上の毒性をもつことだってあるわけだから。

682 ：611 ：2007/02/01(木) 09:01:51
まともなレスしてもリアクションなしなんだよね。ある物質の毒性といっても、評価の方法の議論もあるのに。

>>614
＞禁煙学会はプロ市民団体だよ。
＞禁煙医師連盟もはっきりと「当連盟とは無関係」と言っている。

学会と名乗っている割には、おかしなリアクションだと思っていたけどこれで納得。

藤本氏は、理性的に論点を整理すれば重要で意味ある仕事になるのに、
なんでああいった他人が不愉快に感じるような表現方法を用いるのだろうか。

タバコ問題と他者への侮蔑は別個のもので、それぞれの行為は別個に批判される
対象であることぐらい、東大哲学科を出ている藤本氏なら判らないはずもないと思うが。

もし、そこが判らなくなってしまっているのなら、第三者へまで支持を広げていくのは
難しいと言わざるを得なくなってしまうのだけれど・・・考え直した方が良いのでは
ないのだろうか。

名無しの主張　前スレ

568 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/31(水) 19:08:19
>>558
マジレスするが、嫌煙学会が代用した藤本の喫煙者差別の発想は、柳沢厚相の女性蔑視発言と同じ構造
笑いでカモフラージュしているが、本質的に差別を含んだ「科学的主張」など支持される世の中であるわけがない

ま、本を出すなら藤本が差別主義者を自称してからの話だな

●生命の保証はないがね
●うぜえガキ
●おまえらはおまえらのつまらない人生観で生きればよろしい
●おまえなんか相手にされてないよｗ
客としても人間としてもｗ
●kdxって優しいね
●おまえはオウム的なファンタメンタリスト風味のキチガイと変わりない
●チキンキチガイｗ
●自分の身は自分で守ろうねｗ
●差別の奴隷がよく言うわwww
●やっぱりキチガイはレスの仕方をわかってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●プロ豚はすっこんでろ、このガキが
●外面を取り繕ってないで、キチガイはキチガイらしくしてろや
●人間の醜さを証明するようなレスですねｗ」
●過敏症のキチガイは精神病院に入っててね
●オイコラ、カスわかってんのかよ
●おまえ、自分のレス読み返してみろって言ってんだろ？
バカかテメーは


これがkdxはじめ珍煙者たちの罵倒、中傷、脅迫まがいの言動です。
その粗暴さ、エゴの具合が良くわかりますね。

イオンド大出身者流石だな

ワイネフと愚鈍な仲間達の本質

下　劣　な　人　間　性　を　内　包　す　る　差　別　主　義　者

例

●パニック障害って喫煙してるとなりやすいらしいね
●ニートは黙ってろよw
●東大は入れるような知能の持ち主は、まさに選ばれた人。kdxやその他愚民が対等に話せるはずもない。
●東大出なら何をやっても許される。ほりえもんは中退だから許されなかった。
●所詮この世は学歴社会。 おちこぼれたちの遠吠えが虚しくひびくのうw
●いやまぁなんでもいいから、君は童貞をなんとかしてきなさいｗ
●喫煙者って気持ち悪いねｗ
●喫煙者って気持ち悪い生き物なんですね
●キチガイ一直線とはJTの家畜どものことｗ
●kdxもJTの家畜どもに入るんだね。
●珍煙の虚言癖はひどいよｗボケてるからね
●消えろ、クズ
●クソ野郎が
●ニコチン豚が。
●てか、そんなんじゃいつまでも童貞卒業できないよ、kdx豚さん♪
●kdx、てめえ公園でジャンベ叩いてんじゃねえよwwwww
●kdxは童貞ですから
●煙草吸うと記憶力もなくなるし、知能指数も著しく下がるな。
●タバコ脳アフォばかりだなwww
●ずっと相手がいない奴に限って妄想が膨らむんだよなあ。
●バカ妊婦

>>24
頑張って探してきたのか？w
必死だなw

KDXがここまで必死になってもワイネフに相手にされていないのが笑えるWWW

批判したいならワイネフのブログにコメントすればいいじゃんWWWWW

kdxの弟がmixiにいるんだけど…。

ジャンベって何？

>>28
http://www.google.com/

名無しは２０歳になってから ：2007/01/29(月) 20:48:52
>>351

また、kdxが勝利したかw
しょせん売名目的の付け焼き刃はこのていどだろう。

ttp://maname.txt-nifty.com/blog/2005/07/post_a958.html
ものすごい正攻法だけど、ものすごく正しいと思いました。ありがとうございます。まずはテーマ探しですね。
Posted by: ワイネフ | 2005.08.04 at 23:43

テーマを探して、見つけたのが「人を小馬鹿にする下劣な笑い」だった訳ね。

ttp://winef.ddns.us:680/bbs/c-board1/c-board.cgi?cmd=one;no=9;id=winef
受動喫煙に関する論文の数って、2,100編以上もあるらしいですね。

あれだけ科学科学って言っているのに「らしい」だからね。
その程度だから、まともな論者（kdx）から逃げ出したくなるわなｗ

>627 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/31(水) 23:18:18
>kdx、てめえ公園でジャンベ叩いてんじゃねえよwwwww

http://www.rizken.com/guestbook/200209272041.htm
藤本祥和 - 2002/07/14(日) 22：03
>アフリカに「カランガ族のカバ太鼓」
>（カバの鳴き声がする。ジンバブエ）など、
>クイーカの原型となったパーカッションがある。

アフリカの楽器に詳しいようだなワイネフｗ

＞アフリカの楽器に詳しいようだなワイネフｗ

す、するどいww

こんにちは。
パーカッション・アドバンスクラスの藤本です。

いや、詳しい人はちゃんとジェンベと書く。

ジャンベはフランス語読み。

そうなんだ。知らなかったよ。
そうなると、31は付け焼き刃なんだｗ
みっともな〜ｗ

>>33
やっぱやってるだろ。

やってませんｗ

色々なことに手をつけて何もものになっていないところがワイネフだなｗ

>・下北沢にいるのは文化人気取りのサブカル野郎だと思っている

数十年すんでますが、実際そういう人が多いですよ。

>・自分は下北に造詣が深いと思っている

生まれ育ちましたからね。

>・下北の逆はアキバだと思っている

？？極論ですね。

>・女にもてないからタバコをやめてみた

結婚してるんで、もてる必要性は感じていません。
子供のために止めました。


珍煙の妄想が浮かび上がったｽﾚとなりました。

差　別　を　助　長　す　る　ワ　イ　ネ　フ　は、

社　会　に　害　悪　を　も　た　ら　し　て　い　る

>>39
一行空けと一文字空けは必死さの現れってジョン・ウォーターズが言ってた

>>38
> >・下北沢にいるのは文化人気取りのサブカル野郎だと思っている
>
> 数十年すんでますが、実際そういう人が多いですよ。

そんな人いませんよ。
あなた下北沢行ったことないでしょ？

ちなみに下北沢で最もアナログ盤が安いレコ屋はどこか挙げよ。

下北沢ヲタク王決定戦のスレはここですか？

下北豚、必死にググってますねｗ

kdxさんの博識におまいらがかなうわけないだろ。
TVチャンピオンでも優勝できると断言できる。

＞891 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：2007/02/03(土) 18:03:14
＞下北沢に水煙草が吸える店があるんだが、その前を通るといつもいかにも文化人を気取ったようなやつが、さも見せびらかすように煙を吸ってんの。
＞kdxって多分あんな感じなんだろうなって思った。
＞ちょっとサブカル知った気になって、オレってセンスいいだろ、って。

＞しかし、あれは本当に煙草吸ってるやつの心境を良く現した光景。
＞ちっともかっこよくないのにw

＞895 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：2007/02/03(土) 18:12:01
＞>>891
＞ﾊﾞﾛｽwwww
＞その光景、ありありと目に浮かんだw
＞下北ってそういう痛い人種多いよな。
＞大麻料理を出す店に行く奴らも、単にカッコいいと思ってるだけだろw

>>41
だから、住んでるって。
ヴィニールはあまり買わないけど、行くとしたらフラッシュ。
おばちゃんがいい人なんで。
ここは有名だし、まあ、何行ってもググってるって思われるからなあ。
つうか、kdxこそ、滅多に行かないんでしょ。

＞そんな人いませんよ。
＞あなた下北沢行ったことないでしょ？

なんでこんな事言えるの？
本で読んだ知識？

下北豚の主張は単なる住民エゴ

>>46
＞ヴィニールはあまり買わないけど、行くとしたらフラッシュ

全然住民ぽくないですねｗ

>>44
そもそもkdxがそんなとこ出ないだろ。
ネタかw
もっと気のきいた事言えよ。

というか、下北にいるﾍﾛﾍﾛの若いやつが「文化人気取り」に見える感性って…ｗ

可能性としては

1. 文化人を知らない
2. 文化を知らない
3. 文化＝サブカルと思っている
4. サブカル＝音楽と古着と思っている
5. 80年代の宝島を読んで育った


今や秋葉原こそが世界に誇る日本のサブカルチャーの中心地なんだが…。

もはやサブカルなんてないけどね

kdxさんの博識におまいらがかなうわけないだろ。
アタック２５でも優勝できると断言できる。

>>50
＞「文化人気取り」に見える感性って

卑屈そのものですな
さえない40オヤジが見えてきました

898 名前：kdx ◆rBnU44/As2 [] ：2007/02/03(土) 18:13:37
そもそも下北沢なんてめったに行かないから見たことないな。

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　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

>>46

> ヴィニールはあまり買わないけど、行くとしたらフラッシュ。

「ヴィニールは」ｗ

> おばちゃんがいい人なんで。

おばちゃんは失礼すぎるだろｗｗｗｗｗ

> つうか、kdxこそ、滅多に行かないんでしょ。

仕事でしか行かない。行くのは裏側のピーコック側だけだね。


> なんでこんな事言えるの？

>>50参照。

>>50
＞4. サブカル＝音楽と古着と思っている

いや、カウンターカルチャー

＞今や秋葉原こそが世界に誇る日本のサブカルチャーの中心地なんだが…。

その通り。
飯島愛と同じ意見ですな。

いい人だけじゃレコ屋は選ばんなあ
下北豚ってそもそもレコード買わないでしょｗ

>>56
ねえ、何の「カウンター」なの？ｗ
カウンターカルチャーもサブカルも、もうないってのｗ

あるのは豚の中の妄想の「文化人気取りのサブカル野郎」だけですよ

めったに行かないから見たことないな下北沢にこんなに詳しい
kdxさんの博識におまいらがかなうわけないだろ。
ビートたけしのお笑いウルトラクイズでも優勝できると断言できる。

>>59
＞めったに行かないから見たことないな

これぐらいコピペしないで自分で打てよｗ

だいたい下北沢って昔はサブカル風味はあったが
カウンターカルチャーっぽさはなかったよね。

50 名前：kdx ◆rBnU44/As2 [] ：2007/02/04(日) 11:50:05

今や秋葉原こそが世界に誇る日本のサブカルチャーの中心地なんだが…。

58 名前：名無しは２０歳になってから [] ：2007/02/04(日) 11:57:16

カウンターカルチャーもサブカルも、もうないってのｗ


あるのか、ないのか、まずはっきりさせてくださいな。

>>62

ある。

イオンド大学的には
サブカルチャーは存在してるとも消滅してるとも言えるわけです。

>>57
買わないって言ってるじゃん。
よく嫁。

>>62
じゃああるってことでいいよｗ
おまえはそういうところに変にこだわるヤツだし

話進めろよ

>>58
>>63

>>65
無理してググってレスすんなよｗ
おばちゃんに失礼だろｗ

>>63

>じゃああるってことでいいよｗ

別人の見解の違いにこだわる必要はない
下北豚はkdxとやりあってくれや

>>66
君だれ？

>>63
でkdxが答え出してるんだけど？

おばちゃんといってもまだ40代前半だが…。
いや、ヘタすると30代かも。

>>71
>>70

>>72
下北に住んで数十年ってことは20年ぐらいかねｗ

898 名前：kdx ◆rBnU44/As2 [] ：2007/02/03(土) 18:13:37
そもそも下北沢なんてめったに行かないから見たことないな。

> つうか、kdxこそ、滅多に行かないんでしょ。

仕事でしか行かない。行くのは裏側のピーコック側だけだね。


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　　　 ,l l|　　?'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´

仕事で行っているから、詳しいという…でも仕事で行くのは行くうちに入らないと…？
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

さすが下北豚、全然話が進まないｗ

>>72
いや、それ違う人だよ。
昔レコードコレクターズとかの広告に出ていた、おばあさんみたいな人。
もう引退したのかなあ。

ｗ

>>77

> 昔レコードコレクターズとかの広告に出ていた、おばあさんみたいな人。

そんな人は出てません。

＞別人の見解の違いにこだわる必要はない

このスレや、掲示板での議論を否定するような意見ですね。
では、以後、討論なしでお願いします。

>>79
出てた。
見てみろ。

>>81

出てません。

>>82
出てた。
BNないなら古本屋いって来いよ。

>>83

出てませんｗ

とりあえず、出てたという人は
いつの号にでていたかをレスしてくれ。
国会図書館で確認はできるだろう。

というか、今度実家帰った時に写真撮ってうpしますよ。

それにしても、出てないと言い切るからには
全部の号を隅から隅まで確認してるから言えるわけだよな。

それはそれですごいと思う。

>>86
広告に使ってんならある程度の期間、掲載されていたってことだろ？
飛び飛びだけど何年か分あるから大体でいいから書いてみ

>>87

いや、フラッシュの広告なんだから、隅から隅まで確認する必要ないでしょ。
毎号同じような場所に載ってるんだし。

単に記憶にないだけ。

確認してないでしょう。
この時間で。

今のうちにもし本当だと証明されたらどうしてくれるのか、考えておこうか。

>>89
記憶にないだけでいないと言いきるとは…。
おまえの記憶は絶対ですか？

>>90

> もし本当だと証明されたらどうしてくれるのか、

本当だったら「ごめんなさい」と言う。

>>90-91
だから何年頃か書いてみろっての

ワイネフ抜きでも、きちんと盛り上がるのは流石だな。

>>93

お前さあ、ここで発言してるの誰もかれも同一人物だと思ってるの？
本当に頭悪いな。俺は言い出した人じゃねえっての。

何が、「だから」だw

>>83
だから何年頃か書いてみろっての

>>95

> 本当に頭悪いな。俺は言い出した人じゃねえっての。

一緒にされて困るならコテハンにしろ阿呆。
名無しが偉そうに自己主張すんなボケ。

で、何年頃か書けないのは何故なんだ？
自分が広告まで熱心に読んでいた時期ぐらい覚えてるだろ

>>98
前にコテハンにしたら、つまんない事しか書かないから、コテハン止めろと言われたんで…orz
ﾃﾍｯ。

>>98

おまえなんか場合によって名無しを使い分けたり、自演のためにコテハン使ってるくせによく言うよ。
主張？はぁ？

豚のぐだぐだなし崩し戦法始まりましたｗ

>>99
なにが「で」だよ。

>>103
おまえは関係ない

>>101

> おまえなんか場合によって名無しを使い分けたり、自演のためにコテハン使ってるくせによく言うよ。

そういう事実はありませんね。名前入れ忘れて名無しになったことが
一回だけあるが、あとはすべてトリップつき。

>>101
名無しもおまえもだろ
黙ってろカス

ここにいるのは正豚かクール豚ってことだなｗ

>>104
関係ないのに話かけたのはおまえだろうがw
俺からみたらお前も当事者でもないし、くだらないこと書き込むの止めろ阿呆。

はいはい追加〜

●生命の保証はないがね
●うぜえガキ
●おまえらはおまえらのつまらない人生観で生きればよろしい
●おまえなんか相手にされてないよｗ
客としても人間としてもｗ
●kdxって優しいね
●おまえはオウム的なファンタメンタリスト風味のキチガイと変わりない
●チキンキチガイｗ
●自分の身は自分で守ろうねｗ
●差別の奴隷がよく言うわwww
●やっぱりキチガイはレスの仕方をわかってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●プロ豚はすっこんでろ、このガキが
●外面を取り繕ってないで、キチガイはキチガイらしくしてろや
●人間の醜さを証明するようなレスですねｗ」
●過敏症のキチガイは精神病院に入っててね
●オイコラ、カスわかってんのかよ
●おまえ、自分のレス読み返してみろって言ってんだろ？
バカかテメーは
●名無しが偉そうに自己主張すんなボケ。←New
●黙ってろカス←New
●ここにいるのは正豚かクール豚ってことだなｗ←New

これがkdxはじめ珍煙者たちの罵倒、中傷、脅迫まがいの言動です。
その粗暴さ、エゴの具合が良くわかりますね。

どうせまたパクるんだろうなあw

>>108

>>99のレス内容がおまえに関係あるとでも？

>>109

印象操作乙ｗ

> これがkdxはじめ珍煙者たちの罵倒、中傷、脅迫まがいの言動です。

罵倒は多いけど中傷と脅迫はほとんどないね。

逆に嫌煙の罵倒は、ほとんどが中傷を含んでますね。

罵倒の中身が如実に違うなぁ…。

>>111
まあ、今後どんどん例が増えていって、傾向が明らかになるでしょう。

ところで、kdxって下北沢になんの仕事があるの？
教えてくれないだろうけどw

あ、脅迫とは言ってないよ。
脅迫まがい、ね。

●自分の身は自分で守ろうねｗ
●生命の保証はないがね

ここら辺が相当するでしょう。

前後の文脈も読まずによく言うわ、この豚

この豚のバカさ加減は社民のヒステリー気味の女性議員と一緒だなｗ

>>114
これは中途半端。

>>115
これはリスト入りですね。

●生命の保証はないがね
●うぜえガキ
●おまえらはおまえらのつまらない人生観で生きればよろしい
●おまえなんか相手にされてないよｗ 客としても人間としてもｗ
●kdxって優しいね
●おまえはオウム的なファンタメンタリスト風味のキチガイと変わりない
●チキンキチガイｗ
●自分の身は自分で守ろうねｗ
●差別の奴隷がよく言うわwww
●やっぱりキチガイはレスの仕方をわかってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●プロ豚はすっこんでろ、このガキが
●外面を取り繕ってないで、キチガイはキチガイらしくしてろや
●人間の醜さを証明するようなレスですねｗ」
●過敏症のキチガイは精神病院に入っててね
●オイコラ、カスわかってんのかよ
●おまえ、自分のレス読み返してみろって言ってんだろ？バカかテメーは
●名無しが偉そうに自己主張すんなボケ。←New
●黙ってろカス←New
●ここにいるのは正豚かクール豚ってことだなｗ←New
●この豚のバカさ加減は社民のヒステリー気味の女性議員と一緒だなｗ←New

これがkdxはじめ珍煙者たちの罵倒、中傷、脅迫まがいの言動です。
その粗暴さ、エゴの具合が良くわかりますね。

>>112

クライアントの事務所がある。


>>113

> 脅迫まがい、ね。

脅迫まがいでもありませんね。

この豚、相手にするだけ無駄だわ

＞別人の見解の違いにこだわる必要はない

これは酷いな…w
こういうこというやつが何でこのスレにいるんだろ？
こいつって、喫煙者？嫌煙者？

＞罵倒は多いけど中傷と脅迫はほとんどないね。

＞逆に嫌煙の罵倒は、ほとんどが中傷を含んでますね。

具体的に指摘できる箇所が見当たらず、言葉に詰まって、その結果罵倒が多くなっているのでしょうね。
もしくは、粗暴な性格で、脳みそが足りない人が多く集まっているのかな？

kdxはこんなとこで吠えてないでまずワイネフのブログに書き込むことだな。
そのやりとり見て判断してやるよ。

さ　あ　い　っ　て　こ　い　ｋ　ｄ　ｘ

認知的不協和の心理

嫌煙てホントに後出しジャンケンばっかりだな
会話にならないはずだわ

>>120
おまえが姑息で卑怯な人間だと言うことはよくわかった

ワイネフと愚鈍な仲間達の本質

下　劣　な　人　間　性　を　内　包　す　る　差　別　主　義　者

例

●パニック障害って喫煙してるとなりやすいらしいね
●ニートは黙ってろよw
●東大は入れるような知能の持ち主は、まさに選ばれた人。kdxやその他愚民が対等に話せるはずもない。
●東大出なら何をやっても許される。ほりえもんは中退だから許されなかった。
●所詮この世は学歴社会。 おちこぼれたちの遠吠えが虚しくひびくのうw
●いやまぁなんでもいいから、君は童貞をなんとかしてきなさいｗ
●喫煙者って気持ち悪いねｗ
●喫煙者って気持ち悪い生き物なんですね
●キチガイ一直線とはJTの家畜どものことｗ
●kdxもJTの家畜どもに入るんだね。
●珍煙の虚言癖はひどいよｗボケてるからね
●消えろ、クズ
●クソ野郎が
●ニコチン豚が。
●てか、そんなんじゃいつまでも童貞卒業できないよ、kdx豚さん♪
●kdx、てめえ公園でジャンベ叩いてんじゃねえよwwwww
●kdxは童貞ですから
●煙草吸うと記憶力もなくなるし、知能指数も著しく下がるな。
●タバコ脳アフォばかりだなwww
●ずっと相手がいない奴に限って妄想が膨らむんだよなあ。
●バカ妊婦

kdxっていつまでこんなヘンピな場所で吠えてんの？
ワイネフ氏の「ブログにすら」書き込めないのｗ？
それってあまりにもヘタレすぎてませんかｗｗ

恣意的な検閲が行われている場所に書き込むバカはいないでしょｗ
ワイネフこそ、公開討論から逃げ回っているチキンｗ

公開討論！kdx VS ワイネフ
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=12147417&comm_id=1494615

>>127
kdxは、
「議論に負けるからワイネフのブログに書き込めない」
の間違いでしょ
言葉は正しく使ってね

目の前に土俵があるのに、乗れないkdx哀れｗ

kdxなど「余裕で論破できる」と大口を叩いた割には、
ワイネフ君は、ウソまでついて逃げ回っていますがｗ
より正確に言えば、
ワイネフ＝虚言を労する愚劣な卑怯者
ですなｗ

＞目の前に土俵があるのに、乗れないkdx哀れｗ

たしかに↓という立派な土俵があるなｗ

公開討論！kdx VS ワイネフ
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=12147417&comm_id=1494615

逃げ回っているのは、卑怯者ワイネフ！

kdxくん

ごたくはいーから　いっかいワイネフブログのコメント欄に書き込んでみなよ

それで検閲されたら　そのことネタにすればいーじゃん



さ　っ　さ　と　逝　っ　て　こ　い　ｋ　ｄ　ｘ　！

ブログに書く度胸もないチキンなんでしょw
ここでお山の大将気取っているのがお好きなようで。
２ちゃんでコテハン使ってるからって、主張が出来てると思ってるらしいからな。

嫌煙サイドの人間が、実名と職業明かして責任を持って発言しているのに対して、

喫煙擁護サイドのkdxが明かしてるのって、

コ　テ　ハ　ン　だ　け　で　つ　か　ｗ

出身大学もコロコロ変わるからなあ

とりあえず喫煙者は今死ねば(・∀・)イイ

>>130

ワイネフのブログってどれ？

いろいろあるみたいだが過疎っててあんまりコメント
ついてないみたいだし、なんか書く気しないなぁ。

どうせ削除するわけですし。


>>132

× 嫌煙サイドの人間が、実名と職業明かして責任を持って発言している
○ 嫌煙サイドの人間が、実名と職業明かして無責任な発言をしている

ほんと、実名晒してよくあんな愚鈍かつ卑怯なこと書けるなと思うわ…ｗ
「恥」という概念を持ち合わせてないんだろうね、根本的なところで。

>>135
ちょっと聞きたいんだが、ここの連中とカリスマ達ってどっちが質が高いと思う？
けつ毛スレは今や厨の巣窟と化している様だが。

>>135
>ほんと、実名晒してよくあんな愚鈍かつ卑怯なこと書けるなと思うわ…ｗ
>「恥」という概念を持ち合わせてないんだろうね、根本的なところで。

それは彼らが真性の差別主義者だからだろう。
タバコ問題を取り上げるのと、差別的表現を用いて他人を愚弄することは
別個の事象なのに、彼らは意図的にその二つを同一軸上においているのだから。
彼らの心の奥底にある汚い部分が、他人への悪意となって発現するんだろうね。

>>135

>ワイネフのブログってどれ？

「ワイネフの笑って禁煙」
http://ameblo.jp/winef/
↑
これ

http://blog.with2.net/rank1470-0.html
↑
ランキングはこれ（ジャンル別２位）


さあ言い訳はもういいから


さ　っ　さ　と　逝　っ　て　こ　い　や　ｋ　ｄ　ｘ

>>136

だいたい同じぐらい。

ただ、カリスマ系にも凸厨とそうでないのがいて、凸厨はほんと嫌煙そっくりだね。
小学生でもわかる「正義」を振りかざして自己満足のために他人を攻撃する。

そうでないのは、もうちょっとまともで余裕があるね（さおりんとか）。

>>138

いいよ。

ただし、ワイネフがどんな理由であれコメントをひとつでも消したら、
ヘタレの卑怯者と認めるかい？

私は法に触れる書き込みはしない。したがって、
法に触れるのどうのという理由も一切認められない。

どう？

>>140

バカじゃないの？

コメントに対応するにもコメント消すにもセンスがあるだろう。
コメント消さなくてもグダグダな対応しかできなかったらヘタレ。
コメント消してもスマートなら別に卑怯者にはならないだろう。

ただしコメント消されたからｋｄｘの負けってことはないわな。別に。

どんな展開になるか見といてやるから

さ　っ　さ　と　逝　っ　て　こ　い　や　ｋ　ｄ　ｘ

>>141
> コメント消してもスマートなら別に卑怯者にはならないだろう。

スマートなコメント消去などないですね。
なにせワイネフは「簡単に論破できる」と言ってるわけですから、
消したら確実に卑怯者でしょう。消したものを論破することはできない。

> ただしコメント消されたからｋｄｘの負けってことはないわな。別に。

あほですか？　消されたら、ワイネフの負けだと言ってるわけです。
私のことは関係ない。


> どんな展開になるか見といてやるから

おまえのことはどうでもよい。ワイネフがコメントを消したら、
ヘタレの卑怯者と認めるのかどうか、それを聞いている。

それともおまえ、主人公になりたいわけ？ｗｗｗｗ


というか、そもそも藤本祥和がやってきたことは、勝手に切れて
過去のコメントまでごっそり消す、消したあとで相手が書いてないことを
捏造する、自分が管理人でないところでは、管理人に裏から手を回して
アク禁にさせる、アク禁にさせて相手の反論を封じてから、
嘘八百の中傷を並べる。

そういうことやってきたやつのブログに、なんでいちいちコメントしなきゃいかんの？
時間の無駄でしょうｗ

とりあえず誤記訂正も含めて三つほどコメントしてきた。

いつまで残ってますかねえ…。

http://ameblo.jp/winef/entry-10024940932.html#cbox
http://ameblo.jp/winef/entry-10024670475.html#cbox

>そういうことやってきたやつのブログに、なんでいちいちコメントしなきゃいかんの？
時間の無駄でしょうｗ

ここから、

>とりあえず誤記訂正も含めて三つほどコメントしてきた

ここにいたるまでどんな心境の変化があったんだか…w
ともあれ、良くやったよ！

>>144

いや、やっぱり時間の無駄だと思うわ。

書いてることに内容がなさすぎ。

２位のわりにコメント少なすぎでしょう、普通に考えて…。

>>142
>というか、そもそも藤本祥和がやってきたことは、勝手に切れて
>過去のコメントまでごっそり消す、

俺の言うことに反論は許さんという俺様体質は、高学歴の人間に
多いんだよね。18歳で全てが決まるわけでもないのに、18歳の時
の栄光が忘れず、己を特別視し、人を学歴で評価するようになる。
それを押し通していく内に、他者を蔑視し、差別するようになる。
他者への侮蔑心を内包した自己愛が強すぎて、他人からの批判を
受け入れることが出来ないんだと思う。

まあ、こんなことを書くと、学歴コンプ乙・おまえはどこの大学
を出ているんだ、とか書く奴が出てくるんだろうけどね。

>消したあとで相手が書いてないことを
>捏造する、自分が管理人でないところでは、管理人に裏から手を回して
>アク禁にさせる、アク禁にさせて相手の反論を封じてから、嘘八百の中傷を並べる。

自分のプライドを守るだけの為、第三者にも見える形で、
非常に汚いことをやってしまえるのがワイネフの限界だろう。
出版という目標があるのに、自ら悪評が立つような
愚かな対応をしてしまうのだから。
じぶんで「仕掛け人」とか書けてしまうイベント屋さんなのに、
基本的なリスクマネージメントが出来ていないんだよね。

歩きタバコ。

市民逮捕なんだか、オヤジ狩りなんだか、
多くなったね

もう一個投稿してきた。

http://ameblo.jp/winef/entry-10024222080.html#cbox

飲食店スレでも、例のアンケート結果を嫌煙は「工作の結果」といってるが
その根拠が

「たばこ会社の年始休みが終わったとたん、規制反対票が伸び出した」

これってどうよｗｗ

もう一個。
http://ameblo.jp/winef/entry-10023345242.html#cbox

>>149

煙草会社だけ、年始休みの期間が他と違うのかね？

どうなんでしょうね。
ただ、嫌煙側が「工作の結果」を主張する根拠として挙げたのは
これくらいしかないです。
飲食店スレ以外で、別の主張が出されてるかどうかはわかりませんが。

>>152
> ただ、嫌煙側が「工作の結果」を主張する根拠として挙げたのは
> これくらいしかないです。

どこまで阿呆なんでしょうなぁ…。

まあそういう理由すら挙げてない藤本はさらに話にならないわけだがｗ

もう一個書いてきた。

http://ameblo.jp/winef/entry-10024936460.html#cbox


ほんと、藤本って誰でも考えるような陳腐な思いつきだけで書いてるから薄いんだよなぁ…。
自分が書いたことを調べたり裏付けをとったりって発想がないんだねえ。

自分ツッコミができないやつが、「距離をおいて眺めろ」とかよく言うわｗｗｗｗｗ

ワイネフがどうするか楽しみだね。

ワイネフの行動を予測すると、
ここで色々書かれているので簡単に削除できないだろうから、
屁理屈をこねたルール違反を指摘して、
自己の正当性を図った後、削除って感じかな。

ワイネフはプライドの固まりのような男だから、
自分の論説に批判的なkdxのコメントが自身のブログに
存在していることに耐えられないと思うよ。

kdxお疲れ！

>>154
＞ほんと、藤本って誰でも考えるような陳腐な思いつきだけで書いてるから薄いんだよなぁ…。
＞自分が書いたことを調べたり裏付けをとったりって発想がないんだねえ。

ワイネフの書くものの問題点は、
（１）他人を見下しつつ攻撃する点
（２）文献の調査不足
だね。
１によって、読者は非常に不愉快な気持ちが起きるし、
２によって、ワイネフの論説が偽科学本と大差ないものとなってしまう。
科学的論述が成り立つために文献の詳細なサーベイを行うのが必須だということぐらい、
大学を出ている人間が判らないのが不思議なんだが・・・

>>155

> 屁理屈をこねたルール違反を指摘して、
> 自己の正当性を図った後、削除って感じかな。

ちゃんとその材料になりそうなことも盛り込んでありますよ〜ｗ

しかもその材料を使った途端、自分のこれまでの言説の正当性が
イッキにすべて崩壊するようなのを。

http://ameblo.jp/winef/entry-10024993437.html

ワイネフにとって一人の喫煙者に禁煙させることは、
すなわち「勝利」としての意味合いしかないということがよくわかるね。

ていうか、いくらなんでもこれだけハッキリと勝ち負けに
言及するというのは禁煙推進派全体のイメージの低下にもつながるだろうに。

＞100人に１人、1,000人に１人でも読んでよかったと思っていただけるなら、それだけで情報を発信した甲斐があるというものです

こんなのは「仮説」でもなんでもなく、アッタリマエの話にすぎないのであって、
いまさらこんなことをグダグダ言っても、ボロが出るだけ。
前半で「勝算」云々しているだけに痛すぎるだろ。

http://ameblo.jp/winef/entry-10024995797.html

＞人気blogランキング「喫煙・たばこ」部門 で第１位になりました。
＞お忙しいのにポチポチ押してくださった方、ありがとうございます！

喫煙者の俺も何度も押してやったので感謝せえよ、ワイネフ。
インターネットのみなさんに非常識な言動をとくと見てもらうといい。

まあ、ワイネフはプライドが高いので１位になるのがいいことだと思い込んでるかもしれんがｗｗｗ

おめでとｗ

>>30
>>>351

また、kdxが勝利したかw

勝利なんかしてないって！
カスとかボケとか陰湿な言葉で相手を黙らせただけ。









あ、チンピラの勝利ねｗ

kdx・・・無視されてる？

>>162さん

もしワイネフがkdxのレス読まずに削除しても全く問題ないんじゃない?
一般社会人の常識としては。
kdxは過去にワイネフを含めた嫌煙にカナリ陰険な言葉ぶつけちゃったからね。
これで社会人としてアウト。

>>162
一般社会人の常識としては、虚偽の内容を含まない
正統な批判は許されて然るべきものだと思ってたけど違うんですか？笑
どんな社会に住んでるんだよ…
嘘八百並べる卑怯な差別主義者を糾弾することすらできないなんて。

一般社会人の常識としては、
「神奈川のアンケート結果を組織票と断言する根拠は？」

という質問に対し、理路整然と論拠を示してもらいたいものだがｗ

>>164
>嘘八百並べる卑怯な差別主義者
こいつらのことですか？

禁煙ファシズムと戦う (新書)
小谷野 敦, 斎藤 貴男, 栗原 裕一郎

>>166
じゃあワイネフも社会人としてアウトですね。

>>164
>虚偽の内容を含まない正統な批判
kdxの言ってることは虚偽が多いだろｗ

例：嫌煙は人冶主義者の未開人

>>168
そーか？

kdxは前々スレで嫌煙氏ねとか言ったの。
いくらワイネフでも○○氏ねとか言わないね。

結論：kdxは珍煙ファシスト
　　　kdxは珍煙ナチ
　　　kdxは珍煙ヒットラー

驚くほど結論になってない。

大体ファシストとかナチとか意味分かって使ってるのか？

>>170
ワイネフが使わない罵倒語を使えばファシストやナチやヒットラー になるのか笑

嫌煙という言葉を、
タバコの煙が嫌い（な人）
と解釈した場合、
非喫煙者の殆どが嫌煙ということになるの。

嫌煙氏ね
ということは
地球上の人間の70％位氏ねということになるね。

結論：kdxは珍煙ファシスト
　　　kdxは珍煙ナチ
　　　kdxは珍煙ヒットラー

>>173
今までの流れを見たらそんな解釈ができるはずがない事は明らか。
自分に都合の良い解釈を勝手にして喫煙者を不当に叩く、
お前みたいな卑怯者の事を嫌煙と呼んでるんだよ。

でも、嫌煙て言葉自体には「タバコの煙が嫌いな人」って意味もあるのも事実やね。
やっぱ嫌煙キチガイに呼び方変えるべきじゃ…

そもそも、タバコに関しては、喫煙者が非喫煙者に対して、
一方的に害を与えているわけだから、非喫煙者が喫煙者に
「氏ね」その他罵倒するのは分からなくもないが、
喫煙者が非喫煙者に「氏ね」とか、もう、何考えてるのかわかんないね

>>176

> 喫煙者が非喫煙者に「氏ね」とか、

んー、はやくも「嫌煙」が「非喫煙者」にすりかわってるねえ…。

なら、書き直そう
何も変わんないよ

そもそも、タバコに関しては、喫煙者が嫌煙者に対して、
一方的に害を与えているわけだから、嫌煙者が喫煙者に
「氏ね」その他罵倒するのは分からなくもないが、
喫煙者が嫌煙者に「氏ね」とか、もう、何考えてるのかわかんないね

>>178

> 喫煙者が嫌煙者に対して、
>一方的に害を与えているわけだから、

ここの前提が間違っていますね。

どう違うんだい？

>>179

> 喫煙者が嫌煙者に対して、
>一方的に害を与えているわけだから、

ここの前提がどう間違っているの？

>>181
喫煙者は嫌煙に差別的扱いを受けるから。

ワイネフらしい屁理屈だなｗ
kdxが登場したときも同じことをして排除しようとしたよな。
他人にレッテルを貼って、自分を正当化しようとしても無駄ｗ
己の矮小な性格を暴露するだけｗ
とことん恥ずかし奴だな、ワイネフｗ

http://ameblo.jp/winef/entry-10024222080.html#cbox

■kdxさんへ

神奈川県民がこれからも受動喫煙で苦しみ続けることになる事実に、なぜ一言も触れないのですか？


受動喫煙絶対イヤ！ (2007-02-05 16:57:54)

■だまされるな！

このkdxとかいう男、嫌煙氏ねとか、嫌煙叩きに戻るとかの異常な言動を繰り返してきました！

だまされるな！ (2007-02-05 18:47:43)

>>164
>嘘八百並べる卑怯な差別主義者

どう考えても、ワイネフとその取り巻きのことだろｗ
あれだけあからさまに他人を侮蔑しているんだから。

中毒だったら、差別して良いのか？
臭かったら、差別して良いのか？
病気だったら、差別して良いのか？

どんな人であっても差別してはいけないんだよ！
相手の属性を蔑笑する人間を差別主義者といわないで誰を差別主義者と言うんだ？
そのうえ、ワイネフは虚言を吐いて他人を貶める。
だから「嘘八百並べる卑怯な差別主義者」と言われるんだよ。

差別はいけない、それはその通りだと思う。

そこで、ワイネフ氏のブログだが、
「喫煙者を差別することがワイネフ氏のブログのメインテーマなの？」
ということ。

>>185のようなのは、ただ喫煙擁護したくてギャーギャーわめいているだけの
気のふれた人にしか見えない。

あたし悲しいあやつり人形
http://www.nosmoking.jp/introduction/img/izon.gif

たばこと比較？して
不二家の問題をことさら矮小化しようとするブログにはワロタ

>>186

＞そこで、ワイネフ氏のブログだが、
＞「喫煙者を差別することがワイネフ氏のブログのメインテーマなの？」
＞ということ。

そういうのを詭弁と言うんだよ。
あのひどい表現が、目的のための単なるツールだとしても
彼の行動は差別的であるという事実を打ち消すことが出来ない。
このようなことを言うのなら、差別的表現を用いないで理性的に記述すればいい。
ワイネフが他人を蔑視するような表現を削除しないのだから、
>>186 の書いていることは、誤魔化しに過ぎない。
色々な方法があるのに、あのような差別的表現を用いるのだから、
ワイネフは根っからの差別主義者であると言わざるを得ないね。

嫌煙組織に依存しているくせに、逆にやられると組織批判
こいつらに矜持ってもんはないのかねｗ

藤本、恥かしくないの？

＞神奈川県民がこれからも受動喫煙で苦しみ続けることになる事実に、なぜ一言も触れないのですか？

そんなことは質問とは関係ないからです(･∀･)民意はNO！

俺非喫煙者で、自分ではちょっと嫌煙の気があるかな、って思ってたのだが…。

ワイネフはダメだわ、あれ。
ブログ見たけど、こじつけばかりじゃない。

>>192
何がどうダメなの？
具体的に書いてくれ

この板で「俺は非喫煙者だが」という書き出しでなりすます嘘つき
喫煙擁護豚が山のようにいるわけだが、そいつらとの違いを見せてくれ

>>189-192
読解力のない豚ばっかだなｗｗ

>>194
読解力がないのはあなたの方でしょ。

差別的な表現をあれだけ用いれば、どんな言い訳をしてもワイネフに
正当性はない。
なぜなら、理性的かつ差別的表現を排除した形でもタバコや禁煙を
語れるのだから。

俺もタバコを吸わないし、喫煙自体を擁護する意志は全くないが、
いかような理由に基づいていても差別行為は受け入れることは出来ない。
ワイネフのやっていることは人間として最低の行為（人間を特定の属性に
基づき蔑笑するなどして差別を実践し、さらに進んで、差別行為の
社会的正当化を図る）であるという認識を持っている。

だから非難している。崇高な目的だと認識し、それを達成するため
には、どんな汚い手段を用いても許されると考えているなのなら、
それは大間違いだと言っておく。

>>195
いや、喫煙擁護の意思のないお前さんが、そんなに真っ赤になって
非難する理由が全く分からない。

軽蔑して笑っているとか、差別しているという考えはどこから出て
くるの？
彼が「笑って禁煙」と言っているのは、軽蔑の笑い、という意味で
はなく、「ポジティブな考えで禁煙しようよ」という意味でしょ。
そんなの読んでみればすぐ分かるじゃん。

もしそれでもお前さんが、彼が喫煙者を差別していると見えるのな
ら、お前さんがそういうネガティブな読み方しかできない人であり
彼の表現と肌が合わないというだけのことでしょ。
こんなところでごちゃごちゃ言わずに、単に彼のサイトを見なけれ
ばいいだけの話。

>>196
＞彼が「笑って禁煙」と言っているのは、軽蔑の笑い、という意味で
＞はなく、「ポジティブな考えで禁煙しようよ」という意味でしょ。

あなたとは認識が違う。
自分の認識は「人間の特定の属性に 基づき蔑笑するなどして差別を
実践し、さらに進んで、差別行為の 社会的正当化を図る。」です。
これは見解の相違で、あなたの解釈を受け入れる可能性はないでしょう。

＞もしそれでもお前さんが、彼が喫煙者を差別していると見えるのな
＞ら、お前さんがそういうネガティブな読み方しかできない人であり
＞彼の表現と肌が合わないというだけのことでしょ。

自分がネガティブな発想しかできないから、解釈し間違えているという
のは単なるレッテル張りに過ぎませんね。
彼のしていることは単なる表現行為ではなく、社会的差別行為でしょう。
これは何度も言っているように、タバコや禁煙を語りたければ、侮蔑的・
差別的表現を用いなくても可能だからです。しかし、あえてこのような
愚劣な表現を用いられているので、上記のように判断しました。

差別され苦しんでいる人間が、社会に多数いる現在、新たな差別行為
を知見すれば、それを非難するのは自分にとって当たり前の行動ですね。
差別行為を見聞きしながら自分に関係ないからと、それを見なかった・
聞かなかったことにする行為自体が差別の始まりといえるでしょう。

ですので、あなたが何を言おうと、ワイネフに対する非難はやめません。
差別を受けていない人は、差別行為が社会にとって如何に害悪をもたらす
かが分からないのですか。

195氏がちょっと危ういかなと思うのは、ワイネフの差別体質は表現の
問題ではないってところかと。用語や言い回しが問題なのではなくて、
文意そのものが差別的なんだよね。

禁煙問題を、対立構造としてしか捉えられないから、どうしても自分に
都合の悪いものは差別して見下す対象にしたてあげなければ我慢できないわけ。

そういう、根本的な差別体質が問題だと思うね、藤本の場合。


> お前さんがそういうネガティブな読み方しかできない人であり

そういう問題ではない。
差別者は差別的文章を読んでも差別とは気づかないってだけの話。

つまり、「侮蔑的表現」を用いたとしても、それは「差別」とはイコールではないということ。

逆にそういう表現がなくても、差別としか言いようのない考え方はふつうに存在するということ。

ワイネフの場合は、表現がどんなものであっても、基本的には差別者の視点だね。
それも、「かつて差別されていた者が、差別する側におもねって同じ差別をする」という、最低のパターン。

どう見ても
>>195=>>197=>>198=>>199じゃんｗ

>>196

> 軽蔑して笑っているとか、差別しているという考えはどこから出て
> くるの？

まずは「珍煙」という、つまらない造語（レッテル）でしょう。

>>200

どう見てもちがうだろｗｗｗｗ

なんのために自分で自分に反論するんだ。

おまえ全然読めてないじゃん…ｗ

kdx ◆rBnU44/As2
って、なんでそんなに自信家なの？
なんでそんなに断定的に書いてんの？

お前、なんか偉いのか？

散々お前が売名豚と騒いできたワイネフにも相手にされず、
２ちゃんねるで井の中の蛙やってるお前が、なんか偉いのか？

大学名聞かれてもｺﾛｺﾛ言うことが変わる、自演しまくり、
他人を誹謗中傷しまくりのお前が、なんか偉いのか？

>>203

> お前、なんか偉いのか？

少なくともおまえよりは偉いと思うｗ

>>203

> 散々お前が売名豚と騒いできた

たぶん私は一回も言ってない。

そういういいかげんなところがおまえのダメなところ。

204 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2007/02/06(火) 09:36:17
>>203

> お前、なんか偉いのか？

少なくともおまえよりは偉いと思うｗ

↑
差別はダメだと声高に叫ぶ人の発言です。
よくお読みください。

>>199
>つまり、「侮蔑的表現」を用いたとしても、それは「差別」とは
>イコールではないということ。

自分の文が精緻なものでなかったので、誤解を与えてしまいましたが
kdxさんの言われる、上記の点は理解しています。

自分の問題意識は、タバコ問題を伝道したいという人物が、理性的で
理知的な論理展開をあえて避け、他人を侮蔑・差別するにとどまらず、
差別行為の正当化を図っていると見なさざるを得ない点にあります。
喫煙者に禁煙を促すのと、喫煙者を笑い物にし、蔑視することには、
その意味合いに大きな断絶があると考えます。

204 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2007/02/06(火) 09:36:17
>>203

> お前、なんか偉いのか？

少なくともおまえよりは偉いと思うｗ
少なくともおまえよりは偉いと思うｗ
少なくともおまえよりは偉いと思うｗ
少なくともおまえよりは偉いと思うｗ
少なくともおまえよりは偉いと思うｗ
少なくともおまえよりは偉いと思うｗ
少なくともおまえよりは偉いと思うｗ
少なくともおまえよりは偉いと思うｗ

↑
差別はダメだと声高に叫ぶ人の発言です。
よくお読みください。

>>206

> 差別はダメだと声高に叫ぶ人の発言です。

どこに問題があるのか全然わからんｗｗｗｗｗｗ
私がおまえより偉かったらおまえを差別したことになるのかよｗ

阿呆丸出しとはこのことである。

>>209
じゃあワイネフ氏が書いていることはなおさら問題ないね。
単なるお前の言いがかり。

クレーマーkdxが証明されました。

>>209
喫煙猿に「阿呆丸出し」とか言われたくないよなｗ
お前は全ての非喫煙者より劣る存在なんだぜ
調子になるな、薬物依存のクズ野郎ｗ

自演ということにされそうなので、
言っておきますが、自分はkdxさんではありません。

調子になるな→調子に乗るな

>>212
はいはい、分かったよ、kdxさん

>>207

> 自分の問題意識は、タバコ問題を伝道したいという人物が、理性的で
> 理知的な論理展開をあえて避け、

いや、藤本はあれで理性的で理知的と思ってんですよｗ

「論理をあえて毒のある表現で展開」していると思いこんでいるんだが、
肝心の論理が「差別の論理」だからどうしようもないわけ。

つまんない芸人が侮蔑ネタでスベるのと同じですね。客ドン引き、みたいなｗ

>>210

> じゃあワイネフ氏が書いていることはなおさら問題ないね。

なんで？ｗｗｗｗｗｗ

> クレーマーkdxが証明されました。

「証明」ﾜﾛﾀ

>>211

逆ｷﾞﾚﾜﾛﾀ。


>>214

妄想ﾜﾛﾀ

嫌煙てほんといぢるとおもしろいわ。

>>215
反吐が出るような自己レス乙ｗ

>> 自分の問題意識は、タバコ問題を伝道したいという人物が、理性的で
>> 理知的な論理展開をあえて避け、

>いや、藤本はあれで理性的で理知的と思ってんですよｗ
>「論理をあえて毒のある表現で展開」していると思いこんでいるんだが、
>肝心の論理が「差別の論理」だからどうしようもないわけ。

その仮説が正しいとすると、よりたちが悪いですね。
思考自体に差別的ロギックが組み込まれていることになりますから。

>>217

スレ６つ分にわたって、自作自演疑惑しか反論のネタないみたいだね。

いいかげん自分のアホさに嫌気ささない？w

>>219
お前は中傷表現混ぜないと書けないのか？
コンプレックスがにじみ出てるぞｗ

>>218

> 思考自体に差別的ロギックが組み込まれていることになりますから。

そういうことですよ。だから表現の問題ではないわけ。

これを「差別的表現」「侮蔑的表現」の問題と見てしまうと、
問題を矮小化することになります。
その先には、「そんな意図はない」「真意は違う」みたいな
言い逃れの常套句が用意されている。

問題なのは字面や「真意」ではなく、論理そのもの。
彼の論理は、差別構造を意図的にでっちあげ、
それを利用して自己正当化をはかるという構造になっている。
藤本祥和の問題は、その一点につきる。

>>220

中傷なんてないでしょｗｗｗｗｗｗ

どこまでバカなのか…。

だから、kdxは自演やめろよ
一人で話しててなんか楽しいのか？
キモイ奴だな

>>221
＞問題なのは字面や「真意」ではなく、論理そのもの。
＞彼の論理は、差別構造を意図的にでっちあげ、
＞それを利用して自己正当化をはかるという構造になっている。

kdxさんのご意見、非常に納得しました。
それにしても、このようなやり方には我慢できませんね。
ワイネフは社会に害悪をもたらす人物であるという認識が強くなりました。

http://ameblo.jp/winef/entry-10024993437.html

つうか、いつの間にか「勝算」云々の話を丸々削除しとるやんけ。
ったく、どこまで卑怯かつ無責任なんだよ。

ま、指摘された後に引っ込めるぐらいなんだから、「図星」だったってわけねｗｗｗ

誰か元の投稿を保存してる人いませんか？（ｗ

だから、kdxは自演やめろよ
一人で話しててなんか楽しいのか？
キモイ奴だな

差別意識を持っていた相手に侮蔑されたのが我慢なりません！

＞つまんない芸人が侮蔑ネタでスベるのと同じですね。客ドン引き、みたいなｗ

これに尽きるよな
ほとんどの喫煙者は自虐で笑える知性はあると思うけど、藤本のは不快なだけだもん
たぶんそれは藤本が元喫煙の嫌煙だからだと思うね

差別ネタは自虐と裏腹じゃないと、嫌煙同士ならともかく一般には受け入れられない
藤本の立場だともう自虐では笑えないから、お笑いとしてはちょっと惨めなことになる

タバコ屋にとっては、ワイネフ氏のページが人気があることが
大変面白くないようだなｗ

こんなところで吠えていても何も変わらないぞｗ

こんなところで名無しで言い張ってる藤本も惨めだけどなｗ

kdxがイオンド大や芦屋大をネタとして使ったのは差別ではないの？
ネタではないとは言わせないよ。

そうだな
イオンド大や芦屋大の人は、見たら大変気分を害するだろうな

また嫌煙のマッチポンプか

残念、ただの非喫煙者の意見だw

>>232
そこには普遍的な人権差別的な意識はないだろ

>>232

違う。

>>233

馬鹿ならではの短絡思考。
「気分を害する」ことと「差別される」こととは全然関係がない。

>>236
ワイネフが東大卒を鼻にかけてると言う事にたいして言わせてもらった。
先に人種差別と学歴の話を一緒にしたのはそちら方です。

>>237

言わんとしている事は分るが、関係がないという言い方は適切でない希ガス。

>>238
これ、間違えた。
取り消します。

何だ、またkdxファンかｗ

>>241
おまえもな

>>242
自分から告白すんなよｗ

>>243
自分？
私は違います。
おまえは？

おいw
みんな大好きkdxでいいじゃねーか

>>244
好きも嫌いもねーだろｗ
あえて言うならシンパだな
すべては藤本を追い込むためだから

>>245
騙りスレスレ！

http://ameblo.jp/winef/entry-10024670475.html#c10039183972
やっとワイネフが反論してくれた。
頑張れワイネフ。

同じように感じなければならない理由があるのかね
藤本もプロ化進行中だねえ

>>246
シンパwwwwwwww
お前なんてチャチャ入れたり、罵倒する事しかできねーじゃん
kdxもきっとうざかってるよw

>>248
期待してみてみたが…反論てレヴェルじゃないね。
むしろ逃げてる。

＞じっくり考えてみましょうね。
いや、何でこっちがじっくり考えなあかんの？笑
じっくり論理的に説明してくれたらいいのにね。
記事を読んでピンとこなかった奴は頭が悪いだけ！とでも言いたいのかな。

176さん
>そもそも、タバコに関しては、喫煙者が非喫煙者に対して、
一方的に害を与えているわけだから

医学的には100％その通りです！

kdxのブログまだー？

>>253
はぁ？
科学的根拠もないのに？

まぁスレ違いだから別のところでやろうぜ

＞いや、藤本はあれで理性的で理知的と思ってんですよｗ

まじでw
痛い事この上ないな。
しかし、kdxは良く分ったなww

>>250
名無しはそんなもんだろｗ
おまえはそんな名無しに何を期待してんだよコジキヤロー

>>255
ニコチン、タール、一酸化炭素、
全て毒なのよ〜

>>254
私も見たい！

kdxのブログ

kdxはブログなんてやらねぇよ

>>257
確かに…すいませんでしたorz

>>260
確かに…すいませんでしたorz

そういえば、kdxが弁護士にメッセした件てどうなったの〜？

>>239

> 言わんとしている事は分るが、関係がないという言い方は適切でない希ガス。

関係はないと思うけど…。


>>263

そんな件あったっけ？

>>239
「差別されて」「気分を害する」
普通の人間の普通の反応じゃないかな？

「差別されて」も「気分を害する」ことのない人って
聖人君子？

http://www.kdx.name/
これのこと？

>>265
でも、「気分を害した」から「差別された」とはならないでしょ。

>>265

差別してもそれに気づいてなけりゃ悪気なんてないのと同じように、
差別されてもそれに気づかなけりゃ気分を害するわけないでしょ。
なんか激闘コミュにそんな馬鹿いっぱいいたじゃん。

なるほろ。

>>264
うん、前々スレ辺りで、mixiやってる嫌煙の弁護士にメッセしたって言ってた。

↑目欄に書こうとしたら間違えたw

つーかお前誰だよ笑

>>272
米田と申します…

>>270

人違いだと思います。

ダダか。

このスレとは関係ないのだが、

弟さんがまた始めたな。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1830258

>>275
いいえ。

>>274

787 名前：kdx ◆rBnU44/As2 [] ：2006/12/16(土) 22:19:06
こいつすごいな。

お こうき（弁護士）
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=598326
http://mixi.jp/list_community.pl?id=598326


こいつも尻馬に乗っかって暴言だけ吐く馬鹿。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=556935

788 名前：kdx ◆rBnU44/As2 [] ：2006/12/16(土) 23:15:05
>>787

> こいつも尻馬に乗っかって暴言だけ吐く馬鹿。
> http://mixi.jp/show_friend.pl?id=556935

こいつにはメッセージ送っといた。



↑下のやつにだけ出してたんだね。失礼！

>>276

あぁ、本アカ（http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7159166）
がくだらないメール送ってくるんで、
ちょっと「あほか」と書いたらすぐこれだｗ

>>277
ところでkdxって小谷野の工作員なのかな？
それともJTの工作員？

>>279

イオンド大から派遣されたワイネフの工作員に決まってんだろ。

>>280
なるほど！
だから嫌われる喫煙者のフリを続けるわけですか。

なんかリアクションがつまんない奴だなぁｗ
まるでワイネフｗ

>>282
喫煙者に嫌われる頭の悪い嫌煙を演じるのがJT工作員の役目だからな

なんだよこのつまんねー流れは

つまんねー流れって、みんなどんなの期待してんの？w

全部279のせい。

建設的な議論？
それともやっぱ、mixiの3Kとか、ディベート大学、イオンド大学みたいなネタ話？

mixiの3kって何？

>>284
283の返し方に自分で満足してた俺の立場はどうしてくれる

283 名前：名無しは２０歳になってから ﾒｪﾙ：kome☆kome倶楽部 投稿日：2007/02/06(火) 20:18:16
>>282
喫煙者に嫌われる頭の悪い嫌煙を演じるのがJT工作員の役目だからな




これはひどい。

>>289
過疎ってるよりましってことでしょ

でも、最近、書き込み増えたよね。
kdxが復活したのとワイネフが出版に向けて策動を始めたのが大きかったのかな。
まあ、今日は面白かったがｗ
さすがkdxという書き込みだったね。

ここを潰したいという趣旨の書き込みもあったし、ネット上の悪評を駆逐して、
ワイネフは文化人になりたいのだろうかｗ

差別の帝王kdxは、今日も他人を誹謗中傷しまくってるの？
また「馬鹿」だの「カス」だの言いまくってるの？
そういうこと言う人が一番それに当てはまるんだけどね。

>>286 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2007/02/06(火) 20:57:58
全部279のせい。

>>279
ところでkdxって小谷野の工作員なのかな？
それともJTの工作員？

>>290
いいえ。

>>294
う〜ん、kdxが必死こいてワイネフ叩きしてるとこなんか
小谷野の工作員っぽい感じするな〜

みんなどう思う？

>>293
>差別の帝王kdx
大笑い

差別の権化＝ワイネフでしょｗ
なんせ、差別の論理で他人にレッテルを貼る人だそうだからｗ

またくだらない流れを持ち込むな

とりあえず>>296はイオンド大レベル

>>298
そうか？
みなkdxの正体に興味あると思うけど。

kdxの正体とかどうでもいいだろ
こんな差別、侮蔑表現満載で書き込むクズガキに興味はない

>>301
一番気になってる奴発見

>>301
あなた小谷野さん？
それともkdx？

>>298
だからどんなのが希望よ。
建設的なのがご希望なら、問題提起してくれよ。

>>300
俺も興味ある。
ライターかな。実はワイネフより有名だったりしてw

>>300
興味があるのはワイネフだけじゃないのｗ
kdxの学歴というどうでも良い物に拘っている奴も
ワイネフ本人か愚鈍な仲間のだれかだろうｗ

下北にクライアントの事務所があり、妻子持ちの童貞学生ってのはどうだ

>>305
>興味があるのはワイネフだけじゃないのｗ

そんなことないって！
小谷野とkdxの関係とか知りたい人多いと思うよｗ

俺もライターではないかと思っているんだけど。
藤本達がいうクソガキにしては、
kdxは知識がありすぎるし、議論の中でつぼを突くのもうますぎる。
煽りの才能だけ見てもただ者でない気がしないか？

>>308
私もそう思う。
kdxは小谷野のインテリ仲間の一人でかなり頭の切れる奴だな…

>>308
追加すると、有力週刊誌で政治関係を活動分野にしているライターのような気がする。
そう考えるとあの知識量の説明もつくしね。

>>309
小谷野とは全く面識がないと思うが。

>>310

> 有力週刊誌で政治関係を活動分野にしているライターのような気がする。

さすがにそれは全然違うわ…ｗ

ついでに言うとライターでもないわ。原稿書くこともあるけど。

クライアントっていうだけじゃ、他にも考えられる職種もあるけど、ペコペコ頭下げてる感じもしないんだよね。
仕事ではそんなキャラだったらそれはそれでおもしろいんだけど。
クライアントが何を言っても我を通してそうだからな。
そういうのは、スキルがあるライターなら許されそうだから。

>>310
kdxがニート呼ばわりされても（これについては）反論しなかったのは
自分の正体を上手く隠すため…ですね。

小谷野に拘っている奴がいるが、俺は違うと思うね。
小谷野をサポートしたい奴なんかいないんじゃないのか。
はっきり言って奴には友達がいないだろｗ

俺は、単なる祭り好きな天才だと思うねｗ

>>313

> ペコペコ頭下げてる感じもしないんだよね。

下げまくり。

>>312
そうか。すまん。
俺の変な妄想だったようだね。

知識あるとかゆーけど偏ってるからな。
スポーツ、ゲーム、芸能、映画…ここら辺はからっきしだろうw

映画はマニアックなの好きそう。

>>318

よくわかりますね…。もしかして知り合い？

>>315

>>301の文章がなんか小谷野っぽい感じがしたので
ついkdxと小谷野の関係を連想してしまった。

>>315
＞俺は、単なる祭り好きな天才だと思うねｗ

確かに議論の対象になりやすい分野においての知識が半端じゃないんだよね。
煙草は自分に関係のある問題だから分るにしても、毛皮問題なんて、議論のために興味があって知識を得てるって感じがする。
それで、討論に挑むを楽しんでるんじゃないかと。

つか何だこの流れ笑

>>321
ただkdx本人の言葉で小谷野との関係を
否定したことはまだないねｗ

>>320
いや…勘です…。
単にそこら辺の話を聞いた事がないってだけでw
ご謙遜でしょう？

>>322
確かにアニマル関係でもかなり盛り上がっていたしなぁｗ

キチガイ豚スレでkdxは
紙のメディアに移行してワイネフを叩くみたいなこと言ってなかった？
とするとライターかな？

好きな映画は『岸和田少年愚連隊』


>>327

> 紙のメディアに移行して

さすがに無理だったわｗ
ネタとしてつまらなすぎで、ことごとく却下されたｗ

アメリカンフットボールと金魚とブラジリアン柔術の知識のみ、
kdxに勝てそうな気がするw

>>327
ライターでないと言うなら、
たぶん編集者でしょう。Mac使いだし。

>>328
いいセンスだね。
俺は『狂い咲きサンダーロード』と『コミック雑誌なんていらない』

>>325

> ご謙遜でしょう？

いや、まさに「スポーツ、ゲーム、芸能、映画」はまったくだめ。
社会人としての一般常識すら皆無。あとアニメも無理。

>>330

> 俺は『狂い咲きサンダーロード』と『コミック雑誌なんていらない』

またおっさんかｗ

小谷野とkdxが全く接点が無いとしても、だ、
小谷野はkdxのワイネフ叩きを相当喜んでいるはず。

小谷野は名無しでkdx擁護とワイネフ叩きを繰り替えしてるような気がする。

おっさんいうなw
…って否定したところで、目欄がおっさんぽかったw

>>334

『高校大パニック』入りのDVDボックス大人買いした？

俺以外にkdxに興味ない奴はいないとみた。

>>335
買ってませんw
高杉。大人買いってレベルじゃねーゾ。
あの頃の石井聰亙は良かった〜、って映画詳しくない人だったら、そんなの知らないからw

映画は「耳をすませば」に決まりだろ。
なにいってんだこのチンカス溜まりまくりのインポおっさんどもは。

kdxファンクラブか

>>276

わはは。kdxがDQNなことは疑いようがないが、kdxごとき相手に必死になってるやつもDQNだなwwww

小谷野とkdx関係ないよ。

kdxはただの関大学生。普通の学生と違うところはいまだに童貞なところ。彼女歴なし。

実家は神戸の名谷。

>>327

kdxは紙のメディア無理なんで期待しないようにwww

石井聰亙といえば五条霊戦記はマジおもんなかったなぁ。
昔は面白かったん？逆噴射家族とかは評価高いみたいやけど。
ELECTRIC DRAGONは結構好き。

そろそろバレンタインデーだわな。

喫煙軍団の特攻隊長kdx vs 嫌煙軍団の若頭ワイネフで
チョコの総数を勝負してみろや。

勝ったやつに付いていく。

毛脱糞ﾜﾛｽ

>喫煙軍団の特攻隊長kdx vs 嫌煙軍団の若頭ワイネフで
チョコの総数を勝負してみろや。

kdxはオメコ見たことないと思うよ。あるとしても母ちゃんだけ。
勝負するなら強力な味方をつけたほうがいいんじゃぁ…（小谷野じゃ無理）

>>344 >>346
さすが嫌煙、バカ丸出しｗ

>>346
このタイミングで「自己投影乙」ってレスを返すわけですね。

米はモテそうな気がする。絵を見るかぎり、男前でしょ。

あ、でも、いかにも「近付けないオーラ」を醸し出してそうなので、
数勝負となると不利かもしれん。

さぁ、ハッタハッタ！

>>349
義理チョコすらほとんどもらったことない俺を土俵に立たせるとはなかなかの腕前だな。

あれじゃね？いま禁煙ブームだからこのスレでわめいてる嫌煙共が意外とモテたりして笑

kdxの好物はチョコだそうだが、
これってバレンタインデーへの布石と受け取っていいよね？
さすがの諸葛孔明も裸足で逃げ出すような権謀術数っぷりだな。

>>347

つーかどうしてもシモネタしか思いつかないんだねえ…。

もてていたら深夜まで2chやmixiしていませんｗ
あっ俺もかｗｗｗ

>>352

> これってバレンタインデーへの布石と受け取っていいよね？

10月からかｗ

>>343
『狂い咲きサンダーロード』は邦画のﾏｽﾀｰﾋﾟｰｽっすよ。
『五条霊戦記』とか、になると、もはややばい匂いがして
見てすらいないw
パンクラスの船木使うなよ…w

>>354

> もてていたら深夜まで2chやmixiしていませんｗ

　↑これ言うの、もてないやつだけだよｗ
　　実際は関係ないってことを知らないんだよね。

>>356
へー、近所のしょぼいレンタル屋に置いてたら見てみるわ！
五条霊戦記も一回見て欲しい笑
浅野永瀬使って何故ここまで糞映画が作れるのかと…

>>356

『狂い咲きサンダーロード』は面白いな。
『バースト・シティ』よりこっちのほうがええ。

ちなみにあの主演のジン役のやつ、刑事役でサスペンスドラマにしょっちゅう出とるどｗ

>>353
もてなすぎて、妄想が膨らみすぎているのかも知らんｗ
ワイネフと小谷野の行動が似ていると感じるのは俺だけかｗ

両方とも学歴で見栄を張り、
自分だけが正しくて、
人から批判されるのが大嫌いで、
他人のブログにまでご出張。

そっくりじゃんｗｗｗ

>>358

> へー、近所のしょぼいレンタル屋に置いてたら見てみるわ！

DVDボックス出た後、VHSが捨てられたとこ多いみたい。
単体DVDはない。

>>355
kdxにとっては甲子園みたいなもんだから、
遅くても半年前からは準備を開始するはず。

今年は10月からなのはどうしてよ？

>>362

> 今年は10月からなのはどうしてよ？

ミクシィ始めたのがその頃だからでしょ。

>>357
>> もてていたら深夜まで2chやmixiしていませんｗ

>　↑これ言うの、もてないやつだけだよｗ
>　実際は関係ないってことを知らないんだよね。

すまん。その通りだね。

>>363
つまり、ミクシィをはじめたのもチョコを貰うための
キャンペーンの一貫ということでOK？

>>354
>もてていたら深夜まで2chやmixiしていませんｗ
高校生までなら通じる論理かもしれない。
深夜まで2chやmixiしてるやつは童貞力が高いはず。
大学以上なら童貞力高くてもモテるやつはモテる。

「童貞力」ってなんだよ。そこは「童貞」でいいだろ。
童貞コンプレックス丸出し。

>>361
何か観るの無理っぽいな…

>>367

>>358
もうね、なんていうか滅茶苦茶。ロックとかパンク好きにはたまらんよ。
最近の作風からは想像がつかないくらい。
浅野も懲りずにずっと出てるよな…夢野久作のやつは評判いいみたいだけど。

>>359
＞ちなみにあの主演のジン役のやつ

山田辰夫が？w 知らなかった。
あの映画の出演者では小林稔侍が一番出世してるな…w

>>367
みうらじゅんが編み出した単位。
正しくはD.T.力（だっけ）
真性童貞とは限らないから分けて考えないといけない。

みうらじゅん良いよね。
彼の発想は面白いから大好き。

http://womanh.web.fc2.com/himitu_034.htm
ちなみに童貞力ってこんなの。
これはちょっと良く書き過ぎで逆にバカにしてそうだけど。

嫌煙てサブカル敵視してるからｗ

>>373
さんきゅ

なんか嫌煙をそっちのけで雑談にふけってしまったな。

>>373
なんか童貞という言葉から受ける印象とはまったく逆だね。

ところで、ワイネフ(winef)ってどういう意味なの？

>>377
参考アド出しといてなんだけど「女に媚びないストイックさ」ってのはちょっと間違ってるよな。
自己実現力と想像力を高める原動力になるのは「女に対するコンプレックス」だと思う。

>>379
それだとすんなりいくんだけどね。

あと、女に対するコンプレックスというよりは、
モテる男に対するコンプレックスだろうね、正確に言えば。

中学生男子（童貞力）のストイックさってのは女性への執着心と恐怖心の裏返しですよ
簡単に言ってしまえば、武士は喰わねど高楊枝のやせ我慢
ということでやせ我慢でモテ男を馬鹿にすることはあっても
コンプレックスなどというものではない

つか、このサイトとんでもない笑
こんなん鵜呑みにしたら嫌われるに決まってるだろ…
http://womanh.web.fc2.com/c_001.htm
http://womanh.web.fc2.com/himitu_027.htm
http://womanh.web.fc2.com/himitu_012.htm

>>381が正しいと思う。
モテ男に対するコンプレックスの方が強いやつはむしろ童貞力低そう。
（リアルにモテようとするから）
女に対するコンプレックスのが強いやつは
間違った方向でモテたい衝動をカバーしようとして童貞力がアップするんだろうな。

どうでもいいが…俺はオレンジダダさんじゃないからw
あのコミュのぞいてきた。

↑ね。

http://womanh.web.fc2.com/himitu_010.htm
ネタ過ぎる笑

>>384
いいえ。

>>386
いいえ。

>>387
いいえ。

>>388
トピずれです。

http://mixi.jp/search.pl?submit=main&sex=0&from_age=&to_age=&blood_type=0&location=0&hometown=0&hobby_id=0&job=0&keyword=&last_name=&first_name=&nickname=%A5%B3%A5%E1%A5%C3%A5%C8%A4%B5%A4%F3
この中のどれかだろ、常識的に。

>>390
いいえ。

>>391

ダダﾀｿ、今ログインもしてないみたい。
聞いてみてよ。では。

>>390
全部確認してしまった俺が情けない。

昨日は盛り上がっていたようだねｗ
米お疲れ！

俺よく解らなかったんだけど聞いていい？
ワイネフの一体どこが差別主義者なの？
ワイネフのブログ見たけどぜんぜん解らない…

ワイネフのブログとこのスレ両方見た感想
禁煙する気のある喫煙者にワイネフは慕われ、
禁煙する気のない喫煙者にワイネフは差別主義者と呼ばれ
ているみたいなんだけど。

また本人の自演かｗ
喫煙者でなくともワイネフを差別主義者と見ている人もいる。
印象操作しようとしても無駄ｗ

そりゃそうだわな。慕われるって表現はどうかと思うが。
でもこのスレの住人のほとんどは嫌煙を差別してる。差別はいけないんじゃないのか？

俺ワイネフじゃないけど…（証明できないな）

>喫煙者でなくともワイネフを差別主義者と見ている人もいる。
そんな人いるの？

>>397
>慕われるって表現はどうかと思うが。
不適切な表現でした。お詫びします。

>>399
ポン子さん、 ハリザッコさんという方々
（喫煙者、禁煙中）
がワイネフを慕ってるみたいだね。

>>216 ：kdx
嫌煙てほんといぢるとおもしろいわ。

kdxって凄まじい差別主義者だね。
ワイネフでもここまでは言わない。

>>401
自虐で笑える人間は差別主義者にはなり切れない
kdxが差別主義者に見えるのは余程自分が後ろめたいからだろｗ

藤本はもう手遅れだし後戻りできないけどなｗ
差別主義者まっしぐらでいかねーと、崩壊するぞ、あいつ

>>402
どこか自虐？

問題なのは字面や「真意」だけではなく、論理そのもの。
kdxの”論理”は、差別構造を意図的にでっちあげ、
それを利用して自己正当化をはかるという構造になっている。
kdxの問題は、その一点につきる。

kdxの言ったことを盗用しての主語のすり替えですなｗ
さすがワイネフとその取り巻きｗ
やることがセコイｗ

>>404
それはそのまんま藤本に当てはまることだな
批評は自己を映す鏡

>>403
そのレスは文章が読めていない証拠だな
「自虐」を読み取れない自分を恨め

kdxはかなりの悪党だぞ。
いかに嫌煙側の精神破壊を企んでいるかが文面から伺える。
普通の人間は最大限相手の心を傷つけるか考えて文章を作成することはない。
ここまで嬉々揚々と他人を侮辱できる者はkdx以外にいない。

　 （　お　　　や　ケ
　　　　 ） 願　.　　.め　ン
　　　　（　い　　　.て　カ
　　　　 ） し　　　.く　を
　　　　（ ま　　 .だ
　　　　 ）す　 .　.さ
　　　　（　　　.　.い
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　/＼＿_｀,〜〜〜´
　　 ／　　　　　　　 :::＼
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::|
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ 　 .:::|
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼

嬉々揚々？

（　お　　　や　ケ
　　　　 ） 願　.　　.め　ン
　　　　（　い　　　.て　カ
　　　　 ） し　　　.く　を
　　　　（ ま　　 .だ
　　　　 ）す　 .　.さ
　　　　（　　　.　.い
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　/＼＿_｀,〜〜〜´
　　 ／　　　　　　　 :::＼
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::|
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ 　 .:::|
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼

ズレたな…

またｽﾞﾚﾃﾙﾖ…。

>>406
>>404
>それはそのまんま藤本に当てはまることだな
>批評は自己を映す鏡

う〜ん、kdxの藤本批判はそのままkdxに当てはまるってことｗ

kdx曰く、
>こいつらケンカのやりかた知らないね。
>嫌煙てほんといぢるとおもしろいわ。

kdxと議論なんて無理。
kdxとケンカするならkdx以上の悪党になって
効率よくkdxの精神破壊目指そうね。

>>408
>kdxはかなりの悪党だぞ。
>いかに嫌煙側の精神破壊を企んでいるかが文面から伺える。
>普通の人間は最大限相手の心を傷つけるか考えて文章を作成することはない。
>ここまで嬉々揚々と他人を侮辱できる者はkdx以外にいない。





そうだね

>>407
だから"無名ライター"なんだろうｗ
ワイネフの書くものは本当に笑えないんだよね。

ワイネフはこういうところからネタを拾ってきているんだろうが、
ttp://www.qualia-manifesto.com/qualiadiary/qualiadiary18.txt
こういう攻撃的な笑いの場合、
公的組織・大企業など個人の力が及ばない組織を対象にするか、
政治家・企業家などの権力者を対象にするか、
自虐ネタにしてしまうかしないと、
非常に差別的で低俗な物となってしまい笑えないんだよ。
それを>>402 は言っているんだよ。

BBCの王室ネタとは大きな違いがある。王
室は公権力の一部で社会的強者であるから、皮肉が「笑い」へと昇華できる。
しかし、弱い物イジメは「笑い」にはならない。
だから、ワイネフのやっていることは低俗な差別でしかない。

つまり喫煙者は弱い者と言いたいのか？

モンティパイソンのカトリックネタは一見差別だけどあれも自虐が入ってる

>>416

もちろん一人一人の喫煙者は嫌煙者にとっては弱者ではないが、
権力や法律を後ろ盾にした「正義」を説く者は、どんな相手に
対しても強者として振る舞うことになる。

まあつまり、喫煙者は本来嫌煙者に対して強者だったのだが、
それが健康増進法その他によって立場が逆転してしまったわけですね。

ワイネフがダメなのは、健康増進法以降の流れを見つつ、
絶対安全圏に立てると判断してから喫煙者叩きを始めたところ。

自分の体のために、自分の生存権のために、体を張って嫌煙権確立に奔走してきた
かつての嫌煙者たちからは、こういうのはどう見えてるだろうねえ…。

まあ「喫煙者を笑う」というのをネタするのは、最低でも20年古い罠ｗ

>>417
嫌煙から見たら条例で包囲された社会的弱者ではあるわなｗ
それとも相変わらず被害を受けてる（と主張する）嫌煙の方がまだ弱者なわけ？

>>408

> いかに嫌煙側の精神破壊を企んでいるかが文面から伺える。
> 普通の人間は最大限相手の心を傷つけるか考えて文章を作成することはない。
> ここまで嬉々揚々と他人を侮辱できる者はkdx以外にいない。

こりゃ藤本のことだろうねえ…。
しかも自分は絶対安全な立場に立ってのことだから、余計にタチが悪い罠ｗ

安全地帯で権威（条例）を笠に着るのは嫌煙の特徴だもんなあ
自分の欲望（自己中な快適空間）のために、便宜的に公共を盾に取って他者を攻撃

ま、姑息な人間ほど公共を語りたがるわ

>>401

> 嫌煙てほんといぢるとおもしろいわ。
>
> kdxって凄まじい差別主義者だね。
> ワイネフでもここまでは言わない。

こいつ、なんでも「差別」と言えばそれでOKって思ってんじゃないの？ｗ
バカがバカという理由で笑われるのは、差別ではない。

それとも、言論にハンデがほしいのか？
嫌煙って、まともなことがどうしても書けない社会的弱者ってこと？ｗ


無知無教養非論理は全部自己責任ですｗ

>>420
健康被害云々を言わなくても嫌いなものを強いられる立場だから弱者だな。

>>421
そういうお前は2chという安全圏に立ってないか？

>>422
>自分の欲望(自己中な快適空間)のために
これは喫煙者にも言えることだが？

>>424

> そういうお前は2chという安全圏に立ってないか？

こういうこと言うと思ったよ…ｗ
ほんとに、根っからのどうしようもないバカだなおまえは。

「安全圏」というのは、持論の拠り所のことだよ。
実生活での立場とかそういう意味ではない。

「健康に悪い」とか「他人に迷惑」とか、誰もが反論できない
幼稚な正義を振り回すのに、いちいち権力のバックアップを必
要とするバカ＝藤本だということ。

>>425
健康云々や他人に迷惑が〜というのは幼稚な正義なのか？

>>426

小学生級でしょう。

>>242
>自分の欲望(自己中な快適空間)のために

コラコラ、その後の「手段」の問題だってばｗ
このバカチン

＞幼稚な正義を振り回すのに、いちいち権力のバックアップを必要とするバカ

２ちゃんに多いタイプだな

>>427
その小学生級の問題についてどう考えてるんだ？

kdxは結局ここで吠えてるだけの立場に成り下がったね

ワイネフのブログでもう少しは戦えると思ったのに

ちょっとでも期待したのに、実に実に期待はずれｗ

てか、ワイネフさんは
「神奈川のアンケートが組織票と言い切れる根拠」を示してませんねえ

昨日とは一変して本来の流れですな…。
雑談も時にはｲｲ！

おいおい、kdxは１日も経たずにへたばったの？
ワイネフ氏のブログにもう少し噛み付いてくれよｗ

進展のない糞ブログじゃどうしようもないだろ

みんなは友達や知り合いにkdxやワイネフの話してる？
僕は彼女とデート中にスレの話したら、「私とkdxどっちが好きなの？」なんて言われちゃったよ（笑）。
このスレ、すごい魔力。

>>436
ほう。
俺は彼女に「いい加減やめたら。」と言われたよ。
「変な人（ワイネフ）に関係しているとあなたまで変な人になっちゃうよ」だってさｗ
非喫煙者の彼女から見ても、ワイネフは変な人らしいｗ

安全なところに逃げ込んで他人を侮蔑しても、笑いにはならないそうだよｗ
ワイネフ君はもう少し知恵があったらよかったのにねｗ
勉強が足りなかったね。残念！

>>430

> その小学生級の問題についてどう考えてるんだ？

書いてあるじゃん…。

なんでこう文章読めないやつばかりなわけ？

読解力がないから、差別しても差別していないと思いこめるのか。
見たくない・聞きたくない情報は脳内に保存されないのねｗ

トップページにあった猿のイラストって藤本の自画像じゃねーの

あんなにくだらないコンテンツしかないのに
本当に本が出せるのかなぁ。
前にkdxが言ったように、単独ではなくて複数人の著者による
企画本になるような気がする。
でも、藤本と一緒に仕事をしたい奴なんているのだろうかｗ

>>439
ごめん、俺学生時代は余裕で(ケツから)トップとってたくらい馬鹿だったんだ。
もっともっと具体的に分かりやすく書いてくれない？

でもあの内容じゃ共著者が嫌がるような気がするけどなあ
嫌韓流みたいにひとりで突き抜けちゃった方がまだ企画的には成立するでしょ

友達に「説教臭い」とか言われてるようじゃ、はっきり言ってフェイドアウトの可能性大だと思うが

　 　　（　お　　　見　 売
　　　　 ） 願　.　　逃　名
　　　　（　い　　　.が　を
　　　　 ） し　　　.し　
　　　　（ ま　　 .て
　　　　 ）す　 .　.下
　　　　（　　　.　.さ
　　　　　〜､_　　　い　　 _
　　　　/＼＿_｀,〜〜〜´
　　 ／　　　　　　　 :::＼
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::|
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ 　 .:::|
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼
　　　　　ワイネフ

つかどこに書いてあるんだ？

>>446

>>１＋わらきんｗじゃないのかね

>>445
はっきり言ってやる

まだ売名が足りない
売る気あんのかコラｗ

「説教臭い」と言われるようじゃ売れないねｗ

説教臭くて、笑って嫌煙って、おまえは金八でも目指してんのかって話だよね

想定読者の嫌煙はそもそも自己中なんだから金八風味の駄本なんて読むわけねーｗ

>>450
同感ｗ

つうかさあ。自分が煙草止めたのが偉いと思ってて、みんなにも自分の禁煙法を教えたくてしょうがないって意思がみえみえで格好ﾜﾙｲ。
俺の場合、なんの小細工も用いず、気合いだけで止めたよ。1日2箱吸ってたけど。
完全に中毒かと思ってたけど、我慢できた。
S&Mがどうとか、理屈こねてる方がバカらしい。
そうやっていろいろ試さないと止められない人間だった訳でしょう？ワイネフは。

藤本は才能ないんだから、まずはバカな藤本に自虐のテクニックを諭せるような優秀な編集者を見つけること
間違っても自分で構成・編集とかしない方がいい
今のまんまじゃ間違いなくオナニー猿本、しかも電波

>>453
＞優秀な編集者

それはkdxのことかな？
彼はやらないでしょうw

それこそ今の藤本は小谷野が指摘してる「禁煙できてステージが上がったと勘違いしてる元喫煙者」そのものだもん
ブルースブラザースの天啓みたいな使命感に溢れちゃってるんでしょｗ

嫌煙の基本は熱狂的な副流煙盲信なので、
つまらない小細工程度でしか「笑わせられない」ところがつらいわな、藤本よ

>>454
書籍板、雑誌板にもコピペしまくったので２ちゃん編集者にも藤本のクレージーぶりは浸透してるはずｗ

嫌煙は副流煙で観客を笑わせられるか
これは藤本への課題

残念ながらコントの舞台で笑われるのは嫌煙のキチガイぶりなんだな

というか、まだ煙草に未練があってしょうがないように思える。
嫌いになる事によってのみ、誘惑を断ち切れているというか。
振られた女の悪口を言いふらしている人間の心理に良く似てるものがあるんじゃないかとw
公然と悪口言ってれば、吸う訳にはいかないって、無理矢理律してるような気もするんだよね。
彼が一番煙草の奴隷なんじゃないかと。

まさに嫌いなものなのに頭から離れない嫌煙だよね、藤本ｗ
研究者でもないのに、あそこまでタバコだけに入れ込むとライターとして致命的だと思うんだけど

>>446
> つかどこに書いてあるんだ？

425

いや、ここで散々吠えてないで、せっかく相手はブログ
開いてんだから、

書　い　て　き　た　ら　？

>>460
幼稚な正義ってこと？

非喫煙者「煙草は健康に悪い」
kdx「幼稚な正義だなｗ」
非喫煙者「伏流煙は迷惑なんだが」
kdx「幼稚な正義だなｗ」

でＯＫ？

>>462

> 幼稚な正義ってこと？

いいえ。

>>457
>つうかさあ。自分が煙草止めたのが偉いと思ってて、
>みんなにも自分の禁煙法を教えたくてしょうがないって意思がみえみえで格好ﾜﾙｲ。

ワイネフ、かっこわるいってさｗ
かっこ悪い奴の書いた本なんかいらないやｗ

ワイネフ、かっこわ〜る〜ｗ

確かにワイネフは幼稚な行動をとることが多いのは確かだな。
虚栄心丸出しの学歴自慢をしたり、
怪文書を掲示板に貼り付けたり、
名無しで書き込みをしたり、
ウソをついたり、
とてもCMディレクターという他人とのコミュニケーションの中で
生計を得ている人物だと思えない。

>>466

> 虚栄心丸出しの学歴自慢をしたり、
> 怪文書を掲示板に貼り付けたり、
> 名無しで書き込みをしたり、
> ウソをついたり、

まあ、CMとはこういうものですから。

>>463
それ以外で言いたいことはわからんのだが

>>468

しらんがな(´・ω・｀)

>>469
この馬鹿に教えてくれよ。

>>470

しらんがな(´・ω・｀)

>>471
答えられないならそういってくれればいいのに。

>>472

何か質問されてたっけ？

>>472-473
おまえら寝技の掛け合いかｗ

マンガ好きのアニメ嫌いってあまりいないよなあ…。

>>421 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2007/02/07(水) 19:11:35
>>>408

>> いかに嫌煙側の精神破壊を企んでいるかが文面から伺える。
>> 普通の人間は最大限相手の心を傷つけるか考えて文章を作成することはない。
>> ここまで嬉々揚々と他人を侮辱できる者はkdx以外にいない。

>こりゃ藤本のことだろうねえ…。
>しかも自分は絶対安全な立場に立ってのことだから、余計にタチが悪い罠ｗ

そうか？すでに本名を出してしまったワイネフは絶対安全な立場ではない。
すでにあちこちから仕事関係者にイヤガラセ電話されてるそうだ。
匿名で安全な立場に立って安全な立場ではないワイネフを貶すkdxこそタチが悪い…

で、ワイネフは一端置いといてkdxのこと、

いかに嫌煙側の精神破壊を企んでいるかが文面から伺える。
普通の人間は最大限相手の心を傷つけるか考えて文章を作成することはない。
ここまで嬉々揚々と他人を侮辱できる者はkdx以外にいない。

kdxがこんな事言ってるね、
>バカにバカと言ってなにが悪い

ディベートのクラス受けた人なら解ると思うけど、
議論の最中に相手をバカ呼ばわりしたらこの時点でアウト。
言った人の負け。たとえ本当に相手がバカであったとしてもです。

ディベートとして見るならワイネフスレではkdxは反則負けを更新してるね。
まあここはある種の暴言無法地帯だからkdxは帝王っう感じかな？

kdxを爽やかに完全無視できるワイネフは大人だね。

>>434
> おいおい、kdxは１日も経たずにへたばったの？
>ワイネフ氏のブログにもう少し噛み付いてくれよｗ

多分ワイネフのブログでkdxにとって都合の悪い質問をされまくって、
ケツを捲くって逃げだしたんじゃないかな？

【発狂】キチガイ嫌煙はJT工作員【コピペ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1158268431/

基本的なことは忘れないようにしような。
国立がんセンターの発表による受動喫煙死年２万人弱。
つまり喫煙者に殺された非喫煙者（嫌煙を含む）の数が年２万人弱っうこと。
小谷野とkdxが受動喫煙加害者になったことは過去１度や２度ではないだろうから、
小谷野とkdxに受動喫煙被害にさらされ、受動喫煙死者になった人もいる可能性アリ。

嫌煙氏ね、などとぬかしたkdxよ、恥を知れ！





注…私はワイネフではありませんよ。

>>480
「嫌煙氏ね」とkdxがぬかしているなら恥を知るべきだが、

私はワイネフではありませんよ　などと言い訳をしながら成り済まし、
受動喫煙加害者とか受動喫煙死者になった人もいる可能性
などといった科学的に立証出来もしない印象操作をしている

ワイネフの方が恥を知るべき

>>476
＞すでにあちこちから仕事関係者にイヤガラセ電話されてるそうだ。

イヤガラセてｗ
大体今頃泣き言言ってんじゃねーよｗ
嫌煙なら嫌煙らしくリスクを負え

>>476

> そうか？すでに本名を出してしまったワイネフは絶対安全な立場ではない。

まだ言ってるのか…。この立場とは実生活云々の話じゃない。
本名を出したから絶対安全ではないなんていうのは、アホな持論の言い訳にもなんにもならない。

> すでにあちこちから仕事関係者にイヤガラセ電話されてるそうだ。

自己責任でしょう。
どこかのバカが嫌がらせをしたからといって、私にはなんの関係もありませんし。

> 匿名で安全な立場に立って安全な立場ではないワイネフを貶すkdxこそタチが悪い…

あのねー。
「おまえも嫌がらせを受けろ」ってことが言いたいのなら、それこそお門違いですが。

プロフィールを公開したのは藤本自身なのだから、
その行動の結果に他人が責任もてるか、阿呆ｗ

ちなみに、私が匿名であることで、藤本自身とたろうやたっつぁんはずいぶん助かってるってことをお忘れなく。私が実名なら、こいつらただの名誉毀損野郎でFAですからｗ

>>477

> ディベートのクラス受けた人なら解ると思うけど、
> 議論の最中に相手をバカ呼ばわりしたらこの時点でアウト。

別にディベートの授業やってるわけじゃないからねえ。

> 言った人の負け。たとえ本当に相手がバカであったとしてもです。

世の中はディベートのクラスとは違うわけですね。
ちなみに、それを「負け」というなら、藤本は最初から小谷野に完敗じゃんｗ

>>480

> 小谷野とkdxに受動喫煙被害にさらされ、受動喫煙死者になった人もいる可能性アリ。

ないね。

元凶は日本政府か

日本政府は「言葉」をうまく使いこなす
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2006/08/post_f45d.html

>>484

> ちなみに、それを「負け」というなら、藤本は最初から小谷野に完敗じゃんｗ

というより、私にも最初から負けてますね。
対人論証ばかりですから。

ディベートのクラスって受けたことも見たこともないけど、
まさか詭弁が有効技として認定されているわけではあるまい。

香ばしいデムパの特徴15条「喫煙厨版」

１．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
　　例：「俺のばあちゃんは喫煙者だけど長生き」
２．レスの書き出しに妙に「俺は」「俺が」「俺のまわりは」が多い。
　　客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
３．いっぱいいっぱいになってくると文末に「ｗ」が付き始める。
　　時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
４．「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
５．煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
６．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
　　例：「酒はどうなんだ」「排ガスだって身体に悪いじゃん」
７．デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
　　例：「嫌煙カルト教の信者が」「つまり、嫌煙は豚である」
８．非喫煙者のふりをしても突然非喫煙者叩きになったり喫煙者特有の発想だったりしてすぐバレる。
９．何故か単発IDや●持ちが多い。120秒制限の板でもばっちり。
10．客観的アンケートは大嫌い。一方で「俺」というミクロな意見は100%世間と一致していると信じて疑わない。
11．「オタク」「ヒッキー」「モテナイ」「豚」「童貞」という言葉が大好き。自分がそうだったりする。
12．上にもある通り、自分が言われたらダメージになる言葉が他人にもダメージになると思っている。
13．煽りには反応。マジレスはスルー。
14．流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15．デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。

ディベートのクラス、どこで受けたんだろう？
もしやディベート大学？
warunoba?

>>489

そういやディベート大学のやついたなｗ
誰だっけ？

>>490
warunobaとかゆーやつでしょ？
mixiの討論のコミュに来いとかって煽ってた人。

なんだかんだ言って、皆ワイネフが好きなんだねｗ

>>492
キミは洞察力ないと思うよ

>>ワイネフさん、好きよー　♪

　　　‐=≡　　＿___ 　　∧＿_∧
　　‐=≡　　／二二￣（；　´Д｀）ヽ
　‐=≡　　 /　ノ　　 /　　 　　,へ ＼＿　　＿
　‐=≡　　/ / 　　 / ／⌒i／　　 ＼_＿二っノ
‐=≡　　ノ　i 　　 /／　/　|
　‐=≡　ー' 　　　i　　　|　 |
　　　‐=≡ 　　 　.ト-イ .|　|
　　　　　‐=≡　 / 　/ （　ヽ_
　　　　‐=≡　 ノ　／ 　 ヽ、つ
　　　‐=≡　／　ノ
　　‐=≡　ノ ／
　‐=≡　/　/
‐=≡　　し'

>>492
>なんだかんだ言って、皆ワイネフが好きなんだねｗ

ワイネフ、かっこわ〜る〜 おえ〜

安全・有利な立場から、平然と他人を叩く卑劣な行為のため
ワイネフは卑怯者であると認定されました。

言い訳を書き続けている本人と取り巻き、はっきり言って
みっともないですね。

>>491

あ、それハンドルだったかｗ

メディアで仕事をしているのに
商品（ワイネフ本人、タバコ本）のイメージ戦略で失敗を繰り返し
アンチが増殖して、商品価値が下落しているｗ

"日本一かっこいい男"大神○太氏から自分売り出しのノウハウを学べばｗ

>>497
bじゃなくて、v。
warunovaだったw
mixiのid検索しちゃったよw

さんきゅ

藤本クラスのライターなんて五万もいるから、結果を出せなければそれで終わり。
サザエさん本やエバ本を書いた奴の方が利口だったね。

＞藤本クラスのライターなんて五万もいるから、

タバコによる死者の方が多いってことか…

kdxってしつこくワイネフ叩いてるけど、
要するに、彼の人気があることに嫉妬してるの？

彼は不特定多数の味方をつけているようだけど、
kdxのシンパなんて2,3人しかいないもんなw

>>502
おまえ何の話してるかわかってんの？

＞彼は不特定多数の味方をつけているようだけど、
＞kdxのシンパなんて2,3人しかいないもんなw

こういう思考方法がワイネフとその取り巻きらしいねｗ
世の中には敵と味方かしかいないのか？
愚か者だわｗ

>>502
日本語が理解できない哀れなバカのようだなｗ

>>505
＞世の中には敵と味方かしかいないのか？
お前の中に、負けてる意識があることがよく分かったｗ

俺は>>502じゃないが、

ＪＴは年間１０万人殺している
人　殺　し　企　業

ってことだろ？

>>507
こいつも読解力が全くない哀れなバカのようだなｗ

「バカ」とか「愚か者」と言っただけで勝った気になっている
思考停止野郎がたくさんいますねｗ
誹謗中傷の言葉を並べるだけ並べて具体的反論ができていない
やつは負け犬だぜｗ

>>508
それと藤本クラスのライターの数とどういう関係があるんだ？ｗ

>>510
支離滅裂な主張に具体的反論できるわけないじゃん
バーカ！

>>512
負け犬に用はない。
去れ。

>>508
こいつも同じだｗ
>>501 の主題は藤本崖っぷち。本が売れなければキャリア終了、でしょｗ
この連中はいつも情報ベクトルの脳内補正ばかりしているなｗ

>>511
ん？わかんないか？
もう一度書いてやるから、よく読めよ？

ＪＴは年間１０万人殺している
人　殺　し　企　業

ってことだろ？

情報ベクトルの脳内補正って何？
いい加減な造語かｗ？

差　別　を　助　長　す　る　ワ　イ　ネ　フ　は、

社　会　に　害　悪　を　も　た　ら　し　て　い　る

これよりはマシだな
↓
ＪＴは年間１０万人殺している
人　殺　し　企　業

あれ11万人じゃなかったっけ？ｗ

>>517
自分の生活が危ぶまれるから、ヒッシなのか？
タバコ屋ｗ
人を死病に追い込んで金を儲けているからいけないんだよ
さっさと新しい仕事見つけろ、喫煙擁護豚がｗ

>>516
自分で調べましょう。そうすれば少しは利口になるかもよｗ
ttp://www.google.co.jp/

>>515
だから

その人殺し企業と藤本と同クラスのライターの数とどういう関係があるんだ？

って聞いてんだよ

>>521
調べたら、その変な言葉が造語であることが分かったよｗ
ありがとう、教養のない人

>>518
要するに>>502が言いたいのは

藤本は年間５万人殺している
人殺しライター

ってこと？
これはあくまでも>>502の言いたいことらしいから、悪しからず藤本君ｗ

>>522
ん？わかんないか？
もう一度書いてやるから、よく読めよ？

ＪＴは年間１０万人殺している
人　殺　し　企　業

>>525
もういいよ
>>524に書いたから

>>524,>>526
お前、ちゃんと日本語嫁

>>523
さすが捏造好きな嫌煙だな。
サーベイもしないで、さも真実かのように語るワイネフと相性が良いわけだｗ

>>528
じゃあ、お前、「情報ベクトルの脳内補正」の意味が載っている
ページのURL書いてみろよ

できなければ、喫煙擁護者が勝手に作ったいい加減な造語

>>529
論文のデータベース検索をして自分で調べましょう。

あぁ、答えられないんだね
またいい加減な言葉でお茶を濁して喫煙擁護しようとしたってことだね

>>531
自分では全く努力をしない嫌煙らしい生き方ですなｗ

でも調べてみると、
「１１万人」を喫煙者だけの数としてるところもあるし、
受動喫煙による死者も含めてとしてるところもある。

まあ、「推計」だからねえ。

ごちゃごちゃ言い訳せずに、早くURL持って来いよ

>>533
うん、所詮嫌煙の根拠は「疫学的な推計」だからね

>>534
だから自分で論文嫁ｗ
怠け者クンｗ

答えられないんだね
またいい加減な言葉でお茶を濁して喫煙擁護しようとしたってことだね

ＪＴは年間１０万人殺している
人　殺　し　企　業

１１万人も死んでる「はず」なのに
１例たりとも出せない嫌煙って･･･

>>536
怠け者でもなんでもいいぜ？
早くそのいい加減っぽい言葉の意味が分かるURL
出せっつってんだよ

バカの拠り所の数字だが、あくまでも推計でしかないからねぇｗ
推計作業で設定したIFが崩れればそれでおしまい。
それが推計。

11万人も死んでるなら社会問題だよ
パロマとか不二家やってる場合じゃないよなｗ

お前ら喫煙擁護豚がいくら騒いだところで、

ＪＴは年間１０万人殺している
人　殺　し　企　業

↑
この事実は変わらない

11万人が本当ならばＪＴの広告力など吹き飛びますがね
いくら税収がらみでも報道を止めるのは無理

でも社会問題視されてないのはなぜか
嫌煙はもう一度考えてみるべきですね

世間的な注目度は

大臣の失言＞＞＞＞＞＞＞＞＞年間１１万死んでる

>>542
誰も止めないからＪＴへ突撃してこいって
告訴されても闘えよｗ

砂糖は殺人の白い粉ｗ
油は殺人液体ｗ
肥満で死んでいる人間はいったい何人いるんだｗ

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

>>544
それも行き過ぎた嫌煙に対して民意にＮＯ（･∀･)！突きつけられてる証明じゃないの？ｗ

>>547
だから否定も肯定もしないってのｗ
大変な社会問題なんだから早くマスコミに情報流せよ！ｗ

あぁ、あのタバコ屋総出で作ったいい加減なアンケート結果か？

タバコ豚は結託力だけはあるよなｗｗ

バイク好きな丸い男はさも健康だろうよｗ
万病の主因となりうる肥満さんだからなｗ

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

バカの拠り所の数字だが、あくまでも推計でしかないからねぇｗ
推計作業で設定したIFが崩れればそれでおしまい。
それが推計。

>>549
代わりの数字出せないんだろｗ
使えない、みっともない豚だな、お前はｗｗ

>>553
代わりの数字出せないんだろｗ
使えない、みっともない豚だな、お前はｗｗ

ま、「ソースのある11万人」ってのも疫学的な推計なんだけどねｗｗｗ

砂糖は殺人の白い粉ｗ
油は殺人液体ｗ
肥満で死んでいってる人間はいったい何人いるんだｗ
たしかWHOはこんな推計も出してたなｗ

バカの拠り所の数字だが、あくまでも推計でしかないからねぇｗ
推計作業で設定したIFが崩れればそれでおしまい。
それが推計。

情報ベクトルの脳内補正例

嫌煙：JTは１０万人殺している

喫煙者：実例出してみろよ
喫煙者：所詮「推計」だろ
喫煙者：１１万って言ってるやつもいるぞ
喫煙者：数字の内訳も喫煙者のみなのか？

嫌煙：（あれ数字が違うのかな？　推計じゃなくて言い切った発言だったけどなぁ
　　　　ググればどこかにタバコの死亡例ぐらいあるだろ・・・・）

嫌煙：（はっ！イカンイカン　喫煙者の口車に乗せられるところだった！）←この辺が脳内補正


嫌煙：JTは１０万人殺している

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

>>554
おまえはそんな重要な情報を掴んでおきながら２ちゃんで呑気にレスしてていいのか？
早くＪＴに突撃してこい！

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

地味〜にコピペ発狂してんのな、この豚ｗ

>>559-560
いや、政治家に働きかけろｗ

ここはひとつ松岡農水大臣にｗｗ

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

>>562
頭が悪いからコピペしかできないｗ
それが嫌煙という人間ｗ

>>563
こういうファナティックな人間がオウムみたいな集団に加担していくんだろうね…
まさに主張を通すためには手段を選ばず

ホントに発狂してるよこいつｗ

どのレスで発狂スイッチ入っちゃったんだろうねえｗ

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

しかしこのコピペの勢いの無さは雑魚豚だね

>>567
それ、真実を突いた発言だね。
オウムでも同じ言葉を繰り返していたよね。修行するぞ、修行するぞ・・・とかさ。
そうやって発狂していくんだなｗ

コピペくんは、ＰＭＪなんかを華麗にスルーしてるけど
買収でもされてるのかねえｗｗ

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

例えばオレらをＪＴ工作員って呼ぶより、コピペ豚の方がよほど嫌煙学会の工作員ぽいよな
コピペなんて「工作員」じゃなきゃできない仕事だよｗ

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

コピペ豚はもうコピペ文を暗誦できるだろｗ

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm
↑
こっから辿っていけ愚民どもwww

砂糖は殺人の白い粉ｗ
油は殺人液体ｗ
肥満で死んでいってる人間はいったい何人いるんだｗ
たしかWHOはこんな推計も出してたなｗ

バカの拠り所の数字だが、あくまでも推計でしかないからねぇｗ
推計作業で設定したIFが崩れればそれでおしまい。
それが推計。

何で洲本市なんだよｗ

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

洲本豚がデビューしました

ＰＭＪとＢＡＴは何人「殺してる」んですか？

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

>>580
英語だけじゃなく日本語も読めないのか・・・
珍煙は文盲が多いからなｗ

香ばしいバカが湧いてくるのもワイネフクオリティｗ

【推計】
統計のしかたをくふうすることによって、調査した資料の数量よりもはるかに
大きな数量のようすをとらえること

だいぶ「工夫」してるんだろうねえｗｗ

>>588
それ下手したら捏造だよねｗ

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

病気は複合的な因子によって発現するので、
タバコだけを病因とするような推計は意味のないものである。
捏造といわれても反論できないでしょ。

嫌煙のロギックは、

危険性が高まる→危険
ガンになる確率があがる→ガンになる
寿命が縮むかも知れない→死ぬ
血行が悪くなる→毛根に影響があるかも知れない→禿げる

みたいに、可能性に過ぎないことを確実に起きることと
事実をねじ曲げることだね。
まるで捏造体質があるどこかのテレビ局のようだなｗ

>>591
納豆の効用捏造事件と同じかｗ

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

所詮、いくらコピペしてもあるある嫌煙ってこった

............ （　お　　　や　ケ
　　　　 ） 願　.　　.め　ン
　　　　（　い　　　.て　カ
　　　　 ） し　　　.く　を
　　　　（ ま　　 .だ
　　　　 ）す　 .　.さ
　　　　（　　　.　.い
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　/＼＿_｀,〜〜〜´
　　 ／　　　　　　　 :::＼
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::|
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ 　 .:::|
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

　 　　（　お　　　見　 売
　　　　 ） 願　.　　逃　名
　　　　（　い　　　.が　を
　　　　 ） し　　　.し　
　　　　（ ま　　 .て
　　　　 ）す　 .　.下
　　　　（　　　.　.さ
　　　　　〜､_　　　い　　 _
　　　　/＼＿_｀,〜〜〜´
　　 ／　　　　　　　 :::＼
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::|
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ 　 .:::|
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼
　　　　　ワイネフ

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

　 　　 （　お　　　や　タ
　　　　 ） 願　.　　.め　バ
　　　　（　い　　　.て　コ
　　　　 ） し　　　.く　を
　　　　（ ま　　 .だ
　　　　 ）す　 .　.さ
　　　　（　　　.　.い
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　/＼＿_｀,〜〜〜´
　　 ／　　　　　　　 :::＼
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::|
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ 　 .:::|
　　 ＼　　,ｒﾆ=､ 　 .:::／
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼

元のテーマはこれｗ

藤本クラスのライターなんて五万もいるから、結果を出せなければそれで終わり。
サザエさん本やエヴァ本を書いた奴の方が利口だったね。

ワイネフはダメダメだって言うことｗ

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

キチガイ発狂のプロセス　その１

501 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 20:40:34
藤本クラスのライターなんて五万もいるから、結果を出せなければそれで終わり。
サザエさん本やエバ本を書いた奴の方が利口だったね。

502 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 21:57:29
＞藤本クラスのライターなんて五万もいるから、

タバコによる死者の方が多いってことか…

504 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:03:22
>>502
おまえ何の話してるかわかってんの？

508 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:09:40
俺は>>502じゃないが、

ＪＴは年間１０万人殺している
人　殺　し　企　業

ってことだろ？

いつも唐突に狂うのは知ってるｗ

キチガイ発狂のプロセス　その２

511 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:12:29
>>508 　それと藤本クラスのライターの数とどういう関係があるんだ？ｗ

515 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:15:25
>>511 　ん？わかんないか？
もう一度書いてやるから、よく読めよ？

ＪＴは年間１０万人殺している
人　殺　し　企　業
ってことだろ？

519 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:18:19
あれ11万人じゃなかったっけ？ｗ

552 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:43:17
「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字ということになる

553 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:43:51
バカの拠り所の数字だが、あくまでも推計でしかないからねぇｗ
推計作業で設定したIFが崩れればそれでおしまい。 それが推計

キチガイ発狂のプロセス　その３

559 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:46:36
『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

567 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:50:19
>>563 　こういうファナティックな人間がオウムみたいな集団に加担していくんだろうね…
まさに主張を通すためには手段を選ばず

572 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:53:38
>>567 　それ、真実を突いた発言だね。
オウムでも同じ言葉を繰り返していたよね。修行するぞ、修行するぞ・・・とかさ。
そうやって発狂していくんだなｗ

576 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/08(木) 22:56:53
『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

『JTは年間11万人の人間を殺している、人殺し企業』

「11万人が本当なら」
と言って、ＪＴが11万殺していることを無効にしたいヤツは、
「代わりの数字」
を根拠つきで持って来い。

それができないのなら、ソースのある11万の方が強い数字と
いうことになる。

てかさ…

タバコの煙の成分とりあえず20〜30個挙げてみろよ。kdxくん。

＞藤本クラスのライターなんて五万もいるから、結果を出せなければそれで終わり。

てか、これがそんなに癪に触ったの？
おまえなんか所詮ひと山ナンボのライターだろが、藤本ｗ
そもそも筆力のないライターが嫌煙ネタで説教臭くなったら誰がおまえなんか使うかよｗ

電波だから目立ってるだけなの早く気付けよボケ

>>609
どこに癪に触ったと書いてあるんだろ？
勝手に妄想してんなよ、ボケ。

>>609

ワイネフめだってんのか？

>>609
で？kdx、お前は、その筆力のないライターにはるかにはるかに劣る
魅力しかないんだよねｗ？

だって、始めて間もないワイネフ氏のブログに見に来ている人は何千人も
いるのに、
k　d　x　の　シ　ン　パ　は　2　,　3　人　ｗｗ

>>611
俺はこのスレ立つまでワイネフなんて知らなかったぞ

>>610
おまえは思ったことは全部文字にしなきゃ気がすまないのか？
小学生かよ、藤本ｗ
さすが感情垂れ流しの嫌煙だなｗ

>>612
ブログの読者数で誇ってんの？おまえウェブライターまで落ちたわけだｗ
早くライター返上しろや

>>614
てか、お前、えらくﾋｯｼだねｗ
お前だけだぞ、ここでﾋｯｼなのは。
ｋｄｘさんよｗ

kdxなわけねーだろ
おまえもまた寝惚けた嫌煙だな〜ｗ

>>615
ワイネフの批判をすればそれは全てkdxだ！
さすがバカｗ

まぁ、ワイネフにごちゃごちゃ言ってる連中は、
ワイネフ並に人の心惹くようなこと書いてみれば？
彼のブログに乗り込んでも良し。

それができないのにこんなところで吠えてても
みっともないぜw

＞ワイネフ並に人の心惹くようなこと書いてみれば？

あー藤本の電波のこと？
そりゃ心惹くわ、大爆笑だもんｗ

電波は小谷野だろｗ
キモイぞ、あいつはｗｗｗ

ワイネフ（笑）

kdxの相手にされなさぶりがｽｰﾊﾟｰﾜﾛｽｗ

>>620
どっちも電波ｗ
両者とも見栄っ張りの学歴自慢、
プライド男だから一般人から批判されると我慢できない。
自分がお山の大将でなければ気にくわない。
だたし、小谷野は己を卑下できるが、ワイネフはできない。
だから、小谷野は単なる電波だが、ワイネフは差別主義的電波でよりたちが悪いｗ

>>620
ｗの数で無理しなくていいよ

爆笑できる電波に人は惹かれる
それを藤本のブログは証明しているわけだ

ワイネフのサイトに人気があることが、

タ　バ　コ　屋　は　よ　ほ　ど
気　に　入　ら　な　い　よ　う　だ　な　w

また変読嫌煙が来たかｗ

>>625
ワイネフのサイトってたいして人気無いよなｗ
眞鍋かをりぐらいのアクセスを稼いで初めて人気ブログといえるだろｗ
その程度じゃ不人気ブログだよ。
ワイネフ君、残念！

>>609

> 嫌煙ネタで説教臭くなったら

う〜ん、まさにココだよなーｗ


>>612

> だって、始めて間もないワイネフ氏のブログに見に来ている人は何千人も
> いるのに、

こういうこと比べだしたら、藤本は小谷野より「はるかに劣る魅力しかない」
ってなっちゃいますけど…。

>>628
>こういうこと比べだしたら、藤本は小谷野より「はるかに劣る魅力しかない」
>ってなっちゃいますけど…。

藤本が書いたものが、説教臭かったり、高圧的だったり、不親切だったりして
読後感が非常に悪いのと、読者がそんな文章を書く本人の人格を想像して、
嫌悪感を感じてしまうことが影響しているのだろうね。

だから、読み物として魅力を感じない訳だが、藤本の才能の限界を無意識的に
自ら暴露しているとも感じるので、愉快な笑いではないが滑稽とは感じるね。

藤本はkdxに色々なレッテルをはってきたわけだけど、kdxとは一度も
正面切って戦っていないんだよね。
ウソをついて逃げているだけではなくて、策を弄して情報操作を用い、
kdxを排除しようとしているところも嫌悪感を感じさせる。

やっていることがダブルスタンダードな上に、あのように人を見下した
文章だから嫌われるのだろう。藤本の本が出版にこぎ着けれるかどうか
は分からないし、内容には興味がないけど、売れるかどうかには興味が
あるね。個人的な予測だと、100冊も売れないのではないかと思う。
そうしたら、ライター生命は事実上絶たれるだろうね。

628 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2007/02/09(金) 05:53:33
>>609

> 嫌煙ネタで説教臭くなったら

う〜ん、まさにココだよなーｗ
う〜ん、まさにココだよなーｗ
う〜ん、まさにココだよなーｗ
う〜ん、まさにココだよなーｗ
う〜ん、まさにココだよなーｗ
↑
何が言いたいの？
バカ？ｗｗ

神奈川のアンケートの件で
「組織票」とやらに嫌味を言ったことで、
創価学会支持者からは嫌われたなｗｗ

kdxさん、>>608に答えないの？

>>633

わかんない。

いろいろと毒物が入ってるんじゃないですか。

>>629

> 読後感が非常に悪いのと、読者がそんな文章を書く本人の人格を想像して、
> 嫌悪感を感じてしまうことが影響しているのだろうね。

というよりも、単純に、人数の話で「魅力」を語るのなら、ワイネフのブログを見に来る人数よりも小谷野の本を買ったり雑誌記事や論文を読んだ人数のほうがはるかに多いって話。

だって小谷野の『もてない男』はベストセラーですよｗ

しかもワイネフって去年まで小谷野を知らなかったという…。
そんなマスコミ関係者めったにいないだろｗｗｗｗｗ

>>634

ねー。たばこの煙に入ってる毒物を好きな順に20個並べて見てよ。

>>636

ニコチンぐらいしか知らないですね。

>>637

やっぱりなwww

>>638

禿しくｶﾞｲｼｭﾂ

２０種なんて「普通の非喫煙者」や「普通の喫煙者」じゃ答えられないよ。

「普通じゃない嫌煙」のみ回答可能だと思う。

>>640

いや、普通じゃない嫌煙でも答えられないよ。

嫌煙ｷﾓｦﾀだけだろう、答えられるのはｗ

>>641：

勉強しろよkdx

勉強ﾜﾛﾀ

>>643
ダイオキシンとか入ってるらしいよ。

魚や牛乳にも入ってるね。

無添加煙草なら入ってないのかな？

藤本って何喰って生きてんの？

>>647
トンカツとか、からあげだよ。

そらまた喰いすぎたら身体に悪そうだねｗ

http://ameblo.jp/winef/entry-10024216638.html
↑
毒物お勉強用www

で、藤本は何を喰って生きてるの？

>>651

少なくとも4000種類の毒物を自発的に吸い込んではいないだろう

> 小谷野とkdxに受動喫煙被害にさらされ、受動喫煙死者になった人もいる可能性アリ。

あるね。

世界中どこでも貧困層と教育水準の低い人たちの喫煙率が相対的に高いことは明らかだ。

http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter1.html


高所得諸国の富裕層の男性が喫煙を止めていく一方で、貧しい男性たちの喫煙習慣は続いている。
たとえば、ノルウェーでは、高所得男性の喫煙率が1955年の75％から1990年には28％まで低下する一方、
低所得男性の喫煙率はこれほど急激な低下を示さず、1955年の60％から1990年の48％に低下した程度だった。
現在、ほとんどの高所得諸国では、社会経済的集団によって喫煙率に大幅な違いがみられる。

たとえば、連合王国（英国）では、社会経済的に最高位の集団の喫煙率は女性で10％、男性で12％にすぎないのに対し、
社会経済的に最下位の集団では、女性が35％、男性が40％と3倍になっている。
これと同じような逆転現象が、教育水準（社会経済状態の指標の一つ）と喫煙との関係においても見られる。
一般的に、教育をまったくあるいはわずかしか受けていない人は、教育をもっと受けた人に比べ喫煙する傾向が高い。

ヨーロッパでは、喫煙者は「低所得者・低学歴者・アジア人（日本・中国・韓国）」とされている。
海外旅行へ行って、歩きタバコをしている日本人を恥ずかしく思った経験をもっている人は少なくないであろう。
ちなみに、若者の喫煙増加傾向の原因はかっこいい宣伝（CM）が挙げられる。
ドラマやCMなどでかっこいい俳優（木拓など）がタバコを吸うシーンはタバコ会社の戦略である。
お酒にも同様なことが言え、CMに非常識なほど力を入れている。

お酒を飲んで、た　ば　こ　を　吸　う　の　が　か　っ　こ　い　い　の　な　ら　、

日　本　で　一　番　か　っ　こ　い　い　の　は　、

平　日　の　昼　間　で　競　馬　場　の　ま　わ　り　で　う　ろ　う　ろ　し　て　い　る

お　じ　さ　ん　達　で　あ　ろ　う　。

>>421 ：kdx ◆rBnU44/As2 ：2007/02/07(水) 19:11:35
>>>408

>> いかに嫌煙側の精神破壊を企んでいるかが文面から伺える。
>> 普通の人間は最大限相手の心を傷つけるか考えて文章を作成することはない。
>> ここまで嬉々揚々と他人を侮辱できる者はkdx以外にいない。

>こりゃ藤本のことだろうねえ…。
>しかも自分は絶対安全な立場に立ってのことだから、余計にタチが悪い罠ｗ

そうか？すでに本名を出してしまったワイネフは絶対安全な立場ではない。
すでにあちこちから仕事関係者にイヤガラセ電話されてるそうだ。
匿名で安全な立場に立って安全な立場ではないワイネフを貶すkdxこそタチが悪い…

で、ワイネフは一端置いといてkdxのこと、

いかに嫌煙側の精神破壊を企んでいるかが文面から伺える。
普通の人間は最大限相手の心を傷つけるか考えて文章を作成することはない。
ここまで嬉々揚々と他人を侮辱できる者はkdx以外にいない。

基本的なことは忘れないようにしような。

国立がんセンターの発表による受動喫煙死年２万人弱。
つまり喫煙者（小谷野とkdxを含む）に殺された非喫煙者（殆ど嫌煙）の数が年２万人弱っうこと。
小谷野とkdxが受動喫煙加害者になったことは過去１度や２度ではないだろうから、
小谷野とkdxに受動喫煙被害にさらされ、受動喫煙死者になった人もいる可能性アリ。

嫌煙氏ね、などとぬかしたkdxよ、恥を知れ！





注…私はワイネフではありませんよ。

泣き言かよｗ
かっこいいな、藤本

>>657
おまえは本当に受動喫煙被害という、たばこ【だけ】でガンになって死ぬ人間が存在しているとでも言うのか？
精神病院行ってこい、キチガイ

>>658>>659
>>657はコピペじゃない？
国立がんセンターは信頼のおける機関じゃないかな？

国立がんセンターの発表がもし正しかったら、
>>657は一応正しいことになるんじゃないかな？

受動喫煙死を認めている機関は国立がんセンターだけではなく、
世界中の医療機関が認めています。

一部例を挙げておきます。

American Lang Association
http://www.lungusa.org/site/pp.asp?c=dvLUK9O0E&b=35422

Physicians for a Smoke-Free Canada
http://www.smoke-free.ca/Health/pscissues_health.htm

喫煙者って２７００万いるんだよね。
受動喫煙での死者が２万人。

喫煙者１３５０人で一人殺してるということか、計算上は･･･
まあ、なんというか
＞小谷野とkdxに受動喫煙被害にさらされ、受動喫煙死者になった人もいる可能性
というのは、大げさな気もするね。

>>663
>喫煙者１３５０人で一人殺してるということか、計算上は･･･
小谷野とkdxがこの１３５０人に入ってるということじゃないかな？
受動喫煙死者って一人だけの喫煙者に殺されたんじゃなく、
数十人（あるいはそれ以上）の喫煙者達に殺されたということじゃないかな？

まさに当たり屋根性丸出しだな

誤解を招く部分がありました。」

（一人の）受動喫煙死者って一人だけの喫煙者に殺されたんじゃなく、
数十人（あるいはそれ以上）の喫煙者達に殺されたということじゃないかな？

です。

卓上の計算に過ぎないね。
設定が変われば数字も変わってしまうという、"推計"にすぎないのだから。
毒であっても体内への摂取量をコントロールすれば、危険性はほとんど
無くなる。

昔マジレスしたのを再掲しておく。

人体に有害な毒素なんか、大量にそこいら辺に存在しているのでは。
Bruce Ames（ブルース・エイムス）
ttp://www.bruceames.org/n/about.php
の論文を読んでごらんよ。
普通の食品でも摂取の方法によっては、殺虫剤以上の毒性をもつこと
だってあるわけだから。

682 ：611 ：2007/02/01(木) 09:01:51
まともなレスしてもリアクションなしなんだよね。ある物質の毒性
といっても、評価の方法の議論もあるのに。

香ばしいデムパの特徴15条「喫煙厨版」

１．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
　　例：「俺のばあちゃんは喫煙者だけど長生き」
２．レスの書き出しに妙に「俺は」「俺が」「俺のまわりは」が多い。
　　客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
３．いっぱいいっぱいになってくると文末に「ｗ」が付き始める。
　　時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
４．「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
５．煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
６．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
　　例：「酒はどうなんだ」「排ガスだって身体に悪いじゃん」
７．デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
　　例：「嫌煙カルト教の信者が」「つまり、嫌煙は豚である」
８．非喫煙者のふりをしても突然非喫煙者叩きになったり喫煙者特有の発想だったりしてすぐバレる。
９．何故か単発IDや●持ちが多い。120秒制限の板でもばっちり。
10．客観的アンケートは大嫌い。一方で「俺」というミクロな意見は100%世間と一致していると信じて疑わない。
11．「オタク」「ヒッキー」「モテナイ」「豚」「童貞」という言葉が大好き。自分がそうだったりする。
12．上にもある通り、自分が言われたらダメージになる言葉が他人にもダメージになると思っている。
13．煽りには反応。マジレスはスルー。
14．流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15．デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。

>>656

> で、ワイネフは一端置いといてkdxのこと、

なんで置いとくんだよ…ｗ

>>656

> で、ワイネフは一端置いといてkdxのこと、

ここはワイネフスレだろｗ
ワイネフから注目をそらそうとしても無駄ｗ
前スレでワイネフスレを潰そうと提案したバカ以上のバカだなｗ

このスレの基本は、
ワイネフ本人とその取り巻きたちが如何に愚かであるかを暴き非難しながら、
時々は雑談してまったりすることじゃないのｗ
ワイネフは売名を成功させたいから、差別的意識や差別行為を指摘される
の嫌なんだろうが、身から出た錆だからねぇｗ

全ては、表面上は人格者を装いきれい事を言いつつ、下劣な策謀を用い、
kdxを追い落とそうとした時が始まりなんだよ。

愚民が愚民行動をとってきて、捏造だとなると騒ぐのもまた愚民。
http://ameblo.jp/winef/entry-10025249996.html
↑
ワイネフブログから決定的な差別発言を抜き出してみたよ

己の卑劣な行動と差別的思考を批判されても
話をごまかそうとするワイネフって奴はつくづく卑劣な奴だね。
他人が泥棒をすれば自分が泥棒をしても良いのですか。

何を言っても
ワイネフ＝卑劣な差別主義者
という図式は変わらないんだよ。

kdxについてデマを流し、卑劣な手段を用いて排除しようとした
ワイネフの人間性の下劣さは隠しようもない事実なんだよ。

まあ、ワイネフ君も必死で色々な策動をしているようだが、

ワ　イ　ネ　フ　＝　差　別　主　義　者

という結論は覆らないねｗ
ワイネフ君、残念！

必死で藻掻けば藻掻くほどボロが出てくるワイネフ君哀れだねｗ
いっそのこと差別主義者だと認めてしまえばｗ

>>656

> で、ワイネフは一端置いといてkdxのこと、

ワイネフ君こそ批判の矢面の中心に立たせなくてはねｗ
そらし乙ｗ

>>673
>kdxについてデマを流し、

デマってどれ？　証拠つきでよろしく

>>673

> ワイネフ＝卑劣な差別主義者
> という図式は変わらないんだよ。

これはちょっとマズイね。

当然のことだけど、ワイネフの論理が差別的なことと、

> ワイネフの人間性の下劣さ

↑このことは関係がない。

>>677

> デマってどれ？　証拠つきでよろしく

・最初僕が主宰する「公開討論」コミュで僕と討論したいと書き込んできました。
（そのような事実はない）

・その後「公開討論」コミュで何度もルール違反書き込みをしたので、
（そのような事実はない）

・日本禁煙推進医師歯科医師連盟に苦情電話をかけたり（実質は悪質なイヤガラセ）
（「実質は悪質な嫌がらせ」ではない。先方はどちらかというと非常に協力的＆同情的）

・２ちゃんねるに個人情報を貼り付け回ったり
（そのような事実はない）

・kdxについて言えば、１０月に複数のタバコ関係コミュで非常識な荒らし行為があったわけです。
（そのような事実はない。単に反論していただけ）

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=11891254&comm_id=539765&page=all


他にもいろいろあるんじゃないかな。ていうか禿しくｶﾞｲｼｭﾂなんだけど。

>>679

（そのような事実はない）
（そのような事実はない）
（「実質は悪質な嫌がらせ」ではない。先方はどちらかというと非常に協力的＆同情的）
（そのような事実はない）
（そのような事実はない。単に反論していただけ）

↑
要するに証拠はひとつもないってことじゃん

「そのような事実はない」一点張りと　解釈の違いだけwww

本当にありがとうございました。

>>680
> ↑
> 要するに証拠はひとつもないってことじゃん

馬鹿？ｗ

>>678
>>673
> ワイネフ＝卑劣な差別主義者
> という図式は変わらないんだよ。

これはちょっとマズイね。

当然のことだけど、ワイネフの論理が差別的なことと、

> ワイネフの人間性の下劣さ

↑このことは関係がない。

では、言い直し。
ワイネフの論述は、差別的な表現も含む形で論を進めるだけに留まらず、
人の属性に関して差別的構造を持っている。
よって、ワイネフの思考の深層には、差別が組み込まれている。

他方、kdxとの論争では、虚言を労してkdxを陥れたにも関わらず、
自らには一点の曇りも無いような記述を続け、その表裏・虚偽を
平然と主張する態度から、かの人物の下劣な人間性の一端が明らか
になった。

>>681

やっぱりkdxバカ判明だなwww

はい。そういうことです。

>>683
いいえ。

>>683

いいえ。しか返せないバカ判明www

証拠だせないってわかったからもういいよ。

バカはキミｗ
サーベイもしていないバカを擁護しているのだからｗ

はい。そういうことです。

愚か者はワイネフ。

あんなに科学科学といっていたのに、サーベィもしていなかったのを
自らばらしてしまう稚拙さ！

ttp://winef.ddns.us:680/bbs/c-board1/c-board.cgi?cmd=one;no=9;id=winef
受動喫煙に関する論文の数って、2,100編以上もあるらしいですね。

サーベィをしていないのだから、科学的な記述であると自称するなんて
笑っちゃうね。

サーベイって何？

まあ、ワイネフは卑怯な行動をばらされて本のセールスが心配に
なっているのかもしれないな。
話をそらそうとしても無駄！
ここはkdxスレではないのだよ。

>>686
>
> 証拠だせないってわかったからもういいよ。

いくら２ちゃんねるとはいえ、こういうのを相手してるのかと思うと
めちゃ脱力するな…ｗ

「ない」ことの証拠をどうやって出すんか。

述べよ。

いわゆる悪魔の証明という奴ですなｗ

＞「ない」ことの証拠をどうやって出すんか。

つまり「証拠はない」でＦＡ？

>>694

> ＞「ない」ことの証拠をどうやって出すんか。
>
> つまり「証拠はない」でＦＡ？

ワイネフの虚偽発言の証拠は、679にありますがなにか？

おまえたぶん、本気で言ってるだろ、これｗ

kdxの書き込み消された？

>>695

やっぱりバカだこいつ

最初から証拠があるかないかって話しかしてないんだけど

で証拠はないんだろ？　だからもういいよ無理しなくても

>>695
全く横だが、
具体的・個別的な事実と全称命題を混同して、
無いことの証明ができないなどといわないほうがいいぞ

知能の程度が知れるからな

>>686
mixiのやつはほとんどが荒らしと見なされて削除されてるから証拠はないよ。削除せずログ残しとけばいいのにさ。

>>696

どこで？


>>697

んー、どうもﾏｼﾞﾚｽのようですね…ｗ


> で証拠はないんだろ？　

679にありますが？


ところでおまえたろうだろ？

>>699

ＯＫ！証拠はないでＦＡだね

>>700
ワイネフブログのやつ。

>>698

だから具体的・個別的な事実として、ないでしょ。
あるんなら出してﾐｿ。

>>700

>679にありますが？

やっぱりバカだkdx

>>702

URLは？

>>700
ワイネフブログのやつ。
あれ、勘違いだったかも…

>>704


> やっぱりバカだkdx

有無を言わせぬ証拠をつきつけられて逆ギレですか？

ちなみにディベート大学では「バカ」と言ったほうが負けなんだってｗｗｗｗ

>>701
全部ないと断言できないが、ないだろう。

kdx、まさかお前が王子だったとはなｗ

>>703
?
言ってることが良くわからんな

具体的・個別的な事実が無いことを証明するのは不可能だというのは
誤りだ、と指摘しているのだが。

>>708

「デマの証拠」は示してありますが？

>>711

こいつどうしようもないバカだwww

>>710

> 具体的・個別的な事実が無いことを証明するのは不可能だというのは
> 誤りだ、と指摘しているのだが。

そうか。

では、証拠はミクシィ嫌煙関係のすべてのトピック。

そこに、ワイネフが言っているような発言はない。

>>712

もう罵倒しかできなくなったわけ？ｗ

ぐうの音も出ないわけですな。

>>713

やっぱりバカだ

証拠がないから壊れちゃったwww

>>712

で、おまえはたろうだろ。

>>714

しかも質問の意味すら理解できてないバカ

>>715

> 証拠がないから壊れちゃったwww

証拠出してあるじゃん。
嫌煙関係のすべてのトピックが証拠。

違うというなら、藤本が言っているような発言を探してくるこったな。

>>717

それでごまかしきれると思ってんのかねえ…ｗ

>>716

たろうってだれ？

>>720

特許庁職員毛利太郎。

>>718

>証拠出してあるじゃん。
>嫌煙関係のすべてのトピックが証拠。

こいつ正真正銘のバカだ
こんなのおまえが勝手にほざいてるだけ

第三者にはなんの判断材料にもなんないじゃん

証拠だせないならもういっていってるだろ

さっさとオナニーして寝とけバカ

たろう（笑）

>>721

そんなやつ知らねーよバカ

>>722

> 第三者にはなんの判断材料にもなんないじゃん

なんで？ｗｗｗｗｗ
中身見てワイネフの発言と比べりゃ、普通は判断できるだろう。

このスレでは有名人だよｗ

>>724

おまえがたろうでないという証拠は？

>>727

ないけど何か？

>>711
それだと証拠として薄い。その辺の発言てどのコミュだったか教えてくれ。ないと思うが見ておきたい。

>>728

じゃあたろうじゃないとは言えないわけだね。

>>725

>中身見てワイネフの発言と比べりゃ、普通は判断できるだろう。

やっぱりバカだ

>>730

あたりまえじゃん

>>729

> その辺の発言てどのコミュだったか教えてくれ。

藤本が書いている以上のことは知りませんが？

>>732

ということはおまえはウソを言っているというわけだ。

またkdxは匿名の立場から、実名たたきか？

>>733

>藤本が書いている以上のことは知りませんが？

↑
つまり証拠はないでＦＡ

>>735

どこで実名を叩いてんの？

今は名無し叩きしかしてませんが？

>>734

やっぱりバカだ

>>736

> >藤本が書いている以上のことは知りませんが？
>
> ↑
> つまり証拠はないでＦＡ

「藤本が書いていること」それ自体が「デマの証拠」ですが？

kdxはバカだろｗ
タバコ吸ってるしｗ
童貞だしｗ

>>737

ＫＤＸが証拠だせないってわかったからもう寝るよ

証拠あったら明日までに出しといてくれ

それ見て判断してやるよ　バカ

>>738

またしても反論不能かいｗ

で、今度は

>>740

童貞ネタかｗ


終わっとるな、ほんまｗｗｗｗｗｗ

>>741

> ＫＤＸが証拠だせないってわかったからもう寝るよ
>
> 証拠あったら明日までに出しといてくれ
>
> それ見て判断してやるよ　バカ

出してあるよ。

どうしても現実を見たくない哀れな嫌煙ﾜﾛﾀ

>>733
すまん、>>693見てなかったわorz

kdxって性格悪いし粘着質だし、
たばこ吸ってて口も体もめっちゃ臭いから、

童　　貞　　ｗ　　ｗ

>>740
つまるとすぐに童貞ネタｗ
バカ丸出しｗ

>>745

証拠は？ｗ

>>739
>「藤本が書いていること」それ自体が「デマの証拠」ですが？

こいつどーしようもないバカだ

おれは「藤本が書いていること」の真偽が知りたいわけだ

>「藤本が書いていること」それ自体が「デマの証拠」

ってバカまるだしじゃん

証拠ないならもういいって言ってるだろ　アホかおまえ

ん？よほど
童　貞
ネタがつらいのか？そうかそうかｗ

>>747
このスレそのものが証拠だ、バカな豚ｗ

kdxって性格悪いし粘着質だし、
たばこ吸ってて口も体もめっちゃ臭いから、

童　　貞　　ｗ　　ｗ

しかし、この板には嫌煙もたくさんいるだろうに、
まともにワイネフを擁護しようとするやつが
どうして「ただの一人も」現れないんだろうねえ…。

嫌煙のバカ率って異常に高いんじゃね？

>>751
たばこ吸ってる時点で、明らかにお前の方がバカｗ
早く事実に気づけ、豚

>>753
おい、バカw
いつまでこんなローカルスレで吠えてんだ？

>>748

> おれは「藤本が書いていること」の真偽が知りたいわけだ

それは藤本に聞けよｗ

>>752-753

ま　た　逆　ギ　レ　か　ｗ

いぢればいぢるほどおもろいなぁ、嫌煙はｗ

おっと、ミスっちまったぜ
kdxのバカがうつったかｗ？

>>754
おい、バカw
いつまでこんなローカルスレで吠えてんだ？

> おっと、ミスっちまったぜ

いかにもアホっぽいな。

kdxって、タバコに含まれてる化学物質、

ニ　コ　チ　ン

しか言えなかったバカなんでしょｗ

>>757
アホはお前だ、勘違いすんな、豚ｗ

>>758

ｷﾓｦﾀﾜﾛｽｗ

>>759

いいえ。

「ミスっちまった」やつがアホ。

>>760
粘着ｷﾓｦﾀは明らかにお前だなｗ
反省しろ、ｷﾓﾌﾞﾀ

>>754

>それは藤本に聞けよｗ

kdxは証拠だせないってことわかったよ

サンキュー！　おやすみ

>>761
だから、アホはお前なんだって
ワイネフに負けたアホ豚
二度と出てくんな、負けのド豚ｗｗ

>>762

> 粘着ｷﾓｦﾀは明らかにお前だなｗ

証拠は？ｗ


>>763

> kdxは証拠だせないってことわかったよ

出してあるよ。さっさと調べたら？


>>764

何が「だから」なのか全然意味不明ｗ
「ミスっちまった」やつがアホ。

> ワイネフに負けたアホ豚

証拠は？


> 二度と出てくんな、負けのド豚ｗｗ

うはｗｗｗまた涙目かｗｗｗｗｗ

よっぽど悔しいんだなｗｗｗｗｗｗ
まだまだ煽ってやるから早めに寝て明日に備えろｗ

>>765
バカの証拠豚ｗｗ
そんなだからお前はワイネフに相手されてないんだよｗ

>>766

> バカの証拠豚ｗｗ

763のこと？


> そんなだからお前はワイネフに相手されてないんだよｗ

証拠は？

>>767
お前のことだよ、バカの証拠豚ｗｗ
そんなだからお前はワイネフに相手されてないんだよｗ

>>768

> お前のことだよ、バカの証拠豚ｗｗ

おかしいなぁ。証拠証拠と騒いでいたのは763＝768なんだが？

> そんなだからお前はワイネフに相手されてないんだよｗ

その証拠は？

つか、毎日毎日このスレで発狂して、いったい何がしたいの？

>>769
毎日毎日発狂してるのも、お前ｗ
早く自分を客観視できるようになれ、アホｗ
そんなだからお前はワイネフに相手されてないんだよｗ

kdxの発言からｗが消えた
kdxは真っ赤になってる模様ｗ
単純なバカｗ

ワイネフがデマを言ってるって証拠１個でいいから一番自信のあるやつ出してみなよkdx それで判断してやるから

ワイネフがデマうんぬんと大騒ぎするだけで１こも証拠だせないkdx

サーベイどうたら言うくせにタバコの毒物１こしかしらないkdx

バカ決定でＦＡ


あ、kdxにいちおう言っておくが

証拠だしたり　ニコチン以外の毒物ほかにいえるなら書いていいけど

できないんだったら言い訳いらないからwww

昨晩もバカが暴れていたようだなｗ
ワイネフはバカに大人気だねｗ
一冊、販売確定おめでとうｗ

>>773
> あ、kdxにいちおう言っておくが
> 証拠だしたり　ニコチン以外の毒物ほかにいえるなら書いていいけど
> できないんだったら言い訳いらないからwww
↑
これ、ﾜﾛﾀｗ

>>775

まーな　kdxのバカさ加減に　ｵﾚﾓﾜﾛﾀw

よーするにこういうことでしょ

＜問題＞
ワイネフの発言【Ａ】がデマだと第三者に納得させるには
そのための証拠【Ｂ】を示さなければならない

＜kdxの場合＞
ワイネフの発言【Ａ】をコピペして
・「そんな事実はない」 (>680)と書き込むだけ（証拠なし）

それを指摘されると
・証拠はミクシィ嫌煙関係のすべてのトピック(>713)
・「藤本が書いていること」それ自体が「デマの証拠」（>739）
と開き直るだけで（証拠なし）

＜結論＞
kdxは正真正銘のバカ

＜ついでに＞
タバコに含まれる毒物を１個しか知らない（>637）

>>774
誰かが批判つきで引用しまくるだろうから買わないと思うよｗ

>>777
おまえみたいなバカは珍しいな
だから周りからキモがられるんだよ

まあ、kdx VS ワイネフ論争をリアルタイムで見ていた俺にとっては、
また、ワイネフの取り巻き並みのバカが湧いてきたに過ぎないんだがｗ
ワイネフとバカの親和性が高い点は興味深いわｗ

>>780
＞リアルタイムで見ていた俺にとっては
そりゃそうだろう

お　前　は　k　d　x　な　ん　だ　か　らｗ

>>781
いいえ。

＜今回の問題＞
ワイネフの発言【Ａ】がデマだと第三者に納得させるには
そのための証拠【Ｂ】を示す必要がある。

＜kdxのバカ回答＞
ワイネフの発言【Ａ】をコピペして
・「そのような事実はない」 (>680)と書き込むだけ（証拠なし）

それを指摘されると
・証拠はミクシィ嫌煙関係のすべてのトピック(>713)
・「藤本が書いていること」それ自体が「デマの証拠」（>739）
と開き直るだけ（証拠なし）

＜結論＞
kdxは正真正銘のバカ

＜ついでに＞
タバコに含まれる毒物を１個しか知らない（>637）

コピペバカが発生したようだなｗ
頭が悪いとコピペしかできなくなるようだなｗ
だから、ワイネフの愚文を喜んで読むんだよｗ

>>784
ワイネフのサイトの文章は、お前のくだらない煽りより1億倍マシ

まあ、出版すれば売れるか売れないかで本当の価値がわかるからｗ
ワイネフのバカバカしいコンテンツの市場価値が全くなく、しかも愚文であると、
売り上げ不振という結果によって、市場が判断してくれるだろうよｗ
バカの取り巻きは夢見る夢子さんなのかｗｗｗ

>>780の文章はたしかにkdxのとソックリでつね

>>787
いいえ。

ワイネフの笑って禁煙（わらきん）
http://ameblo.jp/winef/
の2007-02-09の記事を読むと、
どうやらワイネフ本はアレン・カーの書いたような禁煙本になりそうだ。
アレン・カーの禁煙セラピーで禁煙に失敗しちゃった人の手助けになれる
いい本になれば、まあそこそこヒットするだろう。

オリジナリティが欠如しているから、
他人のやったことを頂こうとするんだなｗ
能力がないから劣化コピーにしか過ぎず、それも20年も遅れてｗ
だから、無名ライター！
崖っぷちどころか、崖から落ち始めているなｗ

ワイネフの笑って禁煙（わらきん）
http://ameblo.jp/winef/
が
ここまで短期間で人気ブログになったからね。
ワイネフの実力と皆さんのおかげ、っうとこですね。

>>790さん
あなたがわめけばわめくほど、
ワイネフが大勢の人から注目されるの。
わかっててやってるの？

>>791
>ワイネフの実力

いいえ。

>皆さんのおかげ、っうとこですね。

あの程度の数でランキング一位になっても、過疎ブログという客観的事実は覆せないｗ
訪問した人全てが本を買うわけでもないし、ワイネフ本の悲惨な末路が想像できるわｗ

普通に考えれば↓だろｗ
売り上げ不振→大型シュレッダーで裁断→資源ゴミ

まあ、現在の出版事情は厳しいからキミの見通しが夢想でしかないことが明らかになる、
販売結果を楽しみにしているよｗ
その時大笑いさせてもらうわｗ

>>793
ワイネフに呪いをかけているのね！
まあ素敵！
あなたの呪力が通じるか楽しみにするわｗ

>>792
俺がいくら騒いでもワイネフへの注目が増えることなんかだろうｗ
ワイネフの本が売れるか売れないかは、本人の実力次第。
2chでのコメントを参照して買うような奴はほとんどいないｗ

しかし、ワイネフのブログを見る限り、悪文の上に非常につまらないから
売れないという予測しかつかないわけｗ

>>794
ネカマ乙ｗ

>>795
良文の上に非常に面白いから人気が上がってるんでしょうが。

本気で禁煙したいと思ってる奴は買うんじゃね？ワイネフが言ってた337万5000人中何人買うか楽しみではあるが。

>>798
内容が良ければ口コミでジワジワと販売数が伸びていくんじゃないの？
アレン・カーの本と同じようなパターンで。

ライターなのだから出版業界の厳しい現状を知っているでしょ。
夢を見るのは自由だが、現実は厳しいのだよｗ
現状だったら、100部出たら良い方なんじゃないのｗ
でも企画本なんだから、それじゃあ失格だね。
最低でも3000ぐらい出さないと次がないでしょ。

ワイネフ？だれそれというのが、現実。
このスレでだけ有名人ｗ

>>800
>ライターなのだから
誰がライターなの？

>>800
>このスレでだけ有名人ｗ
いえいえ、喫煙・たばこブログに注目してる人のあいだで有名人ｗ

>>797
ド素人は黙ってろ

>>802
嫌煙（キチガイ）の間で注目、だろ？
それは確かだね

つまらない文章を書く人物として知られてもねｗ

あの藤本のド下手な文章、まともな編集者が見たら即刻書き直しですよ
全然才能ないもん

【kdx＝バカの証明】

＜問題＞
ワイネフの発言【Ａ】がデマだと第三者に納得させるには
そのための証拠【Ｂ】を示す必要がある。

＜kdxのバカ回答＞
ワイネフの発言【Ａ】をコピペして
・「そのような事実はない」 (>680)と書き込むだけ（証拠なし）

それを指摘されると
・証拠はミクシィ嫌煙関係のすべてのトピック(>713)
・「藤本が書いていること」それ自体が「デマの証拠」（>739）
と逆ギレ（証拠なし）

＜結論＞
kdxは正真正銘のバカ

＜ついでに＞
kdxはタバコに含まれる毒物を１個しか知らないバカ（>637）

>>804
嫌煙（タバコの煙が嫌いな人）の間で注目、だろ？
それは確かだね

>>807
kdxはなさけないやつでつね

ワイネフよりもkdxの方が１万倍も優れているがなｗ

>>807
悪魔の証明を求めるあたりが、
卑怯なワイネフの支持者らしい卑劣さだな

キチガイとバカにしか人気がないワイネフ哀れｗ

>>811
このバカは相手にしない方がいい

>>811

悪魔の証明の意味も理解していないバカwww

ワイネフの発言がデマだという証拠を１こでいいから挙げてみろって言ってんの

>>814がどこまでこの話題で引っ張るのか見守りましょう

>>815
「この話題」で引っ張られると都合が悪そうだなｗ

まあ、俺はキミみたいなバカが何を書き込もうが、
淡々とワイネフ批判を続けるんでｗ

キミのバカさはここ数日の書き込みで良くわかったよｗ
キミが「ない」という事実の証明を求めている限り、「悪魔の証明」の図式が成り立つのだよ。
まあ、ワイネフの愚文を喜んでいる読者なんかこんなもの。
ワイネフにお似合いのバカだね。
お小遣いでワイネフのバカバカしい本を２０００冊も買ってあげればｗ
そうすれば、ワイネフはライター失格を辛うじて免れるでしょうからｗ

680 ：名無しは２０歳になってから ：2007/02/10(土) 00:27:11
>>679

（そのような事実はない）
（そのような事実はない）
（「実質は悪質な嫌がらせ」ではない。先方はどちらかというと非常に協力的＆同情的）
（そのような事実はない）
（そのような事実はない。単に反論していただけ）

↑
要するに証拠はひとつもないってことじゃん
「そのような事実はない」一点張りと　解釈の違いだけwww

2000冊も売れたら藤本も半年は食いつなげるだろ
ま、食費ぐらいにしかならんがｗ

この手の企画本では、出版社の方が立場が強いから、
ワイネフは初版の印税を貰える契約をしているのか？
だから、2000部売れてもワイネフは食えないと思う。
単にライター失格を免れるだけｗ

まあたぶん定価1000円以下が現実的だろうけど、
かわいそうだから1600円と考えて2000部で印税30万そこそこだろ？
中堅以下の版元ならもっとひどいかも

ブログの読者数を誇っても現実は厳しいよね、藤本君
貯金食いつぶしちゃダメだよｗ

1600円って強気の価格設定だなぁｗ
俺だったら怖くて出来ないｗ
こういう無名な著者の場合、初版印税なし、定価1300円って
とこかな。
まあ、俺も >>819 さんの考えと同じでワイネフには
ほとんどお金が入らないと見ているんだけどねｗ
それ以前にほとんど売れないだろうと思うがｗ

>>822
>>819→>>820さんの間違いね。すまん。

印税契約なしの編集・原稿料で、複数執筆者の共著扱い
これが藤本の現実と見た

嫌煙データ満載の電波ＣＤ-ＲＯＭもしくはＤＶＤをつけて1800円とかどうだろうか、藤本君

あと着ぐるみ被って出版記念パレード、歌舞伎町で吸殻拾いで販促イベントは必須だよ、藤本君

>>824
＞印税契約なしの編集・原稿料で、複数執筆者の共著扱い
＞これが藤本の現実と見た
それが一番現実的なシナリオだろうねｗ
○○学会編とか○○研究会編という可能性も捨てきれないけどねｗ

ただ、DVDつけても嫌煙ネタでは売れないよ〜
嫌煙ヌードとか付けたら行けるかも知れんがｗ

>>826
＞嫌煙ネタでは売れないよ〜

買うのはほぼ100％嫌煙だけだから、ここで嫌煙の組織力が試されるわけだねｗ

俺は立ち読みすると思う。
まー書店で見つけられたらだが。

とにかくコンテンツがあれじゃあダメだね。
内容はひどくても著者が著名だったらいけるかも知れんが、
ワイネフは無名だからね。

個人的には、どこが出すのかには興味があるし、
誰が担当しているのかも興味深い。
まあ、お手並み拝見ですなｗ

藤本にできる最大の販促活動は、負け覚悟でさらなるアンチ藤本を生み出すこと

これ結構重要なアドバイスだよ
自分のサイトだけで、不都合なコメントは削除して、
嫌煙村に引き篭もってるだけで、電波発しててもほとんど意味がないのは代理店にいたキミならわかるでしょｗ
自爆覚悟で電波を発してアンチを増やせ、これ重要

こっちは間違いなく自爆させるからｗ

ブログ本、売れないんだよねぇ。
某離婚バトル本なんか総合ランキング一位でコメントも数百あったけど
苦戦中でしょ。
タバコ関係ランキング一位では少なすぎると言うのが現実。
だから、アンチも重要という830さんの意見も正しいでしょうね。

まあ、でも自称とは言えプロのライターが書いたブログだからね
だから「わらきん」とかいう変なコンセプト立てたんだろうけどね

正直凡庸すぎて企画力ないわ、こいつｗ

何をいまさらｗ

【kdx＝バカの証明】

＜モンダイ＞
ワイネフの発言【Ａ】がデマだと第三者に納得させるには
そのための証拠【Ｂ】を示す必要がある。

※証拠はワイネフの発言【Ａ’】でも可能。
　その場合は【Ａ】【Ａ’】の矛盾を導けばよい。

＜kdxのバカ回答＞
ワイネフの発言【Ａ】をコピペして
・「そのような事実はない」 (>680)と書き込むだけ（証拠なし）

それを指摘されると
・証拠はミクシィ嫌煙関係のすべてのトピック(>722)
・「藤本が書いていること」それ自体が「デマの証拠」（>739）
と逆ギレ（証拠なし）

＜結論＞
kdxは正真正銘のバカ

※「悪魔の証明」の意味すら理解できないバカの為の補足
この場合ワイネフの発言【Ａ】がデマで「ある」ことを第三者に納得させるためには
証拠【Ｂ】（または【Ａ‘】）を１つでも示せば事足りる。
これを「悪魔の証明」などと言ってるだけでバカまるだし。

＜ついでに＞
kdxはタバコに含まれる毒物を１個しか知らないバカ（>637）

　　　　　　　　　　　　　　　週間IN
わらきん　　　　　　　　　　　1370
手芸・ハンドクラフト１位　　　4880
花・ガーデニング１位　　　　　5780
恋愛・結婚１位　　　　　　　 91716

１日当たり、200ぐらいしか見に来ていないなｗ
ガーデニングと手芸にも大敗しているワイネフ君ｗ