【臭い】ベランダ喫煙は迷惑喫煙！【2本目】

1 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:11:14

まだまだ盛り上がりそうなのでやりましょう。

ＪＴはベランダ喫煙を正しいマナーと誤認させるのを止めろ！
ベランダ喫煙は他の家への迷惑喫煙。家族に迷惑はかけないかも
知れないが、他人の迷惑は平気という最低の態度の喫煙。
全然正しいマナーなんかではない！
スーさんはやさしいタバコ？スーさんは迷惑タバコの間違い
じゃないの？
http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/su-san/graphic/index.html#

↓過去スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1145771094/

2 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:12:51

人の時間を無駄にして何が楽しいのか
しかもなんてくだらない話題

3 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:14:46

行動力もなければ知恵もない協調性もなく隣人を憎む屑のスレですねここは＞１

4 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:16:37

布団が臭くて訴訟問題じゃアメリカの二の舞ですよ
日本も腐ったもんだ布団も腐ってるけど

5 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:18:07

臭いなら洗えばいいでしょう
灰をまき散らす住人には写真でも撮ってねじ込んでやればいいでしょう
なんて小心者なんですかあなたは＞１

6 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:19:59

本当は
たばこの灰のかけらが一枚布団についてただけなんじゃないの？

7 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:23:07

お前アパートの住人に嫌われてるんじゃない？だから灰落とされたりして
それでも私は被害者なんですみたいな妄想ばっかり書いて
他人巻き込んで大騒ぎしてるんだろ
もう引っ越した方がよくね？

8 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:27:39

灰が落ちてきただけで華族が一人殺されたようなヒステリー起こすなよ。
嫌われたお前が負け。住人規則にはベランダで喫煙中うっかりでも灰を落としたら退去とか
お前が考えそうなキモイ規則ないもん。負けたら負けらしく泣き寝入りしてろよな
大家にすら言えない時点で話し終わりだろそんなもん

9 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:29:40

喫煙者って言うだけで差別意識持つような狭量で病的な隣人は誰も欲しくない

10 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:31:43

汚れた布団相手に何の対策も出来ない生活不能力者だな

11 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:33:18

何で大家にも相談できないの？家賃滞納してるから？なんかまずいことでもやった？

12 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:34:28

喫煙を正当化する根拠の乏しいこと…
そりゃ正当化できる根拠なんてないから当然か。

13 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:42:57

全く他人の行動まで自由にしようとは尊大な小心者だな。
そういうわきまえのなさ、勘違いは２ちゃんねるでつちかわれたものか？
それともお前の育ちの悪さ？

14 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:47:10

自分でむなしいとは思わないか？

15 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:47:20

自分の立場ばっかり主張して同情買おう、階下の住人を悪者に仕立ててやろうっていう
意地汚さがうざいんだよ。子供みたいにはしゃぐな

16 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:48:27

タバコ吸ってるいうのちょっと恥ずかしいんだよな～

17 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:48:45

むこうのスレが埋まる前に、こんなにも書き込むとは・・・
一人で書き込みご苦労さん！！

18 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:49:21

何かうまくいかないことあった？

19 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:49:41

んでもリアルで嫌煙してるいうのもかなり恥ずかしいぞ～

20 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:51:46

>>19
恥ずかしい？

けん‐えん【嫌煙】
他人の吸うタバコの煙から受ける害を嫌うこと。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%B7%F9%B1%EC

普通のことなんだけどｗ
これば普通じゃないという君は病気だよ
早く禁煙外来に行きなさい

21 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:53:01

管理側が動かないという事は、ベランダでのお前が思い込んでるほどの悪事では、全くないという事だろ
平和に生活してる隣人を捕まえて引き出してやるみたいな事よくいえたもんだな。
お前大丈夫か？前スレでは両隣上下の部屋がいやだみたいな事書いてたが。
全部お前の被害妄想だろ　病識のない精神病者ってこれだからたちが悪いんだ

22 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:55:11

>>21
誰に対して言ってるの？
管理側が動かないって書き込み、どこにあった？

23 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:56:27

これから、じわりじわりとベランダ喫煙禁止になるよ。
まさかここまで、禁煙車輌が増えると思わなかったように。
地域差はでると思うけど。

24 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:56:36

喫煙者が家に来るとうちのベランダは喫煙所になる

25 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:57:20

こんな掲示板に恨みごとかいて赤の他人の無責任な返事貰うのがそんなに嬉しいのかね

26 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:58:05

>>25
お前が書いてるのが恨み言だよｗ

27 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:58:15

>24の部屋に放火して良いですか？

28 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:59:03

喫煙者に灰落とされたら、それをそのまま返してあげれば？
窓が開いてる時に投げ込んだり、そいつの郵便受けへ入れたり。

そのまま返すどころか数倍にして返して上げなよ。

29 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 16:59:39

>>24
の部屋に放火したら自分の部屋も燃えましたｗ

30 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:00:29

嫌煙って憶測でしかもの言えないのな。しかもそれが確固とした事実のように。
>>22
動いたの？それなら管理側とのやりとりを歪曲なしにレポしろよ

31 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:00:58

ベランダで喫煙する奴の部屋は北朝鮮みたいだなｗ

32 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:01:38

ベランダ禁煙となくても普通マンションはベランダ火気厳禁ですよ。

33 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:01:39

タバコで放火か、なかなかいいアイデア。
どう考えても喫煙者が犯人扱いになるだろな。

損害賠償含め、そいつの人生終わるだろうなｗ

34 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:01:52

ベランダに限らず、敷地内、建物内全部禁煙のﾏﾝｼｮﾝとかｱﾊﾟｰﾄに住めばいいと思うが？

35 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:02:29

放火したいだの、批判すればそれはお前の事だ～とか、幼稚過ぎてあきれる
１はこんな連中に何の相談がしたいんですか？

36 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:02:31

>29
大丈夫。賠償金を請求するから。

37 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:03:13

>>32
じゃ、堂々と警察か消防に訴えれるじゃん。

38 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:03:40

>34
そのうち殆んどのマンション・アパートが禁煙になりますよ。

39 ：24：2006/07/12(水) 17:03:46

隣接するお隣さんは迷惑そうだが我慢してくれ

40 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:04:29

>37
証拠を押さえられればね。

41 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:04:55

>>20
どうかな？　
放火するだの言ってる嫌煙て普通かな？

42 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:05:39

>>34
迷惑行為をしてる奴が迷惑行為をやめるべきだよ
常識的なことだろ。

そんなことより、何でベランダで吸うんだ？
部屋の中で堂々と吸えよ
嫁さん？　
そいつはお前がニコチン中毒って知ってて結婚したんだから
文句言わせるなよ。
家族の健康が大事？
それなら、あきらめず禁煙に挑戦し続けろ、いつかは成功するから。

43 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:06:07

>>40
じゃ、証拠を押さえて通報するという方向で頑張ればいいと思う。

44 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:06:11

ベランダ煙草が原因と思われる火災が多数発生すれば
法的に規制されるのも夢じゃないですよ。
日本は事故が多発してからじゃなければ動かない国ですから。

45 ：24：2006/07/12(水) 17:06:46

おかげでうちの中はニオイも付かなくてキレイだ

46 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:07:13

>43
そうですね

47 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:07:20

２ちゃんねるが犯罪の温床になっている訳がわかった。
周りのキモスが１の感情をなだめすかしたり煽ったりして憎悪の方向に助長させるんだな。
いったん芽生えたら、一見正論述べてるようでも、その実ただのはやし立てを繰り返して
間違ったを行動するように導くのか。嫌煙の妖怪っぷりをかいま見た

48 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:07:53

>>47
なにがしたいｗ

49 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:08:36

ベランダのパーテシションに隙間があれば簡単なんですけどね。

50 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:09:15

>>42
いや、俺はベランダで吸わないからw

アンタの主張はペット可のｱﾊﾟｰﾄに住んでいながら
猫の臭いがするから猫飼うなと隣人に言うようなもん。
魚焼いていい国にすんでいながら、魚焼くなというようなもん。

51 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:09:43

>>37
実際に火事が起こらないと動かないんじゃない？

52 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:10:43

>>50
そういうの、話題のすりかえっていうんだよ。
ここは「ベランダ喫煙が迷惑」だってことを話すスレ。
ペットや魚の話したいならそれなりのスレへいけ。

53 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:12:08

>50
ペットはすれ違いだが、きちんと世話をして管理ができる飼い主なら
臭いなんてほどんどしないんですよ。
ペット可は世話も管理もせずにペットを飼って良いという意味ではない。

>魚焼いていい国にすんでいながら、魚焼くなというようなもん。
最近のコンロは魚を焼いても煙がでないんですけど。

54 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:13:39

>>51
それが社会の対応なら準じて行動するしかないな。

まあ実際、横断歩道からはみ出て歩いてましたとか、
可燃ゴミの中にプラスチックのキャップが一個入ってましたとか
そういうちっちゃなことではどの役所も動かんだろうけどね。

55 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:14:10

猫の匂いと副流煙や灰を一緒にされてもｗ
魚をベランダで焼く奴いるの、それやったら喫煙者も文句言うだろ

56 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:14:52

>>52
は？　嫌煙の主張が間違ってるという話だが、通じんの？

57 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:14:59

>>50
話のすりかえでしかないが、あえて反論してやろう

猫の臭い、魚の煙、が隣人に迷惑をかけるようになったらまずいだろう。
猫を飼うのも魚をやくのも自由だが、他人に迷惑はかけては良くない。

58 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:16:44

ペット可万村でペットが問題になるのは規約以上の頭数を飼ったり、
規約以上の大きさのペットを飼ったり、ベランダ飼い、
糞便の処理をしないなど非常識なことをした場合だよ。

59 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:16:52

ベランダで魚焼いてみようかな・・・
扇風機でベランダ喫煙するやつの方向に煙が行くようにして。
それでも文句言わずにいられますかね？
「このマンション規約には魚をベランダで焼いてはいけないということは書かれていない」
そう反論するつもりでいるんですけど。

60 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:17:20

管理側が反応したっていう話の続きはないのか？

61 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:18:25

どっかの猫が俺の車を汚して困ってます
スレ違いですいません

62 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:18:38

過去スレにあったよ。
管理会社に相談したらベランダ喫煙するやつに注意してくれたって話。
だけど、注意してもしばらくするとまたベランダ喫煙するから出て行ってもらうしかないって。
ただ、マンション規約に禁止だと書かれていないから追い出すことができないって。

63 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:18:51

>>57
ここは他人の意見を批判するとすりかえになるスレか？

まあなにをしても迷惑と感じる人はいるだろうから、
猫飼ってもよい、駄目。喫煙は可、不可、みたいな取り決めをするしかないのだよ。

64 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:19:16

要するに他人に迷惑をかけないペットの飼い方をすればクレームはつかないのと同様に、
喫煙も他人に迷惑を掛けなければOKと>50は言いたかったわけだね。

65 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:19:36

規則に無いから、で済ませるような人に質問

真夜中、あなたの家の周りを大型バイクが周り続けても
文句は言わないのですか？

66 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:19:38

>>59
珍煙にそんなことしたら刺されて新聞に載るぞ。

67 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:19:50

>>59
そういう対応もありだと思うよ。

68 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:20:04

>59
くさやのほうが良いかもｗ

69 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:20:33

禁止でもないのになんで１だけが規則どうのとか罰則とか言ってるの？
空回りするだけだろ

70 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:20:41

>>64
普通はみんなそうだよ

71 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:21:27

>63
>まあなにをしても迷惑と感じる人はいるだろうから、

珍煙家特有の被害妄想ですね

72 ：59：2006/07/12(水) 17:21:47

>>66 >>67
ど・・・どっちよ！！ｗ

とりあえず、やってみようと思うんだけど・・・
ベランダ喫煙する奴の家だけを狙うのが難しいよね。
他の人に迷惑かけるのもよくないから・・・方法考えようかな。

73 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:23:20

>>71
そうか？

74 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:23:50

どーなってるのに出てきそうな茶番が展開されるな
うしろめたさ感じながら
こうなってくると迷惑だと感じる方の人格の問題が出てくる

75 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:24:45

規則がなくても人に迷惑を掛けないようにする。
これができれば規則で縛って完全にﾀﾞﾒなんてことしなくてもすむのにな…。
ウチのマンション、ペット禁止なんだけど、殆んどの人が犬か猫を飼ってる。
でも、みんな飼っているとは気付かせないくらいきちんと管理してるから
全然迷惑じゃないんだよね。

まあ大家さんは迷惑なのかもしれないけど。

76 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:25:52

ベランダ喫煙で「迷惑」している人が大勢いるんだから
マンションの規約にないとしても、「迷惑」なことはやめるのが普通だろ？
それなのに注意したら嫌がらせしてくるって、どういう神経してんだよ。
ちなみに、うちだけではなくマンション住民の8割くらいが迷惑してんだけどな。

77 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:26:45

何か習い事とか始めてまともな精神状態を育んだ方がいい気がする

78 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:27:01

>>75
いつのまにか資産価値下がってるぞｗ
賃貸なら関係無いが

79 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:27:22

>72
隣とのしきりに隙間ない？
あったらそこからピンポイントで風を送れ！
あと火事にならないように気をつけてね。

80 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:27:56

大勢　８割って、お前の妄想か？

81 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:28:22

普通のことなら多数の人が迷惑だと言えば
その行動を改めるんだけど
喫煙に関しては聞く耳持たないのが不思議だ
そればかりか、迷惑だといってる人が多数なのに、迷惑じゃないと言い張るｗ

82 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:28:44

>>75
自己の「迷惑観」？みたいなものを規則より優先させる人か？

その考え方が周囲との摩擦を生み、己を孤立させ、嫌煙になり果てて
２ちゃんで愚痴レスを書かせてしまうことにそろそろ気づくべきではなかろうか。

83 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:29:30

迷惑だと言われてもそんなはずないと考えられるのが凄いよね。
どんな脳みそしてんのかな。

84 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:29:40

自分の敷地に人糞まいて怒られた奴も
周りの住民は臭いと言ってるのに本人は臭くないと言い張ってたな。

85 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:30:10

>>81
喫煙者がまともな人間だと考えるのが無謀。
他人に迷惑がかかっている、健康に良くない、
それがわかったうえで吸ってるからな。
そして犯罪者の95％は喫煙者という事実。

86 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:30:22

>82
私はペットを飼ってませんけど。

87 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:30:35

だから、ベランダ喫煙愛好者にとっては嫌煙は迷惑なんだよw

88 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:30:49

迷惑かけている本人は
それが迷惑行為と認識できない精神状態にあるのか？

89 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:33:08

>>86
「自分にとってどうか」を規則に優先させてるのは間違いないだろ？
そこがおかしいと言ってるんだけどな。

90 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:33:17

>>87
迷惑なら家の中で窓閉めて吸ったら？

91 ：76：2006/07/12(水) 17:35:18

>>80
残念ながら、妄想じゃないよ。
うちのマンションは半年に一回集会があるんだが、そのときに
「ベランダ喫煙が迷惑だ」という老人がいて、それに賛同したのが住民の8割。
その結果を管理会社に報告しているので、いずれなんらかの処置がとられるだろう。

92 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:35:34

>>90
いや、俺ではなくベランダ喫煙愛好者の話だから。
それに嫌煙がいなければ、いても五月蠅いこと言わなければ迷惑じゃないだろうし。

93 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:36:18

>>90
それで「ベランダ喫煙が迷惑」という問題はすべて解決だ。

94 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:41:03

>88
統合失調症気味なのかもね。

95 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:42:40

>>92
火事に気をつけてね。
ベランダの物が火元となればまず疑われるのはベランダ喫煙者だからｗ

96 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:44:33

>>92
言われなければ迷惑じゃないと思ってるの？

97 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:47:30

>>96
喫煙者にとって迷惑なのは五月蠅い嫌煙であって、
なにも言わない嫌煙は迷惑じゃないだろ。

98 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:47:36

８割が賛同なら
管理組合規則かなんか変えられるだろうよ

99 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:49:42

管理組合規則が変わった場合、じゃ俺は出てくという人の転居費用とかどうなるのかな？
ま、ベランダは火気厳禁が法で決まってるのなら問題ないようにも思えるが。

100 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:50:48

>>99
転居費用は自腹だろ？

101 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:56:07

>>100
途中で規則が（それまではペット可だがこれからは不可とか）変わっても自腹なの？

102 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:57:29

まあ、そう言う場合は猶予期間を長く取るのが普通じゃないか？

103 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:58:35

なるほど。

104 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:58:46

ベランダ喫煙やめればいいだけの話なのに・・・
自分の家で吸うことまで禁止されるわけじゃないのに、それでも引っ越すなら
その費用は自腹なんじゃないの？

105 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:58:53

>>101
普通は、住民の何割かが同意したら管理規約を変更できる、という規約に同意しているはずだね。

106 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 17:59:26

>>105
ああ、なるほど。

107 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:03:34

マンションの規約って正直、中古で売却する時の価格に
跳ね返るもんだからな。どういう規約なら高いねが付くか
ってことを、分譲マンション住人は勉強しておくといい

108 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:04:37

家族がベランダで吸えって言ってるなら、
もう吸える場所無いってことで潔くやめればいいのにね。

嫌煙同士の…とか言ってる人いたけど、全然違うと思う。
家族にも嫌がられることを他人が許容するはずないじゃん。

109 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:05:48

それは、吸う人間が家族に居ないから言えることです。

110 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:07:37

煙、臭い、灰を全部吸い取る機械を買って、部屋で吸えばいいんだよ。
家族も隣人も喫煙者がタバコを吸うことがイヤなのではなく、
自分が被害にあってるのがイヤなわけだから。

111 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:08:50

ベランダに出て吸ってくれれば、
近所はどうか知らないが、アタシは平気。
空気清浄機買うお金もかかんないし

112 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:12:10

家族なら煙草をやめさせれば良いのに。
煙草に含まれる有害物質は他と比較にならないほど多いんだよ？
保険金でも狙っているのかなあ

113 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:12:52

ダンナがイラつくから、ムカつく。それだけ。

114 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:13:29

だんだん嫌煙妄想が・・・w

115 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:13:37

>113
いかにもDQNなお答えですね

116 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:15:08

>>111みたいな人も立場的には迷惑喫煙者と同じで、
喫煙者が社会に疎まれるのを助長してるわけですよ。

かといってベランダ喫煙やめて歩きタバコしてくればいいってわけでもないし。
もう本当に喫煙者はどこ行っても嫌われるね。

117 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:15:10

そうですか。

主人がイライラしまして、わたくしも腹が立ちます。
それだけの理由です。

とでも言えばよろしいのですか？

118 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:20:10

自分の知り合いを、「まとも」「異常」の２グループに分けてみると、
喫煙者はほとんど「異常」に入るなぁｗ

犯罪者が2人いるが、両方とも喫煙者だし。。。

119 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:36:26

だんなってｗ
喫煙してるって知ってて結婚したんだから
受動喫煙は諦めろ

120 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 18:39:46

それは偶然でしょう。または価値観の違い。喫煙者側から見れば逆に見られてるかもしれないですよ。
嫌煙の方に迷惑をかけている喫煙者もいますが、多くの喫煙者はルールを守っていることを理解してほしいですね。

121 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 21:01:53

じゃあなんで、あんなに吸殻落ちてるんだろう。煙草吸う人は、人の吸殻も拾いなさい。そうすゃ煙草吸わない人の気持ちもわかるよ。

122 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 21:03:20

話がスレ違いに行きそうなので、注意喚起

123 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 22:44:49

>>121
毎朝、出勤時に駐車場から会社までの歩道の吸い殻は拾ってますが。
町内会の清掃に参加してますが。
休日に社員で会社周辺の清掃をしてますが。

あなたは何をしているのですか？
まさかブツブツ文句言いながら、放置してませんか？

124 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 22:51:05

>117
言い方変えても内面は変わらないようですね

125 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 22:52:14

>駐車場から会社までの歩道の吸い殻は拾ってますが。
よく遅刻しないですね。
私は拾ってたらキリがなかったので止めましたよ。

126 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 22:59:51

>>125
その分早めに出てますから。
会社の周囲はそんなに吸い殻のぽい捨てがいないんでね。
国道沿いの歩道は空き缶のが多い。

そんなにぽい捨てが多い地域なんですか？
よほど市民の意識が低いんですね。
それはもう喫煙者とか関係なく、意識の問題でしょう。

127 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 23:53:47

こっちの喫煙者は歩き煙草、自転車煙草をしながら
ポイ捨てを常識のようにしてますよ。
自治体中心に啓蒙活動やボランティア清掃なんかをしてますが
あまり効果はないようですね…。

128 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 00:47:18

うちの会社でも朝、周辺の清掃やってます。吸い殻もですが空き缶等その他のゴミも多いです。
もちろん喫煙者のマナーもですが、それだけじゃない気がしますね。

129 ：分煙禁止！、屋内は全面禁煙！！：2006/07/13(木) 01:18:13

煙草は１箱￥１０００以上になれ～！
何で、大衆のアルコールより安いんだ？
健康を確実に！害する。生やさしい、子供の小遣い程度の値上げなのか？

130 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 03:21:42

健康を害するってお前にカンケーないだろ。
俺は酒そんなに飲まないからアルコールの方を上げてもらっても全く構わないんだが。
って言われたら嫌だろ？だからタバコ税上げろなんて言うなよ。
お前が吸わなくても、他に吸ってる奴が多くいるんだよ。

131 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 07:26:24

また始まった。隣のベランダ喫煙。

132 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 07:29:37

>130
アルコールは量さえ守れば逆に薬効があるんですよ。

煙草は毒以外の何者でもないけど。

133 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 07:30:09

受動飲酒ってないからな。タバコは迷惑料込みでおk。

134 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 07:44:03

吐く息がアルコール臭いってのはあるかもしれないけど
ちょっと離れてくれればそうでもないからな。
隣の住人のアルコール臭がベランダから入ってくることもないし。

煙草は離れていても風で漂ってくる。

135 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 08:43:11

ベトナム戦争時、捕まえられたベトコンが言うには
タバコの匂いは数km離れてても匂って来るって話聞いて
当時のアメリカ軍はかなり驚いたらしい。
まあどんだけ臭いかって事なんだが。

136 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 11:47:51

ここは「喫煙者を責めるスレ」ではなく
「ベランダ喫煙が迷惑だ」ということを語るスレなので
スレ違いの話題は別の場所でやってくれ。

137 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 13:00:19

久しぶりに晴れたから布団干したら隣のやつがベランダ喫煙始めた。
5分しか干してないけど、タバコの臭いつくのいやだったから取り込もうとしたら、
上の住人が「誰よ！タバコ吸ってるのは！ベランダは禁煙でしょう？大家に言うわよ！！」
と、大声で怒鳴り始めた。それでもやめない隣のやつ・・・。
上の住人に言いたい。
「隣のやつのベランダ喫煙は私が以前から大家に言っているが改善されない」ってことを。
たとえ規約に書かれていても、大家なり管理人なりが対処してくれない人間の場合、
その規約は無意味なものなのかもしれない・・・。
規約にベランダ喫煙禁止ってあるのを見て入居した人がいたら、大家は詐欺罪になるのかな？

138 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 13:24:05

>136
おまいがこのスレに来なければそれで済む

139 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 13:31:03

>137
>規約にベランダ喫煙禁止ってあるのを見て入居した人がいたら、大家は詐欺罪になるのかな？

詐欺（刑事）ではなく、契約不履行（民事）のほう。
入居者がベランダ禁煙であることが理由の一つで賃貸契約を結んでいるなら
契約不履行を理由に解約に伴う原状回復費の請求などができるよ。

140 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 13:32:32

>>137
まあそういう場合は、詐欺罪とか変な方向に向う前に
迷惑と思っている人を集めて、集団で大家に陳情して、
それでも改善されない時は、迷惑を被ってる住人らで
違反者に対し注意すると言う了解を得ておいた方がいいね。

まず集団で大家に苦情を言えば、大概行動を起こすよ。
今まで以上に厳しくね。
訴訟だのと法をかざすのは最後でイイと思う。

141 ：137：2006/07/13(木) 13:40:17

>>139
なるほど・・・契約不履行なんですね。

>>140
そうですね、他にも迷惑してる人いるようですし、
集団で大家さんに話をしてみます。
でも、今まで苦情を言っていたのはうちだけじゃないんですけど・・・
個別に言っても反応なしなら、集団で言ってみるのもいいですね。
マンション住民にちょっと働きかけてみます。

142 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 13:44:35

>140
なんかへンですよ。大家サイドの方ですか？
>迷惑と思っている人を集めて、集団で大家に陳情して、
ここはいいけど
>それでも改善されない時は、迷惑を被ってる住人らで
>違反者に対し注意すると言う了解を得る
ではなく
「それでも改善されない時は、賃貸契約解除をして
大家に引越し代等の請求をする」
でしょう。

入居者の管理をするのは大家（管理人）でそれをしなければ職務怠慢だってこと
分かってますか？

143 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 13:48:11

年寄りがゴミを庭で燃やして
近隣に煙撒き散らしてる方が怖いな
平気でビニールとか焼いてるし。。
洗濯物とかに吸着するわ、長時間広範囲だわでロクなことがない

144 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 13:54:18

>>130
吸ってる奴の健康なんてどうでもいい。
肺癌・喉頭癌で早々に死んでくれても構わない。

とにかく副流煙と灰をまき散らすなと言いたい。

145 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 14:06:56

>>142
額面通り受け取られるような書き方してしまってすまんw

そりゃ手順としてはそうかも知れないけど、
そんな事でイチイチ引っ越しなんかとんでもないじゃん。
違反者のせいでこっちが泣き寝入りする必要はないし。
あれの本位は大家の怠慢と、もう我々は
限界に来てるって事を暗に伝えるって事だったんだけどね。

自分が管理してる建物の住人が、これからトラブルを起こすぞって
言いはじめると、やっぱ重い腰の管理人も真剣になる場合が多いって話。

146 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 14:18:26

大家に毎週「タバコの煙で迷惑してる」って電話したらいいんじゃないかな。
俺の場合は大家じゃなく、110番するかもしれないが。
昔、アパートの下の階の奴が夜中にギターを弾きまくるので、警察に電話したことあるぞ。
警察が奴の家に注意しに行くとその日は演奏中止するんだが、
奴もしぶとくて、累計50回ちかく通報してやったぞ。

147 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 15:12:51

>145
悪質な大家や管理会社は引き伸ばし工作として>140のようなことを言って
クレームを押さえ込もうとするんですよ。
あまり気にせずに書いたのかもしれませんが、そのまま信じて実行してしまう
人もいるので気をつけて欲しいです。

148 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 16:32:13

同じ被害者を集めるよりも、手っ取り早く損害賠償請求したほうがいいと思う。
簡易裁判所とかに相談してごらんよ。
書類の書き方教えてくれるから。

149 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 16:42:44

馬鹿だなw
いきなりそんな事やったら疎ましがられ
下手すりゃ嫌がらせ受けるぞ。
もっと現実的に対処出来ないか？

150 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 16:45:59

>>149
バカだな(笑)
相手の意見を否定しても、自分の意見を言ったことにはならないぞ。
ヘタすりゃ単なる嫌な奴だぞ。
もっといい提案を出そうと思わないのか？

151 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 16:46:03

あたしはタバコ吸わないから
吸うお友達来たらベランダで吸ってもらってるよ～
お洒落な灰皿もちゃ～んと用意してあるしね

152 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 16:52:55

>>151
釣りか？

153 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 17:00:58

>>151
ほんとだったら、隣人は迷惑してるはず。

154 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 17:06:13

>>151
釣りじゃないなら考え直せ。
近所に迷惑だってことを理解しろ。

155 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 17:08:50

え～、だって部屋で吸われるのはイヤなんだも～ん
それにお隣さんは喫煙者だから気にしてないと思うしぃ
（良く近所を歩きタバコしてるの見るのね）

156 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 17:14:01

>155の家は煙草の灰が原因で火事になっても不思議じゃないよね？

157 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 17:15:29

>>155
タバコの煙は隣だけに流れるんじゃないよ。
前スレから全部読んでから参加してくれ。

158 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 17:46:27

ベランダで吸った後の灰で火事になるわけない。灰だし。

159 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 17:48:02

灰って赤熱したまま風に乗って飛ぶんだよ。見たことない？

160 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:25:12

煙草の灰が熱いうちはまだ煙草自体に付いてる。風で飛ばされるのは熱のない灰のみ。
喫煙者なら誰もが知っていますが。
ただ消すときに若干火の粉が飛ぶが、それもすぐ消える。

161 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:27:23

>>160
詭弁はいいから、タバコで他人に迷惑をかけるのはやめろ。

162 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:28:17

>>160
その灰が洗濯物につくことも迷惑だってこと、わからないのか？

163 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:28:45

>>161
かけてません。
かけてない人も沢山いるこのスレで暴れるのはやめてください。

164 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:32:31

>>163
かけてません。と言い切るところが(ry
歩きタバコ、家族の居る部屋で喫煙、居酒屋で喫煙、全部したことあるだろ？

165 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:34:33

灰が付けば迷惑なのはわかったが、「灰で火事」は言い過ぎたと認めろよ。

166 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:38:48

灰で洗濯物に穴が開いてたんだが、火事の可能性があるってことだろ？
穴を開ける原因を作った上の住人は非を認めて弁償してくれたんだがな。

167 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:39:53

>164
だから？

168 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:41:44

だから火事にはなってないんだろ？

169 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:42:24

>>167
だから、迷惑かけてるだろ。ってことだ。
ここまで言わなきゃわからないのか。タバコで頭おかしくなってるなぁ。

170 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:44:35

「火事の可能性があっても、火事にならなければいい」
そういう思考回路おかしいって思わないの？
穴が開くってことは、灰にもそれなりの熱があるってことでしょ？

171 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:46:08

頭がオカシイのはお前だ。被害妄想甚だしいんだよ。

172 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:46:40

ニコチンで頭やられてるから、難しいこと考えられないんだろうなぁ(笑)

173 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:46:46

>>169
は？

歩きタバコ
→人ゴミでしたことはない。

家族の居る部屋で喫煙
→家族次第。俺の場合家族が非喫煙だったので同じ部屋で吸った事はない。
非喫煙だった子供のころも、同居人が吸っていても特別迷惑には感じなかった。

居酒屋で喫煙
→バカかお前。

頼むから全部突っ込む前に気付いてくれ。

174 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:46:55

>160
>風で飛ばされるのは熱のない灰のみ。
赤い火の粉が飛んでるのを見たことない？
ってかきちんと調べてから言ってないでしょ？

175 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:48:02

>>173
頼むから他人に疎まれていることに気が付いてくれっ

176 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:48:21

>>170
階下の洗濯物に穴が開くって、
いったい何百回ベランダ喫煙やったらそういうことが起きるんだろうね。

177 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:48:40

>173
>歩きタバコ
>→人ゴミでしたことはない。

つまり人が少なければ歩き煙草をすると。

178 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:49:18

>>175
頼むからキチガイであることに気付いてくれっ

179 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:49:34

ベランダで喫煙されると、臭いや煙のほかにも灰が飛んでくるから近所迷惑。
そういう簡単なことがわからないのかね、喫煙者は。
それを「被害妄想」だと言うことがすでに「ニコ中」なんだよ。

180 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:50:34

>>177
「少ない」ってどれくらい？
300mぐらいある直線の商店街に2、3人ぐらい？

181 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:50:45

>170
発火温度は繊維の種類や状態によって違うから
場合によっては簡単に発火するんだよね。

182 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:51:12

火の粉見たことない？って言われても煙草の火の粉が20cm以上飛んでるとこはさすがにないね。むしろやって見せてくれ。隣まで飛ばせんのか？

183 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:51:33

>176
おまい生でやっても一回だったら妊娠しないと思ってるだろ。

184 ：170：2006/07/13(木) 18:52:48

>>176
そんなの数えないからわかんないけどね。
とりあえず、灰の落ちる位置から考えて上の住人しかいないから
灰がまだついていて、穴の開いている服を持っていったら謝罪と弁償で話がついたよ。
それ以来ベランダ喫煙しなくなったので他の住民も喜んでる。

185 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:52:53

>180
あなたが歩き煙草をしたときの密度で良いよ

186 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:53:24

>182
放火依頼ですか？

187 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:57:31

>>184
「他の住民も喜んでる」？？
随分仲いいんだな。

まあそれはいいとして、
少なくとも2、3mは離れていて、
洗濯物が干してある場所からオーバーハングしているのに、
服に穴が開くほどしっかりした火種が飛ぶってめったにあることじゃないよ。
実験してみればわかる。

あと、謝罪と弁償で話がついたならそれでいいじゃないか。
しかも、その後そいつはやってないんだろ？

なのにネットでウダウダ言ってるから、変に思われるんじゃない？

188 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:58:21

放火依頼ってか無理だから。

189 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 18:59:25

>>185
密度によっては単なるわがままだよ。

190 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 19:02:00

嫌煙のわがまま？

191 ：170：2006/07/13(木) 19:08:11

>>187
めったにあることじゃないことが、現実に起こったんだよ。

＞なのにネットでウダウダ言ってるから、変に思われるんじゃない？

「こういうことがあったよ」と、事例として出してるだけであって、
その件に関してウダウダ言っていないんだけどね。

192 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 19:39:48

路上禁煙、１０日間で１５２人過料処分
　名古屋市は市内４カ所の路上禁煙地区で、違反者から２０００円の過料
徴収を始めた１日から１０日までに、計１５２人を過料処分にした。
市は違反者を月に１００人と想定していたが、当初は月に４００－５００人
ペース。
-------------
「歩きタバコ禁止条例」可決…静岡市

　静岡市議会は１２日、歩きたばこや公共の場所などでの喫煙を禁止する
「静岡市路上喫煙による被害等の防止に関する条例」を全会一致で可決した。
　市内の中学２年の男子生徒（１３）が昨年１２月、市議会に提出した
「『歩きタバコ禁止条例』制定を求める請願」がきっかけとなり、市が提案。
違反すると５万円以下の過料が科せられる。

中学生は、小学４年生の時、レストランで食事中に隣の人のたばこの煙を吸い、持病のぜんそく症状を誘発。

193 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 19:48:28

自分ちのベランダでタバコ吸って何が悪いの？
アンタたちちょっと神経質過ぎるんじゃない？

194 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 19:49:36

>>193
前スレ全部読んで来い。

195 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 19:52:28

>189
具体的にどのくらいの人口密度の場所で歩き煙草をするのか言えないの？

196 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 19:52:49

>>194
嫌煙も度が過ぎるとキモイわよ！

197 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 19:54:46

ベランダを自分の家の敷地内だと思うのなら、
よそのベランダにその煙や臭いを絶対に流すなよ。
灰や吸殻も絶対よこすな。
それができるなら、ここで問題にされないだろう。

198 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 19:55:44

>193
昔マンションの一室でオ○ム真理教がぁゃιぃ臭いの煙を出して
近隣住民からクレーム付けられたの知ってる？
クレーム付けた近隣住民は神経質過ぎたと思う？

199 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:01:44

アンタたちってホントにバッカみた～い
タバコの煙なんてどこにだってあるじゃない

200 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:03:48

>>199
ほんっと、頭悪いね。
タバコの煙に迷惑してる人はいろんなところにいる。
それぞれにスレ立ってるのわかんない？
ここは「ベランダ喫煙」に迷惑してる人がいるって話をしてるんだってこと理解してね。

201 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:06:52

だったら2chでくだ巻いてないでリアルで文句言えばいいでしょ？

202 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:08:04

ベランダ喫煙で被害を受けている人で、
その加害者が何でベランダ喫煙してるのか
知ってる人居る？

203 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:08:48

>199
煙草の煙は自然界に存在するものではありませんよ。

煙草は人間が作ったものですから。

204 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:09:26

>201
もちろん言ってますよ。ログくらい読んだらどうですか？
ループ質問多すぎ。

205 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:10:17

>202
私が聞いた相手は「自分の部屋が汚れるから」でしたよ。

206 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:11:02

>>201
だから前スレ一通り読んで来いって言ってるでしょ。
リアルで文句言った人、大家や管理人に相談した人、いろいろいるんだよ。
それで改善されたケースもあるし、ひどい話になると
ベランダ喫煙やってたやつから嫌がらせ受けたケースもある。
喫煙者はニコチンで脳やられてるから、注意したらなにされるかわからないよね。

207 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:12:35

>>206
そういうこというと、喫煙者から
嫌煙はちょっとタバコの臭いを嗅がされたら即座に病気になるそうだから
そりゃ必死だな。っていわれるぞ

208 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:12:45

>>195
家の前に200mちょっとの直線があるわんだけど、
パッと見て、十m以内に人がいたら、そのまま火をつけることはない。
深夜にコンビニに行く時など、パッと見て、
全体で3人ぐらいしかいなければ吸うと思う。

距離を意識的に目測したり、数を数えてる訳じゃないけどね。
ちらほらいれば吸わない。程度の感覚。

209 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:38:06

タバコ吸わないやつって、どうせ童貞だろ。
普通の社会人ならタバコ吸うだろ。
ひきこもりの童貞が、たまたま外出してむかついただけだろ。
それが社会の常識ってもんだよ。

210 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 22:00:01

　静岡市の中学生、大石悠太君は小学四年生の時、レストランでぜんそくの発作を起こした。せっかくのごちそうが一口ものどを通らなかったほどだった。発作の原因は、近くにいた客のたばこの煙だった。

　よほど嫌な思いをしたのだろう。その年の夏休みから、彼はたばこの害についての自由研究を始めた。歩きたばこが危険だと思い、禁止条例を持つ自治体の担当者に効果を尋ねたり、商店街で条例の賛否について
アンケート調査したりした。

　彼の行動力はやがて実を結ぶ。大人も巻き込んで条例制定を求める署名活動を行ったら、二万四千人分も集まった。署名を添えた請願は昨年末、静岡市議会で全会一致で採択された。早ければ十月にも条例が施行される。

　「なぜ悪いことだらけのたばこを売るのか」なんてメールを、小泉首相に送ったこともあるという。一体どんな返事をすればいいのだろう。自治体の貴重な財源だとか理屈を並べたところで、子どもの疑問に応えられる自信はない。

　子どもにすれば、たばこは良い存在ではない。歩きたばこでやけどなどの被害に遭いやすいのはもちろん、香川大医学部の佐藤功助教授によると、煙でぜんそくやアトピー性皮膚炎が悪化することもあるし、
煙が原因で中耳炎になる子どももいる。

　乳幼児突然死症候群（ＳＩＤＳ）も、喫煙者がいる家庭の方が、いない家庭より多く発生すると言われる。何より親が喉頭がんや肺がんになれば、一番悲しむのは子どもだろう。

211 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 23:00:37

その静岡のナントカ君、名前あんまり晒さないほうがいいぞ。

高校行って、吸い始めたDQN同級生に
「お前があんな請願しなければ、自由に吸えたんだぞボケが！」
っていじめられたらどうすんだ。

漏れは喫煙者だが、そうなったらカワイソウだなってのと、
高校生くらいの無鉄砲な香具師はそう言うことくらいやりかねんとは思う。

いくら嫌煙のヒーローだからって、あちこちに名前を貼り付けるのはどうかね？

212 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 23:13:21

いや、ナントカ君に対して個人的に制裁を加えたところで、この流れは止められないっしょ。
つーか、ナントカ君の背後には沢山の嫌煙が味方についているから、ほぼ無敵。

213 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 23:21:11

ナントカ君をいじめた側が激しい非難を受けるだろうね。

214 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 23:22:53

>209
どうせ～だろ。
～だろ。

推測のみで論じられてもな

215 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 23:25:55

ナントカ君は嫌煙の希望の光だよ。
本人はまだ気付いていないけど、近い将来覚醒するから。
そうなったら、珍煙は破滅するよ。
預言者のオババが言ってた。

216 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 23:27:11

>>207
私には>>206の書き込みから
>嫌煙はちょっとタバコの臭いを嗅がされたら即座に病気になる
なんて読み取れないんだが。
ニコチンで脳をやられている喫煙者の思考回路を通すと
こんなふうに解釈されるものなのか？

217 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 05:22:39

>>209
「普通の社会人」って、程度の低い社会に身を置いてらっしゃるようで。

218 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 11:36:22

ベランダ喫煙してた下の住民がついに大家に追い出された。
ベランダ喫煙が禁止っていう規約がないマンションだから、
住民の半分が苦情を言っても大家はなんの対処もしなかった。
それが、先週ついにベランダでぼや騒ぎ。
ベランダに古新聞古雑誌を放置してて、それに吸殻が灰皿から落ちて引火したらしい。
たまたま留守にしてたんだけど、帰宅したら警察や消防がきててちょっとした騒ぎになってたよ。

次に引っ越してくる人が非喫煙者だったらいいな・・・
それか、ベランダ喫煙しない喫煙者。

219 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 15:15:51

ttp://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/050/020/p077/index.html
そして、最近の国内外の研究から、妊婦自身が喫煙しなくても、家庭や職場での受動喫煙により、胎児の成長を妨げる可能性が十分考えられることがわかってきました。

ttp://www.med.or.jp/nosmoke/canser/cont/04.html
こうした“好まない喫煙”によって病気にかかる危険度は、肺がんでたばこの害を受けない人の1.19倍、心臓病で1.25倍にも高まります。

ttp://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/eiken/health_inf/childets1.htm
　1歳未満の赤ちゃんの肺炎・気管支炎について、両親とも喫煙しない家庭の赤ちゃんに比べると、両親とも喫煙する家庭の赤ちゃんは、2倍の確率で、肺炎・気管支炎になりやすいとする研究があります。

ttp://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/21/tabaco_nyu.html
たばこを吸わない女性のみを対象にして、受動喫煙の影響に注目してみると、閉経前の女性では、家庭あるいは職場など公共の場所で受動喫煙を受けていたグループの乳がんリスクは、受動喫煙のない
グループの2.6倍高いことがわかりました。

ttp://health.yahoo.co.jp/column/detail?idx0=w16060503
たばこを吸う親は、受動喫煙の形で乳幼児を肺癌（がん）のリスクにさらしていることが、米医学誌「Cancer Epidemiology, Biomarkers ＆ Prevention」5月号掲載の研究で明らかになった。

ttp://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/0104_6.html
米シンシナティ子供病院によると、受動喫煙による子供の健康被害についてはこれまで、中耳炎や乳幼児突然死症候群（SIDS）の増加、ぜんそくの症状悪化など数多く報告されている。（

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/evidence_060419.html
「受動喫煙症」の病名のついた診断書は裁判でも証拠として取り上げられています。

ttp://www.metamedica.com/news2000/2000030101.html
自分ではたばこを吸わないが、家庭や職場でたばこの煙をあびている人は、肺がんの予防になると考えられている野菜や果物を食べる量が多くても少なくても、肺がんリスクが高かった。

220 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 15:19:28

こういうキチガイコピペをする嫌煙を見て、
嫌煙はどう感じるの？煽りとかじゃなく率直な意見を訊きたい。

221 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 15:23:59

>>220
ボボッキー並のバカだと思う

222 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 15:25:50

>>220
気に入らなきゃ普通にスルーでいいんじゃね？
ただの書き込みなんざ臭いも害も無いんだし。

223 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 15:28:04

>>222
「あ、ヤバい、ここにいるとこういうキチガイと同種だと思われる！！」
と思わないのだろうかと。

224 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 15:37:24

>>223
お前はコピペ厨と誰かを全員まとめて一緒にするのかもしれないが、
俺はキチガイ珍煙と喫煙者はそれなりに区別して話してるつもりだよ。

225 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 15:40:02

ホタル族だと
笑いながら、子供を
大切にしている。

http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/ad/su-san/graphic/index.html#

226 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 16:23:29

ベランダ喫煙で害こうむってる？
お前の乗ってる車の排気ガス真っ黒だぞおい。
タバコどころの騒ぎじゃねーよカス！
お前等嫌煙ブタは世間に迷惑かけてないとでも思ってる？もしかして。

227 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 16:40:43

>>226
排ガス問題は、タバコ以上の大問題になってるでしょ
世界規模で

タバコ問題は、この板見てもわかるとおりかわいいレベルでしょ

228 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:02:17

>>226
排気ガスは、世界規模で「減らしましょう」って動いてるのよ？
それと、タバコの問題と比べることが既にナンセンス。

229 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:04:41

>>219
脳内妄想だけで語っているよりも１０００倍有意義な情報だよね。

ど
う
見
た
っ
て
。

230 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:05:07

>>226
アナタ馬鹿丸出しですよ

231 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:05:30

>>228
日本は排気ガス規制は世界一厳しいですね。

排気ガスに関しては、そこまで努力しています。

232 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:06:14

>>228
まあ、言いたい事は分かるけど、
ディベート（議論）の世界では「ナンセンス」の一言で片付けるのは
許されないことなんだよ。なぜナンセンスか提示しなきゃならないんだ。
意見があるなら、ナンセンスの一言で片付けないで欲しい。

233 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:08:06

喫煙者も口や鼻に触媒でも付けて歩けよ

234 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:11:43

タバコ吸ってもいいからさ、煙や臭い、吸殻や灰なんかをとにかく自分の中で消化してよ。
周囲に撒き散らさなければ誰も文句言わないからさ。

235 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:24:08

いやさ～、未だ歩行喫煙オヤジとかいるけど
この間、出勤途中にふと思ったのがさ、トラックやダンプにバス、
乗用車でもオイル交換してるのか知らんけど
真っ黒でクッサーな排気ガス垂れ流して、マジ迷惑だなと。
まして、バスなんか乗ったことないのに排気だけは吸わされる。
でもさ、しょうがないんだよね、自分がバス乗らなくてもしょうがないものなの
理屈なしにね。
ところがブタども、ここで喫煙者叩いてノイローゼになってる男どものこと考えて思ったのよ。
多分こいつ等ブタは、タバコ害で自分の体がどうにかなっちゃうって自己保存しかできないから
ノイローゼになって気がつかないんだろうけど
どうせノイローゼになるなら車の排気ガスあたりのほうがずっといいと思うよ。
喫煙オヤジに出会うより煤くれた排気吸ってる方がずっと多いんだから。
ノイローゼになに言っても無理？タバコだけが自分を害してると信じてるふしがあるしねｗ
タバコの煙がいやなら引きこもってればいいのに。

236 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:25:16

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　家畜！家畜！
　⊂彡

237 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:29:49

タバコの害をクルマの排気ガスにコスリツケ～♪

238 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:31:44

>>235
だからさ、排気ガスに関しては世界規模で規制がかかってるって何度言えばわかるのかな？
排気ガスを出すものすべてが「人のため」にあるわけではないけれど、
例えばあなたの言うバスは、「人のため」にあるよね？
あなたが利用しなくても、利用する人はたくさんいるの。
そういう「人のため」にあるものにさえ、規制がかかってるのよね。
だけど、タバコは「人のため」になる？
「百害あって一利なし」って言われる代物なのよ？
そういう有害なものと、規制がかかって有害なものを減らそうとしているものを比べても仕方ないんじゃないの？

239 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:33:26

>>238
ディベートのルール
「タメ口」「詰問調」はいけない。

240 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:37:18

>>238
235はコピペだから反論するだけ無駄だぞ、たぶん見てないし返事もこないと思う

241 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:37:32

>>239
え・・・
なんで私だけ注意される？ｗ

242 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:40:11

>>241
珍煙は馬鹿でいいから

243 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 17:44:17

>>242
わかりました。
次回から言葉遣いに気をつけます。

244 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 18:56:53

喫煙者は嫌われることはあるが、
好かれることはない。

245 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 19:49:19

排ガス規制はありますが、現実問題として違反は多くありますよね？

246 ：分煙禁止！、屋内は全面禁煙！！：2006/07/14(金) 21:06:57

煙草は１箱￥１０００以上になれ～！
何で、大衆のアルコールより安いんだ？
健康を確実に！害する。生やさしい、子供の小遣い程度の値上げなのか？
駐車違反の罰金が15000円なのになんでタバコは取り締まられないんだろうな。
単車でも9000円なのに。駐車違反も迷惑だけど、喫煙バカはもっと迷惑だから罰金150000円くらいが丁度いいと思うんだが。

247 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 08:27:48

タバコを吸いたい奴は、自室で吸え。
家族が過ごすリビングや公共の場で吸うな。
道路はもちろん、居酒屋でも吸うな。
煙が流れてきて、メシがまずくなる。

あと、お前の健康になんぞ興味ない。
タバコを吸いたい奴は、バカスカ大量に吸って早く死ね。

248 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 13:23:07

その飲み会に何人集まるかな？

249 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 13:24:45

嫌煙は社会不適応者

250 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 13:24:56

>247
お前そろそろ死にそうだな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

251 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 13:53:03

テステス

252 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 18:17:27

ベランダどころか、自室で換気扇をまわして吸ったりとかもバレバレですがね。
今タバコ吸ってんなと。

あまり健常者の嗅覚を甘く見ないほうがいい。

253 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 18:36:04

甘く見るも何もいちいち精神異常者を気にして吸ってない。
喫煙者はわざわざ気を使って外なり換気扇に行ってあげてるのに、そこまで気にするとなるとキチガイとしか言えない。

254 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 18:51:25

>>253
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　家畜！家畜！
　⊂彡

255 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 18:54:01

>>253
気をつかって　ﾌﾟ

それが常識だろが！
この辺からして、喫煙者の思考は明らかにズレてるな。

256 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 22:12:55

常識だと思ってる辺りが厚かましい。
とんでもない自己中だな。

257 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 22:41:05

>>253
おまえのようなクズがいるから喫煙者も迷惑する。
ちね。

258 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 23:27:30

嫌煙の自演乙

259 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 00:21:44

好きなSF:
嫌煙：スタートレック、2001年宇宙の旅
珍煙：成恵の世界、ARIA

行きたいところ
嫌煙：モルジブ、タヒチ
珍煙：パチンコ

好きなSF作家:
嫌煙：アイザック・アシモフ、アーサー・Ｃ・クラーク
珍煙：ん？ん～とね、宮部みゆき

好きな男優:
嫌煙：ジョン・ウェイン、クラウス・キンスキー
珍煙：のび太、ジャイアン

好きな女優:
嫌煙：ラクウェル・ウェルチ
珍煙：ＡＶ女優

好きなトランプゲーム:
嫌煙：ジン、ブリッジ
珍煙：７ならべ

好きな音楽:
嫌煙：ブルース・スプリングスティーン
珍煙：エロゲーのテーマ曲

260 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 10:32:37

結婚するなら「非喫煙者と」　女性５割

禁煙治療への保険適用が４月から始まるなど慢性的な喫煙を病気と考える人が増える中、男性では４人に３人、女性では半数近くが結婚相手に非喫煙者を希望している実態が１８日、
製薬大手のファイザー（東京都渋谷区）の調査で分かった。
同社は今年１月、インターネットを使った調査で２０－３０代男女の喫煙者２００人、非喫煙者２００人から回答を得た。
「喫煙する異性をどう思うか」との質問に対し、「好ましい」は男性２・０％、女性１１・５％で、「好ましくない」は男性５７・５％、女性３２・０％。
「結婚相手として選ぶなら」との問いには、男性７３・５％、女性４８・５％が「吸わない人」を選択した。
異性の喫煙で最も気になる点としては、全体の約４割が「健康への弊害」を挙げたほか、「口臭」が約２割、「髪や衣服へのにおい」と「歯の黄ばみ」がそれぞれ約１割だった。
将来、恋人や結婚相手が喫煙者の場合については、３人に一人が「気にしない」と答える一方、過半数が吸わせないために何らかの行動を取ると回答。
「禁煙してと言う」（３０・５％）「禁煙させる」（１０・５％）から「禁煙しないと付き合わない」（１１・０％）という声まで聞かれた。

261 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 22:41:20

消臭効果や防虫防カビ効果のある月桃などの植物を
ベランダ喫煙側に多数並べてみました。因みに費用は3000円程度。
今はまだ最大50センチくらいの背丈しかありませんが2～3mくらいに
育ててジャングル化を目指しています。
これである程度煙草の悪臭被害を軽減できると思うんだけど
煙草の灰で逆に火事の原因になってしまうかなあ…。

それから隣のベランダ喫煙の煙がこちらのベランダに入ってこないように
ベランダのパーティションの隙間をスポンジで埋めようと思うんけど
実際にやってみた方どうでしたか？

262 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 22:43:32

強迫神経症？

263 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 00:45:13

>喫煙者はわざわざ気を使って外なり換気扇に行ってあげてるのに

なぜ「換気扇に行く」ことが他人に気を使うことだと考えているのだろう…。
喫煙者の思考回路は非論理的で不思議だ。

264 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 00:45:48

>>261
ほとんどノイローゼだな・・・

265 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 00:47:23

空気の浄化のために植物を利用しようとの考え方はごく普通ですね。
ただ煙草に含まれる多種類で大量の有毒物質を浄化できるかどうかは微妙ですが。

266 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 00:53:04

>それから隣のベランダ喫煙の煙がこちらのベランダに入ってこないように
>ベランダのパーティションの隙間をスポンジで埋めようと思うんけど
>実際にやってみた方どうでしたか？

ググると同じような話が出てきますね。
隣の換気扇から出る煙草の煙を部屋に入れないために板などで壁を作って空気の流れを変え、
少しでも隙間があると効果がないので隙間にスポンジを挟んで設置した方が良いそうです。

267 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 00:54:37

>264
悪臭に毎日曝されればノイローゼにもなるでしょうね。可哀想に…

268 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 01:01:09

つうか俺には>>261と>>265と>>266が同一人物のような気がする。

269 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 01:59:18

≪２歳半～３歳の子どもの尿中ニコチンの測定結果≫

非喫煙者の子ども１．０倍
親が屋外で喫煙する２．４倍
親が台所の換気扇の傍らで喫煙する３．０倍
親が日常的に屋内で喫煙する１５．０倍

ttp://www.kaitec-01.co.jp/kinenjyoho4.html

270 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 16:34:39

>269
若干数値が違うんだけどこの論文かな？
AnnaKarin Johansson, RN, MPH*, Gören Hermansson, MD, PhD and Johnny Ludvigsson, MD, PhD*
PEDIATRICS Vol. 113 No. 4 April 2004, pp. e291-e295

271 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 19:14:00

>>268
図星だったようですな

272 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 20:44:32

嫌煙ノイローゼの患者が自演で大暴れしていると聞いて飛んできました。

273 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 21:58:21

>>269
もともとの曝露値が低すぎて使えないから、倍数使うというレトリックな手法

274 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 21:59:32

>>273
確かに、>>269のようなデータで絶対値が書かれていない
なのに「倍率」だけが明確に書いてあるというのは妙ですね。

275 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 22:45:31

　　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　
　　　　　　　ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'
　　　　　　　　ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　　
　　　　　　　　　 .ヾ　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　た、たばこぉくれーーー！
　　　　　　　　＿ハ　ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ＿　
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　ﾉ）　＼

276 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 00:30:31

嫌煙団体としては、数万本相当のタールをラットに塗布し発癌を成功していますが、
タバコ煙を吸入させる方法によって発生させることは未だ成功していません。
人間に相当すると数兆本のタバコが必要になるかもしれませんが今後も頑張ります。
もし成功した暁にはまたお知らせいたしますので、嫌煙家の皆さん、お楽しみに。

277 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 08:48:28

>>276
健康ももちろんだが、タバコ臭いのが嫌なんだよね。
家の中で吸ってくれれば文句言わないよ。

278 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 08:55:45

ベランダも共有スペースだからなぁ。
そういうところで吸うと嫌がられるよね今は。
隣じゃなくても2～3階離れてても匂うもんだよ。
喫煙者は感じないだろうけど、あの独特の刺激臭は
気になる人にはタマランものだよ。

279 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 16:54:43

そんなに臭いが嫌なら毒ガスマスクでもしてればいいだろ。

280 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 16:56:10

>>277
家の中で吸うと文句言う嫌煙な家族いる家は、生涯無理な話

281 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 16:57:29

>>278
共有スペース？ウソだろ？

282 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 17:40:44

じゃあ>>278のベランダにうちのゴミ置かせてもらおう

283 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 17:43:55

>>278
マンションなどのベランダの多くは、避難経路も兼ねているので
共有スペースなのです。知らなかったのですか？

284 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 17:44:08

>>278
おまいの住んでる安アパートの廊下と
勘違いしてないか？

285 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 17:50:58

>>280
【ホタル族だと笑いながら子供を大切にしている】

スーさんだな、本当に。
JTのCMのせいで勘違いホタル族が増えて困る！
家族には迷惑かけないが、周辺住民には迷惑かけてもいいってことか？

286 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 17:55:47

自宅ですら煙に不自由するのか嫌煙って。哀れにも程があるなw

287 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 17:55:54

>>282
そんなことしたらますます頭の悪い人だと思われますよ。

288 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 17:57:12

自宅でさえ人に迷惑をかけないと生きていけない喫煙者。
哀れですね。

289 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 18:07:50

そりゃお前、誰も隣家に神経症のカタワが住んでるなんて思わんからな。
病人は病人らしく空気のきれいなド田舎にでも隠居してりゃいいよ。

290 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 18:10:13

ド田舎　が　小田原　に見えた

291 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 18:14:55

まさか隣家にニコチンに脳みそやられた中毒患者が住んでいるなんて思いませんでした。
早く病院に行って治療してもらってください。

292 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 18:37:59

>>291
ド田舎に引っ越しを。

293 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 18:48:06

喫煙者が自室内だけで喫煙すればすむ話なのに、
非喫煙者がなぜ住み慣れた場所を離れなければならないのでしょうか？
なにも「タバコを吸うな」と言っているわけではありません。
「周りに迷惑をかけずに吸え」と言っているんですよ。
そんな簡単なことすらわからないんですね、ニコチン中毒患者は。

294 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 18:49:29

正々堂々と社会全体で差別できるのって喫煙者くらいだもんな
今の世の中

295 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 18:50:17

>>293
ベランダ喫煙をする喫煙者の妻（嫌煙）をどうにかすれば
簡単に願いがかないますよ。
論破するもよし、同盟を結んで吸わせないようにするもよし。

296 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:20:11

妻がキチガイ嫌煙だったら、
ベランダで喫煙したあと数時間は部屋に入れないだろ。
というか離婚だな。
まあ、その前に結婚しないか。

297 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:26:13

ベランダは家の敷地内だ。
自分の家の中でタバコぐらい吸ってなにが悪い。
おまえに行動を制限する筋合いはない。
ふざけるな、ヴぉけ！

298 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:30:36

ベランダが敷地内だというのなら、煙や臭い、灰や吸殻は絶対に外へ出さないでくださいね。
あなたの敷地内だけで吸う分には誰も文句いいませんから。

と、話がループしてしまいます。
過去に散々書かれてきたことですが、それを実践できる喫煙者がいないため、
何度も同じことを書くことになるのでしょうね。

299 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:31:36

>>297
苦しめ、喫煙者。
いつでもどこでも白い目で見られてるよ。
部屋で吸えない哀れな喫煙者。

300 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:39:49

>>298
君のその主張を国や地方自治体に話を聞いてもらいベランダ喫煙を禁止にしてもらえばいい。

笑い者になるだけだと思うがｗ

もう、我慢しかないね。

301 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:41:48

ベランダ喫煙禁止のマンションは、じわじわ増えてるらしいよ。

302 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:42:31

俺がベランダで吸うのは単に開放感があるから。
つーか空気の動きまでコントロール出来るかってのｗ

303 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:43:35

>>300
なぜ笑いものになるんでしょう？
実際禁煙マンションは増えていますし、公共施設も喫煙場所がどんどん減っています。
世の中が「禁煙」という方向に向かっている今、このような提案をしても笑われることはないと思います。
担当者が喫煙者だったら、笑い飛ばすかもしれませんけど。
あなたの仰るとおり、提案してみますね。
行動を起こしてみないとどういう結果がでるかわかりませんから。

304 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:43:42

>>301
それだ！　そこに入ればよろし　

305 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:45:51

>>302
お前の開放感のために、近隣住民の開放感は我慢させるというのか？
この季節、窓を開けていたら近所からベランダ喫煙するやつらの煙が漂ってくるんだ。
それによって窓を閉めなくてはならない。
人に迷惑をかけないようにタバコを吸えばいいのに、そんなこともできないのか。

306 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:48:38

>>304
喫煙者のベランダ喫煙のために引越させられるのなら、
当該喫煙者が引越費用を出すべきだと思います。

307 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:49:52

>>303
うん、あなたの意見が多数派を占め認められればベランダ喫煙の禁止が認められるかも。
でも俺ら愛煙家が大勢いるだけで何もしなくても認められることはないと思うw

308 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:50:05

>>300
私はある場所を管理する立場なのですが、
喫煙に対する苦情が多数あります。
すでに、喫煙所は隅に追いやられました。
でも、ほとんどの喫煙者はそれに従い文句一つでません。
それが、社会の流れです。

309 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:52:35

>>307
日本語でお願いします。

310 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:55:18

>>307
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?fol=juutakukoroseamu&mode=point&tn=0046
ここの15のようなこともあるようですね。

311 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:55:28

>>302
じゃあ、自分の家のベランダと駅の喫煙コーナーとでは
おまいら的にはどっちがOKなんだよ？
おまいらの自己中心的な言い分こそ迷惑。

312 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:56:50

>>303 >>308
同一人物だと思うが、禁煙場所が増えたと言われるが、公共の施設でさえ喫煙所はあり、駅のホーム云々言われるが灰皿もあり、喫煙者の俺には吸えない場なんかない様に思うし、不自由には感じない。

313 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 19:57:58

まぁがんばってよ
こんな所に怒りをぶつけてないでさ

314 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:01:29

>>312
すべての喫煙場所を排除したらニコ中の患者どもがなにするかわかんないからじゃないの？
患者がみんな喫煙場所だけで吸っていたなら、ここまで叩かれないのにね。
駅のホームも「煙が流れてくる」という人が多いみたいだからそのうち全面禁煙になるんじゃないの。

315 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:02:38

一応・・・
私は303です。
308とは別人ですよ。

316 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:03:44

屁理屈捏ねても迷惑行為には変わりがない
近所に迷惑かけても嫌われるだけでいい事ないよ

317 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:04:00

>>314
ほとんどの駅禁煙じゃん。

318 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:05:02

てか、迷惑行為をする喫煙者は屁理屈をこねるから余計に嫌われる。

319 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:06:10

>>314
喫煙者の俺には禁煙の流れ云々が感じれない。

320 ：314：2006/07/18(火) 20:06:47

>>317
ほとんどはね。
でもまだホームの端っこに喫煙所設けてたり、「分煙」のつもりなのかしらないけど
ホームの中ほどに小部屋みたいな喫煙所設けてる駅もあるんだよね。
早く全面禁煙になればいいのにね。

321 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:07:43

>>319
ニコチンに頭やられてるから、周囲の状況もわからなくなってるんじゃないのか？
早く病院に行って治療してもらってくれ。

322 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:12:14

>>320
難波は小部屋じゃなく普通に灰皿おいてます。

323 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:13:19

>>315
失礼しました。

324 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:16:09

>>310
なるほど、従わざるえないですね。

325 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:20:49

>>321
感じられないというのは不自由に思わないて意味です。今の禁煙の流れて本当の意味での禁煙の流れじゃなく形式（表面上）だけの様に思う。（国際化）

326 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:24:07

魚とか肉焼いた煙が換気扇で出るのより、毒性はマシなんだよね

327 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:43:32

どこかのベランダ（多分隣のおっさん）から家の中に入り込んでくるタバコの匂いってほんとに臭い。
近くで吸われたときの煙とはまた違った臭い。
後者は鼻がツンとなる臭さ。
前者はえずく。かなり辛い。

328 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:04:50

うわーっはははははははは

今日もベランダでスッパスッパ吸ってたら
隣の妊婦さんに睨まれ、おもいっきり窓を閉められたわい。
だが、特に抗議もないし禁止でもないのでこれからも吸うぞ。

星空をながめ、風にあたりながらの一服はまた格別だわい。

ぶあーっはははははははは

329 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:11:45

>>328
そうやって喫煙者は周囲に敵を作っていくのだね。

330 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:12:24

飲食店店主からは疎まれ
喫煙者からは蔑まれ
非喫煙者からは白い目で見られる

嫌煙とは哀れな生き物よのう

331 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:15:29

>>328
釣りとしか思えない。

332 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:17:07

>>329,331
たぶん328は病的な嫌煙。
いくら何でもそこまで喫煙者は馬鹿じゃない。

…と信じたい。

333 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:19:29

>>332
でも、本当に非喫煙者いじめて楽しむ奴いるよ。
そいつらは、社会的弱者が多い。

334 ：タバコ大明神：2006/07/18(火) 21:31:45

>>328だが、お前らとは長い付き合いになりそうだから
洒落たコテをつけたぞ。

自分のベランダで吸ってなにが悪い、
家賃はしっかり払っているぞ。
文句があるなら追い出してみろ、それとも逮捕するか？

ぶあーっはははははははは

335 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:36:50

>>334
何度も書かれてきたように、ベランダを自分の敷地だと言うのなら、
タバコの煙や臭いや灰なんかを絶対よそに撒き散らさないでくれ。
非喫煙者だってちゃんと家賃払ってるんだ。
それなのに自分の敷地を喫煙者の撒き散らす煙なんかで荒らされるのはどうしてだ？

まぁ、頭の悪そうなコテをつけた時点でお前とまともに話せるとは思わないがな。

336 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:41:23

ベランダから流れてくる微かな煙ごときで荒れるような矮小な心の持ち主は
地下かどこかで生活した方がいいよ。

337 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:43:40

ＳＥＸ中のタバコの匂いは、非常に不快

338 ：タバコ大明神：2006/07/18(火) 21:43:59

うわーっはははははははは

>>336の言う通りだ。
お前らモグラになれ、そうすれば煙もこないぞ。
お前ら嫌煙ノイローゼは土の中でミミズでも食っとけってこと。

ぶあーっはははははははは

339 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:44:31

する相手もいないお前にゃ無用の心配だなw

340 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:44:44

タバコ吸う前に、サイレンを義務付けて欲しいよな

341 ：タバコ大明神：2006/07/18(火) 21:46:31

>>335
だったら俺を止めてみろ。
できないなら我慢しろ。

ぶあーっはははははははは

342 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:47:35

>>340
それいいね。
サイレンが鳴って3分くらい待ってもらえれば洗濯物も取り込めるし、
窓も全部閉めることができる。
だけどさ、なんで迷惑してるこっちがそんなことしなきゃならないのか疑問だけどねｗ

343 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:51:49

常時窓締め切って洗濯物も部屋で干せよ。
あらゆる不自由はカタワに生まれた宿命だ。ブツクサ言うな。

344 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:52:28

グズグズ言わずに
不満なら自衛しろや
カス

345 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:57:39

なんか・・・喫煙者の反論レベルが著しく低下してないか？
相手するのもバカらしくなってきたよ。

346 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 21:58:11

タバコ吸わなければ良いんじゃないの？

347 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 22:00:50

はいはい
じゃ
お前の高尚な意見に耳を傾けてくれる奴に
思う存分語ってくださいな…

お地蔵さんとかｗ

348 ：タバコ大明神：2006/07/18(火) 22:05:14

ベランダ使用に関してどちらも等しい権利がある
だが俺達喫煙者はタバコという税金を払っているぶん
お前らより優遇されるべきだ。

よってこれからは俺達が美味しくタバコを吸えるように
お前らが気を使わなければならん。
そのあたりをよくわきまえろ。

ぶあーっはははははははは

349 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 22:08:59

>>345
「相手するのも」ってさ、不満を訴えてる側のお前らは
相手してもらってる立場でしょ。

350 ：タバコ小明神：2006/07/18(火) 22:10:29

そうそう
最初っから
お前ら低脳にベランダなんて洒落たモン必要ないんだよ！！

ワカッタ？
ｗ

351 ：タバコ大明神：2006/07/18(火) 22:13:51

さて、またベランダで一服してくるか。
その間、お前らは好きに書き込んで宜しい。

ぶあーっはははははははは

352 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 22:16:45

なんでわざわざベランダに出るの？

353 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 22:16:49

>>348
なりすましによる新手の喫煙者苛め？

354 ：タバコ大明神：2006/07/18(火) 22:20:17

ぶっはー、たっぷり吸ってきたぞ。
なんだ？あまりレスがないなあ。

>>352
ベランダで吸うタバコがうまいからだ。

>>348
ばれたか、お前なかなか冴えているな。

ぶあーっはははははははは

355 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 22:23:40

なるほど
近所に、ずーっと玄関先でタバコ吸ってるおっさんが居るんだが
うまいからなのか

雨の日も炎天下でも、朝から夜まで、夜中も門柱にもたれかかって吸ってる

356 ：タバコ小明神：2006/07/18(火) 22:23:57

違うな
彼は「ボボッキー」
とゆうサナギから遂にふかした大明神様と睨んでおるのだが…

そうなの？

357 ：タバコ大明神：2006/07/18(火) 22:29:06

>>355
そうだ。うまいからだ。
あとそのおっさんは街の警らも兼ねている。

>>356
なんだそれは？俺は俺だ。

お前らもっと俺にぶつかってこい。
まったく、やりがいがないスレだわい。

ぶあーっはははははははは

358 ：嫌煙大魔王：2006/07/18(火) 22:29:57

俺様は嫌煙大魔王！！
「健康被害」？「社会的損失」？「他人に迷惑」？
知るかそんなもん！！ガハハハハハッハハハハハッハハッ！！

　　俺　　が　　嫌　　い　　な　　ん　　だ　　よ　　！

靴の裏を舌で掃除すれば一口吸わせてやってもいいんだぞ！！ぶはは！！
オラッ！！吸いたきゃ靴の裏なめろ！一日三回までなめさせてやる！
王に逆らうな！跪け！命乞いをしろ！！
這いつくばってなめやがれ下民！！クズが！ゴミが！たヮバッッ！
げはバババははーーー！！ぎゃバッっ！！！！ブベべほっ！
ぐギピも！ゲヒャひゃひゃひゃひヒャーっ！！！！

359 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 22:30:27

なりすましによる新手の喫煙者苛め
基地外嫌煙は手段を選ばない

360 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 22:35:59

私に理解できない嗜好品を嗜む人間は、キチガイです。

by嫌煙代表

361 ：タバコ大明神：2006/07/18(火) 22:42:07

>>358
コピペか？それにしてもつまらん。

>>359
さて俺はどっちだろうなあ・・・ひけけけけ

>>360
そんな危なっかしい考えのヤツがいるのか？

この板に来てまだ日が浅いが、俺が来たからには
どんどん盛り上げてやるからな。

ぶあーっはははははははは

362 ：嫌煙大魔王：2006/07/18(火) 22:46:55

>>361
ば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～かw

363 ：タバコ大明神：2006/07/18(火) 23:04:33

>>362
ん？

さて明日も早いからベランダで2～3本
吸ってから寝るとするわい。

ぶあーっはははははははは

364 ：嫌煙大魔王：2006/07/18(火) 23:07:00

じゃ、火事になるとイケないからツバで消化してあげるねw

ば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～かw

365 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 23:19:44

だいぶ荒らされてますね。

366 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 23:25:09

ツバで消化

ｶﾞﾝｶﾞﾚ厨房

367 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 23:30:53

まあ、確かに唾液は最初の消化液ではあるんだが。

368 ：嫌煙大魔王：2006/07/18(火) 23:32:43

>>367
うまい！！
そんなことを言えるユーモアがるのは喫煙キチガイではなく、
嫌煙であろう！我が手下Aとして認定する！！
ありがたく思え！！

がはははははっはははっははっっっはははははああへあはえふ「

369 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 23:34:57

ニコチンタールを分解できる消化液って一体。
喫煙者は人間じゃあないんですかね。

370 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 00:06:19

ニコチンもタールも分解してやる。

ﾌﾞﾊｰ○o｡.-y(´;ﾟ;ё;ﾟ;｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

371 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 04:05:31

豚臭いｗ

372 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 09:28:27

近所迷惑だからベランダ喫煙やめろよ。
ベランダで吸っても、戻ってきたら臭いよ。
吸ったら服洗濯してシャワー浴びろよ。
何処で吸っても臭いのだよ。

373 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 10:58:35

うちは禁煙なので喫煙者が来るとベランダで吸ってもらいます
最上階で部屋はうちだけなので煙は問題ないと思います

374 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:04:20

前に住んでたマンション、ずっと上の階の人が何人か喫煙者で
階段上がりながら吸ったりベランダで吸ったり、迷惑だったよ。
玄関先には臭いが残るし、上から灰とか降ってくるんだよ。

朝も夜も、どこからか臭いが漂ってきて窓から入ってくるし
うっかり窓開けてると大変だった。

375 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:11:42

喫煙者の友人は毎日来るわけではないので問題ないと思います

376 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:17:35

問題ないって言い切っちゃうのは問題あり。

377 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:22:18

>>375
それでも、たまたま友人が来たときに下の人が窓開けてたり、
洗濯物干してたりすれば十分迷惑になると思うよ。

自分一人くらいなら、一軒くらいなら大丈夫、毎日じゃないから大丈夫、
受動喫煙のほとんどの問題は、そういうことの積み重ね。

378 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:27:32

ささいな我慢出来ないのであれば都会での居住などできませんね
どこか遠い田舎でお独りで住まわれたらいかがですか？

379 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:28:50

>>374
んな、大げさなｗありえないｗありえないｗ

380 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:30:10

この調子じゃ赤ん坊の泣き声が
聞こえただけでも凄いことになりそうだなｗ

381 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:30:36

集合住宅で暮らしてればある程度は我慢が必要だ
自分は何一つ迷惑をかけていないとでも思ってるのかな？

382 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:32:36

>>379に禿同。
その調子だと都会やその近郊だとほんと気が狂っちゃうよ。

383 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:36:39

臭いのでにんにくを料理に使うな！
ゴミの匂いが臭い！
ポマードの匂いが臭い！
歩く音が大きい！
ドアを締める音がうるさい！
10時以降エレベーター使うな！
自転車が斜めになっている！

こりゃキリがないわｗ

384 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:38:32

>>374さん、まずは精神科で見てもらってきたらいかがですか？

385 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 11:41:52

>>383
でも管理規約でやめさせられるようなものはあまりないですよ。

386 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 12:01:48

けど、ここまで言われて我が身を振り返ってみて
自重しようと考えないところが禁煙者の特徴みたいだね。
普通ならここまで言われたら控えようとか思うだろ？

387 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 12:02:58

禁煙を控えるって、また吸うことですか？

388 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 12:37:05

喫煙者って事だろ？

389 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 17:35:29

誰もが出すであろう生活音→お互い様なので我慢できる
喫煙者しか出さない煙・臭いなど→室内で締め切って吸えばこちらは迷惑ではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、ベランダで喫煙するやつが多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　我慢などできるわけもない。

390 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 17:37:02

>>389
ということは、家族の誰かが喫煙者になれば、ベランダ喫煙おｋということか？

391 ：389：2006/07/19(水) 17:45:53

>>390
家族に喫煙者を出すほどおろかなことはしませんよ。
しかし、万が一にも喫煙者が出た場合は本人に部屋を与えてその部屋意外での喫煙は禁止するつもりです。
他人に迷惑をかけるような人間になってほしくありませんから。

392 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 17:47:48

ということは、一人部屋が欲しくて欲しくてたまらない年代は
ためしにたばこ吸ってみればおｋなんだ。

万一親が>>391のような考え方なら悲願の個室が手に入る。

393 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 17:49:48

なぜベランダで喫煙するのか？
なぜ自分の部屋で吸わないのか？

その辺の理由をよく考えれば、普通はおのずと答えは出るはずなんだがな。
その辺の判断能力が欠落しているんだよ、喫煙者は。

394 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 17:49:55

なんか魚焼いても文句言われそうですね

395 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 17:50:19

>>392
未成年で喫煙始めたら禁煙外来に連れて行きます。
二十歳過ぎて喫煙始めたら家から放り出します。

396 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 17:51:54

なぜベランダで喫煙するのか？＝嫌煙妻がうるさいから
なぜ自分の部屋で吸わないのか？＝嫌煙妻がうるさいから

家族（ましてや頭が上がらない妻）の攻撃より、近所の攻撃のがダメージが少ない。

答え＝ベランダ喫煙が一番被害が少ない。

397 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 17:58:31

>>395
禁煙外来で私たちの保険料を無駄遣いしないでください。

398 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:07:14

なんか魚焼いても文句言われそうですね

399 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:13:42

魚の焼く臭いと、タバコの匂いはちがうだろ。
それに、魚の焼く臭いは一時窓閉めればいいが、
煙草はゲレラ的に臭いが来るので予想つかない。
もちろん、ベランダで焼いていたら抗議はするよ。

400 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:19:57

>>397
未成年の喫煙をそそのかしてる>>392に言ってください。

401 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:21:54

臭いの問題じゃないよｗ
毒性はタバコ以上のうえ、換気扇でベランダ付近に強制排出させられる

402 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:23:52

魚とか肉を焼いた煙ってあのにおいにだまされてるけど、ホントは危険なんだよね

403 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:42:03

野菜は大丈夫なん？

404 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:43:32

タバコはだまされようがなく危険だけどね

405 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:48:59

魚とか肉を焼く臭い・煙は、集合住宅では「お互い様」ではないでしょうか？
キッチンで料理しているとそういう臭いや煙はでて当たり前です。
それをタバコと比べられてもどうしようもないですよ。

ベランダで魚や肉を焼かれたら、それは非常識ですけどね。

406 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:50:40

ということは、赤ちゃんがいる家は、いない家のベランダ喫煙は許すわけか？

407 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:53:05

>>406
は？意味がわからないんだけど。

408 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:54:30

>>406
意味解らないので、お前は室内ｾｯｸﾙ禁止ね。

409 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 18:58:58

>>405
えっ？
＞キッチンで料理しているとそういう臭いや煙はでて当たり前です。
たばこだって吸えば煙がでるもんじゃないですか？

＞それをタバコと比べられてもどうしようもないですよ。
ただし毒性は植物性のたばこよりも、動物性の魚や肉の方がはるかに危険なんですよ
もし仮にタバコが食べ物だとしたら、許せるというレベルでしかないのですか？

410 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:01:34

>>409
嗜好品と生活必需品を同列に並べるのか。

411 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:03:52

>>409
肉や魚を焼いて出た煙の方がタバコより危険だという論理は
ちゃんとした根拠に基づいているのですか？

412 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:04:38

もし隣の人が菜食主義者だった場合には、肉や魚は生活必需品にはなりえないでしょう？
彼らにとっては毒物としか呼べないのですよ

413 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:05:32

>>409
タバコが食べ物だったら許してやるから、今すぐタバコ食えよ。
その前に遺書書いとけよ。

414 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:08:03

>>411
その前に
もしかしたら、あなたは煙の中でタバコのみが何か特別に悪いものだという認識を持ってらっしゃるんですか？

415 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:09:47

>>412
お前は菜食主義者で、焼き魚の煙に困ってるのか？

416 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:12:56

つうか何でこんなに迷惑だって声が上がってるのに
屁理屈言ってベランダで吸おうとするのよ？

417 ：タバコ大明神：2006/07/19(水) 19:13:18

うわーっはははははははは

やっとるな。
そうだそうだ>>412の言う通りだ。
悔しかったら反論してみろ。

さてベランダで一服してくるか。

ぶあーっはははははははは

418 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:14:35

>>416
そりゃうちのベランダの喫煙で
お前に迷惑かけた覚えなどないからな。

419 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:16:02

>>416
うちの近所にあなた達のような神経症患者は住んでないので。

420 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:16:10

世の大半のベランダ喫煙者は
>>418と同じ考えを持ってると思われる
そして不特定多数に迷惑をかける

421 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:16:49

>>418
実は周りで、空気が読めない奴と、嫌がられてる。

422 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:17:50

嫌煙よ、そろそろ気付け。
ネット上の会ったこともない遠くの他人に
「迷惑」などと主張することの異常性を。

423 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:17:55

そして>>419のようなセリフを平気で吐いて
さらに嫌われるｗ

424 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:18:15

>>419
と、信じたい。

425 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:18:49

>>421
自己紹介乙w

426 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:19:00

>>422
そろそろ、不特定多数が見てる掲示板で
喫煙者の恥をさらすのはやめたら？ｗ

427 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:20:09

>>422
異常と感じていることを認めるなら。
喫煙が異常な行為になってるってことだよ。
だから、何処でもタバコ吸えなくなっただしょ。

428 ：タバコ大明神：2006/07/19(水) 19:20:33

嫌われようが結構、なんら腹も痛まん。

お前らは俺達の煙にむせながら
ドブネズミのようにコソコソしてないさいって事。

ぶあーっはははははははは

429 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:22:21

>>427
朝鮮人？日本語勉強してからおいで。

430 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:28:27

喫煙者は反論できないと、議論のすり替えしかできない。

431 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:31:36

>>428
自己中、開き直り、人間のクズ

432 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:34:40

ここまでキチガイぶりを、発揮してる喫煙者って。
結局ＪＴや国に騙された被害者なんだよね。
中毒って怖い。
タバコもヒロポンと同じようになるのかな。

433 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:34:43

ヒント：自分たちは電磁波を沢山出す電化機器に囲まれていて、それは全く気にしていないのに、
送電線の微々たる電磁波は許せないのと同じレベル

434 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:35:19

まぁ…喫煙者の中でみても、マナーの悪い喫煙者の大半はドブネズミのように社会の底辺にいる人間だけどな。

435 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:37:04

>>433
あー、なるほど。
タバコの煙に囲まれて暮らしていながら
排ガスやら肉や魚の煙って言うのはそういうことか。

436 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:38:30

>>434
で、マナーのいい喫煙者から順に禁煙していくよね。

437 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:52:12

>>433
全然ヒントになっていないのが笑えるｗ

438 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:55:26

>>398
「ベランダ」で魚焼いたらな。

439 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 19:56:43

http://life.sumomo.ne.jp/life/cgi-bin/wl-enq/enq.cgi?id=tabako&mode=result

440 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:00:08

大家がマンション全住民に「ベランダ喫煙は近隣住民に迷惑なのでやめろ」
といった内容の文章を回覧板でまわしたにもかかわらず、今も隣のやつは
ベランダ喫煙してるよ。大雨降ってるのにそれでもベランダ・・・
日本語も理解できず、家族からも追いやられ、哀れだな。

441 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:06:22

>>440
そこまでいっても、
「禁煙」
というたった一つのことができないんだね。
哀れ。

442 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:11:32

とうとう作り話で自演するにまで至ったかw

443 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:17:47

>>442
いやぁ、作り話と思いたいのは分かるが、そんな話あちこちで聞くぞ。

444 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:27:22

（自分の頭の中の）あちこちで聞こえる
大丈夫か？

445 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:32:16

自分に都合の悪いことは脳内で「都合のいいように」作り変えることができるんですね。
ニコチン中毒患者とは、なんと便利な脳みそになっているんでしょう。

446 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:41:50

しっかし毎日毎日おきまりの時間になると現れるなあ

被害妄想ノイローゼおばさん。

447 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:43:50

ベランダから微かに流れてくる煙ごときに怯える病人って
普通の社会生活できるの？

448 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:46:19

ほとんど電波だなｗ

449 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:48:23

山奥に閉じこもったら？

450 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:52:08

タバコ呑みのおっちゃんだって好きでベランダに逝ってるわけじゃないんでしょう？
もう少しおおらかになってあげたら？

451 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:52:13

>>447
できないからこんなところで一日中
便所の落書きに終始してるんだろうよ。

452 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 20:54:23

そういう人は、タバコの煙以外でもいろいろとストレス溜まるんだろうね

453 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 21:26:04

はい本日も嫌煙の惨敗

454 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 21:27:10

いまだに、タバコ吸って批判感じない人はそれなりの人でしょ。
ここでベランダ喫煙を叩いてるやつも、それなりの生活レベルの奴でしょ。
吸わないよタバコなんか、普通の人は。

455 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 21:29:26

>>454
20～50代男性の半数以上が喫煙者。残念でしたw

456 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 21:46:52

>>455
年代だけで分類するなよ。

457 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 21:53:03

>>454がただの世間知らずってことはわかった。

458 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:04:50

嫌煙も珍煙も大変だな。
一戸建てにすりゃいいじゃん。

459 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:17:37

>>457
過酷な労働者乙

460 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:19:37

>>459
上場企業の総合職社員ですが何かw

461 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:20:32

>>460
過酷な社員乙

462 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:20:54

今日も、喫煙者よりもタバコのことで頭がいっぱいな嫌煙でしたw

463 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:21:37

>>460
上場企業の社犬様ですか

464 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:22:09

>>461
高卒契約社員乙w

465 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:24:23

だいたい隣の煙が気になるほどのマンションなんか

466 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:24:40

>>464
高卒だったら喫煙者だろ。
あ賢い奴は煙草吸わないか。ごめん高卒。

467 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:26:51

>>466
じゃあ高卒なのに嫌煙のお前は何なの？

468 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:28:30

>>466-467
学歴厨乙w

469 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:28:48

>>467
俺は高卒なのか。

470 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:31:11

自分が嫌いなだけなのに、「マナー」だの「健康被害」だの
後ろ盾を持ち出さないと話せない事がキチガイ。

471 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:31:32

ベランダで吸う人はまだいいんじゃない？

472 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:33:28

>>470
自分が勝手に吸いたいだけだろ。
人の迷惑考えないで。

473 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:34:48

人の迷惑？
カタワの都合
の間違いだろw

474 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:36:56

>>473
お前は喫煙者からも嫌われる奴だよ。

475 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:38:52

>>472自分が嫌いなだけなのに、「人の迷惑」なんて言葉使うあたりがキチガイ。
オマエの言ってる「人」って誰を指すんだよ
わがままもいい加減にしろよ　社会不適応者

476 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:39:30

>>472
自分が勝手に嫌いなだけだろ。
人の迷惑とか持ち出すなよw

477 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:42:44

>>475
社会不適応者と決め付けられる理由は？
なぜ簡単にキチガイと言えるのですか。
俺一人だけが迷惑と言っていないよ。
ワガママはどっちだよ。

478 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:44:15

>>476
自分の部屋で煙草吸えよ。

479 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:46:57

>>477
受忍限度って言葉知ってる？
受忍限度ゼロのオマエは正常なのか？社会に適応してるんか？

480 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:47:33

>>477
ネット上で、どこの誰かもわからない相手に、
自分が嫌いなだけなのに、「マナー」等と言う大義名分を振りかざしてる時点で、

キチガイ確定。

481 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:47:50

>>477
世の中オマエの都合だけで回ってるんじゃねーんだよ

482 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:48:14

>>478
スリ替えご苦労。

483 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:48:28

これだけ、喫煙者は煙たがれているのだから。
もっと喫煙自粛しろよ、もっと風当たりがきつくなるよ。

484 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:50:16

>>483
そういえばあのヘンなのはもう寝たのか？
あいつが珍煙なのか嫌煙なのかサッパリ判らん

485 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:50:26

喫煙者は言い訳だらけで、中身が無い中毒者だね。

486 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:51:50

嫌煙惨敗w

487 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:52:35

>>479
排ガス我慢できないからって排ガス禁止にしろってかｗ
受忍限度が0か１ならそういうことも可だろうなｗ

488 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:52:37

実社会は喫煙惨敗

489 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:53:41

>>488
豚、今日も我慢した？

490 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:54:59

>>487
そう、>>477が言ってるのはそれと同じようなこと

491 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:55:19

>>489
我慢したのは喫煙者
ＤＱＮの世界で我慢するのは非喫煙者

492 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:56:23

>>491
今日もどこでも吸えましたがｗ

493 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:57:08

>>492
嫌われ者か、馬鹿の仲間か

494 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 22:58:03

でもそんなに目くじら立てるほどイヤなのかねー？
俺タバコ吸わないけどそんなに気にならない

495 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 23:00:16

常に携帯灰皿は持つようにしている。
それが最低限のマナー。

496 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 23:02:55

>>495
ほんと最低限だね。
でも、ＪＴも行っているマナー啓発はまやかしだから。
日本以外の国はひとまずマナーと切り離して煙草問題と取り組んでいる。

497 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 23:09:46

>>496
＞日本以外の国はひとまずマナーと切り離して煙草問題と取り組んでいる。
大きな問題をタバコの方に目をそらせようとしてる狙いがあるってタバコ板で書いてあったよね

498 ：タバコ大明神：2006/07/19(水) 23:34:56

うわーっはははははははは

みんなおやすみ。

ぶあーっはははははははは

499 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 08:30:52

俺はタバコやめてからあの煙の匂いがダメになった。
やめてみて初めてわかるが、あんなに臭いものだとは思わなかったし。
隣の親父さんが庭いじりをしながらタバコ吸うから、
今の季節は匂いが俺の仕事場まで入ってきて迷惑してる。
気付かないところで俺も迷惑かけてるかも知れんから苦情は言わないけど。

喫煙者の時は俺もいろんな所で迷惑かけてたんだろうなあ。。。

500 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 15:09:31

そろそろ「ベランダでの喫煙問題」に話を戻そうぜ。

501 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 16:37:27

ベランダ喫煙する前に、大声で
「○号室の○○ですが、今からベランダでタバコ吸います」

とか言ってくれないかな。予告なしだと対処の仕様がない。

502 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 07:19:30

馬鹿じゃねーの？

503 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 08:42:34

>501
禿同。どうしてもベランダ喫煙をするというならそのくらいの気遣いをして欲しいもんだ。

今朝やっと悪臭発生源を特定できた。
やはり最近引っ越してきたばかりの303の香具師。
コイツは最上階のベランダで日曜大工をするような非常識だから
交渉するだけ無駄な気がする。

さて、どうやって追い出してやろうかな。

504 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 09:31:35

>>503
文字通り日曜の昼間とかにやるならいいんじゃないの？

505 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 09:52:00

>>504
馬鹿？

506 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 10:03:56

ベランダでバーベキューの季節が近づいてきたな。

507 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 10:06:02

ベランダでタバコ吸って何が悪いのか全く理解出来ない
そういう虚弱体質は窓閉めきって引きこもってるべきだな

508 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 10:06:54

なんで、わざわざベランダでやるのかまったく理解できない
部屋の中でやれよ

509 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 10:42:39

>>507
臭いの粒子がどのくらいの大きさが知ってますか？
締め切っていても部屋の中に入ってくるんですよ。

隣のベランダ喫煙のせいで喉・鼻・目がヒリヒリする。
せめて隣が室内で喫煙してくれればまだマシなのに。
いつまでこんな濃い臭気を浴びせられ続けなければならないんだろう。

510 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 10:44:39

♪引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！！

511 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 10:51:56

>>510
あのおばちゃん罰金刑で済んだらしいね
今でも近所から嫌われて生活してるんだろうか。

512 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 12:09:38

飲食店スレでも喫煙運転禁止スレでもボコボコにされた珍煙が
ついにベランダに篭城？

513 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 12:18:34

ベランダ喫煙て、民家のすぐ近くにオープンな喫煙スペースを
設けるようなもんだよな。
公共スペースであれだけ禁煙・分煙が進んでいるのに
ベランダ喫煙OKにしてたら意味ないんじゃないか？

514 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 14:07:18

珍煙のせいでベランダの仕切りが凄い臭いを発しています。
どうすれば悪臭を除去できますか？

515 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 14:21:17

嫌煙て生きることにいっぱいいっぱいだな（笑）

516 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 14:22:46

>>514
オマエが引っ越せばいいだけだぞ
いっそのことブータンにでも移住しちまえよ

517 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 14:26:59

室内でタバコを吸えば近隣住民に迷惑をかけずにすむのに、
どうしてそうまでしてベランダで吸うのかね？
家族へ迷惑かかるから・・・なんて理由なら禁煙しろ。体に染み付いたタバコはどうやってもとれないんだよ。

518 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 14:30:24

>516
引越し費用等諸経費を出してくれれば引っ越しますよ。

で、出す気はあるんですか？

519 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 14:35:58

>>516
オマエの引っ越し代なんて出すわけないだろ？
キチガイ嫌煙の依存体質は異常だなｗ

520 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 14:47:57

>>519
レス番も正確に打てないんですね。
珍煙って可哀想…ｗ

521 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 14:57:20

キチガイ嫌煙って細かいことを異常に気にするんだねｗ

522 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 16:16:38

>>521
ミスを指摘されて顔真っ赤だよ。みっともないぞｗ

523 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 17:05:52

>>518
ほれ、これだ。
自分がタバコから逃れたいだけなのに
自分は費用を出さない、他人が出せとくる。
だから嫌煙者は嫌われ者なんだよね。

524 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 17:15:22

まあ、嫌煙は例外なく不幸だからな

525 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 17:19:00

となりの煙が嫌なら戸建てに住めば？

526 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 17:24:23

そだな。嫌煙は集合住宅に住むには適さない人たちかもしれんな。

527 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 17:42:39

>>526
逆だよ、逆。迷惑行為をする人が、集合住宅には適さないんだよ。

528 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 17:45:38

迷惑をかけているのは一方的に喫煙者なのに・・・
ここの珍煙どもときたらそれすら理解できないのか。
普通に考えれば、迷惑かけてる人が我慢するなり出て行くなりすべき。
戸建にすんでも隣の奴が庭で喫煙したら風で煙や臭いがくるってことも理解できないようだな。
田舎で「隣家まで100ｍです」なら大丈夫だろうけどな。

529 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 17:48:05

迷惑たって「匂いがしますた」という程度だろ。
んなもんどうでもいいじゃん。
音出すな、匂い出すな、嫌なもん見せるなじゃあ暮らしていけんもん

530 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 17:52:37

馬鹿か？隣がちょっと掃除機かけたくらいで音がウルサイって言ってきたらどう思う？確かに音は聞こえるかもしれんが文句言う程かって思わんかね？
つまり神経質な嫌煙は田舎の戸建てに住め。

531 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 18:01:55

だーかーらーーーーーーーー

生活音と煙害を一緒にすんなって何度も言ってるだろ？
「臭いがしました」程度で体に異常起こす人だっているんだよ。
そういう人のこと、おまえら珍煙は「神経質だ」「病気だ」とか言うけど、
タバコさえなけりゃそんな苦しみのない生活ができるんだがな。

532 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 18:07:49

そういう特異体質の人は集合住宅なんかに住まず、田舎の戸建てに住みなさいと上の人は言ってる

533 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 18:09:14

単純に「タバコの煙・臭いが迷惑」ってのもいるんだがな。
そういう人も田舎に住まなきゃいけないの？

534 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 18:09:56

迷惑をかけられてるんだから、引越し費用や住宅費用は珍煙が出してくれる？
それなら引っ越すよ。

535 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 18:12:53

禁煙マンション、もっと増えないかなぁ・・・
まだまだ少なすぎるよね。

536 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 18:27:11

人より迷惑と感じるモノが多いんだから、その分生活上のハンディはあるだろね。

537 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 18:33:39

喫煙者が嫌煙に豚と呼ばれる理由。

嫌煙が喫煙者をバカにするために喫煙者を罵倒語で呼ぶのは分からんでもない。
しかし、なんでその罵倒語が豚なのか？非常に疑問である。豚は一般的日本人にとっては
嫌悪感が少ない動物である。チャーシューやとんかつを見るのもいやという人はあまりいない。
田舎道を走っている時に、輸送中の豚を積んだトラックが通っても、ほとんどの人は気にしない。
しかし、嫌煙者が喫煙者を見ると、その不快感は、輸送中の豚やとんかつを見るのとは比べ物にならない
嫌悪感を催す。もし、その嫌悪感が同じだという嫌煙者がいたら、その人はとてもとんかつなど食べられたものではない。
なぜ、憎き喫煙者をこのような中途半端なものにしか例えられないのか？大いに疑問である。

しかし、その謎を解く鍵がある。
それは狂信的嫌煙団体を主宰する「セブンスデーアドベンチスト教団の教義である。
この教義では、喫煙者やその他教義を犯したものは獣として神の裁きを受けるとされている。
しかも獣の中で豚は最も穢れた動物であるとされ、菜食主義を標榜する教団ではあるが、
牛や鶏は最低限の摂取が教義上は許されている。しかし豚肉の摂取は固く禁じられている。

つまり、アドベンチスト達から見れば豚こそが最も汚い動物であり、喫煙者をそれに例えることは
何ら不思議なことではないのである。しかし、日本人の一般的感覚は前述の通りである。
これらは、２ちゃんねるたばこ板の嫌煙は、セブンスデーアドベンチスト教団の構成員が非常に多くいる。
ということを物語っている。

538 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 20:07:21

>>534
悪いけど。。第三者から見てあなたが間違っている。
ベランダでﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰをしているわけじゃあるまいし
そんなに嫌なら窓閉めるとか自分で最低限の対策を
するのが常識の範囲じゃないですか？
自分は、タバコ吸わないけど　いくらなんでも　
ただの自己中心的な言い分だと思うよ？

539 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 20:43:41

>>534
オマエみたいなヤツは非喫煙者の側から見てもヘンだよ。
だから嫌煙がキチガイとか言われるんだよ！

540 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 23:08:49

迷惑って言ったもん勝ち

541 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 23:10:09

喫煙猿は言われ続けて、慣れっこだもんねｗ

542 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 23:15:55

>>534の人気に嫉妬ｗ

543 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 23:48:49

窓閉めて、空気清浄機使ってもタバコの臭いが室内に入ってくる。
それが現実。
新築のマンションでさえそれだから、古いアパートなんかはたまらないだろうね。

544 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 23:54:08

下でベランダ喫煙してたら
上からツバ落としてやるよ。

545 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 00:07:33

>>544
平凡な質問？
ツバ当たる？

546 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 01:28:05

ベランダで吸ってるが問題なし。

547 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 02:03:14

吸ってるほうはな

548 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 03:00:39

窓閉めて空気清浄機使ってもって、お前エスパーか！一般人の感覚じゃないだろ。何でそんな特異体質のヤツに常識を越えた気を使う必要があるんだよ？

549 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 03:16:02

>>548
そういう時代なんだよ。
しょうがないだろ。

550 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 03:25:30

>>549
馬鹿　特異体質を優先する時代なわけないだろ

551 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 08:35:21

隣のベランダでウンコ小便煮られたら、さすがに喫煙者も嫌がるだろ？
嗅覚ぶっ壊れた喫煙者のレベルにあわせると、そのくらい臭いんだよ。健常者は。
それでも神経質とか言えるのかね？
それでも嫌なら引っ越せと言えるのかね？
明らかにウンコ小便煮てる方が排除されるべきだろ？

えっ！！！！？　気にならん？？？　　へぇ～～～～

552 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 08:43:56

タバコの煙が、ウンコ小便煮る臭いに思えるほうがよっぽど異常だろｗ
わかった？小学生クン

553 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 09:25:12

まあ、ウンコ煮た匂いと同じではないけど、
嗅覚がぶっ壊れた喫煙者のレベルにあわせ、
理解しやすい例えを考えたらそれになったまで。
どれだけ臭いって言ってもわかんねえじゃんおまえらw
色々屁理屈こいて誤魔化そうとするし。

それに言いたい事はそこじゃないのよ。わかる？
もうちょっとよく考える癖つけた方がいいよ。
ヤニで脳みそ爛れるとこれだからなぁ・・・。

554 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 09:36:00

またウンコの話か･･･

555 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 09:56:36

ホントに嫌煙ってウンコの話が好きだよね。
またレスしだすんじゃない？
非喫煙者のウンコは高貴な香り
とか…

ｷﾓ！

556 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 10:16:46

喫煙者自体が馬糞みたいな匂いさせてるから
嫌でもそうなるんだと思う。
気付かないのは本人だけなんだけどね。

557 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 12:51:01

すれ違ったり側によったりすると、堆肥のような匂いする時あるもんなw
1日1箱くらい吸う奴は本人も部屋も車内も、家畜小屋のような匂いするしな。
そりゃあウンコと連想しやすいかもね。

558 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 13:05:08

嫌煙はすぐ運個にすがるね

559 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 13:07:48

それしか言えなくなっちゃったねwwwwww

560 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 13:54:18

いずれにせよ現実ではベランダで煙草は吸い放題なんだよｗ

561 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 14:57:11

まぁ人の迷惑を顧みない自己中な奴にとっては、どこでも吸い放題なんだろうね。
うん。そういうのウチの近所にもいるよ。良い噂じゃない方の噂になりやすい人だけどねw
アンタもそういうやつの仲間なんだろうね。＞560

562 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 15:23:35

さて今日も吸って吸って吸いまくるぞ！

部屋臭くなるので勿論ベランダでｗ

563 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 18:55:22

たとえベランダで吸っても、お前の体に臭いが染み付いてるから結局は
お前の部屋は臭いんだよ。
それに気がつかないのはお前だけ。
非喫煙者がお前の部屋に一歩でも入ったら「臭い」と思うんだよ。
それが現実。

564 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 19:52:00

「喫煙者は子供を作る資格が無い」というボードに書き込ん
だものですが、こちらのボードの方が適切に思えましたので
書き込む内容に重複するところがありますが、相談させて
ください。
隣は、ベランダ喫煙を遠慮してもらえないか、一度、お願い
すると、「うちは子供がいるから、部屋で喫煙できない。
子供のいないおまえんちが我慢しろ」というようなご家族
です。
それでもしばらくは、かなり気になさっていたようなの
ですが、最近、また、復活してきました。
わたしの体調が悪いこともあり、もう一度お願いしたの
ですが、「忙しい。警察を呼ぶ」といわれて、警察がき
ました。そして、「自分のやっていることが違法なら
ここで警察に逮捕されるはずだ。文句があるなら裁判しろ」
と、おっしゃいます。

今、私もかなり冷静でない状態なせいか、裁判をはじめら
れるのなら始めたいと真剣に思ってます。ベランダ喫煙で
裁判を起こして勝った事例はあるのでしょうか？
社会通年が変わってきていますから、勝算は少しづつ
高くなっているように思います。
アドバイスください。

565 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 19:55:42

>>563
確かにそうだろうね。
でも部屋で吸うと壁が汚れるからさ。
外で吸わせてくれよ。

566 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 19:58:41

>>564
で、警察が来てどうなったんですか？
警察官の多くもニコチン漬けになっていておかしな考え方する警官
が多く、当てにならないでしょう。

ベランダ喫煙によって迷惑を被ったことを、とにかく証明できる
ようにしましょう。
健康被害を受けたということが証明できればベストでしょうが、
なかなか難しいですよね。
日記でもメモでも何でも構わないです、とにかく迷惑をしている
ことを形にしていきましょう。

それがある程度の量になったら勝算も高まるはず。
あなたは被害者なんだから、判例なんか気にせず堂々としていて
いいんですよ。

567 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 20:10:57

>>564
ま、現状では無理でしょうな。

喫煙自体の違法性は全く無いわけですし、問題の隣人の方も
あなたに嫌がらせをする為に吸っているわけでは無いですから。
無駄に時間とお金を使うだけですよ。

568 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 20:12:32

>>567
迷惑って言われてもやめていないんだから、
お前さんが言うような言い訳は通じない。

569 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 20:29:47

>>568
実際に裁判に持ち込んで勝てると思いますか？

>>564のレスを見る限り、隣人はかなり横柄な人柄に見えます。
仮に止めさせることが出来たとしても、その後、関係は悪くなります。
周囲のご近所さんも巻き込むかもしれません。
苦労されるのは>>564さんではないでしょうか？
おそらくいずれかが引っ越すまで、今以上に不快な状態が続きます。

近所と揉めても何一ついいことはありません。
これは、アドバイスです。

570 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 20:37:57

現実はじっと家で我慢だ、豚。

571 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 20:38:29

社会生活の中には自分の気に入らないものも含まれていることが、
理解できていないとただの不適格者に成り下がるぞ。

成人男性の半分がタバコを吸っている・・・これはこれは好むと
好まないを問わず、自分で認めなければならんのだよ。

572 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 20:49:18

だから
成人男性の８割が家事をほとんど手伝っていないということを
認めて、男に家事育児を手伝うのを求めるのはナンセンス

573 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 20:58:06

嫌煙は嫌煙というハンデを負っている。
これをまず理解しなきゃダメだよ。

574 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:02:47

嫌煙は脳に重大な障害を負っているということなのか

575 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:13:54

ベランダ喫煙で裁判かぁー聞いた事無いなぁ～。。
世間一般の反応→→→→　　　　　　

【アホクサ！！】

576 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:15:52

認知症になった成人男性が、病気を理由に免許証を返還
することはほどんど皆無なことを認めて、キミの父上が
どこを走っているのか分からなくなるのを、キミがクヨクヨ
することはないんだよぉ～。

577 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:16:44

本気で裁判考えてるあたりで一般人とは一線引かれるよ。
相手がわざとじゃないんだったら、心療内科行ったほうがいいかも。

578 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:22:10

裁判か・・・。嫌煙になるといろいろ大変だな

579 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:33:14

禁煙マンションに引っ越したいな・・・
早く引っ越し費用貯めよう。

580 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:36:29

下々の諸君、マンションなんてせこい議論してちゃだめだよ。
庭付きの一戸建てなら全然平気だよ。
お隣さんベランダでタバコ吸うけど敷地に余裕があるから全然問題なし。
人間関係も順調。

581 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:41:42

>>580
だいぶ前の話だけど、５００メートル離れた隣家で喫煙してたから病気になった、
で裁判を起こした人がいるよ。ま、アメリカだけど。

582 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:45:00

話にならんな。

583 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:47:12

家庭裁判は、そのような小さな問題から大きな問題、遺産相続
離婚、審査、山の様な告訴状が溜まっています。
その様な身体的にも精神的にも生死に係わるほどでない問題の場合
警察の対応と同じように、あまり親密には取り合ってもらえないと思いますよ？
しっかりとした形の物を求めるなら弁護士をたてなければならないでしょう。
それには、かなりの　お金が必要になります。
弁護士費用は、よく言うドアをノックして『こんにちは、で１万です』
弁護士費用を請求も出来ますが家庭裁判で１００％相手に過失があると認められない限り
費用は、負担しなければならなくなります。

無駄な浪費と長い時間、嫌な噂をたてられるだけムダじゃないですか？

584 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:49:28

>>579
禁煙マンションなのに子供がぐれてタバコを吸いだす、
というパターンもあるかも知れない。
ベランダはたぶん無いだろうけどねｗ

585 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:52:28

>>577
裁判を希望していらっしゃるのは、喫煙者の隣家の方です。
このようなことで私は、時間をさきたくありません。

しかし、喫煙者の方々の危機感に満ちた投稿を拝読して
おりますと、引っ越しをしてから裁判をして勝訴すれば、
引っ越し費用を取り戻すことは、あながち夢ではない
ような気がしてきました。

悪いことしてるってわかってるから、罵倒したり、
裁判おこせ、と、やけっぱちになってるんですよね。

だいたいこのボードって、迷惑喫煙をやめさせる
方法を話し合うボードですよね。

586 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:55:16

ベランダ喫煙は迷惑なのかということを議論するスレと思ってたけど
やめさせる方法を話し合うスレなの？

587 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:55:41

いいえ。
大好きなたばこについて語る板です。

588 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:56:40

>>585
なんだ釣りなのか

589 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:57:45

>>583
副流煙の健康被害は生死に関わる問題では
ないでしょうか？
それがわかっていて自分の家族に吸わせたくな
くないから、隣家の家族に吸わせる、というのは、
未必の殺意になりませんかね。

590 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:57:57

(^ .^)y-~~~ あ～ウメェー

591 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:59:31

>>589
副流煙の実験ってどうやったか知ってる？

592 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:02:55

>>583
室内と屋外では煙の濃度は桁違いですよね？
室内の場合は数時間煙が残ります。

それから確認したいんですけど、あなた一日中ベランダに立ってるの？

593 ：592：2006/07/22(土) 22:03:42

失礼
>>583 じゃなく >>589

594 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:04:43

すいません。。はっきりした事は、言えませんが
相手に殺意が有るかどうかが問題じゃないですか？
殺意があるとは、思えませんが。。。？
もし副流煙が原因で何かの病気になったという事実が有るのなら
一度、医師の診断書を相手方に見せ　その証拠を残す。
それでも故意的に副流煙を流すのであれば過失と認められるのでは？

595 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:06:58

タバコの煙には害がある。
これはいろんな医者が言うよね。
で、もしも万が一にも、害がないとする。
それでも、あの臭いをかがされるのは十分迷惑だ。

596 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:13:57

>>595
相手が配慮してくれても、そういう場合、
これは「嫌い」と「迷惑」を履き違えている。
こういう輩を嫌煙厨と言うんだよ。

597 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:16:06

>>596
相手が配慮してくれていれば「嫌いだけどしょうがない」と思える。
例えば、禁煙区域ではなければ諦めもつく。
しかしだ。自宅にいるのにもかかわらず、近隣住民がベランダ喫煙をしたら
自分の家なのに煙害にさらされる。その場合、我慢しろというほうがどうかと思う。
そういうのを「迷惑」というんだ。

598 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:18:37

煙は迷惑じゃなく有害でもないという奴は
何でわざわざベランダに出て吸うの？
家の中で吸えよ

599 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:18:57

家の中に居て窓を閉めていて　そんなに
煙害と言えるほど臭いがする？？？
想像がつかない

600 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:19:58

>>598
有害でないとは誰も言ってない。

隣がベランダに出てきたら、火をつける前に部屋に戻れば良いだけじゃない。
隣だって、そんなにしょっちゅう吸ってるわけでもないだろうし。

601 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:20:57

家の中で吸っているとする。そいつが換気のために
窓を開けたら　どうするんだよ？

602 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:22:42

そう！換気扇の下で吸っていても
同じように煙は、流れるけどそれは、いいの？

603 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:24:19

ベランダで吸っているときの問題について話していた訳だが。

604 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:25:06

564です。
警察の方は、けっこう親身になってくれましたよ。
マンションに住んでいるどのご家庭の方が喫煙者
でも我が家にはまったく問題がないが、隣家の
ご主人が、ベランダで喫煙する煙にだけ困って
いる、と申しました。
隣家の方にも喫煙を止めろ、などとは私は言って
ません。我が家に有害な煙が流れ込まないように
してほしいだけです。どのような方策を採用する
かは、隣家の方が判断されることです。

それから、重い病気になってから裁判する気は無い
です。また、現在、私が重い病気にかかっていると
は思いたくないです。私と同様に、隣家のベランダ
喫煙で悩んでいる方が、自分の体を壊してからでな
いと、裁判できないとしたら、それはヘンです。
煙草の煙が有害なことはWHOを初めとした機関で
認めていることです。
予防的に、健康に生きる権利として、裁判に持って
いけないものでしょうかね。

605 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:27:26

>>599
家にいるとき、ずっと窓閉めてるか？
洗濯物は？ベランダに干したら臭いがつくんだよ。
この季節、窓を開けて過ごす人も多いだろう？
そんなとき急にベランダ喫煙されたら自宅でくつろいでいた時間が一気に嫌な時間に変わるんだ。
ついでに、窓を閉め切っていてもタバコの臭いはしてくるぞ。
喫煙者にはわからないだろうが、想像以上に臭うんだ。

606 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:28:17

>>604
改行の位置もうちょっと考えてくれないか。
とても読みづらい。

607 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:28:26

>>597
煙害っていうのは自分が煙で不機嫌になったってこと？ｗ
そんなことにいちいち噛み付くほうが可笑しいでしょ。
残念ながら全体で見ると、人間の社会生活には、タバコというのが組み込まれているんだよ。
それは受忍限度として受け入れざるを得ないと思う。
それがイヤなら人間の居ない場所に引っ越すんだね。
世の中自分の我侭ばかりが通れば苦労しないよ。

608 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:30:20

神経症ってヤツ？

609 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:37:21

>>605
窓を閉め切っていてもタバコの臭いはしてくるぞ。

君んち隙間だらけなんだねｗ

610 ：597：2006/07/22(土) 22:38:43

>>607
タバコの煙、かなり臭いよ。
あれで不機嫌にならない人って、喫煙者だけでしょう？
喫煙者でさえ自分と違う種類のタバコの煙は臭いって言うんだから。
世の中禁煙ブームで、病院で禁煙指導することに保険適用されるんだよ。
「嗜好品」だというタバコをやめることに、保険が適用される。
これ、どういう意味だかわかる？
国が認めたってことだよね。害のあるものだって。
だからいろんな場所で喫煙場所が限られてきた。
そういう現実から目をそむけて非喫煙者を病人扱いしているのはここの住民だけなんじゃないの？

611 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:39:18

>>604
隣の家でたばこを吸ってるからって、病気になるかもしれないから裁判を起こすとは、
随分思考が飛んでますね。裁判所より精神科にいかれた方がいいですよ。

612 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:41:31

>>609
一応新築で購入したからまだ二年目のマンションなんだけどね。
臭ってくるんだよなぁ・・・。
それだけタバコの粒子が小さいってことなんだよ。このスレか前スレでそういうこと書いてた人いたよね。

613 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:42:36

>>610
（煙という観点から）
焼き魚の煙は有害だけどまぁいいや
タバコはダメ
焼肉の煙は有害だけどまぁいいや
タバコはダメ
線香の煙は有害だけどまぁいいや
タバコはダメ

（臭いという観点から）
隣の家の犬が臭いけどまぁいいや
タバコはダメ
満員電車のおっさん果零週臭いけどまぁいいや
タバコはダメ
満員電車のババアの化粧の臭いがひどいけどまぁいいや
タバコはダメ

↑
これが嫌煙キチガイの特異な考え。
（頭が狂ってるということが自覚できていない）

614 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:44:38

ここはベランダ喫煙が迷惑だってスレだから、
他の臭いに対する迷惑な話は別のところでやってくれ。

615 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:44:47

>>612
それだけ欠陥住宅っていうことなんだよ。

616 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:45:53

>>610
607だけどさ
自分はタバコは吸わないよ。誤解ないように。

617 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:46:03

>>614
頭わるい

618 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:47:42

喫煙者には理解できないんだろうな・・・
タバコの臭いがどれだけ臭いか。
それだけ嗅覚やられてるってことなんだろうね。

619 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:48:18

嫌煙なんだから他の人より不幸なのはしかたがないよ

620 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:49:25

非喫煙者にもそんなにタバコ、毛嫌いするの理解できないよ

621 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:52:56

吸ってる人によるって所もあるんじゃない？
普段好感を持ってる人が吸うたばこは良いけど、そうでない場合はとにかくムカつくと。

622 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:54:33

自分の家でもタバコの臭いかがされるのが嫌～～
外で我慢してるんだから、自分の家でくらい臭いから解放されたいよ。
隣の人が喫煙者だって知ってたらこんなマンション選ばなかったのに・・・
早くお金貯めて禁煙マンションに引っ越そう。

623 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:58:47

つうかタバコの臭いだけが問題じゃないだろ？
どんだけ田舎に住んでんだよ。

624 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 22:59:00

私吸わないけど、今まで煙草の煙で苦労した事ってないな。
鼻は悪くないよｗ
個人差があるの？

625 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 23:01:14

>>623
そこはほら、ここのスレが【臭い】ベランダ喫煙は迷惑喫煙！【2本目】だから。
他の近所迷惑に関しては別問題ってことなんじゃないの？

626 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 23:03:32

>>624
個人差あるだろうね。
全然気にならない人もいるだろうし、ほんのちょっとでも気になる人もいる。
タバコの臭いが嫌で病気になっちゃう人もいるだろうし。（神経症とかね）
化学物質過敏症みたいに命にかかわる人もいる。（これはタバコに限らずだね）
個人差があるから、たくさんの意見があるんだよね。

627 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 23:07:09

>>626
じゃ私も喫煙者側と似た感じかもしれない
「何煙草ごときでそんなにムキになってるの？」って

628 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 23:11:27

スギ花粉症がこの何十年かのうちに爆発的に増えたように、
いろいろな環境要因で、煙草のケムリが身体にきついと感じる人が
多くなっているのかもしれませんね。

629 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 23:14:40

ちょっとの煙や僅かの匂いにもムキになるからこそ嫌煙なわけで。
個人差の範囲かもしれんが、嫌煙は特異な性向と考えたほうがいいようにも思う。

煙草の煙には有害物が含まれている。
その煙草の匂いがした。
私は有害物の摂取を強制された被害者である。
被害者であるから裁判すれば勝てるに違いない。

一例を挙げればこんなふうに考えてるんだろ。
対象を煙草に限定しなければ、こういう思考する人ってときどきいるよ。

630 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 23:18:12

糞尿を煮炊きしたオヤジがつかまったり、
騒音騒動のオバサンがつかまったり、
ごみ屋敷作ったオッサンがつかまったり、
そういう近隣トラブルが起こってるから「タバコでも裁判起こせる」と思う人いるかもね。
私はタバコ嫌いだけど、さすがに裁判までは・・・今の段階じゃ絶対無理だと思うよ。

631 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 23:22:02

嫌煙が特異って何ｗ
これがお前ら喫煙者が世間から見られている正直なところだ

http://news.livedoor.com/webapp/issue/list?issue_id=40

632 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 23:27:27

だからさ、こういうところに投稿する人間が嫌煙であり、少し特殊って事。
これが"世間"ではない。

633 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 23:31:41

>>632
お前馬鹿だな
こういうところでしか本音は聞けないんだよ

634 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 00:22:29

ネットでしか本音を言えないような陰湿な人間って・・・

635 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 00:24:54

ネットがすべてってかあ～？ｗ

636 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 00:32:24

タバコが迷惑なのはみんな同じだよ。

http://www.crs.or.jp/57312.htm

1989年の総理府調査も1983年以降の時事通信社調査も一貫していえるのは、
国民の多くの割合が他人の喫煙に迷惑を感じており、
様々な場所での禁煙を望んでいることであった。

637 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 00:43:52

っていうかお前らまだ吸ってるのｗ
俺なんかもうやめちゃったけど今時タバコってｗ
臭い・汚い・迷惑でモテナイ・早死といいとこなしだなｗ

638 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 00:46:56

ネットだと流石にみんな容赦なく辛辣ですねｗ

639 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 00:53:27

喫煙者って、ほんと自分の都合のいいようにしか物事解釈
しないんだね。
>>632、>>634、>>635なんか見てるとそういうのが
露骨に出てる。

640 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 01:02:26

>>631
中でも↓のコメントが気に入った。
ここまでバカなのね・・・。

思う：日本全国民愛煙家
JTのバレーボール選手がTV中継のある試合の度に、全員揃って喫煙のデモンストレーションをする。
観客にも無料でたばこを配り煙のウェビングを演出する。このかっこよさに日本国民全員が愛煙家に大変身。
税金収入も増え、年金問題まで一挙解決する。

641 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 01:08:22

モテない理由に喫煙はあまり関係ないだろ。煙草が嫌いなら付き合ってから止めさせられる。俺がそのパターン。
でも実際禁煙してるのは一緒にいるときだけ。多分気付いてるだろうけど何も言われず今年入籍しました。

642 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 01:10:33

受動喫煙のレベル。
ベレル４は、週１時間のペースでも慢性受動喫煙症になるってこと？

http://www.nosmoke-med.org/judoukituensyo.html

643 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 01:13:12

なる人はなる

644 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 01:17:29

642はかなりハイベレルのバカw

645 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 01:27:04

>>644
ハイレベルのバカです。
勘違いしているところを詳しく教えてください。

646 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 01:28:04

>>645
↑
ハイベレルのバカw

647 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 02:16:47

>>646
ハイレベルのバカです。
当方が勘違いしているところを詳しく教えてください。

648 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 09:26:01

晴れた日に空を仰ぎベランダで飲むタバコ。

スッパー

うまい、これだけはやめられません！

649 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 14:58:09

>>648
もし近隣に迷惑かけてるとわかっても続けられる？

650 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 15:13:44

喫煙者専用マンション（あるのか知らんけど）でもなければ
多くの人にとっては迷惑だよね。

651 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 15:33:56

ベランダでタバコを吸うスーさんは、
自分の家には毒ガスを撒き散らさずに、
他人の家には毒ガスを噴きつけようとする迷惑なタバコ。
スーさん、おまえモラル違反なんだよ！

652 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 15:35:33

>>649
一部の潔癖症の言うことなんて聞いてられないよ

653 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 15:36:50

近所の鼻つまみ者

654 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 15:52:26

>>648-651
迷惑だと思ってるなら、隣人に直接言ってくださいよ。
言う度胸がないからって、たばこ板を荒らさないで貰いたい。
ウチは最上階の角部屋だから、迷惑は掛けてないと思うけど、もし直接言われれば考えるよ。

655 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 16:15:47

直接言っても効果ないからここで愚痴ってる人も結構いるんじゃないの。
管理会社に相談したら、回覧板で「ベランダ喫煙控えろ」ってやってくれたんだけど
全く効果なくて、次に管理会社が直接言ってくれたんだけど効果なし。
夫と二人で直接言いにいったら「このマンションはいつから禁煙になったんだ？
入居するときはそんな約束事なかったんだからな。それに、管理会社は【控えろ】と
言っているだけで、禁止とは言っていない。小さな子供がいるから室内で吸わずにベランダで
吸ってるんだ。お前のとこは子供いないからわからないだろうが、子供が喘息やアレルギーにならないためにも
ベランダで吸うようにしてるんだ。」と・・・
もう、相手にするのも嫌になったよ。
そんなに子供が大事なら禁煙しろよって思うんだけどね。
近所迷惑はどうでもいいらしいよ。

656 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 16:27:54

そうですか。
それだけ言っても改めない（謝罪の言葉も無い）のであれば、それはお隣さんの
人間性の問題です。おそらく騒音トラブルであっても同じく解決できないでしょう。
多くの喫煙者には当てはまらないと思います。
運が悪かったと思って、あきらめてください。

657 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 16:33:18

>>655
　直接言っても効果ないからここで愚痴ってる人も結構いるんじゃないの。

愚痴ってどうにかなるの？ｗ

658 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 16:38:33

周りから慰められて気が晴れるとか？
アホラシ

659 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 16:39:49

>>655
早く子供作れよ。お前ん家に子供が居るなら、煙が行かないようにするよ。

660 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 16:47:14

何だよ隣人！？　釣り？！

661 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 18:04:27

>>655
またまたあｗ大げさなｗ

662 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 18:31:42

655さんへ。
564です。私も隣家に同じようなことを言われました。
「うちは子供がいるから部屋で吸えない。おたくは子供が
いないから我慢してください」と、奥さんに。
子供がいない、というだけで、非常に問題のある発言だと
思うのですが、「だから我慢しろ」となると、どういって
いいのか分かりません。最近、私の咳やタンが激しくて、
ベランダで一服しているご主人に、遠慮して欲しいという
と、何か言い捨てて部屋にはいっていきました。玄関から
伺うと、「忙しい。うるさい。警察を呼ぶぞ」と言うので
警察を呼んでいただきました。そしたら、警察の前で、
「自分が犯罪行為をやっているなら、逮捕しろ。文句
があるなら裁判やれ」と言ってました。私には、
警察の人もあきれていたように見えました。

663 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 18:41:35

>>659
早く子供を作れ、というのが、どれだけ人格を踏みにじる
言葉なのかわかってないみたいですね。

未成年ですか？

何かを罵倒したいなら「罵倒スレ」があると、２チャン
ネルのガイドに書いてあります。そちらでどうぞ。
それとも２チャンネルが憎くて、当たり前な話し合いを
妨げるような書き込みをするのですか？

664 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:08:48

ベランダから微かに流れてくる煙ごときに怯える病人って
普通の社会生活できるの？

665 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:09:43

珍煙はマンションから出て行けよ！

666 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:10:07

マルチコピペをお許し下さい。
単純に疑問に思ったもので。

■嫌煙と受認限度について
受認限度とは、他人の行動について不快に感じた場合に、それを許容でき
る限度を指す言葉であるが、嫌煙はタバコに対する受認限度だけが一般的
なそれよりもかなり低いのは明白な事実である。

よって、嫌煙は自分のまわりの人間のタバコ以外の色々な事由に対する受
認限度をかなり低く想定して生活しないと、自分の好き嫌いだけで喫煙者
になんらかの要求をしているただのワガママになってしまう。

嫌煙が想定すべき「一般的に考えられるより低い受認限度」は、具体的に
例を挙げると次のようになる

夜８時以降の音楽・テレビはヘッドフォンで、マイカーは電気自動車。歯
磨きは毎食後１５分以上念入りにし、口臭は一時間おきに臭度計でチェッ
ク。体臭には人の何倍も気を遣い、シャワーは夏場なら一日５回、冬でも
３回は必ず入らなければならない。言葉遣いや表現に差別的なものが含ま
れないか人の何倍も気を遣い、携帯で電話をする時には半径数十m以内に
人がいないか確認、臭いがキツい食品を食べる時も同様で、牛丼屋で納豆
を頼むなどもってのほかである。

これらのことができて初めて、ただの自己中ではなく「嫌煙」として認め
られるのである。

あなたは、自己中ですか？嫌煙ですか？

667 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:11:47

マルチウザ

668 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:12:46

出てけー！
迷惑珍煙出てけー！
珍煙マンションから出てけー！

669 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:15:15

自己中発見

670 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:16:26

>>668
豚が発狂

671 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:16:50

何か嫌煙のレスって凄いな。>>659って嫌煙の釣り？

672 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:18:44

>>664
俺もそう思う
釣りでなければの話・・・
ベランダから来るわずかばかりの煙で体に変調を来たすようなら、
焼き魚も焼肉も絶対駄目だし（臭いこそ違っても毒性は変わりない）、
スモッグ・排気ガス等その他いろいろなものが制約を受けるはず。
隣の住人にタバコ止めさした程度でけりが付くはずもない。
人の居ない田舎へ引っ越すしかない。

673 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:41:31

>>664
たかがソバに怯える人間って、普通の社会生活に耐えられるの？
たかが花粉に怯える人間って、普通の社会生活に耐えられるの？
たかが牛乳に怯える人間って、普通の社会生活に耐えられるの？

タバコが喘息のきっかけになることさえ知らないのなら、
無益な書き込みはしないでください。
それとも、これも嫌煙の釣り？

674 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:53:35

>>673
タバコ "だけ" が原因じゃないだろ？ってこと。
焼き魚、焼肉、スモッグ・排気ガス等その他いろいろな要因があるでしょ。
例えば、となりがタバコを止めたところで、喘息が直るわけじゃないでしょ。

＞たかがソバに怯える人間って、普通の社会生活に耐えられるの？
＞たかが花粉に怯える人間って、普通の社会生活に耐えられるの？
＞たかが牛乳に怯える人間って、普通の社会生活に耐えられるの？

これらは全て、その原因となる物質を避ければ確実に防げるが、
喘息は違うでしょ。

675 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 19:58:31

>>674
排気ガスが空気を汚染するすべての原因でないのに
どうして自動車のアイドリングを止めるような方向で
世間が動いているか知ってますか？

676 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 20:01:58

>>675
あなたはアイドリングを止めていますか？
アイドリングを止めるよう、知人に勧めていますか？

677 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 20:04:09

面白くなってまいりましたｗｗｗ

678 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 20:38:05

>>657
少なくとも効果はあると思うがね。
俺はネットの書き込みが元で禁煙に踏み切ったしな。
いや、こういう所って本音でるだろ？
だからここまで迷惑に思われてるって読むまで知らなかったのさ。

以前から禁煙したいなあとか漠然と思ったけど、
口臭が凄まじく臭いとの書き込みが、俺の背中を押してくれて
禁煙はじめてもう2年になるけど、やめてみてからまもなく実感出来た。
こんなに臭いとは思わなかったし、多くの喫煙者の口臭は
俺のちんこの恥垢の生乾き状態の匂いとタメ張れます。マジで。
指ですくってこねて鼻に近付けた時の匂いより臭いかも。

679 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 20:40:38

>>678
チンカス溜まり過ぎ

680 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 21:03:41

>>655 >>662はおそらく同一人物だと思うけど、
よく今まで生きてこれたね。いやまじで感心するよ。
だって禁煙どうこうって結構最近でしょ、そんな状態で
子供の頃なんかどうやって暮らしてたの？
率直に疑問。

681 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 21:14:17

662ですけど。
655とは別人です。
ばかばかしかったけど、お返事しときました。

682 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 22:24:44

で、裁判するの？
莫大な金と時間を消費するし、凄い勢いで叩かれるかもしれないけど。

683 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 22:51:32

喫煙者は社会の害虫だね

684 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/23(日) 22:55:28

土地の事情があるだろうが、日本のマンションにあるベランダは面積小さすぎる。

685 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 08:33:46

ベランダ喫煙禁止って契約事項に載ってたらダメだけど、
そうじゃなかったら法的には難しいんじゃないのかな？
昨日の紳助のテレビで似たような事やってた。
タバコじゃなくマンションの一室で勝手に占いの店営業して
近所迷惑って話だったがw

まあアレはテレビを面白くさせるために、極端に作ったと思うんだけど
ああいう風に苦情を言われたら普通考えるよなぁ？
まず突っ張らねえって。近所に迷惑かけちゃ住みにくくなるもの。
ここでもなんだかんだ屁理屈言って無理矢理正当化してるのいるけど、
たぶん言われりゃ多くはベランダ喫煙やめるんでねえの？

もっとも苦情の言い方にもよるだろうけどねw

686 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 09:34:48

>>685
そうそう、ここにいる嫌煙キチガイみたいに、
「あなたのやっていることはレイプ同然ですよ」とか
「人に迷惑かけていることを理解できないんですか？」とか
「私をがんにして殺したいんですか？」とか
言えばポカーンとされて当たり前。

普通に
「私、タバコの煙が苦手なので控え目にしてもらえませんか」
て言えば普通の神経してたら気を遣ってくれて、
ヘタすりゃ仲良くなれる。

受認限度ゼロのキチガイには到底ムリな話。
なぜなら、タバコの煙が完全にこの世からなくなりでもしない限り、
キチガイの不満は消えないからだ。

自己中すぎるんだよ、
他人に求めておいて自分はやりたいようにやるんだから。

687 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 09:45:51

>>686
隣人に「私、タバコの煙が苦手なので控え目にしてもらえませんか」
って言ったら翌日玄関に吸殻がてんこ盛りだったよ。
しかも、ベランダ喫煙の回数増えた。
タバコ嫌いだけど、ここにいる嫌煙ほどではないと自分では思ってるし、
隣人に言うときもものすごく丁寧に、控えめにお願いしたんだけど・・・。
だめなやつはだめってことで。
その後ベランダ喫煙後の吸殻をうちのベランダに投げ込むようになったので
大家さんに言って注意してもらったら、ますます嫌がらせがすごくなって・・・。
ベランダに吸殻だけじゃなく生ごみ捨てられたり、玄関に犬のう○こ置かれたり。
うちはオートロックマンションの3階なので、犬が入ってくることなんてないのにね。
あんまりにも耐えられなくなって引越しした。
なんだか悔しかったな。
その人のおかげで喫煙者全体のイメージが悪くなって、私も過激な嫌煙になりそうな今日この頃。

688 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 09:56:03

自分が気付かない所で迷惑をかけてて、それを指摘された時
普通は恐縮して今までの事を詫び、今後に生かすと思うんだけど、
最初から喧嘩腰ではじめちゃぁ、収まるものも収まらなくなる。
丁度いい例がウチだw

ウチの向いにハト飼いはじめたおっさんがいて、それのフン害がすさまじく
洗車したてのボディにプッ、洗濯物にプッ、家の屋根にプップップッで
俺の親父かキレて苦情を言いに言って、のっけから喧嘩腰だったもんだから
こじれにこじれ、只今非常に気まずい状態が続いてるw

お互い一軒家だもんで、気軽にお引っ越しと言う訳にも行かず
どう関係を修復したらいいか模索中なんだけど、こっちも冬に焚く
薪ストーブの煙で近所に少なからず迷惑かけてると思うんだよね。
その時期は窓開けないから、家の中までは被害がないとは思うけど
毎年近所中にお袋が「今年も迷惑かけると思いますが」と、
なんか持っていって挨拶してる。

689 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 11:32:43

普通の喫煙者は丁寧に注意されたら謝って今後控えるはず。
逆ギレするようなキチガイは喫煙云々じゃなく、人間性の問題。そんな奴は喫煙じゃなくても騒音とか異臭とかで迷惑かける。

690 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 11:45:14

>>687
眉唾もんだなあｗその話しｗ
ぶっちゃけちょっと大きくしてるでしょｗ

691 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 12:29:52

>>687
漏れが思うに、嫌煙妻の差し金だったりして。

692 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 14:26:01

>>687の話の真偽は別として、俺の家でも似たような事あったよ。
毎朝必ず決まってラークの吸い殻を、家の前に捨てる奴がいて、
表に出していた古新聞に引火してヤバかったので、いつも捨てる奴の
捨てる現場を押さえて注意した事があるけど、その日から
いろんな種類の吸い殻が、家の前に捨てられるようになった。

こっちも意地になり、毎回それの撮影と日付を記録し
お向かいさんにも協力してもらい、一晩中ナイトビジョンでカメラを回し、
数回の犯行後、それらの証拠を警察に持っていって捕まえてもらった。

正直、50手前のいい年した親父が、ここまで執拗にやれる事に寒気がしたが
世の中にはいろんな人がいるなあと思ったよ。
毎回職場から吸い殻を持ち帰り、俺の家に撒く事でストレス発散してたのか
知らないけどよくやるよw

693 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 15:30:49

>>692の話の信憑性は完全に疑うとして、そこまでアホな話を作れる事に大笑いした。
つか、それベランダ喫煙じゃないやんw

694 ：687：2006/07/24(月) 16:18:03

別に話を大きくしてないよ。
実際にあった話。
最初はうちももしかしたら知らないうちに迷惑かけてるかもしれない・・・
って思って我慢していたんだけど、タバコの煙を吸い込むと咳が止まらなくなるから
我慢するにももう少し控えて欲しいなって思って隣人にお願いしたんだけどね。
普段からちょっと変わった人だったから、人間性の問題だよね。
でも、私の中では喫煙者のイメージがすごく悪くなった。それは申し訳ないけど現実。

695 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 17:27:11

俺もそう。喫煙者のイメージがすごく悪い。
元喫煙者だけど、あんな馬鹿共と一緒にされるのならと
一念発起して禁煙した。今けっこうな嫌煙w

696 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 18:07:38

ここでアホな発言繰り返してる珍煙がいる以上、喫煙者のイメージは
悪くなる一方ですね。
で、どんどん規制されていくと。自業自得ですね。

697 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 19:01:23

喫煙者は自分で自分の首を絞めているってことなのかね。

698 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 19:04:31 BE:145539252-2BP

２ちゃんねる朝生板で、珍煙が完全敗北である件

◆どんどん喫煙家の肩身が狭くなっている！
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106270184/

◆嫌煙家と喫煙家　第二幕
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1145687162/

699 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 19:16:43

なあなあ、
「ベランダ」って巨乳でエロエロのイタリア女の名前みたいだよな。
そう思わない？

700 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 19:39:21

巨乳でエロエロのイタリア女「ベランダ」は愛煙家

701 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 19:48:17

職場での受動喫煙を簡易訴訟で勝った事例
http://www3.ocn.ne.jp/～muen/tobaccoless/toranomaki/kanisosyo.htm

日照権というのがありますよね。
隣のベランダ喫煙で窓を閉め切った生活を強要されたり、
フトンを干したらタバコ臭くなったり、
または、たまの休日の天気のいい日にフトンを干すことが
できなくなったら、これは住環境が侵害されていることに
ならないでしょうか。
きのうまでは通用しなくても、もしかしたら、今日は通用
する権利になってないでしょうかね。

702 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 20:07:43

701の続きです。すみません。
日照権が最初に認められたのは1972年のことで、
6月27日は「日照権の日」なのだそうです。

703 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 20:46:38

俺もスモーカーだったけどタバコやめて心底よかったと思うよ。
今時スモーカーであることが周りにどれだけ気を使うことか。
常に自分の欲望と周りへの気配りのせめぎ合いだったよ。

まともなスモーカーはみんな悩んでどんどんやめていってるね。
非喫煙者と共存できるなんて所詮幻想

704 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 21:02:20

何か、君たち性格悪そう。現実世界では会いたくないな。
人間の心なんて、こんなもんかな。

705 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 21:18:16

ベランダのあそこはベラベラ

706 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 21:24:12

巨乳でエロエロのイタリア女「ベランダ」の好みの銘柄はジタン

707 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 21:26:03

巨乳でエロエロのイタリア女「ベランダ」がベランダでジタンを一服、

スッパー

708 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 22:47:37

↑　ぼくちゃん面白いこというなぁ。わっはっは。
でも、このボードに書き込む内容ではナイヨー、なんちゃって。
こういうことは、エロ系ボードに書き込むと喜ばれるからね。

709 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 07:48:34

隣のベランダ喫煙男、注意されたのが効いたのかベランダの灰皿を撤去し
ベランダではもう吸わなくなった。話が通じる人でよかったと思っていた。

しかし、今ベランダが凄い芳香剤の臭いで充満してるよorz
嫌がらせ？それとも喫煙男なりに努力しているのか？
この臭気の濃さは尋常じゃない。
もし努力の結果だとしたら、この喫煙男は脳か嗅覚に異常があるとしか思えない。

710 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 08:28:29

充満していた芳香剤の臭いが消えたと思ったら煙草の臭いが漂ってきたorz
昨日まではかなり煙草の臭いがしなくなっていたのに。
芳香剤を撒いて煙草を吸えば誤魔化せるとでも思って
またベランダ喫煙を始めたんだろうか？
喫煙者は煙草の煙の性質すら知らないのか？

711 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 17:06:50

隣のベランダは男ったらし、注意されたのが効いたのかベランダにあるベランダ専用の灰皿を撤去し
ベランダはベランダではもう吸わなくなった。エロ女とは言え話が通じる人でよかったと思っていた。

しかし、今ベランダが凄い芳香剤の臭いで充満してるよorz
嫌がらせ？それともエロ女なりに努力しているのか？
この臭気の濃さは尋常じゃない。
もし努力の結果だとしたら、このエロ女は脳か嗅覚に異常があるとしか思えない。
もしかしたら誘っているのかも。

712 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 18:51:07

珍煙は、暴走族がどんなに騒音を出しても、文句ひとつ言わないのか？
論理的かつ合理的に答えてください。

自分のタバコは非難されるのは嫌で、
しかし暴走族には平気で文句を言うのですか？

珍煙は、あなたの家の前に犬のフンがしてあっても、文句ひとつ言わないのか？
論理的かつ合理的に答えてください。

自分のタバコは非難されるのが嫌で、
しかし犬のフンには平気で文句を言うのですか？

海水浴場で、水上バイクを走らす低脳がいても、珍煙は文句ひとつ言わないのか？
論理的かつ合理的に答えてください。

自分のタバコは非難されるのが嫌で、
しかし水上バイクでの危険行為には平気で文句を言うのですか？

映画館で上映中に大声で歌いだす奴がいても、珍煙は文句ひとつ言わないのか？
論理的かつ合理的に答えてください。

自分のタバコは非難されるのが嫌で、
しかし映画館内で歌う行為には平気で文句を言うのですか？

深夜の３時に隣の家の学生が酒盛り、マージャン、宴会で大騒ぎしても、珍煙は文句ひとつ言わないのか？
論理的かつ合理的に答えてください。

自分のタバコは非難されるのが嫌で、
しかし深夜のどんちゃん騒ぎには平気で文句を言うのですか？

713 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 19:01:25

同じ板からいちいちコピペすんなよ。

714 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 19:28:59

>>712
片方は臭いといい、片方はタバコの煙が臭いという実感がないんだから
お互いかみ合うわけがない。
あとは世の中の許容範囲がどの程度なのかによって決まる。

715 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 20:49:09

今のネットのタバコに対する辛辣な書き込み見るとまともなスモーカーなら縮み上がるだろうね。
やめてよかったｗ

716 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 21:16:01

すくみあがると言うか…呆れるｗ

717 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 22:40:28

ネットの客層を考えれば至極当たり前の結果だろう
それが総意という訳でもない

718 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 22:43:21

>>717
そういう考えでいるからいつまでも吸えるんだろうね。
自分に社会性がないことにいい加減気づけよ。

719 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 23:34:54

>>717
喫煙者＝社会性がない
嫌煙＝社会性がある

というのなら、今頃とっくにタバコが違法化されていると思うが、いまだされていない。
何でなの？

720 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 23:37:59

>>715-716
嫌煙に対して「こいつら狂信者だ」だと認識するだろうな。

721 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 23:40:05

>>719
まだまだ喫煙人口は多いからね。政治家を含め。

722 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:06:08

煙草の煙の成分は、臭いと感じるかどうかの嗜好の違いで割り切るには
あまりにも酷いもんだよ。たとえばトルエン（シンナーの主成分）を
初めとした芳香族化合物がタールには含まれているんだから。

トルエンなどを良いにおいと感じる人はいるだろうけど、
これって本当に嗜好って呼べるんだろうか。

723 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:08:30

豚にはいい臭いなんじゃないか？

724 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:13:13

シンナーのような芳香族の物質には細胞に傷をつける作用があるのにね。
それを良い臭いと感じるのは、自分の身を守るための五感がおかしくなった
ってことなのにな……。

725 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:14:58

なるほど、ベランダ喫煙やめたら、毎日仕切り板にニスを塗るか。
いい案だな。

726 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:17:46

別に臭いを楽しんでるわけではないんだけど。

727 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:18:32

いや、嫌煙を燻すのが趣味だから。
嫌煙がタバコより嫌う臭いがあれば、それでいいだけ。

728 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:45:52

>>727
嫌煙は、喫煙者から毎日のように嫌な思いをさせられた結果、
嫌煙になるんだよ。

なのに、お前の言い草は何？
恥を知れ。

729 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:47:12

つまり嫌煙とは、怨念と憎悪の産物ってわけか。
普通に気持ち悪いな、そんな奴らw

730 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:48:22

>>728
ということは、嫌煙に毎日ニスの臭いを嗅がせれば
【嫌ニス】に転向するのか。是非ともやらねば。

731 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:49:45

>>729
喫煙者は刺されないように気をつけろよ。

732 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:50:30

まぁでも、喫煙者が刺されても仕方ないな。
自業自得。

733 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:51:19

まぁ捕まるのは嫌煙だけどな。
自業自得。

734 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:51:32

735 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:53:29

喫煙者が一人死んで、自分が捕まるのなら、
明らかに世の中のためになることしてるよなぁww

736 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:56:57

確かに、喫煙者が死んだことの不利益より
お前が捕まることの利益の方が遥かに大きいもんな。

737 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 00:57:45

>>736
受刑者一人に月20万円掛かりますが。

738 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:00:03

いやぁ、別に嫌煙が捕まることなんかどうでもいい。
喫煙者が死ぬこと、これ重要ね。
どれだけ人様に迷惑かけてんのか、考えろ。
と言っても、精神病だからわかんねーか。

739 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:00:47

おいらはボボッキー！！
お前ら嫌煙バカアホドジカスクズゴミダニザコオタクメガネアキバデブ鼻たれ野郎は一生パソコン向かってつまんねぇ人生送るのがお似合いだ！！！
だははははははは！！！！
笑いが止まんねぇ！！！！！！！！！！
はーひはふーふふふへへはははははは！！！！！！ほほ！！！！！ぶびぎゃほははははははははーははー！！！！！！！！！！
惨めなヤツらめ！！！！
だーーーーははははははははははははははははは！！！
もう駄目だーー腹いてぇ！！！！！ｗｗｗ
ぎゃふははははははははははははははは！！！！！！！！おいらはボボッキー！！
お前ら嫌煙バカアホドジカスクズゴミダニザコオタクメガネアキバデブ鼻たれ野郎は一生パソコン向かってつまんねぇ人生送るのがお似合いだ！！！
だははははははは！！！！
笑いが止まんねぇ！！！！！！！！！！
はーひはふーふふふへへはははははは！！！！！！ほほ！！！！！ぶびぎゃほははははははははーははー！！！！！！！！！！
惨めなヤツらめ！！！！
だーーーーははははははははははははははははは！！！
もう駄目だーー腹いてぇ！！！！！ｗｗｗ
ぎゃふははははははははははははははは！！！！！！！！

740 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:01:47

ボボッキーの言ってることは、全部喫煙者にも当てはまる。

741 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:03:57

>>740
当てはまんねぇよ！！！
バカアホドジカスクズゴミダニザコオタクメガネアキバデブ鼻たれじゃねぇからな！

742 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:06:37

ってか、ベランダ喫煙で揉めたからって、普通警察呼ぶか？
只でさえ、行革のアオリで公務員減らそうとしてるのに、
そんなことで警察権力使うな！

743 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:14:13

そら呼ぶだろ。
それくらい、喫煙者は性質が悪いということ。

744 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:15:46

つ【民事不介入】

745 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:17:53

ハナクソみたいな個人的不満のために警察なんか呼んで
税金無駄遣いするなよ。

746 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:19:50

個人的不満じゃなく、立派な迷惑行為だ。
警察を呼んでしかるべき。

747 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:20:30

＞立派な迷惑行為

そう思っているのは嫌煙だけ。

748 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:21:17

で、嫌煙は、全人口の過半数。

749 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:22:04

全人口の半数が、嫌煙運動に参加しているとは知らなかったよ。

750 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:22:09

■嫌煙を始めたＡさんの体験談

私が嫌煙を知ったきっかけは、学生の頃は私よりもモテなかった友人のＴ
君が、エ○ちゃんみたいなカワイイ彼女を連れて歩いていたことでした。
嫌煙の事をたまたま雑誌で知り、始めた途端彼女ができたと興奮気味に教
えてくれました。それ聴いて、私も最初は半信半疑でしたが、騙されたと
思って嫌煙を始めてみることにしました。

効果はわずか１週間で現れました。今まで全然女のコに相手にされなかっ
たのに、突然モテモテ。会社では後輩の女性社員に告白され、合コンに行
けば友人が羨ましがる程に。今ではファッション誌でモデルをしている彼
女が出来ました！また、嫌煙を始めたおかげで金運もあがり、なんとなく
買ってみた宝くじがなんと１等当選！！思わず番号を確認する手が震えて
しまいました(笑)

今ではモデルの彼女を自慢のフェラーリに乗せてドライブが定番のデート
です。仕事運も上がり、パッとしなかった営業成績もうなぎ上り。噂では
次の人事で僕が抜擢されるとか・・・

嫌煙を始めて本当によかったです。もったいないので、親友と家族以外に
は秘密にしています。

751 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 01:28:24

韓国j人男性の喫煙率60.5％

さすがは、韓国！

752 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 07:43:48

>>746
昨日、私は県の環境生活部に相談をしました。動いてくれそうです。

753 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 07:47:08

行政も大変だな
キチガイ相手だと

754 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 07:50:35

ほんとだな。
キチガイ喫煙猿が、言われておとなしく聞いてりゃいいものを、
行政まで首を突っ込まないと解決できないなんてな。

755 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 07:57:26

中野区で汚物を溜め込んで煮炊きした件と同等だから。
今後も個人が発する悪臭に対する自治体の指導は進んでいくでしょう。

756 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 08:08:29

行政に相談しなきゃならないなんて、そいつ他でもすげぇ迷惑かけてそうだね。
タバコに限らず違法駐車とかタン吐きとか平気でしてそう。

757 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 08:39:30

>>756
「ベランダ喫煙＝叱られること」と分かっていて「ばれなきゃOK」
と考えるタイプのようです。でも、あまり知識がないからやることなすこと
逆効果で悪臭を更に増加させています。

他でもこんな調子かもしれませんね。

758 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 11:19:58

たまたま迷惑かけるのを屁とも思わない自己中が隣人だったと。
ただそんな似たような奴が、この板にいる喫煙者達なんだよな。
書き込み見てて同類じゃんと思ってしまったw
そりゃ喫煙者のイメージどんどん悪くもなるわwwww
自分で自分の首絞めててﾜﾛｽwwwwwwwwっw

759 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 11:48:18

>>758
嫌煙の発狂した書き込みは見えないみたいだねw
さすが自己中。

760 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 12:28:56

>>725
自分の身を守るための五感がおかしくなることがどんな結果になるか
分かってない？

においがある有害物質を低濃度のうちに検知できれば逃げることができる
けど、高濃度になってから検知するのでは逃げ切れないかもしれない。
生物が身を守るためにごく普通に持ってなきゃいけない能力だよ。
念のために書いておくけど、においがない有害物質は他の方法を使うからね。

761 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 12:35:02

>>758
どうも、この板にいる喫煙者です。

歩き煙草・ぽい捨て・未分煙禁煙エリアでの喫煙等はした事がない。
(この板で何度も書いてる)

さて、俺の行為のどこがイメージを落とし
首を絞めているのか説明してくれ。
この板にいる喫煙者とまとめた以上答えろよｗ
お前は『死ね』『殺す』『喫煙者は犯罪者』といつも吠えてる嫌煙ｸﾝ？

762 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 12:37:55

>>759
だって原因は珍煙の迷惑行為なんだもん。
嫌煙を非難したって何の意味もないよ。
意味があるのは、迷惑行為をする珍煙を非難すること。
珍煙がいなくなれば、嫌煙もいなくなるさ。

763 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 12:38:22

>歩き煙草・ぽい捨て・未分煙禁煙エリアでの喫煙等はした事がない。
(この板で何度も書いてる)

行っている喫煙行動は？

764 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 12:39:58

>762
それはあるね。嫌煙者が煙草を嫌う理由は煙草の煙を吸わされたり、
煙草の吸殻や灰で公道などを汚されることだから。

765 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:04:06

>>763
なんだ？その喫煙行動って。
喫煙場所のことか？

自宅の自室、会社の喫煙所、社用車(喫煙許可されている)
公共の場なら指定された喫煙所。

まだあるが簡単にこれくらいでいいか？

さて、俺の行為のどこがイメージを落とし
首を絞めているのか説明してくれ。
この板にいる喫煙者とまとめた以上答えろよ。

766 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:13:52

>>765
喫煙場所でさえ吸わなければ義務は果たしていると考える喫煙者もいるので。
たとえば自宅の自室内で吸ってはいるけどベランダに灰皿を置いているとか。

あなたの場合はそんなことはしてなさそうですね。
そういう人が増えてくれればイメージはよくなると思います。

767 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:16:09

>>766
＞喫煙場所でさえ吸わなければ義務は果たしていると考える喫煙者もいるので。
はぁ？
それで何か問題が？

768 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:19:23

もし喫煙者のイメージを良くしたいのであれば、喫煙者自身も
珍煙のマナー向上に協力してください。
協力するだけでも喫煙者のイメージは良くなっていきますから。

769 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:20:07

>>767＝>>765ですか？

770 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:21:20

>>761
いくら自分の行いを書き込んでみたところで
匿名の掲示板で誰がどうとかは言えないっしょw
『死ね』『殺す』『喫煙者は犯罪者』といつも吠えてる嫌煙ｸﾝではないけれど
この板にいる喫煙者に対して良いイメージは抱いてない事だけは確かだ。

771 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:25:22

もともと嫌煙ってのも自己中な喫煙者に
被害被った果てに生まれた訳だからなw
自分らで作り出しておきながら攻撃ってのも
おかしな話だなwwww

772 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:35:35

現在決められている喫煙所は不適切な場所に設置されていることもあるんだけど、
そういったことまで判断できる能力を持った喫煙者ってどのくらいいるんだろ？

773 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:38:10

そこまで考え及ぶような人なら、とっくの昔に禁煙してます。

774 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:41:52

>>772
あーあるねw
店の出入り口に置いてるものだから、
店内に煙入りまくりの店とか。
せっかく終日禁煙にしてくれた店もありがたいんだけど、
客の出入りのたんびに煙入ってくるから、
あんまり意味ないじゃんと思ってしまう。

775 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:44:50

違うな。嫌煙の発生は、
この程度はお互い様だし我慢しよう
という我慢ができないおこちゃまが増えたからだね

776 ：７６５：2006/07/26(水) 13:45:31

>>769

>>767≠>>765

777 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:47:27

>>776
やっぱりそうですよね。よかった～

778 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:49:12

>>765
あなたが本当にそのような喫煙者であるならば、
世の中のマナーを守らない喫煙者にもマナーを守らせるよう協力してください。
マナーを守る喫煙者よりも、マナーを守らない喫煙者のほうが目に付きます。
これは喫煙に限らずすべての集団に当てはまると思いますが、集団のほんの一部の
マナー違反者のために、その集団すべての印象が悪くなるのはよくあることです。
そして、これ以上嫌煙が増えなくて良いようなタバコ環境を作ってください。

779 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 13:49:32

>>772
何を以て不適切とするんだ？
判断能力なんて偉そうに言うが、おまえにあるとも思えんがｗ

780 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:00:49

>>779
>>774

>何を以て不適切
公共の場の喫煙所設置の目的は不特定多数の人間に煙草の煙を吸わせないため。
その目的が達せない場所に設置されていれば不適切。

781 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:06:04

>>775
どこがお互い様なんだろうか？
ベランダ喫煙に関しては生活音とかでお互い様とは思えるが、
他のシチュエーションでお互い様だとはとても思えない。

毎朝家の前に吸い殻をポイ捨てするどっかの親父。
歩きタバコですれ違う時やけどを負わされる。
飲食店で他の人が食事してる中での喫煙。

他にも枚挙に暇がないが、これらのどこがお互い様？

782 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:09:20

自分がしてて相手がしてないこと、相手がしてて自分がしてないこと
これをそれぞれが言い立ててもキリがないから、いろんなことを
ひっくるめて「お互い様」と言ってるんじゃないの？

783 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:11:00

>>781
多くの嫌煙はそういうヤツに対して言ってるんだろうと思うけど
ここは匿名掲示板だからなぁw
喫煙者全部に対して牙剥かなきゃならんのだろうね

784 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:11:05

中毒のみなさま。
本日もたくさんの税金納めてくれてありがとうございます。

785 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:14:06

それで>>784なんかが嫌煙の牙ってわけ？

786 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:14:06

>>781
>ベランダ喫煙に関しては生活音とかでお互い様とは思えるが
いやこれもお互い様じゃないよ。ベランダバーベキューでもしてるなら
確かにお互い様だが、普通の家では人様の所有エリア内に染み付くような臭いを
発生させることはないから。生活音というか騒音は別問題。

787 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:15:35

JT社員のホンネ

『中毒共がバカばっかりだから、規制もきつくなるしタバコの売り上げも落ちてきてるじゃねーか』

788 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:17:36

>>785
それは単なる粘着w
喫煙嫌煙両サイドに同じようなのいるだろ？

789 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:20:29

実録！タバコ吸ってるおもしろ変人１

１日４箱吸ってるニコ中の知人は、毎回辞書で自分の名前の漢字調べないと、名前かけない。

790 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:21:23

ここまでレス伸ばしてベランダ喫煙は迷惑だって言っているにも関わらず
相も変わらず屁理屈こいて無理矢理正当化する方に持っていくヤツが出る。
迷惑だって言うならしなけりゃいいだけなのに何故するのだ？
意地になってるとしか思えん。

791 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:24:19

実録！タバコ吸ってるおもしろ変人２

１日３箱吸ってるニコ中の知人（１とは別人）は、タバコの有害成分は気にならないのに、コンビニ弁当の添加物を異常に気にする。

792 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:24:25

>>790
相手はきみのことわがままだと思ってるからじゃないか？
それとも、常識はずれの過敏症だっけ？
どっちが正しいかは現場見んと判断できん。

793 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:26:12

>>791
その逆を見たことがある。
戸外での煙草の煙を異常に気にするくせに、添加物だらけのコンビニ弁当を平気で食うやつ。

794 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:32:10

>>793
昔のコンビニ弁当には人工の防腐剤なんかが含まれていたけど、
最近は白子とかワサビ由来の防腐剤を使うようになったんじゃなかったけ？

それから食品には食品衛生法があるので、野放しの煙草の煙よりはまだマシじゃないかな。

795 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:35:19

>>781
＞毎朝家の前に吸い殻をポイ捨てするどっかの親父。
自分家の前しか雪かきしない奴

＞歩きタバコですれ違う時やけどを負わされる。
他人との距離感がないので自業自得。むしろ当たり屋

＞飲食店で他の人が食事してる中での喫煙。
口閉じないで咀嚼する奴
レストランに子供連れてくる奴
隣の席まで聞こえる大声で話している奴

タバコなんてお互い様の一つ

796 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:37:34

>>794
その辺りどうなんかよくわからん。
ただ屋外の煙草の煙をナントカ法作って規制すると、
自動車会社が困るんじゃないかと想像してる。
排ガスの無害化がもう少し進めば変わってくるかもな。

797 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:37:35

>>792
迷惑と言われても何で続けられるのか疑問なの。
俺ならそういう書き込み読んだだけで考えるぞ。
頭ごなしに過敏症だの大袈裟だの決めつける前にな。

798 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:37:56

>>794
骨粗鬆症の原因となる硫酸化合物は野放しだが？
使用量上限もないぜ

799 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:39:30

>>795
よくもまあそこまで都合のいい解釈出来ると感心するよ。
おまえのようなのがいるから喫煙者のイメージが悪くなる。

800 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:39:53

コンビニ弁当には栄養があるが
タバコは害しかないな

801 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:40:40

>>797
クレーマーにいちいちつきあう気はない、という人もいれば、
一人でも迷惑だと言う人がいればやめる、という人もいるんだろ。
どっちに傾くかはそれまでの体験とかによるんじゃね？

802 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:40:52

>>795
他の事を持ち出してもタバコの害が無くなるわけじゃない

803 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:42:04

>>797
電車やエレベーター内で携帯電話の電源切らないのも迷惑だが
誰も電源切ってないだろ

駐輪場に止めてない自転車は迷惑だが無くならないだろ
その上歩道を走るんだぞ

考えるのは結構だが、一々他人の「迷惑」を気にしてたら
社会生活が成り立たないのがわからないかなぁ

804 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:43:02

>>799正解。

805 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:45:24

>>802
なくなりはしないが埋没はするね。

806 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:45:40

>>799
オレにとってはタバコなんかより
レストランで隣の席でクチャクチャやられる方がよっぽど迷惑なんだよ

おまえのタバコの迷惑の方が大きいってどうして
そこまで都合のいい解釈出来るんだ？

807 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:47:07

マナーを守る喫煙者よりも、マナーを守らない喫煙者のほうが目に付きます。
これは喫煙に限らずすべての集団に当てはまると思いますが、集団のほんの一部の
マナー違反者のために、その集団すべての印象が悪くなるのはよくあることです。

808 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:49:40

>>806？だいじょうぶ？

809 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:52:19

>>803
話それてる。
そういう広いジャンルでの迷惑行為を話してるんではなく
ここはベランダ喫煙に対する迷惑を話す場だし。
多くの非喫煙者が迷惑だとのレス読んで、我が身振り返って
気をつけようとは思えないのかな　と。
ここ見てる限りでは屁理屈こねて無理矢理正当化してるように思える。
今の時代こういう姿勢じゃダメなんじゃなのかなあと。

810 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:53:48

>>796
食品に添加される物質の場合は摂取して何らかの症状が出る最低量の
1/100程度しか添加しないことになっているんだよ。
もし大量に食べたとしても一人で100人分食べる人はまずいないからってのが理由。

>ただ屋外の煙草の煙をナントカ法作って規制すると～
自動車は1kmあたりの排出量で規制しているから、煙草の煙が
自動車と同じ規制ってことには多分ならないと思うよ。

811 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:55:12

>>795 >>806
自分は非喫煙者ですが、喫煙者のみなさんも大変ですね。

勘違いした一部の喫煙者のせいで、マナー守って吸ってる正常な喫煙者までが同じような目で見られて、ホントに大変だと思います。

812 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:56:04

>>801
クレーマーであるかどうかは事実確認をしなければ分からないのでは？
それもしないで決め付けるから叩かれるんですよ。

813 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:56:28

>>807
ああ、それは仕方ないかもな。
この板の嫌煙見てても、喫煙者を罵倒することが目的になってるようなのが目に付くし、
たまにニュースで見るときにも、アニメの喫煙シーンを見てテレビ局にクレーム出す
ようなのばっか目に付くから、嫌煙者ってみんなあんなのだろうなと思ってしまう。
それこそ「お互い様」なんじゃね？

814 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:57:46

>>806
確かに食事のマナーがなってない人は迷惑ですよね。

しかしここは煙草板なので板違いですよ。

815 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:59:17

>>811
こいつは単に騒ぎたいだけの
かまって厨だから相手しない方よいです。

816 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:59:37

>>812
確認しなければわからないのは当たり前じゃん。だから俺は決めてなくて、
最初に決める、つか判断するのは当事者だと言ってるわけだが？

817 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:59:51

>>813
嫌煙者を罵倒することが目的になってるような喫煙者も目に付きますよ。

このことから喫煙者ってみんなあんなのだろうなと思ってしまって良いですか？

818 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:01:21

>>815？

819 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:01:43

>>816
過敏症だからクレーマーだと決め付けるのは？

820 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:04:27

テスト

821 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:07:04

>>778
仕事の合間の携帯からのレスだから、遅れたが…

取り敢えずリアルでは
自分の身内・同僚・友人・知人などには注意をしたり、
会社や町内会などの清掃活動に参加したりはするが、
赤の他人に何をしろというのか？
できても身近な喫煙者の意識改革くらいだな。

珍煙(定義がわからん)…ルールやマナー無用の馬鹿な喫煙者と
ルールを守っている喫煙者とを『喫煙者』とくくりたがるが、
共通項はあっても仲間でもなんでもない無関係な他人。

この板で『歩き煙草・ぽい捨てするな』と喫煙者の立場でレスしても
喫煙者からは「嫌煙の成すまし」とか、
嫌煙からは「煙草吸ってるならお前も珍煙」となるだけ。

822 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:07:23

>>817
俺に良いですか？　と聞かれてもなあ。
あんたがどう思うかは俺が許可与えたり与えなかったりすることではなかろ。
つか話がズレまくっちまったな。

823 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:09:09

>>814
板違いは諒解だが、ポイ捨てや歩きタバコや飲食店の喫煙を
出してきたのは嫌煙だろう？

ベランダ喫煙に限定してもいいが、結局は生活における迷惑とかぶるんじゃないのか
「オレにしてみればベランダ喫煙より、焼き魚の排煙の方がよっぽど迷惑だ」
ってことと同じ

結局ベランダ喫煙で問題視されてるのって「臭い」しかないんだろ
であれば、嫌煙は臭いを全く出さずに生活しているのかって
考えればわかるだろ

824 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:09:33

>>819
スマンが何が言いたいのか、聞きたいのかわからん。

825 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:10:59

>>822
じゃあ言い方変えますね。

嫌煙者を罵倒することが目的になってるような喫煙者も目に付くのに
喫煙者ってみんなあんなのだろうなと思わなかったんですか？

826 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:12:58

>>823

少なくともベランダ喫煙者は、焼き魚の排煙や騒音の他、
タバコの煙を余計に出している。

827 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:13:21

>>824
792 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:24:25
>>790
相手はきみのことわがままだと思ってるからじゃないか？
それとも、常識はずれの過敏症だっけ？

これは決め付けているんじゃないんですね？
無意識でしたら気をつけたほうが良いですよ。

828 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:15:01

>>823？だいじょうぶ？
(´・ω・｀)

829 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:15:49

>>825
ベランダ喫煙とか関係ない話になってるね、って、まいいかw
嫌煙者と違って喫煙者は日常普通に目にしてるから、罵倒喫煙者
もそんなかの極一部だと実感できるわけ。
でも嫌煙者は、偶々なんかのニュースで見るか、ネットで知るかしかなく
そん中で罵倒嫌煙やクレーム嫌煙の割合が多ければ、まあ印象は悪くなるわな。

830 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:16:31

>>826
ちょっと横レス。
最近のガスコンロでは魚焼いてもガスが出ないように作られていますし、
ガスコンロの上には換気扇が付いているので、ちゃんと換気扇にフィルターを
つけていれば料理の煙って殆んど外には出ないですよ。

831 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:16:38

>>823
そこまで屁理屈述べてまで自分を正当化したいのか？

832 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:16:42

>>827
それのどこが「決め付け」なんだ？　さっぱりわからんよ。

833 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:17:36

>>823あなたを立派なニコチン中毒に認定します。

JT

834 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:17:50

>>823
>「オレにしてみればベランダ喫煙より、焼き魚の排煙の方がよっぽど迷惑だ」
>ってことと同じ
うまくまとめたつもりだろうが、論点ずれてるよ。残念だったね。
ここで問題なのは「ベランダでの」喫煙。そう、喫煙場所の問題なの。
あんたの理屈で言えば、「ベランダで」魚を焼く行為が迷惑ということ。

835 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:19:00

>>823
>ポイ捨てや歩きタバコや飲食店の喫煙を
>出してきたのは嫌煙だろう？
確かにこれらはベランダ喫煙ではないのでスレ違いかもしれませんね。
でも板違いではないですよ。煙草の話題だから。

でも音を立てて食べないと言う食事マナーは全然煙草と関係ないですよ？

836 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:19:04

まあ、誰でも臭いは出してるわな。
自分では気にならん臭いもあれば、凄く気になる臭いもあるってだけ。

837 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:21:13

>>823中毒の発想ってすげぇな
ヽ(゜▽、゜)ノ

838 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:22:16

823　大人気wwwwww

839 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:23:01

つか、日常感じる不快感や迷惑やらは多岐にわたるし、感じ方も人それぞれ。
ひとつにだけ焦点を当てて他に言及するな、では相対的にみることができず
迷惑と感じるか感じないか、不快感があるかないか、だけになっちまうだろ。
そこに違和感を感じるね。

840 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:24:26

粘着煽り厨が集まってきたみたいだな・・・

841 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:24:36

>>836
その臭いが有害かどうか、染み付くかどうかか問題なんですよ。

焼き魚の煙も煙草の煙も油の粒の集まり。
どちらも染み付きやすいので問題になるんです。
煙草にいたっては有害物質の宝庫ですから嫌われるんですよ。

842 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:27:20

>>839
それでいいんじゃねえの？
別に違和感なんか感じないが？
不快感があると言われているんだからやめれば良いだけの話。
なんで抵抗しなけりゃならんの？

843 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:27:56

>>841
どんな煙でも、程度の差はあれ、嫌う人がいるってことくらいは知っておいて出すべきなんだろうね。
それか一切出さない約束を周囲と取り付けるか。

844 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:29:14

>>839
>日常感じる不快感や迷惑やらは多岐にわたるし、感じ方も人それぞれ。
それがそうでもないんですよ。あるレベル以上になると
結構同じ不快感や迷惑を感じる人は大勢いるんですよ。
板違いなので詳しくは該当板へどうぞ。

845 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:29:31

>>842
不快感があると言われたらやめる、か。
キミの生き方はそれでいいんじゃないか、実践してるかどうかは知らんが。

846 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:30:30

>>839
ベランダ喫煙が迷惑って言うんだから
それについて話し合うのは当然の事。
ただでさえ論点ずれやすい話題なんだから
的を絞った方が話しやすいよw

847 ：８２１：2006/07/26(水) 15:31:36

…で本題のベランダ喫煙だが
賃貸のアパート大家や管理会社をはさんで話し合うしかないと思う。
住民だけで解決できるかは疑問。
俺は仲の良かった隣人が向こう隣のベランダ喫煙に苦情を言いに行く時、
立会人として話し合いに同行した事があるが
最終的には管理者の判断が必要になってくるから。

848 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:32:15

また、ただの愚痴スレ罵倒スレになる悪寒・・・

849 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:32:35

>>843
有害物質ではないことが証明されている煙でも嫌う人はいるでしょうね。
でも有害物質が含まれていれば嫌うのが生物として当然の反応ですよ。

850 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:33:46

>>845
普通そうじゃないですか？
香水が臭いと言われたら付ける量を減らすか止めるかしませんか？

851 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:35:36

>>821
>赤の他人に何をしろというのか？
>できても身近な喫煙者の意識改革くらいだな。

それで十分ですよ。ありがとう。

852 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:36:50

>>850
やめるときもあればやめないときもあるよ。
キミって人のいいなりで生きてるの？
ベランダ喫煙に文句言われるのは迷惑だからやめろと言われたらどうすんだよ。

853 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:38:20

>>852
ま～～～～たはじまったwwwww

854 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:39:00

>>853
なにが？

855 ：823：2006/07/26(水) 15:39:11

>>848
そんな気がするね
というか既になっている気がするがｗ

まぁ賃貸なら大家や管理組合で話し合えばいいんじゃない
なんかここの嫌煙って例の引っ越しおばちゃんみたいで
気持ち悪いんだよね

856 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:40:16

>>852
おまえ喫煙者なら少し発言控えろ。
マナー守って吸ってる他の喫煙者に非常に迷惑。

857 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:40:51

>>831
はいはいｗ
正当化じゃなくて、
ベランダ喫煙なんて正当だから

858 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:41:23

>>852
人に不快感を与えてまでしたいことってあまりないよ。
これって他人の言いなりなんだ？

>ベランダ喫煙に文句言われるのは迷惑だからやめろと言われたらどうすんだよ。
大家さんの判断を仰ぎます。
多分相手側が出て行くことになると思いますが。

859 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:43:22

>>856
はぁ？
単なる俺マナーだろ？

そんなに嫌煙の戯れ言がいやならタバコやめろよ

860 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:43:54

大家さんが喫煙者なら嫌煙が出てくことになるな

861 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:44:25

>>855
そういう感じもしないでもないけど、本物の嫌煙者というか、実際にベランダ喫煙
で不快感を感じ困ってる人と、そんな現実はないにもかかわらず、ただ発言者に
絡んで遊んでるヤツとが入り交じってるような気もする。

862 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:45:11

俺は>>859みたいなのと一緒に見られるの嫌でやめました。
今ではおかげさまでちょっと嫌煙気味ですw

863 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:45:31

大家さんだってそんな下らないことに巻き込まれたくないから
管理不動産会社に回すか、当事者で話し合って　になるだろうね

864 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:46:19

>>858
つまり俺と同じく。やめることもあればやめないこともある、じゃないか。

865 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:48:33

>>860
そういう意味じゃないんですよ。
大家さんはマトモな判断をしてくれる人なので、おかしな発言をした方が
出て行くことになると思うということです。
以前そうやって追い出されてた人がいますから。

866 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:50:55

>>862
それはいいことなんじゃないのｗ
自分の意志でやめた人までバカにしてるんじゃないし、
むしろほめるべき事だと思うがね

ただ、嫌煙の中では元から吸わなかった人との差別はあるみたいよ
そういうヒエラルキーがあるのかねｗ

867 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:50:55

>>864
？
もしかして
>あまりないよ。
だけに反応したんですか？

868 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:51:04

俺もタバコやめるかな。。。。。

869 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 15:55:59

>>867
こっち
＞不快感があると言われているんだからやめれば良いだけの話。

870 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 16:01:11

>>869
それ私のレスじゃないんですけど…。

871 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 16:05:13

>>870
>>842からアンカー打ち合ってレスしてたんだけど、途中で人が変わってたのか。そりゃスマンかった。

872 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 16:07:05

>>871
ゴメンそれ俺w
途中で喉乾いてコンビニに行ってた。

873 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 16:12:18

>>871
こちらも何も言わずにカットインして申し訳ないです。
ちゃんと「横レスします」くらい書くようにしますね。

874 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 16:57:00

>>851
いきなり意識を変えるのは無理だから、
焦らずに改革して行くしかないんだよ。

自分の周りを変えても田舎の一角だから、
東京など都市部の喫煙者が変わらないと風当たりは悪くなるだろうなぁ。
とは思うが…

875 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 17:46:40

>>855
>>834で論点ずれてるって指摘されてるのに
まだダダこねる気でつか？

876 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 18:07:02

>>875
論点ずれてるって言い張ってるだけだろｗ
スレタイには【臭い】って書いてあるだろ

論点をすり替えたのは>>834では

877 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 18:15:23

>>876
『ベランダ喫煙は迷惑喫煙』とそのすぐ隣にありますが読めませんか？
ベランダでの喫煙について話すスレだと思うのですが？

878 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 18:47:06

>>877
だから、ベランダ喫煙の問題とは
「結局は生活における迷惑とかぶるんじゃないのか」
という前提を出しての意見をしているのだが

嫌煙が
「中野区で汚物を溜め込んで煮炊きした件」
「タバコの臭いとトルエンやシンナーの臭いと比べ」
たりしているが、これは「ベランダという場所」を
論議しているのか？

反論のための反論しかできないクセに
「読めませんか？」・・・って、恥ずかしくならないのｗ

879 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 18:48:37

ここはベランダについて論議するスレです。

880 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 19:01:01

>>874
都市部は空気が強い分、逆に気をつける喫煙者が多いですよ。
田舎は意外と…凄いです（私も田舎の住人ですがｗ）。
微力ながら私も非喫煙者の立場からできる範囲で意識革命やってます。
慌てず気張らず頑張り過ぎずにやっていきましょう。

881 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 19:02:41

>>877
いつもの人だと思いますので、あまり相手をしないほうが良いと思いますよ。

882 ：881：2006/07/26(水) 19:25:43

あ、>>881が言葉足らずだったので補足。

>>878はいつもの人だと～

883 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 22:47:05

部屋で焼いてる焼き魚からの煙の前を素通りして、
ベランダでほのかに臭ってるタバコの煙を、やり
玉に上げる神経が理解できないということだろ。

884 ：878：2006/07/27(木) 00:12:15

いつもの人って誰だよｗ
こんな矮小なネタにオマエ等いつもいるのか

885 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:13:30

魚と薬物を一緒にしてる薬中がいると聞いてやってきましたよｗ

886 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:14:12

特定の団体が、どうやって嘘の健康被害をでっちあげるか
の一例についてはダイオキシン騒動に関するこのページを見てみましょう。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog350.html
Media Watch: ダイオキシン騒動～「魔女狩り」騒ぎのメカニズム

こうやって健康被害を捏造し、世間を扇動して目的を果たすわけですね。
こんな捏造の例はいくらでもある、タバコの例も同じというわけですね。

これらは統計を悪用した「騙しのテクニック」である。見破るには、
データの加工方法や欠落に注意すると良い。
なぜ死亡率そのものではなく、わざわざ対県比率を使うのか、
なぜ死亡率の方は'94以降のデータがないのか、などと問いかけてみる。

タバコの害についても、同じような「データの加工方法や欠落」があります。
タバコの害についての報道は毎度のパターンとして、
「タバコをこれだけ吸うと○○の可能性が2.6倍になる」というものです。
なぜ、「絶対的な羅漢率」ではなく、
いつも「タバコを吸わない場合の○○倍」なのでしょうか?
絶対的な羅漢率を出せないわけがあるのですね。

887 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:14:17

>>884
副流煙を数秒間吸うと将来かならずガンに罹ると思っている嫌煙にとっては
矮小なネタとはいえないだろう。
将に生死に直結する重大事項

888 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:16:38

>>886
だから、その誤字満載の恥ずかしい文章を
嬉しそうにコピペしてんなよ。
それがさもすばらしい文章に思える珍煙の
脳みそってやばいんじゃねぇの？

889 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:20:45

以前も、これが真実だ！なんて誇らしげに張った文書の著者のプロフが

農業の人だった

890 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:21:48

>>887
そういう思いこみって怖いよね
いやマジで

早くそういう洗脳から抜け出して、心穏やかな日々が過ごせるといいと思うんだけどね

891 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:22:46

>>888
WHOや駅弁大学の研究が素晴らしいと思う嫌煙の脳も危ない。

892 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:25:52

国際機関や大学の研究データすら、自分が喫煙するためには否定し続ける
喫煙者の脳の方がヤバイだろww

893 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:27:23

>>892
オマエみたいなのばっかりだと行政は楽でいいねｗ

894 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:28:41

>>893
喫煙に有利なデータしか信じないお前らの方が、行政に
とっては都合がいいんだよ。
なんせ財務省のお得意様であり、彼らに飼われている豚
なんだからなぁ。

895 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:29:52

喫煙者に有利なデータって

喫煙者の健康を気使うデータ？
喫煙者の健康を阻害するデータ？

896 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:31:02

趣味で、
他人に迷惑をかけてると言うことに対して、
どう思ってるのかな。

897 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:38:50

>>894
＞財務省のお得意様であり、彼らに飼われている豚
意味分かって書いてるのか？
まぁ子供は税金が無くていいやねｗ

898 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:41:53

>>897
税金払ってるから財務省、とか単純に考えてる？
半分正解だけど、残り半分は別の理由。
調べてきな。
それでも豚に成り下がってていいというのなら
止めんが。

899 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:46:35

>>888
>>886ってコピペだったの？
他スレで真面目に解答してあげちゃったよ…。

900 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:50:09

>>898
あのねぇ日本円経済の中で生きてる限り財務省の軛からは逃れられないんだよ
「調べてきな」とか自分が優位に立ったつもりでカッコつけてるけど
豚とか言ってる時点でオマエの品位をオマエが落としていることに気付よ

901 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:50:25

どこの研究グループが出したデータかではなく、データの内容と
それと相反さない理論の裏付けがあるかどうかで信頼性を判断しないの？

902 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:51:51

>>898
ｋｗｓｋ

903 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:52:23

マウスに煙水溶液を飲ませた実験など信じられん。

なぜ、体重換算や体脂肪換算の値を発表しないのか疑問だ。

904 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 00:58:22

>>899
さすがに嫌煙はツッコミも小さいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 07:36:33

隣のベランダ煙草男。また隠れてベランダで煙草を吸ってる。
「隠れて」吸えば煙草の煙が外へ流れないとでも思っているのか？
ベランダの空気は外界と繋がっていて、風向きからこっちのベランダに
流れ込むことくらい判らないのか？
馬鹿？

906 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 07:49:59

>>905
馬鹿！

＞部屋で焼いてる焼き魚からの煙の前を素通りして、
＞ベランダでほのかに臭ってるタバコの煙を、やり
玉に上げる神経

907 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 07:56:52

>>906
馬鹿！！！

魚を焼くことは「料理」なのでお互い様。
それに、今は魚を焼くグリルも匂いや煙がほとんどでないようにできてるし、
換気扇もフィルターで煙が抑えられている。
そういう「お互い様」なことと、「喫煙者しかしない迷惑」を一緒にするなと何度いったらわかるんだ？

908 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 08:06:13

>>906
馬鹿！！！！！！！

全然ほのかじゃねえし。
そりゃタバコで嗅覚が麻痺してりゃ
「ほのか」位しか感じられんのだろうが。

909 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 09:22:14

>>906
これだけ臭い臭いと言われているのに、なんで「ほのか」なんて思い込めるんだ？
現実に目を向けなよ。

910 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 09:28:25

珍煙の隣のベランダでは
朝も晩も焼き魚？
夜も昼も焼き魚？
一時間に一回焼き魚？

タバコより臭いなんてどんな魚なの？

911 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 09:36:59

ベランダで煙が目視できるほど魚焼くとはなかなかつわものだな。

912 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 09:38:57

換気扇の前ならいい？

913 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 09:57:41

>>912
市販のレンジフードフィルターをつけていれば
ベランダ喫煙よりはマシですよ。

念のため、排気口の位置と、その周辺の喫煙後の臭いは確認しておいて。
建物の構造によっては凄いことになるケースもあるようです。

914 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 09:57:56

奥さんもタバコ吸う喫煙者を選んだ
本人も煙好き、
なのになぜ窓を閉めてタバコを吸わない。

915 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 09:58:42

換気扇なんて電気の無駄。
ゴミ袋被って煙を全て肺に吸着しな！

916 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:00:43

ベランダで魚焼かれたらきつい罠。
ベランダ喫煙はそれと同レベルの行為。

917 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:02:29

オマエらさぁ　タバコ憎しで、鼻がバカになってんじゃないの？
魚だって、鯵・秋刀魚・鮭（あえてくさやは出さないが）の臭いってわかるだろ
それだけじゃなく、味噌汁の出汁の臭い・カレーの臭い・焼きそば焼いてる臭い・
日曜の昼にどこかで煮ている日清のチャルメラの臭い・・・・
ホントにわかんないのか？

タバコの臭いなんて目に見えるところでダイレクトに吸われない限りわからないだろ

918 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:06:44

鼻がバカになってるのは>>917
タバコ以外の食べ物の匂いは微笑ましい程度

919 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:06:50

ちょっとスレチになるけど、ベランダバーベキューも結構臭いし
壁などにこびり付く。

この3者（煙草、焼き魚、バーベーキュー）の煙の共通点は『油』。
油を含む煙や臭いをフィルターを通さずに排出したら、迷惑だってことは知っておいて。

920 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:07:35

＞タバコの臭いなんて目に見えるところでダイレクトに吸われない限りわからないだろ

タバコの方が実際に臭いよ
ニコチン中毒にはわからないかもｗ
食料品と薬物を一緒にしない方がいいよ
おかしいと思われるよｗ
有り得ないけど、例えタバコと食料品が同じくらい臭くても
一般人には薬物が不快に感じるのは当然だと思うよ。

921 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:15:15

>>917
>タバコの臭いなんて目に見えるところでダイレクトに吸われない限りわからないだろ
隣のベランダから煙が立ち昇るのを何度も見てますが何か。

それに目に見えなくても煙草の煙の粒子は存在しているんですよ。
煙が見えなくなったら煙の粒子が消失するわけではありません。

922 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:20:32

10ｍ離れていてもタバコ吸ってるやつがいたらわかるよね。
風向きの関係もあるんだろうけど、喫煙者が考えてるほど甘くないよ。
喫煙者は体の感覚が毒物で麻痺してるからわからないだろうけど、
非喫煙者はすぐに体が「危険だよ」って反応しちゃうもんだよ。

923 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:23:45

屋外での喫煙はまだマシって程度だからね。
室内での喫煙とか最悪。

924 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:24:10

鼻がバカってｗ
マジで珍煙派はタバコの臭いに鈍感なんだな
出来の悪い営業がタバコ臭いスーツと息で
平気で営業かかけてくるのはそのせいか。

925 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:25:08

そんなレスがつくのはわかっていたよｗ
ホントに嫌煙は頭が悪いなぁ

タバコの方が臭い・タバコの方が臭いが強い
なんて云うのはあくまで「主観」なの

タバコが迷惑じゃないとは言っておらんよ
煮炊きの臭いも迷惑な人には迷惑なの
タバコなんて数多ある迷惑の一つでしかないんだよ

926 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:27:07

>>917
魚を焼いた時は香り。煙草は臭い。日本語も不自由なのか

927 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:37:36

>タバコの方が臭い・タバコの方が臭いが強い
>なんて云うのはあくまで「主観」なの

喫煙家は「主観」という言葉で片付ける傾向にありますが、
有害物質による刺激臭（臭いにおい）については「主観」とは違います。

>>922さんも説明していますが、生物の五感は自分の体を危険なものから
守るために働いていますので、五感が麻痺してしまった生物は
生物としての大切な能力を失ってしまったということになるんですよ。

928 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:54:40

>>925
＞煮炊きの臭いも迷惑な人には迷惑なの

え、あなたは自分の家で煮炊きをしないのですか？

929 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 10:58:46

>>926
匂い　だけどな

930 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:00:20

ＡＴＯＫ　すごい

たべもののにおい　→　食べ物の匂い

たばこのにおい　→　タバコの臭い

931 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:02:17

>>926
オマエもアホだなｗ
香りも臭いも主観なんだって

932 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:04:10

>>928
はぁ？
バカ嫌煙の短絡？

933 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:07:45

>>932
＞煮炊きの臭いも迷惑な人には迷惑なの
＞え、あなたは自分の家で煮炊きをしないのですか？
＞はぁ？バカ嫌煙の短絡？

会話の流れから、「932は自分の家で煮炊きをした匂いで迷惑がられたことがある」
「932は自分の家で煮炊きをした匂いで自分が迷惑だと感じた」と解釈できるのですが。

934 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:09:54

喫煙と食事を同列に並べるとは
依存症患者ならではの発想だなｗ

935 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:10:13

>>925
もしごく普通の家庭で行われる炊事によって発生する匂いを臭いと感じるようなら
それも生物（この場合は動物）としての大切な能力を失っているということになります。

生物（動物）は食べ物を食べなければ生きることができませんから。

936 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:13:59

>>927
煮炊きで発生する成分にも有害物質は入っていますよ

あなたの言い分通りなら、
つわりのひどいご婦人がご飯を炊く臭いで気持ち悪くなるのは
「有害物質ではないのであなたの主観です」で片付けるの？

タバコの臭い【だけ】過敏に反応するのは五感が正常に働いているので安心！
なのではなく、強迫神経症の一種ですので、一度診てもらうことをお勧めしますよ

937 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:16:54

炊事は生きるために欠かせないですからね
タバコはいらないだろっ　

って怒りかな

938 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:19:15

嫌いなものという比較で「臭い」と書いているのがわからない
おつむの弱い子供たちばかりだね。ここは

納豆やくさやの臭いだって、好きな人には匂いだし嫌いな人には臭いだろう
タバコの臭いだって、他の生活による臭いだって「嫌い」という観点で
議論されているのだから「臭い」にしているのがわからないかね

939 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:19:33

>>936
>煮炊きで発生する成分にも有害物質
具体例と含有量を示してください。

>つわりのひどいご婦人
妊娠中の人の体は特殊な状態です。嗅覚だけでなくそれ以外の感覚や
体の機能にも変化を生じています。
それと普通の常態の人を同じように考えるには無理がありますよ。

940 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:25:02

>>938
>納豆やくさやの臭い
確かに腐敗した時に発生する成分が含まれていますが、
体に害がない程度であること、食料として優れていることを体が経験的に
知っている人は食べることができますね。

発酵食品は他にもヨーグルトやチーズなどもありますが、
やはり経験的に安全であることを体が知らない人は食べられないようです。

ですが、煙草の煙は体に害があるばかりで、食料としても薬としても
使用することができませんので、良いにおいとは感じられなくて普通なんですよ。

941 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 11:38:05

生物は食料として有用であるものに対しては、臭いという感覚は
弱くなっていきます。ピーマンの臭いが嫌いな子供でもおいしく食べられる
ことを覚えれば臭いは気にならなくなるように。

しかし、食料にもならない刺激臭を発するものは臭いと感じます。
腐った食べ物を臭いと感じて食べないように。
煙草の煙も同様というわけです。

喫煙者の場合は、煙草を「ニコチンを摂取できる」ものと体が覚えていて、
煙草の臭いをくさいとは感じないのかもしれないですね。

942 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:04:29

>>939
動物質でも植物質でもベンゾピレンは含まれますよ
含有量は環境によって違いますから興味があるならご自分でお調べくださいね
クレクレ君ではダメですよ

また、植物性の排煙は紫煙とほぼ同成分ですが、タバコ特有のニコチンは
発ガン物質ではありませんので念のため

＞それと普通の常態の人を同じように考えるには無理がありますよ
もちろんですよ
それがわかっているのに、喫煙者に対する差別的な罵倒が繰り返されるのかを
考えてみてくださいね
嫌煙が精神異常であることがよくわかりますから

943 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:07:10

ベランダで吸わなきゃいいんじゃないの？　迷惑なんだしさ

後、換気扇の前もやめてね

944 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:08:46

カタワが引っ越しゃいいんだよ。
神経症の都合を「迷惑」なんて言葉で
一般化すんなカス。

945 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:13:30

>>942
確かに焦げた食べ物などに含まれていますね。ごく少量。
他にもダイオキシンなんかも含まれますよ。ごく少量。
水にもトリチウム（水素の放射性同位体）が含まれていますね。ごく少量。

しかしこれらがごく少量含まれる食品や水を人類は何千年と摂取してきて
安全であることを経験しているんですよ。

946 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:16:42

>タバコ特有のニコチンは発ガン物質ではありません
そのとおりですね。ニコチンの発がん性は報告されていません。
しかし、中毒症状を引き起こしたり、致死に至る毒物として
「毒物及び劇物取締法」に指定された毒物です。

947 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:18:17

>植物性の排煙は紫煙とほぼ同成分

植物の体の組成がすべて同じではないことは理解できるでしょうか。
燃やすものによって、また燃やし方によって発生する煙の成分は違ってきます。

948 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:18:37

ベランダを禁煙にするとマンションは売れない。

949 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:19:14

>>944
え？タバコ依存症の人が引っ越すの？
部屋で窓しめて吸えばいいだけじゃん　かわいそうに

950 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:20:11

本当は部屋で吸いたいんだけどね。妻がうるさくて。妻を説得してくれたら部屋で吸いますよ

951 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:23:17

>>950
ワンルームってこと？
どこだろうが壁が汚くなるから周りに迷惑かけろってこと？

952 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:23:39

>＞それと普通の常態の人を同じように考えるには無理がありますよ
>もちろんですよ
>それがわかっているのに、喫煙者に対する差別的な罵倒が繰り返されるのかを
>考えてみてくださいね

つまり、喫煙者の体は普通の状態ではないので、煙草の煙を臭いと感じなかった
としても、差別的な罵倒はしないで欲しいということでしょうか。

あなたがどの発言を「差別」と感じているのかよく分かりませんが、
ニコチン中毒や感覚が麻痺しまっているであろうことは
ニコチンの化学的な性質からも裏付けされる事実ですので、
差別ではないと思うのですが。

953 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:24:11

>>951
後者。

954 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:25:03

>>950
連絡先を教えてくれたら説得しても良いですよ。

955 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:25:24

公害を一般化すんなよ。
結局珍煙は自分たちを無理やり正当化して自分が快楽に浸りたいだけじゃねーか。
せめて喫煙する前に周りに対する配慮とかしねぇの？自分さえ気持ちよければOK？
喫煙者って我侭押し通せるほどそんなに偉いの？
配慮の1つも出来ないって、いい歳こいて一体今まで社会の何を見てきたの？
ベランダもそうだけど、歩き煙草とか自転車に乗って煙草吸うアホは一体何なの？
まぁ、こういうアホがいるから煙草のイメージが悪くなるんだろうな。
実際、健康には良くないが。
周りに対する配慮さえできていればここまで社会の禁煙化もここまで進まなかっただろうよ。
せめて煙草を吸うリスクは全部自分で背負えよな。周りにまでリスク与えるなよ。
無理だろうけど。

956 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:25:45

ありがとう。だけど２ちゃんで晒すのは問題だしな。

957 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:26:10

>>953
空気清浄器を買って、その前で吸えばOKじゃね？

958 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:26:38

>>953
その案も却下された

959 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:27:09

>>953
あなたから周囲に迷惑をかけてはいけないと説得してみたらどうでしょうか。
どうしても周囲に迷惑掛けろと言い張るような人なら、
今後のことを考えると離婚したほうがいいかも……。

960 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:27:33

>>945
タバコも何百年もかけて安全であることが経験されているから合法なのですよ

少なくとも何十年かの経験しかない「水道水」や何年かの経験しかない
「海洋深層水」より安全だと思えませんか？

961 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:28:17

>>959
そうですね。
奥さんはちょっと自己中ですね。近所に迷惑かけちゃ駄目ですよ

962 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:36:28

>>946
あなたが普段嗜まれている
メチルアルコールも劇物ですよｗ

963 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:36:30

>>960
>タバコも何百年もかけて安全であることが経験されている
いいえ。安全ではないことが経験的にも科学的にも判ってきたので
世界中で嫌煙運動が活発になってきたんですよ。

>「水道水」
水道水が危険と言われる理由は腐敗を防ぐためのトリハロメタンが
含まれているからです。分子構造的にも体の中に残りにくいことが判りますので、
体の中に蓄積しやすい他の発がん性物質よりはマシでしょうね。
またこのトリハロメタンは浄水器などで取り除くことができますので
浄水器を蛇口に設置することで取り除くことも可能ですからなんとかなるでしょう。

>「海洋深層水」
なぜか健康食品としてもてはやされていますが、普通の海水と殆んど
成分の違いがないことを調べられていたはずですが。
個人的には深海に住んだ経験のない人間が飲むのはちょっと嫌だなとは思っています。

964 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:38:15

>>947
もちろんですよｗ
多分あなたがそのような研究者でなければ
あなたより知っているはずです

965 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:39:54

ちょっとウチの嫁、弁護しようがない。
マンション買う前はそうでもなかったんだが…。

アパート住まいの時は平気だったし
もちろん独身時代は目の前で吸っていたし、
今でも、一緒に飲みに行くときなんかは吸っても文句言わない。
それどころか、新幹線の喫煙車ですら耐える。

やっぱりマンションの資産価値の問題かな？

966 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:40:05

>>952
子供はこんな所に粘着していないで宿題やんなさいｗ
文意が読めるようになったらまたおいでなさい

967 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:41:42

>>962
メチルアルコールが含まれている食品・飲料などあったでしょうか？
メチルアルコールは体内でホルマリン（理科室のホルマリン漬けのホルマリン）、
更に蟻酸（激しく痛い酸）に変化し、生体に多大な悪影響を与える
非常に毒性の強い物質ですよ？

968 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:43:07

>>964
ではなぜ
>また、植物性の排煙は紫煙とほぼ同成分ですが、
などと……。

969 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:43:15

>>963
＞いいえ。安全ではないことが経験的にも科学的にも判ってきたので
＞世界中で嫌煙運動が活発になってきたんですよ。

違いますね
色眼鏡を掛けないでこの板の他のスレや他の情報を見渡してご覧なさい

970 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:44:17

>>965
>マンションの資産価値
それありえますね。でもベランダに煙草のにおいが染み付いていたら
同じように資産価値下がりますよ？

971 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:45:10

>>967
あぁごめんなさい
エチルの間違い

972 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:47:45

>>971
エタノールですね。それなら酒に含まれていますね。
エタノールは劇物指定はされてないはずですよ。
消防法における危険物には指定されていますが。

973 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:52:59

>>972
もしご覧になれるのなら、「無水エタノール」の試薬瓶をご確認ください
酢酸も同じですよ

974 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:53:01

>>980
新スレたのむ。

975 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:54:17

因みに純酸素も１２時間ほどで肺が炎症を起こし、死に至ります

976 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:58:07

ベランダで魚を焼くのは迷惑行為。たばこも然り。
論点はここでしょ。珍煙が反論できる余地はない。

977 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 12:58:40

食品に含まれる他の化学物質と並べて「同じくらい危険」との結論に
持っていきたいんだとは思いますが、食品に含まれているものは
食品衛生法などにより規制されているので、悪影響しかない物質が
人体にある症状を引き起こすほど含まれることはほとんどないんです。

煙草の煙に含まれる窒素酸化物・硫黄酸化物・ニコチンが含まれる食品は
あるのでしょうか？もしあるならちょっと調べてみたいんですが。

978 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:02:10

食品衛生法って、食品を焼いた時にでる煙に対してまで
規制されてたっけ？

979 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:04:13

>>973
もしかしてシクロヘキサンのことですか？
確かにエタノールを無水化するために添加されますが。
普通の食品には添加されてないですよ。

980 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:08:04

>>979
違います
純粋なアルコールです
多分シクロヘキサンでは 99.5% 迄しか無水化できなかったはずです
（昔の記憶なので間違ってたらごめんなさい）

981 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:11:14

>>973
研究室においてある氷酢酸のことでいいですか？
確かに酢酸を高濃度で使用すると危険ですね。
有機溶媒ですし、高濃度のものは確か毒物・危険物指定されていましたよね。

でも食品として使われる酢酸（酢）は5％程度ですから
全然濃度が違うんですけど。

982 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:16:20

>>981
だから、ニコチンも同じ事なのです。
長い道のりでしたねｗ

983 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:16:36

>>980
ええそのとおりですよ。 99.5% まで無水化するために
シクロヘキサンを添加するんです。日本では。
純粋なエタノールって100％（に近い）エタノールのことですよね？

984 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:16:39

>>980
次スレお願いしますね
自分が立てられないもので・・・。

985 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:17:47

>>982
食用の酢には食品として優れた点がありますよ？ニコチンにはあるんですか？

986 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:18:34

>>984
あ、私ですね。テンプレそのままで良いですか？

987 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:19:07

いいと思います。お願いします。

988 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:19:18

酢なんて買う奴は、食用酢メーカーの家畜。

989 ：986：2006/07/27(木) 13:19:31

違ったorz
>>980さんお願いします。

990 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:19:39

ベランダはエロエロの喫煙女だという結論がすでに出ただろう！！

991 ：986：2006/07/27(木) 13:24:25

980さん、いますか？
とりあえずテンプレ用意したので私も立てられるます。

もしこのスレが終わっても次スレ立ってないようでしたら
私が立てますがいいですか？

992 ：980：2006/07/27(木) 13:27:37

スレ立て依頼出しておきました

993 ：986：2006/07/27(木) 13:27:51

なんか反応がないんで立ててしまいますね。

994 ：986：2006/07/27(木) 13:29:14

立てました。このスレ使い終わったら移動ヨロ。

【臭い】ベランダ喫煙は迷惑喫煙！【3本目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1153974504/l50

995 ：986：2006/07/27(木) 13:30:55

>>992
すみません。立ててしまったんで依頼下げてもらえますか？

996 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:34:18

埋め

997 ：992：2006/07/27(木) 13:35:25

>>995
諒解しました

998 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:35:49

997

999 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:36:34

1000

1000 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/27(木) 13:37:25

1000

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