タバコと肺ガンは無関係

ttp://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou133d.htm

年々喫煙者はへっているのに、肺ガン患者がうなぎのぼりであることからも、タバコと肺ガンは無関係

じゃあ喉頭ガンとかは？w

ニコチン中毒ってのは、なんつーか、
人の声とか物音なんかで刺激されると
体がマヒするみたいだね。
ビクッと反応したと思ったら、真っ先に胸のポケットへ手を突っ込むからな。
一瞬にしてタバコとライターをつまみ出してるよ。

こりゃ、もう病気と言うしかないな。
m9(^Д^)

癌は肺癌だけじゃねーぞ〜w

だなｗ

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禁煙したら
負けかなと思ってる

世界的な禁煙運動はフリーメーソンの陰謀である。

だからどうだと言うの？
喫煙の煙が煙たかったり、臭いが気になることに変わりはない。

喫煙できる場所が減ったことへのひがみとしか思えない。

>2
>4
タバコによる害の代表みたいに言われているのが肺ガン。
それが否定された。
あとは推して知るべし。

>>1
引用文もタバコと肺ガンの因果関係を認めてるよ。

嫌煙なんて想像力皆無なんだから
推して知る　なんてことできるわけ無いじゃん

データを否定するなら、データを持ち出せばよい。
実験の方法が恣意的と思うなら、納得のいく方法で実験すればよい。
医学が科学でないと言うなら、実験の結果を引用すべきでない。

>>9
この程度の文章で否定されるわけがないよ

つまり、受動喫煙のストレスは肺ガンの一因になるわけだ。

叫ぷ？
白主管理？

>>11
ニコチンでトリップしてる喫煙者の妄想力にはまけるかもしれないな

ニコチンでトリップしませんから。

たばこは犯罪とか言ってる妄想嫌煙に言われたってねぇｗ

喫煙が周りにどれだけ迷惑をかけてるか。

たとえ実験がいきすぎていても、無関係という
データが出ていない以上は、関係ありと思わざ
るを得ない。

肺癌なんていまどき古いよ
今の脅し文句はCOPD。
死因第三位。患者の大半が喫煙者の別名「たばこ病」な

珍煙の妄想が激しくなってきました

>>1
そんな理論で無関係が証明できたら今、JTがこんなにまで追い詰められてないよw

珍煙って患者だよ。患者が健常者に反論しても意味無いんだよ。くやしい気持ちもわかるけどね。その、くやしい気持ちをバネに禁煙するべきだよ。後悔する前に後悔しない道を選ぼうよ。

喫煙者と肥満は日本社会の害虫と
言えよう。
喫煙と肥満はもはや個人レベルの問題ではない。
医療費の増大を招き、日本企業の国際競争力が失われ
財政がますます悪化する。
日本が効率の悪い高コスト社会になるのを阻止するためには
喫煙者や肥満や引き篭もりらの人権などに拘って居られない。
彼らは愛国心などもっておらず、何時までもだらしなく他人に
寄りかかる事によって生きていこうとしているゴロツキである。

>>1
> 年々喫煙者はへっているのに、肺ガン患者がうなぎのぼりであることからも、タバコと肺ガンは無関係

喫煙者数が減ってから２０年から３０年後に、ガン患者が減ります。

また、ガンと喫煙の因果関係は世界中の医療機関が認めています。
逆に認めていない医療機関は世界中のどこにもありません。


　癌抑制遺伝子p53の変異は無制限な細胞分裂を引き起こす。
変異はヒトの癌の50％以上、肺癌に限定すれば60％以上に見られる。
1996年、米Beckman Research Institute of the City of HopeのMikhail Denissenko氏らは、タバコの煙に含まれる発癌物質、ベンゾ [a] ピレン（BPDE）によって生じるp53遺伝子上の変異の位置がヒト肺癌細胞のp53遺伝子に
見られる変異位置と同じであることをin vitroで示し、Science誌に発表した。
その後、p53遺伝子の変異に着目して、喫煙と癌を関連付けるいくつもの研究が行われてきた。

　1998年になってフランスInternational Agency for Research on CancerのTina Hernandez-Boussard氏らが、ヒト肺癌細胞のp53遺伝子について876個の変異を分析し、喫煙者の肺癌細胞におけるp53の変異のパターンが、
タバコの煙、特にBPDEに暴露された場合の変異パターンと高度に一致すること、非喫煙者にはこのパターンが見られないことを明らかにした。

ーーーーーーーーーーーー

アメリカにおいてハモンド G.Hammond が 1959‐65 年に 100 万人以上の男女を追跡調査した結果によれば，男子において非喫煙者の死亡率を 1 とすると，喫煙者の肺癌による死亡率は，1 日 20 〜 39 本吸う人では 15 倍，
40 本以上の人では 19 倍である。
日本で平山雄らが 66‐75 年に 26.5 万人を追跡調査した成績も，ほぼ同様の傾向を示している。

この人が結論としてのべていることは、「広く情報を仕入れて柔軟に考えよ」「権威の言う事をむやみに盲信するな」という事だよな。
はい、それはおっしゃるとおりでございます。そのとおり。
この人がその理由を書いていらっしゃらないので私が付け加えて差し上げるなら、
一方的に思い込むことや偉い人が言ったからと盲信するのは、
事実を在りのままに正しくとらえ真理を探求しようとする科学的なものの見方
ではないからだ。医学は科学ですから。

それで、1氏のゆっとることとこれは何の関係があるのかな? 意味不明だけど…

この文章ではタバコが肺癌の原因となるという結論を導いた実験の一つをとりあげて、
その根拠が不確かであると批判していた。まず事実か、と言うこともわからないがそれはおいといて
事実としてもこの著者が、この実験の手順を決めた根拠に付いて実験をした側の報告書の内容を挙げて
それを論破しているような箇所がぜんぜん無いために、本当に根拠不確かなのかどうかはこの文を読んでも実際のところあんましよく分からん。
その上タバコと肺癌との間には因果関係が無い、という証明はどこにも出てこないし、第一著者も関係があると言っているではないか。1の目は節穴か…
そう言いながら、健康に悪いなどとばかり強調してほしくないという自身の思いを、特に客観的な実験などの根拠をあげるでもなく
自説としてとうとうと展開してみせているだけだ。
まあこれは論文ではなくエッセイみたいなもののようだから、どうこうほじくって論じるような物でもなさそうだけどね。

しかしひとつだけ目鯨立てたいのは、最後に「医学は科学ではない」などとこの著者は述べていやがる。
これは自分の文章は科学的に検討するに値しませんと自分で告白しているようなものである。
つまり論外と言う意味だ。

ということでこのスレ終了でよろしいか
1氏にお願いしたい。あれを持っていってWHOを論破してきてちょうだい
褒めてやるわい。

どうみてもＪＴの主張を皮肉るために嫌煙が立てたスレです。
長文レスありがとうございました。

おれの周囲ではタバコ吸わないひとばかりが癌になっていますが

>>1
＞年々喫煙者はへっているのに、肺ガン患者がうなぎのぼり

はいはい、いつものJTの統計のウソね。

１．高齢化だからそりゃ病人の絶対数は増える。年齢調整してください。

２．喫煙から肺がんまでの30〜40年のラグを考慮してください。

３．1960年代以降のタバコ消費の急増を考慮してください。
　　勘違いしてるバカが多いけど、日本人は昔から１日１箱も吸ってたわけじゃないよ。
　　昔の基準なら今の喫煙者ほぼ全員ヘビースモーカー。

タバコ吸ったら即刻ガンになるっつーなら良かったのにｗ

戦前戦中はタバコは、超貴重品、贅沢品。
だから滅多に吸えなかった。
恩賜のタバコなんてのがあるが
スモの兵隊さんは、よほど喜んで
吸ったに違いない。自分じゃ
手に入れられなかったんだから。

タバコは嗜好の問題・・個人の責任
ヒマンは嗜好の問題・・メタボリック症候群
メタボリック症候群による健康障害は国が
全力を挙げて取り組まないといけない
厚生行政の課題です・・って
タバコと同じ論理なら
ヒマンも個人の責任じゃないか

おまいらアホだな。真実はこうだ。
タバコを吸うとガンにかからなくなる。
ソースは>>29

がんの原因としての喫煙

http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
がん全体の30％、特に肺がんの90％近くは喫煙が原因と考えられています。

文章の一部分だけ抜き書きするのはやめろよw

＞欧米の研究では、がん全体の30％、特に肺がんの90％近くは喫煙が原因と考えられています。
＞欧米の研究では、　　　考えられています。
＞欧米の研究では、　　　考えられています。

↑日本の国立がんセンターのページやね

ニコチン脳って素晴らしいね。
タバコは無害だと思いたいっていうのが、
ひしひしと伝わってくる。

家畜はBSEみたいなもんだな

>>39
日本語でおｋ

＞タバコは無害だと思いたいっていうのが
無害なわけないじゃん。ただ有害情報の中にはデタラメなものも多い。

どうせ癌になったら止めるんだから、
今、止めればいいのに

＞ニコチン脳って素晴らしいね。
＞タバコは無害だと思いたいっていうのが、
＞ひしひしと伝わってくる。

それが一種のお仕事だから！ニコチン豚の悲しい情報操作のお仕事

誰だって「どうせ癌になる」んだから、それまでにいろいろやっときたいじゃないか

せっかく禁煙したのに癌や特定疾患の奇病で亡くなる人が、おれの周囲でも増加している。
喫煙者が禁煙するのって、すっげー体に悪いんじゃあないのか。
これから禁煙しようと考えてるひとへ、そこんとこよーく考えてからタバコやめましょう。

>>45
喫煙者が禁煙を決意するくらいの体調に変化があったんだろ

水を入れた鍋に蛙を入れて、徐々に加熱していくと
蛙は、逃げる事無く死んでしまうそうな

まだまだ健康だから大丈夫なんて思ってる喫煙者さん
ニコチンで麻痺していない状態で体調の異常を確認してみませんか？

単に歳くっただけじゃないのか

ま〜喫煙者が肺がんになろうがならまいが関係ない。
邪魔だから目の前で吸うなってだけだし。
タバコをやめろとも言わない。

○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

いま実験室から書き込みしてます。
タバコの煙に、ガン抑制効果があることが実証されました！
ちょっと興奮ぎみ！

抑制効果？　タバコとガンは無関係だとする>>1と真っ向から対立するな

煙草吸ってると乳癌にならないことは証明されているときいた

乳癌になる前に肺がんで死ぬからか？

癌抑制効果は間違いありません。
副作用として50台で致死性の心臓病に罹患します。

心臓病には酒が効くらしいね。特に赤ワインがいいとか

実験結果を上にあげたら、「残念だがこのことは忘れろ」といわれ潰された。
脅しみたいなことも言われ、本当にショック。
情報操作

>>57
日本語でおｋ

内科医のブログ近辺で揉め事ですよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060714#p1
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20060715#p1
> まともな医師なら誰でも、喫煙の害や禁煙の必要性について理解している

> 「禁煙ファシズム」に対抗するなら、「喫煙は肺癌の原因だよ。心筋梗塞や喉頭癌にもなる。
> それが何か？そんなこと承知で吸ってんだよ。個人の自由だろ」と言えばいいのに、「煙草の
> 有害性は怪しい」とかトンデモなことを言っちゃうから突っ込まれるのだ。こうしたトンデモさん
> の被害者は、リスクを承知の上で喫煙している他の「愛煙家」であろう。

ttp://intmed.exblog.jp/3931740/
> 禁煙学会のネーミングを批判したら、喫煙の有害性まで否定しているととらえた勘違いTBが
> あった。科学的実証をふまえた議論に多くは慣れておらず、無自覚・低自覚のまま、狭量な議
> 論に終始することが多い、喫煙・禁煙の議論

俺も単なる技術屋にすぎんが同意見。
つか、喫煙者も非喫煙者も、科学啓蒙書や大衆科学雑誌くらい読めばいいのに。
科学の方法論や、統計リテラシーや、疫学の初歩くらい身につければいいのに。

「タバコと肺ガンが無関係」とか、根底になる知識が完全に間違ってるんじゃ
まともな思考ができるわけがないだろ。
「少年犯罪が急増中」（これも大間違い）をもとにした言論なんかと同じでさ。
いくら理論武装しても砂上の楼閣。前提条件を崩されて終わり。

煙草を吸う権利はあるが、「義務」と「責任」がある。
禁煙者には、煙草の煙を吸わされない権利」もある。

法律で認められていても、マナーがあるだろうや！！
他人の居る車内、密室、飲食店での喫煙の全面禁止！

煙草を吸う時は、自分で「灰皿・煙草・ライター類」を用意！
屋外で！、煙が迷惑にならぬ様に気を遣い喫煙をして下さい。
吸い殻も、自己責任で片付けて下さい！

喫煙マナーを守って円滑な社会生活を送りましょう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131217757/1-100

煙草の値上げ、小学生の小遣値上げと同程度か！
１箱￥１０００になれ〜！　税収は目的税に限定し、健康保険の赤字補填に！

たばこを吸う人は雇いません−。世界保健機関（ＷＨＯ）は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と「反たばこ」のイメージ強化を狙う。
ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが初めて。
ＷＨＯは、喫煙を原因とする疾患で毎年世界中で５００万人近くが死亡していることを挙げ「たばこの害を減らす運動の先頭に立つ機関としての責任を雇用面でも果たさなければならない」としている。（共同）

> 煙草を吸う時は、自分で「灰皿・煙草・ライター類」を用意！
> 屋外で！、煙が迷惑にならぬ様に気を遣い喫煙をして下さい。
> 吸い殻も、自己責任で片付けて下さい！

屋外で吸うな。死ね。
自分の自宅でだけ吸え。
灰皿のない場所はそもそも喫煙を容認した場所ではない。
勝手に灰皿を用意して吸うな。死ね。

タバコで死ねれば本望よ
一服も出来ないで死ぬのも運命よ　サラバ！嫌煙！　　あばよ
あの世でも逢いたくないな

ニコチンカルト度チェック

□　一日に一箱以上吸う
□　朝の一服をしないと一日が始まらない
□　路上喫煙禁止の場所でも吸う。文句を言うやつはぶっとばす
□　嫌煙家を見ると殺したくなる
□　タバコの煙にダイオキシンが含まれているなんて嘘だと思っている
□　タバコがアスベストより２倍も発ガン性が高いなんて嘘だと思っている
□　タバコにはひょっとしたら体にいい成分が入っているかも、と思っている
□　禁煙運動は悪の結社による陰謀であると信じている
□　いつの日か再び喫煙ブームが来ることを信じている
□　タバコで早死にしても本望

タバコによる損失を非喫煙者が穴埋め
ttp://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/lb17_tbc.htm

喫煙による経済的損失は、医療費だけでなく、
火災による損失や清掃費など広範囲にわたります。
最新のデータでは、タバコ１箱の価格を660円に上げてようやく、
こうした損失や負担すべてとバランスがとれると試算されています。
つまり、喫煙者がタバコに１本火をつけるたび、非喫煙者が33円を支払って、
損失や負担を穴埋めしているという事なのです。

身の程しらずの単なるオナニー馬鹿猿「似非ボランティアくん」の所行

喫煙は迷惑だとの書込に対して、精神病者のボランティアを自称する人物（以後Ａ氏という）が登場し、
喫煙者をキチガイ扱いしろと言い張り、自称ＯＬ・自称エスパーのコピペを交え反論する人を罵倒した。
この時点で、既に、充分異常であり、本人が精神病ではないかと疑うに充分であった。

それに対し、反論する人物（以後Ｂ氏という）は、繰り返し同じではないと主張したが、Ａ氏は、文章の
意味取り違えを連発し、理解能力の欠如を露呈した上、ピントのずれた勘違いレスで執拗にＢ氏を非難した。

そこで、Ｂ氏は、内容の理解を求め、「小学生でも分かる」説明を書き込んだが、この書込を見て、
Ａ氏を揶揄する人物（以後Ｃ氏という）が現れ、結果的にＡ氏を笑い者にしてしまった。
自業自得ではあったが、恥をかかされたと怒り心頭のＡ氏は、周囲の状況が見えなくなり、恥じ隠しの
埋め立てコピペを繰り返す一方で、精神病特有の粘着で激しくＣ氏を罵倒し始めた。

この騒ぎに紛れ、Ｂ氏は逃走し、あきれたＣ氏も既にスレを離脱したと思われるが、Ｃ氏の後を引継ぎ
Ａ氏をからかう人物が現れたため、Ａ氏は自作自演でＣ氏に対する罵倒を続けることになった。
その後、執念深く粘着するＡ氏は、もともと自分が何を主張していたかさえも忘れてしまい、
罵倒が本来の目的であったかのように錯覚し、スレがカキコ不能になっても止めることはなかった。
きっとどこかのスレに飛び火するぞ、、、、

ごちゃごちゃうるせーぞ。
「タバコは肺ガンの最たる原因」
これが現実なんだよ。

面白そうなんで、喫煙と肺癌の関係に懐疑的な人の日記でも置いとくか

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/mobile?date=20060714

キチガイなんて世の中に履いて捨てるほど居るのでわざわざ見る価値すらない。

>>1はタバコやめたら次の日から発癌率が非喫煙者と同じになるとでも
思っているオメデタイおバカなのか。

ここの嫌煙も結構肺ガンで死ぬんじゃないのか？
受動喫煙を生まれてから１分たりともしてない人に比べたら、
ここの嫌煙の肺なんて相当に汚れているだろうよ。

嫌煙→避けていても吸わされている
鈍感な非喫煙者→気にしないのでもっと吸わされている

喫煙者の罪はどこまで重いんだか。
無責任な所がますます社会で憎まれるんだよね。

>>71
じゃあ肺ガンで死んだ非喫煙者に対して弔辞でも読んでやろうか？

>>72
犯罪者が何言ってんだが。
さすがキチガイさんは脳の構造からして健常者とは全く違いますね。

タバコは、癌に対する免疫を破壊するだけだよ

タバコが癌の原因ではない

１７番染色体のP53遺伝子だけに作用するわけじゃないでしょｗ

タバコの害は、
遺伝子の様々な部分を破壊して、その中でP53が破壊されたら免疫を失うだけ

P53がピンポイントで破壊されるわけじゃないんだから・・・
さらに確立は低いよ、大げさだなぁｗ

おいらはボボッキー！！
お前ら嫌煙バカアホドジカスクズゴミダニザコオタクメガネアキバデブ鼻たれ野郎は一生パソコン向かってつまんねぇ人生送るのがお似合いだ！！！
だははははははは！！！！
笑いが止まんねぇ！！！！！！！！！！
はーひはふーふふふへへはははははは！！！！！！ほほ！！！！！ぶびぎゃほははははははははーははー！！！！！！！！！！
惨めなヤツらめ！！！！
だーーーーははははははははははははははははは！！！
もう駄目だーー腹いてぇ！！！！！ｗｗｗ
ぎゃふははははははははははははははは！！！！！！！！

>>74-76
いいからお前らキチガイは死ねよ。
存在自体が著しく迷惑なんだよ。

>>77
そっか〜

まぁ喫煙者は肺がんで死んでもらいましょうやｗ
入院したら見舞いに行ってやるから病院教えてねｗ
見舞いにた・ば・こでも買って行ってあげるよｗ

喫煙者次々と死にますねぇ。
忌野清志郎も柴田恭兵も肺がんですかぁ。
二子山も死にましたね。。
石原裕次郎も元々舌がん。
肺がんの吉田拓郎も完治どころか、ステージをキャンセル。
ファンに同情されるようじゃミュージシャンは終わり。
とにかく癌で死ぬ俳優タレントがことごとくヘビースモーカー
なんですね。
渡辺文雄も大のヘビースモーカー。
セントルイスのルイスも喫煙者。
宇野重吉も川谷拓三もみーんなヘビースモーカー。
がん以外でも脳梗塞の西城秀樹、心筋梗塞の西田敏行、
ヘビースモーカーですよ、もちろんやめましたがね。
自分だけは大丈夫なんて思ってたら
墓穴掘りますよ。

王　貞治（66歳）胃癌のため胃を全摘出
忌野清志郎（55歳）肺癌で入院中
柴田恭兵（54歳）肺癌で入院中
二谷英明（76歳）脳梗塞のため老人ホームで療養中
山田五十鈴（89歳）脳梗塞のため療養中
藤岡琢也（75歳）肺炎のため入院中
安岡力也（58歳）ギランバレー症候群のため入院中
丹波哲郎（84歳）激痩せ
宮澤喜一（86歳）激痩せ
菊池麻衣子（32歳）入院中
高崎一郎（75歳）闘病中

忌野清志郎は喉頭ガンじゃなかったか?
ま、肺癌より質が悪いわけだが。

http://aya-sugimoto.at.webry.info/200608/article_3.html
> 私が吸わないので、周りで吸っている人には敏感です。
> タバコを吸っている女性が美肌になりたくて色々やっている姿はとても滑稽です。
> まずは美肌には禁煙が基本でしょ！と言いたくなります。
>
> 実を言うと私の会社の芸能部のスタッフには、給料以外に１万円の‘禁煙手当て’を出しています。
> それくらい嫌いなんですね。
>
> タバコは「百害あって一利なし」ですから、自分やパートナーを大切に思うなら
> 止めた方がいいよ、といつも周りの人には言ってますが、こればかりはいくら
> 言ったところで、やはり本人の自覚しない限り難しいですよね。

【追悼】コミケ代表交替【ありがとう米やん】333
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160226669/

死ぬまで吸ってろ　喫煙者風情が

肺呼吸してるわけだから全くの無関係とは言えんが、
公害環境問題に比べれば微々たるレベルだな。
嫌煙発狂してる方が格段に体に悪いのは間違いない。

>>85
タバコ取り上げられるとすぐに発狂する癖に。

非喫煙者はお前らのようにはイライラしないのよ。
自分の行状が普遍的だと思わないことだな。

>>1
また強引なスレだなァ　いまどき知らんのか…

タバコ吸う人よりその周りに影響がでるだよ。
いい迷惑。
タバコなんてなくなってしまえばいいのに
あんな臭くて体にわるいもん

>>88
同意
大賛成
その通り

>>1
タバコと肺がんは無関係なんてスレ立てちゃって
あんた自分の体のことだけ言ってるんでしょ
ほかの人は人間だから違うよ
喫煙者は増加してるよ
低年齢による喫煙者の増加
つまり女性が高校や大学出てすぐ働くようになると同時に
タバコを吸い始める
一年後また一年後どんどん増え続ける傾向にある

"♥"

ガン以外の死因がなくなってきているってのはどうかな？