★ニコチンパッチで禁煙５

1 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/01(木) 17:20:57

二コレットパッチ通販購入優良先。
　http://ns.456.com/pages/subcategory.php4?shop=14&id=14-10&mode=list_category
　　http://hair2go.oc.to/indx_smoke.htm
　　http://www.trendy-world.com/twu.search.asp

前スレ
☆ニコチンパッチで禁煙☆２枚目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1113487441/
☆ニコチンパッチで禁煙☆1枚目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1092912914/

2 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/01(木) 17:43:30

１乙
２げと

3 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/01(木) 17:44:18

ゴッグ３

4 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/01(木) 20:38:23

994 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/01(木) 15:12:12
このまま　このすれ消滅させましょう

必死だなｗ↑

5 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/01(木) 21:45:21

俺もこんな業者スレなら止めたほうがいいと思うぞ。
天プレから漏れてるようだから業者除けにこれも貼っとけ。

http://www.anti-smoke-jp.com/WhyQuit-jp/Are_nicotine_weaning_products_a_bad_joke.htm

6 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 00:06:24

>>5
ここは「パッチで禁煙スレ」なんだからパッチ推奨、擁護があって当然だろ。
今頃何言ってるんだ？嫌ならお前が来るな。

だいたいパッチ業者ｗってメーカー何社もあるし、店もあるし病院もあるしなぁ。
購入先の選択枝はいろいろあるわけ。で、>>5はパッチ禁煙してるの?

パッチ効果あるなしは別スレ立ててやってくれ、荒れるもとだし。

7 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 01:16:29

>1乙
７ゲト。

業者のスレって。ならそういう事でもいいけど。
ニコ切れ妄想ｗｗｗ

8 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 02:10:32

>>5
そう思うなら来なきゃいいだけ。

9 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 02:27:19

だからパッチに幻想を抱きすぎるのは危険だって

10 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 02:41:46

>>9
>>8

11 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 05:27:22

ニコチン置換療法の薦めはまた、若者達にその成功率と危険について警告することを怠っている。
101人の青少年の喫煙者にうら寂しい5％の禁煙成功率を生み出したあとに、2000年1月のAPAM（小児科、青年期医療アーカイブ）は
若者の喫煙者を手助けするのにパッチは無効であると結論付けている。

>>5のリンク先の記事はなかなかショッキングだね。

12 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 09:49:14

米国医師会も日本医師会も「町医者」どもの組織。大病院に患者を逃がさ
ないよう政治的策略に懸命だ。米国では、パッチを処方しても医者は儲か
らない。商売だから金を出す優秀な患者だけを相手にしたい。
日本では混合診療には健保が使えず、治療費全額自己負担。健保適用なら
患者は小さな町医者を避けて治療法の選択肢がより幅広い大病院に行く。
米国では今パッチは薬局で買えるから、医師会もこの件ではコメント梨。
>>5のリンク先のような記事が一人歩きしている。月面歩行写真のように。

13 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 10:18:00

パッチに効果があると認めたら米国医師会は処方を中止するわけにはいかなくなる。
「あんなモン効かんよ。欲しけりゃ薬局に逝ってちょーだい」って言うための口実。
パッチの販売は薬屋に丸投げに限る。金にならん患者の相手などしたくないのだ。
実際パッチが役に立つか立たないか、自分で使って確かめればいいんじゃない？

14 ：テンプレ：2006/06/02(金) 15:13:22

ニコチンパッチは禁煙中の、タバコを吸いたい気持ちを
２００分の１に和らげるといいます。
ニコチンの禁断症状を防いだり、和らげたりする効果があります。

ニコチンパッチは自分で、調節できるニコチン補充療法です。
“もう、貼らなくてもいい！”と、思ったらやめてもいいです。
小さいサイズに、変えてもいいです。
でも、吸いたくなったら、また貼って下さい。
自分の体調や意思を考えて、上手に使って下さい。
ニコチンパッチは、自分でコントロールできる薬です。

参考サイト　よーく読んで理解してから使い始めましょう
http://www.tabacotosayonara.com/frame/frame_nicotinpatch.htm

15 ：テンプレ：2006/06/02(金) 15:15:20

Q,　どこで手に入れられるの？
A,　医師の処方箋が必要です。ニコチネルというパッチが処方されます。
　　6月からパッチに保険適用になりますが、認定医かそうじゃないか等混乱があるようです。
　　事前に医院に電話で保険適用を確認しましょう。

　　個人輸入で手に入れる方法もあります。

　　比較的一般的に知られている輸入代行業者
　　（一番安いとかではなく、使った事がある人が比較的多いという事です。あくまで自己責任で判断してください）
　　http://ns.456.com/pages/subcategory.php4?shop=14&id=14-10&mode=list_category
　　http://hair2go.oc.to/indx_smoke.htm
　　http://www.trendy-world.com/twu.search.asp

参考ですが、下のサイトの「医薬品個人輸入のすべて」については必読です
http://www.j79.com/horus/index.html

Q.　ニコチンパッチの中毒にはならないの？
A.　タバコのニコチンは一度に急激に血中濃度が上がる事で中毒を引き起こします
　　パッチのニコチンの吸収のされ方は、禁断症状を抑えることはできますが、中毒にはなりません。
　　ニコチン中毒にはならないので、安心して使いましょう。
　　（精神依存はあり得ますがパッチは意識しないで使うので、ほとんど無いようです）

Q.　タバコを吸いながらパッチを貼ってもいいの？
A.　絶対にダメです。タバコは一本で中毒になります。
　　これから一本も吸わないという決心をしてからはじめましょう。
　　パッチと他のニコチン剤を上手に使うと、気が抜けるほど楽に禁煙できます。

　ただし、　その一本を吸わなければ。

16 ：テンプレ：2006/06/02(金) 15:16:17

Q.　どうやって使い始めればいいの？
A.　ニコチンパッチの吸収には個人差がとてもあります。
　　同じ大きさを貼っていても人によって、ニコチンの血中濃度が違います。
　　ですから、まずは自分でコントロールする必要を認識してください。

　　最初に始めるときは、禁断症状が強く出ることもあります。
　　大きいパッチを一枚はって、タバコの事をずっと考えてしまうようなら、足りません。
　　医者は一度に3枚まで貼る指導ができる事になっています。
　　ただし、最初の3日間だけです。4日目からは一日１枚にします。

A.　枚数の足し方。
　　半分ずつ増やしてみましょう。
　　増やした時に、スッとタバコを吸いたい気持ちが無くなる段階が、ちょうどいいところです。
　　増やした時に、心臓がドキドキしてきて、冷や汗が出たり、くらくらするようなら多すぎです。
　　すぐに剥がしてください。

　　ニコチネルを使っている人は、半分に切ることができないので、
　　丸ごと一枚足して、多いようなら、半分の面積を絆創膏やビニールテープで覆いましょう
　　ニコレットパッチやニコダームは半分にはさみで切ることができます
　　枚数を一番大きいサイズ１枚より増やしていいのは、最初の３日までです。
　　ここだけは守ってください。４日目からタバコの事を考えてしまうようなら、
　　どうしてもすいたいときに、ニコレットガムなどを併用して乗り切りましょう。
　　多少の我慢は必要ですが、吸ってしまっては元の木阿弥なのをお忘れなく。

17 ：テンプレ：2006/06/02(金) 15:17:02

Q.　どれ位の期間貼っておくべきなの？
A.　それぞれの製薬会社が目安を出しています。
　　２１mgを６週間でその後１４mgを２週間、７mgを２週間。などです。
　　ですが、この決まりに神経質にならないでください。個人差があるものです。あくまで目安にしましょう。
　　禁断症状に関しては、ニコチンによって抑制されていた脳の神経伝達物質が復活するのに
　　３週間ほどかかるといわれています。「自分に聞きながら」量の増減をしていきましょう。
　　過去スレを読むと分かりますが、焦って無理矢理減らすのは、失敗の元です。
　　『不安を感じている間は、無理に小さくする必要はありません。
　　“もう、小さくしてみようかな？”と、思えるまで、今のサイズをお使い下さい。』
　　焦らなくてもいらなくなる時が、スッと来ます。

Q.　どうやって減らせばいいの？
A.　『いつもニコチンパッチを貼る時間に貼らないで、６時間様子を見て下さい。
　　その６時間に吸いたくなったり、だるくなったり、眠くなったり・・・etcしなければ、
　　小さいサイズに変えて下さい。
　　でも、その６時間経つまでに、吸いたくなったり、眠くなったりするようでしたら、
　　すぐに元のサイズを貼るように指示して下さい。
　　その６時間のテストの間に吸ってしまっては、なんにもなりません。』

　　また、今使っているものを半分にして、半分だけ貼って、足りなかったらすぐ貼れる様に
　　半分を持ち歩くっていう手も使えましたよ。パッチは面積に比例していますから、
　　１４から７の場合、７を２枚という手も使えます。切れない場合はそちらで対応してください～
　　足りないという目安は、やっぱり「吸いたくなる」ですｗ

18 ：テンプレ：2006/06/02(金) 15:18:54

Q.　たまにすごく吸いたいんだけど
A.　ピンスポットでそういう瞬間が来てしまうことがあります。
　　吸ってしまったら今までの努力が水の泡です。そういうときにニコレットガムなどが役立ちます。
　　ガムを口にするとスーッと衝動が消えるのを感じるはずです。欲しいのはタバコじゃなくてニコチンだと思う瞬間です。
　　衝動が収まったら、もったいながらずにすぐ吐き出しましょう。
　　また、パッチを卒業しても、一本お化けの退治お守り用に、ガムを一個持ち歩くのはとても効果があります。
　　深呼吸や氷でその瞬間を乗り切るのも効果的らしいですよ。

Q.　どこに貼ればいいの？
A.　どこでも大丈夫です。ですから、腕の内側や胸の柔らかいところ太股内側などの
　　皮膚が薄くカブレやすい所は避けたほうがいいです。お勧めできません。
　　お尻や腕の外側、ももの外側、腰、背中などがお勧めです。
　　一度貼った同じ場所には１週間は貼らないでください。（カブレ防止）
　　前の日の横に貼るのはOK、部位の問題ではないですｗ
　　貼った時、最初の１０分位はかゆみや刺激を感じる事があります。
　　かかず、剥がさず、手でじっと押さえて耐えてみましょう。
　　それでも消えずに、刺激がある場合は剥がした方がいいかもしれません。
　　たまにかぶれて使えない人がスレにも出てきますよ。。。

A.　基本的な使い方
　　『起きたら、すぐに貼って、夜、寝る前にはがします。
　　そして、次の朝起きたら、すぐに貼ります。1日1回貼りかえるのです。
　　朝１枚貼ると、夜まで、２４時間効果があります。
　　貼ったまま寝ると、寝苦しかったり、悪夢を見ることがあります。
　　これは、ニコチンの覚醒作用のせいです。寝る前に、剥がした方が、ゆっくり休めます。

　　朝起きた時、すごくタバコが吸いたいと思う時は、ニコチンの量が、足りないということなのです。
　　その時は、ニコチンパッチの枚数を増やします』

19 ：テンプレ：2006/06/02(金) 15:46:22

『』内の文章は、ニコチンパッチの使い方サイトさんからお借りしました。
http://www.tabacotosayonara.com/frame/frame_nicotinpatch_howto.htm
とても参考になりますので、迷った時や困った時はご覧になると解決するかもしれませんよ。
眠くなったり眠れなかったり頭が痛かったり、の副作用はこのサイトを参照してください。

『３日や１０日で、要らなくなる方もあるし、２ヶ月、しっかり使うかたもあります。
もう、大丈夫だと、止めていても、また、吸いたくなったら、貼って下さい。
その時は、小さいサイズにして下さい。
飲み会や会議の時だけ、貼ってもいいですよ！』

個人的には、止めた後はニコガムで十分です。飲み会の時は貼ってもいいかもしれないですね。
タバコを吸う場所を探して歩き回らなくていいのはとても楽ですよ！ぜひ禁煙に成功してください。

ニコパッチは「吸いたい」という気持ちになりませんので、ガムよりすごく楽に止められると思います。
ですからこれだけは忘れないでください。
一本吸ってしまったら、もう終わりです。また中毒に戻っています。たった一本で！！
一度やっている私が言うのですからウソでは無いですｗ
「どんなもんだったかなぁ」みたいな軽い気持ちで吸うってみるのもダメです。もう一生一本も吸わずに行きましょう。
ニコガムと一生付き合うのは構わないのですから、怖がらずドン！といきまっしょい(-∀・)b

20 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 15:48:33

前スレのテンプレこぴりました。
保険適用でニコパッチについての質問とか沢山来ると思いますので
テンプレで検索して自分で読んでもらいましょ～ｗ

前スレ
☆ニコチンパッチで禁煙☆3枚目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1133036290/

21 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 16:06:25

テンプレ貼り乙

22 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 17:43:57

＞ニコガムと一生付き合うのは構わないのですから、

こうゆうデマは書かないでくれ
パッチもガムも、出来るだけ早く離脱した方がいいんだ

23 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 18:07:22

デマじゃないだろ。
煙草に戻るならニコガムの方が健康被害もださず
中毒症状も出なくてましだ。
でも大抵は、ガム依存なんて半年持たないで終わるよ。
離脱に焦ると挫折するパターンが多いし、
不安感で禁煙できないこともあるから、離脱をすすめるのは止めた方がいいよ。
個人のペースでいいんだよ。早くって禁句だぜ

24 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 18:20:11

てか、ニコチン摂取してるうちは禁煙じゃないだろ

パッチは充分体に悪いぞ
せっかく禁煙してるんだから、早くきれいな体になった方が近道

25 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 18:36:24

>>24
見事きれいな体になったんですね。すこし嫉きますが敬意を表します。
ご自身が可愛くて仕方ないのもわかりますが、ほかの人の意見も柔軟に
受け入れようとする心を身につければ、もっと尊敬されますよきっと。

26 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 18:36:28

なんだ荒らしか

27 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 19:15:54

ニコガム早く抜けるといいですね。
高いニコガムを半年も噛み続けて癖になった上に喫煙も再開しちゃった筋金入りのヤニおじさんがいたので心配です。
本人は減煙だといっていますが体壊さないか心配です。

28 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 19:21:47

>27
ニコガムの話題はニコレットスレでどーぞ。

29 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 20:05:24

パッチは長くても8週間まで

それ以上貼り続けると、依存症になるよ

このスレの連中の言う事を鵜呑みにしない方がいいぞ

30 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 20:20:08

>>29
それは流言だ。
なぜなら処方限度ですら１０週間と規定してある。
処方限度は体格、体質、性別を縦断して最も悪い条件でも回復が困難なダメージを残さないものとして定められている。
なおかつ使っちゃいけない対象は上のテンプレにあるように規定してある。

31 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 20:28:57

>>29
パッチがやめられなくなるってどんな感覚になっちゃうの？
パッチ貼りたい、って強迫観念に駆られるとかそういうん？
マジで興味あるので教えてくれない？

32 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 20:34:09

あれ？新スレ立てたの？
もう終了でいいのに。
パッチは最初の三日で充分だよ。

33 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 21:06:15

>>31
日本ではそんな症例はただの１件も報告されていないから安心していいよ。
外国でもせいぜい数例だし全然気にしなくていいよ。まずなりようがない。

34 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 21:19:05

>>31
貼ってないと落ち着かなくなる
貼ってないと煙草を吸ってしまうから、また貼る
そして何年も貼り続けるようになる

完全に依存症だよ

35 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 21:32:57

>>34
ヘェー、初めて聞いたね。
>>34が何年も貼り続けたのか？通常の使い方で？その辺詳しく。

少なくともこのスレや普通の禁煙スレでもそういう人は
見たことがないけどね。

36 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 21:37:22

>>34
ありがとう。でも依存症って永いこと使ったパッチのニコチンの作用によるものなの？
それとも例えばそういう踏ん切りの悪い性質の人間に対する揶揄の意味で言ってるの？

37 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 21:43:27

>>29
ハメラレタナｗ

38 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 22:03:40

ニコチン麻薬が踏ん切りの悪い人間を作るのです、って禁セラ風吹かしてみる。

39 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 22:29:53

前スレで長いことパッチ刻んでメンディングで貼り付ける例もあったけどね。
あれは量的に心理的依存に過ぎない。
もし一度に数枚使い続けていればニコチンに対する依存は成立しえる。
TTS30一枚であれば血中濃度が足りないから期待するようにドーパミンは出ない。
したがって>>34はパッチを止めたら禁煙が崩れるのではないかと恐怖に支配されている。
よって、指導としてはできるだけパッチを貼らないことをおすすめする。
煙草が吸いたくてパニックになりそうだったらパッチを貼るようにしていただきたい。
パッチを貼るインターバルは当然開いてくので自信が出たところで脱ニコする。
お守りとして新品は1枚確保しておくこと。

40 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 22:57:52

>>34
>>34が何年も貼り続けたのか？通常の使い方で？その辺詳しく。

まだぁー

41 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 23:00:55

>>36
>でも依存症って永いこと使ったパッチのニコチンの作用によるものなの？

>>15のQ＆Aを読め

42 ：36：2006/06/02(金) 23:05:32

>>41
サンキューです。

43 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 23:16:30

>>40
>>36が突っこみ入れてるけど>>34は憶測で発言してるだけなんじゃ？
自分のことを言ってるんじゃないと思うよ多分。

44 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 23:36:56

>>36
>>39の人のほぼ言う通り
心理的、肉体的、どちらにも依存する場合がある

パッチは長く貼る必要などないよ
2ヶ月貼る根拠なんてどこにもない
この記事も読んだ方がいい

http://www.anti-smoke-jp.com/WhyQuit-jp/Are_nicotine_weaning_products_a_bad_joke.htm

45 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 23:45:20

>>44
旧生禁セラリンク先推奨の記事ね。>>12 >>13に裏事情書いといたから読んどいでね。

46 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/02(金) 23:54:39

>>45
パッチが効かないなどとは言っていない。
長く貼る必要がなく、数日で充分といってるだけ。

数ヶ月もパッチ禁煙をしても、半年過ぎて吸い始めてしまうリスクは変わらない。
その場合、

＞一年前のパッチ研究でタバコを再開したパッチユーザーは一人として、
＞二度目のパッチ使用にもかかわらず6ヵ月後禁煙に成功したものはいない。　
＞ゼロであり、皆無である。

これは恐ろしい事実だ。

決して長くは貼らず、ニコチン離脱を楽にする為のみ利用するのが良い。
パッチ業者や良く分かっていない医師の受け売りに振り回されず、
うまくパッチを利用して禁煙を成功して欲しい。

47 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/03(土) 00:36:33

>>46
アメリカ医師会の主張が政治的意図は関係なく医学的,薬理学的に正しいという根拠は？
それともご自身なりに研究して導いた結論なの？よかったら教えて。

48 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/03(土) 00:43:01

>>46 激しく同意
2001年とまだ普及前にニコチネルで禁煙した医者の過去ログに詳しい。
http://izumi.cside8.com/BBS/NoSmoke.log/NoSmoke001_050.html
禁煙する主体はあくまで自分なので自分で考えながら禁煙するべき。
医者に主導権が移ると心理的依存を克服できずにニコチネル終了後に失敗しやすい。
また、医者が優秀であるほどニコチン離脱症状を感じないまま脱ニコチンを終わるため、ニコチン離脱症状に対する嫌悪感が喫煙に対する歯止めになりにくい。

上のリンクでは秘技４枚貼りやリサイクルパッチなどで７日でニコチネルを終了している。

49 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/03(土) 01:25:51

>>46
俺もその根拠が知りたいね。

50 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/03(土) 08:56:07

>>47 >>49
46ではないですがこれは医師会の資料だけを展開した主張じゃないですね。
http://www.anti-smoke-jp.com/cgi-bin/sitemap/sitemap.cgi
のパッチ関連を見てもパッチメーカー側のコンサル資料も使われてるし、ガン研究会のものもあります。
元論文を見ると都合の良い数字の集めるために複数論文を突き合わせてはいますが、結論は変わらないでしょう。
もっとも顕著なのはパッチ終了時点の禁煙率と半年喫煙率とのギャップを解説していない点です。
著者がそれを禁煙者の資質だと言えば別の結論が出せるはずです。

51 ：47：2006/06/03(土) 12:13:14

>>50
ありがとうございます。視点が鋭いですね。

資料もう１回読んでみたけど簡単なことをわざわざ難しく、うーんと遠回しに
書いてある。真偽の程は別に、素人をケムにまくような論理展開には苦笑です。

52 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/03(土) 13:03:40

なんか難しい話になってるので、はじめての人もいるだろうし自分の経験を話します。
貼った後「たばこのことを考えちゃうか」って視点でパッチの大きさを変えてました。
パッチの大きさが足りないと貼った後も、たばこの事をなんとなーく考えるから。
十分だと考えない、多すぎだと吐き気と動悸するｗ
パッチの吸収って皮膚の厚さとかで超個人差あるみたいなんで、自分でベスト大きさを考えた方がいいみたい。

最初は早く離脱したくて、一週間で大きいのから中型にしようとした。その時はスグたばこの事を考えはじめちゃってｗ
自販機に寄っていくとか、奇行が本当に出て笑ったよーｗ
結局、>>14のサイトのパッチの減らし方の目安を参考にして、
2週間目位に中型に少し足して二日くらいで中に持っていったり、工夫しました。
以下引用しまーす

ニコチンパッチのサイズを小さくするときの目安は？
Ａ．いつもニコチンパッチを貼る時間に貼らないで、６時間様子を見て下さい。
　　その６時間に吸いたくなったり、だるくなったり、眠くなったり・・・etcしなければ、
　　小さいサイズに変えて下さい。
　　でも、その６時間経つまでに、吸いたくなったり、眠くなったりするようでしたら、
　　すぐに元のサイズを貼るように指示して下さい。
　　その６時間のテストの間に吸ってしまっては、なんにもなりません。

53 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/03(土) 13:20:14

つづき
中型で2週間位やってから小型に写るまでは順調だったんだけど
そこから精神的に不安が出ちゃって、「早く止めなきゃ」ってのと
「止められないかも、止めたら吸っちゃうかも」
っていうので、止めてないのに不安な感じ。減らすのが怖い感じ。ちょいパニックｗ

で、もう一回>>14のサイトを全部読み直して、ガムの方もよんで、
「不安が出てる間はもうずっと貼ってていいや。」って思ってたら
そのあと1週間くらいで小型半分にしてみても、全然OK
で、そのあとしばらくしたら、いつの間にか貼るのを忘れてた！
それで離脱しました。全部で2ヶ月と何日かかかったよ。
そのあとも半年ぐらいは必ずお財布にガムかタブを入れてたよー！
すごいストレスのかかった時にガムってみてたんだけど、
前のキタキタ感がなくなってて、ああもうコレは何の意味もないなって頭が納得したらしく
最近は一本お化けも全くでなくなって吸わない自信がついたよ。

私の結論としては「止めようと焦らない。ガムは持って歩く。
どうしても吸ってしまう気分の時にはまずガムを使う！」です。
>>14のサイトも張っとくね。絶対いいよ、このサイト。
http://www.tabacotosayonara.com/frame/frame_nicotinpatch.htm

みんな色々考えちゃうと思うけど、それは「止めさせたくない」って脳の仕業だとおもうから
まずやってみて！がんばってね～～

54 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/03(土) 18:05:15

人それぞれだよね～
長く貼っても、結局だめな人はだめだしね。

55 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/04(日) 00:11:50

心臓付近に貼ったら、氏ぬかと思った。
かぶれだらけで貼るところがなくなってきた。

56 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/04(日) 15:39:12

>>55
ケツ上部とか腰の辺りだけで一週間はローテできると思うんだが。
胸とか腕の内側とか皮膚がかぶれやすい所は止めといた方がいいぞ～～

あと太もも外側（内側はカブレラｗ）片方だけで一週間はいけるｗ
勿論男ならさりげなくそこだけ剃れｗ
コツは同じ場所を避けること。剥がす時にぺりぺりしないでそっと。
剥がした後はこすらず水で流した後、こすらず石鹸でそっと流し、
クリーム等塗って保護すること。
絶対掻いたりしちゃあかんぞ。

57 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/06(火) 15:57:42

>>56
レスもらってたんだ。ｔｈｘ。
足は毛があるから避けてたよ。
剃ると、ニコチンがしみやすくて余計かぶれるよ。
剥がした後のシール跡も取れないよね・・・
今は貼ってないけど禁煙続いてる。

58 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/06(火) 21:55:59

>>57
さてはニコダームクリアだな？
あれは粘着力が強すぎだとおもう。シールあととかな。

ニコレットパッチ（肌色の物）は断然マイルドだったよ。
このスレでニコダームの肌色バージョンについて聞いたんだけど、
レスが無かったなぁ・・・

とにかくクリアはかぶれ安い奴はＮＧだと思う
透明の梱包用テープ（透明ガムテ）とほぼ同じ使用感だもんな

59 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 01:56:57

パッチをつけながらシャワーとか浴びても大丈夫なの？

60 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 02:06:35

>>59
ニコチンが染み込んだり垂れたりするから危険

61 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 14:51:47

>>60
どうも。やっぱり危険なんですね。朝つけて夕方に
シャワーを浴びるんで、そのままつけていたんです。
１度はがしたら、なぜか粘着力がなくなるし、
夕方から寝るまでの間だし、新しいのも使えないなあ。
と思っていたんですが、やっぱり変えた方がいいみたいですね。

62 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 15:17:20

>>59
ニコチンはすっごーく水に溶けやすい物質なので止めた方がいいよ
夕方から寝るまでなら、一回剥がしたのを貼り付けるときに、

上からバンソウコ（ニチバン絆創膏でぐぐるとセロテープみたいなのとかでてくる。バンドエイドじゃないよｗ）で
ちょいっと止めとくだけでいいんじゃないかな？
粘着力落ちるといっても全く無いわけじゃないから、ぴーっと止めるだけでオケ

63 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 15:19:00

へ、変な改行入ってごむん

64 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 15:29:55

>>62
なるほど。有り難うございます。それで試してみます。

ところで、ガムとパッチの併用って言うのもニコチン
取りすぎですか？　今、２１mgを半分に切ったパッチを
１日はって夜にタバコとの事を考えたらガムをかむように
してるんです。勿論３～５噛みぐらいで捨ててますが。

65 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 15:38:01

パッチの量が少ない

66 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 15:43:22

>>64
パッチ始めてからどの位？

67 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 17:10:59

>>65
今まで１日１０本ぐらいだったので２１mgじゃ多すぎ
と言われたので半分にしたのですが、、、。
>>66
今日で３日目です。

68 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 17:28:47

>>67
3日間は多めに貼っておいた方が辛くないよ。
3日を過ぎたら、ニコレット使わなくてもよくなる。

>>65さんが言ってる通り。

69 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 17:38:48

保険適用になったからニコチネル処方してらったけど何だか効き目が薄い気がする。
ニコダームの方が効くな。
何が違うのか分からんが。
ニコダーム安く輸入できないかな～？

70 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 17:49:18

もう1枚貼れ

71 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 18:57:53

太ももより腕にはった方が効き目がよいような気がする。
皮膚の厚さと関係があるのかな。

72 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 20:52:52

>>64
そのパッチの量なら取りすぎの心配ないから大丈夫。
21ミリ3枚貼ってガムってのは取りすぎだけどｗ
ガムでちょっと気持ち悪くなるようなら、ガムを半分に切るっていう技もある。

3日目で、「夜に」たばこの事をって書いてあるから、ガムはそんなに使ってないんでしょう？
だったら私はパッチの量はそのままでも構わないと思う。
3日経つと最初の強い禁断症状は抜けるし、今から増やす必要は無いよ。
本気で足りないなら、ひっきりなしにガムに逝ってると思われ。

これからは、「ああん、もう吸っちゃおかな」って位辛い時にガム噛んで
瞬間で消える吸いたい欲求を味わって、結局たばこなんて
ニコチンに支配されてるだけだってのを実感するようにしたらいいよ。
パッチを使っていながら
たばこの事をなんとなく考える→惰性でガムを噛むってのはよくない。

これからの3日でもしょっちゅうたばこの事を考えちゃうようなら、
上の人が言うように、足りない。3/4の大きさにしてみたら？

73 ：67：2006/06/10(土) 05:56:36

>>68-72
みなさん、有り難うございます。21mgって多いような
気がしていたんですが、吸いたいと思うのはパッチが少ないからなんですね。今日で４日目大分ましになってきました。ただ、会社で
周りにいる人たちが殆どスモーカーなんで、、、。

ガムも夜に１枚噛むかどうかなんで、とりあえず今のサイズの
ままにしておきます。もしコレが続くようならパッチの量を
多めにします。有り難うございました。

74 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/10(土) 14:40:08

8週のプログラム終了後3日
禁断症状が出て来ました

75 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/10(土) 14:41:46

もう我慢しなくていいぞ
我慢は豚にまかせとけ

76 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/10(土) 15:54:56

　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　(
　　　（ _⌒)　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　　）
　　　　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ
　　　　（ (　　　　　　　　　　　　　　　　　）　）)
　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　　　（,, （
　（　´∀｀）O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
　ﾉつ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　　((;;）
　（,,⌒つと)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

77 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/10(土) 19:39:40

>>74
長く貼りすぎだお

78 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/10(土) 22:01:34

おまえらパッチでクズから勝組みに生まれ変われるんだ。もうすぐだ。

79 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 01:45:13

パッチのおかげで、やめて10ヶ月。たばこ切れでイライラすることないです(^ω^)
イライラで八つ当たりとかないので人間関係も家庭も良好です。
つかやめてはじめて、八つ当たりしてたの気づいたｗ

禁煙時間 0年10月15日 1時間40分
吸わなかった煙草 6481本
浮いたタバコ代 97215円
延びた寿命　 24日18時間 5分

止めてからガム持ち歩いてたのは半年くらい。絶対持ってた。
でもマジそのうち、ガムかんでもなんでもなくなります。その時おもいましたよ
「。。。勝った！」と(｀･ω･´)

80 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 11:57:46

>>79
パッチを１０ヶ月もしているの？

81 ：前スレ200番代：2006/06/11(日) 12:02:21

確か227か224だったと思うんですが
自分のレス番を忘れてしまいました。
いつの間にか新スレになってたんですね。
頑張って下さい。タバコなくなると楽ですよ～

ステータス：閻魔大王
卒煙日： 2006年 1月 22日
卒煙からの日数： 0年 4ヶ月 20日 12時間 1分
延びた寿命： 13日と9時間50分
節約できた金額： 37935円（節税分 23974円）
節煙本数： 2810本 238.85ｍ六本木ヒルズ

82 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 14:43:10

パッチ貼って10日目
今日貼らずに過ごしてるんだけど
これって止めどき？

83 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 14:56:12

>>82
10日目なら、そのまま止めるのが普通じゃね？
長く貼ってる方が少ねえよ

84 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 15:04:04

>>82
たばこが吸いたい、とか思わないなら、止め時。
たばこの事を考えて吸いたくなるなら、貼るのを再開。

たばこたばこと思いながら無理に貼らずに居ると、ぜったいまた吸っちゃうからすすめらんない。

>>83
皆がそうじゃないと思う。
離脱が早いのはいいことだけど
早く離脱しないといけないと煽ってあせらせると、失敗する事が多い。

吸わない為にはなんでもやる、それが禁煙を成功させる秘訣だから
規定の期間パッチを貼り続けるなんて、ごく普通の事じゃね？
若い人だとニコチン中毒度がまだまだ低いから素早く離脱する人もいるみたいだけどね。

85 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 15:13:37

早く貼るのを止めても偉くありません
10週をめどにしてください

86 ：82：2006/06/11(日) 15:15:06

>>83
>>84
レス　サンクス。
別に吸いたいと思わないよ。まぁ、日曜なんでノンビリ過ごしてるから。
明日、いつでも貼れる様に準備して貼らずに会社いってみる。

87 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 16:30:00

10週？　そりゃ多いよ！

88 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 16:33:07

また荒しか

89 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 16:57:48

パッチは最短で終わらないとろくなことにならないのは既出だろうが。
短期での成功者は何人もいたが、標準プログラムでの成功者は一人も来ていないぞ。
旧スレまでキッチリ読んで来い。

90 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 16:59:49

>>88
なんで荒らし扱い？
あくまでもメーカー側の推奨ってだけで、10週間は長すぎるよ

91 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 17:22:46

82です
皆さんレスサンクス！
せっかくここまで来たので無理しない様にします。

92 ：前スレ200番代：2006/06/11(日) 17:24:22

>>89
ええ？そうなんですかあ？
目の前で吸っている人がいても、全然気にならないけどね。

自分としては、短気も長期も標準も、タバコ板からサヨナラしちゃうから
成功者が少ないような印象になってしまうのではないかと思っているんですよね。
実際自分もカウンターとか、この板とか、既に邪魔なだけだし（笑）
Janeを使っているので一応他の板と一緒にタバコ板も板も開いているから
ついでの感覚で覗いてカキコしてるけど・・・
・・・IEとか他のブラウザだったら、面倒で来てないと思うｗ

まあ、タバコっていらなくなるとその程度のものですよ。
皆さんもすぐ同じになると思う。頑張ってね。

93 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 18:33:50

>>90
人それぞれだからもう荒らしに来るなよ

94 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/11(日) 18:44:45

>>90
人それぞれだからもう荒らしに来るなよ

95 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 01:57:41

>>89
なにその決め付け。初代スレから見てっけど、んなこたぁないよ。
（実際禁煙に踏み切ったのは1年位前）、
吸収率も使用期間も個人差が非常にあるのがパッチだろう？決め付けイクナイ
じっさい自分だって10週よりちょっと長く使った位だ。サイズは小さくしてたけど

>>92
卒煙すると見に来なくなるってのはあるよね。
友達が禁煙するというとこのスレお勧めして、おいらはたまに来るけど。
経験者が消えてしまうと、ループ質問が来てもまともに答えられなくなったり
思い込み発言が一人歩きしたり。

面白かったのは1スレ目で完全に荒らし扱いで人の話し聞かずに勝手に暴れてたゴックが
2だったか3スレめ辺りで、スレ主気取りだったこと。ゴックにキャーキャー言う奴もいたｗ
あー人が入れ替わったんだなって思ったよ。

96 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 03:04:19

ここって、パッチの長貼りを推奨し過ぎ。

97 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 03:39:11

>>96
人それぞれだからもう荒らしに来るなよ

98 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 06:44:47

>>97
だから業者と言われるだ。
都合が悪いと荒らし扱いして、質問には答えないんだよな。

99 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 11:28:49

テンプレ1000回読み直してこい

100 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 11:47:55

>>97
前から思ってたけど、あんたが荒れる原因だ

101 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 12:13:56

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

102 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 14:38:56

どこの医院に電話しても保険適用されないよー

103 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 14:47:57

>>101
ｷﾓい･･･

104 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 14:57:49

>>102
地元の保健所、医師会に問い合わせれば教えてもらえる。

105 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 16:16:52

>>96
長貼りを奨励なんかしてない。でも、離脱についての説明もせず
「３日で止めるのが普通」とか一行レス返してあれば、そりゃ違うって書くよ。
足りなきゃ禁煙に失敗しちゃうからね。

経皮吸収だから個人差がものすごくあって、貼る枚数も期間も
自分で確認しながら調節しないといけないのがパッチ。
確認のしかたは簡単なことでテンプレにあるからもう書かないけど、
他人がお前はこうしろってなかなか決められるものじゃないだろう？

君は短期間で済んだから、長く貼るなんて陰謀だって思うのかもしれないけど、
違う。禁煙に失敗して欲しくないだけだよ。
これからはマニュアル通りに貼る必要はﾅｲ、自分で調節しろ、って書いてくれ。

106 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/12(月) 20:13:30

パッチを刻むなんてとんでもないことを書くのも誤解の基だから止めてくれ。
長期間貼っても習慣性はないと平気で書くのも止めてくれ。
どちらもニコチネルの説明の禁止事項にあったよ。

107 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 03:36:42

つ　http://www.tabacotosayonara.com/frame/frame_nicotinpatch.htm

ニコチネルは構造が特殊。切り口をテープで貼れ。テンプレも読め。
習慣性、に期間は関係ない。ニコチンパッチ一枚貼るくらいではニコチン中毒にはならない。
これも書いてある、とにかくよく読んで出直して来い。

108 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 04:37:47

>>107のサイトって相当情報も古いと思う。
ニコチネルは習慣性あるよ。

109 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 06:46:15

こっちのほうが分かりやすいよ
http://www.nicotinell.jp/faq/index.html
ついでに、ニコチネル自身の解説書
http://www.novartis.co.jp/product/nic/ka/ka_nic02.html
「適量投与」で14枚貼った例など、ところどころ衝撃的です。

110 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 11:00:35

おお、俺一回目の禁煙はパッチ無しでやって、2年間成功した。
今回はパッチ使ってるけど、>>5見たら面白い記事あった。

＞パッチで二度目に禁煙に挑戦した人はその後の挑戦で成功しない。
＞トネッセン他著、禁煙においてニコチンパッチを用いて繰り返し挑戦する。

こんなん言われると余計成功してやるって気になるねｗ
まだ3日目だけど、絶対成功して俺が例外になってやろう。

111 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 18:35:46

>>110 ニコチネル全然効果ないよ…orz タバコやめられないよう…orz 吸いたくて吸いたくて我慢できない。どうしたら禁煙成功するか教えて

112 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 19:19:03

>>111
俺はニコチネルで挫折したが、ニコダームで成功した。
なぜだか知らないが、ニコダームのほうが喫煙欲求が少ない。

113 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 19:21:25

>>111
だから、もう一枚貼りましょう。1枚じゃ足りないんだよ。

114 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 19:26:54

>>112 ニコダーム試してみます… >>113今日二枚貼ったけどダメだったんですよ…orz

115 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 19:33:44

http://www.novartis.co.jp/product/nic/ka/ka_nic02.html
の「効能又は効果」の表2と表3に注目。
表3の「禁煙成功例数」の｢弱い｣は少なくとも5年間は9を19と誤記したまま。
それはさておきニコチネルの半年成功率は(50＋38＋10)／(119＋165＋56)＝28.8％
対するプラセボ群の半年成功率は(20＋35＋9)／(56＋118＋62)＝27.1％
これじゃ効果があるデータとはいえないだろ。
ノバルティス間違いだらけ。

116 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 19:40:55

>>114 ニコチン欲求と習慣欲求は識別できていますか？
習慣欲求には当然パッチは効きませんのでご注意ください。
それと、パッチ貼って血中ニコチン量が上がるまで7時間かかりますから時間差は覚悟してください。

117 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 20:03:21

>>116習慣欲求とは目覚めの一本が吸いたいとかそういうことでしょうか？それには効かないんですか…。目覚めの煙草だけがどうしても我慢できないんですorz

118 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 20:10:04

ニコチン欲求は長くても三日でなくなるし、習慣欲求の方が強い人はパッチではなく、
禁煙草とかエクスタシーで禁煙してみてはどうだろうか。

119 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 20:13:26

>>117
目覚めの1本はニコチン欲求なのでは？
寝る前剥がしてる？
どうしても朝の1本が我慢できないのなら貼って寝たらどうでしょう？
自分も朝一の喫煙衝動が強かったので、貼ったまま寝るよう医者に指導されました。

睡眠の問題で貼ったまま寝るのは…というならば、ニコレットを枕元に置いといて
おきたらすぐ口に入れるようにするとかどうでしょう。

120 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/13(火) 20:27:48

>>117 寝起きの一本が我慢できないのはニコチン依存です。
http://www.mc.pref.osaka.jp/ocr/tobacco/izon.html
でチェックできます。

121 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/14(水) 18:18:50

http://www.nicotinell.jp/faq/q_010.html
FAQは現場で標準スケジュールを守ったのは3割未満だといっている。
この3割は56枚のニコチネルをお買い上げになっているが、残りの7割の人間はどの程度のパッチを使ったのか？
平均で22枚とあるから単純な計算で7.4枚となる。
ニコチネルの処方は7枚単位が標準であるから概算では65％が第1週7枚の処方で終了したことになる。
過半数が7枚で禁煙できたのに8週間56枚が「標準治療スケジュール」なのだそうだ。
ノバルティスの飯の種だから当たり前とも言えるが、現場に「臨機応変」を押し付けているのは問題である。

122 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/14(水) 21:13:22

>>121
なるほど。

　基本治療が一週間（7枚）で、順次伸ばしていく。
　最高で8週間まで、パッチを貼ることが出来る。

てな感じにすればいいのに。
8週間56枚を標準ってするのが不自然なんだよな。

123 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/14(水) 21:47:43

>>58
亀だけど、そうです、クリアのやつ。
貼ったところ周辺が真赤に腫れてかぶれまくった。
１０日我慢して貼ったけど、もう貼ってない、禁煙は続いてる。

124 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/14(水) 23:04:01

>>121
ニコチネルの処方って箱（１４枚）単位じゃないの？
漏れは２箇所のお世話になったが、どちらもまず１箱処方されたけど。

ちなみに漏れは２度目で卒煙。
２日しか貼らなかった。

125 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 03:06:19

必死なのがいるなぁ。製薬会社が儲けるのがキーッって気持ちは滲んで見えるが
それにこだわりすぎてるよな。

今から禁煙パッチで禁煙する奴を、生暖かく応援してやってクレ

126 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 08:29:27

製薬会社関係の自演とは思わないが。
つーか、八週間推奨の人は、自分が長くはってたから必死でこだわってるんだろ？
一日しか必要じゃない人もいるし、必要と思う人なら続けてはればいい

でも、自分にはもう必要ないなと思ったら、やめる勇気も必要
最終的には、習慣的な喫煙欲求は自分で乗り越えなきゃいけないし

127 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 13:06:52

すみません、海外通販でニコダームを購入して明日から禁煙生活に
入ろうと思ってます。

疑問なんですが、パッチは張ったままシャワーなどを浴びてもいいんでしょうか？
湯船につかるのはまずいですよね？
就寝よりかなり早めに入浴する習慣があるのですが、はがして入浴だと寝る前に
吸いたくなるのではないかと不安です。
参考サイトも読んだのですが、入浴についての記載がみつからなかったので。
みなさんどうされているのか・・・ご指導下さい！

128 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 13:07:23

129 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 13:14:22

すみません、海外通販でニコダーム入手しまして明日から禁煙生活に入る予定です。

参考サイトをみても分からなかったのですが、パッチを張ったまま入浴はして
よいのでしょうか？
シャワーくらいなら大丈夫なのでしょうか？
就寝よりかなり早めに入浴する習慣があるので、入浴前にパッチを剥がすと
寝る前に吸いたくなりそうで不安です・・・。
どなたか教えてやってください。

130 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 13:36:10

このスレ最初から読め

131 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 14:51:34

ここには肉体的依存の強い人を羨ましく思う人が多い

132 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 16:23:29

>>126
もう必要ないとおもった奴に
止めるな、貼れ！といってる奴はいないんだよ？ｗ
全くの初心者に3日で止めろとか言うから、皆がちゃんと使えと言う
なぜなら、ちゃんと離脱できているかを確認して止めないと、
結局吸ってしまうから、だ。

一々煽りのように一行レスせずに、
確認方法をちゃんと説明して早い離脱をすすめなよ。
3日で止めろという奴にはそれなりの責任があるよ？
勇気の問題じゃないじゃないか。

良い指導をしてあげてくれな。

133 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 16:25:37

>>129
テンプレが>>14-19にあるから
一度よく読むといいとおもうよ。

ニコチンは水に溶けやすいから、入浴前に剥がして
上がったら又同じ物を貼り付けるのが一般的。
粘着力が弱ってたら、上から絆創膏ででも押さえておけばいいよ。
ただし、肌が十分乾いてから貼ってな。

134 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 17:28:23

しかし何でニコチンパッチは約５００円と馬鹿高いのだろうか？
シールにニコチンエキスを塗っただけだよね。

１枚１０円位が適正価格じゃないのか。

135 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/15(木) 21:34:33

少なくともニコチネルは精製ニコチンの保持層を浸透膜で処理しさらにシールに添付してあります。
これを個別アルミ包装しますから10円ではちょっと・・・。
禁煙外来で見事ニコ中と認定されれば3割で買えますから煙草よりはるかに安くなります。

間違っても煙草を煮出した汁を煮詰めて直腸から吸収させたりしないように。

136 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/16(金) 01:10:29

>>132
(°Д°)ﾊｧ？？三日で止めろだなんて言ってないぞ？
何をムキになってるか分からん
レス番、間違いか？

137 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/16(金) 01:25:39

一日マイルドセブンワン３５本吸ってたけど、ニコチネルTTS３０を２２枚で卒煙
できた。
参考になればいいけど、

138 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/16(金) 01:43:48

きっちり８週間貼っても、３日しか貼らなくても、その後に吸いたい欲求は必ず来るよ。
それからは、自分との戦い。
何週間、何ヶ月で脳みそから煙草が消えるかわからんけど。
ニコガムを食べても、パッチ復活してもいいが、ちょっと躊躇するよね。
せっかくニコチンを抜いたのに、また体に入れるのに抵抗があったりするもんだ。
喫煙衝動が来ても、最初の数日間のような辛さはないし、少しずつ楽になっていくはず。

パッチ貼る期間は人それぞれ。
その時の状況や決意の強さにもよるだろうし。
よくタイミングが大事というのを聞くけど、それもすごく重要。
決意がすごく固ければ数枚しか必要なかったり、パッチに頼りきった禁煙だと、
びっくりするほど長く貼り続けてる気がする。

あくまでも個人的な感想。

139 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/16(金) 06:50:37

私はパッチ終了するときは１枚のパッチを４日間ヘロヘロになるまでリサイクルしてようやく確信してやめました。
就寝時には貼らないパターンで、パッチ使用開始８日目のことでした。
ちなみにセブンを日に２０本の口でした。

他を見ても同じ人間でもタイミングで中毒症状の程度が違うようです。
なんだかむかしのバイオリズムを思い出しました。

140 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/16(金) 16:29:59

パッチ保険きいて手に入れた
だがある程度審査がある
タバコ１日何本吸うかとか、依存度をチェクする項目がある
そこの先生は「はい」が５個以上ないと保険適用されないから
５個以上にしてね。と言われた

141 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/16(金) 16:54:25

はい
はい
はい
はい
はい

142 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/16(金) 17:16:19

たばこ吸いたかったら金魚蜂かぶるとか人に煙を掛けないように
注意して吸えよ。それが出来ないんだから我慢しろ。
ニコチャンパッチ貼っとけ。

143 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/16(金) 17:59:53

ラクダノパッチは夏暑い

144 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/16(金) 22:38:40

梅雨が明けるとニコチンパッチは辛い。
汗でパッチがズルッと滑ったときは皮膚がべろりと剥けたかと思ってあせった。

145 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/17(土) 06:24:35

みんなよく痒みが我慢できるなあ

146 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/17(土) 09:17:17

パッチを１週間して、外してから４日経ちました。今、
タバコを吸いたい衝動が出て来ています。実はこれを
書いてる今も多少吸いたい気持ちが出て来ていますが、
「ここまでやめたのに今更」と言う気持ちがまだ強い
です。それで、まだあまりのパッチがあるので
どうしても吸いたくなった時は貼っても大丈夫なのでしょうか？
このスレで、パッチも中毒性がある事が話題になったので
なるべくならはりたくないんですが。

147 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/17(土) 09:58:57

大丈夫

148 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/17(土) 11:54:35

パッチ貼ったまま吸ったらどうなるの？

149 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/17(土) 12:00:18

急性ニコチン中毒

150 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/17(土) 17:27:29

>>148
何でも人に聞かず、自分で試してみろ。

151 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/17(土) 21:17:55

>>146
吸っちゃうよりは全然マシなんだから、
貼れば吸わずにいられると思うならまた貼るのも良いと思う。
でも出来るならこのまま貼らずに行ってみるのも良いのでは？
手持ちがあるんだから、いざとなればいつでも貼れる訳だし。

自分も短期間でエイッとパッチを止めた。
もちろん吸いたくなったよ。でもそれは誰もが通る道。
ただ、４日も経ってるならニコチンは抜けてるだろうから、
今更貼るのはもったいない気もする。
まだ４日だよ？吸いたくなるのは当たり前。普通だから安心汁。

152 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/18(日) 03:15:10

>>146
パッチの中毒性は3枚以上貼った時みたいだよ。
3週間位までは、貼りたくなったら貼ったらいい
でも、すいたいときにガムってのも手だけどね

ニコチン自体は3日で体から消えるんだけど、
ニコチンの中毒者は脳のアセチルコリン（ニコチンが代替してる神経伝達物質）が
あんまり出なくなっているんだよ。ニコチンが強力に働いてたおかげでね。
だからぼーっとしたりろれつ回らなくなったり、脳が欲しい欲しいと叫んだりする。

アセチルコリンの復活には個人差があるけど、3週間以上かかると言われているから
3日で抜けた！にこだわると、脳が悲鳴をあげる。
若者なんかは、禁煙パッチなんて3日でいらん！となったりする。
反対においらは10年以上吸ってたから、ニコ切れだと脳がへろへろしてたよｗ

便利なツールを適当に使いつつ、とにかく吸わない！を掲げて頑張れ！

153 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/18(日) 03:17:54

ちなみに、パッチのニコチン血中濃度は、たばこに比べると、とても少ない。
だから脳のアセチルコリン不足は助けるけど、
アセチルコリンの抑制まではしないので心配せずに使う方がいいよ

なぜなら、ニコチンは脳の中で代謝されにくいので、少量で効果的に脳が使うからなのさ！ハハハハｗ

154 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/18(日) 03:54:29

ハハハハｗ

155 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/18(日) 08:47:36

最近若い女性の喫煙者が増えているがそれを比例して、バッチの
使用者も増えているのかな？

156 ：あちょー：2006/06/18(日) 14:18:36

みそ起きろ！
お勧め食材
たまご、豚レバー他
専門家に相談

157 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/18(日) 17:49:25 BE:104760926-#

パッチの保険適用は決まった期間の処方までらしいね
1回禁煙外来行くと1年後までは使うなら全額負担とか

ややこしいね。ガイシュツ話ならすまそ

158 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/18(日) 23:23:29

>>157
当たり前だよな、永久に全額負担だったら許せん

159 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 04:50:09

ニコダーム21ｍｇ届きました
一ヶ月風呂に入ってない体に貼ってみたら皮膚が油ぎっててくっつきませんでした
慌てて風呂に入りました、うるけた頭を掻くと爪の間に垢がびっしり溜まりました
体もちょっとこするだけで油のような垢がボロボロでてくるのです
完全に垢が取れたかどうかわかりませんが、風呂からあがってパッチを貼ったらピッタリとくっつきました
貼って寝ると悪夢を見るというので貼ったまま寝たところ悪夢をみてこんな時間に起きてしまった次第です

２７歳ニート・男性

160 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 12:20:42

病院でパッチもらって貼ってるけど何ヵ月保険きいてパッチ貼るんだろう？今日で14日

161 ：　↑　　中川泰秀 ◆5xTePd6LKM ：2006/06/20(火) 12:28:02

あんなもの　ただで配るべきだ。

162 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 12:56:25

>160
8週長くて10週

163 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 13:30:40

パッチつけて４日目。
喫煙者とお酒飲むと吸いたくなっちゃう。いかんいかん。
頑張って早く皆さんの仲間入りするぜ！

164 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 21:08:27

パッチ30貼って3日くらいから吐き気がいきなりあってパッチ10を処方されたら吐き気なし。でも10にしたら痒いなんでだろ？

165 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 21:58:05

>>164
ニコチンにあまり依存していない体質ですね。
吐き気までいっているのならパッチ10かパッチ終了か悩むところでしょう。
パッチ10が痒いのは移行したタイミングが気温が高くなったのと重なっていたからじゃないでしょうか。
もしくはパッチ10のほうが30より曲がりにくいので引っ掻く状態かもしれません。
背中や上腕外側などに貼ると少しは違うと思います。

166 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 22:03:15

165さん教えてくれてありがとうございますこのまま禁煙頑張りますね

167 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 22:16:34

みんな目を覚ませ。好きなだけ吸ってもいいんだよ。ためしに一本。
ささ。

168 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 23:18:15

煙草草を？
アレを吸うくらいならTTS30の三枚貼りに挑む。

想像しただけで吐きそう。

169 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/20(火) 23:53:39

↑こないだまで吸ってたくせに、極端な奴。
これはこれではずかしいよなぁｗ

170 ：アホな彼女を持つ男：2006/06/21(水) 02:01:35

彼女と一緒にニコチネルで禁煙してます。今日は暑かったのでノーブラに
ブラウス、サマーセーターで外出しました。その際、二プレスになると言って
10を両乳首に貼って出掛けてあまりの痒さに高島屋のトイレで掻き毟って
乳首が血まみれ。本当にアホな彼女ですわ。

171 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/21(水) 02:08:30

微笑ましい。

172 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/21(水) 05:42:49

ニコチンパッチで、きくのか？

173 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/21(水) 06:43:09

例外なく効く。
副作用の恐れもあるので処方箋が必要になっている。

174 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/21(水) 09:38:06

>>168
二枚でも体がニコチンを欲しがってる・・・
三枚貼りそうな自分がいる・・・
今のところ二枚とニコレットでおさえてるのだが
三枚って吐くほどすごいのか？
怖くなってきた

175 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/21(水) 17:55:56

>>174
今は消えているらしいけど昔の取説には三枚貼りまでＯＫと書いてあったようです。

176 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/21(水) 21:33:56

喫煙歴１０年目で何の気なしに禁煙しようとパッチ買って
パッチ２日目くらいでイライラして
コノヤロウ、ニコチン足りねえのかよクソが
一枚４００円くらいするのに2枚なんて貼りたくねえよバカ
って感じでなんかどうでもよくなってムカついてベリってはがしたらタバコ吸いたくなくなった
あれから一年経ちました
事実上パッチ２枚で禁煙成功したことになるんだけど
貼ったままだとタバコを吸いたくなっていたあの気持ちはなんだったんでしょうか

177 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 01:59:05

ニコチンパッチは禁煙できるらしいが、禁煙できなかった方のパッチの
使用の感想が聞きたい。

178 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 02:45:37

私の場合は、貼って喫煙
してみましたが、副作用も
なにもなく、いつも通りに
喫煙できてしまいました。

179 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 06:46:07

ニコチネル失敗例
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/6557/tabako0.html
かなりイタイ日記なので要注意

180 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 11:27:19

>>177
貼っている間は、ほんのちょっとの我慢で吸わずにいられたよ。
でも、禁煙できなかった。

貼った部分が物凄い冷たくなっちゃって、とにかくその箇所がだるい。
時々、痛みも感じるし。
翌日は違う箇所に貼るけど、前日の部分も痛むし・・・で
パッチを半分にしてみたり、貼らない時間を増やしたりしているうちに吸っちゃった。

要するに、失敗した理由＝パッチが体質に合わなかったｗ
パッチやめてから3週間はたつけど、まだ貼った箇所が時々イタイ。

181 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 14:18:45

>>180
自分も貼ったところが痛くてだるかった。
タバコよりはマシだけど、これって体に良くないよね？

貼っていても煙を吸いたい衝動は消えない。
パッチを追加すると、具合が悪くなるから辛かった。（吐き気や立ちくらみ）
結局、根性禁煙でやめたｗ

182 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 14:59:31

何かロシアの変な名前のが効くらしい
白インゲンとか使ってるって聞いた

183 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 18:45:51

>>175
医者の指導要綱に、最初の「3日間」は3枚までOKということで
一般の取説にそんなの載っていませんぜｗ

>>174
経皮吸収は個人差がとても大きいので、君はあまり吸収できない人なんだと思うぞ
だから、俺が貼ると吐くが、君が貼っても吐く事はないかもな。

貼ってみて、「たばこすいてぇ、死ぬほどすいてぇ、もう吸っちゃうぞ」って思わなくなる量がベスト。
そしてクラクラ眩暈or吐き気orドキドキ動悸がしたら直ちに量を減らす。
一度に量がすごく必要な時期は、初期の3日～1週間だけだから、自分で微調節ガンガレ。
あまり長い間足りないと思うようなら、精神依存についてもちょっと考慮した方がいいかもなぁ

184 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 19:17:15

>あまり長い間足りないと思うようなら、精神依存についてもちょっと考慮した方がいいかもなぁ

依存原因の切り分けが下手な人は少なくない。
「食後に吸いたくて悶えるのはニコチン依存ではない」という理由が理解できていないとパッチの指導が面倒になる。

185 ：診察に来るなら…：2006/06/22(木) 20:14:56

パッチをたくさん貼って我慢しなくても禁煙出来るなら…って患者さんが
大勢来るけど冗談じゃあない。ニコチン依存は解消出来ても精神依存まで
ニコチネルに頼らないで欲しい。『タバコを止めたい』だけじゃあなく
『必ず止める』と言う強い決意を持って欲しい。根性論ではないが、止めれる
そして必ず止めると自分を信じて頑張ってほしい。タバコを吸わなかった幼い
頃の何を食べても飲んでも美味しかった感覚を取り戻して欲しい。回りに
対する迷惑を考えて欲しいなんて綺麗事は言わない。貴方の人生のために
そしてその人生が充実すれば他の人を幸せな気分に出来る力があなた方に
ある事を認識して欲しい

186 ：ちなみに…：2006/06/22(木) 20:20:07

パッチ４枚貼って目眩で倒れて文句を言いに来た患者さんがいたが、処方箋は
守って、明るく楽しく禁煙生活を送って下さい

187 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 21:37:20

>>185
ちょっとうっとおしい医者ですね。

どうぞご自分の領域で活動ください。あなたのグチの書きどころではありません。

188 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 22:04:53

>>187 何が言いたい？
ニコチンパッチは禁煙「補助剤」だと言っているだけだぞ。
あくまで禁煙するのは本人なのだから「貼るだけで止められる」などと甘えないで欲しい。

189 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/22(木) 22:35:38

ああ、やっぱすこし頭がおかしいんだな。。。かわいそうに

190 ：174：2006/06/22(木) 23:27:40

>>175
>>183
>>184　ありがとう
ちなみに禁煙2日目が今日だった
家に帰ってここをみて三枚目を貼ってみた
喉から手が出そうなニコチン欲しさがすーっと楽になった。
禁煙でイライラして心ここにあらずみたいな自分が消えた。
恥ずかしいけど、涙が出てしまった。

>「食後に吸いたくて悶えるのはニコチン依存ではない」
この二日間は自暴自棄気味できちんと食事するって建設的な行動すら出来なかった
明日も三枚にしてまずはニコチン依存を解消できた体で精神依存を克服しようと思う
この状態が禁煙５日目になっても同じようだったら医者に相談しに行こうと
思う。
ニコチン依存を緩和して、精神依存に若干の余裕をもって対処できる
パッチはやはりいいと思う。

しかし…四枚貼って文句いうのは…医療関係の方も大変ですね。
禁煙頑張りますので、
苦労が多そうですが医療関係者のみなさんも頑張ってください。

191 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 00:34:29

>>190
な、その適正なレベルのニコチン入れたときの、すーっと楽になるのって
「ああ、単なる中毒だったんだな、こりゃ」って感じでびっくり感激だよな？ｗ

経験上、ニコレットは、「もう、おれ吸っちゃうからな？いくぜ？」って言う時だけ
使うようにした方がいいよ。
そうするとまた、「ああ、あの欲求といくぜ！気分は、たんなるニコチン中毒だったんだなぁ」
ってなんともあっけない事実を実感できるよ。
ちょっと惰性でちょくちょくニコレットは変な習慣がつくし、口も痛むしね。

あとなパッチ卒業して時間がたって、ニコ抜けて脳内でアセチルコリンがまわり出して来たころにな、
何か精神的ショックとかで「ああタバコ～！」って思うときにもニコレットいいよ。
「全然変わらないじゃん」って事を脳が実感して、なにがあってもタバコ欲求が無くなる。
おいらはこれが真の禁煙の域だとおもったよ

192 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 00:36:25

あ、>>191のニコレットって、ガムのことな。ガムと併用してたみたいだから。
最初からガムバカスカ噛んでると、癖みたいになるから注意ってこと。
がんばれよ～～応援してるぜε≡Ｃ⌒⊃´∀`)⊃

193 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 01:47:24

>>188
思ってなかったけど実際貼るだけで止めれたＣ－－－

194 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 02:46:56

>>193
貼るだけで止めれるわけないだろｗ
あくまでも補助剤だから、期待しすぎは禁物

195 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 05:11:21

え～～～、パッチを手にする奴らには、他者からの強制やなんとなく流されてという意識の奴もいるだろう。
だからご指導はいろいろと大変でしょうね、お医者様。
だが、ここはおまいの持ってる対象と違うんだよ。
自ら、わざわざ２ｃｈのパッチスレを読む奴ってのはそれなりに対象が絞られてくる訳で。
「たばこやめたいYO～」だから口コミほすぃYO～って訳。情報の取捨選択が己で困難だから、とか色々なｗ
自ら禁煙の意思はある馬鹿な奴がいるんだよ。だから、「気持ちをまず用意してくれ、期待しすぎは禁物」つぅのは
禁煙したい奴が「あー。きかねーなら金もったいねーしやめとこ」というベクトルにしか作用しねーんだよ。
ハッキリ言ってお前のグチ聞かされるのはそういう意味で大迷惑。
ここまで詳しく言えばお分かりになりますか？

196 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 14:14:04

また変なのが湧いてる・・・

197 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 19:57:54

額にニコチネル・・・ＴＴＳ３０はでかすぎて貼れません。

198 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 20:26:01

>>197
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　禿れば
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　はれるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

199 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 20:48:38

禿じゃないもん！額が広いだけだもん！

200 ：174：2006/06/23(金) 23:13:52

>>191
いくぜ！気分、すごく感じ伝わるなぁ…
確かにこのままだとニコレットが惰性になってしまいそうだ。
我慢ならないときの一服をニコレットにするために、今しばらく封印しておく！

医者に聞いたら三枚は今だけ、しばらくすると三枚ではクラクラするように
なるから、その時は減らし時と言われた。その時は近いらしい。
ナイスなアドバイスありがと！いい人だなぁ。

イラつく事があって、あーーー！我慢できない！
もう、ほんとダメ。もうね、もういくぜ、吸っちゃうぜ！って時に
ニコレット。最後の手段があるって安心するね。

201 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/23(金) 23:31:25

>>200
ニコレットスレ逝けや

202 ：174：2006/06/23(金) 23:54:41

>>201
パッチメインで禁煙してるのですが…
ダメですか？

203 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 00:26:45

よかですよ＾O＾　参考になります

204 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 11:01:59

パッチは10日間ぐらいでいらなくなりました。また禁煙外来行くの面倒だったのでもらえる分
MAXでもらっちゃったけど・・・　でも、これでやめられそうなんで（禁煙2ヶ月目）安いもんです

205 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 11:08:41

痒い
パッチをどこに張っても痒い

かゆうま

206 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 22:38:08

ニコチンパッチは無料で配布してほしいよね。
タバコが原因の病気の事を考えると安いと思うけどな。

207 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/24(土) 22:59:23

法定伝染病じゃあるまいし無料は無理です。
保険になっただけ感謝すべきです。
上の繰り返しになって恐縮ですが貼るだけでは止められないのが実態です。
標準スケジュールで禁煙できたように見えてもメンタルな面で喫煙に戻ってしまうからです。
>>5 は２０世紀の話でしょうが病院現場の実感は大差ないと思います。
違うのはネット互助が可能になったことでしょう。

208 ：206：2006/06/25(日) 00:11:53

>>207
ニコパッチのスタートキットに禁煙セラピーの本も付けるべきですかね。
俺はニコレットガムを止めて14日目で、精神的に「禁煙セラピー」が効いてます。

209 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 01:02:17

>>208
パッチは処方箋ありきだから（劇薬？にあたる）店頭販売も難しいらしいよ。
で>>207さんの話でﾙｰﾌﾟ

210 ：207：2006/06/25(日) 01:57:26

>>209
実は禁煙外来には矛盾があるのです。
優秀な医者は従順な患者を育成します。
藪医者に当たると患者は自分で考える必要に迫られます。
事が禁煙外来では６ヶ月禁煙の成績は考える患者を育成した藪医者の勝ちになりえます。
考える患者としてモチベーションを維持するにはセラピーなりマラソンは有効です。

211 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 14:46:36

あぁ今日で19日間ニコチネル貼ってる吸いたくならないけどパッチがいつか終了した後吸いたくなるのか　不安…

212 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 15:10:17

>>207=>>210ってよくあるメンヘルの医者詐称かなぁ？ｗ
>>185-189と同じ人だよね。
一つの事に拘泥して、話と空気が読めないで
一つで済むのに多レスするのって、メンヘルさんが医者のつもりで書く時の特長だよね。
書いてる内容が医学業界人の視点じゃないしね。

213 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 15:17:52

パッチちぃそうにするか今のサイズで続けるか悩むときがあるやろ。
そんなときはパッチ外して何時間我慢できるかで決めるんやけど、
６時間過ぎても吸いたい気にならなんだ時、サイズダウンするかパッチ止めてしまうかは・・・

自由だ！

ニコチンパッチイズフリーダム♪　ニコチンパッチイズフリーダム♪
６時間もたなんだら今のパッチサイズのままやけどな。

214 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 18:09:14

>>212
なんか嫌味だらけなレス

>>188が言ってる通り、パッチはあくまでも禁煙補助剤だと思う
貼るだけでやめられると思うのは、失敗の元

215 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 18:49:02

>>214
だから、どうしたら止められるか答えを書きなさいよ。
数日前からこのレスを見てるけど、あなたは医療関係者でしょ。
しっかりしてよ、先生。

俺はニコレットガムを1ヶ月噛んで、卒煙できた。これが俺の答えで事実だ。

216 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 18:55:45

たばこ止めたい

217 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 19:25:51

かゆいよ～かゆいよ～でも貼らなきゃいけないし腕に貼ってるけどかゆいよ～

218 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 19:42:51

>>215
は？私は>>188ではないよ
思い込み激し杉
どうしたら止められるか？それが分かれば苦労しないでしょ

パッチもガムも、やめる意思が明確で強いものでないと難しいよ
個人的な意見をいうと、パッチがただで手に入るようになったら、
パッチでの禁煙成功率は、もっと落ちると思う
禁煙外来でただでパッチもらって「貼ったのに止めれなかった！」とか騒ぐ人とかいそう

219 ：215：2006/06/25(日) 20:28:38

>>218
分からないのに止めれないと断言してるのか。
君はパッチを使った事あるのか？それともただの冷やかし者か？

体験談も語れない奴は書き込むなよ。

220 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 20:56:39

218ではないが。
「止めれない」とはどこにも断言されていないな。
>>215 に非はある。
そもそもここに医療関係者はいない。

パッチの効果は間違いなくある。
けどうちは医者の動機付けがへたくそで「禁煙誓約書」なんて持ってきた。
あんなもので喫煙癖が乗り越えられるわけがない。
指導要領に禁煙誓約書の雛形を見つけたときは日本中でこれを書かせている事に失笑したよ。

221 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 23:20:16

よくみてみた
いや医者だったら絶対書かない類の事を書いてたね
マジで医者っぽくしてる奴はなんちゃってDr.じゃないかって気がしてきた
騙りに騙されるなよ

222 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 23:32:12

離脱症状に苦しんでいる奴の方が医者よりまじめに禁煙法を学習する。
よって、医者よりも禁煙中の人間の方が離脱症状に詳しい。
万一ここに医者が来てもこのスレの住民を論破するのはしんどいよ。

223 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 23:34:43

>>218
別にやめたいという意思さえ明確であれば、やめる意思が強くなくても卒煙出切るよ。
（と言うより、その代わりとしてパッチを使うんだし・・・）

それに止められる理由も出ていると思う。
やめたいという意思が明確で工夫をする。
卒煙・禁煙してる人はパッチを使っていても使っていなくても
止められた理由は、結局それだけ。
有名な禁煙セラピーも要はそういう事を書いてるんだしね。

224 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/25(日) 23:57:13

もめているようで、なんとなく意見集約できてきたな。
上で何度も出ているが「禁煙の主体はあくまで本人」ということか。
私は医者の言いなりだと６ヶ月禁煙成功率は >>115 が妥当だと思う。

225 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/26(月) 00:04:28

パッチ使用の成功の鍵は、
パッチの量をこまめに自分で調整する事だとおもう。
「吸いたくならない」様にしていくことが大事。

医者の指導を待って調整なんて、そりゃ無理だよね・・・。

226 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/26(月) 03:23:15

>>220
「禁煙誓約書」･･･数回しか会わない医者の前で誓っても･･･
罰金制にでもしないと、意味ないですよねｗ

>>225
＞自分で調整

そうそう、こういうことだよね。
煽りでもなく、医者の指導うんぬんじゃなくて、自分で調整する努力が必要。
ただ単に、言われたから貼る、っていうんじゃ失敗するよ。

時々いる、>>215みたいな無駄な煽りがあるから荒れる。
パッチの良い面だけを訴えてるけど、悪い面も知らないと後で後悔するよ。

227 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 04:42:44

体質的にパッチが会わないって子とありますか？

228 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 06:45:59

>>227
肌が弱いとパッチが貼れないのでお手上げ。
他は下にある。
http://www.novartis.co.jp/product/nic/pi/pi_nic02.html#05

229 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 10:06:26

ニコチンを静注すればすべての苦しみから解放されるのに。

100mgほどぶち込めば解脱できるよ。
何せ猛毒だからな。

230 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 12:52:31

パッチ貼ってるけど　　　太ってきた(T_T)何ヵ月何キロまで太っても大丈夫なんだろう…

231 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 15:27:36

>>230
胃腸が元気になり栄養の吸収が良くなったんだね。
俺はダイエットも併用して卒煙したよ。

野菜ジュースダイエット。
朝・昼は野菜ジュースを４５０ｃｃづつ飲む。夜は普通とおりの食事で１ヶ月で５キロやせた。

232 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 16:31:50

>>220
禁煙誓約書の協力者欄に、同居してる非喫煙者の母から
サインを貰ったんだけど、パッチ剥して吸いたくて吸いたくて
堪らなくなった時、その母のサインは非常に強力な
ストッパーになってくれたよ。

そりゃあ医者に誓っても、何の効力もないでしょうけど、
そういう使い方するもんではないでしょ。
「必ず身近な人から協力者のサイン貰ってくださいね」って
念を押されたし。

233 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 17:41:03

ぶっちゃけそんな誓約書なんかしらんし、どうでもいいんじゃね？
どうせ医者にたいする製薬のオマケでついてるだけのことで、このスレには関係ない。

234 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 18:13:21

231さんありがとうございます私も野菜ジュースのんで禁煙頑張ります

235 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 19:10:27

>>232
周りに禁煙宣言するような感じですか
私には向いてないです

236 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 19:18:46

よしッッ！！　吸っちまえ。お前ら！！　ｗ。
お前らの脳みそはしょせんニコチンごときの中毒にも
打ち勝つことなんぞ絶対にできんて！！　ｗ。
　
無理しないでスッパスッパ吸い倒そうぜ！！！　な？？
い～～んだよ。無理なんかする事ぁねぇーんだ。
うまいぞぉぉぉぉ～～～～ニコチン。やっぱ食後なんか一番だよなあぁぁ。

な？　何に対しても打ち勝てねぇー脳みそを作ってきちまったんだから
仕方あんめーよ。ほんの少し我慢できたからってこの先も我慢しなきゃならないんだぜ？
そんなめんどくせー事すんのよせって。ｗ。

237 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 19:48:25

喫煙ゲームリセットしただけ

238 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 22:55:39

ニコチネルの禁煙ガイドブック(PDF 2.0M)
ttp://www.nicotinell.jp/medical/tools/guidebook200604.pdf
この中に禁煙宣誓書が入っています。
どうぞご利用ください。
念を押しておきますが喫煙宣誓書ではありません。

239 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/27(火) 23:04:23

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41916110
禁煙マニュアル。誰か買って、教えて下さい。

240 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 00:50:16

>>237
リセットじゃない。
電源切った。
プラグ引っこ抜いたんだよ。

241 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 01:01:06

>>238　し、しつこいなぁ。　こないだから粘着しとるねぇ、君ｗ

242 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 01:11:19

>>236
お前の脳みそは、ウニくらいだなＷ

243 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 02:46:17

このスレって、変な粘着がいるよね
パッチ業者の回し者なのか？なんなのか知らないけど

244 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 03:08:05

なんかメンヘルの医者詐称者みたいだよ。
メンヘルには医者ぶる奴が結構居て、色んな所で袋叩きにあってるのを結構見るｗ

245 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 04:47:42

>>244
いや、医者みたいな人じゃなくて
誰かがパッチのデメリットをいうと、つまらない煽りで荒らす人の方
やたらとパッチは8週間貼れ、と推奨したりする人だよ

やっぱり、業者かな

246 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 06:44:26

パッチのデメリットをあげると暴れるしね。
パッチマンセーで禁煙できたら世話がない。

247 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 09:39:13

>>246
そうそうｗ
パッチを使うなら、デメリットも知ってから使った方が成功率上がると思う。

248 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 16:28:27

デメリット云々よりも、パッチの存在自体を否定してる荒らしの方が多い気がする。
スレ冒頭から読めば、すぐわかる。

自分は何をやっても成功しない。
だから、成功したヤツが妬ましい。
パッチで成功するヤツが出現したら、自分の尊厳にかかわる。
だからパッチを否定する。

これが理由。

249 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 16:55:54

>>248が正論を言った。妬む奴は男の恥だ。

俺もニコチンパッチで卒煙できたぞ。
まだ、パッチ卒業して２０日目だけど。

250 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 17:38:34

>>249
卒煙おめでとう！

251 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 18:08:22

>>248
いや、それは違うよ

やたらと長く貼ることを推奨して、数日で禁煙できた相手にケンカ売る
また、10週間貼れば、誰でも簡単にやめれるかのごとく吹聴する

前スレから読めばわかる

252 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 18:45:33

>>251
「成功者」というのは、他人のやり方を否定したり、貶したりはしないと思う。
「自分はこうやった」「自分はこうした」と宣言して、終わり。
こんなスレ、もう来ないでしょ？普通w

まぁ、屁理屈こねてるヤツに限って、負け犬バレバレなのだから、放って
おきゃいいわけだがw

オレもあと一週間くらいで卒業できると思うが。
一日も早く出て行きたいわ。こんなとこ。

253 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 18:59:06

>>248
特に顕著な >>5 も元は「データを出せ！」と荒しが入ったときに提示されたもの。
他にもデータで提示されているものがあるが >>251 のとおりパッチ否定はしていない。
使い方を自分で考えろ諭している。

普通、パッチを否定するのにあんな労力は割かない。
自分が確実に成功するために分析してるんじゃないのか。
ニコレットでも同じ分析をしていると見た。

254 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 19:02:05

>>252
ハゲドウ

長く貼れ貼れ、いい加減にしてほしい。
ちょっと吸いたいなどと言うと、せっかくやめたパッチをまた貼れと言われる。
貼るだけでやめれる、吸いたいなら再度貼れ、と簡単に言うのはやめてほしいし。
ここまで粘着してるんだから、本当にどこかのパッチメーカーなのかと思ってしまう。

ちなみにパッチは最初の一週間だけの利用でした。
最後の二日間は、貼って数時間で剥がしました。
私ももうすぐここに来なくてもすみそう。

255 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 20:05:57

さあどうする？一週間パッチにもう一票入ったぞ。

256 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 20:58:52

>>252
出て行きたい気持ちは分るけど、そう思ってしまうのは
実はまだまだ卒煙まで行ってないからだよ。
確かにタバコが本当にいらなくなれば来るのは面倒くさい。
でも出て行きたいではなく、経験者として来るものだよ。
ただ書き込みは控える事が多くなるけどね。
下手に書かない方がいいと分るようになるから。

257 ：256：2006/06/28(水) 21:01:32

あ、でも自分が卒煙さえ出来ればどうでもいい、と思う人は
確かに来なくなるのかもしれない。
あなたがそうだとしたら、256はごめんね。
自分は自分が卒煙出来たのはこのスレの影響もあるから
自分も何かしたいタイプなんだけどね。

258 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 21:48:06

禁煙マラソンの半年禁煙成功率が楽に5割を越えているのは新規禁煙参加者をOBが支えることで相互にモチベーションが維持出来るんだとか。
「情けは人のためならず」と思ったね。

259 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 02:05:01

うっわ～変なのが湧いてる・・・すごい特徴あるね、この人。
ケンカ売られたと思って恨んでるのかなぁ？

260 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 10:48:14

ニコダーム21mgの半分で禁煙３週目です。とりあえず順調にきてます。
家族で喫煙者はいないで家ではよいのだけど、飲み会など煙草を誘うような場所にいくのはまだ
かなり抵抗があるので、行かないようにしてます。
卒煙できた方は、周囲で煙草を座れたり、飲み会などで副流煙がガンガンたちのぼっている
場所にいてももう平気ですか？それか煙草がたちのぼるような場所には自然に足が遠のく？

261 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 15:40:39

>>260
平気と言うのが吸いたくなるかどうかと言う意味なら、別に平気。
ただ望んで行きたい場所ではなくなるよね。
でも基本的に友人との飲みとか楽しい事なら我慢出来ちゃう。

要は喫煙経験なして、喘息とか避けるべき理由がない人と同じになるのだと思うよ。
タバコを吸った時の感覚をすっかり忘れちゃってるし・・・

262 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 20:56:22

>>280
私は煙を吸うと一本お化けが出るので受動喫煙はできるだけ避けています。

263 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 21:49:58

受動喫煙による一本おばけってこの先もずっと出るのかな
それとも何年かすれば出てこなくなるのかな…
飲み会で煙草の煙の中にいた次の日は必ず猛烈に煙草を吸いたくなる
その場では吸いたいと思わないのにね。
一生続くならそれなりに覚悟したいと思うし。
どうなんだろう…

264 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 22:23:25

受動喫煙による一本おばけの正体は喫煙で増えたニコチン受容体ですが、これは認知症にでもならない限り減らないそうです。

265 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 23:23:29

>>264
そうなのか…覚悟して生きていくよ…
禁煙したとはいえ煙草を吸う選択をしたのは自分自身だしね。

266 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/29(木) 23:56:18

ニコチンパッチで卒煙できないのは、まだまだ追い詰められていないヤツらさ

267 ：禁煙：2006/06/30(金) 01:42:19

煙草を吸う権利はあるが、「義務」と「責任」がある。
禁煙者には、煙草の煙を吸わされない権利」もある。

煙草を吸う時は、自分で「灰皿・煙草・ライター類」を用意！
屋外で！、煙が迷惑にならぬ様に気を遣い喫煙をして下さい。
吸い殻も、自己責任で片付けて下さい！

喫煙マナーを守って円滑な社会生活を送りましょう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131217757/1-100

268 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 05:49:23

>>265
でもアセチルコリンは3週目あたりから復活するから、
本当にニコチンが必要なわけじゃない。
受容体があるから一本吸ったら終わっちゃうけど、
吸わなきゃいいだけの話だよ。

オイラの場合、一本お化けが3ヶ月ぶりとかに出たら、爽やかにガム噛んでたので
タバコ欲求に対して微量のニコチン入れても、前みたいに助からないって脳が学習した。
それから一本お化けは出てこないよ。
たま～～～～に、タバコ・・・と思うときはあるけど、最近のは
どうも無意識で息止めてたりしてて、深呼吸をしたい時みたいだｗ

269 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 10:47:16

260です。なるほど参考になりました。パッチ卒業してもまだ一本おばけが出る人もいるのだから
パッチ中の自分はまだまだ煙は遠ざけたほうがよさそう。
最近はどこも分煙化が進んでいるので助かります。吸っていたときは外出先で煙草吸う場所探すのに
一苦労だったけど、今となっては喫煙コーナーが隔離病棟にみえてくる。

270 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/30(金) 23:43:52

>>268
さっそくアセチルコリンを検索していろいろみてみたよ。
ニコチン切ればかりに頭がいってたけどそれに変わるものがちゃんとあるんだな！
っていうか喫煙して分泌を抑制しいたんだ…。
救われたよ。
一本おばけが出てきても、アセチルコリンの分泌を取るよ！って思える。
ほんとありがと！

271 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/02(日) 18:57:59

272 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 06:08:54

　　　
　 ∧＿∧　　　
　（　´∀｀）　ｳﾏｰ
　ﾉつ旦て
　（,,⌒つと)　

273 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/03(月) 14:57:15

>>270
そうなんだよね。だから、パッチ3日で十分とか言う奴は、
脳内の神経伝達物質=アセチルコリンがまだきっちり出てる奴なんだよ。いいよなぁー。
おいらは1日吸わないと、舌はもつれるはふらふらするわ、のアセチルコリン抑制しまくり人だったから
やっぱり2ヶ月半くらいかかった。（今は普通に生活してるよ、禁煙後11ヶ月。）

一本お化けが出てきたら、ガムとか使って脳を助けてやるのがいいよ。
そのうち、自然にガム勘でも意味が無くなる。それまでは気長に使うのがいい。
ただし、絶対吸わないのが大事だよな。

274 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 15:52:42

ニコダーム17mgで始めたけど
容量足りなかったみたいで喫煙欲求が強いです

21mg買い直した方がよいかな？
このままだと吸ってしまいそうな気がします

あとストップスモーキングエイドって
ニコダームやニコレットパッチのゾロ薬みたいなものなのかな？
同じクオリティならコッチのが安いから悩む…

275 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 17:15:42

>>274
とりあえず、今は２枚貼ってしのげ！ｗ
若しくは１枚と半分貼ってしのげ！

276 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 17:19:03

>>273
パッチ三日とアセチルコリンって関係あるのか？？

277 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 18:30:46

>>275
ありがと、もう半分貼ってしのいでみるよ

278 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/04(火) 18:46:49

>>276
ニコチンってのは脳の神経伝達物質であるアセチルコリンと形が似ているので
タバコを吸っていると、脳の中でニコチンが働いてアセチルコリンは出なくなってくる(分泌抑制）
タバコを吸わんと頭が動かんってのは、アセチルコリンが出なくなってる奴の状態な。

だから３日でニコチンが体から消えたとしても、アセチルコリンが分泌抑制されてると
脳が「ニコチンをくれないとうまく動けん！」とたばこを求める訳なんだ。
でもな、脳を動かす為には少量のニコチンで十分なんだ。（ニコチンの分解酵素が無い為）
パッチやニコレットが有効で、「中毒性がない」といわれているのは、
「脳を動かす事はできるけど、アセチルコリン分泌抑制するほどの量じゃない」からなんだよ。
反対にタバコは爆発的なニコチン血中濃度になるので、一本でも吸えば元に戻っちゃう(抑制）んだ。
ガムを２個食ってもタバコを吸うなガマン汁ってのはそういうこと。

大体、アセチルコリン分泌が復活するまでに３週間以上かかると言われてる(個人差アリ）
３日でパッチなんかいらんようになる奴ってのは、アセチルコリンがじゅるじゅる出てた奴だ、うらやましいｗ
ニコ切れって、イライラどころじゃなく本当に足がふらふらするもんな？ｗ

あとな、禁煙長くしてても突然出てくる一本お化けってのも、
脳がアレを入れれば、このピンチを乗り越えられる！って思い出すからだと、俺は思ってる。
そういうときにニコレットとか入れてやると「もうタバコは役に立たない」と脳の学習になるから
有効だと思うよ。

279 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/05(水) 00:00:52

>>278
最後の4行は今日経験してその通りでした。

ニコガムを卒業して1ヶ月だけど、今日はどうしても吸いたい（一本おばけ）となり
ニコガムを1個噛んだら収まり、その後も吸いたい気持ちはありません。

280 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/06(木) 00:58:47

パッチを使い始めて20日が経ちました。
はじめの頃はかぶれることなく快適だったのですが、ここ5日間くらい貼った後が
赤くただれるようになりました。医者に行きリンデロンの軟膏を出してもらい
塗っているのですが…貼った場所が痒くて、痒くて！
それでも一番初めに腫れた場所はそれなりに茶色く小さくなってきました。
今日貼ったパッチの後は赤く盛り上がって熱を持っています。
パッチをはじめた頃は全く問題なかったので、急にかぶれだした事に不安を感じます。
急にパッチが合わなくなったのでしょうか？
それともリンデロン以外にパッチのかぶれにいいものがあるのでしょうか？
バリバリ掻きたくなるのをおさえて痒みと戦うって拷問…。

なんで急になんだぁぁぁぁぁぁ！
痒みと痛みで頭と言葉が混乱しています。
経験者はいないでしょうか？

281 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/06(木) 01:39:52

>>280
今、気候の変わり目だしねぇ、君の体のほかの部分で何かの炎症が起きていて
皮膚の免疫に異常が出てるのかもしれないねぇー。他の何かにアレルギーが起きてるのかもしれないしねぇ。
何かサプリメント飲みだしたり、身体を洗う物や洗剤を変えたり、ボディーローション変えたり
お風呂に入れるものを変えたり、新しい家具を入れたりしなかったかねぇ？
あと、リンデは炎症を止める効果はあるが、痒み止めは入っていないので
痒み止めを併用する方がいいだろうね。

赤く盛り上がってるのはいけないねぇ。そこは貼らない方がいいね。
とりあえず、もう２０日目だし、できるならしばらくパッチを休んで、
ニコレットガムでしのいで見たらどうかな？

ニコレットは噛み方を良く勉強して使ってな。だが、どこでも薬局で小ロットから手に入るからいいよね。
このサイトは参考になるから見たらいいよ
http://www.tabacotosayonara.com/frame/frame_nicorette.htm

そんなに辛いなら、まずは剥がそう。

282 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/06(木) 03:20:07

>>280

>>281さんの言う通り、ガムにシフトした方が良さそう。
薬は同じ医者で痒みにも効くモノを追加で出してもらって。

医者行く時間が無いなら、薬局で
「局所麻酔剤」と「かゆみ止め成分」入ってる薬買うといいかも。
ラナケインとかフェミニーナとか、局所麻酔が入ってるヤツは
基地外になりそうな痒みを押さえてくれるですよ。

がんばってね。

283 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/06(木) 04:31:02

禁煙パッチを外してから一ヶ月たったのに、昨日から
無性に吸いたくなり、また禁煙パッチを貼りました。
このまま、癖にならない事を願う。

284 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/06(木) 06:47:54

>>283
時期的には一本お化けですね。
対処は正しかったと思います。
新品を貼り続けるのに心配があれば剥がしたパッチを取っておき、今日も苦しければ剥いだものを貼る手があります。

285 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/06(木) 15:36:18

>>282
皮膚は意外と難しいんだよ。特にカブレ痒みは禁忌がおおいからね。
そういう適当にピックした商品名はこの場合は出したらよくない。

最近のマツモトキヨシ的薬局で薬剤師じゃないアルバイトと話してて、
あ～～じゃぁラナケインかフェミニーナ！って叫ぶかもしれんｗｗ

>>283
パッチよりガムの方が意識的にニコチンの役立たずを感じるのでお勧めです。

286 ：280：2006/07/07(金) 00:12:54

薬局に駆け込み「ラナケイン」が咄嗟に出なかったので
「フェミニーナ」買って塗りました。
今のところ痒みも止まり、赤みも落ち着いてきました。
ついでにニコレットも買いました。
肌が落ち着くまでパッチは休もうと思います。

で、でも…フェミニーナって…フェミニーナって…　　でも効くね！

287 ：282：2006/07/07(金) 03:05:19

>>285
おっしゃる通り軽率でした＞商品名
以後気を付けますです。

>>286
そうなんですよフェミニーナって…
でも蕁麻疹の時に死ぬほど助かるのでウチでは常備薬なのです。

わたくし素人ですので
様子がおかしかったら皮膚科で見てもらって下さいね。

288 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/07(金) 16:32:44

( ´,_ゝ｀)プッほんとに駆け込んで叫んでやんの

289 ：286：2006/07/08(土) 21:48:17

>>287
(^o^)丿

>>288
(^^ゞ

290 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/09(日) 00:22:34

やはり夏には不向きか。
１０月あたりからパッチ再開でそれまではニコレットでいかが。

291 ：禁煙：2006/07/09(日) 01:37:32

煙草１箱、￥１０００になれ～！
健康保険の赤字補填に！！

292 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/09(日) 02:45:10

パッチ貼って汗かくと、かぶれるよ

293 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 09:27:03

ニコレットパッチ
張った所からジルが出て来るんだが
これ汗じゃないよな。
今涼しい所に要るんだが。

294 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 17:09:49

禁煙外来で保険が利くっていわれ勘定の時まともに取られた。
「うちの病院はその指定になっていないんです」だって
→これって詐欺みたい。国際福祉大学付属病院だよ。
ちなみにその内訳
診察料3,000円+ニコチネルパッチ21枚9,840円+消費税642円＝13,480円
100％自己払い。次回予約はキャンセルしたよ。
急いでかつて購入した処に発注（個人輸入）。
ニコレットパッチ１５ｍｇ・7×6＝42枚9,260円だった。
今日で18日目。以前使用経験があるので慣れたもの。
前回の失敗をとりもどすべく再度挑戦。
少し便秘気味になったのと、性欲が復帰してきた。
今日2回抜いた。
やはり一番注意しなければならないのは、数ヶ月後の
一本お化けと鬱状態だね。
特に俺の場合鬱からの脱出でいつのまにか再喫煙に
なってしまった。
その場合抗鬱剤のサイバンを試すといいらしいので
今回はこれも考慮しよう。
1本お化け用には、ニコチンガムを待機させてある。
まあ金も掛かるが、1年間のタバコ代10万円以上の
ことを考えれば安いものだ。

295 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 17:53:25

>>294
体験談は勉強になります。

296 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 19:16:45

>>293
それでも汗だと思われるがどうか。
ニコレットパチ使ったことあるが、ジルは出てきた事がない
＆構造上汁でにくい（ニコチネルはジルでやすいサンドイッチ構造）

皮膚に透明ガムテを貼ってもジルるよ、それが汗。
確認の為、同時に透明ガムテも貼ってみるとハッキリするとおもわれ

297 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 20:31:37

>>294
ニコチンへの依存度の高低で、保険適用かどうかが違ってくるんだよ
朝起きて五分以内に吸うとか色々アンケートやらされなかった？
あのアンケート結果で決まるんだよ

ちなみに自分は初診料と肺の検査？みたいなやつとニコチネル二週間分で
3000円くらいだった

298 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 21:00:03

>>294
敷地内に喫煙所があると保険適用が出来ない
国際福祉大学付属病院はどうだか知らないけど
大抵の大学病院はどこかに喫煙所があるので適用でないところがほとんど

>>293
経験あり、汗だよ。

299 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 22:18:42

>>296
>>294
㌧！
そっかあれは汗ジルだったのか。
昼ぐらいまで結構ジルが出ますた。
テープでﾃｽﾄしてもいいんですが
かぶれ易い体質なので躊躇します。

>>294
あっしは神奈川県秦野市在住なんでやんすが
市内で保険適用は一軒しかない。
小さい市ですがそれなりに病院はあります。

300 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/10(月) 23:30:23

汗っていっても、ニコチン成分が入ってる汗だ。

301 ：294：2006/07/11(火) 08:49:41

>>298
そうそう。そんなこと会計の女の子が言っていたよ。
だけど、1ヶ所でも喫煙所を設けてあったら、その病院の禁煙外来には
保険が利かないなんて、理由ずけがまったく理解できない。
小さい医院が対象なのかね。

302 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 11:09:33

私が一番最初に行った医院は、入り口に灰皿あったけど、それでも保険適用だったよ？個人の病院だったけどね。
（あんまり感じ悪いとこだったんで、パッチももらわずに帰ってきてしまったんだけど）
で、その次に問い合わせた所（これも個人病院）で、保険適用できるかどうか診察をしないと分からないので、一応保険証をもってきて下さいみたいなこと言われて、
詳しく聞いてみたら、ニコチンへの依存度が関係するって教えてくれた。
それで念の為に、一日の本数とか喫煙年数とかをちょっと多めに回答したんだけど、
そこの先生（今度は優しくて感じのいい先生だった）曰く、朝起きてからどれくらいでタバコを吸うかが保険適用かどうかの境目になるって言ってたよ。
初回は二週間ぶんまでしか出せない決まりだっていうんでそれだけ処方してもらってきたんだけど、初診料と併せて三千円ちょっとだったかな。

303 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 16:41:42

１日からニコチネル「ＴＴＳ３０」を貼って禁煙！
思ったほどタバコを吸いたいと思わず、これならいけると思い
６日目に貼らずに禁煙！！
２日目にタバコを吸いたくなり吸ってしまった！
現在、貼って新たに禁煙中！
タバコは吸ってなくても体にニコチンを吸収させてるので
本当の意味での禁煙とはいえませんね！？
ＣＯＰＤ（慢性閉塞性肺疾患）と診断され、喉の炎症からリンパ腺が
腫れるはで、今回は絶対に禁煙しないと・・・ところで禁煙パッチにも
いろいろな種類があるようで、ヤフーのオークションや個人輸入でも
買えますが、禁煙外来で処方してもらってるのでしょうか？

304 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/11(火) 17:01:44

>>303
パッチのニコチンはタバコみたいに中毒依存にはなりません。
病院に行けば保険が利いて安いよ。

勉強になるコピー　「ニコガム・パッチは中毒にならない」

ニコチンってのは脳の神経伝達物質であるアセチルコリンと形が似ているので
タバコを吸っていると、脳の中でニコチンが働いてアセチルコリンは出なくなってくる(分泌抑制）
タバコを吸わんと頭が動かんってのは、アセチルコリンが出なくなってる奴の状態な。

だから３日でニコチンが体から消えたとしても、アセチルコリンが分泌抑制されてると
脳が「ニコチンをくれないとうまく動けん！」とたばこを求める訳なんだ。
でもな、脳を動かす為には少量のニコチンで十分なんだ。（ニコチンの分解酵素が無い為）
パッチやニコレットが有効で、「中毒性がない」といわれているのは、
「脳を動かす事はできるけど、アセチルコリン分泌抑制するほどの量じゃない」からなんだよ。
反対にタバコは爆発的なニコチン血中濃度になるので、一本でも吸えば元に戻っちゃう(抑制）んだ。
ガムを２個食ってもタバコを吸うなガマン汁ってのはそういうこと。

大体、アセチルコリン分泌が復活するまでに３週間以上かかると言われてる(個人差アリ）
３日でパッチなんかいらんようになる奴ってのは、アセチルコリンがじゅるじゅる出てた奴だ、うらやましいｗ
ニコ切れって、イライラどころじゃなく本当に足がふらふらするもんな？ｗ

あとな、禁煙長くしてても突然出てくる一本お化けってのも、
脳がアレを入れれば、このピンチを乗り越えられる！って思い出すからだと、俺は思ってる。
そういうときにニコレットとか入れてやると「もうタバコは役に立たない」と脳の学習になるから
有効だと思うよ。

305 ：分煙禁止！、屋内は全面禁煙！！：2006/07/11(火) 19:19:21

喫煙で今世紀１０億人死亡も　国際対がん連合まとめ

　【ワシントン１１日共同】喫煙を減らす強力な対策が導入されなければ、２１世紀のたばこによる死者数は世界で約１０億人に上り、２０世紀の１０倍に膨らむ恐れがあるとの推計を国際対がん連合などがまとめ、ワシントンで開催中の同連合の会議で１０日発表した。
　中国をはじめとする喫煙率が高い発展途上国での人口増が主な原因。発表は、成人のたばこ消費を半減できれば今後５０年間に約３億人の「不必要な死亡」を防げるとして、各国政府に早急な取り組みを求めている。
　世界の喫煙人口は現在、男性約１０億人、女性約２億５０００万人の計約１２億５０００万人。平均喫煙率は男性の場合、先進国が３５％、途上国は５０％で途上国が多いが、女性は先進国が２２％と途上国の９％を上回っている。
（共同通信） - 7月11日17時28分更新

306 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 03:22:41

>>303
このスレの>>14-19　がパッチに関してのテンプレです
パッチの基本的な知識が分かりやすくあるので一度読んで見てくださいね

ニコチンパッチは少量のニコチンで脳の中毒をなだめて、
通常の200倍程度禁煙しやすくする、といわれている補助剤です。
ニコチンの血中濃度が低い為、パッチでニコチンの中毒にはなりませんよ。
タバコを吸ってしまうとたった一本で再び中毒になるので、パッチやニコガムを活用して乗り切り、
絶対吸わないようにした方がいいです。特に、COPDであれば、なおさら2度と吸っていけません。
本当の禁煙かそうでないか、が問題なのではなく、タバコを吸わないことが重要なのです。
吸いたくなったら、ニコガムなどを併用すると、乗り切れますよ。ガンバレ！

ニコチネルと、個人輸入で買えるニコレットパッチやニコダームは、
シートの構造がちょっとだけ違います。切って使いやすいのはニコレットパッチやニコダームの方ですが、
保険で安価に簡単に手に入るようになったので、ニコチネルでよいと思います。
ただ2週間という制約があるため、切れるのを予防するつもりで、ためしに個人輸入してもよろしいかと。
ただし、ニコダームクリアはこれからの季節かぶれ易いのでお勧めできません。
（透明ガムテの様に素材が固く、粘着力が強い為）
ちなみに私は保険適用の前に禁煙をしましたので、個人輸入でしたよ。

307 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 08:52:45

パッチ研究

ニコチネルTTS30・・・ニコチン含有量52.5ｍｇ/枚（国内処方）
ニコレットパッチ　1＝ニコチン含有量24.9ｍｇ/枚・体内吸収15ｍｇ/16時間
ニコダーム　1＝ニコチン含有量21ｍｇ/枚
ニコトロールパッチ　1＝ニコチン含有量24.9ｍｇ/枚・体内吸収15ｍｇ/16時間
ストップスモーキングエイド　1＝ニコダームと同じ

いろいろ違うんだ。

308 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/12(水) 11:54:14

>>307
ニコチン含有量の値の違いについては、
パッチに含まれている量を表示しているか（ニコチネル）
体内吸収推定量を表示しているか（アメリカ）の違いで、
全ての大中小をほぼ同じと考えていいはずです。

くれぐれも、ミリ数が少ないからたくさん貼ろうとか思わないで下さい。
あと、ちゃんと調べてから書いてくださいｗｗ

309 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 00:03:50

>>307
過去スレ読もうねｗ

310 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 14:28:52

パッチ禁煙21日目
ところで、説明書に10週間以上使用しないこととあるが、これは

1.10週間を超えてパッチを張り続けると、身体に大変有害である。
2.せっかく禁煙（脱ニコチン）で始めたのだから、10週間以内で
　やめれるはずだ。それ以内で終了する計画でしなさい。
3.その他

どうなんだろう。

どなたか、禁煙成功者で、数ヶ月後、数年後禁煙鬱症で悩んだ
人いませんか？

311 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 15:27:20

>>310
その期限を越えて大変危険ならタバコ吸いはどうするｗ
10週と20週じゃたいして変わらんはずですわ。
薬物だから、期限が必要なんだと思うよ。そうじゃないと止める目安にならん。

10週目あたりで「うぉ止めれないかも・・」って不安になったことはある。
「自然にいらなくなる時が来るからまぁいいか」と開き直るまで3日くらいｗ
開き直ってから1週間くらいで、貼るのを忘れて終了。
最後は一番小さいのの、半分を貼ってたと思う。

禁煙鬱ってのがどうゆうものか定義がはっきり分からんが、
数ヶ月・数年たって、アセチルコリンも復活してからの鬱って、ただ普通の鬱なんジャマイカ？

312 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 20:36:05

>>310
端的に
http://www.nicotinell.jp/faq/q_009.html
メーカーにしても無意味だから止めろということでしょう。
使用実態は下の有様
http://www.nicotinell.jp/faq/q_010.html

禁煙鬱の期限は知らないな。
ただし、真性で鬱なら医者は禁煙を勧めないと聞いた。

313 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 21:16:36

今日病院行ってニコチネイルTTS30を処方してもらったよ(保険㈲)3000円くらいだったぁ♪
それと担当の医者に禁煙日記って表を渡された。
パッチ貼って絶対吸っちゃダメとかじゃなくて１日何本吸ったかを書いて2週間置きに提出するんだって！何だか徐々に減らしていきましょうって言われたお(´ω｀)
絶対禁煙までがんがる！

314 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 21:19:42

ニコチネルＴＴＳ６０mgを貼ったら
貧血にたいにクラクラして冷や汗かいた
おまけに頭痛するし吐き気がとまらない
mm数多かったのかな
ニコレットにしてなかなか良い感じではあるが
やはり…吸いたい感が先行してしまう
そしてニコレットを横目で見つつ
一本　また一本と点けてしまう
タバコやめたい…
部屋やすべてのものが臭くなるし
なによりもガンやその依存性が怖い
と…思いながらも　また一本
そして…また一本と点けてしまう
本当にバカだ…バカなんだ…

315 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 21:22:41

本当にバカだね

316 ：パッチ派：2006/07/13(木) 21:25:56

禁煙パッチと禁煙ＣＤを比較しているサイト発見

http://resetkinen.com/

ＣＤを聞くだけで、タバコの依存が無くなるそうで、パッチよりコストパフォーマンスがよいようです。

317 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 21:33:10

元々は政府に中毒にされた感が多いな
税金対策にドラッカーが利用されるんだ

318 ：分煙禁止！、屋内は全面禁煙！！：2006/07/13(木) 21:39:56

増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！
増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！
増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！
増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！
増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！　増税大賛成！

319 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 21:41:03

>>317
よ！家畜！

320 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 21:42:23

本当にバカだね

321 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 22:21:21

>>316
あのＣＤは磯村毅くんのリセット禁煙そのものだね。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/1995.10.15.htm
内容はこの板の禁煙スレで時々解説されているものと違いがない。
パッチと併用可能な技術でありパッチと比較した意味が分からない。

322 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 22:23:34

タバコやめたい．．．

323 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 22:26:27

>>322
「やめたい」ではなく「やめる」ことを決定するところから始まります。
ケンシロウも言っていいます「お前はすでに止めている」

324 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 23:48:45

>>313
貼りながら吸うって「ありえない」とおもう。その医者はヤバイ。
とりあえず、ニコチネルの製造会社に電話して
「医者に貼りながら吸っていいって言われましたけど、いいんですよね？だって医者ですから。」って相談汁。
ニコチネル製造元ノバルディス　本社　TEL 03-3797-8000（代表）

325 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/13(木) 23:51:48

>>321
そこすごいね、一見医者っぽく見せてるけどトンデモない馬鹿素人じゃないｗ
ニコチンが切れるとα波がでなくなるんだとか書いてある。もう笑うしかないｗｗ

326 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 06:28:05

>>324
そんな極端な言い方じゃなくて、失敗して吸ってしまっても、くじけずに頑張ろうっていう
意味で言っただけなんでないのかなー、その医者

327 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 06:49:21

>>325
逆に見るとβ波＝苛々なのだから脳波の話は本当らしい。
α波が出ないということはニコチン切れ二日目で幸福感がナッシングな状態じゃないか？

328 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 06:52:51

>>324
この指導はあるらしいよ。
「吸えるものなら吸ってみろ」という極端な方法らしいがこれで気持ちが悪くなれば少なくとも禁煙外来での禁煙成功は約束されたようなものだからね。
気分よく吸える奴がいると作戦を立て直すんだろ。

329 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 11:27:36

暑いと吸いたくなる

330 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 11:40:48

ニコチネルってやっぱ禁煙外来じゃないと手の入らないの？
輸入代行で探したけど無かったんで。

331 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 15:23:21

>>313です
>>326そんな感じの言い方だったぁ！
パッチ貼って吸ったけど気分悪くならないよ？いつも1日40本弱吸ってたけど昨日からパッチ貼りはじめて11本吸ったぁ(´ω｀)今日は昨日より減らす！！でも口寂しい…飴でも舐めよっかなぁ

332 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 16:26:14

>>326
1日何本吸ったか書き出すのに？>>313
パッチ貼りながら吸ったら、死ぬよマジで。

>>327
あのね、β波はイライラだけに出るわけでもないしね、脳波がどうのってあーたｗｗｗ
くだらん

>>328
そんな賭けみたいな事を医者が指導していいはずがないｗ　思いつきで指導してんだろうが、
ノバルディスは仰天するよｗ　問題にして駆逐すればいいよ、そんな糞医者

333 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 16:27:03

>>331
パッチ貼りながら吸ってたらいつまでも止められないだけじゃなく、
血中ニコチン濃度がありえない状態になってるんで、危険だよ。

334 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 16:33:07

>>332
>>333
危険な情報ありがと。パッチ貼りながらの喫煙やめます(´ω｀)
がんばって禁煙するぞ！

335 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 16:36:21

スカッド爽やか北朝鮮

336 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 16:38:40

>>334
吸っちゃったら、すぐにパッチを剥がして、翌日から再開するようにって、
私は指導されたよ？
多分、あなたのお医者さんもそういう意味で言ったのではないかと・・・

337 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 22:06:31

>>336
だって、11本だよ？パッチ貼りながら11本だよ？
全然違うじゃないｗ

338 ：禁煙：2006/07/15(土) 15:19:46

禁煙時間 0年11月 1日18時間16分
吸わなかった煙草 10072本
浮いたタバコ代 141008円
延びた寿命　 38日11時間16分
11ヶ月経過。もうすぐ1年。10000本突破。

339 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 15:25:39

嫌煙ってのは最近の小学生の発想なんだよなｗ
生徒全員が嫌煙教育を受けさせられている。
だから今ある嫌煙人口の半数は小中学生で占めるんだそうだ。
嫌煙教育は、中学生になっていわゆる不良にならない様に
交通標語の如く日々刷り込み教育指導しているだけなわけだが
何歳になるまでそれをひきずるつもりなんだｗﾌﾟｹﾞﾗﾆｰﾄﾜﾗｹﾙ
http://www.otake.org/checklist.PDF
虫歯もバイ菌扱いでもして憎んでいるのか？嫌煙ｗ
お酒も怖いの？まったくﾊﾗｲﾃｰﾖ

少なくとも煙草特有の害はニコチンだけ。それは効能でもある。
一般的に叫ばれている煙草の害（タールといった化学物質）は、
植物を燃やせば必ず出る極々一般的に普通の内容。
炭焼き焼肉もお香も成分は同じだしコーヒーみたいに飲用もしない。
単に煙草だけを恐ろしいモノに仕立て上げてあるわけだが、
ベンゾピレンもダイオキシンも煙草に限った話じゃ無い。
挙句は一酸化炭素やら二酸化炭素まで煙草の害ってかｗ
ただの「子供騙し」にヒステリックに発狂するなよ･･･嫌煙ﾓﾁﾂｹ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1151493283/l50
嫌煙は人間が小さい

冷静に考えてみろ。嫌煙すると日本人の平均寿命は何歳伸びる？
そろそろ煙草から他に攻撃の対象は移る頃なんじゃねーの。
攻撃的な人たちは自己愛に基づき正当化の毎日だ。ご苦労様。
そうこうしてるうちに公害対策は完了するよ。訴訟も回避できる。

~~~-y(^。^).o0○ プハァー　有害うまー

340 ：名無しさん：2006/07/15(土) 16:05:18

俺シドニー在住

マルボロ　約８００円

でもやめられない

341 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 16:52:57

800円？高いね～
前に行った時は5、600円だった希ガス

342 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 09:37:09

パッチの成功率はどれぐらいかな？
普通でやめるより4倍も高いと言われるが

343 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 09:59:00

うんにゃ、一般に２倍程度といわれとるよ。
さらにパッチ終了後にモチベーションをいかに維持するかが重要だとも分かってきている。
現状があまりにひどいのでノバルティスも禁煙の意思が固い人に処方してくれとよく分からんことを言い始めた。
意思が固い人はパッチを使わなくても成功しちゃうよ。

344 ：谷元：2006/07/16(日) 10:39:55

１．煙草の害（恐ろしい受動喫煙）

※喫煙が一因であると考えられている病気

煙草の煙には4000種類以上もの化学物質が含まれ、そのうちの200種類以上は有害物質だとされています。

中でも煙草の３大有害物質である、タール・ニコチン・一酸化炭素のうち、タールには発癌性物質や
発癌促進物質、毒性物質が含まれ、一酸化炭素には動脈硬化を促進させる作用があると言われています。

喫煙により、煙に含まれる発癌物質が体に吸収され、臓器に蓄積され、一般によく知られる「肺癌」以外にも
慢性気管支炎、肺気腫、心筋梗塞、胃潰瘍など、全身のあらゆる癌を発症させる可能性が高まります。

中でも膀胱癌や肝臓癌は、非喫煙者の1.6～1.7倍の死亡率を示しており、医学的にも喫煙量と発癌率は、
正比例する事が立証されています。

例えば喫煙指数（1日の本数×喫煙年数）が600以上の重喫煙者の場合、肺癌の高危険群とみなされています。
（但、肺癌の場合、喫煙だけでなく、大気汚染や放射性物質等が要因である場合も考えられます。）

毎日喫煙する人は非喫煙者に比べ、肺癌発症のリスクは4.5倍も高くなり、また喫煙の開始年齢が低い程、
影響は大きく、例えば20歳以下で喫煙を開始すると、非喫煙者に比べリスクは6倍近くなります。

女性の場合は子宮頚癌になりやすく、卵巣機能に影響を受け、不妊や早発閉経、骨粗鬆症も発症し易くなります。
その他、喫煙すると非喫煙者の数倍、歯周疾患にかかりやすくなる事も、よく知られています。
（歯周疾患は、嫌われ度満点の臭い臭いお口(+_+)の原因ですよ！）

一例ですが、非喫煙者を１とした場合の喫煙者の死亡率は以下の通りだそうです。

（男性）くも膜下出血1.8倍/喉頭癌32.5倍/食道癌2.2倍/虚血性心疾患1.7倍/肝臓癌3.1倍/胃癌1.4/
膀胱癌1.6倍/口腔・咽頭癌3.0倍/肺気腫など2.2倍/肺癌4.5倍/胃潰瘍1.9倍/膵臓癌1.6倍/子宮癌(女性)1.6倍

345 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 14:35:05

パッチ使って禁煙失敗すると悲惨だぞ

346 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 16:53:33

>>345
何もトライしないよりは遥かにマシだと思う

347 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 20:18:57

以前ここに30を３枚貼ってもいいか聞いた者です。
パッチを貼って禁煙をする一番の良さって
>>304が引用してくれたコメントが一番的を得ていると思う。
あ！自分はね、って事だけど。
禁煙初期は吸いたいとかって気持ちより
ろれつは回らなくなるし目の焦点も危ないふらふらな状態だった
仕事は出来なくなるし、周りも心配するし（怖がってたくらいだ）
３枚にして意識がはっきりして仕事もできた。
医者にも相談して数日で２枚から１枚へと減らしていったけど…
あの時期パッチなしいたら絶対に今煙草を吸っていたと思う。
生活（主に収入の問題）に支障が出てしまうからね。

アセチルコリンがじゅるじゅる出てた奴って本当にうらやましい。
この手の人はパッチはあまり重要な役目を果たさないのでは？

自分は20に減らしたとたん頭がぼーっとして行動がのろくなった。
以来日々調整しながらって事を続けているよ。

パッチの成功率とは違うかもしれないけど
自分はこの苦しみとパッチかぶれの酷さをもう一度経験するのは絶対に嫌だ！
これで終わらせる！ってこれしかないよ。
今は日々調整しながらパッチを使っている、確実に苦しい状況から回復しているよ。

上手く言えないんだけどパッチの成功率が高いのはアセチルコリンの問題も大きいのではないのかな。
ほんと、まとまらない文章でごめん。

348 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/16(日) 20:38:03

>>347
リアルな報告ありがとうございます。
お大事に乗り切ってください。

私は1週間でパッチを終わりました。
禁煙自体が個人差も年齢差もあるのだとこのスレを見ると分かるので「禁煙成功率９６％」なんて広告に失笑しています。

349 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 01:59:04

>>347＝>>174だよね？

上手く行ったようでヨカタね。うんうん。
頭がボーっとして動作がのろく、って分かるよ。
それじゃ生活のクオリティが下がるもんなぁ。

アセチルコリンの復活も、かなーり個人差があるから、
30を複数枚、3日以上貼り続けるのはＮＧ、まずいと思うけど、
20で足りなければさらに足すべきだよね。ボーっとしなくなるまでね。30以下で。
調整を毎日毎日あんまり神経質にすると疲れちゃうから、
20のはずなのに・・・とか思わず週に一回位で調整気分でのんびり構えれば、
自然にスットンと落ちる時が来るよ。

アセチルコリンの問題大きいと思う。テンプレに次は入れとくよ。

このコメントの元は>>278だね～

350 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 13:20:49

ステップ1をもう25日間貼りつづけている。
そろそろ、半分の大きさステップ2にするわけだが。
これを2週間そしてそのまた半分のステップ3を2週間で
終了だ。
この当りでの、成功した人、失敗した人の感想を求む。

351 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 14:06:46

パッチなんか貼ってたら、いつまでたっても血行が良くならん

352 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 14:17:52

パッチ貼ってる間は楽勝
問題はその後

353 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 17:43:01

>>350
過去スレ読めよハゲ

354 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 18:55:42

なんか、やらせ臭くなってきたな、このスレ

355 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/18(火) 20:01:40

>>354
荒しが入らなければ2chもふつうの掲示板なのさ。
このスレは粘着なほどくどいのが特徴か。

356 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 08:43:17

>>353
いやな奴だね。きっとガキだろうね。

357 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/19(水) 23:35:34

俺はニコレットガムで卒煙した。パッチも1週間位貼ってたから経験を話すよ。
ニコレットガムを1日15個位噛んで35日目に「今日は噛みたくないな」と体が拒絶反応を起こした。
その日からニコガムも卒業した。

俺の経験上、ニコレットガムに中毒性はないよ。

358 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 08:19:31

>>357
個人差もあるよ。
俺はやめられなくて、8ヶ月経った今でも少量を噛んでる。

359 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 09:04:06

二コチネルで一ヵ月過ぎたけど、まだお腹空くから食べてしまう(T_T)ガム飴など口淋しいんじゃなくて　お腹空いて妊婦みたい　　いつまで異常なほどお腹空くんだろう…

360 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 13:17:40

>>358
８ヶ月たってもまだ噛んでるなら立派な中毒

361 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 14:54:44

ステップ1を２５日経過して、
ステップ2　半分のサイズにして貼っている。
2日目。仕事がデスクワーク中心なので、眠くなる。
キシトールガムは噛み続けて紛らわしている。
アセチルコリンがいまだ十分に分泌されていないのかなあ。
文章を読んでも、文字を目で追っていても脳で把握出来ていない。
3回ぐらい読み返してやっと理解できるぐらい。
たばこを吸いたい気持ちはない。
とにかくあと12日間ステップ2のサイズで耐え凌ぐ。
今の感想として、いままでちょっとしたことだがやるのが
面倒に感じてやらなかったことが、なんの抵抗もなくできる
ようになった。
ただ、今は禁煙状態とは言え、断ニコチンではないので
大きいことはいえないよ。
前回（３年前）もこのステップ2・ステップ3で失敗して、
約２ヶ月掛けたパッチ禁煙の努力がふいになってしまった。

362 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 17:06:02

今持ってるロングピース（５箱）を吸い終わったら禁煙しようと考えているへたれです。
総合病院の普通の内科でもニコチンパッチは処方してくれるのでしょうか？
指導を考えると、やっぱり禁煙外来を看板に出している医者が吉？

363 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 17:30:49

>>361
そりゃ、あきらかに足りないんだろ。

いきなり半分のサイズにする理由が分からんが、
耐え凌ぐことがスキならそうすりゃいいが、
前回と同じ失敗をしようとしてる様に、見えるけどな。

経皮吸収だから個人差が大きいのを考えると、現実の状態に即して
臨機応変にパッチを貼るのがいいと、俺個人は思うが。

テンプレにある参考サイトをもう一度隅々まで読んでみたら、少しはいいかもよ？

364 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 17:31:52

>>362
事前に電話で「禁煙パッチに保険対応してるか」を確認しないとだめみたい。
禁煙パッチは出しても保険対応できない所もあるらしいよ？

365 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 20:43:50

>>362
たいした指導はしてくれないよ、どの医者も
（禁煙試みたことのある香具師なら誰でも考え付くような程度の）

ただ、どこでも禁煙外来受け付けてるわけではないんで、電話で問い合わせた方がいいだろうね
あと、優しそうな先生選んだ方が絶対いいよ
時々、喫煙者を頭からバカにしてるような態度の感じの悪い先生いるから・・・

366 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 21:15:58

タウンページに禁煙外来で出ているはずもないから地域の保健所にでも聞いてみな。
禁煙外来でニコチン依存と認めてもらわないとニコチンパッチは処方してもらえないよ。
一日２６本以上で起床３０分以内にタバコを吸わないと生活ができない人は処方対象。

367 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 21:21:05

＞禁煙外来でニコチン依存と認めてもらわないとニコチンパッチは処方してもらえないよ。

いや、処方だけならしてもらえるよ。
保険適用がされないだけで。

368 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 09:08:30

>>363
ステップ1のサイズ添付で25日間経過後
次ぎの段階として、ステップ2に移り
以前の半分のサイズのパッチを貼っているということで。

金持ちでない方は、禁煙外来するとき、事前にそこは保険適用
なのかどうか必ず確かめること。
そうでないと、会計の時100％支払いでもめるよ。

369 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 12:29:04

http://www.trendy-world.com/twu.item.asp?d=1781
ここでストップスモーキングエイド注文したけど注文確認メール
まだ届かない。はて？

370 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/21(金) 12:30:49

やられたな

371 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 00:12:19

>>368
ステップ２がステップ１の半分じゃない気がするのは気のせいかな・・・。

>>369
普通スグ届く。メールで確認を取るか電話してみるのがいいんじゃん？
なんかトラぶってるみたいよ。以下コピペ

当社ホームページへのアクセスについて

レンタルサーバ会社でサーバが断続的に停止しており、当社のホームページを開けることができない状態が発生しております。
皆様方には大変ご迷惑をおかけいたしております。心よりお詫び申し上げます。

８月中にサーバの移転を予定いたしておりますので、大変恐縮ではございますが、今しばらくご辛抱
いただけますようよろしくお願い申し上げます。

なお、画面にて注文終了画面まで正常に進んでいるご注文は当社にて正常に受注いたしております。
ご安心下さい。

372 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 11:25:42

ステップ2にした現在数日間は、なんとなく最初ステップ1
を貼ったときの数日間に多少似ている気がする。
ただしそれほど気にならない。
常にガムで気を紛らわせ、もやもやしてきたら深呼吸。
深呼吸が気持ちがいいね。なにか酸素が脳を洗ってくれるような
気がする。あとポットに氷を入れた水を用意してあり、時々モヤモヤ
してきたら飲むことにしている。
就寝時には、パッチを剥している。それをしなかった最初は
強い夢を見るので面白かった。ものすごいＨな夢も見た。
禁煙前はほとんど長年夢なぞ見なかったのに。
ステップ2になった昨夜は、パッチを剥しているのに夢をみた。
そろそろアセチルコリンの分泌が正常になってきたのかな。
今の状態は、いつでも横になって目をつぶると、スヤスヤっとすぐ眠れる
ような状態になっている。勿論すぐパッチリ起きれるが。

373 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 15:29:59

いまから10数年前、日本ではニコチンガムは薬屋にはなかった。
しかし北米では、すでにドラックストアで一般に売られていて
よく土産に買ってきてもらったものだ。結局禁煙は出来なかったが。
パッチは、その時北米でも医者の処方箋でしか手に入らなかった。
しかし数年前からパッチもドラックストアで購入できるようになっている。

それに引き換え日本は、たばこ税確保のために禁煙補助剤の規制緩和を
わざと遅らせているのがミエミエだね。
あと数年後には、ニコチンガムのように北米並みにパッチも薬局に
並ぶと思うよ。
だって現在でも、ネット購入で自由に使用しているんだから。
これに関しては、ここ20年前後の禁煙に対する北米の動きは正しかった。
現在北米では、たばこを吸っている人はごく稀な状態にまでなって来ている。
よくみんな禁煙したものだ。感心感心。

374 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 18:35:58

ステータス：中将
卒煙日： 2006年 6月 26日
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 26日 11時間 55分
延びた寿命： 4日と1時間9分
節約できた金額： 15897円（節税分 10024円）
節煙本数： 1059本 90.09ｍノートルダム寺院

血圧が150から120に下がった
遺伝的な高血圧だと思ってたけどタバコのせいだったのね

375 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/22(土) 21:49:43

禁煙時間 1年 0月 0日21時間43分
吸わなかった煙草 7318本
浮いたタバコ代 109770円
延びた寿命　 27日22時間49分

あらら、>>３７４見て何気に振り返ってみれば今日で丸一年でございました。偶然だ。
禁煙に成功したのも、パッチのおかげさまです。それまでは挫折感でもう・・ｗ

禁煙したらいいこと・・・喫煙所を探し回らなくてすむ。頭を動かす為に吸う必要が無い。スタバがいやじゃないｗ
（頭を働かせる為に吸いはじめても、吸うと結局ボーっとしたひと時を過ごすんだよねｗつまり吸うまでのイライラだけ損）
禁煙してあれれ？・・・喫煙で服に染み付いてるにおいが、こんな変なにおいだとは知らなかった。最初は犬かなんかのニオイかと。
（半年以上、タバコはいいにおいだったｗ　ある日変なニオイになっていた。煙も驚くほど嫌なにおいになってた。）

376 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 10:21:05

禁煙すると以前よりよくオナラ（無臭）でるのは、
意識的に深呼吸することが多くなったからでしょうか。
また大便の時間帯が変わること。
目を瞑るとあっという間に睡眠に入れること。
現在禁煙32日目。パッチステップ2貼り8日目
まだまだ脱ニコチンではない。血液にはニコチンが流れている。

377 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 10:30:57

>>368
俺の行った病院は保険適用外だったわ・・・

378 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 10:32:56

【いいでしょう！】児玉清風にニコチンパッチを語るスレ【そのとおり！】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1153320493/

379 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 18:19:32

>>378
糞レス。河川ダム板に何があるって？糞め

380 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/24(月) 18:26:55

>>379
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

381 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 00:21:29

>>376
おかしいなあ、
禁煙３日目、オレは屁の回数が減り、
迫力も無くなったんだが。

382 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 10:08:47

禁セラ読んでもパッチで禁煙してる方いますか？
パッチを処方してもらった後で禁セラ読んでしまったので。。。

383 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 21:19:13

>>382
俺はニコレットから始め、パッチ、禁セラと３種を併用して卒煙したよ。
車の免許に例えるとニコレット・パッチは技能講習、禁セラは学科講習って事かな。

禁セラ読んだらタバコの性質が分かるので「１本お化け」に負けないよ。
俺は禁煙３年になるけど、お守り代わりに財布にニコレット１個入れて、吸いたくなったら噛んでるよ。

384 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/25(火) 22:17:43

jhuioji

385 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 02:10:20

３年もたっても吸いたくなるっておかしくないか？

386 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 03:41:40

一生消えないんじゃない
吸いたいのは

387 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 08:52:59

来月で二ヵ月になるけど　今すでに4ｷﾛ太ったこのまま体重増え続けていくのかな…？ニコチネル10貼ってます

388 ：382：2006/07/26(水) 12:28:43

>>383
参考になりました。
禁セラでは代替品がダメとなっていたので。。。
ケースバイケースでやってみます。

389 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:15:28

おれ間違えていた。
ニコチンパッチ15ｍｇを半分にしてステップ2と
していたんだが、ステップ2は10ｍｇなんだよね。
ということは、ステップ1の2/3ということなんだ。
どうりでステップ2の時なぜかちょっときつかった。
俺の場合いっぺんにステップ1の15ｍｇを7×6　42枚調達
して始めたから。
もう禁煙状態が34日目、ステップ2にしてから10日目だ。
いつごろからステップ3の5ｍｇするか悩んでいる。
一般には2週間後と言われるが。前回の禁煙の時は
このステップ2と3の段階でおかしくなっていった。
今回はきっちりしたい。

昨日から、15ｍｇを2/3にして貼っている。
次ぎの日は余った1/3+1/3＝2/3
次ぎの日は余った2/3を使用。
ところで、夕食時に飲むビールが美味しくなったよー。
ビールってこんなにおいしいんだ。
だけど、以前より大分アルコールが弱くなった。
以前のペースで飲んだら、ベロベロになってしまった。

390 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 14:59:33

>>389
だからそう何度も言っただろ？人の話全く聞かずに言い張るからいやんなるよｗ

テンプレ読んで、おとなしくサイトに書いてあるパッチの減らし方を参考にしろよ。

391 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/26(水) 19:46:09

>>390
ま、そういわずに。
禁煙に対する研究姿勢は成功率を上げてくれるから無駄ではないよ。

392 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/01(火) 11:37:17

今日でパッチ禁煙40日目。昨日までステップ2（10ｍｇ/16Ｈ）
を14日間貼ってきた。
そして今日からステップ3（5ｍｇ/16Ｈ）にしている。
現在特に変わった変化はない。

デスクワークが多いので、キシトールガムを噛み続けるのが
癖になってしまっている。なるほど腹が緩むね。
ただ文章を読んでいると、なかなか以前のように
すぐ理解できるのではなく、後戻りしながらでなくては
理解できない。アセチルコリンの分泌がいまだ正常になって
いないのか。また突然眠くなることが多く、素直に数分寝て
仕事を続けている。
私がタバコを吸い始めたのは、19歳ごろから約40年間。
その間半年程の禁煙4回。
がんばってこれを最後の禁煙としたい。今回は過去の失敗を
分析して準備もしっかりしているので実現させる。
ここまでこれたのは、ここのサイトや、他のサイトの
おかげだ。正確な知識と励ましを十分得ることができるからね。

393 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/01(火) 17:48:32

>>392
前から思っていたんだけど、
だらだらした個人の日記や自分語りならブログに書いておけよ。

スレやサイトが参考になったのなら、恩返しのつもりで
人が参考になる様な事をもっと短く分かりやすく書けや。
お前はっきり言ってスレ汚しになってっぞ。

394 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/01(火) 20:23:28

立て読みしてるから、全然気にならん

395 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/02(水) 10:11:35

やめれたー

396 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/02(水) 16:33:16

2日遅れでパッチのあとが痒くなる。
こりゃ今に貼るトコなくなるぞ。

>>393
本当にそう思います。
実際、読む気しなくて飛ばしてたけど。。。

397 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/02(水) 20:37:10

>>396
夏のパッチはよしといたほうがいいぞな。
ニコチンは水溶性なのでパッチがズルリとすべるほど汗かくとニコチン摂取量が増えて場合によっては動悸が出たりする。

398 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/03(木) 15:12:46

ストップスモーキングエイドってオレが悪いのか
簡単に剥がれ易い
昨日の晩、風呂入った後届いたストップスモーキングエイド貼った
汗がひいた後に。
寝相は悪くないほう、次の日目が覚めたら左腕に貼ったと思った
ストップスモーキングエイドが無いという。
で、布団あげても無くてで、足のくるぶしに貼ってあった。
で、今日朝貼って清掃のバイト行った。確かに結構汗かくかもしれないけど
で、バイト終わって酒飲んで寝て起きたら行方不明。
ニコレットパッチのときは全然剥がれなかったのにストップスモーキングエイド
にしてからやたら剥がれやすいから今度からは包帯の上にグルグル巻くテープ
か何かで止めないと普通に無くなる。

399 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/03(木) 16:45:36

仕事がら汗を全身にかくので、いつのまにか肩に張ってたパッチが取れてます
何か良い方法ないですかね？

400 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/03(木) 19:14:19

>>399
あらかじめ、和紙ばんそうこうなどでとめとけば大丈夫だよ。

401 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/03(木) 22:24:35

>>398
ニコレットパッチは意外と程よい粘着力だよな
ニコダームクリアは粘着強すぎてカブレの王様だけど
ニコレットパッチはあたりがやわらかくて、はがれないし。

ストップスモーキングエイドは使ったこと無かった。
買わないようにするよサンクス

402 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/04(金) 02:27:51

「最後のたばこだから、今日は思う存分すっとけ」
と医者。
思う存分吸ってたらこんな時間です
あと４時間後にパッチ始動
(´ｰ`)y━~~

403 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/04(金) 12:23:40

未練は(ry

404 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/04(金) 16:59:30

ニコチネルの１０を貼って四時間・・・
タバコは全く吸いたくならないのだけど、吐き気が止まらないorz
量が多すぎるのだろうか？？
そんな馬鹿な

405 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/04(金) 17:51:01

すぐに吸いたくなるんだよね。
最初スゲーとか思うんだけど・・・。

406 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/04(金) 23:28:02

>>404
量が多いんだよ。
今すぐ剥がして、3/4、または1/2の大きさに切って貼ってみなされ。
切り口にはセロテープか絆創膏で縁カバーを忘れずにな。

407 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/05(土) 00:28:09

ニコチネルの１０が多い？
無くてもヤメられるのでは？

408 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/05(土) 00:30:27

>>407
人それぞれ
経皮吸収の個人差はすごーくあるからね。
本人が要らないと思えばそこで終了でよろし

まさか妊娠じゃねーよな？そんな馬鹿な

409 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/05(土) 04:50:58

ニコチンパッチ？んなもんに頼ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
禁煙もできない根性なしのクズどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前がタバコやめても何にもいいこと無いよ？吸って楽になっちゃえよｗｗｗ

410 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/05(土) 05:39:26

単にタバコ吸いに行くのが面倒臭い
得に俺はチェーンスモーカーだからなおさら
会社が禁煙になっていちいち喫煙所まで行く思いしたらパッチ貼った方がマシだ
一日二箱吸ってたから値段なんてさほどかわらん、逆に安くなったかもしれん、計算してねえけど
常にニコチンを摂取しているので朝から晩まで気分がいい

411 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/05(土) 15:13:46

>>409
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：　前に禁煙失敗したヤツだろ
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　お前･･･バカっぽいお
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／　　ｳﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

412 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/06(日) 01:14:35

402です
パッチ30始動から２日、拍子抜けするくらいすう気がしない
気持ち悪くもないし、ちょっとびっくり
「３日目がきつい」らしいので明日は悶々とするのかな？
ひまさえあれば、子どもとプールいってるので、
「パッチ焼け」しそう
ケツにでも貼るしかないか

>404
医者からは「はさみで切らずにﾆｺ面にテープはって調節汁」
と言われたけど納得
アルミテープだから切り口危ないものね

職場の同僚は別の医者で処方してもらったんだけど、
「夜、寝る前に貼れ」と言われた様子
覚醒作用で眠れないのでは？

413 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/06(日) 08:52:47

｢たばことさよなら｣というホームページに｢途中スリップ｣という言葉が出てきますが
この意味をご存じのかたいらっしゃいませんか？

414 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/06(日) 15:11:58

>>412
それはパッチしてるから
しないと3日目はｼｹﾓｸでもOKの心境

415 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/06(日) 16:50:21

>>413 ローカル用語であり一般には推奨できないどころかこの板の某スレで使用するとスレが暴走するほど荒れます。
涼風の新語集
＊スリップ：禁煙継続中にふとした気の緩みで発生した喫煙で継続期間をリセットなしと
　　　　　　認められる、喫煙を言う、スリップと見なされる条件は
　　　　　　禁煙継続が3ヶ月～６ヶ月であり、喫煙が1本か一晩で済み
　　　　　　その翌日からすぐに一週間は禁煙継続できた場合をスリップと見なす。
＊コケタ：上記の条件からはずれており、禁煙継続3ヶ月未満で、また3ヶ月継続後も
　　　　　喫煙してから、3日以内で禁煙に復帰できない場合をコケタとみなし
　　　　　禁煙継続日数も全てリセットしてカウントする。

416 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/06(日) 18:04:41

>>415
ありがとうございます。参考になりました。

417 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/06(日) 22:35:05

>414
確かにパッチしないとｼｹﾓｸ直行だったかも
パッチ様々です
そういえば、パッチ開始前に喫煙具を全部始末しろ、
吸い殻は必ず水に浸して捨てろと言われたっけ

パッチのおかげでまだまだ行けそうです

418 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/07(月) 11:57:09

パッチで重要なのは、ステップ3　の段階までいって
（多分禁煙40日代のころ）の状態だね。
ニコチンの量が初期の1/3になっている。
静かにしていると、やたら眠くなる。
もっともその眠りは数分で覚醒するが。
ステップ3を2週間。これで完全な「卒ニコチン」となる。
言葉としては。
禁煙・・・旧来からの用語。一時的な状態にも使うので目的には不適合。
卒煙・・・ニコチンガム・パッチの出現であまりふさわしくなくなっている。
卒ニコチン・・・現在とこれからに一番適している用語

419 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/07(月) 17:12:20

>>373
本当だね。北米（アメリカ・カナダ）へ行くと
ほとんどの人はタバコを吸っていないし、また街中の
施設はほとんどタバコは禁止。外しか吸えないよ。

たまに行くと年々恐ろしいほどのスピードで、喫煙者が減っている。
まわりのみんなが卒煙・卒ニコチンだから。結構環境のお陰もあるね。
なんたって、タバコを吸っていると哀れっぽく見られるような気がする。
タバコの値段もかなり高くなっているし（600円～700円ってところかな）
ましてニコチンパッチの類はどのドラッグストアでも買える。
聞いて見ると、パッチで卒煙ってのが多い見たいだね。

やっぱパッチは効果があるよ。正しく使えば。

420 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/09(水) 16:16:12

ステップ1の時、ステップ2の時、ステップ3の時
全て最初の3,4日は、軽いが離脱症状がでるね。
今日で禁煙48日目・ステップ3で9日目。
夜はパッチを剥して寝るが、数日前からよく夢を見る。
アセチルコリンがどんどん増殖分泌してきた感じだ。
今日の夢は、裸の若い女性が、私がのいる浴槽に
入ってくる夢だった。ただ後ろ向きで入ってきたので
顔がわからない。明日続きが見たいね。
いままでどちらかというとインポ気味だったのが・・・・
非常にゲンキゲンキになってきた。これ皆もそうでしょうか？

421 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/09(水) 21:19:30

>>420
ステップ３一週間目。
アセチルコリンが増え始めると夢をみるようになるの？
じゃぁ、まだかな、自分…。
アセチルコリンが増えてくる時って他にどんな変化があるんだろう。

422 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/09(水) 23:12:59

>>313です。
もう吸ってません。明日からステップ2です♪吸いたいとも思わなくなったお。
でも変な夢はちょくちょく見る…しかも夢か現実かわからない夢。禁煙と関係あるのかな？

423 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/10(木) 09:33:35

>>422　に質問

寝るときは、パッチを貼ったままですか？
それとも、外しているのに夢を見るのですか。
性欲のほうはどうですか？

424 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/10(木) 11:38:32

>>423
寝る時は貼ったままです。これってマズいの？

425 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/10(木) 17:25:13

>>424
息苦しく悪夢を見なければ張ったまま寝てOK

426 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/10(木) 20:44:38

>>425
>>313です。息苦しくはないです。悪夢ってより現実か夢かわからない夢を見たりちょっと怖かったりする夢は見ますよ。でも｢朝の一服が欲しくなるので｣と医者に話したら貼ったまま寝るようにと言われました。剥がして寝たがいいのかな？

427 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/10(木) 21:08:45

>朝の一服が欲しくなるので
これが全てだな。

睡眠時には剥いだほうがいいに決まっているが重度のニコチン依存だと朝のニコチン渇望に耐えられない。
でも、睡眠障害が出ているということは剥いで寝ても大丈夫じゃないか？

428 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/11(金) 21:01:40

ニコチンパッチ、ニコチンパッチって皆さんはニコチンパッチをどのような物
だと思ってるんですかね？いいですか？ニコチンパッチという物は
二個チンポコパッチンの略ですよ。
ノドチンポ、ポコチンポ、パッチンって言う意味ですよ。
考えただけで恐ろしいニコチンパッチだなんて。
それを何日続いたかなんて自慢しあって。
皆さんは本物のハードコアですね！じゃあ、また機会あったら来ます。

429 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/12(土) 02:51:46

ニコチネル30を貼っても我慢出来ず剥がしてタバコ吸う毎日を繰り返してます
パッチが無駄だし
誰か助けて

430 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/12(土) 09:20:33

>>429
今すぐ薬局に行ってニコレットを買って来て、パッチと併用しろ
吸いたい衝動がなくなるまで口の中でニコレットを噛み続けてると、意外になんとかなるもんだ
俺も少し前まであんたと似たようなもんだったが、
今では二コチネルの１０までやってこれてる
一緒に頑張ろう

431 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/12(土) 10:04:59

>>429
パッチは禁煙できる魔法の薬と思ってないか？
これを使っても人によっては相当な我慢が必要になるだろ。
俺も最初の一週間は吸いたいし体はフラフラになるし眠いしで大変だった。
もう一度ニコチネルのパンフとか見て勉強したら

432 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/12(土) 16:50:19

>>429
相当なニコチン依存症ですね。
多分禁煙するまでは、例えばハイライト1日2箱ぐらいを
こなしていたんじゃない？

その場合説明書にもアドバイスがたしかなったと思いますが
30を2枚、3日・4日以内の限定で貼るといいですよ。
30を２枚貼れば、さすがにタバコは吸いたいと思わないはずです。

433 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/12(土) 19:23:25

病院行ったらいくらくらい金かかる？

434 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/12(土) 19:29:48

429です
色々とアドバイスありがとう
とりあえずニコチネル30が残り少ないので30と20を二枚貼りしようと思う
俺は習慣的依存も強いみたいです
人が吸ってる姿を見たら、気がゆるんでしまう

435 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/13(日) 09:45:29

>>434
ニコチン依存と喫煙癖を見分けるようにしてください。
喫煙癖ならばフリスク、梅ねり、氷で置換可能です。
ニコチン依存は苛々と攻撃的でパッチ枚数増（３日間のみ３枚同時貼付限度）で対応できます。
ニコチン依存は３日で急速に楽になります。
楽にはなりますが長く退屈な戦いの開始でもあります。
再喫煙防止に禁煙記録をつけることをお勧めします。

436 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/14(月) 13:22:02

ぶっちゃけニコチネルは効果が薄いきがする。
やっぱニコダームだよ。

437 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/14(月) 21:44:08

>>436
保健適用されるようになったら考えるよ。

438 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/15(火) 00:20:57

ニコチン依存は確かに３日で消えたな
パッチ１０日経過です
今日試しに貼らずに放置してみたけど
定期的な禁断症状はなかったな
逆に、習慣的に自分がいつ煙草すってたかよく分かった
意外に人が吸っているのを見たり、飯のあととかは
すいたくならなくて、
なにげに家の外に出たときとか、子どもの面倒見てる合間とか
ほんの数分間、自由な時間にやたら吸いたくなった

「あー、自分はこんな時にホッとしたくて吸ってたんだな……」と
習慣的な依存場面をある程度客観的に見るようにすると我慢しやすいかも
ニコチン依存はパッチの増減で何とかして、
あとは習慣的な依存を何に代替するかだね

439 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/15(火) 06:58:02

俺も胸のポケットを無意識に探っていることに気づいたときはショックだった。
以後１ヶ月ほどは胸のポケットにミンティアを入れて代替した。
かなりしつこいのは車の運転中の喫煙欲求だった（暇なせい？）が種無し梅で置換した。
パッチのおかげで習慣的依存の対処に専念できたのがありがたかった。

440 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/15(火) 14:28:06

ニコダーム、最初はカブレなかったけど後から来るね
二の腕がカサカサでまだらｗ
今STEP2で、もう貼らなくても平気そうなんだけど
突然激しい喫煙衝動が来るかも？と思うと怖くて止められない

自分はビーチやプールに行くと激しく吸いたくなる
プールに行って初めて気付いたよ…

441 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/15(火) 16:46:17

>>440
海辺やプールで吸うタバコってマズくない？
水の近くだと非常にマズく感じるんだが俺だけか？

442 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/15(火) 17:24:48

>>418
独りよがりで間違った事を言ってる。個人的かつ有害文書だ。

>>420
個人的かつきしょく悪い爺の独り言を書くなよ。

こいつは相変わらずだな。毎度決めつけと頭の悪い事を書き流す・・・喫煙何十年のジジイだろコレ。

>>430
ジジイ。ニコレットはかみ続けちゃいけないんだよ。。。この馬鹿が。

443 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/15(火) 18:09:57

↑夏ですね

444 ：440：2006/08/15(火) 19:19:19

>>443
夏ですなぁｗ

>>441
バリバリ日焼けしながらビール飲んでタバコってのが
すんごい幸せだったのですよ
塩素たっぷりのプールだと確かにマズいかもですが…

445 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/16(水) 01:26:34

ﾆｺﾁﾈﾙはどうしてあんなに剥がれ易い仕様なんだ？
どう考えても粘着部分が小さすぎるだろ？

446 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/16(水) 09:39:50

>>442
小僧！　もうここには来るな。

447 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/16(水) 09:54:06

昨日で禁煙54日目・ステップ3パッチを15日目。
さあいよいよ今日から完全卒ニコチン人生だ。
便通は正常。食欲はまあまあ普通。
一本お化けも今のところ出てこない。
ただ目を閉じると、スーット眠りに入れる感覚が
新鮮だね。寝起きは大変いい。
とくに面白いのは、いままで何かやるべきことがあっても
何か面倒くさく感じて、すぐしなかったことが、何のためらいも
なくすぐ出来てしまうことだ。これは性格の領分だと思うが
これも変化してきた。面白いねー。

448 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/16(水) 12:18:25

禁煙ガンバレよ！
毒煙とおさらばしろよ

ニコ依存からの脱出！！

449 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/16(水) 20:14:17

>>447
脳内神経伝達物質レベルで禁煙という変革を強行しているのでポジティブな「自分」を演出するとそれが定着することもありうると思う。
逆に禁煙に失敗し続けるとひねた性格になりそうだ。

450 ：447：2006/08/17(木) 10:49:10

娘の誕生日から、お盆まで54日間のニコチンパッチ生活
が終了。ステップ1を24日間、ステップ2を15日間
ステップ3を15日間だった。
当初心配したステップ3から、卒ニコチンも難なくまったく
楽にできた。今回はこのまま一生卒ニコチンで行きたい。
前回の失敗は、半年後「一本お化け」が出てきたとき
臨時処置としてのパッチ・ニコチンガムの予備がなく
ついつい欲望に駆られてたばこ、もう一本もう一本→もう1箱
→もう1箱ともとに戻っていったことだった。
今回は余分を予備としてあり、パッチ2箱・ガム1箱を
手元に置いてある。
多分このスレやタバコ板には、これからあまり来ないと思う。
もう「たばこ」のことは忘れる。私とは関係ないものとする。
ではみなさん、さようなら。いろいろありがとう。

451 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/17(木) 10:59:37

きっとまた戻ってくるよ
このスレに

452 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/17(木) 22:51:34

俺ニコパッチもニコレットもやめて1ヶ月以上経つけどまだこのスレ見てる

453 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/18(金) 07:29:59

もう大丈夫と思っても早くパッチ止めない方が良いですかね？

454 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/18(金) 13:10:44

>>454
心配なら
半分にきったりして少しずつ減らしていけばどうよ。

いや、あんまり根拠はないが（ｗ

455 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/18(金) 14:00:28

喫煙のマナーが悪いと、喫煙の規制が進むよ

456 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/18(金) 22:41:17

>>453
俺は刻んだりしないでONかOFFかにした。
剥いで「やっぱ無理か」で貼って「今度は往けるか」でパッチ終了して現在に至っている。
刻むとアキレスと亀状態になってなかなか終了できないのだ。

457 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/21(月) 00:02:34

薬屋回ってみたけどそれっぽいのは置いてなかった。通販でしか
入手できないものなの？

458 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/21(月) 10:50:22

医者でもらった人は何枚一回の診察でもらったのかな？

459 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/21(月) 11:11:22

56枚

460 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/21(月) 20:06:17

>>459
そんな度胸のいい医者、おらんやろ。
いいとこ１４枚か。

461 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/22(火) 08:44:27

前々スレ位で始めた住人です。
とは言え1ヶ月以上はこのスレに来てなかったのですが
卒煙式を見てみたら7ヶ月経っていたので記念にカキコ。

ステータス：トキ
卒煙日： 2006年 1月 22日
卒煙からの日数： 0年 7ヶ月 0日 8時間 43分
延びた寿命： 20日と6時間27分
節約できた金額： 57334円（節税分 36235円）
節煙本数： 4247本 361.02ｍエアーズロック

皆さんものんびり頑張って下さいね～

462 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/22(火) 08:48:37

以前ピーク時に30を3枚貼った事をカキコしたものです。
10も終わり今日で三日目です。
やはり減らしたり、止めると眠気がひどくなります。しかし…夏にパッチは辛かった！

463 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/22(火) 10:15:56

>460
ヒント：実費

464 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/22(火) 21:15:33

>>462
おめでとうございます！
ようこそ、煙の鎖がない世界へ。
まだ、ヨチヨチ歩き状態でしょうから気をつけてくださいね。
一本お化けは何年たっても隙を見せるときついのを食らわせてくるそうです。

465 ：462：2006/08/23(水) 21:28:38

>>464　ありがと！
これからはニコチンが入ってこない生活を送るんだよね…しみじみ
でも自分は一本お化けに弱いタイプ！
「もう吸わない自分」より、「吸うための言い訳を考える自分」の方が想像しやすい
数年単位で続いていた禁煙が一本お化けの為にダメになった人を何人か知ってるし、不安が一杯。
まだ「ヨチヨチ歩き状態」だと思えばいいんだね。
焦らないでやってく！

466 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/24(木) 02:46:00

大体ね、オレ人からあんま好かれようとなんて思ってない方なんだよね。
まずモテようと思うんだったら坊主頭なんかしようとは思わないよな。
まあ適度に真ん中分けで茶色かパーマかけるような髪形するよね普通。
で、体型は痩せて痩せマッチョ的になろうとは思ってないからね。
モテたい一身で毎日酒飲んでカロリー気にしてメシ喰うとかないからね。
まあ自分は太ればイカつくなるの分かってるからね。
せいぜい好かれても疫病神位にしか好かれないからね。
ショボイ疫病神にはイカついルックスだとビビって案外何も言ってこないからね。
女系はねまずね会って通行人位だからね。
何でＢ系の服のブランド買うかって言ったらまずストリートジャック、スマート
系はさライトオンとかユニクロやジーンズメイトのバッタモンで応用利く訳よ。
ショボイじゃん格好が、中学生でも応用利くじゃん。脱ヲタ目指すような奴か
金無い奴が似たもん着てごまかすじゃん。なんつうかなあなあじゃん。
Ｂなんかまず浮くよね？協調性に欠けるじゃん、今だと。だから。
まずＢ服はイメージ悪いじゃん。世間的に。だから着る訳よ。
まあオレより性格悪い奴なんざ腐るほどいるからね。
さいたまスーパーアリーナで５秒位で決まったようなもんだからね。
性格じゃないよね？その５秒間オレが思ったのは「(ここがさいたまスーパー
アリーナか～)」位。これで性格がどうだったら笑うよね普通。
本当は見た目なんだろうけど見た目じゃないってひた隠しなんだろうね。
きっと。

467 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/24(木) 20:15:55

「人生好転」「仕事効率アップ」＝禁煙作文コンテスト、2人1位－学会

特定非営利活動法人（NPO法人）日本禁煙学会（理事長・作田学杏林大学教授）は23日、
禁煙体験談を競う「私はこうしてタバコをやめられた」作文コンテストの入賞者を発表した。
全国から688通の応募があり、1位に非常勤職員の大塚幸絵さん（秋田市）と放送作家の
土屋幸喜さん（35）＝大阪市＝の2人が選ばれた。
20代の大塚さんは、会社が倒産し、生活のために禁煙。味覚が変わりシンプルな食べ物が
おいしくなった。成功の喜びは「心の中の柱のように」自信となり、その後の人生は
好転したという。
土屋さんは、「喫煙はアイデアの素」という「伝説」を信じていたが、妻の勧めで試してみた
禁煙ガムであっけなく禁煙。台本の執筆時間がスピードアップし、たばことアイデアに
何の関係もないことが分かったとしている。　（時事通信）

468 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/26(土) 03:34:45

>>450
もうマジで２度と来ないでね。

何度言われてもチラ裏のグチしか書けなかった人
個人差の部分を一般断定的に書いちゃう困った人
あなたにアセチルだの、減少時の面積比がおかしいだのアドバイス入れたの程
後悔した事は無かったよ♪

469 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/26(土) 07:47:47

普通に2ヶ月禁煙出来たけど未だに吸いたいと思う時がある
一生この欲求と戦わないといけないのかなー？
思うだけで実際目の前にタバコあっても吸わないんだけどね

470 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/27(日) 11:49:26

ひどいショックを受けると吸ってしまうかもね

471 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/27(日) 20:26:53

禁煙達成したのにその後肺がんとわかるとかね
ショックだよ

472 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/28(月) 17:00:34

>>469
全くなくなるかどうかは分らないけど、頻度も要求の強さも全然違ってくると思う。
吸いたいと言うより、吸っている人を見てあー、昔はあれが美味しかったんだよな、と
思う事が純粋な要求とは微妙に変わっていったりね。

>>471
ショックでも、分ってからやめなきゃいけないのと先にやめていたのでは辛さが全然違うよ。
肺がんが分って吸い始めてヤメル気kゼロだったら、それこそ麻薬の中毒者みたいになってしまう。
タバコも中毒とは言え、要求が病的になったら辛さは半端じゃない。

473 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/28(月) 17:29:51

パッチ貼ってるのを忘れて平気で喫煙しているオレ…。

474 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/28(月) 17:31:30

いや、タバコの中毒性は麻薬並みかそれ以上に高いですよ？
ただ、麻薬より離脱が簡単なだけ。

そう。ここでこんなに皆が苦しんでるのに、それでも麻薬より離脱が簡単なんだよ、タバコって。
あ～～麻薬ってコワイよねｗ

475 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/28(月) 17:34:09

>>473
死ぬよ？
パッチ剥がして吸い続けて、挙句死んでしまえ
あ、だったら何も剥がす事ないや。そのまま吸って死んでしまえ。

いーかげん適当でやるなら、サイレントなパッチは止めとけ。
君には吸う代わりに口に入れる、ニコガムとかの方が合うのかもしれないよ。

476 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/28(月) 19:28:19

>>474
実際の中毒性の強さうんぬんではなく
「極限状態に近い状況で吸いたいのに吸えない状況になった時」を言ってるんですよ～
極限状態に近くなればなるほど、やめたいと言う気持ちが
あるかないかだけでも色々な違いが出てしまう。そういう恐ろしさです。

477 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/28(月) 19:29:43

そもそも簡単に手に入る筈のものが手に入らない。
それだけの違いでも苦しさは違いますしね。
本当に怖いですよね、タバコって。

478 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/28(月) 19:59:31

>>476
分かる分かる。
いつでも禁煙を始める自信がある人は「チャンス！」だと思うけど、絶対に止められないと思っている人は「どピンチ！」と感じちゃう。
ニコチンパッチは禁煙に対する前向きな自信を後押ししてくれます。
ただし、夏に不利ですし、多忙だと禁煙自体が困難ですから9月決算後の10月1日禁煙スタートあたりがお勧めです。

479 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/28(月) 22:35:42

　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

480 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/29(火) 16:04:39

　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　/　ヽ
　　　　　　　　　　：　/　　　>＿/;,; 　　ヽ
　　　　　　　　　　　／/ 　 ;;#　 ,;.;::.　ヽ :::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、　 '　　､==-　..::::::|　　
　　　　　　　 |　 ""　 _┃＿　""　＊.::::|　：
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.:::::::/ 　
　　　　　　　　　　ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　　　..;;#:::ノ
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-
　　　　　　　　　：　/　　　　　　　　　　　＼

481 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/29(火) 18:28:38

今、ニコチンパッチ処方してもらってきた。
おとといの昼からニコレットで禁煙始めてて、
このままニコレットだけでも行けそうか？て思いも
したんだけど、気がつけば、たばこ板ばかり読んでる
自分がいて、夕方の買い物のときにタバコ買っちゃいそう
だったから。
医院から出て即効うでに貼った。
タバコ買わずに帰ってこれてよかった。
15年間、20本/日のスモーカーですた。
卒園式、励みになるね。
吸わなかった煙草が、高枝切り鋏っていうのにはﾜﾗﾀ。

482 ：481：2006/08/30(水) 07:02:30

なんか誰もいないみたいだから日記になっちゃうかw
今日の昼で丸3日。昨日の昼でニコレットはなくなった
からニコ2日→パッチ。
口寂しさはほとんど感じないから、パッチしてれば
大丈夫なタイプなのかも？

初パッチしたのが昨日の夕方だったから、なんとなく
もったいなくて寝るときもそのままにしてみた。
家族が帰って来る0時頃にいつも起こされるんだけど、
昨日は熟睡していて起きず。
またいつもは見ない、ストーリーのある長い夢を見た。
坂本龍馬像ってどこにあるんかな・・・

483 ：481：2006/08/30(水) 07:50:40

どうせ日記なら、気が付いた体の変化も日々書くことにする。
2日目の朝から感じたけど、今日の朝はなおいっそう、
朝、顔を洗うときの、肌の感触がかなり違う。
鼻の毛穴にコメドができやすく、ざらついた感じで、
この時期は特にあぶらっぽくて、
朝の洗顔でも石けんは必須だった。
が、今日は鼻のザラつきが全然ない！
頬とか他の部分は柔らかくて手が吸い付く感じ。
見た目は鼻の毛穴が締まってあまり目立たない。

484 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/30(水) 11:26:58

パッチとガムの併用はいいのか？
ニコチン過多にならないか？

485 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/30(水) 15:35:15

>>483
日記やめて。キモイ。汚すぎる。

486 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/30(水) 15:36:13

>>484
パッチを３枚一度にはっててガムサークル食いすれば過多になるよ。
質問の前にスレのテンプレとか読めよｗ

487 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/30(水) 19:31:39

これ見るとまたむしょうに吸いたくなるんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=bcTwRNLIn2E

488 ：481：2006/08/30(水) 20:00:58

なんだ、人いるじゃんw
>>483　それじゃ君もﾊﾟｯﾁで禁煙してる＆検討してる人の
ﾀﾒになるようなこと、なんか書けばいいんじゃね？

>>484　漏れのかかった医者は、ﾊﾟｯﾁしてる時はｶﾞﾑは普通のに
してね、って言ってたよ。訳はきかなかった。

3日と8時間が過ぎたけど、タバコの誘惑はほとんどなし。
家族に喫煙者いないことが大きいか。
街で販売機見ても、立ち止まろうか迷うことなくｽﾙｰできる。
今まで順調すぎるが、本当の戦いはまだこれからかも
しれんから、気をひきしめてがんがる。

489 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/30(水) 23:50:28

お盆休みということで三ヶ月止めてたタバコを10日ほど吸ってしまって
火曜から禁煙再開。
残してあった10mgのパッチ7枚が頼りだ。

490 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/31(木) 11:14:53

>>486
バーカ
481に言ってるんだよ

491 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/31(木) 11:18:40

残してあるニコチネルをヤフオクで売ったら薬事法違反かね？
30×3　20×4　10×8

492 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/31(木) 12:16:01

はい

493 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/31(木) 20:35:01

↓これって、本当？

ttp://health.yahoo.co.jp/column/detail?idx0=w05060202

494 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/31(木) 21:46:11

>>491
ヤフオク見てて、出したらすぐ通報するね♪

495 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/31(木) 23:27:04

>>491
たったニコパッチ１５枚で警察が動くわけないよ。
俺が買ってやるから安くしてね。

496 ：名無しは２０歳になってから：2006/08/31(木) 23:45:03

犯罪予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

497 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/01(金) 02:16:52

>>495
通報されたら動かずにはいられないのが公僕☆
親告罪ではないので、出した時点でお縄☆

498 ：491：2006/09/02(土) 05:59:44

売れるならヤフオクで売るしダメならこのスレの人にでもあげようかなと思ったけど
意地悪な人多いね

499 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/02(土) 07:46:25

>>498
お前が犯罪で手を汚すのを未然に防いでくれたんじゃないか
優しい奴らじゃんｗ

500 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/02(土) 21:21:43

30代後半でまだタバコ吸ってる奴って、やっぱり頭悪いのかな？
これから癌年齢に入っていくのに、リスク高い喫煙習慣から
離脱できないなんてやっぱり変な人が多いのかも。

501 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/03(日) 07:01:22

>>498
本当に意地悪なら、「うわー売ってくださぁい！待ってます」ってレスして
出したとたんに通報＆逮捕祭りで遊んでるけど？
大体、薬事法って名称まで分かってて自分で調べる事もできない馬鹿なのに、
余ったパッチをくれてやろうかだって馬鹿な事をまだいい気分で書いてる所が間抜けすぎる。

そのパッチもらった奴が、パッチむちゃくちゃな貼り方とかで死んだり昏倒したりして
訴訟や問題になったりしたら、それこそアンタの身の回りはおおごとになるよ、マジでｗ。
医者の処方薬ってのは、薬事法ってのは、リスクがあるからこそ制定されていて、
刑罰があるんだから飾りではないってこったｗ

捨てろよケチンボ

502 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/03(日) 12:06:01

肺に痛みがあったし咳が出ることもあったので病院で肺がんの検査
をしてもらった。レントゲンと血液検査かな。医者は結果を見て
まったく心配ないと言った。
でも胸騒ぎがして半年後に人間ドッグを受けた際肺のヘリカルＣＴを
とってもらったら.....あったのよね。
レントゲンで見つかるようじゃ遅いかも。っていうより肺が変って気ず
く前にタバコ止めれ。長い時間かけて育ってしまっているやつがいるか
もしれない。そんな奴が欲しがる栄養を望むままに与えてやらんでもい
いだろ。

503 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/04(月) 16:08:07

今パッチで禁煙してる人いますか？

504 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/04(月) 16:32:16

>>493
http://health.yahoo.co.jp/news/detail?idx0=w05060202
なるほどね。禁煙を始める2週間前から、パッチを貼り始める。
これが2倍の禁煙効果（卒ニコッチン）があるって。
だれか壮士よ試してくれ。多分その2週間はニコチン過剰で
クラクラにならないかな。
でもこれが最良な方法だったりして。
以前パッチで禁煙を失敗した人の再挑戦にいいかもしれない。
もしかしたら

505 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/04(月) 18:52:24

今からパッチ注文して届いたら禁煙しようと思ってたから
俺試してみるわ

506 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/04(月) 21:21:09

ザイバンじゃあるまいし止めとけ。
やるんだったら１４枚貼って瞳孔が開くことを確認してほしい。

507 ：相談です。：2006/09/04(月) 21:24:34

タバコがやめられません。
吸ったら明らかに体の調子が悪くなっているのは分かります。

でも、習慣化していて今まで禁煙に失敗しています。
別に吸いたくはなくても手持ち無沙汰から手を出してしまうのです。
タバコに代わる習慣としてこう言うものを買ってみようかと思います。
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=130711

これは害はないものなのでしょうか？

508 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/04(月) 22:29:04

大迷惑だ。
嗅ぎタバコや噛みタバコの発がん性は紙巻タバコの比ではなく高い。
１０月１日からニコチンパッチをはじめることをお勧めする。
ニコチンパッチの主成分は精製ニコチンであり発がん性だけは心配がない。
ただし抗がん剤は抑止するのですでに発症していたら禁煙補助剤なしで頑張らざるを得ない。

509 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/05(火) 00:16:23

16歳から吸い始めて常習は20歳から
1日1箱ペースで現在36歳まで喫煙

でここ2ヶ月のパッチで禁煙
現在パッチなしで1週間

このまま止める方向でがんばってるけど
やっぱり夕食のあとの一服はしたくなるな～

よかった事は、痰が出なくなったことと肩こりがぜんぜんなくなった

510 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/05(火) 02:12:58

>>509
手もとにニコレットガムを置いておいて、
「あ～～もう俺どうでもいいや吸っちゃうよ、うん、吸おう！」って時に
吸う前に、とりあえずニコレットを口の中に「貼り付ける」ことを薦める。
そうすると、喫煙衝動が治まって、吸わずに済んでほっとするよ。

これは保険として絶対にもってた方がいい。財布の中に一つ入れておこう。
きっとおいらに感謝する日が来るよｗ

511 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/05(火) 10:05:27

パッチにたよるなんてどれだけ意志が弱いんだよｗｗｗｗｗｗ

512 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/05(火) 10:18:27

かまってちゃん乙

513 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/05(火) 15:07:36

>>501
ちょっと見てない間に長文乙

黙ってろカス

514 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/05(火) 20:23:08

>>513
汚い奴だな
カスは、自分の余ったパッチを売ろうと考えた奴のような気がするぜ

515 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/06(水) 11:17:39

ヤフオク出しました♪
即決ありですのでお早めに

516 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/07(木) 12:01:28

売れました♪
ありがとうございました

517 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/07(木) 17:10:35

パッチ六日目。楽勝と思っていたのに、今日は厳しかったです･･
でもニコレットでなんとか乗り切った。

518 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/07(木) 18:01:11

>>517
「３週間で体がニコチンを忘れる(個人差あり）」の法則があるので
1ヶ月はしっかり噛むと良いよ。

俺もパッチとニコレットを併用してた時期があった。なつかしいな。
卒業して４ヶ月経つけど、「1本お化け」の時は数回深呼吸したら
吸いたい気持ちは治まる。しかし、財布にはお守りの二コレットを入れてる。

519 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/07(木) 23:14:59

>>516
役所と警察に通報しといた。
例によって検挙に半年くらいかかるらしいから
ﾜｸﾃｶしながら待っててな。

520 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/08(金) 14:25:01

>>519
は～い

521 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/08(金) 14:42:51

一週間だとか二週間だとか言っとらず
三日ニコチン絶てばすむはなしだ
ヘタレどもが

522 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/08(金) 16:59:26

健在４９歳、中学２年から吸い続けたタバコを根性だけでやめた。
１日５箱をキッチリ空にしていた。
ニコレットを買ったけど３粒しか噛まなかった。
５日間の脂汗と家族の冷ややかな目の中、何とか成功したようだ。
周囲の人間へ八つ当たりと思考の低下が非道かった。

５年前の話。
今は人が吸っていると美味しそうと思うが、どうしても吸いたいとは思わない。
タバコの香りはいつになっても良いと思う。

523 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/08(金) 17:16:21

じじい乙

524 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/08(金) 17:58:19

>>522
尊敬します

中学２年から吸い始めて現在３５才…
何回か禁煙チャレンジしたけどいずれも失敗…
情けないです

525 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/08(金) 20:41:03

こっちのじじいも乙

526 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/08(金) 22:06:21

524><ウソだピヨーん

527 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/09(土) 00:06:12

つうかパッチ使って禁煙失敗する人いるの？
余程自分に甘い人ですよねー？

528 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/09(土) 10:32:52

>>527
医者のいうこと聞かないと良くやる。
パッチ剥がして一服して、吸殻捨てたらまた貼る異常な行動も見受ける。
また、ニコチンが抜けてからが長く苦しい本当の戦いだと分かっていない。

529 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/09(土) 11:36:57

>>528
まさに自分がそれ・・・
パッチ貼って１週間禁煙できたから調子に乗って
勝手に「もう要らない」と剥がして２日後、１本喫煙。
慌ててまた貼ったけどせっかく抜けたニコチンを入れちゃったから
不味いのに止まらなくて気がついたら１箱吸ってしまった。
なんて馬鹿をやったんだと反省・・・
只今気合いを入れなおしてパッチ再開中。

530 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/09(土) 12:11:07

ちょっと質問
禁煙3ヶ月してどうしても吸いたくなってパッチorニコレットを使ったら
タバコは吸わなくてもニコチンは摂取した事になるんだよね？

1度それをやっちゃったらその後はやはりニコチン禁断症状が出るの？

531 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/09(土) 13:43:17

>>529
家畜は絶対に逃げられません。
非常な決意をして禁煙にふみきった家畜は、あまりにも簡単にやめられたので拍子抜けするでしょう。
すぐに呼吸も楽になって、自分があんなものに縛られていた事が信じられません。
一つだけ心配なのは、何時かまた吸いたくなるんじゃないかという事です。
そんな時は一本だけ吸ってみる事です。
依存症を脱したあなたにとってそれはまずくてまずくてたまらないはずです。
その事を確認できれば完全に煙草と縁を切る事ができるのです。
そうでなかったとしても大丈夫です、こんなに簡単にやめられるんですから。
迷う事はありません。断ち切らんが為のいっぽんなんですから。
ささ、すってみてください。

ほうら、思い出したでしょ。

おかえりなさいませ
毎度お買い上げありがとうございます。

532 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/09(土) 13:43:33

>>530
喫煙とは違い、皮膚や口内粘膜からの少しずつの摂取だから
「どうしても」の時の一時的使用ならば禁断症状は出ないはず。
ガムなんかは続けて噛み過ぎてニコチン中毒になる危険性があるが
用法・容量を守っていれば大丈夫。

533 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/09(土) 13:47:04

>>531
悪　魔　め　、　地　獄　に　カ　エ　レ　！

534 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/09(土) 14:08:40

>>532
そうか安心した
お守り代わりに持っておくよ

535 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/09(土) 15:17:02

>>530
出ない、このスレのテンプレを読め。

536 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/09(土) 22:20:39

>>535
もう解決済です
蒸し返さないでください

537 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/10(日) 00:04:52

>>528
言えてるね。
激しくもなく劇的でもないけどじわじわと。
パッチ貼っていないしいつでも吸っていい状態だし。
一本お化けに手が出やすいような…。
素になったらなったで違う形で誘惑多い。

538 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/11(月) 01:47:52

>>527
呼んだ？

539 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/11(月) 12:14:17

>>538
ｱﾌｫ？

540 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/11(月) 15:28:16

たぶんｱﾌｫで甘えん坊さん

541 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/11(月) 15:31:22

家畜になると脳までおかしくなるんだね

JTのイメージ悪化だけが仕事

542 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/11(月) 15:49:00

>>541
ＪＴ工作員乙

543 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/12(火) 10:04:22

う～ん…パッチ貼っても吸いたい…。
ニコチン中毒だけの問題じゃなくて意志なのかな…。
吸わないで我慢してます。まだ数日。もう少し経ったら又来てみよう。

544 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/12(火) 15:54:58

ストップスモーキングエイドを通販で買って肩に貼ったまま寝た。
夜中４時頃だと思う、隣りで寝てる彼女がうなされてる、
「怖い夢でも見てるんだな」と思い顔を見たら、スモーキングエイドが
おでこに張り付いてた…、そ～っと剥して反対の肩に貼ってまた寝た、
彼女は暫くうなされてた。

545 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/12(火) 16:26:14

>>543
もう一枚貼れ

546 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/12(火) 17:58:35

たばこやめて変わったことっていうスレで
食欲ハンパねぇとかすごい眠くなるとか書かれてるけど
パッチ使って禁煙しても、似たような感じ？
一応ニコチンは入ってるから普段と変わらないのかな

547 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/12(火) 20:46:50

基本的には喫煙中と日常生活に差異は出ない。
しかし、ニコチンの摂取方法が違うので結構だるい。
しかも夜寝るときも貼らないとだめな人は睡眠障害がもろに出る。
私は耐えかねて睡眠前に剥いでいた。

548 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/13(水) 00:30:44

おまいらいいからこのスレのテンプレ読んどけ
全部そこら辺分かるから

549 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/13(水) 11:47:03

>>544
久々にﾜﾛﾀ

550 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/13(水) 13:52:47

マイルドセブンを毎日３箱吸ってたが、
ここを見て今日からパッチを使う事にした。

おまいら応援してくれ・・・orz

551 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/13(水) 16:07:59

>>548
そんな事言ったらテンプレ以外いらなくなるじゃん。
携帯で見てる人だっているんだし。
禁煙する時って不安で些細な事が気になったりするんだしさ
単なる親切でテンプレに書いてあるよって意味ならごめん…

>>550
ちょくちょく様子を知らせてくれ。
がんばれよ！

552 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/13(水) 17:07:57

550よオメーに禁煙は無理だ
タバコにまみれて死ね

553 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/13(水) 19:03:06

>>550
少しだけアドバイスしとこう。
タバコを吸うという生活習慣を脱するためには手段を
選ばないことだね。パッチを何枚張ろうが、ニコガムを
いくつ頬張ろうが、とにかくタバコを吸わないこと。
ニコチンの摂取をタバコ以外に置き換えられれば半分は
禁煙成功だと思う。あとは気長にガムでもパッチでも
使っていけばいいよ。

554 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/13(水) 20:35:34

>>550
もう吸ってんだろｗ
無理無理ｗｗお前さんにはよｗ
吸おうぜ！タバコ美味しいじゃん

555 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/13(水) 20:42:44

>>550
もう挫折かよ

556 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/14(木) 01:05:07

>>551
もちろん単なる親切でテンプレに疑問が正しく解消できるヒントが書いてあるよ
と言う意味で書いてるんですよ。
ニコパッチは結構知識がないと困る事が色々多いから。

557 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/14(木) 21:37:43

禁煙自体が情報戦でしょ。
ニコチンサイクルの学習や離脱症の標準スケジュール、喫煙衝動の対処法、一本お化けの看破法・・・今となっては懐かしい。
ワタクシ今月末で一応の目途の半年を迎えますのでこの板を引退いたします。
ニコチネルと相性がよかったらしくあっさり禁煙できてこのスレともども感謝しております。
まだ２週間以上ありますからＱ＆Ａには参加します。

558 ：551：2006/09/15(金) 00:10:29

>>556
早合点して申し訳ない。
冷静なコメント、ありがたいです。

>>557
おめでとう！

559 ：550：2006/09/15(金) 12:39:54

>>551 553
応援ありがとう。

現在三日目だが、
初日パッチ３枚
二日目パッチ２枚＋半分
本日パッチ半分＋ニコレットでなんとか乗り切れてる。

早くこの煙草を吸いたい衝動がなくなって欲しい。

560 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/15(金) 18:06:30

>>559
余りにも早く減らしすぎだと思うなぁ。

なんとか乗り切れるってのは
「吸いたい吸いたい」と思い続けてるって事なのであまりお勧めの状態じゃないヨ
パッチを貼るとタバコの事を忘れるまではいかなくても、
「タバコの事をあんまり気にしなくなる」程度の意識の低下があると
タバコ依存からスムーズに離れられると経験上おもうけどな。
急ぎたい気持ちは分かるけど、薬は必要十分に使うことをためらわない方が
効果が得られるよ。遠回りも、実は近道かもよ。

でもまぁ本日は多分パッチ半分じゃなくて、2枚と半分とか1枚と半分とかなんだろうけどね(^ω^)

561 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/15(金) 21:08:00

ヘビースモーカーだったbun先生の禁煙当初の記録があります。
ttp://izumi.cside8.com/BBS/NoSmoke.log/NoSmoke001_050.html
医者先生が秘技の限りを尽くして禁煙するさまは参考になりました。
先生も最初三枚貼ったのだそうです。

562 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/16(土) 12:28:40

bun先生てだれよ？

563 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/16(土) 16:19:52

>>550
無理だお前には
早く吸えよバカ

564 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/16(土) 18:04:00

bun先生＝熊本のいずみ胃腸科の泉文治先生

565 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 01:44:52

550はもう吸ってます。ヘタレですからね。

566 ：550：2006/09/17(日) 01:57:46

よくわかったな。

567 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 02:47:50

ｾﾌﾞﾝｽﾀｰ3箱吸ってた俺がﾊﾟｯﾁでﾔﾒﾗﾚﾀのだから誰でもﾔﾒﾗﾚﾙ

568 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 02:52:10

いや>>550にはそれでも無理
今頃よだれたらしながら吸ってるよ

569 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 04:25:16

パッチ2日目です。
昨日はつらくなかったのに、今朝はイライラすることが多くて
21mgを二枚張ってしまいました。
動悸とか気持ち悪さはありません。
喫煙欲求はずいぶん収まりました。
がんばりまっす

570 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 05:18:25

動悸とか気持ち悪さがないならいいね、最初の数日は3枚貼っても大丈夫だから
罪悪感感じずに堂々と、安心汁ね～

減らし方はこのスレのテンプレあたりにあった希ガス
きちんと参考にしたほうがいいお＼(^o^)／

571 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 05:19:33

きついと感じたら無理して禁煙なんてする必要ない。
我慢というストレスが一番悪。

572 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 05:20:32

ニコチン依存が進んでくると、禁煙したらストレスで早死にする、と思うようになるらしい。
こうなるともう絶対に禁煙できない。
タバコの罠の中にすっぽり入っちゃって、決して抜け出ることはできない。

573 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 05:22:28

>>572
喫煙したことあんの？

574 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 05:25:42

また喫煙したことも無いガキが茶々いれたようだ。

575 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 05:26:12

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気（息）が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

576 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 07:27:28

>>572
あのね、禁煙成功率は黙っていても４０台からは向上するの。
昨今のジジババは意外なほど喫煙率は低いんだよ。
若い人がなぜ禁煙が下手なのか理由は未記載だったけど、冷静な自己観察が不足しているのかな。

577 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 07:41:13

タバコ吸いすぎて死んだからだろ

578 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 07:44:36

喫煙者がタバコをやめると死ぬから、

事実、死んだ人は、死ぬ数週間前にタバコをやめてる

579 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 07:47:11

禁煙なんて簡単だ　事実、俺なんて何十回もしてる

580 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 10:48:24

>>577
若年者は統計の読み方しらねぇｗ

581 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/17(日) 14:20:45

>>578
なかなかおもろい

>>579
すりきれるほど既出なのが恥ずかしい。お前は馬鹿。

582 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 10:48:21

つうか禁煙なんて力んでするなよ

「俺も昔ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰだったけどさー乳首吸うことに専念するわ」

つうくらいのﾉﾘでﾔﾒようぜ

583 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 12:42:09

私の経験からいますと。ニコチンパッチは依存性があります。
パッチを使って禁煙を始めて3ヶ月目くらいのころ、パッチを背中に
張ることが気持ちよくて、あの頃、、もしも何の制約うもも無かったと
したら、今後タバコを吸い続けるのとパッチを張り続けるのとどっちを
選ぶかと言われれば、恐らくパッチを選んでいたとと思います。
ですから、パッチをなかなかやめることができず、通信販売で買った
パッチをその後も3年くらい使い続けていました。
パッチはなかなかやめられなくなるよ。

584 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 12:52:41

先週、似たようなやつがニコレットスレを荒らしてました。ご注意を。

585 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 12:53:37

>>883です。

ついでに言うと、ニコチンパッチのあの筋肉や関節にくるピリピリ感が
心地よくて、肩甲骨の裏やわき腹とかいった、わざとと神経の敏感な
所に張っていたりしてました。
こうなったら、完全に中毒ですよね。

それで結局パッチをやめられず、その後ニコレットにして1年くらい
さらにニコレットは高いので、ガムタバコで２年くらい繋ぎそれで
ついにやめられました。

人によるけど、禁煙って結構時間かかるよ、宣伝のようにニコパッチの
3ヶ月プログラムで禁煙なんてそんな簡単なもんじゃないよ。

あせらず長期戦の構えが必要だ。いつか勝機は必ず訪れる、それを信じて
頑張ることだ。

586 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 13:02:25

私は荒らしじゃありません体験談を語っているだけです。

つまり、禁煙は人によって難易度がかなり違うということを言いたいのです。
私は難しいケースでした。精神的な弱さもあったかも知れません。
そういう方に読んでいただきたいのです。

禁煙が難しい方の場合、病院の処方では全然足りません。そのまま先生の
言うことを聞いても失敗する可能性が高いです。第一その医者自身タバコの
経験の無い人だったりします。

私のおすすめは
　最初の三ヶ月　ニコパッチ(フルサイズ）にニコレットの併用。
　三ヶ月から1年　ニコパッチだけで頑張ってみる、少しずつ小さくしてみる。
　その後　　　　ニコレットまたは値段の安いファイアーフレイク（ニコチンガム）

で、3年くらいは覚悟すべきです。

587 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 13:06:26

>>586
おまいはここ読んで出直してこい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/

588 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 16:57:03

>>585
それ、ドコの電気治療器？ｗｗｗ

成分的に筋肉や関節にピリピリ感が来るわけ無い。

よって作り話決定(ﾉ≧∇≦)ﾉ

589 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 20:07:02

異状だ。
ニコチンパッチの目的等も履き違えている。
一例ではニコチンパッチを刻むのは本来の趣旨から考えれば緊急避難であり、通常は貼るか貼らないかの選択しかない。
貼るか貼らないかで治療状況を観察するのに刻むとは何事だ？
12週以上はノバルティスも保証していないのだから普通の喫煙者は依存に陥らないようにスマートに禁煙してほしい。

590 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 21:15:15

>>589さん

>>586です。
それが医学的見地なら認めます。私は素人ですから。

ここで私が言いたいのは結果的に私は３年がかりで、自己流ですが
タバコをやめることができたということです。

ニコパッチなどを通信販売で買って、失敗している人がいたら読んで欲しい
わけです。

それから>>588さん。パッチ経験者の私から言わせていただくとピリピリ感は
あります。私の知人は関節にくるそれが苦痛でパッチの使用をやめたくらいです。
たぶんその知人の方がまともな感覚でしょう。快感に変わる私が異常だったと思います。

このスレを読んでいる経験者の方のご意見をいただきたいです。

591 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 21:28:06

さらに付け加えますと。
私の様に自己流でパッチを使うと、お金さえ払えばいくらでもパッチが
入手できるわけです。するとパッチを使用する過程で一時期、パッチの量が
減るどころかかえって増えていったことがありました。
素人的な考えかも知れませんが、つまりタバコ依存が、パッチ依存に変わる
時期ではなかったかと思います。

この様な状態に陥ったときは、パッチから他のニコチン製剤に変えてみるのも
方法です。

ガムタバコのファイアーブレイクも、ニコレットよりニコチン量は少ないので
いいかとも思います。

突っ込まれない様に言っておきますが、これは禁煙に対してきわめて意思の
弱かった私の例です。多くの方はそんなことはなしに成功するかもしれません。

ただ、今までうまくいかなかった人は参考にしてみてください。

592 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 21:34:09

ファイヤーブレイクなんかを薦めてる時点でダメダメだな。

593 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 21:38:14

>>592

あのー質問させてください。ファイアーブレイクを使った経験はおあり
ですか？

これについては色々書かれています。
でも、それと同じこと書いたら２ちゃんねるの意味がありません。
まがりなりにも禁煙に成功した私の体験談として言っているのです。
すべての方におすすめしていないことも断っています。

私は今は禁煙製剤も、ファイアーブレイクも使っていません。

一つの例を申しあげたのです。

あなたにもしも良い案があるなら、是非紹介してください。

594 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 21:57:54

ファイアーブレイクを止めておられてよかったです。

さて、パッチの使用例としてはニコチン感受性がきわめて高い例だとお見受けします。
最初の1週間の処方に問題がありそうです。
ニコチンに対する渇望感と喫煙習慣による喫煙衝動はできるだけ早く識別できるようにならないと治療は長期化します。
ニコチン依存が強い場合は複数貼付などの奥の手を使い3日以内に尋常なレベルに移行するのですが、この場合は喫煙習慣をパッチで補正しようと誤使用した可能性があります。
健保受診が可能な昨今であれば避けられた例でしょう。

595 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 22:09:16

>>594

レスありがとうございます。
専門の方のご意見は実はお聞きしたかったのです。

まず、ファイアーブレイクですが、素人の私的にはこれが完全にニコチンから
脱却できたきっかけかと思っているわけです。

ニコレットがどうしても手放せず、あるときファイアーブレークに切りかえた
とき、なにか、いままで必死にニコチンを求めていたことがアホらしくなった
というか
それまで、ファイアーブレイクは半分に割って噛んでいましたが、いつのまにか
普通のリカルデントの様な粒ガムで十分になっていました。

ファイアーブレーク有害説は色々読んでいます。
しかし、注目はニコレットと違い、噛んでもニコチンが長続きしないことと、
ニコチン成分自体がすくないことです。
ニコレットの次のステップとして一時的に使用するのはどうなんでしょう？

もちろん、医者の治療だけで成功する人はそれで言い訳です。

パッチについては、また、別に質問させてもらいます。

596 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 22:19:49

失敬な、私は医事の人間ではありません。
禁煙外来ではこの程度のことは常識として教えていると思います。（金儲け医者は別として）
そもそもニコレット併用にしても緊急避難であり推奨はされていません。
ニコチン製剤の用い方は血中ニコチンにピークが出ないようにするという大前提があります。
紙巻タバコ同様に噛みタバコもニコチン摂取にピークが出るため禁煙補助剤としては当然不適格なのです。

597 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 22:23:26

医事の方でなくてもお詳しい様なのでよろしければご意見ください。

さて、パッチについてですが、これがこのスレの本題でもあり、
私の職場に大勢しるタバコをやめられない人に勧めるべきか
どうか私自身悩んでいるところでもあります。

まず、お医者さんにかかればいいのは明白でしょう。
しかし、それができないから悩むのです。

　「たばこ中毒」で医者なんかいってられない。

この考えが間違っていることはわかっていても、なかなか変えられ
ないから悩むわけです。

そこで、自己責任による自力治療ですが、これが、医学的には良く
ないことでもあり、この「自己流パッチ治療法」については参考に
なる本が市販されていないのが現状です。

しかし、日本以外の多くの先進国では普通に買えるのですよね。パッチは。
一般に市販して、それを使った禁煙法のガイド本が多数出版されなければ
未だに成人男性の喫煙率が50パーセント近い現状はなかなか改善できない
のではないでしょうか？

ご意見いただきたいです。

598 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 23:27:52

>>597
もういいかげんにして。アナタの個人連絡帳じゃないんだから。

あなたの言う事は害にしかならない。このスレのテンプレ読んだ？読んでないでしょ。

読めよ。

599 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/18(月) 23:54:14

>>597
禁煙したいと思わないと本を買いません。
そして最初に買う本は禁煙セラピーでしょう。
合法パッチについては今後は禁煙外来での情報が優先となります。

600 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 00:15:02

>>599

私が考えるにそれがいけないのです。

日本は規制は進めるわりに、それではどうすれば良いのかという議論が
全然なされていないのです。喫煙者を結果的に苦しめるだけで、社会から
受け入れよう、問題を根本的に解決しようとはしていないのです。

ただ、公園や駅から灰皿を撤去すればいいのですか？
やめる気のない人は社会から葬ればいいのですか？

私はそうは思いません。

デメリットもある程度受け入れた上で、たばこという社会悪に立ち向かって
行く覚悟が必要なのです。

ニコチンパッチを市販していないのは先進国では日本だけです。

ガムタバコであるファイアーブレークは確かに体にいいとは思いません。
しかし、火をつけるタバコを吸い続ける場合を比較してどうでしょうか？

吸わないのがいいには決まっています。しかし、それが出来ない人も
沢山いるのです。

世の中病人にがある程度ややさしいですが、喫煙者にはなぜかきびしいです。
しかし私に言わせれば彼らも病人です。社会的に保護してやるべきです。

ご意見をお願いします。

601 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 00:32:42

一点誤りがありました。

>　ニコチンパッチを市販していないのは先進国では日本だけです。

と言いましたが、今調べてみたところ先進国とは言えない国でも
ニコチンパッチは世界中、普通に薬店で買えて当たり前なんですね。

どうして日本ではニコレットはOKでニコパッチはだめなんでしょう？

ひょっとして、何か利権がからんでいるんではと勘ぐりたくなります。

602 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 00:54:08

ここは議論するところではありません。スレ違いです。

迷惑なんだよ、他でやれ、ボケナスが

603 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 00:59:02

タバコを社会悪とか。
病人だからとか。
しつこく意見求めてくるところとか。
そのくせ自分の考えが受け入れられないと気がすまないところとか。

… …。ま、禁煙出来てよかったね。おめでとう。

604 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 01:45:05

>>601
喫煙者減る可能性のあることは
財務省が反対するに決まってるやん。

605 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 05:19:43

大事な税収入だもんな…煙草は

606 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 16:39:02

>>600
ファイアーブレイクは１０粒で２８０円、１粒２８円か。
ニコレットガムより安いですね。
http://www.qunea.org/blog/archives/000426.html

薬局で売ってるのですか？お勧めの購入方法を教えてください。

607 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 17:42:00

自演してまでスレを荒らしたいのか

608 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 20:00:37

>>606
ここを参考にどうぞ
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/gumtobacco/

なんでタバコや酸素ボンベに拘束されて居たいのかね。
犬井ひろしではないが自由を謳歌しようじゃないか。

609 ：606：2006/09/20(水) 21:51:21

>>608
煙を吸うよりマシと思ってましたが、１０年位で口腔がんが発生するのか。たばこより怖い。
やっぱり、ニコレットで禁煙がんばります。

610 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 22:02:35

だからここはニコチンパッチのスレだよ。

611 ：609：2006/09/20(水) 22:12:34

>>610
そうですね。ごめん、ごめん。
やっと涼しくなって、パッチの季節になりましたね。

612 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 22:54:33

10月1日パッチデビューはオススメ。
9月決算のドタバタストレスは終わるし、汗をかきにくくなる。
年末までには標準治療スケジュールも終わっている。
忘年会はビックウェーブだがこれを乗り切れば栄光の未来が開ける。

613 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 23:09:13

>>608

わたしもそのサイトを見て、最初ファイアーブレークが怖くなりました。
しかし、良く読んでみるとこれは明らかにプロパガンダです。

まず、サイトのグロテスクな写真ですが、これらの人々とファイアーブレーク
という銘柄のガムタバコの関係を、医学的または専門的に説明していません。

大リーグの選手たちが良くくちゃくちゃやっている噛みたばこは「ファイアー
ブレーク」ではありません。あればタバコの葉と石灰などを原料とし非常に
成分が濃いため通常はのみこまず、つばを吐きながら噛むものです。

ファイアーブレークにもタバコの葉は含まれてはいます。したがって噛みタバコ
に害があるなら同様のことがおこる可能性は否定できません。
しかし、それを科学的に検証する記事はなく、影響はあるのか、あるとすれば
噛みタバコにくらべて危険度はどのくらいなのかが語られていません。
目にするのは日本の医学会のうさんくささをも感じとれるほどの猛反対ぶりです。
私達消費者はとにかく正確な情報がほしいわけです。
私は前にも書いたとおりファイアーブレークをニコレット代わりに3年くらい
使用していました。しかし、異常はありませんでした。今は使用していないので
それ以上使い続けたらどうなのかはわかりませんが。
ファイアーブレークを噛んだ時の刺激はニコレットより少ないです。

それから、火をつけるタバコが及ぼす口腔がんの可能性はあきらかです。
それにくらべてどうなんでしょう？どっちがマシなんでしょう？

614 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 23:26:13

わかったから、スレ違いだと気づくまでスレタイを声に出して百回読みなさい。

615 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 23:31:31

>>612

私の経験から言わせていただければ、お医者さんのいう治療スケジュール
はあまりあてにならない場合が多々あると思いますよ。
私は医者の指導で結果的に失敗した人を沢山知っています。

私の職場は全面禁煙となり、禁煙しなければ仕事を追われる可能性すらある
きわめて深刻な状況なのです。

確かに6週間程度で一時的にはやめる人はいるでしょう、しかし、
少なくとも私の知っているところでは５人に３人は1年～2年後また
吸っています。

医者は成功したと思い込み、患者はかっこ悪いのでもうその病院には来ない。
こういう不幸な関係が成り立つこともあるのです。

ニコチン依存がひときわ強かった私がたまたま自己流で成功したのは6週間プロ
グラムを最初から信用していなかったことです。
とにかく、「どんな手段を使ってでも、たばこは絶対に吸わない。」
私はこれだけを誓ったのでした。禁煙製剤にお金もじゃんじゃん使いました。
そして3年以上かけてやっと禁煙に自身が持てる様になりました。

すべての人がそうだとはいいません。簡単に禁煙できる人もいるでしょう。
しかし、何度か禁煙に挑戦し失敗したことがある人は、私の例も参考にして
みてはいかがでしょう。

616 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 23:38:47

>>615
大変勉強になります。私はニコレットで４ヶ月経ちますが止められずにいます。
３年はニコレットのお世話になりますか。がんばります。

617 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 23:47:55

>>615
「どんな手段を使っても、たばこは絶対吸わない」

この言葉に尽きますよね。

618 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 23:48:08

>>616

レスありがとうございます。

禁煙は長期戦です。あせらず頑張ってください。

人には個人差があります。プログラムどおり行かなくても気にせず
続けることです。ある日「もういらないや」と思える日が必ず
やってきます。

私は何度も禁煙に失敗し、また、色々な禁煙製剤を大量に試してきた
というかなり異常な（？）部類に入る人物ではあります。

しかし、その分、お医者さんや周囲の人には聞けないことがあれば
お答えできるかもしれません。なにか疑問がありましたら遠慮なく
聞いてください。

619 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 23:50:55

>>617

はい、お金はかかるし、体にも正直よくないかもしれません。
しかし、タバコを吸い続けた場合とどちらがましか？
ここが判断すべきところです。
ぜんぶやめればいいに決まっています。それができる人はそうすれば
いいのですね。

でも私がそうであった様に、それができない人に私はアドバイスして
いきたいのです。

620 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 23:52:49

新しくスレを立ててやってください。ここでやる事は許しません。

621 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 23:52:56

>>618
俺は、すぐ禁煙出来るぞ、意志が固いからな
いつでも禁煙出来るから、いつでも良いんだよ

何なら俺が禁煙できる事を証明してやろうか？
２時間くらいで証明できるぞ

622 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/20(水) 23:58:24

ニコガムはこっちで聞いとくれ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1156253578/

623 ：616：2006/09/20(水) 23:59:20

>>619
煙を吸うより絶対に良いに決まってますよ。
ご飯が美味しくなった、うんこが元気になったなど、体の調子が良くなりましたからね。

私も「どんな手段を使っても、タバコは絶対に吸わない」で頑張ります。

624 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 00:03:38

>>620
体験談を語ってくれてるから、ちょっとゆるして。

625 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 00:12:01

味方になってくれる方もいて心強いです。

パッチの話をしましょうか？

ニコチンパッチは病院で買うのは損だし、数も制限されます。

自己責任において個人で通信販売で買う方がいいです。

サイズは常にフルサイズのものを買いましょう、それを切って使ったほうが
はるかに安上がりです。

ニコレットで禁煙されている方も、一応パッチも買っておくことをおすすめ
します。
仮に禁煙に失敗した場合でも、飛行機の中とか、会議中とか、一時的に
使うこともできます。

いきなり失敗を前提に話をしてしまいましたが、先にも書いたとおり
禁煙は長期戦です。一度や二度の失敗は想定の範囲としておいた方が
いいでよ。

今日は寝ます。また、カキコします。

626 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 00:15:08

なんか、スレを乗っ取られちゃったね (´・ω・`)
ま、みんながいいなら別にいいけど

627 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 00:19:37

異常だ。
こいつ健保も入ってないのか。
かつての業者だってこんなひどいウリは書いていなかったような。

628 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 00:27:59

喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。
妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気（息）が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気（息）は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

629 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 16:02:59

>>627
パッチの保険適用は最近じゃん。しかも俺の田舎には保険適用の病院が無いし、輸入代行で買うしかないぞ。
>>625さんは本当にニコレット・パッチ・ファイバーブレイクで３年も禁煙を続けている生証人だと思うよ。
すごい大先輩の体験談をちゃんと聞こうよ。

みんなも思いつく事を質問しようぜ。

630 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 20:10:19

ニコダームを5パック-70枚個人輸入した場合、薬事法に抵触しているでしょうか？

631 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 20:16:57

>>629
http://www.e-kinen.jp/search.html
遠方であろうとも、保険適用の病院を探して行く価値はあると思うよ。

http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/gumtobacco/
コレ見るとファイヤーブレイクを使う気なくすと思う。

632 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 21:36:13

>>627
韓国人さんだとおもうよ。一人で２人会話するメンヘルさんだしｗ

結論：箸にも棒にもかからない斜め上文化の人。飽きて去るまで完全にスルーしましょう
　　　　多分一人でずっと書き込んでいたら飽きますｗ

633 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 21:55:23

>>632
了解
もっとも鼻腔スプレー、インヘラー、舌下錠などの第3世代がくるとこのスレ自体が御伽噺になるな。

634 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/21(木) 23:16:46

>>625です。
私の意見に賛否両論いただきありがとうございます。
それでは今日は禁煙パッチで禁煙に失敗する場合とその対処法についてお話します。

ニコチンパッチを買うと「10週間プログラム」とかの解説書がついています。まず大きい
サイズで初め、だんだん小さいものに変えて行き、最終的には禁煙するというものです。

ところで皆さん、はじめてタバコを吸ったときのことを覚えていますか?
最初は１本ためし、日が経つにつれ本数が増えて行き、やがて1箱2箱とエスカレート
していきます。

まぁ誰しもそういう道を歩み、やがて気が付いたらもうタバコなしでは生きていけない
体になってしまっている訳ですが、、、

そしてその方程式はニコチンパッチにも当てはまる場合があるのです。ニコチンが麻薬
であるなら「パッチの使用量をだんだん減らしていく」という解説は少々無理があると
思いませんか?
誤解のない様にいうとこれはすべての人に当てはまるわけではありません。あくまで私の
経験上の話です。

パッチで禁煙をはじめてから数日は「これは凄い、効くなぁ」と多くの人が実感する様です。
しかし、やがて体に耐性が生じてきます。その内、「一向にパッチの使用量が減らない」、
または「むしろ増えていく」なんてことが起こり得ます。

この様な状況に陥ったときは要注意です。残念ながら気力負けして禁煙に失敗してしまう
可能性があります。

しかし、ここからが重要なんですが、このまずい状況を打破する方法がいくつかあります。
それはお医者さんは決して教えてくれない、もしくは「とんでもない」というかもしれない
ものもありますが、、

まだ書きたいのですが、今日は仕事で疲れたので、続きはまた明日の今頃カキコすることとします。

635 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/22(金) 03:02:47

>>634
医者が教えてくれない方法は気に成ります。

636 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/22(金) 13:41:25

つうかパッチの量が増えるなんてあるのか？

637 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/22(金) 20:58:46

男性長寿日本一の田鍋さん１１１歳は「たばこをのまず、お酒を飲まないこと」と語った。

638 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/22(金) 21:38:26

>>634です。

パッチの量が減らないまたは増える場合の対処法についてカキコしようと思った
のですが、「増えるなんてあるのか」という疑問をいただきました。

私個人に限っては、それは確実にありました。しかし、もしかしたら他の方には
ないことなのかも知れませんね。だとすればこの情報はみなさんには必要ないこ
とになりますので、余計なこと書いて怒られるのもいやなので、カキコを保留し
ます。書いてほしいというリクエストをいただければ書くことにします。

さて、それでは話題を変えます。

私は「禁煙セラピー」に疑問があります。

禁煙セラピーを読んでタバコを吸わない生活のすばらしさを知り、自分も禁煙して
みよう、できそうだという意識をもてる様になります。この点は確かです。

しかし、結局禁煙セラピーどおりに禁煙できなくて自己嫌悪に陥って
しまった人って、私を含めて結構いるんじゃないでしょうか？
私にはきれいごとにしか読めません。

それから、禁煙外来に通うことも経験上、私はあまりお勧めしていません。

なんというか、「これが良い方法だ、そうしなさい」と強く言うと結局その人は
お医者さんにに行かず、禁煙もイヤだーという方向に行ってしまうケースが
多いからです。せっかく芽生えた禁煙の意思を摘み取ってしまいかねないのです。

パッチを個人で買ってまず自分で試してみる。そして何度か失敗の経験をしていく
内にやめられるきっかけをつかむ、、というのが無理の無いやり方だと思います。
それでうまく行く場合もあるし、何度か失敗して、自力ではどうにもならないと
思った場合は、その人は他人に勧められなくてもお医者さんに行く道を選ぶでしょう。

639 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/22(金) 21:55:47

>>638
お仕事おつかれです。
私は「禁煙セラピー｣本はタバコの性質を勉強するために必要だと思います。
この本を読む前はニコレットで禁煙してましたが、２週間後位に「ちょっと１本」と
深く考えずに吸って、１本が２本、、、となり失敗してしまいました。
禁煙に１本は有りえない事が分かったので大変良い勉強本だと思います。

禁セラ本にはニコレットを使うなと書いてますが、過酷な禁断症状を無しにするにコレットは
必要だと思います。

禁煙を車の免許に例えると、禁セラ本は学科教習で、ニコレットは実技教習だと思って禁煙してきました。

640 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/22(金) 22:06:28

>>638-639
（　ﾟдﾟ) ・・・

641 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/22(金) 22:19:50

>>638
要は、タバコを吸う以外は何でも試せという事ですね。
臨機応変に禁セラ・パッチ・ニコレットを併用すれば良いんですね。

642 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/22(金) 23:25:16

>>639

レスありがとうございます。
そうですね。私も禁煙セラピーから学んだことはたくさんありますし、禁煙セラピーを
読み終えたあとその後一本も吸わないでやめてしまった人も実際知っています。
ただ、きれいごとと言失礼な言葉を使ってしまったのは、具体的な禁煙方法の部分については
どうも自分や、現在禁煙に成功してない人たちにはそぐわないと思ったからです。
禁煙したい人が最初に読む本としてはいいかもしれませんね、ただ、もしも自分がそのとおり
うまくいかなかったとしも決して気落ちせず自分なりの禁煙法を見つけて欲しいと思います。

643 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/22(金) 23:42:18

>>641

最初の一ヶ月についてはそのとおりです。
禁煙の初期はとにかく禁断症状との戦いですから、どんな手段を使ってでも
まず吸わないことが重要です。

さて、禁煙といいますと、上の様に禁断症状への対策がばかりが語られる
傾向がありますが、実はそれよりもっと強力な敵が存在するのです。
それは三ヶ月くらいから目のあたりにします。

これは私の経験談ですが、私の場合、初期の強烈な禁断症状との戦いは何とか
乗り越えたものの、その後、2年以上にわたって苦しめられたことがありました。

それは、、、

「おれは本当に今後タバコのない人生でいいんだろうか？」

との思いでした。そんなくだらないと思うかもしれませんが、これには悩まされました。
なにか世の中が急につまらなく感じたりしたこともありました。
あまり禁煙のことを考えずにタバコを毎日吸っていた頃を思い出し、「あの頃は幸せ
だったな」なんで考えることもありました。

私は医学的なことはわかりませんが、おそらく麻薬と縁が切れる過程でこういう精神的
な動揺というものがかなりしつこく症状として現れることがあるのではないかと思います。
人によって程度の差はあるとは思いますが、、、

禁煙に失敗する人はきっとこの時期に多いのではないでしょうか?
ですから、禁煙外来に通って3ヶ月ほどで禁煙できても結局戻ってしまうケースが多いの
だと思います。
私の周りでは1から2年で再び吸い始める人って多いですよ。ですから禁煙は10週間プログ
ラムではないのです。長期戦なのです。

644 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 01:15:26

こいつら誰？ちょっとこない間に長文の変なやつが生息しだしたなあ。

>>643
おい、お前、なんでここにいるんだ？　スレタイ読めないのか？
お前の経験談や浅い知識を書きたいのなら、別のスレを作れ！！
目障りだ。ちゃんとこのレスにも返事しろよ。

645 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 01:57:20

>>633
私は舌下錠も使ってたけど
（だってガムは使える場所を選ぶ。会議中とか、ガムはNGだけど、フリスクっぽいタブはいけるｗ）
禁煙で最初のタバコを吸うっていう行為から離脱するのにパッチは最適だと思うよ～
ガムとかだと、常にニコチン摂取を意識してしまうけど、パッチだと忘れる事ができるからね。
だからインﾍｰラーは避けた。かぶれる人にとってはいい選択肢だとは思うけど。

>>640
ねｗ　おかしい人だよねｗ

646 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 13:24:55

ニコダーム　３箱目　　今は三分の一に切って絆創膏で貼り付けている
なかなか､パッチと縁が切れない
･会議中に吸いたくなったら困るから
･飲み会中に吸いたくなったら困るから
･映画見てる途中に吸いたくなったら困るから

とりあえずパッチ張ってると精神的に安心できる
これじゃ､これから一生､張り続けなけりゃいけないのか不安になってますorz

647 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 14:02:51

ニコチネル＋ニコレットの併用でやめました。
もうすぐ２年になります。
絶対にやめたほうが幸せですよ。

648 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 14:51:29

青いsageの連中。
おまいらかっこ悪いな完全にスレ乗っ取られて。
話題もおまいらより新鮮だしどっちかというと
おまいらに消えてほしいよな。

649 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 15:41:16

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　>>↑
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)

650 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 18:55:11

みんな。>>643さんは禁煙玩具をすべて使用して３年も禁煙に頑張っている大先輩だぞ。
こんな大先輩が体験談を語るなんて中々無いよ。俺ばっかり質問してもしょうがないから皆も質問しよう。

>>643
私は禁煙4ヶ月に成りますが、私も「おれは本当に今後タバコのない人生でいいんだろうか？」と最近思うようになりました。
危ないですね。禁煙セラピーで「人はなぜタバコを吸うのか？」を理解して頑張ってます。
今はニコレットを1/4カットを1日10個位食べています。

大先輩の「どんな手段を使っても、タバコは絶対に吸わない」の言葉をはげみに頑張ります。
ニコレットを一生噛むぞ。おーーーーーーーー。

651 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 18:59:38

>>645
ガムはNGだとか狭い考えを捨てて、大先輩の>>643さんに質問しろよ。
どんな手段を使ってもタバコを止めれば、勝ち組だろう。

652 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 20:40:36

タバコ云々の前に､脳の検査が必要と思われ･･･
空気を読まず､
世間が味方と勘違いして一人で暴れまわって･･･怖い･･･

653 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 21:30:21

主役の座を奪われて余程くやしいらしいな、一服して落ち着いたら・・・？

654 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 22:29:12

皆さん。ありがとうございます。
私に対する批判も、同調してくれる意見もどちらも参考になります。
今、禁煙を頑張っておられる方々が自分もやれそうだという自身に繋がって
いただければ幸いです。

さて、今日は「ラストワンマイル」の話をしましょう。

禁煙製剤を色々とためし頑張って量も減らしてきた私が最後にどうしても乗り越え
られなかったもの、それは使用量をゼロにすること、すなわちこれが「ラストワン
マイル」の壁でした。

なしにすることが不安で不安でしょうがなく、どんなに減らしても、たとえニコレ
ット一日一個の半分にするようにしても、どうしてもゼロにはできなかったのです。

そして、あるとき私はついにあきらめました。そしてこう開き直りました。

　もういいじゃないか、禁煙製剤ゼロにするのはやめよう。現状で十分じゃないか！
　今だって、もうたばこを吸っていたときの様に出張先や旅行先で喫煙場所を探す
　必要もないし、なによりレストランで「おタバコお吸いになりますか？」ときかれ
　るのがうれしいしぃ、、、、
　
と、私はもう無駄な抵抗はやめ一生ニコレットやパッチとつきあって行くことにしたのです。

ところが、これが私にとって重大な転機になったのです。
こうして2年ほど経ってですが、気が付いたら忘れていて夕方まで一個もガムを使って
なかった、なんてことが時々起こり、それはやがて頻繁に起こる様になり、その内、
なんとなく、もう体がニコチンガムを必要としていないことに気がつきはじめたのです。

今は気分転換に普通の粒ガムで十分になりました。
ですので、>>650さんも是非、気を長くもって、なんなら一生使ってもいいや
くらいの気持ちでお続けになることをおすすめします。
いつか勝利の女神は微笑んでくれるでしょう。それを信じて頑張ってください。禁煙は長期戦です。

655 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 22:32:22

喫煙者にとって禁煙って大変なんだな。
俺は比較的、簡単に止めることができたがな。
あんなもん、吸わないでいれるのなら吸わないに越したことは
ないからな。これだけは、はっきりといえることだ。

656 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/23(土) 22:33:15

( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo

657 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 01:40:36

>>654
お前は禁煙を語る前に日本語を勉強しろ！
お前の禁煙経験を批判してるのではなく、このパッチ専用スレで
パッチ以外の禁煙の話しを語るな！！！！と言う事を批判と
して受ける事しかできないのか？　こんな簡単な事がなぜわからないの
か説明してください。
ちゃんと質問に答えろよ！！！！

658 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 01:49:43

>>654
申し訳ないが、俺も>>657に同意だ。
あなたがやっている事は完全にスレ違いで、マナー違反だ。
体験談を語りたいならば、自分でスレを立ててやってくれ。

659 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 02:38:36

>>654
↓でやった方がいいと思うよ

【禁煙　☆　卒煙　☆　絶煙】Part82日目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1153225503/

660 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 03:53:27

>>654
あなたが本当に良識のある人間なら、多くの人が言っている
ことが理解できると思います。しかし、過去レスに何度も
違うスレに行けと言われているのにその意見は全くの無視。
あなたが語る自分の禁煙経験も真偽の薄い物になってしまいます。
あなたが、タダの荒らしでこのスレに来ているとしか考えられません。
もし本当に自分の禁煙経験を他の人に役立てたいなら、別スレを
立てるか、>>659にでているスレで行かれては如何ですか？
ご査収下さい。

661 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 04:00:24

>>654
ニコレットを２年ほど噛んでいたら、体がニコレットを拒絶反応を起こすんですね。
これが答えなんですね。頑張ります。

みんなも頑張ろう。

662 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 12:49:03

バビトロールパッチ（ニコチンパッチ）とニコレットを併用しても大丈夫でしょうか？

663 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 15:55:34

>>662
いいよ。

664 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 16:01:17

ここのテンプレの段取りが悪いのは詫びる。
しかし、テンプレにある内容を幾度も繰り返すのは勘弁してくれ。
https://www.tabacotosayonara.com/know/question_nicotinepatch.htm
ただしこの内容はメーカー処方ではないので、最後の一線は「自己責任(＝逆恨み厳禁)」で。

665 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 17:03:43

662です。
>>663,664
どうもありがとうございました。
ニコレットの量を控えながら併用します。

666 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 17:04:54

最近パッチを使っていて思ったのだが、パッチって長時間持たない。
かならず夜遅くになるとタバコが吸いたくなる。量を増やしてみたら
気持ち悪くなってはがす。だから、１日８時間位を目安にして
新しいのを貼るようにしてるけど、金がかかる～。ガムも併用
してみたけど、あんまり効き目無い。

なんかいい方法はないですか？　

667 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 17:51:05

古いパッチ貼ったままサラ貼れ

668 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 18:27:20

>>661さん必ず勝機は見えてきますよ。頑張りましょう！
>>663さんそれではパッチの使い方について一例を挙げます。参考になれば幸いです。

まず「パッチは貼るか貼らないかの２つに１つ」という考え方を変えてみましょう。
３つ目の選択枝として、「調整しながら貼る」という方法があるのです。

ここではニコダームで一番大きい「ＳＴＥＰ１」を前提に話を進めます。
まず、このSTEP１を田の字に４つに切ります。すると1辺が丁度「ＳＴＥＰ３」相当の
大きさのものが、４枚できます。これを更に半分に切ります。
すると一辺が3cmx1.5cmほどの大きさになります。
ここではこれを「ＳＴＥＰ４」と称します。

都合一枚のＳＴＥＰ１から８枚にＳＴＥＰ４ができます。
まずこれを１枚貼ります。小さいけど貼った直後ならそれなりに効いてきます。
しかし、やがて物足りなくなります。そこでもう一枚貼ります。前のもそのまま
残しておきます。

また、足りなくなったら追加して行きます。
夜吸いたくなる場合は、入浴時に一度リセットして全部はがし、ＳＴＥＰ４を１枚
貼るところからやり直してもいいです。

これを繰り返しているうち、自分には要求量の波があることがわかってきます。
つまり、いつも同じ量を必要としているのではなく、非常に欲しいときと、あまり
必要ないときが一日を通して変化することがわかってきます。

自分で自分の体調を感じ取り、必要量を投与することが出来ると俄然禁煙にも自信が
付いてきます。
いままで腫れ物をさわる様におそるおそる自分の体を気遣って禁煙していたものが、
自分でコントロールできる様になると、むしろ禁断症状を楽しめる様にすらなります。
そして、意外とあんまり必要のないときが多いこともわかってくるでしょう。
最近パッチの使用にマンネリ化して、禁煙に限界を感じる様でしたら是非お試しください。

669 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 21:45:09

>>656-660

突然現れた長文野郎の出現により、前向きな思考のない旧態メンバー
との世代交代が行われつつあるというスレはここですか？

670 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 21:58:03

違います

671 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 22:20:15

新参の長文の方がおもしろいし禁煙の参考になる有益な情報を提供してる。
一方、批判してるのはスレ違いとかマナー違反とか・・・単にケチつけたいだけなんじゃねえの？
自分の居場所がなくなるようなさびしさを感じてるのかなｶﾜｲｿｳﾀﾞﾈ

672 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 22:26:53

有益？

673 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 22:28:41

二コレットパッチの話をしろよ。

674 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 22:32:23

常時監視してるsageの人、気持ち悪い・・・

675 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 22:36:59

>>670,672

おまいらの過去の発言からして、それなりに医事関係には詳しい
みたいだな。
ただ知識を見せびらかしすぎたんじゃねぇの？
確かに長文はおまいらに言わせればいきなり出てきて失礼なのかもしれないが、
それでも支持される訳は、今までおまいらの発言で自信をなくしかけた禁煙の
初心者達が自信を取り戻すことができたからだ。

676 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 02:00:55

>>668-669,671,674-675
って同じやつ？

ふざけてやってる新手の荒らしとしか思えないな。
668みたいにパッチ関連のことなら問題ないが、
スレタイと違う事を延々に書いているから、違う
とこでやれって言ってるだけでしょ？　賛成派はその
部分に触れず、へりくつを書いているだけ。確かに
長文氏の意見は為になる事もあるから、それを
別のスレでやれと言う事が分からない程バカな人がいるとは
思えない。>>671 のレスはどう見ても荒らし

>>675
で書いている事に気持ちは分かるけどスレタイ読んでよ。

677 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 02:30:09

>>646
私も同じ様にそれくらいになってから止めるの不安だったよ～
で、もうすぐ終了の規定期限来るしどうしようとか思ったけど
ある日腹をくくって「量的に害はないからこのままいこう！」って決めて終わりとか気にしなくなった。
そしたら半月後に張り忘れて、それで離脱。

身体が必要なくなったら忘れるから大丈夫だよ。
今張ってる量ってすっごく少ないから、それに依存しつづけるとか、多分ないよ。

678 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 02:32:13

いま過去ざっと読んだけど、
長文の人が色々と間に反応レスを自作自演しているように見えて面白すぎた
特に>>674で爆笑しちゃったｗ
実はこのスレってそんなに人いないんだよねー。

679 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 12:38:56

ちんぽにパッチ

680 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 13:42:12

ニコチンパッチって、貼ったらすぐに皮膚からニコチン吸収するんですか？
朝起きたらすぐ貼るみたいですが、効果現れるのに時間かかるようだと、
朝が一番吸いたいので我慢出来ないかな？と思いまして。

みなさんは朝一番の喫煙衝動はどのようにして克服してますか？
自分は何度も禁煙はしてますが、朝だけが我慢出来なくて、
禁煙日前日に捨てたシケモクをゴミ袋から拾って吸う始末…

誰か、ﾎﾞｽｹﾃ…(´А｀)

681 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 14:17:17

ガム噛んだらいいんじゃないの・・・。

682 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 14:26:26

>>680
多少の時間はかかる
朝イチの喫煙衝動の為に、寝る時も貼りましょうってのが
メーカーの指導。

個人的には>>681の言うとおりニコレットガムとか使えばいいじゃないとおもう
つーか、シケモクを吸ったらイチからやり直しじゃ、水かけて捨てろ
深呼吸でも逆立ちでものたうちまわりでもなにしてもいいが、吸うな。

683 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 14:51:44

まんこにパッチ

684 ：680：2006/09/25(月) 15:12:39

>>681 >>682
レスありがとう。
今思ったけど、朝の喫煙衝動を無くすために、朝起きる１時間程前に
目覚まし時計セットしてパッチ貼って、また寝ることにしました。
それでも我慢できない時はニコレット噛みます。

このスレの最初の方にあったけど、パッチ貼って失敗したら、
二度目は成功しない…みたいなカキコあったので、この禁煙が最後のチャンス
と思い気合い入れて頑張ります。

685 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 15:45:31

>>684
ｱﾌｫやなw

686 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 15:49:01

どんな方法でも禁煙出来ればこのスレ的には勝ち組
>>684がんばれよ

687 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 17:02:26

アナルにパッチ

688 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 17:05:04

　　『起きたら、すぐに貼って、夜、寝る前にはがします。
　　そして、次の朝起きたら、すぐに貼ります。1日1回貼りかえるのです。
　　朝１枚貼ると、夜まで、２４時間効果があります。
　　貼ったまま寝ると、寝苦しかったり、悪夢を見ることがあります。
　　これは、ニコチンの覚醒作用のせいです。寝る前に、剥がした方が、ゆっくり休めます。

689 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 17:13:20

地上30メートルから飛び降りて無傷！
神の着地術！！(ﾟﾛﾟ;)
http://gotodmc.ath.cx/uploader/src/fdds.wmv

690 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 17:17:51

自分は朝の喫煙欲求が怖くて寝る間も貼ってた派です

それでも酷いニコチン不足で、睡眠不足にはならなかったな
むしろ覚醒出来ずに寝っぱなし
仕事してなくて本当に助かったと思ったですよ
（過去レスで仕事にならなかった方をお見受けしたので）

ちょっと刺激的な夢を見る事もありますが
たいていエロなので、それもまた楽し

酷いニコ中でも、２週を過ぎる頃には普通に生活出来ると思うので
心配せずにパッチを始めてください

691 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 17:43:43

玉袋の裏にパッチ

692 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 19:18:23

１時間前に目覚まし！
自分もやりました。
３０分前だともうすぐ起きなきゃだけど、１時間前なら余裕ありだよね。
ちと辛いけど頑張れ！
ちなみにその方法で朝の一服克服できたよ。

693 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 20:30:42

ああ、そうか。
ニコチン自体に覚醒効果があるから早起きしてパッチを貼ると自然に寝起きがよくなるわけだ。
面白いもので禁煙による睡眠障害でひところは早起きが得意だった。
何ヶ月もたつと日常生活が定着してまた昔のように朝の布団であがいてるけどな。

694 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 00:29:40

なにか私に変な疑いがかかっているみたいですが、私は今まで自分の経験から各種
ニコチン製剤を使ってなるべく成功しやすい使用法を申しあげてきたつもりです。
他意はありません。迷惑との意見もあるのでこれを最後に他のスレにいきます。
最後に少しでも皆さんのお役に立てれば幸いです。

皆様に一点だけ考えてもらいたいことがあります。
それは喫煙者は麻薬中毒患者であることを自覚すべきだという点です。
ニコチンの禁断症状の苦しさは実はコカインとかいった普通の麻薬以上だとも言わ
れています。まず供給量が全然違います。

幸か不幸かタバコは社会的に認知されている「合法ドラッグ」ですから、いつでも
どこでも買えます。
このためタバコは他の麻薬とは違い、一度覚えると何十年も毎日欠かさず吸い続けます。
ニコチンは人体に供給される麻薬物質としては継続性において他の比ではありません。
まさにダントツに長期間安定投与（？）され続け体を支配し続けるのです。

禁煙セラピーにも書かれていますがタバコを吸う人は自分では気づかずに行動や思考の
ほとんどが実はタバコを最優先に考えています。
あらゆる行動の動機がタバコ中心になっています。そしてどこへ行っても無意識に喫煙場所を確認しています。

わたしがここで何をいいたいかといいますと、当たり前のことですが、「こんなタバコ
はどんなことがあっても止めましょう」ということです。

相手は以外に恐ろしい敵であることを自覚し、挑戦することを決意すべきです。
麻薬中毒患者に必要なのは「道徳心」とか「家族の愛情」とかではありません。
薬による治療です。20万で禁煙が買えるなら安い買い物だと思ってください。

絶対に、どんなことをしてもタバコは吸わないことです。吸わないことにより生じた
経済的なあるい仕事や生活の上でのデメリットは全部受け入れてください。
無傷で敵に勝てるとは思わないでください。

必ずいつかこの麻薬から開放される日がきます。それを信じて頑張ってください。

695 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 00:41:06

>>694
禁煙の大先輩に失礼な言語など、私が代わってお詫びします。
大変勉強になりました。特に「どんな手段を使っても、タバコは絶対に吸わない」です。
また、遊びに来てください。

696 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 00:46:12

自分で自分にお詫びしてどうする

697 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 01:09:42

>>694

俺もここに用事がなくなった。
あんたを探しにいくよ。

698 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 01:18:58

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(　；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
>>694　と　>>695　は　おなじひとじゃん

699 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 01:35:57

>>698

sageの旧態メンバー、あわれだな、もうおまいらに用は無いしどうでもいいけど、、、
誰もいなくなったスラム街でせいぜい余命を楽しんでいるんだな。バイバイ。

700 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 01:52:16

クリちゃんにパッチ

701 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 06:52:19

>>699
それが普通の状態。

禁煙に20万円もかけるのは端的に「失敗」という。
どこで何をどう間違えたのか説明して失敗学の原点に戻るべきだ。

702 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 11:35:29

すごいキチガイだったねぇ～
でも、ニコレットスレの人が素早く「コイツはキチガイ」警報出してくれたから
相手にしないですんでよかったよかった

必ず自分で会話するふりするのが笑えた
それがバレバレなのにばれないと思ってるのも笑えた
sage連合とか言い出してはじめて、２役目もあげてる不思議を理解したｗ
仮想敵が必要な病気のひとなんだろうね・・・ｗ

703 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 14:40:07

ズボンの下はパッチ

704 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 20:38:36

ゴッグは禁煙続いてるか？

たまには報告よろ。

705 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/26(火) 23:24:57

いや、そのコテハンはもういいだろ・・・

706 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/27(水) 00:12:11

さすがゴッグだ。胸部レントゲンに影が見つかってもなんともないぜ

707 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/28(木) 07:41:37

都心の病院で禁煙外来保険がきく病院知りませんか

708 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/28(木) 09:08:59

>>707
http://www.e-kinen.jp/search.html

709 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/28(木) 21:25:14

パッチで禁煙したいのですが、病院には行きたくありません。
通信販売も家族にそんなもの使うの見られるのもはずかしくて、、
他の方法で手に入れることはできないでしょうか？

710 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/28(木) 21:43:50

使うのを見られるのが嫌なら､入手方法は関係無いだろ｡

通販で送られてくるのを見られるのが嫌なら
局留め･営業所留めにすればいいだけのこと

もっと頭使ってから書き込みなさい

711 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/28(木) 21:49:14

パッチ使ってるここの住人は
家族に見られるとはずかしい人間の集団

712 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/28(木) 21:51:52

>>710

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
聞いて損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

713 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 00:20:27

北朝鮮的超排他言論統制スレはここですか？

714 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 01:06:09

>>710
てめえが>>694さんを追い出したから、ここのレスが寂しくなったじゃん。
どう責任取るんだよ。ボケ

715 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 01:10:36

>>714
どうして>>710がそいつだって分かったの？　( ´,_ゝ｀)ﾆﾔﾆﾔｗｗ

716 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 01:11:08

まさか、sageてるからだ！って言うんじゃないよね？ｗｗｗｗｗｗｗ

717 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 20:54:54

馬鹿ばっかり

718 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 21:46:21

お利口ならそもそもタバコを吸っていません。

719 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 11:22:51

私は３週間でパッチを使って禁煙に成功しました。
しかし一本吸ってみるかと軽い気持ちで吸ってしまいました。
そうしたらすごく旨かったのです。
これで一機に禁煙のモチベーションが下がり一日に何本も吸う状態に。
しかしお金がもったいないのでシケモクを拾ってきて吸ってます。
パッチは貼っている時は禁煙なんか余裕じゃんと思っていたのに。
パッチを卒業した後が鍵。

720 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 11:30:40

吸いたくなったら､パッチ張ればいいじゃん
それはパッチ卒業じゃなくてパッチ中退だろ
本末転倒の馬鹿がまた一人現れたな

721 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 11:44:37

>>720

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

722 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 13:35:38

北朝鮮的超排他言論統制スレはここですか？

723 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 16:53:25

>>720
てめえが>>694さんを追い出したから、ここのレスが寂しくなったじゃん。
どう責任取るんだよ。ボケ

724 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 18:49:05

>>723
どうして>>720がそいつだって分かったの？　( ´,_ゝ｀)ﾆﾔﾆﾔｗｗ

725 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 19:02:01

ああ、本当に気が違っていらっしゃるなぁ。
かわいそうに。

726 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 19:18:32

でも>>694さんを追い出してこのスレがつまらなくなったのは事実だ

727 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 20:56:15

15mgのパッチ貼ってみたらまあまあ　吸いたくない感じになりましたが
完全には無理だった。
やっぱり一日数本吸ってしまう。
これで禁煙できた人って偉いと思う。
いくらパッチ貼っても吸いたい気持ちなくなんなくないですか？

728 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 20:59:17

あと腕にはったんだけど肌が荒れる。
最初赤くなって痒くなり、その後ボツボツザラザラと毛穴が見えるような状態に。
ニコチンって毒なんだな、と改めて思った。

ってことでニコチン無しの禁煙補助剤使おうかと思案中。
http://www.ikumo.co.uk/show/itemid/KN017.html
↑ニコブレビン

使ったことある人います？
っていねーかな。

729 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 21:38:50

成分を見るとスッキリするタブレットですね。
フリスクでいいんじゃないですか。

730 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 21:54:09

足の裏に貼るってのはどうですかね？
かぶれ対策。

731 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 22:10:23

>>729
返信、ありがとー。
２ちゃんひさしぶりに来たのでレスポンスもらえて嬉しなっちゃった。ｗ
すっきりするだけのタブレットに一万以上出すのはいかがなものか。。

キニーネっていう成分に惹かれるんだな。
食欲抑制してくれるっていう。

どっかほかのサイトでこのニコブレビンは英国で５４％？の成功率だった、って書いてあったので
いいかな、と思ってるのですが。
これを飲んで吸いたい気持ちがなくなる、吸うと気持ち悪くなる体質になったとなるのを期待してるんだけど。

でも一万はらって効果なかったってのは痛い。

ちなみにニコレットガムは駄目でした。
ガムが不味いのといちいちガムかむのが面倒だったのと
仕事中ガム噛んでて注意されたから。あたりまえ？

732 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 22:30:39

パッチ、ガム、スプレー等々手段はどうあれ8週間での成功率54％は傑出したものではありません。
したがって、自分が納得したものを採用すればいいでしょう。
問題はタバコがない生活が当たり前になるまでいかにモチベーションを維持するかです。
モチベーションの維持で定評があるのは禁煙マラソンですが当然寄付金付。
2chを同じように使えればいいですが専門家がいないのが難点。

733 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 23:33:38

>>731
ニコダームの21mgにしたら？
だいぶ楽だと思うよ
私も二の腕がガサガサブツブツしてきたので
腰のあたりに貼った
こっちのがカブレ難いｷｶﾞｽ

734 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 00:13:25

>>730
あまりにかぶれが酷くて、腫れて熱もってしまって
禁煙外来に行って先生に診てもらったら
ｱﾚﾙｷﾞｰだからもう貼らない方がいいって言われた('A`)
でもやっぱり完全に禁煙成功していないので
足の裏に貼ってるんだけどとりあえずかぶれとかはないです。

735 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 00:23:56

相性があるのでこんな詰め合わせ（？）もあり。
http://tabakoyameru.com/

私は夏を避けたのでニコチネルでバッチリだった。
健保のおかげで激安。

736 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 00:30:50

なんか最近の話題くだらねぇー。

>>694さんカムバック！

737 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 00:41:42

>>736
　　 ∩＿＿＿∩　　　　／
　　 | ノ　　　　　ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　　　ｌ⌒l　ノ
　/　＿＿　＼＼ヽ
. (＿＿＿）　　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　（　＼
　　　　　　　＼,,＿）

738 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 00:44:41

あえて餌をいただいて返答しますと、

>>736
もう書き込まないって言って消えたからもう来ないとは思うけど
もう来ないとは本当にそう思うけど、思うけどね、

これで戻ってきたら、>>736や>>726が本人確定間違いなしだとスレの皆が思うはずですｗｗ

739 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 00:46:44

つか、なんでこの板ID出ないわけよ。

740 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 01:29:37

>>738
某スレで長文さん発見！
本人であることを宣言しているよ。
このスレを批判しているみたいだぞ！

741 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 12:15:06

夏場に始めて失敗だった
貼っているところだけブツブツと被れたり。
とにかく貼るのが嫌になってました。
しかし、禁煙は成功したと思います。
だけどニコチネル［10］が１箱余ってしまいましたが、もう貼らない方が良い？
最後に貼ってから3週間位経ちます。

742 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 13:23:50

やっほー、ボケノートは参加型大喜利投稿サイト、携帯での参加もOK
決められたお題にみんなでボケて順位をつけるんだよ

そして今回のお題はこれ

[Page461]
◆インドア派とアウトドア派の中間に位置する人が主にすること

面白いボケ期待するお（　＾ω＾）
http://www.bokenote.com/

743 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/02(月) 09:38:30

>>733
ストップスモーキングエイド　21ｍｇを注文しました。
一番安かったので。
これでもいいですよね？
まだお金払ってないからキャンセル可能だけど。

>>734
足裏でも効果あるんですねー。
やってみます。

744 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/02(月) 19:21:13

>>743
ストップスモーキングエイドは剥がれやすいと
過去レスにあったｷｶﾞｽ
サージカルテープなどで補強すれば問題なっしんぐだそうです

粘着力が丁度良く一番カブレ難いのがニコレットパッチらしい
（自分はニコダームしか使った事ないのでワカランです）

お値段に開きがあるので悩んでおくんなまし

745 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/03(火) 09:25:52

パッチで禁煙しても、お肌に効果あります？

746 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/03(火) 10:03:35

パッチでも肌は綺麗になるよ。個人差あるけど
私は歯茎と唇の変化が…すぐにピンク色になったよ。
でもパッチの酷いアレルギーが出て禁煙外来でストップがかかった。
季節に関係なく、パッチのアレルギー。
ニコチンパッチだったら大丈夫かな…。
ニコチネルはダメでニコチンは大丈夫な体、悲しい。

747 ：745：2006/10/03(火) 10:25:05

>>746
ありがとう！
パッチのアレルギー、お気の毒です。
私も貼ってるトコはブツブツができて痒くなるので
ステロイドを塗りながらの使用です。

748 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/03(火) 15:51:47

チンコに貼るとチンコ大きくなるよ

749 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/03(火) 18:08:07

腫れるだけｗ

750 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/04(水) 08:56:40

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

751 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/04(水) 09:00:31

朝の9時から夜の9時までニコチネル貼ってるんだけど
これって次の日もう一度貼ってはダメなのかなぁ。
12時間しか貼ってないから、単純に考えて2日貼れたらなぁ
と思ってるんだけど。

752 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/04(水) 10:58:36

>>751
君が１度使ったコンドームを再使用出来るくらいの
ビックリ人間だったら何も言わんが…

１度剥がしたら粘着力は格段に落ちる
つか無いに等しい

もし　肌に密着しない　→　ニコチンの吸収が低下
で、また喫煙の道へ戻ったら、
いままでのニコチネルへの投資が丸々ムダになっちまうよ？

コンドームとニコチネルの再使用はしない
これ君とボクとの約束な

753 ：751：2006/10/04(水) 12:29:14

>>752
くっくっく！了解です！
わかりやすい説明でした。

754 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/04(水) 15:37:24

>>751
お前頭良いなｗ
案外いけるんｼﾞｬﾏｲｶ？

755 ：751：2006/10/04(水) 15:46:26

いけそうでしょ？
どっかで、入浴の時ははずして又同じのを絆創膏で貼る
ってスレ見たから、誰かやってないかなって思って。
でも又>>752に叱られるよ～

756 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/04(水) 20:32:51

あれ？　俺もスポーツジムに行くときに一旦はがして､
シャワー入ってから､張ってるよ
薬局に何度も張りなおせる幅広絆創膏を売ってるからそれ使ってる
一日に何度もつけたりはずしたりしてるよ　　
俺って､ビックリ人間？

757 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/04(水) 21:21:44

剥いだパッチをまた貼るのはリサイクルと通称されるありふれた方法です。
パッチの終了判定やサイズダウン判定で用います。
ニコチネルが保健適用になる以前は刻んで使えるニコダームが良く使われていましたがニコチネルは切って使えないのでこの手で対応します。
単純に用量をおさえるためには薬面にテープを貼る事も行われます。
ニコチネルを切って断面をテープで押さえるという記述がネット上でも見えますが1度本当にやると面倒で懲ります。

758 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 11:40:51

パッチって貼って何分後に、タバコが吸いたい欲望が消えるのでしょうか？

759 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 12:27:26

1分

760 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 13:10:35

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
聞いて損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

761 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:27:05

私は21歳のOLです。喫煙者です。自分で言うのもなんだけど結構美人です.
男性諸氏に一言言わせていただきたいのですが、あなた方の結婚相手に
なる訳でもない私がタバコを吸って何か問題ありますか？
ただえらそうにたばこふかしている姿にむかついているだけじゃないですか？
多くの喫煙女性がどうしようとあなたに関係ある話ではありません。
あなたの彼女ではないのです。
身の程をわきまえるべきです

762 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:28:22

そうですね

763 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:31:23

タバコ吸って何が悪いのさ。罪にでもなるわけ？
オヤジ臭のするバカ男よりずっとかまし。
こっちだって香水とかつけて匂わないようにしてるんだから。

764 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:33:16

そうですね

765 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:34:55

スレ違いです。他でやってください。

766 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:36:15

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
聞いて損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

767 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:37:06

>>765

いやっ、やめてください！
そういう言い方ないでしょ！何様のつもりよっ！
聞いて損したわ。
もうここへはこないわ。さようなら。

768 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:42:50

ここで何を書こうが
ネカマの>>761になんの関係もないよ

769 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:46:20

>>768

そうだぁーおれはホモだぁー！！！！

だんだんおまえが好きになってきた。

おまえのちんぽ舐めさせろ!

クソ喰わせろ！

しょんべん飲ませろ！

お前ののどに指を突き刺し、こみ上げたゲロを全部吸い上げたい！

あー食いてぇお前のゲロが食いてぇ！

ホモるべ　ホモるべ　俺とホモるべ

するべ　するべ　するべ

ホモるべ　ホモるべ　俺とホモるべ

770 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:50:00

>>769
>>769

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
聞いて損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

771 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/06(金) 01:12:08

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

772 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/06(金) 03:24:15

本当に狂っていらっしゃるｗ　お一人でお疲れ様ですね♪

773 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/06(金) 08:52:11

今からこのスレは>>761を呪い殺すスレになりました。

774 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/06(金) 11:51:48

ああ、本当に気が違っていらっしゃるなぁ。
かわいそうに。

775 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/07(土) 10:42:57

パッチをしていてもタバコが吸いたくなり、苦しんだが
最近、マシになって来た。忙しくしていたらタバコの事は
考えないし。喫煙の時も仕事中は吸わなくても大丈夫だったし、
結局やる事無い時にふとタバコと吸う事が癖になってたみたいだな。

ただ、先日大変な仕事が終った時にふとタバコが吸いたくなったけど。

776 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/07(土) 23:12:00

>>775

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
聞いて損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

777 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/08(日) 12:23:28

なんかウンコ臭いスレになったな。
管理人は何してる？しっかり管理しろYO

778 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/08(日) 12:24:41

それはスレちがいです。別スレ立ててください、とかさー

779 ：”管理”人：2006/10/09(月) 10:33:18

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

780 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 20:31:49

>>779
新しくスレを立ててやってください。ここでやる事は許しません。

781 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 20:58:43

>>780

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

782 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 21:05:07

>>781
あなたが本当に良識のある人間なら、多くの人が言っている
ことが理解できると思います。しかし、過去レスに何度も
違うスレに行けと言われているのにその意見は全くの無視。
あなたが語る自分の禁煙経験も真偽の薄い物になってしまいます。
あなたが、タダの荒らしでこのスレに来ているとしか考えられません。
もし本当に自分の禁煙経験を他の人に役立てたいなら、別スレを
立てるか、>>659にでているスレで行かれては如何ですか？
ご査収下さい。

783 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 21:10:10

>>782
そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

784 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 22:34:45

また来てるじゃん
嘘つきめ

785 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 22:44:26

>>784
そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

786 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 23:34:43

つまんね

787 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 23:38:40

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

788 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 23:52:07

このスレもう終わりだね。

789 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 23:55:05

>>788
そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

790 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 23:55:50

791 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 09:31:44

761 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/05(木) 23:27:05
私は21歳のOLです。喫煙者です。自分で言うのもなんだけど結構美人です.
男性諸氏に一言言わせていただきたいのですが、あなた方の結婚相手に
なる訳でもない私がタバコを吸って何か問題ありますか？
ただえらそうにたばこふかしている姿にむかついているだけじゃないですか？
多くの喫煙女性がどうしようとあなたに関係ある話ではありません。
あなたの彼女ではないのです。
身の程をわきまえるべきです

792 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 14:46:57

何度も同じ餌をまくなよ

793 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 23:01:42

>>790です。

いやっ、やめてください。そんなコピペ！！
これでも女性よ。言葉には気をつけてください。

私がタバコを吸って何か問題ありますか？

794 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/11(水) 00:46:57

ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ～♪

この音を霊は嫌うんです！

795 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/11(水) 07:35:50

昨日夕方届いたんで、寝る前に21mg貼ったら寝つき悪いし、変な夢見まるし体熱いし
大変な目にあった。ま、夜中取ったけど。
ニコチンっていったいどれだけからだに悪い？・・・と思った。

796 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/11(水) 23:41:42

>>795

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

797 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 04:46:55

今日で５日目突入。
気合だけでは無理だったので、今回はパッチを張ってるんですが…
吸いたくならない程度のニコチンを摂取？しているのに
やはりどうしても眠気が襲ってきます。

私だけでしょうか？
パッチを増やしたりすべき？

798 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 10:06:22

子供じゃないんだから眠気くらい我慢汁。
って書くと、また例の嵐来るかなｗ

ま～５日も経ってる事だし、今更パッチ増やすのもどうかなと思うが…
パッチ増やして貼っても、１枚に戻した時にまた眠気来るから、
どこかで断ち切らないと無限ループになりそうだぞ。

眠くなるのも長年の喫煙習慣で痛めつけた体が良くなる反動だと思って、
禁断症状を楽しめる余裕を持って過ごそうよ。
長い人生、禁断症状を味わえるのも最後だぞ、じっくり味わって楽しもう。

俺も頑張るからお前も頑張れ。

799 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 16:13:03

>そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
>書き込んで損しました。
>もうここへは来ません。さようなら。

これ流行ってるの？

800 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 16:42:34

>>798
眠気は禁煙（＝ニコチンまったく取らない）から来ると思ってたので、
ちゃんとニコチンはとってるのになんで眠いのかと
ちょと不思議だったんです。

乗り切るしかないね。
ありが㌧＆ガムバル！

801 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 19:35:10

>>800
ニコチンの話はニコチンスレでしてください。
あなたはタダの荒らしでこのスレに来ているとしか考えられません。
もし本当に自分の禁煙経験を他の人に役立てたいなら、別スレを
立てるか、>>659にでているスレで行かれては如何ですか？

802 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 19:51:13

>>801
そういう言い方（ｒｙ　言ってほしいだけでしょアンタ

803 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 20:03:10

あなたが本当に良識のある人間なら、多くの人が言っている
ことが理解できると思います。ご査収下さい。

804 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 20:17:25

ニコチンパッチを睡眠中に貼ると深い睡眠がとれずに昼間に眠くなることがあります。
｢眠れない｣のに「眠たい」ので睡眠障害と呼称されます。
では、就寝時にパッチをはずせばよさそうなものですが、朝一番のニコチン欲求が強い人にはお勧めできません。
さらに就寝時にパッチを外しても症状は改善されるものの、神経伝達物質の分泌が復調するまで数週間はかかりますからしゃっきりしない状態はそれなりに続きます。

805 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 21:58:02

ニコチネルTTS30を２４時間貼り続けてる俺って一体・・・

朝一のニコチン欲求が強いので、朝に貼り換えてる。
確かに初日の夜は１時間おきに目が覚めたりしたが、
最近（とは言ってもまだ１週間だがｗ）は慣れたせいか、
目が覚めても「あ～またか」って感じで気にしない俺がいるｗ
っつか、夜も貼り続けるとエッチな夢見ることが多いらしいが、
どうせだったらエッチな夢みたいｗ、何故か仕事の夢ばっかり・・・

それとちょっと質問なんだけど。
朝の６時に貼り換えても、朝９時頃まで「ほんのり吸いたい」って思うのは、
やっぱり、夜（風呂入った後とか）に貼り換えたほうが良いのかな？
なんか、夜に貼り換えると濃い状態のパッチで寝るのが怖い？って
感じがしてどうしても試してみる気になれなくって・・・
それに、夜にパッチのニコチンが切れて、晩酌中に吸いたくなるのも嫌だし・・・。
とりあえず、朝はニコレットでなんとか我慢していますが、どうなんでしょう？
みなさんは、朝貼ってパッチが効き始めてくる時間まではやっぱり、ニコレット
などで我慢してるのかな？

806 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 22:27:12

ちょっと前に就寝時はパッチを外して早朝起きる前にパッチを貼る人がいました。
早起きに得て不得手があるでしょうが最も優れた方法と思います。
考えようではそれができる意思の力があれば禁煙はできたも同然かも？

807 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 22:37:48

意志の力というか夢遊病だなwww

808 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 02:13:47

>>806
薬中を意志の力でなんとかするってか？
それはちょっとな・・・

809 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 06:44:36

本当は麻薬病棟に放り込めばよいのだろうが、北朝鮮の北海道ルートから何トンも麻薬が入ってきてどの病棟もパンクしてるもんね。
禁煙する意思についてはノバルティスもやる気のない奴にパッチを出すなと指導しています。

810 ：806：2006/10/13(金) 17:53:39

そういう言い方ないだろ。
いいアドバイスだと思って書いたのに何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

811 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 17:58:02

今日、はじめて禁煙外来に行ってきたんだけど、
喫煙年数10年って書いたら、保険効かなかったよ…。欝。

とりあえず2週間ぶんのパッチを出してもらったけど、
結構高くついてしまった。情報不足だったなー。
でも、くやしいから絶対禁煙成功したい。

812 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 18:01:25

>>810
イライラしてるから、損したように感じるんだろ。リラックスしる

813 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 18:10:01

>>795を書いたものですが。。
夜ははずして、を２日続け（21mg）てみたところ
昨日睡眠障害が。。
ストレスもありましたが、普通なら寝れるくらい疲れてるのに寝れない。
これはニコチンのせいだとピンときました。
体内ニコチンが過多になってるような希ガス。
３時くらいまで寝れなかったせいで昼帰ろうかなってくらい具合ワロかった。
ニコチン切れみたいな渇望する吸いたい感じはないけど、吸いたいのは変わらず。
吸うとマズいんだけど。
自分は精神的に依存してる部分が大きいと思った。
ニコチンつかって禁煙って逆効果かもしくはまったく効果ないかのどっちかじゃないか、と疑問わいた。
ニコチンパッチで禁煙成功した人ってプラシーボみたいな、お守りみたいな役割はたしたんじゃないかな？

パッチ使うと体の吸いたい欲望は消えても、精神的に吸いたい感じは消えない。

やっぱり強い意志が必要なのかもしれない。

あーーーいつ禁煙できるのやら。。
誰か他の方法知りませんか？

814 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 18:27:36

>>801
はぁ？
ニコチンパッチのスレでニコチンの話して
なんで荒らし呼ばわりされるの？？
なんでわざわざ別スレ立てなきゃいけないの？
みんな自分の経過とか書いてるでしょ？

禁煙失敗ばかりするからって
ここでうまくいってる人たちの足
ひっぱんな！

815 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 18:33:40

＞＞813
おまいのような甘ったれはずっと煙草吸ってろ！
・・・と言いたいところだが、すこしだけアドバイスしてやる。
煙草をやめるために手段を選ぶな。パッチは気持ち悪くなるくらい
まで貼れ。ニコガムの使用にノルマを設定して、例えば一日に
１５個噛む。吐いても噛む。そうしたらばかばかしくって
煙草なんて吸わずにすむ。

816 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 18:34:07

>>813
自分の場合は朝起きてすぐ貼って
寝る２時間前ぐらいにははずす。
寝る直前だとまだニコチンが効いてるから、
同じくだるいのに眠れなかったり、変な夢見続けたりするから。

自分もかなり意志が弱い人間で、
だからたばこも本数は少なくてどちらかといったら
精神的に依存してる感じで、
「タバコを吸うという行動」に中毒なんだけど、
パッチ貼ってからは全然大丈夫です。

…と言ってももやっと１週間経過、だけど。

ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ！！

817 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 19:38:36

>>813
しょうがねーな、とっておきのアドバイスをしてやろう。
ちょっとスレ違いっぽくなるが最初に謝っておく。
スレ違いすみません。

まずは>>815の文面にある一言を借りようかね。
「タバコを辞めるのに手段を選ぶな、どんな方法でも辞めた者が勝ち組」
ってのを頭に入れておけ。

精神的依存に効果テキメンなのが、エクスタシーなどの「ハーブタバコ」である、
実は俺自身も肉体的より精神的に依存が強くて、パッチは効いてるのに
タバコが吸いたくてしょうがなかった。
そんな時に吸ってたのがエクスタシーだったんだよ。ニコチンは「０ｍｇ」なのに
吸うと、スーっと見事なまでに喫煙欲求は消えていく。禁煙パイポなんかじゃ
感じることの出来ない、確実に精神的依存だなと思う瞬間だよ。
かと言ってエクスタシーに依存するか？ってのも無理な話、だって依存する
要素（ニコチン０ｍｇ）無いし。
実際吸ってみると分かるが、そう何本も吸える代物じゃないしｗ

そんな生活を４～５日続けてくると、「こんな意味の無い物を吸う必要は無いな」
って思う瞬間が来る。
そうなるとしめたもの、精神的依存が解けて、残るはパッチのおかげで２００分の１にまで
減ってる肉体的依存を攻略するだけ。

どんな手段を使ってもタバコを辞めた者勝ち。

818 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 19:39:12

>>814
スレちがいです。ここでやることは許しません。

819 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 20:40:29

>>817
あー、同じ同じ。

俺も我慢できなくてエクスタシーに手を出した。
近所のタバコ屋で普通に売ってたから。
1本吸ってなんとなく落ち着いて、やっぱ煙やめれねぇのか？と思って続けざま5本吸った。

すげぇ気持ち悪くなって、こんなもんは吸えんということで残りは全て水に付けて捨てました。

今は煙吸いたいとは全く思いません。（まだ油断なんないけど）

皆が皆、そうであるとは思えないので参考までに。

ちなみに
> どんな手段を使ってもタバコを辞めた者勝ち。

激しく同意。あらゆる手を使っても辞めてやる。
禁煙も情報戦だと最近思ってる。

820 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 21:52:45

そういう言い方ないだろ。
なんで上から目線で話してるんだ
あんたそんなに偉いのかよ！
何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

821 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 22:11:30

>>819
＞禁煙も情報戦だと最近思ってる。

まったくそのとおりだよ。
ネットのある時代でよかった。

822 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 22:13:14

>>820
もういいから早く医者行け、な

823 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 22:43:44

エクスタシーって何？
ヤバイ薬じゃ？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

824 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 23:03:49

>>819

ほんとだ！おまえ何様のつもりだ！！
そういう言い方ないだろ！
見に来て損しました。
もうここへは来ません。
さようなら。

825 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 23:25:44

ニコチンパッチ卒業する時にも離脱症状ってでるの？

826 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 23:52:25

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%96%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
エクスタシー　ハーブタバコってこれね。
タール入ってるんで駄目じゃん。
肺を綺麗にしたいんですよ。血液とね。
ニコチンは少量とってもタールは回避したい。
かなり昔のホラー映画、バタリアンって知ってる？
タールマンっていうゾンビがでてくるんだよね。
タールまみれのゾンビ。
あれ思い出すとタールにまみれた肺をもってることに嫌気がさす。

827 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 23:55:07

っつーことで誰かおしえてください。
たばこを卒業する方法を。
たばこなんて吸いたくないと思うような方法をです。
ニコチンを使わない、タールも使用しない方法です。
精神依存を治す方法です。
３日以内にこれだ、という方法を出さない場合は
君らを能無し扱いにします。

828 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 00:53:02

>>827
自分なりにだけど、真面目に答えてくれてる人たちもいるだろ。
そういう書き方は、やめようよ。

829 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 07:39:28

>>827

まったくだ！
そういう言い方ないだろ！何様のつもりだ！
見に来て損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

830 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 07:59:45

>>826
煙ってタールその物なんだよ。

政府が必死にタバコを売ろうとしてるけど、
中毒性の無いハーブタバコには習慣性がないから
売り上げ伸びなくて困るんだよ。

831 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 09:26:02

>>828
はい、ごめんなさい。
どなたか良い方法＆スレはないでしょうか？

832 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 09:38:23

能無し乙

833 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 10:45:17

たかじんもハワイが禁煙になるから
パッチ貼ってるって番組で言ってた

834 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 17:56:12

誰だよ？　　それ･･･？
ハワイ在住の人？

835 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 18:53:55

上方お笑い大賞の功労賞を受賞したお笑いの人。
喫煙による肺気胸なのに歌がうまいシンガーソングコメディアン。
桂ざこばのお友達。

836 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 19:18:58

>>830
タールの話はタールスレでしてください。
あなたはタダの荒らしでこのスレに来ているとしか考えられません。
もし本当に自分の禁煙経験を他の人に役立てたいなら、別スレを
立てるか、>>659にでているスレで行かれては如何ですか？

837 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 19:21:51

3ヶ月禁煙したのに1本吸って失敗して
これじゃいけないと思い
残りのタバコを捨てて、そこからまた禁煙してから2年
今思うとあの失敗は
禁煙を完全に成功するための失敗だったんだな～

838 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 00:38:18

>>836

そういう言い方ないだろ！何様のつもりだ！
見に来て損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

839 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 04:37:24

>>831
参考になるかどうかわからないけど…。
俺の場合、肉体的依存には、やっぱりパッチで対処してたよ。

ただ厄介なのは、やっぱり精神的な依存だったから、
心理学系の本を図書館で読んだりして、自分なりに色々試してみた。
自己暗示とか…。

それで、TFTっていう心理療法の本を読んだ。
これは症状別に違う体のツボを、二本の指でトントン叩くだけという、少し変わったものなんだけど…。
そこに禁煙のアルゴリズムがあったから、半信半疑で試してみた。
そしたら、かなり効いたよ。嘘みたいだけど、吸いたくなくなった。

自分でもメチャクチャ簡単にできるし、時間も２～３分で終わるよ。
本は大きめの図書館にあると思うから、一円もかからない。
TFTのスレもあるから、覗いてみたら？

スレ違い＆長文ごめん。
でも、禁煙の武器になると思うから、書いてみた。

840 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 08:34:47

>>839
その手があったか。
禁煙のツボがあるとは聞いていたがすっかり失念していた。
喫煙の癖自体が幻を追うようなものだから鍼灸の類の東洋療法はいけそうだな。
ttp://ameblo.jp/yarrman/entry-10005496863.html

841 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 16:36:15

パッチをずっと貼ってると、パッチの有り難みを感じなくなってくるが、
今日、腰にパッチ貼ってたが、何故か非常にタバコが吸いたくて仕方なかった。
なんでだろう？って思ってたら、パッチが腰から剥れてた…

パッチの効果恐るべし。

842 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 17:14:15

ニコチンバッチ最強
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=ayaka99

843 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 20:09:42

>>839

おまえひょっとしたらあの長文野郎じゃねぇか？
なんか言っている内容や、改行の入れ方似ているな。

844 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 20:14:49

パッチなんか使っても、ただの遠周り
早く体からニコチン抜いた方が楽なのに、いつまでニコチン補給するの

845 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 20:26:08

>>843
スレ違いです。他スレへ行ってください

846 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 20:26:21

ニココバチ

847 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 21:22:43

>>844

賛成です。
私はパッチを使って一度禁煙意失敗し、いまはパッチなしで
挑戦しなおしています。今回の方がうまくいきそうです。
パッチだと、結局自分に逃げ道を作ってしまうんですね。
禁煙補助薬を使ってもいずれそれらとも決別しなければならない。
その覚悟ができないんです、それなら最初からすべて絶った方がいい。

848 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 01:10:44

結婚して､生まれた娘の寝顔見てたら
禁煙できたよ

849 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 01:27:13

パッチ使ったら吸いたい欲求が減る
タバコやめるよりパッチやめる方が簡単なのは事実
科学的に楽に禁煙しようというのがパッチの効果であり
そこに精神論持ち出されてモナ～～

覚悟の有無ならパッチ使おうが使わなかろうが禁煙成功は個人の資質に依存する
「覚悟があったら竹槍で爆撃機も落とせる!｣と叫んでる
日本陸軍の兵隊さん見たいなもんだな
それなら､竹槍より地対空ミサイル使うほうが楽で確実なんだから
そこが判ってないんだよなぁ

>>８４７さんの禁煙成功を心よりお祈り申し上げます

850 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 01:41:14

俺、今あるパッチすべて使い切ったら
プロポーズするんだ。

851 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 03:06:40

スッゴイキチガイだなぁ

852 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 11:15:14

禁煙成功したら自分へのご褒美に、腕時計買ってあげるんだ～

853 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 23:29:21

>>850

タバコと再婚するんでしょ。。

854 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 23:31:11

>>849

そんな言い方ないだろ！何様のつもりだ！
書いて損しました。
もうここへは来ません。
さようなら。

855 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 01:28:31

そぎゃん言い方はなかろうもん！何様のつもりかいな！
何か知らんばってん損こきました。
もうここには来まっしぇん。
ばいばい。

856 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 02:18:38

そんな言い方ないやろ！何様のつもりや！
書いて損したわ。
もうここにはこうへん。
ほなな。

857 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 03:30:51

禁煙パッチなんて煙の出ない煙草だろ
スパッと止めろよ
根性無し野郎

858 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 03:53:03

↑　脳みそユルユル
　　馬鹿じゃない？　タールとか一酸化炭素も入ってると思ってるの？

859 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 06:49:00

>>857
ttp://www.nicotinell.jp/qa/q_006.html
上を見て計算してみな。
みんな度胸よくやめてるぜ。

860 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 07:41:49

そがん言い方はなかやろ！何様んつもりね！
書いて損したばい。
もうここには来んけん。
そいぎんた。

861 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 12:16:39

方言は良いね～

862 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 17:25:06

吸いたい

863 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 22:11:30

パッチで禁煙約２週間経ったが、体の調子は吸ってた頃と大して変わらない。
以前、禁セラで１週間禁煙したことあった、たった１週間だがメッチャ体調が良くなった。

今回のこの違いはやっぱ、ニコチンを供給してるからなのかな？
なんか体に変化が欲しいよ…気持ちが折れそうだ(´Д｀;)

864 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 23:20:57

>>863
朝起きたときの口の中、すっきりしてない？
湯船に浸かった時、胸が押しつぶされそうな感じだったのが和らいでない？
歯茎の色、ピンクの部分が増えてない？

自分はパッチで辞めたけど、タールや一酸化炭素を断った分、変化あったよ！
きっと何かあるはず。それを探すのを楽しみに、もう少し続けてみようよ！

865 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 23:37:27

>>864

なーにこいたもんだぁおめぇ。だーれのまねよそれ。
書いてそんしたべや、こったらとこもうこねーからな！
したっけな！

866 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 00:52:45

>>863
もちろんニコチンを供給してるからだよ。
徐々に体調が普通に戻るので、禁煙して2年経つけど未だに体調よくなった自覚はないｗ

今吸うともしかしたらすごく体がだるくなったりするのかもしれない。
吸わないから実験できないけどね。もう禁煙への苦しみはゴメンだから吸わんｗ

ただ、吸ってた頃は肺が定期的に痛苦しくなってたんだけど、それは直った自覚あるさ。
折れそうならもう一度禁セラ読んでパッチ断ちしたら如何？

>>865
ごめん本気で面白くない、もういい加減にやめてくれ

867 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 01:31:32

うっさい　ボケ!
だまってろクソはげ!

868 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 03:33:12

パッチなんて、せいぜい3日で止めるべきだな
ニコチンで血管を圧縮してるので体に悪い

869 ：863：2006/10/18(水) 06:42:57

>>864
おはようございます。

言われてみれば、口の中ムニャムニャしないな、スッキリしてる。
あと、そういえば目覚めが良くなったな。今までは、だるくて３０分はボ～っとしてたが、
今は３０秒で全開って感じ(貼ったまま寝るのでニコチンの覚醒作用かもしれない・・・)。

体への変化がゆっくりっぽいので、気長に構えることにしました。

870 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 06:45:23

ニコチンパッチでいつまでもニコチン依存してるだけだろｗ

871 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 14:42:26

パッチデビューが９月２６日
１週間諦めかけたけど
このスレとの出会いが１０月１２日

なんとかパッチ禁煙路線に復帰できたよ。
苦しんでる人も冷やかしや煽る人も多いけど
それだけ煙草に関心が強いんだなと思った。

書き込みは少ないだろうけど
３ヶ月はロムし続けるよ　Σ(´ⅴ｀lll)

872 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 18:39:33

２１mgを腕や腿に貼るとどうも体がきついので
足裏にはってる。
ちょうどいい感じ。
腕や腿の皮膚がはがして1週間たってもまだぶつぶつあれてるのに
足裏って全く被れないの。土踏まずのつるつるしたとこでも。
足裏恐るべし。

873 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 20:22:49

>>872
いい事聞いた。
すごいアレルギー反応でて中断して、また喫煙者になりつつありそうなんだけど
今夜から貼ってみるよ。足裏って第二の心臓って言うけど・・・まぁいいかｗ

874 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 23:13:54

875 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 23:19:50

くだらないだろ！何様のつもりだ！
見に来て損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

876 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 23:20:54

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

877 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 23:31:13

なにおー！
おまえこそー！！！

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
見に来て損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

878 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 13:29:27

3日連続でタバコを吸って後悔する夢見たorz

879 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 13:37:28

てめーら！
吸っちまいなー！

880 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 21:46:22

俺の心のうちで閉まっときますわ＾＾；

881 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 23:14:57

>>874の続きです。

「剥がせない」、、つまり、この状況から当面逃れられないことを悟った俺は、徐々
に強まってくる刺激感に恐怖を抱いていた。全身汗だらけになり体は震えていた。

そして5分後、刺激がいよいよ我慢の限界を超えたとき、、、俺にやれることは
ひとり布団にもぐって目を閉じ、じっと時間の経過を待つことだけだった。

ところが、、10分後、、はたと刺激感が止まった、皮膚の感覚が慣れてきたのだ、
そして、、「うっ、、きっ、気持ちいいっ」、、あまりの気持ちの良さに俺は
思わず声をあげた、、、、

ニコチンがタマの裏側からどんどん吸収されていく、、その気持ち良さは言葉では
はなかなか言い尽くせないものがある、

そうだ、痛いのは最初の10分だけだ、それを越えれば極楽が待っている。
来週出張で一人になるので、またやってみようと思う。
君もどうだ？

882 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 23:43:55

どうだ？って言われてもなぁ('A`)

883 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 23:50:57

>>881

私は女性なのであまり参考になりません。
でも友達が乳首に巻いたら気持ちいいとか言っていました。
それと同じ感覚でしょうか？

884 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 23:51:48

喫煙者の舌には毛が生えるそうですｗ

毛舌・黒毛舌：糸状乳頭が増生し毛のように伸びた状態を毛舌症といい、
喫煙や種々の化学物質の刺激が関与する。
さらに黒色ないし褐色色素を出す真菌や細菌の増殖により黒毛舌になると考えられる。

毛舌の記述
ttp://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp/qrs/imd/imd00021.html

毛舌の写真
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/multimedia/08093cp.html?Ref=t&ItemId=08093cp&RefId=sec08/ch110/ch110c&Speed=110&Plugin=WMP&Error=

885 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 00:07:28

>>883
乳首に「巻いたら」というのがどういう状態か分からない。。

886 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 00:15:26

一人で､男になったり女になったり大変だなぁ～

887 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 00:16:27

>>886

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

888 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 00:22:25

>>885

あら！勃起してしまいましたの？お兄さん。ごめんなさい。

889 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 13:28:17

パッチ使用開始から２週間経った、あと２週間後にニコチネル２０に減らすが、
なんか２週間後が怖いよ・・・
そこでニコチネル３０を２５に減して２週間貼ってみる事にした。

で、断っておくが「２５に減らすのは、どうするの？」って、くだらねー質問はすんなよ、
されても答えないが。

890 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 19:06:27

>>883
クリトリスに貼るんだよクリトリスに
やってみたまえ

891 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:09:50

全然面白くないことに気づいていないのか。。。？

892 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 23:25:10

>>891

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

893 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 23:38:04

>>891

このスレで一番つまらん存在はたぶんお前だろ。
常に批判しかないのかお前には。
何か前向きなこと言ってみろ。
一つでも人を楽しませてみろ。ボケがっ

894 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/21(土) 02:04:33

>>893

このスレで一番つまらん存在はたぶんお前だろ。
常に批判しかないのかお前には。
何か前向きなこと言ってみろ。
一つでも人を楽しませてみろ。ボケがっ

895 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/21(土) 11:25:31

ニコチネルＴＴＳ３０から２０にした時って、禁断症状とか出ました？
とりあえず、明日からニコチネルＴＴＳ２０なんですよね、
ニコレット噛んで我慢出来るかな…なんとも言えない恐怖感が…(´Д｀;)

896 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/21(土) 14:32:48

>>894

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

897 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/21(土) 14:56:14

ちんぽ　ちんぽ　ちんぽ　ちんぽ　ちんぽ

まんこ　まんこ　まんこ　まんこ　まんこ

せっくす　せっくす　せっくす　せっくす

げろっ　げろっ　げろっ　げろっ

くそ　くそ　くそ　クソ　クソ　クソ

　

898 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/23(月) 03:59:42

どなたか教えてください
ニコチンガムで禁煙してたのですが顎関節症になりニコチンガムが使えなくなってしまいました。
しかしまだ油断出来ないのでニコチンパッチの購入を考えてますが量がよく分からないんです。

今までは一日２ミリのニコチンガムを毎日噛んでたんですが、ニコレットパッチの５ミリで大丈夫ですかね？
もっと多い方がいいでしょうか？

899 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/23(月) 07:29:00

>>898
素直に禁煙外来行った方が良いぞ。５mgって事はニコダームの事か？
個人輸入は高いから、保険効く禁煙外来探して行け。
ってか、禁煙してどれくらいか、１日何本吸ってたか書かないとアドバイスしようがないんだが…

900 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/23(月) 09:39:13

ニコパッチは気をつけないと…、
ずっと夜の帝王気取ってた70の爺さん（毎日呑みに出てた）体のためにニコパッチで禁煙したんだが…二か月で体調悪くして今は寝たきり爺さんになってしまった…
ニコパッチは使い方気をつけないと怖いかも？

901 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/23(月) 10:36:16

>>900
パッチが悪いのではなく、禁煙の離脱症状で具合悪くなっているのでは？

902 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 14:38:48

明日から　３０→２０になるよ！！
すげー不安。
又　あの　禁断症状と戦うのか・・・

903 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 23:32:15

>>900

もともと寿命だったのでは？
もっと早く禁煙していればこんなことにならなかったのに。

仮に回復したとしても、余命いくばくもないなら好きなだけ吸って
死んだほうがいいんじゃない？おれだったらそうするよ。

904 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 02:24:56

>>902
大した事無かったなぁ、俺の場合。
ただ「あー、一本点けてぇ！」という衝動は一生付きまとう。
禁煙して三年目だけどもちろん今でもその衝動は来るよ。

でも禁煙して得たメリットの方が何倍もでかい。
がんばってね。きつかったらまた暫く３０に戻せばいいよ。無理しないで。

905 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 10:03:00

>>904さん

,応援ありがとです。
今、２０が右腕に張りついてます。
１日持てば　なんとかなるかなぁ。。。

差し支えなければ　904さんは保険適用以前に
パッチ使用されたのでしょうか？

お幾らぐらいかかりました？

906 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 10:07:49

904　ではありませんが・・・
私の場合、一年位前に医者に処方してもらって、確か二週間で五千円だったような
今は保険適用だから良いよね
適用されて今はいくらぐらいになったんですか？？

907 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 12:27:20

２週間で約１５００円だよ。

908 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 12:34:20

安くなったんですね。
私は３週間ぐらい貼ってたのですが、値段も高いし、もう大丈夫かって思い
貼るのを止めた瞬間に吸った過去があります。

結局ニコチングッズなしで断絶しました・・・

909 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 12:38:38

>>908
なんで手元にタバコがあるんだよｗ
それともわざわざ買ったのか？

910 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 14:04:34

貼るのを止めた瞬間、偶然タバコ屋の前にいたんだよ。

911 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 14:15:20

909　910　面白い問いかけありがとう御座います。
笑っちゃいました。

そうなんですよ。手元にあったんです。　仕事仲間が持ってたんです。
一本ぐらい吸ったって俺はもう大丈夫なんだって事が証明したくて
スパァ～っと吸ってやりましたよ。　えー思いっきりね

そしたらどうなったかって、言わずもがな　ですよね・・・・
マズって感じましたが、あっさり次の一本を頂きました（お恥ずかしい）

今となっては笑い話です。
もう止めましたから。
まだ半年ですがニコチングッズは何も使わないでやっております。

912 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 15:19:59

このスレで一番つまらん存在はたぶんお前だろ。
常に自慢話しかないのかお前には。
何か前向きなこと言ってみろ。
一つでも人を楽しませてみろ。ボケがっ

913 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 15:31:12

失敗に失敗を重ねてここまで辿り着いただけだよ。
失敗談があれば成功談があるのは当たり前、貴方も失敗ばかりでしょ？
自分もそうだったんです。
絶対止めれないと諦めかけた事もありました。
「諦めた時点で試合は終了です」　ｂｙ安西先生

失敗談ばかり聞かされて貴方は成功すると思いますか？
自慢に聞こえてしまったなら謝ります。誤解を与えてしまってすみませんでした。
皆さんがタバコを二度と吸わない為に頑張っているのは知っています。
だからこそ応援したいんです。
こんな自分でも止められたんだって伝えたかっただけです。

914 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 15:47:32

912　一番サムイ・・・
ネガティブすぎる

915 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 16:06:12

916 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 16:09:05

はいはい　わかったプ～

917 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 16:49:42

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

918 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 16:57:01

さようなら　貴方こそ何様だ？
人の事を「お前」だなんて見下しおって
二度と来るなよ～
じゃあなあ　

919 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 19:22:26

パッチはいて出直して来い

920 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 20:43:44

パッチはいてじゃあなあ

921 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 20:47:57

>>908～>>920
いったい･･･
誰が誰に対して反論したり､怒ってるんだ？
流れがわからん｡｡｡
頼むからアンカーうってくれ

922 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 20:52:18

>>921
あなたが本当に良識のある人間なら、多くの人が言っている
ことが理解できると思います。しかし、過去レスに何度も
違うスレに行けと言われているのにその意見は全くの無視。
あなたが語る自分の禁煙経験も真偽の薄い物になってしまいます。
あなたが、タダの荒らしでこのスレに来ているとしか考えられません。
もし本当に自分の禁煙経験を他の人に役立てたいなら、別スレを
立てるか、>>659にでているスレで行かれては如何ですか？
ご査収下さい。

923 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 22:11:55

>>922
すまんがそれは921氏対して誤爆だぞ。
何しろあいつはsageたら怒るんだ。

924 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 22:19:58

ちょー初歩的な質問なんですけど。
＞＞９※※ってアンカーって言うんですか？
どうやって打つんですか？

925 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 23:04:42

>>924
＞＞９２４をそのまま半角で打てばこのようにアンカーがつく。

926 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 23:50:53

禁煙するよりオツムを治せ

927 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/25(水) 23:58:17

オ～
>>>925
こうやってやるんでつか　感動しました
アリガト

928 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/26(木) 11:29:54

もしこの薬がなかったら、大病するか死ぬまで禁煙できなかったろう。

929 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/26(木) 11:49:04

確かにな。
でもその内にもっと良い禁煙補助剤出るかもな。
例えば、手術が必要だが、半永久的に少量のニコチンを供給し続ける機械を体に埋込むとかｗ

930 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/26(木) 17:14:21

>>928
同意。
昔何回も禁煙に挫折。苦しかったもんな～

パッチを使えば禁煙の苦痛は１０分の１以下だと思う。

931 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/26(木) 17:33:44

たしかに苦痛は軽減するね。
自分は当時高くて買うのを途中で止めて失敗したけど
貼っている時は不思議と吸いたい気持ちが消え去ったよ

932 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/26(木) 23:56:11

自分の胸に手をあてて、正直に考えてごらん。
みんな一度は想像したことがあるだろう。
21mgを、、あそこに貼ったらどうなるかと、、、
あるだろ。あるだろ。

やってみました。丁度タマの裏全面に、、、

「しまった！」貼った直後、俺はすぐに自分のしたことを後悔した。
まずはがれない。無理に剥がそうとすれば間違いなく皮が剥がれる。
その後徐々にこみ上げて増幅してくるピリピリした感覚におれはある種の
恐怖感を覚えた。
続く、、、（続かないかもしれん。）

「剥がせない」、、つまり、この状況から当面逃れられないことを悟った俺は、徐々
に強まってくる刺激感に恐怖を抱いていた。全身汗だらけになり体は震えていた。

そして5分後、刺激がいよいよ我慢の限界を超えたとき、、、俺にやれることは
ひとり布団にもぐって目を閉じ、じっと時間の経過を待つことだけだった。

ところが、、10分後、、はたと刺激感が止まった、皮膚の感覚が慣れてきたのだ、
そして、、「うっ、、きっ、気持ちいいっ」、、あまりの気持ちの良さに俺は
思わず声をあげた、、、、

ニコチンがタマの裏側からどんどん吸収されていく、、その気持ち良さは言葉では
はなかなか言い尽くせないものがある、

そうだ、痛いのは最初の10分だけだ、それを越えれば極楽が待っている。
来週出張で一人になるので、またやってみようと思う。
君もどうだ？

933 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/27(金) 09:47:45

ニコチンには組織傷害性があるので、精巣にダメージ受けて
不妊になるかもよ。

934 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/27(金) 11:22:51

男も不妊って言うのか？
種無しならわかるが

935 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/27(金) 11:25:19

ニコチン奇形の誕生。子供がかわいそうだ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/smokinghazard2x.htm

936 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/27(金) 11:58:22

妊娠中は吸わない、喫煙者に近づかない。に努めた方がいいね。
まずは妊婦の努力も必要だろう。それが社会だからだ。
それにしても、未熟児を畸形と唱う935の脳味噌も改善すべきだな。

937 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/27(金) 23:26:00

>>936

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

938 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 00:23:46

だから来るなってｗ

939 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 00:47:37

>>936
しかし男性諸君が言っても説得力ないな
せめてパートナーは一緒に禁煙するくらいの協力はほしいね

940 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 01:24:52

パッチは最高だよ。
ほんと、吸いたくなくなるもん。
一気にニコチン断った方がいいとか言われちゃうけど、
パッチで楽にスタートが切れるのなら、それはそれでいいんじゃない？
所詮、最初の段階だけでしょ？
ニコチンを徐々に減らすか一切断つかって。
その後の一生を考えようよ。

941 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 01:36:08

そうそう　行き着く場所は同じさ

942 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 01:37:09

私はパッチを使って一度禁煙意失敗し、いまはパッチなしで
挑戦しなおしています。今回の方がうまくいきそうです。
パッチだと、結局自分に逃げ道を作ってしまうんですね。
禁煙補助薬を使ってもいずれそれらとも決別しなければならない。
その覚悟ができないんです、それなら最初からすべて絶った方がいい。

943 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 01:43:42

確かに結局は全て絶つんだから、そうかもしれないけど
それはパッチを使っている人達に酷ってもんです。

私は補助を使う使わないではなく
止めようとする気持ちこそが一番大切な事だと考えます。
パッチを使って止めた人達も沢山いる訳ですから
>>942さん　一概には言えませんよ・・・

944 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 02:17:04

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

945 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 10:38:43

あんたも
そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

946 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 14:28:20

３０→２０へいい感じで移行している。
さしたるニコチン欲求もない。
なんだか　１０でもいいかなって感じ。
まぁ　焦らず８週プログラムに挑戦するか！

947 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 17:13:26

>>945

なにおー！！
そっちこそ
そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

948 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 17:24:40

949 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 21:37:09

くでえなあ　さっさと1000にするか・・・

950 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 23:12:55

TEST

951 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 23:14:05

TEST

952 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 23:15:08

TSET

953 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/28(土) 23:30:50

>>948
チンポに張る前に
下らないこと話す口と
下らないレスを書きこむ指に張っとけよ

レスの流れが悪くなるんだよ
お前なんかタバコ吸って肺ガンでもなっとけ

954 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/29(日) 00:03:47

さっさと消すべ　そ～ら

955 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/29(日) 12:01:55

956 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/29(日) 15:27:43

残ったパッチを先輩に上げた。
先輩はもう３週間もいつ開始するか悩んでいる。
明日は晴天だから開始しないだろう。
明後日は曇りの予報だから開始しないだろう。
明々後日は水曜日だから開始しないだろう。

私も喫煙者を甘く見ていたようだ。

957 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/30(月) 23:20:44

>>956

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

958 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/31(火) 01:48:56

http://www.natural.cside.com/index.html
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=45153896&p=y#body

こういったニコチンを使わないハーブのパッチってどうなんでしょうか？
禁煙してから３ヶ月ほどたつのですが吸いたい気持ちがあるのですが
効果はあるのでしょうか？

959 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/31(火) 06:32:02

960 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/31(火) 18:32:12

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ　　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､　　あんまり釣れないにゃ・・・
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　 (●>,　　　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン　　　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/ 　← >>959
　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l

961 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/31(火) 21:41:34

>>958
何年経とうが吸いたい気持ちは(ry

962 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/01(水) 17:49:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ　　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､　　あんまり釣れないにゃ・・・
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　 (●>,　　　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン　　　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/ 　← >>961
　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l

963 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/01(水) 19:07:37

>>958
自分は禁煙初日から補助剤として使用したのですが、全く効果はありませんでしたorz
ショップに成分を問い合わせたら、リラックスするハーブとの事。
でも使わなかった分は返品おｋだったので、返品したらきちんと返金してくれました。
>>958さんは禁煙してから3ヶ月とのことなので、試してみるのも良いのでは？
ダメなら返せばいいんだし。

964 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/01(水) 23:25:12

>>963

そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

965 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/02(木) 07:19:47

たった三日で辞められた。これわすごい。

966 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/02(木) 12:08:04

おれは、２週間経ってもまだ貼り続けてるが、やっぱり
時々吸いたくなる。１ヶ月貼っても吸いたい気持ちが
消えなければ吸い始めようか迷っている。でもこの間
喫煙の友達と一緒にいて、その後帰って来たら服に
タバコの匂いがついていて不快になった。これって
体がタバコを拒否し始めているってことかな？

967 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/02(木) 17:56:48

しらねぇーよ
気のせーじゃねーか？

968 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/03(金) 17:14:14

パッチが面倒見てくれるのはニコチン依存の喫煙衝動だけで、心理的喫煙依存は自分で何とかしないと禁煙は完結しません。
一般に寝起きの喫煙衝動が物質依存で、食後の喫煙衝動が心理的依存です。
心理的依存はすり替えや置き換えで対処します。
この小道具が氷やフリスクですし、大便所に行ってしまう人もいます。