[S○A]嫌煙の正体9[たばこ問題○都圏協議会]

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890名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 08:49:25 BE:204855528-
>>889
> 一番身近で副流煙を吸う私は数10年たってもまだ死なないのに,
> 直接排気ガスを吸えば短時間で死にいたることを考えても

最初にダイオキシンなどといいつつ、排気ガス直接吸うのは
ダイオキシン全然関係ないじゃん。

一酸化炭素中毒で死ぬのと、肺がんで死ぬのとの時間を比べるのが、
科学的なのかね?
891名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 08:54:29 BE:115231133-
>>873
> 1分間あたりの有害物質の排出量は

普通、有害さを比較するときには、濃度を比較するもんだ。
濃度=含有量ではないな。輩出する体積で割らないとな。

で、自動車の排気ガスの体積と、人間の吐く息の体積は同じなのかねwww
892名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 08:58:55 BE:716990887-
>>873
> 「敷地内禁煙」を主張する人は,「屋外に漏れるわずかな
> 副流煙よっても健康被害が発生する」と考えているのでしょう。

自分で「その別棟を取り壊して」と言っているんじゃないか。
喫煙者がタバコ数ごとに別棟行くのは、時間の無駄だと思ったんじゃないのかw
そこは職場の話なんでしょ。

それとも固定資産税払うのがおしくなったとか。
893名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 09:12:26 BE:128034252-
>>873
> よく見るグラフと,あまり見ないグラフ

肺ガンが減少しはじめている時期:1990年代初め
年間タバコ消費量が減少しはじめている時期:1970年代始め

アメリカのデータ見ても分かるんだが、タバコ消費量が
少なくなってからちょうど20年後に肺ガンの発生率が低くなる。

これは、ガンというのは、1個の細胞の突然変異から、
ガンが検出される状態まで成長するのに十数年かかるのと、
真っ黒に汚れた肺が綺麗になるまで数年かかるからだ。
894名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 09:14:36 BE:512136858-
>>873

男性女性を分けるのはいいとおもうが、
夫がタバコを吸っていたら、妻は受動喫煙してしまうんだが・・・
この人って何も考えていないよね
895名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 09:15:15
アレだよね
こういう議論になると「車の排気ガス」はっていう
馬鹿な人がいますね
確かにどちらも無い方が望ましいですが
車は経済活動の一環つまうわ.ajpjmなにhknpくせtあbmふじこ:p
896名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 09:25:04 BE:192051735-
>>873
> 統計的に有意と出たのは7件しかない

自分の分析で、7件は統計的に有意なんだよね。
で、その統計的に有意な調査で、リスクが高いという結果が出ると

『統計的に有意とは言えない』

なんて結論を出すのかw
897名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 09:32:01 BE:153641726-
>>895
車の排気ガスに関しては、日本は世界一厳しい規制をしています。
それだけの努力をしているのです。

タバコの規制も、世界一厳しくしていきたいよね。
898名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 09:36:21 BE:268871573-
「副流煙が危険でない」などと言うつもりはありません。
吸いたくない人に危険な副流煙を吸わせてはいけません。

分別を持った大人です。しっかり分煙して、


しっかり分煙して


しっかり分煙して
899名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 13:10:47
嫌煙を隔離する方が早い気がする
900名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 13:11:38
>>899
大正解 & 900get
901名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 13:15:36
さすが喫煙者の発想はヒトラーにそっくりですね。
902名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 13:17:12
ヒント:ヒトラーは嫌煙w
903名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 13:22:25
欧米の真似事から火がついた嫌煙ブーム。
社会の風潮に便乗して、それまで隅っこ歩いてた社会的弱者共が急にデカいツラ。
タバコのマナーに意見する時だけは胸を張って嬉しそう、その様はまるでクレーマーの主婦。
喫煙者のマナーには目を光らせながら、自分の健康状態・体型などは大して気にならない。
「タバコ」と聞くだけでピクッと反応し、文句言える隙はないかと目を光らせる。
飲みの席では、タバコが嫌いなはずなのになぜか嫌煙ネタで盛り上がる。
喫煙者を見つければ、何も知らないのにマナーが悪いニコ中と決めつけ、
「止めるなら今の内」「ポイ捨てするなよ」などと子供のような早とちり。
嫌煙家は社会の代弁者、嫌煙家は社会の代表。と、勝手に思ってる。

嫌煙ってただのバカ 哀れ
904名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 13:46:03
もうコピペしかできない珍煙哀れw
905ダイジェスト:2006/05/14(日) 14:40:38
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    (  ( (  l:: :: : l    __,      __      l:: :: :: :: :: :: ::l
     ヽ ヽ ) l :: :: :.l ー==      =====  l:: :: :: :: :: :: ::l
      ) ,))  l:: :: ::l                l :: :: :: :: :: :: l
      (  (   .l :: :: ::l      '         l :: :: :: :: ::/l/
       ) ,,)   .l :: :: :: \            ,,l :: :: :: ::/l/    まあ、恥じを知らない嫌煙は
      ( ノ   / ):∩ l::i ‐ , _  -っ   _ , - "ト::l /l: /l/     テンプレまで妨害して真実を隠したいのか
       ≡≡メ- '' ),≡ ll  イ  "l ' "   ,, -tl ' l/        インチキアンケート調査結果を信じて
         /,,, _''" l .l  /l   ,,,.l ,- '' "     l         枕を濡らして眠るのがお似合いだな
        l/ ,,_"つ l / "ノ /  /l     ,, - ''ヽ
        l ''""' -,  .l / /  / , - ' l    /    ヽ

906名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 14:47:10
>>904
普段の嫌煙が哀れとは気がつかないの?
907名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 14:48:28
テンプレ妨害されて焦ってる珍煙
ワロスw
908名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 14:48:46
嫌煙とは愚かな生物なのだよ
909名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 14:49:27
>>901
嫌煙保護ですよ嫌煙保護w
910名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 14:53:48
>>884
Hammond の追跡調査ってアンケート結果だけじゃんw
特定の事柄のみ該当するかしないかだけを調査しその他の事は適当w
しかも、研究者も利用の仕方で間違った結論を出せることを認めていますね
たばこ規制派の資料だから探せばすぐでるよ
911名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 14:55:08
嫌煙ってのは、ほんと人間の屑しかいないんだな
912名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 14:55:17
>>907
妨害したと認めた訳ですね。アクセス規制対象ですねw
913名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 15:01:22
まあ、ルールなんて無視が嫌煙の常套手段だからな
914名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 19:55:07 BE:806614979-
>>910
次スレで「タバコはガンと無関係」なんて書いている奴がいるが、
Hammond の追跡調査ってアンケート結果の方が100万倍、合理的かつ
論理的かつ科学的だよ。

珍煙:脳内妄想を根拠に書き込みする。
嫌煙:論理的かつ合理的かつ科学的な調査結果を元に書き込みする。
915名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 19:55:54
アンケートwwwwwwwwwwwwwwww
916名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 19:59:06 BE:128034252-
>>910
> 研究者も利用の仕方で間違った結論を出せることを認めていますね

そりゃ、どんなデータも使い方が悪かったらおかしな結論が出ちゃいますよ。
問題は、「タバコはガンに関係する」という導出のケースでのデータの使い方
は正当なのか不当なのかということ!

分かりやすく言うと、

珍煙:データを間違った使い方をしたら、間違った結論がでるよ。
嫌煙:で、データの使い方は間違っているのw

また珍煙が恥をかきましたね。
917名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 20:04:33 BE:76820832-
珍煙は動脈硬化やガンの調査などの追跡調査のアンケート結果が、
医学の科学的データとして通用することを知らないらしい。

さすがに無知だな。

ゴミのような知識から導かれた結論は、やっぱりゴミだな。
918名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 20:17:01 BE:192051353-
どう見たって発ガン物質が含まれているのに、
『ガンに関係ない』と言っているあたりがすごいな。

さすがは珍煙というところか。
919名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 21:50:11
アンケートwwwwwwwwwwwwwwww
920名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 21:51:15
>>918
誰がそんなこと言った?
因果関係は立証されていない、だよ

知恵遅れ君
921名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:00:13 BE:192051735-
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html

2.喫煙と関連のあるがん

喫煙とがんの関連については、これまで動物実験や疫学研究など、さまざまな研究が行われてきました。
さらに、これら数多くの研究は総括報告としてまとめられ、1964年に発された米国公衆衛生総監報告「喫煙と健康」をはじめとして、世界各国で数多くの総括報告書が出版され、肺がんをはじめ呼吸器・消化器系のがんと喫煙との
間に因果関係があるとされています。
2002年には、世界保健機構(WHO)の国際がん研究機関(IARC)が、喫煙とたばこ煙のヒトに対する発がん性評価を更新しています。
その中で、喫煙とたばこ煙は最も強い「グループ1:ヒトに対し発がん性がある」と判定されています。
IARCは、喫煙との間に因果関係があるがんとして1986年の評価で、肺がん、口腔がん、咽頭がん、喉頭がん、食道がん(扁平上皮がん)、膵臓がん、膀胱がん、腎臓(腎盂)がんをあげていました。
今回、1986年以降の研究結果を検討した結果、鼻腔・副鼻腔がん、食道がん(腺がん)、胃がん、肝臓がん、腎臓(腎細胞)がん、子宮頸部がん、骨髄性白血病を喫煙との間に因果関係があるがんとして加えています。
これらのがんでは、喫煙者におけるリスク(がんにかかる確率)が非喫煙者に比べて20倍以上(肺がん)と報告されている部位もありますが、おおむね2〜3倍のリスク上昇が観察されています。
胃がん、肝臓がん、子宮頸部がんは、それぞれ、ピロリ菌、肝炎ウイルス、パピローマウイルスという微生物感染との関連がありますが、それらの感染の影響を除いても喫煙と関連があるとされました。
鼻腔・副鼻腔がんや腎細胞がんなど、他のがんに比べて症例が少なく、研究も少なかったのですが、数少ない研究でも一致して、喫煙年数や喫煙本数によるリスクの上昇傾向が報告されていることによって、関連があると判定されました。
我が国ではなじみが薄いですが、紙巻きたばこ(シガレット)以外のたばこ(葉巻やパイプ、あるいは葉たばこで豆などをくるんでかむたばこなど)が用いられている国での研究報告によっても、
口腔がんや咽頭がんとたばことの因果関係が示されています。
922名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:01:07 BE:153641726-
http://glaxosmithkline.co.jp/mn/top_respiratory/respiratory_08/mdcl_info.html

■タバコと癌遺伝子の関係

 癌抑制遺伝子の代表的なものに"p53"という遺伝子があります。
肺がんでは50〜80%にp53の遺伝子変異をみとめますが、タバコに含まれる最も強力な発癌物質のひとつであるベンツピレンにはp53に変異を起こす作用があります。
また癌遺伝子の代表選手であるk-rasは肺腺癌に関連あるとされ、タバコを吸う人にこの遺伝子変異が多いことが証明されています。
このほかにも喫煙と関連する癌遺伝子が数種類わかってきています
923名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:01:32
>>921
だ〜から〜、それじゃあ因果関係は立証できないの


間抜け君
924名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:02:06 BE:179248627-
http://www.sap.hokkyodai.ac.jp/~sasakit/page/hokekan/tabako.htm

喫煙と健康障害に関する研究

1960年代に入り,タバコのヤニを犬の気管に塗りつけることにより肺癌を発生させ科学的にも因果関係の存在が濃厚になりました。

癌とタバコ煙

 ヒトの癌は,癌原遺伝子および癌抑制遺伝子などの癌関連遺伝子の変異により発生します。
1982年に最初の癌原遺伝子Ras(ラスと呼びます)が,1986年には最初の癌抑制遺伝子Rb(アールピーと呼びます)が発見され,現在では,各々数十の癌原遺伝子および癌抑制遺伝子が発見されています。
癌原遺伝子および癌抑制遺伝子は,細胞が分裂して増殖する時に働くアクセルとブレーキの関係にあります。
例えば,皮膚にやけどをした後,癌原遺伝子が働いて新しい細胞が増え,元通りに治ると癌抑制遺伝子が働いて細胞の増殖を止めます。
しかし,何らかの原因で正常な細胞の中のこれらの遺伝子に異常が発生すると,アクセルの踏みっぱなしやブレーキの故障と同じで,細胞は暴走して増え続けることになります。
これが癌です。
ほとんどの癌で癌関連遺伝子のいくつかに異常が見つかります。

 タバコ煙には,200種類以上の発癌物質と発癌促進物質が含まれています。
上述したように,疫学的検討ではタバコ煙が肺癌の原因である疑いが濃厚ではありましたが,やはり直接的因果関係が明白にならなければ一般には受け入れられ難いようです。


1996年に,米国のベックマン・シティ一オブホープ研究所のデニセンコらによりその直接的因果関係が示されました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ヒトの癌の半分位で,癌抑制遺伝子の一つであるp53(ピー五十三と呼びます)遺伝子に変異が見られますが,タバコ煙に含まれる発癌物質であるベンゾ(a)ピレンが血液中から肺の細胞に入り込み
p53遺伝子の特定の部分に結合する(結合した部分では変異がおこりやすくなる)ことが示され,その部分は肺癌でよく認めるp53遺伝子の変異している部分であることから,因果関係を直接示したのです。
925名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:03:06 BE:448119375-
http://www.kenkobunka.jp/kenbun/kb7/aoki7.html

 肺がんは予後が悪いので何とか原因を探ろうと欧州各国で色々の研究がなされた。女になく男のみ急増するので、男の職業、労働条件、飲食物、タバコ、酒、運動などが調査された。
結果は肺がん患者はヘビースモーカーが多いというのが共通していた。

 1930年代から患者対照研究という疫学的手法が取り入れられ、喫煙と肺がんとの関係にしぼって検討された。
ドイツのミュラーは86例の患者と対照を比較しヘビースモーカーが患者に著しく多いことを報告した。
以来戦時中を含め1959年までに28の疫学研究が始められ、ほとんどどの国も同様の結果がえられ、日本でも瀬木が1953年の患者・対照研究で肺がん患者に喫煙者が多いことを確認している。
つまり、タバコ肺がん説は1930年代に提唱され検討されていたわけである。
しかし生物学的証拠が乏しいなどの理由で、多くの医師はこの報告を深刻に受け止めなかった。
日本では80%を越す男性が喫煙しており、しかも肺がんは欧米に比べ極めて低率であったので、これらの研究報告も一つのニュースとして受け流した医師が多かった。

 1950年英国のOxfordでWHOと国連主催の地理病理とがん人口統計学のシンポジウムが開かれていた。
仄聞するところではその席で、何とか医師に喫煙が肺がんの原因であることを理解させる方途がないかと話し合われ、前向きの疫学調査、つまりコホート研究が提案されたようである。
健康成人の喫煙歴を調査をしてその後何年か追跡し、肺がん発生状況を観察するという方法で、結果は誰も予知できない検証法であるだけに信頼度が高いわけである。
一方肺がん発生率は低いので、少なくとも3万人とか4万人の健康成人を10年近く調査せねばならない。
費用と時間と努力が必要であり相当の予算と努力がないとできない難しい研究であった。
ところが英国のドル博士らがイギリス全体の医師に協力を要請したところ、35歳以上の医師34,000人が研究参加に応じ、1951年10月に喫煙状況を調査し、追跡が始められた。
当時のほとんどの医師がこの人体実験に参加したのである。
ついで米国、ハモンド博士らが米国19州のボランティア、188,000人のコホート(50-69歳)による調査を1952年から開始、米国ドルン博士も240,000人のコホートについて1957年研究を始めた。
926名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:04:19 BE:307282638-
http://www.kenkobunka.jp/kenbun/kb7/aoki7.html

1960年までに米国でさらに3グループが、またカナダで1グループが研究を始め、世界で7つの大実験研究が始まった。
最大コホートは448,000人である。これらのコホートでは毎年ある人数の死亡の届出があり、これを集計して検討するわけである。
5年後の集計では英国医師群では毎日シガレットを吸う群は非喫煙群に比べ全死亡が1,44倍多く、死因別に見ると肺がんは20.2倍も高かった。
ついで発表された米国の一コホートでも10倍を越していた。このニュースは忽ち世界中をかけ巡った。昭和31年のことである。

 米国では公衆衛生長官(L.L.Terry博士)は諮問委員会(10人委員会)を発足させ、世界中の喫煙と健康に関する文献を集め、信頼できる研究論文を再検討させた。
専門別に学者に担当させ総括した。10人委員会の会議室は発足時はタバコの煙でもうもう出あったが、結果が出るにつれて禁煙するものが増え、やがて室には全く煙が立たなくなったという。
その結果はまとめられて1964年1月「喫煙と健康」という分厚い報告書として出版された。
内容を見ると前向きの調査のみでみても毎日シガレット喫煙者は非喫煙者に比べは胃がん発生は10.8倍、気管支炎・肺気腫は6.1倍、喉頭がんは5.4倍、口腔がんは4.1倍、食道がんは3.4倍、膀胱がんは1.9倍と
驚くべきタバコの害を示す数字であった。
この結果を受けて欧米各国はさらに研究を拡大して未解明の点を究明すると共に、タバコ追放のキャンペーンがスタートした。
研究成果はすぐ対策に反映させるのが専門家の義務であるからである。




 タバコの煙が人体内に入るといろいろ代謝されて、その中間代謝産物が、膵臓や腎臓、膀胱がんの発生を高める。
喫煙者は遺伝子と関連する酵素P450の生成を変化させ、そうした変化は肺がん発生率と関連を示すし、がん抑制遺伝子P53も喫煙量が多いほど傷つき易い。
こうして非常に多くの証掾が積み上げられて、シガレット喫煙は肺がんと因果関係を持つ関連を示していると結論づけられたわけである。
927名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:10:27 BE:1037075999-
しかし、あれだけ発ガン物質を含んでいるのに、
本当に『ガンとは関係ない』なんて思っていたのだろうか?

『ガンと関係がある』と思っていたなら、
嫌煙の主張に異論を唱えるわけないもんな。

さすがは珍煙
928名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:12:57
>>927
誰がそんなこと言った?
因果関係は立証されていない、だよ

知恵遅れ君
929名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:13:49 BE:192051353-
因果関係は証明されていない
なんて言っていた人は逃亡したかw

ゴミのような知識から導かれた結論は、やっぱりゴミ。

また珍煙が恥をかきましたね。
930名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:14:43
931名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:15:34 BE:537743467-
>>928
で、『因果関係は立証されていない』というのは、君の脳内妄想だったねw

珍煙は、ほんと、無知だねぇ。

また珍煙が恥をかきましたね。
932名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:20:12
>>931
妄想、乙
933名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:29:21
ニコチンで脳をやられているからな
934名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:30:08
>>933
怒りで脳の血管が切れちゃったかなw
妄想、乙
935名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:36:11
だいじょうぶニコチンがなくても切れないから
936名無しは20歳になってから:2006/05/14(日) 22:39:20
>>935
顔、真っ赤だぞ
937名無しは20歳になってから:2006/05/15(月) 01:02:50
因果関係が立証されているなら裁判で勝てるじゃんw
嫌煙は連戦連敗
嫌煙は裁判でも勝てない妄想が根拠だから負け犬なんだよ
938名無しは20歳になってから:2006/05/15(月) 01:13:11
裁判ネタしかないのか珍煙は
939名無しは20歳になってから
コピペかAAか罵倒の3種類がある嫌煙w