喫煙所以外の場所では禁煙が常識

1 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 06:01:50 BE:158352285-

これにはぁ？なに言ってんの？
と思うやつは概ね田舎者、路上禁煙の場所が近くになく
移動は全てマイカーなので駅や車内の禁煙とは無縁で、
職業は建設関係か農業など外で働く人だな。

つーか、万博会場といい、F1や野球にしろ、未だに喫煙所以外でタバコ吸ってる
やつがそれなりにいたのはやっぱり田舎者だからかねぇ。

2 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 06:45:57

公共の場での喫煙は禁止

3 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 07:34:53

さぁ、間もなく常識の無い珍煙どもが能書きを垂れるぞぉ

4 ：ヨンサマ：2005/11/25(金) 07:49:03

ぬるぽ

5 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 08:49:25

現実はこういう考えが一般的

もう禁煙の場所以外は喫煙所と考えざるを得ないな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1087399709/

6 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 09:58:39

路上禁煙が出来る道を決めた方がよくね？

7 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 10:17:08

販売禁止にするのがいちばんいいw

8 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 10:23:31

残念ながら、禁煙場所が増えれば増えるほど
そこ以外の場所が喫煙所と化していくのが現実。
だからこそ嫌煙はいくら禁煙化を進めても
不満が尽きることはなく未だにこんな所で愚痴を
零さなきゃならない生活を送っている。

9 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 10:27:23

禁煙に挑戦するヤシが増えているのが現実w

10 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 10:32:41

>残念ながら、禁煙場所が増えれば増えるほど
>そこ以外の場所が喫煙所と化していくのが現実。
そこで珍煙者はますます叩かれる。

11 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 10:34:28

もぐら叩きのもぐら
しかし、穴はどんどん減っていく。

叩く側でよかったw

12 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 10:37:47

>>11
もぐらのように珍煙者は世の中が見えていない

もぐらと違って嗅覚がにぶい

13 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 10:42:16

しかも、叩く人がどんどん増えていくので

袋叩きw

さっさと禁煙するに限るね

14 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 10:44:56

愚鈍で反射神経の鈍い嫌煙はモグラに翻弄されてばかり。
やっと叩けると振りかぶっても、その度にゲホゲホ咽せるもんだから
効率悪いのなんのw

15 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 10:51:00

あっもぐらの鳴き声がきこえた！

16 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 13:17:39

飛行機は禁煙だし、新幹線もじき全席満席禁煙席になるんだよな。

17 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 11:46:52

道路でたばこを吸うなよ、無神経ども

18 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 11:48:03

>>1
公共の場では全面禁煙。これしかないっしょ？

19 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 12:34:09

自動販売機あるし、そこらで吸っていいんだよｗ

20 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 15:41:25

>>19
すげぇ理屈だな。
珍煙クオリティ

21 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 21:36:50

>>18
もちそれが常識

22 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 21:46:36

現状に満足してます^^

23 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 21:49:43

自宅以外では吸わないよ－－－－－だ。
これなら文句ねえだろ。ざまあみろ。

24 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 22:13:45

俺と一緒だ

25 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 22:23:56

俺もそうだよ。家で吸った方が美味いじゃん。
嫌煙もいないし。

26 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 22:33:26

外で吸っても嫌煙いないけどなw

27 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 22:37:51

>>16
鉄道や飲食店はいずれ禁煙になるだろうが、
外で吸えば済むこと。どうでも良いですよ。

28 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 22:39:10

とりあえず建物全部禁煙化して、国が定める基準に沿った
分煙設備が整ったところから順次分煙していくべきだろ。

29 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 22:39:11

>>27
千代田区のように、路上喫煙禁止の場所も増えつつあるよ。

30 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 08:39:05

喫煙所から出てこなきゃいいんだよ。

31 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 09:06:27

>>29
効果を上げてるからね。
中心から周縁に影響が広まりつつある。

32 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 10:12:50

>>1
喫煙可能な飲食店でも煙草吸うなってスレで一言言ってくれよ

33 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 21:34:48

喫煙所以外の場所では禁煙が常識。

今やそういう時代です。

34 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 15:39:43

おそかれ早かれこういう時代になると思ってたよ。
もはや喫煙場所の方が少ない。

35 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 15:45:41

喫煙を理由に解雇。喫煙を理由に離婚が認められ親権剥奪。
こんな時代がもうすぐ来るだろう。

さらに
喫煙する政治家は政党の公認が受けられない。
なんてこともあるだろうな、そろそろ嫌煙票を政党が意識しはじめるはず。

36 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 19:03:28

また嫌煙の発作が始まったようですw

37 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 19:14:12

日本人はみんなと合わせる国民性があるから、
喫煙率が１０％ぐらいになったら、そうなる可能性もあると思う。
あと１０年後ぐらいかな。

38 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 20:45:54

10年有れば禁煙できるから、知ったこっちゃねえ。

39 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 20:57:10

おまえは死ぬまで禁煙できないよ
俺が保証する

40 ：卒煙者：2005/12/04(日) 06:28:05

最近電車に乗らないしタバコも我慢してるから判らんがかつて電車からおりると喫煙者は喫煙コーナーへ猛ダッシュ！
我先にとタバコに火をつけ幸せそうな表情になった。傍で見てる香具師は笑ってたんだろうが・・・。

41 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 06:36:16

嫌煙を理由に解雇。嫌煙を理由に離婚が認められ親権剥奪。
こんな時代がもうすぐ来るだろう。

さらに
嫌煙する政治家は政党の公認が受けられない。
なんてこともあるだろうな、あるいは「嫌煙税」の導入・・・

喫煙者の煙同様、嫌煙者も「嫌悪感」を振りまいてる事に気付け。

42 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 06:46:42

以上、珍煙の現実逃避でした

43 ：41：2005/12/04(日) 07:04:44

>>42
漏れはタバコ吸いませんが何か？

44 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 07:06:22

はいはいw

45 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 14:38:14

>>41
馬鹿か。嫌煙など珍煙の被害妄想が生み出した幻なのに。
被害妄想と言うより罪悪感か？

タバコ吸ってて何か嫌煙にされた事があるのか？
無いだろ？無い物は存在しないんだよ。

この板で嫌煙と言われている奴は珍煙の良心なんだよ。

46 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 15:07:40

電波あげ

47 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 21:11:14

>>41
喫煙者を装う嫌煙の自演ミエミエｗ

48 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 07:33:21

>>47
自作自演レス乙

49 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 20:18:50

タバコ一箱１０００円でいいな。
それだったら家の親父もタバコ止めてくれるかと期待してみる…。

50 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 21:05:16

「歩きたばこ禁止して」中１の訴え市議会が採択
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/smoking/?1133865424

51 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 21:26:38

>>50
「喫煙所以外の場所は禁煙」ではないことを物語ってるね。

52 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 21:43:04

>>51
「喫煙所以外の場所は禁煙」だから、
公聴会とかで「規制する予定の場所で、歩きタバコをする人」とか、
その場所での「喫煙権」を主張できる人々に、
一々お伺いしなくても、法律で規制できるんじゃね？

仮に「喫煙所以外の場所は禁煙」じゃないとすると、その場所での「喫煙権」を主張する人々の同意無しには規制できないだろ

53 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/07(水) 13:28:29

最初は禁煙車も1両だった。
もうじき喫煙コーナー以外は全て禁煙車になるだろう？
街角も同じ流れだよ。

54 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/07(水) 13:46:25

>>52
お前何言ってんの？現実に喫煙所以外でも吸えるの。
引き蘢りがしゃしゃり出てこんでもよろしい。

55 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/07(水) 14:47:49

ここにもコピペしておく

おまいら、>>50のニュースは、コソコソと子供の陰に隠れて同情を買おうというヒス嫌煙の典型的な手口でつよ。

まず大石悠太君のニュースを検索してみると、お母様の名前がわかる。
中学生に共感条例化に道
Asahi.com2005/10/07
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/japan/sizu14.htm
> 母範子さん（４４）に手伝ってもらいながら、

で、お母様のお名前でググると…

ＮＰＯアンチエイジング幸齢コミュニティ
ＮＰＯママ大学幸齢コミュニティ
幸齢ドクターのＣ’est la Ｖie Ｃollection
http://www13.ocn.ne.jp/~selene/c.l.v.c.html
というＮＰＯ＆診療所へ行き当たって、そこにお母様のお名前があったりするわけだ。

そのクリニックの経営母体が…

Ｓeleneへようこそ
http://www13.ocn.ne.jp/~selene/index.html
>Seleneグループとその関連活動の統一キーワードは『脳のデザイン』（しな
>やかに脳を使うこと）と『健康フロンティア』（新しい健康医療情報を生か
>す国の戦略名）。脳デザイナーとして人々の健康未来を拓くDr.響玲於那博
>士によるプログラムが特徴。
などと、ちょっと常人では理解できない文句が並べられた団体だったりするわけだ(w

まぁ、最初からわかってることだけど、中学１年生が個人でできることじゃないよな(w

56 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/09(金) 18:35:14

>>54
可能不可能で言えばそうだろうけど、認められるか否かはまた別。

57 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/09(金) 18:39:10

>>56
認否を下すのは場の管理者であってお前らゴミ虫ではないでしょ。
立場を弁えなさい。

58 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/09(金) 18:41:20

>>56
そうだよね。珍煙は傍若無人だ。

59 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/10(土) 06:13:29

>>57
管理者（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　って
オマエら何処でも吸うじゃんか。
何、逃げを打ってんだよ。
自らの良識つーもんは無いのか、ニコチン脳め！

60 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/10(土) 07:09:18

>>59
>自らの良識つーもんは無いのか、ニコチン脳め！

ニコチン脳に良識なんてあるわけないだろ！！

61 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/10(土) 21:04:13

>>59
禁煙場所ではその仕様にしたがって吸いませんが？
どこでも自分好みの仕様にしたがるあなた達と一緒にしないでいただきたい。

62 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/10(土) 21:19:22

珍煙の言葉ほどあてにならないものはない。
ルール守っているなら反応する必要はないだろ。

63 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/10(土) 21:23:05

>>62
「喫煙所以外禁煙」などとありもしないルールを振り回すバカに
間違いを指摘することは何かおかしいですか？

64 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/10(土) 21:24:47

ニコチン脳に間違いが指摘できるのか！？

65 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/10(土) 22:36:47

禁煙禁煙ってうるさいよ
ちょっと禁煙場所作ってやったらすぐつけあがる
これだから嫌煙家ってのはw

66 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/10(土) 22:50:44

>>65
禁煙場所ができたのは
アホな珍煙のおかげだよな～

67 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/10(土) 23:07:51

ここのスレ、
何かニコチン脳のお祭りだな（笑

68 ：Pz：2005/12/11(日) 01:30:25

特に迷惑かけなきゃ、どこでも吸っていいのが常識
勝手にどんどん禁煙区域にするな
オレ昔から灰皿携帯してるから、人がすいてりゃどこでも吸うよ

69 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/11(日) 01:32:14

>>68
路上喫煙禁止の自治体もだいぶ増えてきたよ
そこでは灰皿携帯してても吸っちゃダメだよ

70 ：Pz：2005/12/11(日) 01:40:34

平気で吸ってるよ、すいてりゃ
勝手にダメだ何て言うのは無視
エリア全体を禁煙にするのは横暴。ファシズムみたいなもんだ。
喫煙所作れよ

71 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/11(日) 02:02:03

>>70
法律違反

72 ：Pz：2005/12/11(日) 02:19:04

てことは、当然逮捕基礎されるんだろうな

73 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/11(日) 02:25:09

罰則（罰金）が科せられる

74 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/11(日) 04:36:23

>>70
この人、周りに人がいなけりゃでかい声で良くわからないことわめき散らしたり
するんだろうな。ちょっとアブねぇよ(笑)

75 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/11(日) 11:24:04

灰皿があるから吸ってもいいと吸いまくるのはよくない

76 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/11(日) 11:48:41

>>73
路上喫煙ごときで罰則だの罰金なんてありえんだろｗ

77 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 09:35:52

>>68
どこでも吸うから迷惑なんだよね。
それくらいわからないかな？

78 ：Pz：2005/12/12(月) 12:06:23

>>77
わからないのは、お前の方。
周りに誰もいないところで吸って、迷惑する奴いるか？
自分１人しかいない駅のホームで迷惑するか？
喫煙家に相談もせず、勝手に禁煙にしやがって
だから、迷惑かかんなきゃどこでも吸うよ

だが、嫌煙の言い草聞いてると、文字通り本当にどこでも吸いたくなるぜ

79 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 13:32:55

>>78
>周りに誰もいないところで吸って、迷惑する奴いるか？
いないと思うよ。

>特に迷惑かけなきゃ、どこでも吸っていいのが常識
常識かどうかは置いといて特に迷惑かけなきゃ
どこで吸っても受動喫煙に関しては文句はない。

だが
>人がすいてりゃ
って誰もいないって意味なのか？

80 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 14:50:27

>>76
田舎者なのがよくわかるｗ

81 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 16:24:54

田舎田舎って嫌煙は都会コンプレックス丸出しだなw

禁煙禁煙って騒いで窮屈な都会よりずっと快適だと思うぜ
どこでも吸い放題だしな

82 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 17:00:00

JR宇都宮駅で指定区域以外で煙草を吸っていた馬鹿が逮捕されましたね

83 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 17:14:24

ソース
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051117-0012.html

84 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 22:29:08

>>82-83のおかげでバカがおとなしくなったな。

85 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 09:03:20

>>84
それはほとんど別件逮捕
これだから嫌煙者は…w

86 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 20:35:47

>>85
そりゃ珍煙だから犯罪の一つや二つしでかしていてあたりまえだもんなｗ

87 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 11:18:29

>>85
鉄道営業法違反（禁煙違反）の現行犯での逮捕だから別件ではない。
脳みそ腐っているのか？

88 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 11:37:41

>>85
別件逮捕の意味、分かっているのか？
これだから珍煙者は…w

89 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 19:43:29

　ﾊ,,ﾊ　　
　(,,ﾟ－ﾟ)y-･~~~
~~(,,_u,,)

90 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/08(日) 15:11:30

誰の常識？

91 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/21(土) 00:41:07

文明人の常識

92 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 22:47:57

>>90
さすがニコチン脳ｗ

93 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 22:50:36

92 名前：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 22:47:57
>>90
さすがニコチン脳ｗ

質問に答える事すらままならないようですｗｗ嫌煙の脳みそって、ストレスでﾎﾞﾛﾎﾞﾛなのかもね。もしかして。

94 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 22:52:58

>>93
>>91

読めよ、パッパラーパー

95 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 22:54:31

答えになってないよ。>>91は。

だって考えてみ。文明人以外の日本人って今の日本に存在するのか？

96 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 22:55:26

珍煙猿

97 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 22:57:24

・・・は？

お前文明人の対義語いってみなｗｗ>>96

98 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 22:59:55

>>97
>>96

99 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 23:00:24

なんだ。

ただのバカか、お前。

100 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 23:01:04

>>99
>>99

101 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 23:02:44

よく飽きないな。

まともな嫌煙はどっかにいないもんかね。

102 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 23:03:53

基地外にまともなのが居るわけないだろ、いい加減気付け

103 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 23:05:18

>>101
>>99

104 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 23:05:37

なんだ、そうなのか。

気づいたから寝るわ。またな。>>102

105 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 23:06:34

シッポ巻いて逃げたかｗ

106 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/24(火) 14:28:25

成人の喫煙率に目標値を検討・厚労省が生活習慣病対策

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060124AT1G2302V23012006.html

厚生労働省は23日、生活習慣病対策の一環として喫煙規制を強化するため、
成人の喫煙率に目標値を設定する方向で検討に入った。
2010年には現在の喫煙率を半減させるなどの案が浮上している。
同省の国民栄養調査によると、成人の喫煙率（03年）は男性が46.8％、女性が11.3％で、いずれも前年より上昇した。
このため、生活習慣病対策などを検討する「厚生科学審議会地域保健健康増進栄養部会」で喫煙規制の強化が議論されている。 (07:00)

107 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/24(火) 18:19:04

禁煙して分かったのは人のタバコの煙の臭いこと。
悪いけど、ガラス張りの喫煙ルーム以外では吸わないでほしいよ。

108 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/24(火) 19:23:04

↑ウッソで～す

109 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/24(火) 20:19:29

>>107
禁煙すると不自由になるってことか。

110 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/24(火) 20:20:35

喫煙者が鬱陶しい、って事だろ。

111 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/25(水) 09:01:44

自分で吸えばニオイも気にならない。
時々無性に煙草が欲しくなる・・・という事はありませんか？

112 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/06(月) 18:22:07

>>111
あのー、我々健常者はカタワじゃありませんので･･･。

113 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/06(月) 18:35:38

訳：カタワなんで吸いたくても吸えません...orz

114 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/06(月) 18:36:40

７割の人間は吸ってないわ。
アホとちゃうか>>113

115 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/06(月) 18:37:29

㍼ξ(´;ﾟ;ё;ﾟ;)y━･~~

あうあうあう

116 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/08(水) 00:20:22

喫煙者は常識知らず

117 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/08(水) 16:06:38

ホテルオークラ神戸

http://www.kobe.hotelokura.co.jp/about/info/

健康増進法施行に伴い、下記の場所を禁煙とさせていただきます。
ご理解・ご協力いただきますようお願い申し上げます。
● ホテルメインロビーおよびパブリックエリア（一部除く）
● レストランホール席（レストラン個室・バー・ラウンジは除く）

118 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/08(水) 16:19:43

>>107
>禁煙して分かったのは人のタバコの煙の臭いこと。

喫煙者が禁煙すると大抵こう言うね。

119 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/08(水) 16:20:25

>>118
つまり、事実ってこと。

120 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/13(月) 18:10:00

【モ娘。/W】喫煙場所では喫煙が常識【少女A】

121 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/13(月) 18:56:28

１箱１０００円。
ガキは吸わんでよろし。

122 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/13(月) 19:54:15

あたりまえやんけ。>>1

123 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/13(月) 20:10:29

喫煙者と珍煙をいっしょくたにすんな。

124 ：名無しは２０歳になってから：2006/02/13(月) 21:58:11

【トリノオリンピック開催中】

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/

喫煙者の方はご注意ください！　イタリア禁煙法発令！

2005年1月10日(月)より、イタリアでは「禁煙法」が施行されました。
レストラン、バール、ピッツェリアから、美術館、映画館、博物館など、
すべての屋内・公共の場での喫煙は禁止となっていますのでご注意ください。
イタリア鉄道でも 2004年12月12日より全車禁煙となりました。
禁煙マークや罰則規定などがあちこちに表示されますが、
違反者は罰金27.2ユーロから275ユーロが課せられます。
（周囲に子供や妊婦がいた場合はさらに罰金は倍額となります。
禁煙の表示はイタリア語でのみ表示されている場合もあります。
「VIETATO FUMARE」がイタリア語で禁煙の意味になります。

情報提供：イタリア政府観光局

125 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/13(月) 20:59:38

ＭＭＭＭＭＭＭ
キモい！！！！＞　　　　　　　
ＷＷＷＷＷＷＷ　　　　　　　　　　　　　　ＭＭＭＭＭＭＭ　
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　＜失せろ！！！！＞　　
　（#・Д・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＷＷＷＷＷＷＷ
　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　
　｜　|　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀#）　　所詮、吸う事しか出来ない糞ですね♪
　（_＿）＿）　　ｷﾓ!　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(ﾟ,_ゝﾟ)　　　　　ｸｽｸｽｸｽ　　　　　　｜　|　｜　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　(´く_,｀)　　　　　　　（＿（_＿）　　　(ﾟーﾟ*)⌒っ　=3
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾒｪｰｰｰ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´Д｀;;;)y-~~ 　　ﾆﾔﾆﾔ　　ＭＭＭＭＭＭＭＭ
　　＼ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ／　　　　　　　し,,,,Ｊつ　　　　　(∀・　)＜死んじまえ！！！＞　
　　　　/■ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＷＷＷＷＷＷＷＷ　
　　　　(,,･∀･)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　(,,＿,,)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^Д^,,)￣￣｀～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U U￣UU

126 ：夢見る名無しさん：2006/03/14(火) 12:56:16

野球場でも、９０％以上の人が、喫煙コーナーで吸ってる。
なのに一部の人間が、堂々と吸ってる。
私は注意した。
逆に怒られtらこともあるが。

要するに、喫煙者のマナーが悪いから、禁煙になるんだよ。
吸殻そのままだから。

127 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/14(火) 13:04:33

　　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっさい!おっさい!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

128 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/14(火) 13:16:07

当然の事！

129 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/22(水) 00:11:53

　　　　　　　　　　　　　　 ○　喫煙者はイラネんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　く|）へ
　　　　　　　　　　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　　　ﾐ　ξ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

130 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 16:08:14

私は自室、喫煙所でしか煙草を吸わない事を誓います。

131 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:00:24

ｶﾞﾝｶﾞﾚ(｀･ω･´)b

132 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:02:11

私は逆に、自室では決して吸いません。
部屋が臭くなるし、壁や物にヤニがつくからです。
自室と禁煙場所以外ならどこでも吸います。

133 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:03:03

>>132
釣りなら落第

134 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:04:03

いえ、釣りではなく。本当のことです。
自室で吸う人の気が知れません。

135 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:05:45

>>134
本当ならあなたの気が知れません。

136 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:07:02

なぜです？だって自分の部屋の壁やパソコンが黄色くなるのって嫌でしょう？
それに友人や彼女を招いたときに部屋がタバコ臭いというのもアレですしね。

137 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:07:12

釣りじゃなかったら人間として落第だな

138 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:09:20

なぜ私が落第などと批判されるのか分かりません。
ここの皆さんは自分の部屋を清潔に保とうという意識が
あまりない方が多いのでしょうか？

139 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:10:16

>>138
釣りですよね？

140 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:13:43

それとうちには猫ちゃんがいます。
猫は煙を嫌うので、そのためにも自室では吸いません。

141 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:14:20

問題なのは自室じゃなくて「禁煙場所以外ならどこでも吸う」というくだり。

142 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:14:26

喘息持ち

143 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:18:14

禁煙場所以外って、吸えるんじゃないんですか？

144 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:19:10

やっぱ釣りですね？暇だなアンタも

145 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:20:30

ですから釣りじゃないですよ。真面目に訊いてます。
禁煙場所以外で吸っちゃダメな場所って、あるんですか？

146 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:23:06

世の中には

喫煙所
禁煙場所
それ以外

の3種類があることを理解しような。

147 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:24:18

4月から診療報酬の改定によって、たばこがやめられず、
「ニコチン依存症」と診断された人に対する禁煙治療が
保険適用になります。
ニコチン依存症が病気と認められることになりますが、
たばこメーカーは反発しています。
喫煙は嗜好(しこう)か病気か、たばこの在り方が変わろう
としています。
たばこメーカー必死。

148 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:24:30

はい。禁煙場所以外は全て吸っていい場所ですね。

149 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:25:31

どう見ても釣りです。
本当にありがとうございました。

150 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:26:07

なるほど。ダメ人間だｗ

151 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:27:41

ここまで清々しい釣りは久しぶりに見たｗ

152 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:27:53

（´・ω・`）入れ食いやがな。

153 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:28:03

全てのパブリックスペースは吸っちゃ駄目な場所。
あなたも今日からその事を意識してください。
いつまでも「禁煙じゃないから」という理由で喫煙する者が減らないからイザコザが起こる。
店側が禁煙にしないとかいう問題ではない。喫煙者の意識の問題。
「ここは便所ではありません」と書いてないからと言ってウンコするのと同じ。
喫煙場所と書いてあっても、吸わない人に煙が流れていきそうな場所では吸うべきではない。

ワタシ、釣られました？

154 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:28:33

なんですか？何の説明もなく、いきなり人格批判ばかりされても当惑します。
私の言っていることが違うというならどう違うのか、はっきり述べてください。

155 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:31:24

>>153
よく意味が分かりません。
便所以外で排泄行動をするのは法律で禁止されているはずです。
喫煙とは話が違うと思います。

156 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:34:57

では、何故「便所以外での排泄」が法律で禁止されているでしょう？
あなたの言っていることは、法律で禁止されるまでどんなモラルの無いことをしてもよい、という事と同じです。

157 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:35:42

吸って良いとか吸っては駄目ってのは
何を基準にした話よ？
刑法で定められた罰があるかないかっていうんなら、
禁煙場所ですら吸っては駄目って事はないだろうしな。

158 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:35:53

野球禁止と決められていない場所なら、どこだろうが野球するんですか？
大声張り上げるの禁止って決められていないなら、どこだろうが大声張り上げるんですか？
腕振り回しながら走り回るの禁止って決められていないなら、どこだろうが（ｒｙ

159 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:36:21

私は「全てのパブリックスペースは吸っちゃ駄目な場所」ではないと考えます。
世の中のすべての場所は喫煙自由から始まっており、禁煙というのは
後付けの概念ですから、そうじゃない場所は実質的に吸っていいという解釈で
問題ないと思います。

160 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:37:02

喫煙ブームの犠牲者がここに一人・・・

161 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:37:18

>>159
>>157

162 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:37:23

>>156
迷惑だから　という答えを求めているのかもしれんが、
社会生活上不相当な行為が類型化されたものが法律であって、
現在違法な行為と合法な行為を同列に論じられるものでもないし、
そもそも原則としては行動の自由があり、それを制限する一つの
要因が他の法律による制限なんだが。

163 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:37:42

たばこが存在しない時に「禁煙」という概念はありえないと思います。

164 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:38:42

>>156
私はそんなことはいっていません。
禁煙場所以外なら吸っていいのではないかと言っているだけです。

165 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:39:21

行動の自由が制限されないのは、公共の福祉に反しない範囲です。
迷惑だと思う人がいるなら自粛すべき。

166 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:39:25

health クリック　＜たばこの害＞

ttp://www2.health.ne.jp/library/0500-2.html

たばこはダメな大人の死向品ですｗ

167 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:39:51

>>164
だから吸って良いとか悪いとかっていうのは何を基準にした話なのよ？

168 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:40:18

>>158
その例示に関して言えば、「不相当と感じる人の割合」によるだろうね。
「ならば飲食店でお香を焚くのは禁止されてないからいいのか？」という意見が
嫌煙側から出ていたことがあったが、社会的に不相当な行為をすることの
報いは自らが受けることになる訳で、それでも構わない人ならば別に>>158の
例に関してはＯＫだと思うよ？

169 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:40:37

>>157
法律なり、その場所のルールなり、
何らかの形で「禁煙」と規定された場所だけが
吸ってはダメな場所だと思います。
してはダメなことはどこかに「してはダメ」と
明文化されているはずで、されていないということは
要するにしてもいいということだと思います。

170 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:41:13

　　　　　　／∧＿∧ ＼　
　　　　　./ 　(;:;´ﾟ;3;ﾟ`) ､｀、
　　　　/　/＼＼つ━･~.、ヽ
　　　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|
　　　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/　
　　　　＼ `[ダメ人間]' ／
　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

171 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:41:34

>>165
「公共の福祉に反しない」てのは他の人権との衝突を想定しているものであって、
単に個人が「迷惑であると感じる」というのでは認められるものではないよ。

法律用語を持ち出すなら法律の勉強してからにした方がよろしいかと。

172 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:41:38

人を殺さないのは法律で禁止されているからですか？

173 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:41:54

>>158
私はそんなことは言っていません。
タバコを吸うと言っているだけです。

174 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:42:11

>>164
禁煙場所以外はタバコを迷惑だと思う人が居るという事。
もちろんまわりに誰も居ず、煙がこもったりするような場所でなければ吸う自由は誰にも束縛されないと思います。

175 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:43:25

>>174
「迷惑だと思う人がいるかもしれない」なんて思い始めたら、
自分以外に誰もいない場所でない限り何もできなくなりませんか？
そういうのは極論だと思います。

176 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:43:46

>>174
「迷惑だと思う人がいるかもしれない事はやってはいけない」
とするのであれば、ほとんどの行為は制限され得るな。

177 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:43:49

>>171
その点については勉強不足でした。
しかし言いたいことは伝わったかと思います。

178 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:43:53

>>169
だから何が基準なのよ？
その言い方だと、吸って良いかどうかはその都度自分の解釈による
としか読み取れないんだけども。
それとも文章になっていれば、誰が書いたか解らないような違法なものでも従うのか？

179 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:44:31

行動の判断基準が法律「だけ」らしいな。
もしかして犯罪者？

180 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:46:23

>>177
いやだから、「自分が迷惑する」もしくは「他人が迷惑するかもしれない」から、
控えるべきだ。というのは考えとしておかしいと思うわけですよ。

特に明確な制限し得る根拠があるわけでもなく（例えば法律・条例・その他）、
「苦手なのでお願いだから吸わないでください」というならまだわかるが、
「吸うべきでない」とするのはちょっとね。

181 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:46:34

>>176
明らかに耐えがたい臭いや騒音を人為的に発生させることがここでの迷惑、って事くらいわからんかい

182 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:47:06

>>178
え？いいましたよね？
法律なり、その場所のルールなり、
何らかの形で「禁煙」と規定されているかどうかです。
当然、それは誰でも規定していいということではなく、
国なり場の管理者なり、その権限を有した人が
決めたものである必要があります。

183 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:47:32

タバコの煙や臭いを嫌がる人は多くいるという件。

184 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:47:45

>>180
どうして一方的に被害を受ける立場から”お願い”せねばならんのですか。

185 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:47:51

>>179
行動の判断基準は法律は大きな要素としてあるが、
過去の自らの経験に基づくマナー　というのがあると思うよ。

だから道端で腕を振り回しながら走らないし、路上で野球もしないわけだ。

186 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:48:29

>>179
犯罪者は法律を破る人のことですから、
この場合そのたとえは不適当だと思います。

187 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:48:32

>>184
現時点で「被害」として認められてないからだろ。

188 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:49:36

>>181
あなたが「耐え難い」てのが一般的に「耐え難い」とするから
話はおかしくなるのですよ。

189 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:50:35

率直な意見

堪え難いなら来るなよ　と

190 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:50:51

>>187
あなたがそう思っていないだけでは？
煙を吸わされることは被害だから受動喫煙禁止法ってあるのでは？

191 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:50:57

>>183
「制限すべき」「控えるべき」という程度に嫌煙な方々の割合が多い場所では
禁煙になりつつあるかと思いますよ。
まぁ当然禁煙の場所で吸うべきではないでしょうし、かといって予測して吸うのを
控える必要もないわけです。

192 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:51:30

>>182
だからその権限の根拠はなんなのよ？

例えばね禁煙と店が決めていたとしても法的にはなんの根拠もないのよ。
喫煙を制限する権限はないの。
でもあなたはそれには従うのよね？
だから、あなたのその吸っても良いという判断の根拠はどこにあるのと聞いているの。

193 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:51:34

□　うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず

残念ながら，健常者でたばこ煙に嫌悪感をもたない人はごく少数です。
たばこ煙中の有害物質が受動喫煙による急性影響をもたらすからです。
急性影響が条件づけされると，煙のにおいをかいだだけで症状が現れることもあります。
嫌煙者が健常者の一部に過ぎない，という言い方はまず適切ではないでしょう。

ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/menu03.html

194 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:51:55

>>190
>受動喫煙禁止法

ないよそんなのw

195 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:53:44

重箱の隅をつつくのはやめてください

196 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:53:47

>>190
受動喫煙禁止法　て「健康増進法」のことですかね。

被害として認められているなら嫌煙者が訴訟で連敗しないですよ。

197 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:54:23

>>192
お店は店主が管轄する空間ですから、
店主に喫煙を制限する権限は当然あるでしょうし、
店主の決めたルールに従うのが普通ではないでしょうか？

198 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:55:49

だいたい、珍煙にはクッサイ煙がどんだけ嫌なもんかって絶対わかんねーんだよ。
いつまで言い合っても平行線ｗ

199 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:55:55

>>192
いえ、管理者の指定に従わない場合、「威力業務妨害」の構成要件に該当する
可能性がありますし、さらにその時点で退店を要求されても退店しなければ
「不退去罪」の構成要件に該当するかと思われますが。

200 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:55:55

受動喫煙を予防しない店も
諸悪の根源である喫煙者も
両方悪い。

201 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:56:55

>>198
自分にとって迷惑なものであるならば、避ける努力をしなさいな。

202 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:57:32

禁煙店の店先で吸うのは不法侵入にあたるよね。

203 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:58:22

>>202
煙が不法侵入？

204 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:58:34

>>201
あらゆるレベルで避けるようにするだけのこと。
２ちゃんねるはそのための一手段に過ぎない。

205 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 17:59:10

>>203
無理して書き込まなくても良いんだぞ

206 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:00:37

>>201
んで「俺たちは好きな時に好きなだけ吸うぜ　ﾌﾟ」ってか

207 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:01:42

喫煙所でないトコで吸うなら、それは本人の我侭である。
同時に、禁煙場所でないトコで受動喫煙するのは嫌だというのも我侭である。
しかし、前者がまかり通るなら、何から何まで「○○するの禁止」と明文化しなくてはならなくなる。

例えば「人を殺さないのは法律で禁止されているから」って人はまずいない。
明確に「○○するの禁止」と決められていなくても
社会生活を送る上で妨げとなったり他人に迷惑をかけるような行為は
なるべく慎むのが大人。

「嫌ならそっちが避けろ」というのは自分勝手にもホドがあるということだ。

208 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:03:15

このスレがぴったり。

＊ねぇねぇ、珍煙は煙撒き散らかしていいの？ ※
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1112101104/

209 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:04:03

>>207
禁止されていなくてもするべきではないことがあるのは分かりますが、
だからと言って「迷惑」と言いさえすれば何でも控えなければならない
ということでもないと思います。

210 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:07:46

>>209
気に触るから迷惑、と言っているのではありません。
人の吐き出した　明らかに毒物　を吸わされるという事実は耐えがたい苦痛です。

211 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:09:41

珍煙校長が全面禁煙の学校の校長室で煙草を吸いボヤ騒ぎを起こしましたとさ

212 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:11:53

>>210
禁煙場所が増えた今、そんな機会はほとんどないと思います。

213 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:13:36

ルール違反の馬鹿は多い。
お前、引き篭もりだろ？

214 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:26:16

>>212
>>148とかいるじゃん。

215 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:28:56

喫煙者の認知って歪んでいるんだね
やはり健常者とはいえない

216 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:30:41

>>213
禁煙場所で吸う人なんて私は遭遇したことありません。
>>214
禁煙場所が増えているので問題ないんじゃないですか？

217 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:35:35

>>216
ん？
禁煙場所が増えているなら、そうでない場所で
周り無視して有害かつ臭い煙をまき散らかしてもいいと？

218 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:36:59

有害とはいっても法律で規制するほどではない
臭いとはいっても個人の嗜好の範囲

219 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:37:03

>>216
引き篭もりだからだろ？
路上喫煙禁止区域でも
吸っている馬鹿は多いよ。

220 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:37:30

4月から診療報酬の改定によって、たばこがやめられず、
「ニコチン依存症」と診断された人に対する禁煙治療が
保険適用になります。
ニコチン依存症が病気と認められることになりますが、
たばこメーカーは反発しています。
喫煙は嗜好(しこう)か病気か、たばこの在り方が変わろう
としています。
たばこメーカー必死。
珍煙哀れ！

221 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:42:01

>>218
好き勝手に喫煙して、他人に害を与えていいものではない。
自由と自分勝手を履き違えないように。

222 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:43:04

>>218
それは君個人の意見か？
ならこっちの意見は
法律で規制するほどの害がある。
個人の嗜好で臭いを撒き散らすべきじゃない。
だな。

223 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:49:14

>>217
禁煙場所が増えれば増えるほど、
それ以外の場所で喫煙の正当性は増すと言わざるを得ません。
嫌なら避ける場所がいくらでもあるわけですから。

224 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:51:45

珍煙の自己中心的な思考が伺えて興味深いな

225 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:52:50

やっぱ釣りだよな？釣りだと言ってくれ

226 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:54:47

え？当然のことでしょう。
禁煙場所は禁煙場所でしっかり禁止してるくせに、
それ以外の場所でも実質禁煙のように振る舞えというのは
ちょっと虫が良過ぎると思います。

227 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 18:57:53

釣りって言うか典型的な薬物依存症の考え方だな。

依存症ではない。
依存しているかも知れないが迷惑はかけていない。

アルコール中毒患者と同じだよ、発言が。

228 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 19:01:09

実質喫煙所のように振舞ってるのは誰だろう？

229 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 19:02:56

>>228
喫煙所とそれ以外の吸える場所での振る舞いに何か違いってあるんですか？
場所が違うというだけで、どちらもただタバコを吸うだけのことなんですが。
別に喫煙所だからって10本同時に吸うわけでも、鼻にタバコを刺すわけでも
ありませんし。

230 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 19:08:07

>>229
大人だったら回りに気を使え。な？

231 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 19:10:20

周りに配慮も出来ない子供がいるスレはここですか？

232 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 21:28:24

>>229
誰も居ない野原で俺とお前の２人だけ、そこで俺がお前の視界内で野糞をし出したとしよう。
そしたらお前さんはどう思う？
特になにも感じない、というならやはり喫煙者の思考回路はヤニがこびりついて正常に機能してるとは言えんな。

233 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:08:55

>>232
その場から一目散に逃げると思います。はい。

234 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:17:23

>>232
その糞と同じくらいタバコの煙とか臭いって嫌なものなんだ。吸わない人にとっては。
だから、吸わない人の所へ煙が流れて行きそうなのに
平気で吸える神経がわからない、と言っているのだ。

235 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:22:22

>>234
私にレスしているんですよね？
タバコの煙が便臭と同じだというのはちょっと無理があると思います。
たとえあなたにとってそうでも、それを一般化することは難しいでしょう。
なぜならタバコは飲食店や駅のホームなど、通常なら便衆が漂うとは
考えられないような場所でも普通に吸えるようになっているからです。
もし便衆と同等のものであれば、トイレのように完全隔離されていて且つ
自分以外に誰も入って来ないような場所でしか吸えないはずです。

236 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:24:03

×便衆
○便臭

でした。

237 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:26:51

説教泥棒に配慮嫌煙。

238 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:27:17

>>235
自分で結論を出しているじゃないか。
多くの非喫煙者はタバコの臭いや喫煙者から漂ってくる臭いは糞と同等だと思っているよ。
言わないだけだ。
喫煙所が隔離されていない現状が間違っている。

239 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:31:01

喫煙者臭いね！

240 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:31:11

>>238
いえ、むしろ多くの非喫煙者は同等などとは思ってないから
飲食店などでも吸えるようになってるんじゃないでしょうか？
便臭の漂う飲食店があったとしたら誰一人行かないでしょうが、
喫煙できる飲食店は多くの非喫煙者も利用しています。

241 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:31:13

喫煙者って、ほんとにウンコの臭いがするときがあるよね。

242 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:34:47

一口に便臭にも色々あるからな。
下痢の時、便秘気味の便、食物繊維をとっていて健康的な便、
肉類ばっかり食べて悪玉菌が繁殖した臭い。

中でもある種の便臭は、タバコを吸った人から漂う独特のにおい
に近い。うまく口では言いにくいが、下痢気味の時の便に近いかな。

243 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:34:47

また、匂いの感じ方というのは主観に左右され個人差もありますので、
単に個人が「臭い」というだけでどうこうできる問題でもないと思います。
便臭のような、誰もが不快に感じる匂いならその限りではありませんが、
タバコの煙がそれと同等とは、現実的には考えにくいですし。

244 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:35:58

>>242
汚ねえ話すんな。失せろ。

245 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:36:46

>>240
まったく同じ立地条件且つ同じ店で禁煙・喫煙可とあったら
喫煙可店の方へ行く非喫煙者は居ないと思うがね。
非喫煙者が皆思っていることを口に出し始めたら喫煙者は切れて事件を起こすと思うぞ。
どれだけ臭いと思われているかはあなたが喫煙者な限り分からないよ。

246 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:37:21

>>242
便臭の違いについてはよく分かりませんけど（そんなもの嗅ぐ機会もそうないですし）、
先程から申しているように、タバコの煙を便臭と同等に捉えることは、およそ一般的な
感覚とは言いがたいと思います。

247 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:39:02

>>246
それは、便臭にまみれた、お前の主観。
非喫煙者の多くはタバコは便臭ということに同意するんだよ。
アンモニアが含まれているからな。
糞尿の臭いの元だ。

248 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:39:02

>>234
考えにくいってか考えたくないだけだろ？自分がうんこちゃんの臭いさせてるなんてｗｗ

249 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:41:16

>>245
いえいえ、便臭ですよ？どんなに好立地で味も良くて値段も安い店だとしても、
便臭が漂っているというのは、それら全てを覆すほど強烈なマイナス要素です。
便臭の不快に堪えてまでその店の料理を食べようなどと思う人は極めて少数と
思われますが。

250 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:41:35

>>246
タバコの煙にはアンモニアだけじゃなく、硫化水素も含まれている。
温泉の臭いだよ。ちなみにおならにも含まれている。

251 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:43:44

結論:喫煙者は便臭がする

252 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:43:59

>>247
私は同意しないと思います。あなた自身も決してそうは捉えていないはずです。
単にタバコがいかに臭いものであるかを強調したい一心でそう言っているだけで、
便臭のただよう場所と煙の漂う場所、どちらか選べと言われたら、あなたは必ず
後者を選ぶ筈です。

253 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:44:04

http://www.jcfa.gr.jp/sozai-shohin/topics/no15/topics15-5.html
JAFETによる評価基準
汗臭：アンモニア、酢酸、イソ吉草酸
加齢臭：アンモニア、酢酸、イソ吉草酸、ノネナール
排泄臭：アンモニア、酢酸、メチルメルカプタン、硫化水素、インドール
タバコ臭：アンモニア、酢酸、アセトアルデヒド、ピリジン、硫化水素
生ゴミ臭：硫化水素、メチルメルカプタン、トリメチルアミン

254 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:45:17

>>249
非喫煙者はいつもその不快に耐えてるわけだ。
そのとおりタバコの臭いも強烈なマイナス要素だよ。

と、言うと必ず耐えてまで食いに来るなキチガイというレスがある。

255 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:45:22

>>252
煙の漂う場所と煙の漂わない場所、どちらか選べといわれたら
間違いなく後者を選ぶ。

256 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:46:36

>>252
カレー味のうんことうんこ味のカレー、どっちがいい？って聞いてるみたいｗｗ

257 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:47:18

>>248
いえ、私だけではなく、多くの（全てのと言ってもいい）一般人は
そのように考えているとは思えません。でなければ、飲食店や駅ホームなど
他の人に煙が漂うような形で喫煙できる空間が用意されているということは
どう説明できますか？便臭ほどの匂いを発するものだとしたらこんなことは
あり得ないでしょう。

258 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:47:39

>>252
だから、それは、お前が認めたくないだけ。
客観的な話ができないだろう？
>>253の示したデータを見てもまだそう言えるかい？

259 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:48:16

やっぱ釣りの気がしてきた・・・

260 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:48:20

>>256
ＧＪ!

261 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:49:35

>>257
それは、喫煙が今より一般的だった時代の悪しき名残であり、
非喫煙者がおとなしいのをいいことに喫煙者がいいようにして
しまったんだよ。
健康被害の実態が明らかになってようやく皆口を開くようになっただけ。
時代は変化するのですよ。

262 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:49:50

>>254
ええ、便臭の漂う場所で食事をする人がいるわけないのと同じように、
タバコが便臭と同じぐらい臭ければ禁煙店にしか客はいない筈なんです。

263 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:51:18

>>262はなんでそんなに喫煙擁護にヒッシなの？
非喫煙者が口をそろえてタバコの臭いは臭いと言ってるのに？
自分の正当化のため？
JTからいくらかでももらってるのか？
そうでなければただの馬鹿だぞ？

264 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:51:33

>>255-256
勝手に設問を変えずに、真面目に答えてみてください。
便臭の漂う場所と煙の漂う場所、どちらか選べと言われたら
あなたはどちらを選びますか？

265 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:53:04

データを出してきちんと話をする非喫煙者と
確かなデータも無しに、自分の（煙草により鈍感になっている）感覚のみで語る喫煙者。

どちらが正しいかなんて、言うまでもないでしょうね。

266 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:53:17

>>262
例えば想像だけど、インドとか衛生状態が悪い国だと、便臭が漂う飲食店がざらで
そういう店で食事をするのが平気になってたりするかもしれない。

そういう国の人が、一度先進国で、便臭がない飲食店、ていうのを体験したら、
帰国しても不快で耐えられないと思う。

今日本でおきつつあるのはそういう現象かな。

267 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:54:07

>>261
今も昔も煙の匂いは同じです。つまり喫煙が便臭と同じ匂いだとしたら、
それはタバコがこの世に普及し始めたときから同じだったはずなんです。
今頃になって急にタバコはウンコ臭くなったのですか？違いますよね。

268 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:54:10

>>264
横だけど、
どっちも同じくらい嫌だよｗ
選べないって。

269 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:54:38

>>264
あなたも、喫煙者の発している臭いについて「そんなことはない」という主観だけで終らないで下さい。

270 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:56:24

もうココうんこ板　にしようぜ。

271 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:56:29

>>267
今も昔も臭いのは同じだけど、臭いと思える正常な嗅覚の非喫煙者が少なかったというだけ。

272 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:56:31

>>258
ええ、言えますよ。
単に配合されているものに同じ物質があるというだけで
同じ匂いになるわけではありませんからね。
>>253のようなデータを見たことで同じと言っているなら
むしろそれこそ主観に他なりません。

273 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:57:28

>>267
お前もわかんない奴だね。
お前らの鈍った感覚は当てにならないの。
自分に疑問を持てよ。
なんでそんなにタバコに関してはポジティブシンキングなんだよ。
前は非喫煙者が大人しかったから言わなかっただけ、と言ってるだろう。

274 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:58:35

>>267
むかしからずっとウンコ臭かったと思うよ。
今よりもずっと喫煙者が多かっただろうからウンコ臭いのが普通だと思っていたのかもしれない。

275 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:58:40

>>272はデータを見てもまだ抵抗してるの？
何がお前をそこまで喫煙擁護に駆り立てるの？
金もらってんの？

276 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:59:13

>>272
データを見たことで同じ、というのではなくて
同じにおいという感覚だけのものが、実際に臭気成分も
同じだったことから、確実に実証された、という事だろ。どう考えても。

277 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:59:32

>>266
インドがどうかは知りませんけど、日本の飲食店は比較的衛生的ですし、
ましてや便臭が漂う店などあろうはずがありません。
そんな国で、便臭と同等の匂いを漂わすことが認められるとは思いませんが。

278 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 22:59:45

>>272
～とは限らない、じゃ何も言えてないだろう。
ちゃんと便臭がしないことを証明して見せろよ。

279 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:01:08

>>268-269
強いて言えばどちらですか？
と言っても、正直に答えていただけるはずがありませんね。
答えるとそちらの主張に矛盾が生じるでしょうし。

280 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:01:44

>>272は幸せな喫煙者だよ。
ほとんどの非喫煙者は、喫煙者に対して「お前、ウンコ臭い」
なんて言わないからね。
ここでお前の周りの非喫煙者の真の気持ちを知ることができる
んだから。
気をつけたほうがいいよ、ほんと。

281 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:02:07

>>266に似た例えだけど、
昔の日本家屋の便所（ポットン便所）って、すごい臭かったよね。
だけど昔はそれしか便所がなかったから我慢して使ってたけど、
今のあまり臭くない便所を経験してしまうと、ポットン便所って
ものすごく不快に感じるよね。腹が立つくらい。

タバコに関しても、かつては禁煙という概念がほとんど無かったから、
「飲食店では喫煙者に我慢させられるものだ」（便所は臭いものだ、
みたいな感じ）と思い込んでただけかもしれない。

282 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:02:35

>>277
>>266はたとえ話をしてるわけで
日本の飲食店が不衛生だ、といってるわけじゃないと思うが。
だからこそ糞臭漂わせてる喫煙者が許しがたいんだよ。

283 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:02:54

>>271 >>274
いえ、昔から非喫煙者はおろか喫煙者ですら便臭は「臭いもの」と
認識していたはずです。にもかかわらず便臭と同じぐらい臭いものを
気にしていなかったのでは、辻褄が合わないでしょう。

284 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:05:10

>>283
そろそろ無駄な抵抗やめてくれよ。
便臭と煙草臭は別の臭いだから、厳密に同じ臭いであるわけがない。
しかし、主観であれ何であれ、非喫煙者がタバコの臭いを便臭と同程度に
臭いと感じているのは、「紛れもない事実」。
それは、お前が否定しようと、事実なんだよ。

285 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:05:53

>>279
わざとか自覚してやってるのか知らないが
不利になるとわけのわからない質問で返してくるのは喫煙者の常だよ。
なんでウンコかタバコか選ばなければならないのだ？
喫煙者は臭い、って事を自覚してるか？の問いにまだ答えてもらってませんが。
そんなことはない、という思い込みじゃなくね。

286 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:05:56

>>278
証明も何も、現に便臭として扱われていないでしょう、世の中で。

287 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:07:20

>>286
何度も言うが、それはお前ら喫煙者の楽観的な考え方のせい。
非喫煙者は心の中ではそう思ってるんだよ。

288 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:07:54

>>286は【臭いものには蓋をする豚】。
（現実を直視せずに否認しようとする豚さん）

289 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:08:02

>>280
いえ、それでは飲食店や駅ホームなど
他の人に漂うような形で喫煙できる空間が用意されているということが
説明できていません。便臭レベルの匂いでそのような措置はあり得ません。

290 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:08:03

>>286
同じ物じゃなくても同じ括りに入るものだ。　
いい匂い　と　不快な匂い　タバコの臭いは明らかに不快。

291 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:09:36

>>282
私もそのようなことを言った覚えはないのですが、分かりにくかったですか？
便臭は我慢できなくて、便臭と同じぐらい臭いものなら我慢できるというのが
おかしいと言っているのです。

292 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:09:48

>>289
もう一度言うが、お前が何と言おうが、便臭レベルと感じている人が
多いのは、事実。
社会構造がどうだとかは知らない。
社会の変化は遅れて反映されるし、必ずしも民意が反映されるもので
はないから。

293 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:10:40

>>291
それを我慢させられてるから、一部の非喫煙者はキレてんだよ。

294 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:12:52

>>289
現状は喫煙者を甘やかせ過ぎていた名残があるだけ。
今は淘汰される過渡期だ。
吸うなら誰にもその糞の匂い嗅がれない場所で思う存分吸ってくださいよ。

295 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:13:02

>>289
便臭が漂う駅のホームや飲食店も、厳密に言えばあると思うぞ。
かなり貧乏臭い、残念な雰囲気が漂う駅や飲食店だけど。

日本人の我慢強さと、他の選択肢のなさ、というのがそれらを
存続させてる要因だろうな。

296 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:13:50

>>284
私にはそれが「紛れもない事実」だとは思えません。
勿論、完全に同じにおいでなければ認めないなどと言っているのではありません。
同程度に不快な匂いであるとして、片方はトイレという場所に完全隔離され、
片方は一部の場所を覗けば飲食店ですら漂っているというのがおかしいと思うのです。
匂い自体は勿論、不快度に関しても、同程度として捉えられているとは考えられません。
あなたにとってはともかく、世間一般的には。

297 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:14:38

>>296
>>294

298 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:16:30

>>292
いえいえ、便臭ですよ？一部のマニアな方々を除けば誰もが不快に思うものです。
タバコは数百年前から存在しますが、便臭ほどの不快な匂いが数百年間も野放しに
されているというのはおかしくないでしょうか？

299 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:16:35

まあ、正直なところ非喫煙者の俺も
タバコ臭＝便臭　というのはどうかな、とは思うけど、
ただタバコ臭が嫌われ者であるのは事実だと思う。

消臭剤とか、最近は洗濯機でも
「タバコの臭いを落とせる、消せる」というのがうたい文句になっている。
なぜ消したがるのか。
ごく一部の特異体質の人のためだけに、そうした商品が量産されるのか？
この辺は、喫煙者も考えてみてもいいと思いますよ。

300 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:16:37

>>296
もっと自分の感覚を疑ってくれよ。
喫煙者が、煙草の臭いがきついことを認めたくない気持ちは分かるが、
事実を都合のいいように捻じ曲げて解釈するのはやめてくれ。
いい加減他人が迷惑だとこれだけ叫んでいることに耳を傾けてくれよ。

301 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:17:10

>>296
考えようとしないだけだろう。
別にこのスレ住人でタバコの臭い＝ウンコの臭いだと口裏を合わせているわけでもないのに
ウンコの臭いじゃない、という意見はでてないだろう？
それは皆が喫煙者はウンコ臭いって思ってるって事だ。
成分も似てるらしいし、至極当然だが。

302 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:19:22

ま、ここでヒッシで抵抗してる喫煙者は、周りから、
「あいつ、ウンコ臭いなぁ…」
とひそかに思われたまま、いつの間にか友達減らしていけば
いいんじゃないか？
自分に跳ね返ってくるだけだ。

303 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:19:49

>>294
既に他のレスで書きましたが、タバコは数百年も前から存在します。
そして恐らくその頃から便臭は臭いものとして扱われていたと思われます。
つまりタバコの煙が便臭と同等の匂いであるなら、とっくの昔に
排泄行為と同じ措置がとられているはずで、数百年も経ったいまだに
飲食店で吸えるなどということは到底考えられません。

304 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:21:23

>>303
ま、禁煙してみろよ…。
それで自分で体験してみないと始まらない。
お前が煙草を嬉しそうに吸って喫煙擁護してるうちは分からんさ。

305 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:22:58

>>303
数百年前と現在とで喫煙者と同じ空間に居ることを強要される頻度が同じだったとは思えないな。

306 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:23:12

>>300
私は自分の感覚ではなく、世間一般の現状から見て申しているのです。
最近いくら禁煙化が進んできたとは言え、仮にタバコが便臭と同じように
扱われているとすれば、多くの矛盾点があるということです。

307 ：299：2006/03/24(金) 23:23:15

>>303の方へ
上でも書いたんですが、
「たばこの臭いを消せる」商品が普通に売られてる点については
どう思ってますか。

308 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:25:39

>>307
そんな都合の悪いこと、正面からレスできるわけないじゃんw

309 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:27:09

>>301
私は2chなどという閉鎖的な空間ではなく、
世間一般の現状から考えればおかしいと言っているのです。
いくら多数意見のように見えても、2chのそれなど
最も価値のないものだと思います。

310 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:30:25

>>309
ではあなたの意見も最も価値がなく信用が置けませんね。
タバコの臭いを消す消臭剤の事について、まだ答えてもらってませんが。

311 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:32:10

>>310
そうだなぁ。
便臭レベルということについてはここにいる複数の人間が合意
しているが、そうでない、ということに関しては、>>309が
勝手に憶測したことしかないしな。

312 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:35:27

普通の感覚の持ち主なら、
「あ…便臭に感じる人もいるんだ…誰がそうなのかわからないから、
とりあえず人前では吸わないようにしよう…」
となるはずなんだがなぁ。

313 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/24(金) 23:40:54

>>309にとっては「便臭に感じる人」＝特殊な人つう固定観念があるんだろうな。
喫煙者がよく言う「嫌煙」が極少数の特殊な人つう括りと同じ。

314 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:10:44

電話がかかっていてレスが遅れました。

>>307
それは便臭の件と何か関係があるのでしょうか？

>>310
ええ、私の発言もあなた方の発言も、価値としては同レベルだと思います。
同レベルなりにも議論してみようというのがこういう場ではないでしょうか。

315 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:12:56

>>313
仰る通り、「便臭に感じる人」＝特殊な人だと思います。
言い張ってる人はただ意固地になっているとしか思えません。
どう考えても便臭とタバコでは意味合いが違うでしょう。

316 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:14:50

【便所迷惑】
臭い臭い、喫煙行為のこと。

317 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:17:38

また、仮に本気でタバコの煙を便臭のように感じるのだとしたら、
その人には激しく同情します。
禁煙化が進んだとは言え、タバコの煙にほとんど遭わずに生活する
というのは現時点ではまだ困難でしょう。
ほぼ毎日便臭に悩まされているということですから、さぞ不便でしょう。
同時に、自分はそのような嗅覚でなくてよかったとつくづく思います。

318 ：299：2006/03/25(土) 00:17:50

>>314
俺は「タバコ臭＝便臭」とは思ってませんよ。
実際こう書きました。

＞まあ、正直なところ非喫煙者の俺も
＞タバコ臭＝便臭　というのはどうかな、とは思うけど、
＞ただタバコ臭が嫌われ者であるのは事実だと思う。

タバコのにおいがいい匂い、あるいは臭いと認識するほどではないものなら
たばこ消臭商品がさかんに売られている現状はなんなんだろうということですよ。

便は便のくささがある。
たばこはたばこのくささがある。

これが俺の考えです。

319 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:18:20

>>315
いくら回りの声が高くなっても耳を塞ぐのですか？
それこそ意固地ではありませんか？
臭くない、そんな事は無いとあなたの思い込みを疑ってみる事はしないのですか？
ウンコの臭い＝食欲も失せる程臭くて不快
タバコの臭い＝食欲も失せる程臭くて不快
どちらも同じです。

320 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:21:41

>>318
そうでしたか。

ご質問の件ですが、普通に漂う分はよくても、
衣類や部屋に染み付くと不快に感じるということはあるでしょう。
焼肉などがいい例だと思います。

321 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:23:26

>>319
いえ、実際の社会でタバコの煙が便臭と同じように捉えられ、
同等の措置がとられているなら私も納得しますよ。
ただ現状ではとてもそうは思えないことが多々ありますので。

322 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:24:50

>>320
部屋に漂う臭いを消す製品もありますよ。
自分で焼肉食いに行ったのならまだしも、
見ず知らずの他人に不快な臭いをつけられるのはどう思います？
有り体に言えばウンコの臭い。

323 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:25:25

>>321
わからないかなぁ。
現状そういう措置がとられていないからおかしいって言ってるのに、
現状そういう措置がとられていないから問題ないでは答えになってないよ。

324 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:25:39

最近ファブリーズのCMやってる？

325 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:26:45

>>321
つまり、タバコの臭い＝ウンコの臭い、という
ここの非喫煙者の考え方を取り下げれば、
タバコの臭いは他人に迷惑という考え方には同意するということなのかな？

326 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:27:47

>>325
しかしほかに何か例えようがあるかね？

327 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:27:50

>>322
そういった匂いの漂うことが初めから分かっている、
あるいは漂うことが認められている場所であれば、
そこに立ち入った時点で基本的に甘受すべきだと思います。
それがたとえ便臭であっても同様です。
ただ、私は便臭の漂うような場所なら決して行きませんが。

328 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:28:31

迷惑は臭いだけじゃない。煙自体も迷惑。

329 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:29:17

>>322
なぜ避けないんだい？
私なら避けますが

330 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:29:51

>>323
現状そういう措置がとられていないのであれば、
便臭と捉える人がおかしいとも言えるのではないでしょうか？
あなたの仰っていることは、タバコの煙＝便臭であると
決め付けた上での理屈じゃないですか。

331 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:30:50

えらく煙草を擁護するヤシがいるなぁ
どっかの工作員なの？　でなければ時代錯誤も甚だしいね

332 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:31:26

>>327
行かずに済むならそれに超したことはない。
だが、ただ道を歩いているだけで不快な臭いを嗅がされ、
毒性のある、他人の吐き出した煙を吸わされる事が避けられない日常をどう思います？

333 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:31:26

>>328
自動車だって、歩行者にとってみれば迷惑だろ。
社会的に迷惑が許容される場合があることをしろうな。

334 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:32:00

>>325
迷惑になる可能性があることは当然私も同意します。
ただ便臭と同等の匂いだとは到底思えないだけです。

335 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:32:22

来ましたね、、自動車を持ち出してくる人が。

336 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:32:33

>>330
実際、前出の臭気成分のデータから見ても
便臭とと煙草臭は全く同じでは無いにしてもにていることは間違いない。
（言うまでもなく焼き肉などのにおいとは全く違う）
決めつけではなく、データに基づいた事実だよ。

337 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:34:04

>>332
それは単に好き嫌いの問題ですから、同情こそしますが
だからタバコを吸うことが間違っているとは思いません。

338 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:34:21

共通要素は特にアンモニアだな

339 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:34:29

>>333
車など煙草以外のものは迷惑にいわゆる可逆性があるんだよ。
ただ、煙草の迷惑に関しては確実に一方向で可逆性がない。
許容されるのは「お互い様」が通用する場合だけだ。

340 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:35:00 神 BE:783959-

>>336
似てねーよバーカ

341 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:35:02

>>330
そういう措置が取られていないのではなく取られつつあるつう認識はないの？

342 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:35:12

>>337
あなたは”不快な臭いを嗅がされ有害な物を吸わされる”ことが好きなんですか？
相当変わっていますね。

343 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:35:29

>>332
路上煙草するやつはけしからんね。
条例じゃなくて法律で路上喫煙を罰則化しないと無理だろう。

344 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:36:07

>>336
成分に同じものが含まれているからといって
匂いや不快度が同じということにはならないと思います。
タバコにはその便臭と共通する成分の他にも
多くの化学物質が含まれていますし。

345 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:37:28

>>344
多くの化学物質が含まれている事がウンコの臭いに相似していない事にはならないと思うが？

346 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:38:48

>>341
ありません。
タバコが便臭と同等であれば、とっくの昔に
"そういう措置"はとられているはずだと思うからです。
タバコの匂いは今も昔も同じ、便臭は今も昔も不快、
なのにタバコだけ最近まで野放しだったというのは
どう考えても辻褄が合いません。最近規制されつつあるのは
他の理由だと考えます。

347 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:39:02

>>344
だから同じではなく似ていると言っている。
君の言うように共通する臭気成分があってなおかつ
他の化学物質が含まれているせいで、君たちは中毒になり
その悪臭に気づかなくなっているだけだから。

348 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:39:09

「タバコにはウンコと共通の物質が含まれている！」
これいいね。

349 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:39:16

>>339
いやそもそも漏れを含め多くの非喫煙者は
ドトールみたいな煙が充満状態は別として、たいして迷惑とかんじておらず。
実際迷惑と感じてもそれにクドクド文句たれず避けようとするのが普通じゃない？
それとも、リアルで誰かに文句たれてるのか？

許容してないのは極端な嫌煙くらいなもんだぞ。

350 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:39:52

>>342
別に好きというわけではありませんが、特に気になりません。

351 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:40:07

臭いネタは主観要素が強すぎるので
ループネタにはもってこいです。

352 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:40:29

>>346
よかったら、その他の理由つうやつを聞かせてくれない？

353 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:41:19

>>345
ええ。私がタバコと便臭が違うと主張する根拠は別にそこではありませんので。

354 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:42:30

>>349
いやそもそも漏れを含め多くの非喫煙者は
ドトールみたいな煙が充満状態は別として、たいして迷惑とかんじておらず。

迷惑と感じるよ。君みたいな喫煙者とは違うから。

355 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:42:53

>>347
「似ている」でも同じことです。
便臭に似ているような匂いが飲食店のような場所で認められ、
尚かつそんな店を喫煙者ならともかく非喫煙者までもが
利用すると思えますか？私は思えません。

356 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:43:08

>>346
例えば下水の整っていなかった時代、街道を含めて町はとても臭かった。
しかし、当時それは臭いと認識されながら、それほど問題にはなっていなかった。
なぜなら、それは当時の日常には当たり前のにおいだったから。

それと同じ変化が喫煙率の低下から今現実に煙草にも起こっているんだよ。

357 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:43:28

>>349
もちろん個々で許容度の差はあるだろう。
ここに「喫煙者は不快な臭いを発生させる」ことがどうしても認められない喫煙者さんがいらっしゃるのでね
周りに迷惑を掛けている自覚は無いのか？と問うておるのだよ

358 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:44:49

どちらかつうと煙草より便臭の方が不快感は少ないね。
何か親近感すら覚えるよ。

359 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:44:53

>>354
君、喫煙者？

360 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:45:37

>>356の言う通り！
数十年前の下水環境が、今のタバコの環境とちょうど同じ。

例えて言えば、汲み取り→水洗に変わりつつあった頃の状況だね。
公共の場でのタバコ垂れ流しは、汲み取り便所と同等ってこと。

361 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:45:42

>>357
迷惑の自覚が無い喫煙者は多いだろうね

362 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:46:12

>>355
私にも思えませんよ。
おかしいですよね、全面禁煙にならないのは。

363 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:46:31

臭いネタは主観要素が強すぎるので
ループネタにはもってこいです。

364 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:46:35

いまどき「漏れ」とか書くのは大体工作員。

365 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:48:51

>>352
一言で言えば、現代人の許容度の低下です。
科学の進歩は文明に大いなる貢献を果たしたと言えますが、
それまで誰も気にもとめていなかったような極めて微々たる害を
科学的に掘り下げ、訳の分からない専門用語でまくし立て、
無知な一般人の不安をいたずらに増長させていると思います。
今更タバコに対してやけにうるさい人が増えたのは、
その最たる例ではないかと。

366 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:48:57

>>355
臭いもそうだが煙草はとかく問題が多すぎますね
法整備が遅れていることをよいことに「認められ」と勘違いするのはどうでしょうかねー

367 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:51:46

タバコの嫌さを分かってもらうには臭いネタ抜きには騙れんからなあ
臭い
煙い
汚い（ポイ捨て、つば吐き）
危ない（火の不始末）
有害物質の押し付け

368 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:51:55

>>365
今までなんとなく悪いんじゃないのかなぁ？と思われていたのが
科学の進歩によって、悪いという事がはっきり解ったというだけの話。
許容量の低下とかそんな話しじゃないよ。

369 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:52:36

>>356
それは江戸時代か何かの話でしょうか？
そういったタイムラグを差し引いても、
未だに飲食店でさえ吸えるというのは
やはり矛盾していると思います。

370 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:52:46

法整備が遅れているというより、時期尚早なんでしょう。

371 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:52:56

>>365
単に時代に逆行してるだけじゃん　　どちらかと言えば無知なのはあんた

372 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:53:12

>>365にとっては、たばこって「微々たる害」なんだね。
健康にとって「最大の害」って言ってもいいくらいなのにね。
たばこが微々たる害だったら、これ以上の害って何？

373 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:53:31

>>365が総攻撃されてる
ｶﾜｲｿｽ

374 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:53:39

>>365
年間10～20万人も死んでいるのに、「微々たる害」とか
よく言えるな。
勉強してこい、馬鹿たれ。

375 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:55:24

>>365
微々たる害、もあなたの主観でしかないし
訳のわからない、も分かろうとしていないだけでしょう。

376 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:55:27

>>365
「微々たる害」は語弊であると認めたほうがいい。
他の諸問題に比べ「微々たる問題」と言うべきであった。

377 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:55:55

>>362
いえ、タバコの煙が便臭と同等の匂いなら、店が禁煙かどうかに関わらず
非喫煙者は利用しないはずなんです。しかし、現実は普通に利用されていますし、
喫煙できる店の方が圧倒的多数を占めています。

タバコの煙を便臭と考えればおかしいですが、考えなければいたって普通です。

378 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:56:41

>>365「現代人の許容度の低下」っていうけど、
たばこなんてそもそも500年程度しか歴史がないんだけどね。
「古代からずっと平気だったもの」って訳じゃないよ。

しかも、これだけ庶民の間に普及したのは、紙巻たばこが
普及してからだろ？大して昔からこんなにタバコだらけ
だったわけじゃないと思うぞ。

379 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:56:44

まだ臭いネタ引っ張るの？
ネタ出した奴責任取れよ。

380 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:57:22

>>369
まだ飲食店で吸ってるなぁ
でも一気に（禁煙）規制したらどうなるか・・・
一気にやらないのが政治的配慮というものですよ
わかってくれよー

381 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:57:32

>>365でてこれなくなっちゃった？

382 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:57:35

>>369
紙巻きタバコなんて出来たのはつい最近ですからね。
喫煙率の低下の推移から考えても全然矛盾はないですね。

383 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:58:33

>>366
飲食店では、少なくとも
認否する権限のある者が認めていることは
間違いないですよ。

384 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:58:41

>>376
タバコが「微々たる問題」に見えるくらいの、他の諸問題って何だ？
頼むから教えてくれ。戦争とか言うなよ。タバコで死ぬ人は、戦争で
死ぬ人より数が多いぞ。

385 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:58:55

自分が臭いことをそんなに認めたくないんですかね

386 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:59:31

政治的には「微々たる問題」。
立法府もそんなに暇じゃないのよ。

387 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 00:59:41

さすがに微々たるは拙かったなー

388 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:02:02

やっと煙草は臭いという当たり前のことが言えるようになったって事だな。
それに気づかないのは鼻の壊れた喫煙者だけ。

389 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:02:04

>>383
違反店取り締まりに要する人手が足りない結果つう考え方もできるぞ

390 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:02:14

>>386
政治的に、微々すぎるのが日本の問題。
タバコの問題が取り上げられなさ過ぎ。

391 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:03:44

>>377
もし、タバコが人に不快感を与える臭いをださず、煙もださず、害も無く、ゴミもださない物だったら
そもそも”禁煙”等という概念も無かったと思いますよ。
実際、これだけ不快だ、という声が上がっているという事は臭いものだって事ですよ。
そしてその不快レベルはウンコと同等。ウンコと同じと言ってるのは不快度を分かりやすくしてるだけです。

392 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:04:13

ウンコ臭と同等でなくてもそれに近い臭いですー

393 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:05:31

>>390
マスコミ、電通ふくめそれも確かに問題。
政治的に煙草は「微々たる問題」。
それが日本の現実なんだよ。

394 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:06:50

>>365がやけに反響を呼んでいるようですが、
今現在言われていることが必ずしも正しいとは言えないと思うのです。
天動説が唱えられていた頃の人からすれば、その時が「今現在」だった
わけですからね。

395 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:07:24

ついに喫煙者が開き直りました。

396 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:08:36

法律の後ろ盾無しに嫌煙権を主張するのはかなり無理がある。

397 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:08:50

つまり>>365は天動説を信じていると。

398 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:09:44

>>391
逆に、便臭と同等でないからこそ、いちいち「禁煙」という表示があるのでは？
だって、トイレ以外の場所に「禁便」なんて書かれていないでしょう、どこにも。

399 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:10:38

アメリカには今でも進化論を否定する人とかいるそうだね。
>>365みたいなタイプの人なんだろうね。
あるいは銃規制に反対する人々にイメージがダブる。

400 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:11:04

>>398
>>365乙

401 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:11:37

>>397
全然違います。今あなた方が正しいと信じて疑わないものが
実は天動説であるということもあり得るという話です。

402 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:11:38

嫌煙権を主張できる風潮になりつつあるけどなｗ

403 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:12:18

>>399
あなたも全然違います。
>>401をお読みください。

404 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:13:08

>>398
喫煙者は適切な状況判断ができないから。
認知症の人と同じ。認知症のおじいさんとかは、押入れで排便・放尿
してしまったりするからね。

それって喫煙者と同じじゃないか。

405 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:13:12

>>400
よく意味が分かりません。言葉でレスしてください。

406 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:13:33

>>365
>一言で言えば、現代人の許容度の低下です。

何この口調？
何が「一言で言えば…」だｗ

407 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:14:12

>>399
それとこれとはまた違うことだよ　根拠もある　俺は反進化論者だす

408 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:14:26

>>404
それでは「禁煙」と表示する意味すらないということになるのでは？
どちらにしてもあなたの理屈では矛盾が生じます。

409 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:15:45

要するに日本が煙草後進国なだけやん

410 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:16:23

>>398
トイレ以外の場所では「禁便」と掛かれなくてもウンコを垂れてはいけないというモラルくらいは誰にでもありますからね。
まだまだ「禁煙」と書かないとどこでも吸う人はいますからね。
それに今は、何故「禁煙」という概念が出来たかを言ったのであって、何故「禁便」と書かれないかという事には言及していませんよ。
何に対しての「逆に」なのでしょうか。ウンコと同じ、といってるのは分かりやすくしているだけです。実際にウンコの臭いがしていることはまた別問題。

411 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:17:08

>>409
いや、煙草先進国のはずですが。
煙草天国と言う人もいますね。

412 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:17:38

>>408
認知症の患者さんの施設とかでは、「ここはトイレではありません」とか
張り紙したりするよ。
状況判断はできないけど字は読める、という脳の状態があるんだよ。

413 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:18:22

たまにウンコを引き合いに出すウンコマンがよく出るよね。
同一人物？

414 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:20:15

>>413知るかボケ！そんなに常駐してるのか？問題をすりかえるな。

415 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:20:18

煙草の不快感を表現するのにウンコほど適切なものはないからねー

416 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:20:47

>>411
×煙草後進国

○煙草対策後進国

こう書きたかった
てか、だいたい分かるだろ

417 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:22:29

>>410
あなたは、タバコが（便臭と同じぐらい）臭くて迷惑なものだから
「禁煙」という概念が生まれたと言ってるんですよね？
でしたら同じぐらいの迷惑である便臭に、そのような表示がないのは
おかしくはないのかと、その意味の「逆に」です。

トイレ以外の場所で排泄しないことは当然だからこそ「禁便」という表示はない。
しかし喫煙に関しては、喫煙所以外でも基本的にやっていい行為だからこそ
"逆に"「禁煙」という表示が存在する。そういうことです。意味分かりますか？
「禁煙」場所の存在が、その他の場所ならOKであることを意味しているのです。

418 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:23:04

ウンコに類する臭い
それはすごい社会問題に発展するぞ

419 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:23:19

>>365も日頃の鬱憤を晴らしたかっただけだろうし・・・もう寝たかなｗ

420 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:24:37

喫煙者は　ウンコの臭いから離れられない肛門期と
口に何か咥えていないと気がすまない口唇期を同時に有している赤ん坊だな

421 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:25:05

>>417は未だに昭和の時代に生きてるな

422 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:25:20

>>412
まぁ仮にそうだとしても、結局禁煙と書かれてなければ
吸っていいことに変わりはありませんよね。
喫煙者が認知症のように状況判断できず、吸わせないためには
「禁煙」の表示が必要なのだとしたら、吸ってはダメな場所には
もれなくその表示があるはずですから。

423 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:27:37

>>422
それは族議員等が法整備遅らせてるからそうなってるわけで
本来ならすでに飲食店禁煙等がなされていてもおかしくない。
日本は時代錯誤的なんだよ。

424 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:29:35

>>422しつこいしつこい。何なんだ君は？自閉症？
道には必ず「歩行者は右側を通行しましょう」
家の呼び鈴は「御用の方はここを押してください」と書いてあるのか？

「禁煙」の表示は、民間の企業なりが、自主的に、
「ここでは吸ってほしくない」と特に思ったときに張り出してるわけだろ？
書いてて嫌になった。

425 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:29:48

>>365をあんまりいじめるなよ

426 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:30:14

>>422
いっぱい禁煙の張り紙したくても金がかかるし人手もいるし
対策の遅れを逆手にとらないでね

427 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:30:31

>>417
そもそも、喫煙を＞喫煙所以外でも基本的にやっていい行為
と認識していることがよろしくありませんね
あなたはいちいち指示や表示を見ないと自分の行動を決められないようですね
他の場所はＯＫの逆で「禁煙」なのではなく
ここでは絶対に止めて欲しい、という強調の意味での「禁」ですよ。

428 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:31:58

なんだよ、結局最後は”禁煙って書かれてないから”っていう開き直りか？
便臭とは違ったとしても、煙草は臭いことを認めていても
結局それは無かったこと？

君の言い方で言えば、
喫煙所があるって事は他の場所は禁煙だ、ってことじゃないの？

429 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:32:19

ボコられ方からいって

>>365＝>>422

は確定だな

430 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:33:54

久しぶりにあの上祐を思い出したｗ

431 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:33:55

>>424
適切な状況判断のできない喫煙者が適切な行動をとるために
「禁煙」という表示があるのだとしたら、
その表示のない場所は基本的に吸っていいということじゃないですか。
相手が適切な状況判断のできない人間であるにもかかわらず、
何の指定もないのであれば、本人の意思に一任するということでしょう。

432 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:34:29

「禁煙と書かれていなければ喫煙可」みたいな論法は
「受動喫煙対策遅れ便乗論法」と命名してはいかがでしょうか？

433 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:35:27

ああ言えば・・・・・・・・

434 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:35:40

>>365は倒れても倒れても起き上がるのがいいところ

435 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:35:47

>>426
では逆に、喫煙行為は一律禁止として、
特定の場所でのみ可としてはどうでしょう？
便臭と同等の匂いを発するのであれば
尚更それが合理的です。

436 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:36:48

>>432
ヤニ中なら本当にそんなこと言い出しそうだよ。

437 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:37:42

>>435
そろそろ喫煙者非喫煙者に関わらず
>>435にひいてることに気づいてくれないかな

438 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:37:56

>>435
だからこそ喫煙所の設置が叫ばれてるんだろ

439 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:38:09

>>435
最初からそれを提案しているのですがね。

440 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:38:22

>>431は間違いなく「適切な状況判断ができない喫煙者」のようだね。

441 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:38:32

>>427
ですから、「喫煙者は適切な状況判断ができない」
「だから禁煙表示がある」と仰ったのはそちらでしょう？
表示がなければ状況判断できないような相手に
何の表示もしないのであれば、喫煙されても文句は言えないのでは？
されたくなければ表示すればいい。状況判断のできない相手なら
なおさらです。

442 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:38:45

>>422は
ttp://www.jti.co.jp/sstyle/action/space/collaboration/index.html
ここでだけ吸え。他では吸って良いと書かれていなければ禁煙ね。

443 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:40:24

>>438-439
でも現実はそうなってはいませんね。
相変わらず喫煙所以外なら喫煙可能な世の中です。

444 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:40:36

>>431
喫煙者なん？

445 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:40:46

開き直りはよろしくないですな

446 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:41:23

>>440
いえ、私だけではなく、全ての喫煙者は適切な状況判断ができないそうです。
「禁煙」という表示があるのものそのためだそうです。

447 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:41:48

煙草に関して日本は開き直りがまだまだ通用する国だからね。
いつまで続くか分からんけど。

448 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:42:01

>>441
それは「気違いに刃物」の論理ですね
適切な状況判断をする努力くらいは喫煙者にも出来るのではないですか？
そのように努力してはいかがですか？
あらゆるところに表示するのは実質無理、という事くらいは分かりますよね？

449 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:42:17

・禁煙表示は半径何メートル以内有効ですか？
・もし禁煙表示の有効半径が1000kmだったら、日本は既に、全面禁煙
　になってるはずです。

450 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:42:29

>>443
極端に言うなら禁煙場所だって喫煙可能ですよｗ

451 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:42:44

>>446
小便禁止って書かれた路地とかたまにあるよね。
あれって書いてなかったら小便して良いって意味じゃないよね。
それくらい解るよね？

452 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:43:24

>>446
他人の主張をトレースしてるんなら、適宜その旨表明してください。
議論下手すぎな気がします。

453 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:44:13

ここの喫煙ｸﾝは、筋道だった話ができないくせに、やたら
粘着質ですね。

454 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:44:26

>>442
自らタバコなんて売っておいて、まったくうすら寒いなＪＴは

455 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:44:53

もう、そろそろじゃないかな

456 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:45:07

>>445
喫煙者は「開き直り」の自覚無いと思うよ。

457 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:45:43

>>428
喫煙所とはそもそも、館内禁煙の施設内に設置された例外措置です。
意味を持つのはその館内のみであって、外に出れば何の関係もなくなります。
ちょっと難しい話ですが、分かりますか？

458 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:46:03

そろそろ泣きが入って開き直るか、逃げるかどっちかだな。

459 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:46:38

>>457
>ちょっと難しい話ですが、分かりますか？

460 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:47:20

>>457
いや、俺は別に館内の喫煙所の話しではなく、町中にあるJTの作った喫煙所などの
話しをしているんだが？
もし君の住む町にないなら、それはJTの怠慢だから、そっちに文句を言ってくれよ。

461 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:47:23

あのね。
ルールがどうとか、定義がどうとか、そんなのどうでもいいよ。
迷惑をかけながら喫煙することは、許されないことなの。
こんな簡単なことわかんないの？

462 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:47:24

>>451
ええ、立ち小便は表示の有無にかかわらず、
軽犯罪法で禁止ですからね。

463 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:47:48

少し苦しくなってきたな

464 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:48:46

今晩の珍煙は弱くてシツコイですね

465 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:48:52

>>449
明確な距離などは決まっていないと思いますね
だから私には答えようがありませんし、その仮説も無意味です。

466 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:49:00

>>460
文句とは？町中に喫煙所を設置してもらわなくても
私は困りませんので、別に文句もありません。

467 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:49:02

>>451
餌与えんじゃねーボケ

468 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:49:55

>>462
そう。
軽犯罪法で明確に禁止されていることですら
「小便禁止」って重ねて書いたりするんだよ、世の中ってのは。

禁煙が世の中の基本だとしても、禁煙っていう張り紙があるのは
当然だってのがこれで解ったかい？

469 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:51:20

>>466
わざととぼけているのか？
町にわざわざ喫煙所があるってことはそれ以外の場所は禁煙ってことだよ。
解ったかな？

470 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:51:52

>>468
いえ、喫煙は法律などで禁止されていませんし、
基本的にはやっていい行為だからこそ
やってはいけない場所には必ず「禁煙」表示があるのです。

471 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:52:39

喫煙者は、嫌煙よりも法律や判例を尊重している。

と本気で考えてそうで怖い。

472 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:53:25

>>469
なぜそうなるんです？
喫煙所というのは単に喫煙に特化した場所だというだけで、
それ以外の場所を何か定義付けるものではありません。

473 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:53:33

>>470
・禁煙表示は半径何メートル以内有効ですか？
・もし禁煙表示の有効半径が1000kmだったら、日本は既に、全面禁煙
　になってるはずです。

474 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:53:54

>>470
基本的にどこでもやって良い行為じゃないから町に喫煙所が設置されてるんだよ。
ttp://www.jti.co.jp/sstyle/action/space/collaboration/index.html
こういう風にね

475 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:54:16

もしかして定義ネタに持ち込もうと必死なのか？

476 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:55:02

>>470
基本的にはやっていい行為をやってはいけない、というのはどういう場合だと思いますか？
やっていけない場合がある、という認識は持っているのですよね？

477 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:55:39

>>474
もう一度言いますが、
喫煙所というのは単に喫煙に特化した場所だというだけで
それ以外の場所に何らの意味合いも付加しません。

478 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:56:18

据える時に吸っておこうつう魂胆なのか？

479 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:56:44

>>476
はい、禁煙と表示がある場合です。

480 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:56:58

>>471
別にそういう考えがあってもおかしくないんじゃない？

実際、嫌煙は法律で規制されてないことまで、
マナーとかモラルというあいまいな概念で勝手に規制をかけようとするからね。

481 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:58:04

>>477
喫煙所、ではなく喫煙可能場所という意味ですよ。
まああなたならどこでも吸うのでしょうが。

482 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:58:48

あ、そっか、この喫煙者は状況判断が出来ない人だったっけ

483 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:59:07

灰皿があれば喫煙可
屋外であれば基本的に喫煙可

これが放置されているのが日本ですよ

484 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:59:15

マナーもモラルも無いけど、法律すれすれのことならなんでもする。
嫌なやつだね。関わりあいになりたくないな。

485 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:59:27

>>481
何を言いたいのかよく分かりませんが、
喫煙所の存在は、それ以外の場所が禁煙であることの
何の根拠にもならないということです。

486 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 01:59:42

>>479
どうして禁止されるのか？という事ですよ。
何故禁止されることがある行為なのか、という事。
というか　わざとやってますか？

487 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:00:42

>>482
だそうです。禁煙場所があるのもそのためだと。
ですから表示がなければ喫煙されても仕方ありません。
何せ状況判断できないそうですから。

488 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:02:19

>>482
そうそう。この喫煙者は状況判断ができない人だからね。
マナーやモラルを「あいまいなもの」と感じて当惑するらしいよ。
可哀想だね。
社会に適応するのにさぞ苦労するだろうね。

489 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:02:45

>>486
一概には言えないでしょうね。
利用者にそういう声が多かったのか、
単に管理者の独断か、
健康増進法とやらに則った措置なのか、
あらゆる可能性が考えられます。

490 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:02:52

財務省や族議員が国民の健康より
自分達の利権を優先させているのはいかがなものか

491 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:02:55

>>485
喫煙所を作ったヤツの気持ちも少しは酌んでやれよ

492 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:03:59

>>489
どんどん「可能性」乱発していこうぜ

493 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:04:54

>>491
あんなのＪＴの目くらまし、矛先そらしだぜ

494 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:05:29

この粘着クンは、
相手の考えを読んだり、文脈を推測したりとか、そういうことが
できないタイプの人なんだね。
「手抜き工事」って言葉を聞くと、「工事で事故があって、手が抜けた」
と思っちゃうような人かな。

495 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:05:50

>>491
JTのですか？では見かけたら利用してあげることにします。

496 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:06:27

>>494
というか、遊ばれてることに気付いてないのか？

497 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:06:32

マナーやモラルは個人差がありすぎる。
特に喫煙者と非喫煙者では開きがありすぎる。

路上喫煙、建物入口灰皿での喫煙など。

498 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:07:03

とっくにＪＴだって将来見越した戦略を立ててるよ
煙草なんか過去の遺物だってよ

499 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:07:28

>>489
では、どうして利用者にそういう声が多かったのでしょうね？

500 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:07:53

今日の粘着君は玉？蛇？新種？

501 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:08:14

>>477
喫煙所以外で喫煙が許されるなら
喫煙所の存在する意味がわかりませんね。
そんな必要のない物をお金をかけてつくるわけないですよね。

つまり喫煙所以外は禁煙という事ですよ。

喫煙に特化とか意味のない事を言わないでくださいね。

502 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:08:16

>>496
こっちも遊んでるんだよ
いい暇潰しだｗ

503 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:09:11

>>501
＞喫煙所以外は禁煙

どっかにそんな判例ありました？

504 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:10:11

言い換えれば喫煙所つうのは餌場だな。
餌はここで食ってくれつうことだろう。

505 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:10:43

>>499
いえ、多かったと決まったわけではありません。
そういう理由も考えられるという話ですので。

506 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:11:47

>>505
あくまで可能性の話だからねｗ

507 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:11:58

>>503
喫煙所をお金をかけてわざわざ作る意味を考えただけですよ。

508 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:12:14

>>503
判例がないとモラルは無視してよいという事ですか？
「約束を破ってはいけない」と法律で決められなくては、あなたは約束を守らないんですか？

509 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:12:23

>>501
えーっと、それ作ったのってJTなんですよね？
一企業によるキャンペーンの産別が
日本のあらゆる場所の意味をも決めてしまうのですか？
ちょっとよく分かりません、仰る意味が。

510 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:12:28

バカじゃなければ、あんな臭くて汚いもの吸えないでしょ

511 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:13:11

>>505
仮説で結構ですので、なぜそういう理由に思い至ったかを仰ってください。

512 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:13:28

>>508
モラルに委ねられているという言い方が正確だと思いますね。
モラルに委ねられないという判断は法律や判例に表れるでしょう。

513 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:14:35

>>511
その場所が利用者の意向に沿った造りになるということは
別段珍しいことではないでしょう。

514 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:14:40

>>509
そうですよ。
だからもし自分の町に喫煙所が無くて吸えないなら文句はJTに言ってくださいね。

515 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:17:51

>>513
質問の答えになっていません。
なぜ禁煙にして欲しいという声があったか？
その理由はどんなものが思い当たりますか？

516 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:18:41

>>514
いえ、JTは行政機関でも自治体でもありませんので、
そんなことは考えられません。そもそもあれはポイ捨て防止のために
実施されたもののようですし。

517 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:19:10

日本の煙草対策の遅れを逆手に取って論じるのはいかがなものか
煙草枠組み条約を批准したことも踏まえて喫煙に対する国の方向性を考慮した上で論じることはできないものか
ああー嘆かわしいなー

518 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:19:30

>>515
いえ、ですからそれはあくまで過程の話ですので、
「なぜ」とかそういう問題ではないのですけど。

519 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:20:27

質問する方も質問するほうで的確に質問しろよ
一行で聞きたいことをストレートに聞くのがいいだろう。
回答になっていない場合は即指摘するのがいいだろう。
では退席する。

520 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:21:47

>>516
じゃぁどこでも吸えるとあなたのいう煙草にわざわざお金を使って喫煙所
を作る理由を説明できますか？

521 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:22:05

上祐くんがどうしてここにいるんだよー

522 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:22:16

>>508
お前と約束なんかした覚えねえよ、タコw

523 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:23:02

>>518
そういう声があったのではないか、という仮定をしたのはあなたではないのですか？
なぜそう思い至ったのかを言って下さい。

524 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:23:36

いつまでやるんだｗ
もう寝る

525 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:24:39

上祐現象がおこっていますね

526 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:24:58

>>522
タコとは心外ですね
私は哺乳類です
彼はジョンです
私は車を運転することが出来ます
もう寝ます

527 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:25:01

>>520
タバコを製造・販売する企業として、
喫煙環境の整備に励むのはいたって当たり前の姿勢かと思われます。

528 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:26:59

>>527
答えになってない。
喫煙環境を整える必要なく吸えるんでしょ？

529 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:27:12

>>527
どこでも吸えるならそんなことしなくてもいーだろ

530 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:27:19

>>523
>>514で言いませんでしたっけ？
禁煙措置に限らず、実際に利用者の要望に沿った
造りにすることは珍しいことではないからです。

531 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:28:15

>>530
その利用者の要望はなぜそうなのか？
結果があるなら原因があるはず。
ではその原因は？

532 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:28:35

>>528
消費者が実際に吸えるか吸えないかと、
販売者が環境を良くしていこうという姿勢は
別に関係ないですよ。

533 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:31:10

>>532
環境を良くするつーのはどういう意味よ
何かそうしなくてはならない原因でもあるのか？

534 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:31:22

>>531
さぁ？さっきも言った通り、これはあくまで
禁煙場所ができた理由として考えられる仮定の話ですので、
理由を知りたいのでしたら、実際に利用者の声によって
禁煙になった場所の管理者にお訊きください。

535 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:32:01

>>532
ほらね、どこでも吸えるという前提と喫煙所の設置
が矛盾しているから言い訳が苦しくなってくる。

素直に一番簡単に考えれば
喫煙所があるってことはそこ以外は禁止ということですよ。
トイレがあるからそれ以外は排便禁止と同じ。

536 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:33:03

やっぱりＪＴも煙草臭はウンコだと考えてるのかもしれないね

537 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:33:17

>>533
JTにとって喫煙者はお客様です。
お客様に配慮するのは企業として普通のことでは？

538 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:34:45

>>534
適当に言ったって事ですか？あてずっぽうに？
それなのに理由が存在すると言っている。
最初から適当に言ってみた、といえばよかったのではありませんか？
ちなみに、利用者の声は
臭くて煙くて不快だから
ですよ。

539 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:35:59

>>535
苦しいのはあなたの意固地な言い張りだけです。
喫煙所の設置はJTがタバコ販売業者として喫煙環境を整備するという
単なるキャンペーンに過ぎず、それ以上の意味などなければ
それによってその喫煙所以外の場所が禁煙になるなどということも
あり得ません。

540 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:36:26

>>537
スモーカーみたいなあんな狭いところに押し込むことが客に対するサービスとでも言いたいの？
君の主張のように青空の下で吸わせてあげるのがサービスじゃないの？

541 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:37:04

>>536
天下のＪＴ様がタバコの臭いはウンコと同じ成分だ、って把握してないはずないもんね。

542 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:37:23

>>539
トイレがあることを排便環境の向上のためとは言わないよね？

543 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:38:08

>>539
あなたの思い込みと実情は違うのですよ。
喫煙者はおいやられているのです。
目を覚ますがよろしい。

544 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:39:25

>>540
スモーカーってあれ、中はタバコの他にジュースなど売っていますし、
けっこう快適なものですよ確か。冬は寒さも凌げますしね。
あと、私がいつ「青空の下で吸わせてあげるのがサービス」などと
わけの分からない主張をしたのでしょう？

545 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:40:28

>>542
ええ。だって排便はそもそもトイレ以外でしちゃいけませんからね。

546 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:41:24

>>544
笑わせないでくださいよ
青空の下つうのはシンボリックな意味で言ったわけよ
理解しろよ

547 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:41:26

>>544
質問ですが
スモーカーはあなたにとって外でタバコを吸うよりも快適だから利用している、という事ですか？

548 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:41:33

>>545
うん。
結論でたね。喫煙はそもそも喫煙所以外ではしちゃ駄目だね。

549 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:42:43

>>547
いえ、私は利用したことなどありません。
どこかで中の写真を見たときにそう思ったということです。

550 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:42:53

>>546
曇ってるときは駄目なの？とか真剣に聞いてきそうだよね、こいつｗ

551 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:43:22

>>548
は？

552 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:43:24

>>544
汚ねー椅子なんかもあるし喫煙者にとっては居心地が良いのかもしれねーｗ

553 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:44:21

>>546
「青空の下で吸わせてあげるのがサービス」という主張に象徴される
私の主張って、一体どの主張でしょうか？とっても興味があります。

554 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:44:25

>>549
では、外で吸うよりも快適そうであり積極的に利用したい、ということですか？
アンケートではありませんが

555 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:45:32

おまえらもう寝たら？

556 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:45:34

>>554
ええ、機会があれば是非利用してみたいですね。
あいにく私の住んでいる地域で見かけたことはないですが。

557 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:46:17

>>555
うん、そうする。
なかなか面白かったよ、こいつｗ
久しぶりに気持ちの良い馬鹿をみたって感じｗ

558 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:46:55

法の不備だか何だか知らないけど、不満があるなら国に言ってください。
多くの人はたいして不満に思ってないから。
多くの人が不満に思っていれば自然に法律なりなんなりできるはずだし。

559 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:47:02

↑すっげー悔しそう

560 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:47:51

>>553
喫煙所以外はどこでも自由に吸えるつうのがそっちの主張だったんだろ
窮屈で制限のある喫煙所に対して自由を象徴する意味から青空のと言ったまでよ

561 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:47:55

なんかヘタクソな誘導尋問に必死になってる嫌煙が個人的には面白かった。
じゃ、寝よ。

562 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:49:21

>>560
へー。

563 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:50:01

>>560
訂正
喫煙所→禁煙所

564 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:51:19

>>556
ＪＴは至る所にこの車を設置すべきですね。
喫煙者に快適な喫煙場所を提供し、吸わない人には煙を吸わせない。
これで全て解決するんですがね。
では、もう寝ます　お疲れ様でした。

565 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:52:48

俺も寝よ
上祐相手だとこっちまでおかしくなってくるわ

566 ：ま＠子：2006/03/25(土) 02:55:27

なんかおまいらいいたいこといってっけど美味いから吸うんだよタバカーよう！
単純に爽快感を味わいたいんじゃけー吸っても良かろうもん！
でもちゃんとルールば守らないかいかんけ嫌煙家の前でだけ吸わんように
すりゃともにハッピーじゃん二種類の人間がおるけ,,，あれ？？？？

567 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 02:57:04

２ちゃんに書き込んでる暇があったら、
たばこの着ぐるみを着て、たばこ撲滅運動のために街に飛び出せばいいのに。

568 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 03:14:15

>>567
2chの非喫煙者あれほど間抜けではない

569 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/25(土) 03:17:10

また一人馬鹿が生まれたようです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000416-yom-soci

570 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/27(月) 02:49:41

公共の場所の定義は揉めそうだな

571 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 01:06:27

行動の自由が制限されないのは、公共の福祉に反しない範囲です。
迷惑だと思う人がいるなら自粛すべき。

572 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 03:02:15

>>571
「公共の福祉に反しない」てのは他の人権との衝突を想定しているものであって、
単に個人が「迷惑であると感じる」というのでは認められるものではないよ。

法律用語を持ち出すなら、少しは法律の勉強してからにしろ、バカ。

573 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 03:07:18

>>572
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

574 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 03:33:05

副流煙は危害だしな
公害ともいえるな

575 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 15:07:33

コピペしか出来ない能無しは去れ

576 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 15:31:30

迷惑であると感じるのが個人レベルじゃないからこそ
病院や交通機関が禁煙にしているんだろう？

577 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 16:35:20

個人レベルだったら条例や法律なんかで規制されないよ。
つまり、それほど被害は深刻なわけだ。

578 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 16:38:54

>>576
要望との兼ね合いだろ。

579 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 16:56:03

フクリューエンが、とかツバとばして居酒屋で語り入れてるバカにプーってふきかけるとすっごくオモロイ
まあ、隣の禁煙席に座ってたバカなんだけれども。
店員呼んでなんかクレーマーっぽく文句いってたけど
最後はうらめしそーな眼つきでにらみながら席変わってた。

そのあとこっちが別のネタでゲラゲラ笑ってたら
そのたびにこっちをにらむにらむ。
それがおっかしくて

あれじゃイジメテくれって看板出しているようなもんでしょ。

580 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 17:49:06

居酒屋とか言ってるのがなさけないなあ
もっとうまいもん食おうと思わないのか。
低俗なDQN=タバコというイメージが抜けないよねｗ

581 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/29(水) 21:25:27

『春の散歩道』作:ヒロキ
私は春が好きだった。

雪解けの季節、いつもの散歩道。

すがすがしいはずの春風のなかに漂うタバコの煙。

青々とした新芽と共に現れた大量の吸い殻。

アリ達がｸｼｬｸｼｬになったタバコの葉の上を行進してゆく。

私は春が好きだった。

582 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/32(土) 22:32:26

喫煙場所（きちんと非喫煙場所と隔離された）
をどんどん増設するかわり、その費用はタバコ税として徴収する。
これが愛煙家の現実的な生き延びる道じゃね？

583 ：名無しは２０歳になってから：2006/03/32(土) 23:41:48

生き延びる手段を考えなきゃならんのは
現状満足に生活できていない嫌煙だけでは？

584 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/10(月) 20:29:01

厚生労働省に意見を伝えましょう！
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#13

585 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/12(水) 23:17:37

砂糖に群がる蟻のように灰皿に群がる喫煙者　　悲しい習性だよね

586 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/13(木) 00:08:32

君たちには珍小屋があるじゃないか！　　そこ以外での喫煙はＮＧですよ！

587 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/13(木) 02:25:25

飲食店、ビリヤード場、カラオケ店もあるよ

588 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/13(木) 02:33:19

喫煙は、あなたにとって
肺気腫を悪化させる危険性
を高めます。
未成年者の喫煙は、健康に
対する悪影響やたばこへの
依存をより強めます。周りの
人から勧められても決して
吸ってはいけません。

589 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/14(金) 20:46:58

消費者金融と煙草（JT)は、日本に不必要だと思う。

590 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/14(金) 21:14:32

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1139399805/

591 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/19(水) 13:02:33

確かに最近は喫煙所の数が増えてきてるね。てーことは「喫煙所以外は禁煙」が常識になりつつあるてーことだよね

592 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/19(水) 22:45:58

これからは喫煙所をニコチン補給所と呼びましょうね。

593 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 21:22:11

たばこくらいでがたがたいうな

594 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 22:11:59

たばこは悪。だからガタガタ言うよ。

595 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 22:13:21

タバコ煙に含まれる40～60種類の発がん物質は、のどや肺など煙が
触れるところにがんを作るだけでなく、飲み込まれて消化器のがん
を作り、肺から血液中に吸収されて全身の臓器のがんの原因になり
ます。喫煙は予防できるがんの最大原因で、喫煙者ががんにかかっ
た場合、その半分以上の原因は喫煙にあります。

596 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 22:16:45

ＪＴによるとタバコは嗜好品らしい。
しかしながら、タバコは依存性薬物なのだ。
ＪＴ、悪あがきはよせ。

597 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 22:17:29

愛煙家＝死語

598 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 22:28:40

何でも頭に愛を付ければ許されると思ったら大間違いだぞ

599 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/20(木) 22:31:48

愛犬家

600 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/21(金) 09:24:59

馬鹿じゃないの？下らない統計にビビんなよ嫌煙
四六時中喫煙者の隣にいて煙吸ってるわけじゃないだろ？
多少吸い込んだくらいで死に至るわけでもない。実際吸ってる俺達だって死んでない。
その神経と執着心からして近々喫煙者を殺しそうだぜおまえらは。

601 ：名無しは２０歳になってから：2006/04/29(土) 20:32:43

留置場規則違反：岩国署長らを処分　／山口

岩国署の留置室でタバコや睡眠剤が見つかったり、留置場の規則で定められた時間外に
容疑者らに喫煙を認めるなどの留置場規則に違反する行為があったとして、県警は
担当警察官や署長ら１５人を本部長訓戒などの内部処分にした。
県警監察官室によると０５年５月、留置室を調査した警察官がタバコ数本と数錠の
睡眠剤を発見した。また、同月、消灯後に、大声を出す容疑者を落ち着かせるため、
室外での喫煙を認めたり、消灯後、別の容疑者に取り調べ室で喫煙を許すなどの
規則違反が分かった。

４月２９日朝刊（毎日新聞）

>消灯後に、大声を出す容疑者を落ち着かせるため、室外での喫煙を認めたり
　　　　　　　↑↑↑
　　これを言うんです、｢ニコチン中毒者の怖～い、禁断症状｣

602 ：チャミグリ！：2006/05/04(木) 19:30:00

喫煙者は臭いので公共交通機関を利用しないでいただきたい。

603 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/04(木) 19:31:38

JTが隠している真実はこれ↓
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html

604 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/04(木) 19:34:02

チャミグリ死ね

605 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/04(木) 19:42:54

>>602
オマエ殺ス

606 ：チャミグリ！：2006/05/06(土) 20:37:57

繰り返す！
喫煙者は臭いので公共交通機関を利用しないでいただきたい。

607 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/13(土) 23:52:49

>>582
まともな正論が通るとは限らないのが世間ってもんで、
そうやってもうまく行かないんじゃないかと。

608 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/26(金) 01:42:23 BE:67658827-

昨日、田園都市線溝の口の南側の改札へ降りる階段でタバコを吸っていたリーマンは地獄へ落ちろ
漏れに副流煙が来たよ
死ねよこのやろう

609 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/26(金) 08:23:19

ぽいっぽいっぽいっ
ぽぽぽいのぽい

ポイ捨ては～楽しいな～♪

610 ：名無しは２０歳になってから：2006/05/26(金) 08:35:41

http://m.pic.to/2ro5d

611 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 03:41:03

どんどん煙草吸ってお金損して体壊してください。そんな人たちを見るのが楽しいから♪

612 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 03:42:38

今日も生き恥観察ですな

613 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/09(金) 05:33:41

喫煙所以外の場所は、すべて灰皿です。
だから、ぽいっぽいっぽいっ
ぽぽぽいのぽい

ポイ捨ては～楽しいな～♪

614 ：名無しは２０歳になってから：2006/06/28(水) 18:19:27

　　　　　　　　 ∧__∧　　/ ￣ヽ　 ∩ ∩　　　　　　　　
　　　　　　　　（ .. ﾟヮﾟ）　l　´ ω｀l　（* ´ｪ｀）　喫煙者のいない空間、
　　　　 /＼￣￣￣￣旦￣￣旦￣￣￣旦￣＼　　　　　　　　プライスレス！
　　　／/ #＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＼
　　　＼＼　ﾉ　＃　＃　＃　＃＃　＃　＃＃ヽ
　　　　＼ヽ――――――――――――――――ヽ

615 ：禁煙：2006/06/30(金) 01:07:02

煙草を吸う権利はあるが、「義務」と「責任」がある。
禁煙者には、「煙草の煙を吸わされない権利」もある。

煙草を吸う時は、自分で「灰皿・煙草・ライター類」を用意！
屋外で！、煙が迷惑にならぬ様に気を遣い喫煙をして下さい。
吸い殻も、自己責任で片付けて下さい！

喫煙マナーを守って円滑な社会生活を送りましょう。

616 ：健康を願うなら、絶対に禁煙！：2006/07/10(月) 01:01:26

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131217757/1-100

煙草の値上げ、小学生の小遣値上げと同程度か！
１箱￥１０００になれ～！　税収は目的税に限定し、健康保険の赤字補填に！

ＷＨＯ「喫煙者雇用せず」新政策
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0010.html

たばこを吸う人は雇いません－。世界保健機関（ＷＨＯ）は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と「反たばこ」のイメージ強化を狙う。
ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが初めて。
ＷＨＯは、喫煙を原因とする疾患で毎年世界中で５００万人近くが死亡していることを挙げ「たばこの害を減らす運動の先頭に立つ機関としての責任を雇用面でも果たさなければならない」としている。（共同）

喫煙者の最後は藻掻き苦しみ、亡くなるんだな。
ヘビィスモーカー
橋本元首相が死去…省庁再編に道筋も「経済失政」 http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006070121.html
橋本龍太郎（はしもと・りゅうたろう）元首相が１日、東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。
【６８歳】だった。岡山県出身。日本歯科医師連盟からの１億円献金隠し事件を受け、２００４年７月に自民党橋本派会長を辞任。
昨年９月の衆院選に出馬せず政界を引退していた。６月４日夜、腹痛を訴え入院。腸管虚血との診断を受け、大腸の大部分を切除するなどの手術を受けていた。

617 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/14(金) 23:17:28

歩きタバコは他人にケンカを売るのと同等の行為。
注意して仮に暴力沙汰になっても正等防衛を認めるべき！

618 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/15(土) 17:42:36

【医学】たばこの毒、細胞内ではダイオキシン並み　山梨大研究　　[07/14/2006]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152878955/

http://www.asahi.com/health/news/TKY200607130104.html　（引用元配信記事）
asahi.com:http://www.asahi.com/　　[07/14/2006]　配信

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

喫煙者はダイオキシン物質を撒き散らしながら歩いてます。

絶対に近寄らないと同時に

喫煙者が近寄ってきたらブチのめしてもいい！という法律の制定を希望します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

619 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 06:11:42

617
あんたムチャクチャだぁ。

620 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 06:23:50

嫌煙者：神経質
喫煙者：無神経

621 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/17(月) 21:06:52

無神経の方が遥かに悪い！！
ま、喫煙者にも神経質なヤシは居るけどね。

622 ：チャミグリ！：2006/07/18(火) 18:34:08

私、まだ生きてますよ。
どうやら俺を殺すって書き込んだニコチンモンキーは
肺ガンで死んでしまったようです。

623 ：チェインギャング：2006/07/20(木) 01:55:44

名前：チェインギャング
E-mail：
内容：
♪　僕の話を聞いてくれ　笑い飛ばしてもいいから
　　ブルースにとりつかれたら　チェインギャングを歌いだす
　　仮面をつけて生きるのは　息苦しくてしょうがない
　　どこでもいつも誰とでも　笑顔でなんかいられない

　　人をだましたりするのは　とってもいけないことです
　　モノを盗んだりするのは　とってもいけないことです
　　それでも僕はだましたり　モノを盗んだりしてきた
　　世界が歪んでいるのは　僕のしわざかもしれない

　　過ぎていく時間の中で　ピーターパンにもなれずに
　　一人ぼっちがこわいから　ハンパに成長してきた
　　なんだかとても苦しいよ　一人ほっちでもかまわない
　　キリストを殺したものは　そんな僕の罪のせいだ

　　生きているっていうことは　かっこ悪いかもしれない
　　死んでしまうという事は　とってもみじめなものだろう
　　だから親愛なる人よ　その間にほんの少し
　　人を愛するってことを　しっかりとつかまえるんだ

　　一人ぼっちがこわいから　ハンパに成長してきた

624 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/20(木) 12:17:21

>>622
喫煙者は所詮、ペテン師。
あの程度の脅しに屈してはいけないよ。

625 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/31(月) 00:18:35

強姦魔だしｗ

626 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/31(月) 00:58:49

チャミグリ殺すにゃ刃物は要らぬ
副流煙をかけりゃいい。

627 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/31(月) 01:00:39

>>626
でまぁ、実際はその毒ガスで死ぬのはお前なんだがな。

628 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/31(月) 01:03:36

>>627
ということは、チャミグリはかけられても死にはしない気体のことで
グチャグチャ言ってんだ…

629 ：名無しは２０歳になってから：2006/07/31(月) 10:44:06

お互いマナーを守って豊かな暮らしを？

630 ：往生際が悪いぞ！　喫煙ゴキブリ！：2006/09/07(木) 00:02:22

路上禁煙地区：名古屋市・過料２カ月で８３５件　当初予想の４倍　／愛知

名古屋市は４日、７月から始まった路上禁煙地区での喫煙者に対する過料（２０００円）処分件数を
発表した。８月３１日までの２カ月間で、路上禁煙指定の４地区で計８３５件（７月４１３件、
８月４２２件）に上った。市が当初予想していた一月あたり１００件の４倍で推移しており、
市環境局は「禁煙地区が浸透するよう引き続き努力したい」としている。
＜中略＞
また、過料をその場で払わない人は納付書を切り、翌月末までが支払い期限となっているが、
納付対象者９７人のうち、８月末までに支払っていない人は８２人に上った。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
市は督促状を送付して支払いを求めていく。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000013-mailo-l23

631 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/16(土) 08:05:23

みなさん、騙されてはいけませんよ。
喫煙者を一緒にしてくれるな！などと一部の負け犬は主張しますが、
喫煙者なら誰でもポイ捨ての経験はあります。
人前での喫煙行為にしても、引き篭もり以外の奴なら
十中八九は経験しております。
もちろん、歩きタバコしかりです。
喫煙者なんて皆んな一緒。
ただ、露出度合いが個人によって違うだけ。
喫煙者は例外なく臭いし、常にイライラしてるのが丸わかり。
喫煙者を一緒にしてくれるな！はニコチン脳が考えた
騙しのテクニックですｗ

632 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 12:32:11

喫煙者の為に、わざわざ喫煙所を作る必要が無くなりました。

喫煙所を、設置しない事が可能に！
http://www.city.sendai.jp/syoubou/bousai/kitsuen.html

禁止行為　喫煙、裸火の使用、危険物品の持込み

633 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 13:13:03

県庁敷地内に喫煙所を新設　全面禁煙から方針転換

【長野県】敷地内禁煙を緩和します－。県は２２日、県庁屋上と議会棟わきの
２カ所に喫煙所を設けた。「たばこによる害のない信州」を掲げて２００４年
１２月に敷地内の全面禁煙に踏み切った県だが、分煙の徹底へと方針を転換したようだ。
全面禁煙後、職員たちは路上でたむろするようにして喫煙。近隣住民からの苦情を受け
県は昨年１２月、煙が漏れないよう工夫した屋根付きの喫煙所を駐車場わきに設置した。
ところが、狭い喫煙所に入りきれない職員が結局路上にあふれ「かえって通行人に対する
受動喫煙防止を損なうことになる」（県担当者）と見直しを図った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060923-00000002-cnc-l20

始末に負えない社会の鼻つまみ者　⇒（・∀・）y-~~

634 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 13:20:36

当たり前！

635 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/24(日) 15:43:29

一般市民は喫煙者によって被害をこうむっている。
喫煙行為自体は否定しないが、大人の嗜好品と言うならば、公道や公共交通機関での喫煙は迷惑である。
迷惑な物を他人のとの公共の場所での使用は、人間として避けなければいけない。
まして煙草は有害であり、火災の原因・大気汚染の原因・病気の原因・犯罪の原因・汚れの原因となっている。
喫煙は自宅か密閉した喫煙場所以外の喫煙は規制されるべきである

636 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/25(月) 09:26:00

>>623
マーシーだな。
懐かしい。

ＪＴの宣伝みたいに、人ごみで吸わない、子供や妊婦の前で吸わない、って事さえ出来ない奴がいるから
マナーマナーとうるさく言われるんだ。

喫煙者同士でマナーを守れん奴を何とかするのが本筋だと思うけどそれすら出来ない無能が喫煙だ。
つまり、注意しても理解出来ないβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)で粗暴な奴がそういうことをするんだ。
喫煙も暴力怖いしな。

だから最後の砦である嫌煙の出番となってしまう。
日本人なら恥ずかしいと思ってくれ。

637 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 19:05:27

路上禁煙：観光客や来県者への徹底、これから　条例制定の自治体苦慮　／静岡

◇要所に黄色シール－－静岡市は来月施行
　路上での喫煙やポイ捨てを条例で禁じている自治体が、観光客など県外から来た人たちへの
　対応に頭を痛めている。新聞やテレビは条例制定を地域ニュースとして報じるため、他県には
　状況が分かりにくいのが原因だ。
　４月から実施している三島市は、三嶋大社など人の集まるところに喫煙コーナーの設置を
　求めるなど新たな対応策を検討。来月施行の静岡市も、路上喫煙禁止区域であることを示す
　黄色いシールを歩道に張り付け、周知徹底を図る考えだ。
◇４月実施の三島市、喫煙コーナー検討
　市内全域での歩行喫煙とポイ捨てを禁じている三島市。三嶋大社では駐車場から鳥居までの間に
　一服し、そのまま捨てていく観光客が後を絶たないという。このため、同市は観光地などに
　吸い殻入れの設置などを要請する。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060929-00000070-mailo-l22【毎日新聞】

( `・ω・´)ここで吸ったらＯＫとか、ここからは歩き煙草禁止だとか区分けするから
　　　　　訳わかんなくなるんだよ。全国一斉に禁止しちゃった方が手っ取り早いだろ！

638 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 22:17:50

喫煙者の肩身が益々狭くなってきている件について。

哀れですね（笑）

639 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 22:18:37

とりあえず家畜、我慢だ！

640 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 22:20:09

>路上喫煙禁止区域であることを示す黄色いシールを歩道に張り付け

喫煙者は小学生か？ｗ

641 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 23:31:08

ぽいっぽいっぽいっ
ぽぽぽいのぽい

ポイ捨ては～楽しいな～♪

642 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 23:36:01

喫煙者は小学生から、やり直せ！

643 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/29(金) 23:47:57

勘違いしている白目豚が鳴いているようなので一言。

喫煙所とは、基本的に「禁煙区域内において」「特例的に喫煙可能とするスペース」であり
喫煙のためだけに設置されているわけでも、そこでは喫煙しなくてはならないわけでもない。
定義として、場の管理者が「この区域では喫煙してよろしいですよ」とされた場であるので
飲食店の喫煙席(全席の場合も含む)と、なんら意味合いは変わらない。

ちなみに禁煙区域というのも、喫煙OKである場の中においての特例空間であるので
喫煙所に表示が在るのと同様に、禁煙指定の表示が不可欠となる。

何も表示が無い場合は、日本国のデフォルトが「喫煙可」であるので、それに準ずる。

644 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 09:57:40

実際、喫煙所はオサーンの社交場だからなあ。

コンビニ前の灰皿が２つあるところだけど、１０メートル前後は
喫煙者の憩いの場になってる。

吸う奴が羨ましくもあり、可哀想にとも思う。

645 ：名無しは２０歳になってから：2006/09/30(土) 23:47:09

歩きたばこ禁止条例：静岡市、条例施行へ　路上に「喫煙禁止」ステッカー　／静岡

◇ここは路上喫煙禁止
　静岡市で中心地区の歩きたばこが禁止される条例が１０月１日から施行されるのを前に
　２９日、周知するために禁止地区の路上にステッカーを張り付ける作業が行われた。
　「ここは路上喫煙禁止」と書かれた黄色いステッカー６０枚が禁止地区の路面などに張り
　付けられた。　呉服町通りをベビーカーをひきながら歩いていた大村彩乃さん（２５）は
◆「歩きたばこをする人の後ろになった時は灰が落ちるたび子どもに当たりそうで怖かった。
　今後もっと禁止区域を拡大してほしい」と話した。◆
　同条例はたばこの被害を訴える中学生の請願を機に制定。禁止地区は呉服町通りと七間町
　通りの延べ１・３キロ。来年４月からは違反者に２０００円の過料が科される。
　施行初日の１日午後からは、小嶋善吉市長や請願した中学生らが出席し記念セレモニーが
　青葉通りで行われる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　９月３０日朝刊（毎日新聞）
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　　＼ `[ダメ人間]' ／
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646 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 00:35:11

今、品川駅の渋谷方面ホームにいるけど喫煙者って目とか頭悪いの?禁煙マークの下で黄色チェックシャツにジーンズのブサがしゃがんで煙草吸ってるんだけど。馬鹿?知障?

647 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/01(日) 17:55:24

喫煙は迷惑や快・不快の問題ではありません。
喫煙は有害だから規制されるのです。
アスベストが、有害だから撤去されるのと同じ理屈です。

ちなみに、副流煙はアスベスト使用住宅の500倍のリスクがあります。

http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html

648 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/02(月) 11:52:25

さっき、バスの停留所でやりあってきた。曰く、「バス停での禁煙にご協力ください」
だから吸っているんだと言いやがる。あげくにタバコ税の使途まで…
反論？もちろんしたよ。喫煙場所以外では煙草吸わないのが当たり前でしょう、と。
そしたら「町田市内は路上禁煙じゃない」と。確かにそうだけれど公共の場所なんだから。
あげくに「離れたらいいじゃん」。もうね、受動喫煙の害を知らないバカと見たよ。

649 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/02(月) 19:59:18

>>648
駅前とかの「美化推進重点区域」だったらポイ捨てした瞬間に警察まで
引っ張れるんだが。

650 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/02(月) 20:31:30

>>648
路上禁煙じゃ無い以上、煙草吸うのは自由。
「煙草吸わないのが当たリ前　？」　
それはﾃﾒｴの都合でしかねーだろｗ
お前の健康被害など知った事じゃない。
明日も明後日も、お前の前で煙草を吸い、煙を吹きかける。
我慢しとけ　豚。

651 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/02(月) 20:34:46

>>648 >>650
町田市内ならバスは神奈中だろう。
この会社は「バス停禁煙」なはずだが。

652 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/02(月) 20:38:51

>>651
町田のバス停がどうかまでは知らないけど。
「路上禁煙じゃ無い」って書いてあったからさ。

653 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/02(月) 20:45:17

>>652
>>648に「バス停でやりあってきた」とあって
相手のせりふに「町田市内は路上禁煙じゃない」と言ってるじゃん。
だから現場は「町田市内のバス停」だよ。
首都圏のバス会社の大半は「バス停禁煙」なはずだ。

654 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/02(月) 20:46:46

>>650
条例で決まっているが何か？

655 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/02(月) 21:42:14

今月から半年間常駐するユーザー先は全館禁煙のはずなのに喫煙所がある。
さらに便所がメチャクチャ煙草臭かった。１日で嫌になった。

656 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/03(火) 20:43:11

・珍煙の主張

罰則がなければ何をやってもいいんだよな。
人の迷惑なんか知ったこっちゃない
やりたい事を今その場所でやるだけ
マナーやモラルなんて初めてポイ捨てした時に捨てた
そんなもの守ってても損するだけだしな。

657 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/04(水) 12:59:38

ハワイ州で新禁煙法施行
http://www.tabicom.com/contents/des2/hawaii/0609-1-000000.html

ハワイ州では、2006年11月16日より非喫煙者の健康を間接喫煙の害から
守ることを目的に、州やカウンティが定める公共の場所が全面禁煙となる
新禁煙法が施行され、以下の施設とその出入口から20フィート（約6メートル）
圏内が禁煙の対象場所となる。
一方、喫煙が許可される場所は、個人の住居、ホテルやモーテルなど宿泊施設
の喫煙室、民間もしくは半官半民の老人ホームや長期施設等となる。

同法律に違反した個人には最大50ドル、また企業には最大500ドルの罰金が
課せられる。

★禁煙となる場所
レストラン、バー、ナイトクラブ
ショッピングセンター
空港、公共交通機関（バス・タクシー等）
ホテルのロビーや通路
スポーツ・アリーナ、屋外アリーナ、スタジアム、円形競技場等の座席部分
チャイルドケアや介護施設に使用している個人の住居等

658 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/04(水) 20:01:25

　喫煙者は不便だな。障害者でなく健常者なのに、
たばこ吸えるところしか行けない、移動制限ついてしまって。
　

659 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/04(水) 20:03:13

おい、豚ﾄども。
体の調子はどうだ？
灰皿の煙が嫌ならハワイに引っ越せよ。

660 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/04(水) 20:06:59

喫煙者はＪＴ家畜だから家畜は喫煙者。つまり喫煙者が豚。

661 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/08(日) 16:21:04

分煙で何が不満なの？
完全禁煙なんてタダのエゴでしょ。タバコよりアル中のほうがよっぽど迷惑なんだけど。

662 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 23:35:42

喫煙者の理論は北朝鮮のそれと同じ。
すなわち、何も言ってこないのであれば、やりたい様に振舞う…と。
そこにはルールなんてものは存在しません。

たぶん、北朝鮮は追い込まれたら、こう言うでしょう。
核開発なら、アメリカもやっている中国もやっている…とね。
喫煙者も、マナーに関しては同様のことを言いますね。
ポイ捨てなら、ゴミや紙クズだってポイ捨てされてるじゃないか！　
何故、吸殻だけがとやかく言われるのか！と。
歩き煙草が迷惑というのなら、ダンプが吐く汚い排ガスも迷惑じゃないか！とね。

だが、これらの主張には無理がある。
むしろ、ポイ捨て行為に抵抗が無い喫煙者がゴミや紙クズをポイ捨てする可能性が高い。
ダンプをはじめとする運転手関連の労働者に喫煙者が多い。
つまり、排ガスを撒き散らしてるのも喫煙者なのですね。
トラックが勝手に排ガスを吐きませんからｗ
結局、ひとつひとつ紐解いてみれば、迷惑行為に絡んでいるのは全部、喫煙者という訳です。

社会のゴキブリと言われて当然なのです。

663 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/09(月) 23:36:57

>>662
激しく同意

664 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 01:50:41

>>661
街中でアル中で酒飲んでる奴に会うことってあるか？ないだろ？
けどニコチン中毒でタバコ吸っている奴はそこらに居る。

665 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 01:54:39

例えば路上で酒飲んでその息を他の人に吹きかけていたとする。
どう思う？迷惑に思うだろ。
それと一緒。タバコもひどい臭いのする煙を撒き散らしてんの。しかも酒飲んだ後の
息よりも有害な煙ね。

666 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 07:28:03

>>661
今まで酒好きの人には沢山会ったがアル中の人には会ったことが無い。

667 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 08:10:45

喫煙所が設置されてるなら、その周囲は基本的に禁煙でしょうね。
喫煙所とは禁煙区域内の特例エリアですから。その意味では>>1は間違いではありません。
ただ、その限定された禁煙区域の周囲は、広大な「喫煙可エリア」となっています。
そのエリアでは喫煙ＯＫとなります。お間違いなく。

668 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 12:08:29

来年から公共の場では禁煙＝レストランは08年から－フランス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061009-00000023-jij-ent

【パリ8日】フランスで、公共の場での喫煙が来年2月1日から全面的に禁止される。
カフェやバール（酒場）、レストランでの禁煙は11カ月遅れの2008年1月1日からの
実施となる。

禁煙措置はまず、学校、企業、店舗などから実施される。
違反した個人には75ユーロ（約11000円）、施設の管理者には150ユーロの罰金が
科せられる。

669 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 17:20:42

分煙で何が不満なの？
完全禁煙なんてタダのエゴでしょ。タバコよりアル中のほうがよっぽど迷惑なんだけど。

670 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 17:45:40

>>668
この前グアムに行って来たら、グアムは既に公共の場で禁煙になってた。
一緒に行った喫煙者の彼氏が「タバコが吸えねぇ」ってずっと文句言ってたな…
私は吸わないから快適だったけど。
早く日本も実施すればいいのに

671 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 17:54:03

喫煙者が「吸う場所が無い」って思うくらいの状態が
非喫煙者にとっては「普通の空気」なんだよね

672 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 18:19:46

　　　　　　＿＿＿
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　　/　/＼＼つ━･~.、ヽ
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　　＼ `[ダメ人間]' ／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／

673 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/10(火) 22:20:32

日本は吸う場所ありすぎｗ
少々禁煙区域作ったところで痛くも痒くもないってのが正直な感想じゃね。
その分嫌煙の不満はガンガン爆発するわけだが、これが日本なんだから仕方ない。

674 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/11(水) 17:57:02

>>669
公共の場で喫煙するっていう行為自体が、もはやダメなんだよ。

珍煙の論理は、
「禁止されていない場所では、周りに関係なく喫煙は自由」という発想。
要は、喫煙が迷惑な行為だということを自覚していないって事。
マナーを守れない珍煙がいるから喫煙そのものを禁止する。
別にエゴでも何でもないな。いやなら、珍煙を撲滅する運動でも起こすしかないぞｗ

それに、完全禁煙っていったって、ちゃんと珍煙の隔離部屋は用意されているから、
そこで吸えばいいだけだｗ

675 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/12(木) 08:00:02

禁煙法で間接喫煙の害が減少＝スコットランド

英国のスコットランドでは、今年３月に公共の場での喫煙が全面的に禁止されたが、
その後の調査で、同措置実施後、バーのウエーターやバーテンダーの健康状態が非常に改善されていることが分かった。

この調査結果は、米医師会ジャーナルの１０月１１日号に発表されるが、間接喫煙が健康にとって深刻な脅威であることを証明している。

欧州では、アイルランドが２００４年に公共の場での全面禁煙を実施し、その後、同様の措置がスコットランド、イタリア、
マルタ、スウェーデンで実施された。来年には、フランス、イングランドやウェールズ、北アイルランドなどでも
公共の場での喫煙が禁止される。

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/life/science/061010235549.55mgiw6b.html

676 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 19:55:28

禁煙場所での喫煙ＤＱＮ晒し
http://up.2chan.net/r/res/759730.htm

677 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 22:21:37

>>676
こんなジジイは社会のゴキブリ。
とっとと氏んでくれることを切に願う。

678 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/13(金) 22:48:11

>>676
GJだね。
雑誌を何冊も持っているから
「書籍販売業」のホームレスだろうな。

679 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/14(土) 09:32:06

歩きタバコは他人にケンカを売るのと同等の行為。
注意して仮に暴力沙汰になっても非喫煙者の正等防衛を認めるべき！

680 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 02:52:38

同意

681 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 08:12:46

施設の管理者によって「喫煙が認められているが非喫煙者もいる」場所ってどうなるの？
喫煙可のパチンコ店や飲食店・居酒屋etc.
関連スレもあるけど、全く噛み合ってないので頓挫ｽﾏﾝ

682 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 09:39:25

>>679
売られた喧嘩は買わなきゃ嫌煙の名が廃るね

すれ違う喫煙者に一発お見舞いして、
前を歩く喫煙者を置きこしざまに殴り倒して、
ライターを取り出した奴からライターを強奪して、
言いだしっぺなんだから最低でもこれぐらいやってくれよ。

683 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 09:42:07

喫煙制限条例：愛煙家が巻き返し？　施行１年たち、札幌市議会委で質疑／北海道

◇「大通公園に喫煙スペースを」－－副市長「場所検討したい」
たばこの吸い殻のポイ捨てや歩きたばこが札幌市の条例で禁止されて１年。
「大通公園には喫煙スペースくらいあってもいいのではないか？」。愛煙家の巻き返しを
思わせる質疑が１３日の市議会決算特別委員会であった。
－－－中略－－－
加藤啓世副市長は、喫煙者のマナーの悪さが発端で条例が制定されたとの背景を説明。
そのうえで、「愛煙家の私としては胸にぐっとくる話。マナーも改善されているし、
喫煙場所設置の要望が多いことも承知している。愛煙家のため、いくつかの場所を
検討したい」と述べた。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000014-mailo-hok

●世論をかわすため、無理を承知で条例を作っておきながら、あえなくギブアップした喫煙猿。
　愛煙家とは名ばかりで、実際は外出さえままならないのが現状ですね。
　マナーの改善など、ほとんど見られないのが現状だし、喫煙場所設置の要望なんて喫煙猿が
　泣きを入れているだけの話。
　結局、格好をつけたまではいいが、後に引けなくなった喫煙猿がこうして自ら制定した条例の
　タガを緩める、といった情けない行為にいたる背景……それは、何時までたっても進歩しない
　喫煙猿の哀れみであり、社会に適合できない喫煙猿を浮き彫りにさせた格好になりましたね。

684 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 09:53:46

>>683
副市長も愛煙家だから嫌煙豚のふざけた要求には黙ってられなかったんだろ。よく読め。

685 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 09:56:52

>>684
アホか！
一たん制定されてんだぞ。
無理なものを承知で。
最初から無理なら、最初からNO！と言え、臆病者！

686 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 20:22:40

この副市長は札幌の恥ｗ
愛媛知事といい勝負だなｗ

687 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 20:25:46

喫煙所の存在とか本来ありえないんだよ
喫煙できないくらい生活が苦しい人が喫煙者を妬んで禁煙スペースを作ったにすぎない
日本のタバコはおいしいし煙も芳醇な香りがする嗜好品

子供じみた連中のために日々喫煙者は我慢している

688 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 20:26:36

喫煙者は子供以下ｗ

689 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 20:27:29

ﾞ＼_／ﾞ
､Θ_Θy━･~　ﾌｯ　人間が吸うな、ゴキブリが吸うものだ。
ﾍ〓〓ﾍ　　
ﾍ〓〓ﾍ
`《▼》　

690 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 20:28:07

>>688
喫煙は二十歳からなので喫煙者は大人の証
いい加減気づいてほしい。タバコが悪なのではなくて喫煙しないことが悪なのだ
大人の嗜みもできないガキが騒いでるだけ。あんたタバコの味しってんの？

691 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 20:29:21

>>690
タバコなんてゴキブリの嗜好品ですよ。
あなたゴキブリなの？ｗ

692 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/15(日) 22:13:03

煙に怯えるゴキブリは嫌煙なわけだが。

693 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 10:30:59

>>690
オマイバカだろ。

694 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 10:41:17

嫌煙は煙草やめた奴を讃えて誉めるべき

695 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 11:02:24

はいはい、ｴﾗｲｴﾗｲ

しかし、やめたからって
今まで人に大迷惑かけてきた過去が全部許されるのか？

696 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 11:11:59

許すとか許さないかとかの話なの？

697 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 11:31:42

695みたいな嫌煙がいるから収拾がつかなくなるわけだな

698 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 12:04:00

その前に喫煙バカを何とかしろよ！

699 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/16(月) 17:56:51

日本はね他の国と違うの。
タバコを販売してる組織がねｗ
ＪＴ＝日本たばこ産業＝日本専売公社
公社の民営化ｗ
未だに他社は参入できない名ばかりの独立
だから他国に同調した様に取り繕うのは公の場の禁煙化が精一杯
箱の警告文？
あんなの嫌煙団体、禁煙団体、医療機関用のポーズに過ぎないの
何か起きた場合の逃げ道
国が自国を責めるような事すると思うのか？ｗ
アメリカの圧力が高じれば変わるかもナｗ

それまではひたすら我慢だ、豚！

700 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 18:09:26

空港にある透明な囲いがしてある喫煙所を駅とか商売として喫煙ｽﾍﾟｰｽ作って
そこしか吸えない様にすといいかもよ。

あの四角い箱の中で真っ白になってまでタバコ吸う奴ってｷﾁｶﾞｲ家と思う。

701 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 19:10:49

副流煙のほうが危険。喫煙チョンをころせ

702 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 21:21:07

ここの「受動喫煙に害はない」
とか言っている馬鹿にどうにか言ってくれないか
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/cigaret_0.html

馬鹿すぎて呆れてものが言えない。

703 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/17(火) 21:39:08

自分で何とかしろよ、豚。

704 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 12:47:59

>>699
>だから他国に同調した様に取り繕うのは公の場の禁煙化が精一杯
公の場の禁煙化で十分なんだがｗ
精一杯だってよｗ

705 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/18(水) 21:56:58

272 ：私は愛煙家の味方です：2006/10/18(水) 14:22:16
札幌大通公園に喫煙スペース設置検討という記事を読んで思うんですが、
大通では時々すごくきれいなおねーさまに出くわしたりするのでタバコ
吸わないおらとしては是非「自慰スペース」とか設けて欲しい。だれに
も迷惑かけないこと受け合い。ケムリも出しません。それと彼女と突然
盛り上がったときのためには「交接スペース」なんてのもよろしく。
鼻くそほじるための「鼻くそスペース」とかも絶対必要だし、つばはく
中国人観光客が多いので「タンつぼスペース」なども欠かせないと思う。
平行して是非喫煙スペースも考えていってほしいと思います。

どんなに道民の喫煙率が高くたって男子高校生のオナニー率に比べれば
微々たるモンなわけだし、喫煙スペース作るんだったら順番としては
「オナペース」の設置のほうが先になるのが常識的な考え方だろうね。
え？数で云々は数の暴力？じゃあマイノリティに配慮して「ハッテン
バスペース」とかご当地らしく「イヨマンテスペース」なんての作って
もらうのもいいんじゃね？

706 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 12:50:35

喫煙猿はなんでこんなに単純なことが理解できないのだろう・・・ｗ

707 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 12:53:52

単純だろうが複雑だろうが、
間違ってることは理解できんよ。

708 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 13:03:12

>>707
間違ってるのはオマイさんだろ。

709 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/19(木) 23:58:11

>>708
説明せずに言い張り？

710 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 00:10:06

喫煙所がある駅とか会社はいいんだけど、
ゲーセンは何で喫煙所じゃなくて全面喫煙なのだろうか…

711 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 07:39:03

>>709
>>707も説明しとらんが？

712 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 07:56:42

喫煙に質問

メシ屋で知らない奴が風上で「ガラム」吸ってるのは良いですか？
自分に可愛い娘がいたと仮定して、娘の前で喫煙している奴が居ても何も言わない？

両方「良い」と答えたら立派だよ

713 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 08:03:39

喫煙に質問（追加あり）

メシ屋で知らない奴が風上で「ガラム」吸ってるのは良いですか？

自分に可愛い娘がいたと仮定して、娘の前で喫煙している奴が居ても何も言わない？

バーベキュー場で「くさや」焼くのは法律で禁止されていませんが、風上で焼かれても快く思いますか？

全て「良い」と答えたら立派だよ

714 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 08:19:28

>>713
俺はバーベキュー場でくさやを焼きながら自分の娘の前でガラムを吸ってますがなにか。
風下の奴が快くなかろうがどうしようが、かまいませんがなにか。
文句があったら言ってくればいいと思ってますがなにか。
自分より強そうな奴なら止めますが、弱そうな奴なら無視してますがなにか。
言えないんだったら、自分で風上に移動すればいいだろと思ってますがなにか。
遠慮してたら楽しく生きられないと思ってますがなにか。
やりたいことやってみて、文句がでなけりゃ続けることにしてますがなにか。

715 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 08:28:16

>>714
日本語でおけ
質問に答えてないぞw

おまえ国語0点だっただろwwww

716 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 08:31:25

>>715
頭の悪いガキは嫌煙の真似事をするな。迷惑だ。

717 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 08:34:29

現実は、禁煙場所以外は喫煙容認だからな。
常識だマナーだなんてのは、数ある価値観の中の一つに過ぎん。
ハッキリしてるのは「禁煙場所では吸っちゃダメ」という事であり
すべき事はその徹底と、自分の行動範囲の禁煙化拡大への働きかけしかないし
俺にとっちゃそれが叶えば十分だ。

変わるわけがない「相手の価値観」を必死に変えようとする行為を『不毛』という。

718 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 09:05:51

>>717
その、禁煙化拡大への働きかけっていうのは、
どんな方法を？
多くの豚みたいにマナーだの、迷惑だのは言
わないんだ？

719 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 09:21:41

・珍煙のｵﾚｵﾚルール

罰則がなければ何をやってもいいんだよな。
人の迷惑なんか知ったこっちゃない
やりたい事を今その場所でやるだけ
マナーやモラルなんて初めてポイ捨てした時に捨てた
そんなもの守ってても損するだけだしな。

720 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 09:25:15

>>717
マナーや常識を無視して迷惑かけてる輩が多いから
禁煙場所が増えてるんだけどねｗ

721 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 09:57:48

喫煙所以外の場所では禁煙が常識　←　ケッ！

吸ったモンが勝ちだろう。
罰金ないんだからさ。
あっても２千円ほど。

日本の副流煙廃止運動は、飲酒運転廃止運動のような流れはうまれないだろうな

722 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 10:09:41

駐輪場以外では自転車を止めてはいけないのと一緒だよ
今朝も珍煙思想がテレビで爆発ｗ
「モラルの問題だね、俺モラル無いからｗ　　嫌なら全部撤去しろよｗ」
「なんで俺だけに言うんだ？　他にも迷惑なのいるだろ」
「止めれる場所があるから、止めるんだよｗ」

723 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 10:13:28

ﾀｽﾎﾟいーねー。ﾀﾊﾞｺ吸う人の身分証だろ。吸う人は首からさげときゃ
いーのにな。こいつ喫煙者かよ　ﾌﾟﾌﾟｯてなるのに。

でもこーゆー事書くと
首から下げときゃどこで吸ってもいーんだな！とかいいそう。ﾌﾟﾌﾟｯ

724 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 12:47:03

喫煙に質問

メシ屋で知らない奴が風上で「ガラム」吸ってるのは良いですか？

自分に可愛い娘がいたと仮定して、娘の前で喫煙している奴が居ても何も言わない？

バーベキュー場で「くさや」焼くのは法律で禁止されていませんが、風上で焼かれても快く思いますか？

全て「良い」と答えたら立派だよ

725 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 12:53:34

>>724
実際にメシ屋で知らない奴が風上で「ガラム」吸ってたときになにか言ったことがあるんですか？

自分に可愛い娘がいて、娘の前で喫煙している奴が実際に居て何か言ったことがあるんですか？

バーベキュー場で「くさや」焼くのは法律で禁止されていませんが、風上で焼かれてたことが実際にあって
なにか言ったことがあるんですか？

俺はもしそんなことは自分ではしないし、誰かがやってたら注意するし、好きなところでタバコを吸う。
もちろん上記以外の条件の時に。

726 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 12:56:24

ところで「日本語でおK」ってどういうこと？よく見かけるけど

727 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 13:02:16

反論できないって事

728 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 14:24:53

>>725
代弁するが、

実際にメシ屋で知らない奴が風上で「ガラム」吸ってたときになにか言ったことがあるんですか？
貴方がやられたらどう思いますか？って意味でしょ

自分に可愛い娘がいて、娘の前で喫煙している奴が実際に居て何か言ったことがあるんですか？
貴方がやられたらどう思いますか？って意味でしょ

バーベキュー場で「くさや」焼くのは法律で禁止されていませんが、風上で焼かれてたことが実際にあってなにか言ったことがあるんですか？
貴方がやられたらどう思いますか？って意味でしょ

俺はもしそんなことは自分ではしないし、誰かがやってたら注意するし、好きなところでタバコを吸う。
これは立派ですね。

だから、喫煙所以外でのタバコは迷惑が多い　って意味じゃないの？

729 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 14:26:31

嫌煙の外食って駄菓子屋だろ？
屋外みたいなもんじゃねーかｗ

730 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 15:16:50

>>726
こう使うよ

>>729
「日本語でおK」

731 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:14:07

>>714
>やりたいことやってみて、文句がでなけりゃ続けることにしてますがなにか。
で、文句が出ないからといって続けた結果が、全車両禁煙、路上喫煙禁止などの
規制強化に繋がったということだなｗ

732 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:16:59

>>728
事細かく説明しないと理解できない>>725の相手乙ｗ

733 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:20:56

喫煙場所ではタバコを吸ってもよい
禁煙場所ではタバコは吸ってはいけない
この二つは動かしようのない事実ですよね

どちらでもない場所はあくまで「どちらでもない場所」
タバコを吸ってもいい場所でもなければ
タバコを吸ってはいけない場所でもない

違いますか？

734 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:41:02

>>733
日本語でおK

735 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:43:11

>>733
だから何？
禁止されていなければ何してもいいってことが言いたいの？

736 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:44:19

>>734
元喫煙者としての中立的立場で書いたつもりだけど理解できないか？

要するに、吸っていいとも吸って悪いとも決め付けてはいけないってこと

737 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:47:52

>>735
そんなことは言ってないよね

ただそこに守るべきマナーがあることは確かだけど、ルールなんてものは存在しない

738 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:48:25

人間としてのモラルの問題だから…

人様に迷惑をかけないように生活をするように言われたことない？

喫煙者は煙草を吸っていところだろうといけないところだろうと
それが人様の迷惑行為ならば真摯に対応すべきであって、場合によっては喫煙所であっても煙草を控えるべきなんだよ

それが人の道

739 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:55:14

>>736-737
どうみても中立の立場じゃねーな、おい。
ルールなんてものは存在しないだと？
アホぬかせ。
そんなこと言ってるから路上喫煙禁止なんてものが出来るんだよｗ

アホなおまえら珍煙のモラルが欠如してるから、明示的にルールを
決める必要があるんだろうが。

740 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:55:56

>>733 >>736 >>737ですが

>>738
がいい事言ったと思う

741 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:56:37

>>739
あなたの意見も中立じゃないですよ

742 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:57:42

>>740
それが守れない珍煙がいるのが問題なんだろ？

743 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 21:58:44

>>741
俺は中立の立場だなんて一言も言ってねーぞｗ

744 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:00:02

>>742
うん、だからといって「喫煙所以外は禁煙」ってのはあんまりにも考えが偏りすぎじゃないか？

745 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:03:01

>>743
歩み寄る姿勢を見せない人とは話をしたくないですね
ちなみに>>733の上3行には異論はありますか？

746 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:07:43

>>744
そのぐらいの気持ちで喫煙してもらいたいということではないでしょうか？
喫煙者はもっと喫煙者が出した煙がみんなにどれだけの迷惑を与えているか考えて吸うべきだと思うし
嫌煙者も煙が他人に行かないように配慮したりできるかぎり他人に迷惑をかけないように吸う喫煙者を容認すべきだと思います

双方ともお互いへと思いやりを持つべきです

747 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:07:54

ハワイ前面禁煙！いや～遂にハワイもですか。びっくりしましたがアイルランドも全面禁煙となりましたもんね。世界の動向がそうなってるということでしょうねー。私個人は2年前に禁煙し、なんとか今日まで1本も吸わず生きてます

748 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:12:03

>>745
たしかにそのようですが、最近の嫌煙は度を越えており
喫煙場所がありません

もう少し喫煙所を与えないと路上で歩き煙草したりする人があとをたちませんので

749 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:13:14

>>746
あなた的確だね・・・>>738と同一人物だね？マイッタ

この板にいる喫煙も嫌煙もあなたの爪の垢の数ミリでも理解できれば世の中変わると思う

750 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:16:55

>>748
要するに全面禁止は逆の効果を生む場合があるってことですよね
それを分かってない人が多すぎる

751 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:23:55

>>749
お互いが思いやりを持ちあえばこんなに罵倒しあうこともないでしょう。

私も数年前まではチェーンスモーカーで一日三桁吸うことなんて楽勝でしたが、
今は完全にやめています、私がやめたことにより吸っていた家族が全員やめてくれました

よく煙草をやめれたのは意思が強いんだねなんて言われますが、それは違うと思います
自分の健康も家族も他人もすべてに対する思いやりがあれば煙草をやめることは難しくないし、
だからと言って禁煙を強要するのもできないことをやれ！と言っても難しいと思います
だからお互いを思いやれば喫煙者だって煙がいかないよう配慮したりするようになるんです

752 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:29:17

>>751
涙が出てきた、この板でこんなに感動するとは思わなかった。

あなたそういう趣旨のスレ立ててよ
手伝いできることがあれば当然するから

753 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:35:04

思いやりが大切だと思うのは

私のある友人が煙草を突然やめました。そのころはまだ私もその他の友人も吸っていました
そしてそのやめた友人は私の部屋に来て「俺がいるのになんで煙草を吸うんだ」と言いましたどう思います？
これは当然無視しました

そして今は私がやめた立場になりましたが、まだ吸っている友人はファミレスなどに行くと癖なのか私との中間に灰皿を持ってきます
当然喫煙席です
私が吸っていたときのなごりで持ってくるんでしょうね

だからと言っていちいち言いませんよ、黙って煙がこないほうに行けばいいだけですから

そしてそのうち気がついてくれました、これがお互い思いやっているのかと思いますがどうでしょう？

754 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:36:33

>>752
スレですか？たぶん立てれますが題名はどうしましょう？

755 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:39:52

>>754
うん、私もスレタイ考えてた。
>>1のテンプレとしては>>751が最適じゃないかなって思う

756 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:42:52

【喫煙者も】お互いを思いやってみませんか？【嫌煙者も】

どう？

757 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:43:11

2005年1月10日(月)より、イタリアでは「禁煙法」が施行されました。
レストラン、バール、ピッツェリアから、美術館、映画館、博物館など
すべての屋内・公共の場での喫煙は禁止となっていますのでご注意ください。

ハワイ州では、非喫煙者の健康を間接喫煙の害から守ることを目的として、
州やカウンティが定める公共の場所が全面禁煙となる新禁煙法が
2006年11月16日より施行されます。
同法律に違反した個人には最大50ドルの罰金が課せられることとなります。

ドビルパン仏首相は８日、来年２月１日から全国の公共の場での
禁煙を実施すると発表した。ただし、カフェ、バー、レストランなどは
１１カ月間の猶予が与えられ、全面禁煙は０８年１月１日からとなる。

758 ：○：2006/10/20(金) 22:43:49

>>755
では【喫煙者と嫌煙はもっとお互いに思いやりを】
でスレ立てしてみます
携帯なのでコピペは大変辛いのでテンプレはおまかせします

759 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:46:46

一青窈の「ハナミズキ」に通じるものがあるんだよなぁ～
何かいいスレタイないかなぁ・・・

760 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:49:14

>>758
了解した！！
>>751と>>753の改訂版でいいね？

761 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:49:35

ちんこ吸いたいお＾＾

762 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 22:55:49

【喫煙】お互いに思いやりを持とう！【嫌煙】
で立てました、携帯なので誘導コピペは大変なので御容赦ください

763 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/20(金) 23:03:22

【喫煙】お互いが思いやりを持とう！【嫌煙】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1161352345/

764 ：佐賀県：2006/10/21(土) 08:34:43

佐賀県

765 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/21(土) 08:46:26

歩き煙草ﾏﾝｾｰ
http://m.mixi.jp/view_community.pl?id=1190271&ses=

766 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/21(土) 18:44:28

逮捕まだー？

767 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/21(土) 19:59:17

今まで嫌煙者が喫煙者を思いやった結果、
すなわち喫煙者のモラルに期待した結果、
今日の反喫ブームが巻き起こった。
やはり、ダメなものはダメ！と言っていかないと、世の中よくならない。

768 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/23(月) 20:34:17

>>745
今まで散々好き勝手やってきた珍煙達に、今更どう歩み寄れと？
そんなことは、もう手遅れなんだよ。
だから、路上喫煙禁止だとか全車両禁煙とかになるんだろ？

好き勝手やる奴がいるから、ルールを作って規制する。
今更珍煙のモラルに期待するなんて愚の骨頂だぞ。

好き勝手やってる北朝鮮には制裁が必要。
珍煙も然り。

769 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/23(月) 20:51:49

ルールで明確にしないと、自分勝手な解釈で煙や電波を飛ばすバカが絶えないからだな。
で、吸うべきでない場所は禁煙区域に。そうじゃない場所は非禁煙区域に分煙された。
禁煙場所で煙を垂れ流すバカも、非禁煙場所で電波飛ばすバカも
社会に適応できない人間のクズって事。わかる？

770 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/23(月) 22:23:03

思いやり、マナー
このような人間らしいキーワードが入ったスレは
かならず、珍煙に荒らされます。
なぜなんでしょうか？
後ろめたいのか、自分がかっこ悪く感じるからでしょか

771 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 12:54:08

>>769
初めは、どこも禁煙区域なんて決まっていなかった。
でも、明示的に決めないとマナーも守れないアホな珍煙がいるから
禁煙区域なんてものを決めないといけなくなった。

おまえみたいは発想の奴がいると、今禁煙区域じゃないところも
禁煙区域になっちゃうぞｗ

772 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 13:26:08

>>771
いいんじゃないか？禁煙区域はまだ増えるし、割合に関係なく分煙の意味に変化はない。
いつまで生温い人情論にすがってるんだ？いい加減社会に適応しろよ。

773 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 13:39:15

>>771
同意。
禁煙区域が決められたのはそこで人が迷惑してるにもかかわらず
喫煙しまくりの奴があまりに多いから。

その他の地域は「禁煙区域ではない場所」でしかない。
「喫煙所」ではない。
明らかにそうとわかる喫煙所に入って行って文句を言うのとはまったく違う。

禁煙区域から一歩出れば煙が平気になる、なんて非喫煙者がいるわけがない。

774 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 14:27:01

>>773
だがお前さんの理屈に沿えば
「禁煙になってない場所は、煙を迷惑に思う者が少ないから」という事になるぞ。
禁煙する必要性がないからだと、自ら認めちゃってるんだが、気付いてるのか？

775 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 14:34:04

>>774
ならないよ。規制の対象は喫煙する方だからね

禁煙になってない場所は、
「そこで人が迷惑してるにもかかわらず喫煙しまくりの奴」が
少ないから。多くなれば当然規制されるだろう。

776 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 14:44:54

・・・常識

・常識とは１８歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう。（アインシュタイン）
・常識とはそんなに平凡なものではない。(Common sense is not so common. / Le sens commun n'est pas si common.) （ヴォルテール）
・身勝手な自己主張を正当化するときに使う言葉。(by id:hayami)
・「常識」に対して疑問を持てる知恵が「良識」(佐川利道による三木清の引用)

777 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 14:46:53

>>775
だからさ、禁煙指定されない区域は「喫煙行為者が少ない」か「迷惑に思う者が少ない」かだろ。
じゃあ現行の非禁煙場所にお前さんは不満はないって事でいいのかい？
施設管理者の意向とか思惑とか、全然考えた事ないのかなぁ。
まぁ希望を持つなとは言わないけどね。

778 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 14:50:48

弱者の救済の如く何処でも吸えたタバコに規制が布かれだした。
弱者は益々の規制強化、拡張を望みそれが運動に発展し夢を膨らませた。
社会風潮である健康ブームも加担し煙害や環境破壊が後押し。
しかし弱者の思いとは懸け離れたスローペースの規制取り組み。

コレに業を煮やした過度な嫌煙者が大騒ぎしてるのが現状です。
過剰な意思表示や行動は反感を買うだろうし異常にさえ取られます。
立場を理解し相手(喫煙側)を尊重する事も時には大事だと思います。
一方的で個人的な感情は結果的に他の弱者の迷惑にもなります。

779 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 14:54:13

>>775は>>774を否定しているだけなのに、
>>777はよくわからない理論を付け加えて認めさせようとしているね。

780 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/24(火) 17:43:36

>>774
だからぁ、迷惑だと思う者が増えると、もっと禁煙区域が広がっちゃうよって話だろ？

781 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/27(金) 08:30:52

菊名駅は禁煙タイムでも構わず吸うやつが多いな
新横浜駅は吸殻入れがフタされてた

782 ：名無しは２０歳になってから：2006/10/27(金) 19:26:13

>>780
JTはそういう人を説得する力はあるの?

783 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/01(水) 00:34:14

喫煙ってのは、煙で他人を強姦してるわけだからな。路上喫煙にはいつか、殺人未遂＋強姦罪が適用されるようになって欲しい。

784 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/03(金) 09:56:37

松江の「ポイ捨て禁止」条例１カ月

二カ所の美化推進地域内などで歩行喫煙者に罰金を科すことができる
「松江市きれいなまちづくり条例」の施行から一カ月が経過した。
観光都市のイメージアップを目指す取り組みだが、歩きたばこや
ポイ捨ての姿が依然として見られ、条例を浸透させるには時間がかかりそうだ。
－－中略－－
特徴は、観光客の多い塩見縄手周辺は指導件数が五件にとどまっているのに対し、
サラリーマンの多い駅周辺が二十六件と目立つこと。職員が集めた路上の吸い殻も
駅周辺の千三百七十五本、塩見縄手は百七十二本と差は歴然としていた。
駅周辺は、飲食店やオフィスが立ち並ぶ。定期パトロールを担当する市環境保全課
の島崎宏課長補佐は「施行後に吸い殻は若干減っているが、集めても次の日には
ほぼ同量が捨てられている」と嘆く。　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
松江市での罰金の適用は、指導、勧告に従わない場合に限られる。市環境保全部の
野津精一部長は「罰則を科すことが目的ではない。違反行為がなくなるように
四月までに条例の周知徹底を図りたい」と話す。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=333933006
（ﾟДﾟ）＜喫煙者はニコチン依存症です。良心に訴えかけても無駄！　監視せよ！

785 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/03(金) 09:59:55

自宅以外禁煙常識だろう

786 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/03(金) 10:37:22

>>785
常識論〔＝一応視野が広くて首肯出来るように見えるが、
専門的見地からすると成立しないと思われる考え（方）〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新明解国語辞典より

・常識とは１８歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう。（アインシュタイン）
・常識とはそんなに平凡なものではない。(Common sense is not so common. / Le sens commun n'est pas si common.) （ヴォルテール）
・身勝手な自己主張を正当化するときに使う言葉。(by id:hayami)
・「常識」に対して疑問を持てる知恵が「良識」(佐川利道による三木清の引用)

787 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/14(火) 09:13:49

>>786
常識を笑うのであれば、渋谷あたりで真っ裸で歩いてくれ。
すれ違う人全員にキスを求めながらな。

788 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/14(火) 22:42:24

さすがに禁煙場所では吸わないんじゃないの？
ほとんどの人は。

789 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/15(水) 17:58:50

>>786
おまえが常識が無いことをわざわざ証明するなよｗ

790 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/28(火) 21:54:53

嫌煙の言う「常識」が、実際の社会でそうであった試しがない件

791 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/28(火) 22:38:53

今まで珍煙が多数を占めてたから。

今パラダイム変化が起きてる最中だから。

引きこもってるとわからないかも。

792 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/28(火) 22:47:07

変化の最中ってことは、
現時点じゃ成立してないってことだよな？
成立してからほざけや豚w

793 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/28(火) 22:54:25

言っても解らないんだから法制化が一番。ｗ

794 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/28(火) 22:59:58

で、法制化に向けた「パラダイム変化」とやらは実際におきてるの？

795 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/28(火) 23:12:16

実際に条例で禁煙エリア拡大中。

796 ：名無しは２０歳になってから：2006/12/26(火) 18:08:01

最近灰皿に群がってるのが馬鹿の集まりに見えてきたよ。

797 ：名無しは２０歳になってから：2006/12/26(火) 18:13:11

>>787,789

首の上に乗ってるものが単なる飾りだと言うことがよく分かるレスだｗ

798 ：名無しは２０歳になってから：2006/12/26(火) 20:28:43

デパートの喫煙所でタバコ吸っていたらちょうどｶｯﾌﾟﾙがきて、男のほうが「煙いな！なんでこんな所に喫煙所あんねん！最悪や」みたいな感じで言出した。歩きタバコをしているわけでもなく、決められた喫煙所にいたんだけどな

799 ：名無しは２０歳になってから：2006/12/27(水) 06:27:55

>>790
社会の常識を知らんヤツだな

800 ：名無しは２０歳になってから：2006/12/27(水) 06:38:52

>>798
それは店に言ってるんだろう。「なんでこんなところにゴミ捨て場があんねん！景観乱すわ！」みたいなもんだろ。
確かにゴミにしてみれば、そんな事言われても・・・、だろうけどな。

801 ：名無しは２０歳になってから：2006/12/27(水) 06:55:17

いちじるしく常識を超えた喫煙者を見ると、とても同じ○○とは思えない。

802 ：名無しは２０歳になってから：2006/12/27(水) 11:22:03

そとで吸っても周りは大変迷惑。しかし、吸ってる人は大変幸せなんだろう。

803 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/16(金) 10:50:12

健常者から見ればアル中もニコ中も同じようなもの。

804 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/19(月) 23:49:44

車は公害をだすから体に悪いから車廃止社会にすればいいのだろうか？
禁煙禁煙と叫ぶアホは、どう思うだろう？
高度成長で自然破壊だから江戸時代のような生活すればいいのだろうか？
人間すべて勝手な生き物を自覚すべきである。

805 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 01:05:02

だからルールがあるんだけどね。
ルール内のことでも認めないんならルールの意味はないな。

806 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/02/20(火) 03:01:27

喫煙所ってのは、屋内とか駅とか、周りが禁煙のところだから設けられてるんだろ
ってことは喫煙所のない地域なら、当然禁煙ではない。
条例区域でもないのなら、喫煙可が常識。
まあ、それでも人ごみやそれに近い状況下では、喫煙すべきではないが、
自分が嫌いだからって、勝手に禁煙が常識と言うのは、嫌煙の身勝手

807 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 09:06:39

>>806
こういうバカになんて言っていいやら…

808 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 10:57:16

>>807
隠れて悪口言うヘタレよりましだ

809 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 11:03:03

>>808
またバカがいた。

810 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 11:12:56

禁煙場所以外の場所では喫煙可が常識だろ、どう考えても。
喫煙可だからこそ「マナー」が持ち出されるわけで。

811 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 11:13:36

とりあえずJRなんかで禁酒車両が欲しいんだ。禁煙車両では我慢してるんだから。ビール臭いおっさんに吐き気がするんだ。ｽﾚﾁ？

812 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 11:19:07

そういや、飲酒所ってのはないなあ。

813 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 12:01:06

>>811
ビールは飲んですぐよりは１時間ぐらいたってからのほうが臭う。
それでいくと、乗降口でアルコール検知器に向かって息を吐かないと乗車できない、
とかになるだろうな。

814 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 12:05:42

公共の場所は酒気帯び禁止にすべきかもな。
すりゃ禁煙に納得する喫煙者も増えるんじゃないの。

815 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:03:43

喫煙者なんか納得させる必要あるのか？

816 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:04:04

たまに終電なんかで帰ってると
耐えられないほど酒臭いオヤジとかいるからな。

817 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:05:44

>>815
理解なき禁煙化が喫煙者と嫌煙の軋轢を生んでるんだよ。
別に喫煙者は嫌煙と仲良くしなくても何も困らないけど、
嫌煙はいろいろ困るんじゃないの？

818 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:06:22

耐えられないほど足臭いのや耐えられないほど香水臭いのもいるけどな
痴漢を我慢するのが耐えられないようなミニスカートとかな

819 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:07:54

>>817
家畜である喫煙者を納得させる必要がある説明になっていませんがｗ

820 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:09:21

>>819
あ、日本語は不自由か。そりゃ失敬。

821 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:12:01

>>820
そうやって何もかも誤魔化しつつ生きてるのか？
だから家畜のままなんだよｗ
もう一度聞くが、
家畜である喫煙者を納得させる必要はあるのか？

822 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:13:22

>>821
日本語も満足に読めない畜生以下のガラクタであるお前を
納得させる必要はないw

823 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:13:45

>>817
禁煙化はそういう要望が強いからそうなるだけであって、一部の嫌煙だけが騒いでそうなるわけではない。
「理解なき禁煙化」って・・・まだ理解できないのか

824 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:16:12

そもそも珍煙に納得するだけの知能はないことだけはガチ

825 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:18:33

>>823
禁煙化とは、言わばバリアフリーの一環だ。
煙があると満足に日常生活の送れない過敏症患者の都合に
世間様が合わせてやってるってワケ。
だからそれが当然と思っちゃいけないよ。

826 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:20:18

傲慢な態度で一方的な禁煙化を強行するから
それ以外の場所で控えてもらえなくなるんだよ。
禁煙場所を増やせば増やすほど、ね。

827 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:20:35

>>822
答えになってないぞ、捨て台詞がやっとか？
それだから家畜って言われるんだよ
タバコ吸い続けるとここまで考える能力が低下するのか
良い反面教師だな
喫煙者を納得させる必要などない、ということも解ったし

828 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:24:03

>>826
盗人猛々しいとはこのことか
傲慢な態度で一方的に副流煙撒き散らしてたのはどちら様で？
もっともっと増えるから覚悟しとけw

829 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:25:00

喫煙者を納得させないと、禁煙して貰えないんじゃないの？

830 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:26:10

>>826
一昔前は傲慢な態度でどこでもかまわず煙を撒き散らしていたから禁煙化を強行されてるんだよ

831 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:26:24

>>828
別に増やすのは勝手だけど、
その弊害により不自由するのは君たちのほうだと
覚えておいたほうがいい。

832 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:27:55

>>830
一昔前は傲慢もクソも、それが普通だったんだからしゃあない。
それを嫌煙みたいな現代病患者のために合わせてやってるんだから
少しは敬意を表せってことだ。

833 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:28:46

>>829
はあ？
喫煙者にそもそも納得とか説得とかマナーとか無理だから
時代はすでに法規制の方向に進んでますｗ

834 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:29:49

「傲慢」の良い見本>>832

835 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/02/20(火) 13:30:13

>>829
それはある程度当たってる。
昨今の流れだと、展開が急というより一方的過ぎて、
素直に協力したくない喫煙者も多かろう。
特にここに書いてるような嫌煙の言い草聞けばなおさらそうなるだろう

836 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:30:49

禁煙の道路とかやたら増やしても、
誰も守らず、破ってる人がいても気にしない速度制限みたいになるんじゃないかなあ。

837 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:31:14

>>831
禁煙場所が増えて不自由するのはあきらかに喫煙者ｗ
弊害って何？

838 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:32:00

>>837
うわー、頭ワリーこいつw

839 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/02/20(火) 13:34:59

>>836
今でも、そうなってるとこ多いよ。禁煙区域でも駅前以外では

840 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:35:25

>>838
うわー、頭ワリーこいつw
うわー、頭ワリーこいつw
うわー、頭ワリーこいつw

841 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:36:36

確かに、バス停の禁煙なんかは無意味だから無視してるな、俺w

842 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:38:32

>>839
納得してない喫煙者が吸ってるんだろうね。単に禁煙と知らない人かもしれないけど。

843 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:39:20

>>841
いいぞ！
それでこそ珍煙だ！
それでこそ家畜だ！

844 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:47:49

>>835
タバコ吸うと時代についていけなくなるって事か。

845 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:52:13

吸える場所が減るなんて、
喫煙者はどんな代替案を提示しても納得しないのは明白
ましてはタバコ商人にとっては死活問題ｗ

846 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 13:58:57

>>811です。嫌煙なのはいいんだよ。そんなのはしょうがないんだ。花粉症みたいなもんだと思ってるから。
守れって言われて守るのも他人に迷惑かけないためだと思えばいいし。
その代わりって訳じゃないけどアルコールの臭いだけで吐きそうになる人間もいるって事だけは嫌煙者にもわかってほしい。
貴方方が煙が嫌いなようにアルコールなりつけすぎた香水臭いが嫌いな人もいるんだよ。

847 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 14:04:40

>>846
お気の毒に。
アル中もパフューム中もなかなか自分が臭いことに気付かないんだよ。
自分がいやな気持ちになったら、
他人にはそういう気持ちにさせないように配慮するのが大人だよね。

848 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 14:10:14

それじゃキリがないから「ここは禁煙」とかルール作ってんだろ

849 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 14:33:13

嫌煙キチガイは、他人を侮蔑しない真っ当な非喫煙者をも、自分の仲間だと勘違いしています。
そして、自分を批判する人達全てを、喫煙者だと信じて疑いません。
ところが、そんな単純な話ではありません。
普通の非喫煙者にとっても、嫌煙キチガイは厄介な存在なのです。
他人の悪口を言わずに個人の自由を尊重しているのに、
嫌煙キチガイと非喫煙者というくくりで捉えられてしまい、大迷惑しています。

嫌煙キチガイの仲間は嫌煙キチガイのみ。周囲は全て敵です。

850 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 14:37:54

まあ、自分に対する配慮を際限なく他人に要求しはじめたら終わりだな。

851 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 14:50:20

たしかにw
どっかのばばぁかと

852 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 15:14:00

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853 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 15:15:40

嫌煙キチガイ乙ｗ

854 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 15:21:51

アルコール臭や香水より臭がられてるタバコ臭ｗ

855 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 20:45:50

禁煙、ポイ捨てが、人が生きていくうえでどれだけの悪影響なんだろう。禁煙禁煙と叫ぶ者は地球環境に対してどれだけ気を使ってる？コンビニ袋、無駄な電力、食生活、車、ゴミどれだけエコな生活している？地球環境は禁煙どころの騒ぎでないはずだが

856 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 20:48:13

おそらく気にしてないか少しは気にするが快適な生活を優先してるだろう。
人間なんてくだらん勝手な生き物なんだよ

857 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 20:53:39

自分の都合悪い事はしらんぷりで嫌なタバコは禁煙と騒ぐのか？矛盾してないか？

858 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 20:54:22

禁煙アンケＪＴ組織票回答は社外アドレスで工作発覚逃れ全社員指示

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。
JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、
県内を担当する横浜支店（横浜市西区）を含む全国25の支店などに文書で行われた。
その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。
この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、
JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。
また、横浜支店は支店員約200人に、
それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、
本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。
回答数4047人は、200～600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない
別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。
アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。
このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは
参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。
(2月16日神奈川新聞社会面)

http://ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html
http://stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/39/10016240885.jpg
http://shibano.exblog.jp/4777257/
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/19/26/d0004426_10543811.jpg

859 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/20(火) 20:56:28

>>857
たばこ吸ってもいいから便利な生活棄ててみろ

860 ：パンツ ◆e8M7NTCeE2 ：2007/02/21(水) 00:48:04

>>859
横から悪いが、
それはすり替えか、頭悪くて意味がわかってないかのどっちかだな。
タバコの迷惑や害ばかり大げさに叩きながら、
自分は便利な生活してはるかに多くの環境負荷倭かけてる嫌煙のスタンスが
自己矛盾に満ちてるという意味に思えるが
それに対するレスとしては論理のていをなしてないだろ。

861 ：法律家の卵（もうすぐ生まれそう） ◆0Q225jkdL. ：2007/02/21(水) 01:40:43

なんでもいいから、迷惑かけないように吸ってくれ（ｗ

862 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 02:11:00

みんな、迷惑かけないように生きようぜ。
家から出るなよ～

863 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 02:13:31

なんでもいいから、法豚はひっこんでいろｗ

864 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 02:18:29

>>861
誰がてめぇみてぇなカスの言うこと聞くかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
指図乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

865 ：法律家の卵（もうすぐ生まれそう） ◆0Q225jkdL. ：2007/02/21(水) 02:43:31

>>861
で、理屈は？

866 ：法律家の卵（もうすぐ生まれそう） ◆0Q225jkdL. ：2007/02/21(水) 02:44:42

>>865
アンカー間違った
>>961は、>>864に訂正（ｗ
馬鹿の物理士に独り言言ってるんで疲れた（Ｗ

867 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 02:46:58

性格が劣悪だから無視されている法豚はひっこんでいろｗ

868 ：法律家の卵（もうすぐ生まれそう） ◆0Q225jkdL. ：2007/02/21(水) 02:48:40

だったら、無視すればいいでしょうが（ｗ
シカトごっこで盛り上がってるよ（ｗ

869 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 07:54:11

>>855
心配するな　たぶんエコな生活をしている人が多いと思うよ
そういうお前はどんな生活をしてるんだ？もちろん電気や車なんて使ってないよな

嫌煙が嫌煙だけしていると思っているのなら、お前が反嫌煙だけしていると思われてもしょうがないよな。

870 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 08:42:41

>>846
>アルコールの臭いだけで吐きそうになる人間もいるって事だけは嫌煙者にもわかってほしい。
>貴方方が煙が嫌いなようにアルコールなりつけすぎた香水臭いが嫌いな人もいるんだよ。

嫌煙者だけどそれくらいはわかるよ。
エレベータ乗ったときの香水の強烈な臭いは耐え得がたいもんな。
誰もタバコの臭いだけが臭いなんて誰も言ってないと思うが。
ただココはタバコ板だからそういうことは言わない。
それだけ。

871 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 09:03:28

チョコレートの原料であるカカオマスには、テオブロミンが含まれており、
これは心臓血管や中枢神経に大きな影響を及ぼし、中毒を引き起こすことがある。

直接的な中毒症状としては、嘔吐や下痢、神経過敏、興奮、ふるえ、昏睡、
痙攣であり、突然死や腎臓障害を起こす可能性がある。テオブロミン中毒に
対する有効な解毒法はなく、成分が体外に排出されるのを待つしかない。

また、チョコレートには麻薬と同じような常習性があり、高カロリーを日常的に
摂取することで肥満体となり、心臓病・糖尿病などの生活習慣病を誘発する
危険性が高い。多くの場合、肥満が各種疾病の原因因子の最大のものである。

チョコレートの危険性に目をつぶり、タバコだけを取り上げる嫌煙達の真の目的は、
他人を侮蔑することで己のフラストレーションやコンプレックスを解消しよう
という非常に下劣なものである。

その証明を多くのレスで見ることができよう。嫌煙達はタバコ問題を指摘すると
称しつつ喫煙者に対する侮蔑の表現を好んで用いている。嫌煙達は、単に他人を
バカにしたり、差別して楽しんでいる悪魔なのである。

872 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 09:33:55

>>871
俺は禁煙初期にチョコレートをチェーンで食うことでたばこを忘れようとしたことがある。
そのときはほとんどチョコレート中毒だった。虫歯や歯周病にもなったし、もちろん太った。
だがあれから４年経つがもうあまり食べたいとは思わない。たばこから完全に離脱できてからは。
チョコレートは煙を出さないし、臭くないから責める気にはなれない。

873 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 10:00:08

>>872
チョコレート食ってる人が心臓病・糖尿病などの生活習慣病になっても他人の煙草のせいにするな
と言いたいんじゃないかな。
それか、自分も有害物摂取してるのにその理由で喫煙者を侮蔑するのは下劣であるとか。

ま、あんたは臭いという理由で責めてるようだからあんま関係ないだろうね。相手はコピペだし。

874 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 10:03:06

自分が有害物質を摂取する
他人に有害物質を浴びせる
他人に有害物質を浴びせられる

意味が全然違うね。

875 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 10:07:35

＞他人に有害物質を浴びせる
ああ、その場合は「排ガス」が出てくるだけだろ。「マイカーの排ガス」ね。

「自分が」のときには酒が多かったけど、今回はチョコレートなのがちょっと目新しい。

876 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 10:22:13

嫌煙は自分が過去に感じた「嫌な思い」をいつまでも引きずっているんだと思う
有害かどうかは後付の理論なだけで、最初の、もしくは現在も継続する（セクハラ的な）「嫌な思い」
の鬱憤がその原動力であり、たとえ被害妄想であろうとも自分が「虐げられている」と感じているんだろう。

もうひとつは、過去に喫煙者だった人が禁煙後に気づく煙の悪臭からくる過去の自分への羞恥心、
またそれを自己弁護するために、禁煙に成功した自分を褒めたいという気持ち。

こういった、昔でいう女性的な（問題発言か）感情表現をわかってやらずに理詰め（屁理屈？）で攻撃をかわそうとして
さらなるヒステリーを誘発している状況だな

877 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 10:24:36

878 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 10:32:27

【ざわ…】ＪＴ“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171893219/

【社会】「禁煙反対は社（ＪＴ）のスタンスだ」日本たばこ、“禁煙条例アンケート”で「制定反対」組織票…いろいろ動員★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171602407/

【企業】日本たばこ(JT)に反禁煙条例「司令塔」部署が存在　「企業エゴ丸だし」と批判の組織票「今後も続ける」…赤旗[02/17]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171696101/

【アメリカ】たばこは『薬物』　米議会で規制法案成立へ[02/16]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171612727/

879 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 10:53:30

>>876
そうかｗでも世の中の流れはかわらない
果たしてこんなとこでグチグチ言うだけで反喫煙ブームを変えることが出来るのかねｗ

880 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 10:57:36

>>871
チョコレートネタはわざとでしょ。
有害物質なんて言い出したら、色々あるよと・・・
そのうえ、受動摂取という視点に限定しても、タバコの煙と排ガスに意味の違いはないしね。
文意はなんで人を愚弄するの？愚弄しながら何かを主張する必要がないでしょ。という感じじゃない？

>>876
>もうひとつは、過去に喫煙者だった人が禁煙後に気づく煙の悪臭からくる過去の自分への羞恥心、
>またそれを自己弁護するために、禁煙に成功した自分を褒めたいという気持ち。

喫煙者は犯罪者だという書き込みをよく見るけれど、その論法だと、元喫煙者も犯罪者なんだよね。
だって受動喫煙は、彼らの説によれば、被爆してから何十年も経って病気の発病因子になるんでしょ。
だから、こと喫煙者の嫌煙達の羞恥心が消えないのかな。

>こういった、昔でいう女性的な（問題発言か）感情表現をわかってやらずに理詰め（屁理屈？）
>で攻撃をかわそうとしてさらなるヒステリーを誘発している状況だな

感情がもろにぶつかれば解り合うことや話し合いは難しいね。

881 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 11:05:38

>>876
問題は、嫌煙はなぜ常に異常な嫌煙なのか？　のような気がす。

嫌煙は、社会は（他人は）自分に「嫌な思い」をさせてはならない、という主張を当然持っているけど、
自分が他人に「嫌な思い」をさせることに対しては希薄な意識しかない。この辺りはただの甘え。
まー被害者を名乗って大声で叫べば相手は折れるだろうって思わせる世の中がわるいのかもしれん。

過去に喫煙者だった嫌煙が他より過激になるってのは、煙草特有のちょっと変わった現象じゃないかな。
酒やめた人、ダイエットに成功した元肥満者、野球やサッカーのファンをやめた人、モーオタを卒業した人
などにはあんまし見られない。再喫煙しないために必死に過去の自分を責めてる禁煙途中の人なのかも。

指摘されてるとおり嫌煙の根っこはただの感情。それをいろんな屁理屈でデコレーションしてるから、
つつかれて弄ばれる。しかし嫌煙にしてみれば、嫌いだという感情だけでは「喫煙の自由」を制限できないと
判断していただろうから、ムリヤリだろうと屁理屈言わざるをえなかったはず。あと、コピペと罵倒中傷の多用。
まー今後は「嫌いだ」だけでも規制が進むだろうと想像してるけど。

882 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 11:06:08

>喫煙者は犯罪者だという書き込みをよく見るけれど、その論法だと、元喫煙者も犯罪者なんだよね

今はりっぱに更生
した元犯罪者じゃねーのｗ

883 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 11:12:33

犯罪者だと思うのなら、罪を償うべきだな。
思わないのならどうでもいい。

884 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 11:14:50

いや現役の犯罪者でしょ。
だって、あなた達の説によれば、受動喫煙の被害は長い時間の後に発現する訳だよね。
あなたの過去の喫煙によって現在から未来にかけて人が死んでいくんでしょ。
君たちの論をそのまま当てはめれば、あなたはれっきとした現役の人殺しとなるわけですよ。

885 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 11:19:47

>>876 >>881

受動喫煙を回避するための社会運動につき、確かに昔は嫌煙という言葉が使われてた。
しかし近年、そうした社会運動をする団体・個人は嫌煙という言葉を避ける傾向が強まって来た。
煙草を取り巻く世の中の流れが、好き・嫌いの次元の次のステップに進んだからである。
例えばイタリアでは公共の場所が全面禁煙だが単に好き・嫌いの問題ならばこうならない。
ＷＨＯ主導で世界的な社会問題に発展してるので嫌煙という言葉はもはや時代遅れとの認識がある。
実際、煙草の問題に取り組んでる運動家や団体は嫌煙という言葉を今は使わないのが原則。
煙草の煙を生理的に極端に嫌う人は実は元喫煙者が多い。元ヘビースモーカーほど反動で嫌煙になる。
嫌煙という死語になりつつある言葉をわざと使いディベートを行うのは２ちゃん特有の現象と言えよう。

嫌煙権の終焉 2004/04/22
いわゆる嫌煙の主張は行いません。
たばこの問題は、好き嫌いのレベルで議論すべき問題ではないと考えるからです。
http://www.geocities.com/smoke_stinks/gloss-02.html

イタリアでは公共の場所が全面禁煙
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/

受動喫煙防止サイト
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

禁煙政策
http://www.hirake.org/nosmoke/

886 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 12:00:32

>>884
そういう説を私は言ったことも見たことも無いな　君たちの論って　君たちってだれ

887 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 20:27:33

キセルなんかで吸うんなら、風情もあって良いと思うけどね。

ところでタバコのタールやニコチンの量、いわゆる「重さ」ってのは
葉っぱが違うんじゃなくて、単純にフィルターの長さなんだね。

888 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 22:28:11

>>887
http://ameblo.jp/winef/entry-10025809479.html

889 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 22:28:59

売名乙

890 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/21(水) 23:23:09

例えばね、あなたがホームレスやってるとするよね。
んで、道路が寝床だとする。そして他のホームレスに「あなたくさいですよ」
と言ったとしたらおかしいでしょ。これは極端な例だけど。

何が言いたいかというと、タバコがいやなら自分で努力して生活水準あげなさいと。
禁煙の職場にいき、移動は全て禁煙の車。食事も禁煙の場所でしなさい。
あなたの年収が数千万円あればできること。
あなたの年収が数千万円無いとしたら、それは誰のせいですか？あなたのせいでしょう。

日本は資本主義社会、努力すればするほど生活水準をあげることができます。
喫煙者と同じ場所、同じ道、同じ生活環境に身をおかなければならない今のあなたの状況は
ほかでもないあなた自身が作っているものです。
つまり雑多な共同生活を強いられているのは、あなた自身の選択によってです。
それなのに他の共同生活者に対してあれこれ文句言うのは違っている。

もっと生活水準を落としたら、先に述べたホームレスの方々とお近づきになることだって
あるわけですよ。そのときに「臭いからお風呂入って」と言っているのと同じ。
不満なら、その生活環境から抜け出しなさいということ。

891 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 07:50:17

>>890
イラク市民に言ってみろ

892 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 07:53:26

>>890
格差社会万歳

893 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 07:54:34

金がすべてです

894 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 08:15:26

893死ね

895 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 09:05:33

>>890
それを凶悪犯罪被害者の家族に言ってみな
「あなたの娘さんが殺されたのは雑多な共同生活を余儀なくされている収入の低さ、
あなたの努力不足が招いたことです。つまり、あなたが娘さんを殺したのも同然です。」
「どうして運転手付の車で送り迎えしなかったんですか。それで殺されたからって、
他の共同生活者に対してあれこれ文句言うのは違ってる。」

896 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 09:06:31

しまった　釣りだな

897 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 10:00:14

>>895
喫煙が凶悪犯罪なんだｗ
北の人？

898 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 10:10:37

喫煙の自由は、憲法13条の保障する基本的人権の一に含まれるとしても、

「あらゆる時・所において保障されるものではない」としている。

899 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 10:20:25

>>898
それは在監者に対しての判例だな。

三修社判例六法より
喫煙の自由は、憲法13条の保障する人権だとしてもあらゆる時・所において保障する必要はない。
監獄の秩序維持・正常な状態保持のために、在監者の自由に対して必要かつ合理的な制限を加えることもやむを得ない。在監者に喫煙を許すと、罪証隠滅のおそれがあり、火災となれば、逃走も予想され、拘禁目的を達成できなくなるから、喫煙の禁止は許される。

都合の良い箇所だけ抜き出して何してるの？

900 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 10:22:56

>890　が　金があれば何でも思い通りになるに違いないという憧れを持っていることだけはわかった

901 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 11:17:23

「貧乏人は伏流煙を吸え」

902 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 11:23:00

>>897
喫煙が凶悪犯罪だなんて言ってるところはないな
頭が悪い人（失礼）だとあるいはそう読んでしまうかもしれないから誤解を生じたなら謝ります

903 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 11:25:01

皆様もご一緒にどうぞｗ

嫌煙ファシストを追い出せ！

嫌煙サディストを追い出せ！

嫌煙ファシストを追い出せ！

嫌煙サディストを追い出せ！

喫煙大勝利！喫煙大勝利！喫煙大勝利！

904 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 12:07:56

>>899
「あらゆる時・所において保障する必要はない」
とまず宣言した後に　「たとえば」監獄では禁煙でOK　と言っているように思える
法律文の慣例は知らないけど。

905 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 12:54:10

>皆様もご一緒にどうぞｗ

どの皆様だよ
かわいそうな奴ｗ

906 ：８９９：2007/02/22(木) 12:54:15

>>904
俺は専門家ではないから、慣例とか関係なく文章を読み取っているだけ。

で、その判例だが在監者が起こした裁判で、
監獄（刑務所）内での喫煙禁止（監獄法施行規則九六条による禁止規定）が
憲法13条に違反するという訴えに対するものであり
〉「たとえば」監獄での禁煙はOK
監獄での禁煙がこの判例での主題なのだから「たとえば」ではないと思う。

三省堂模範六法より
喫煙の自由が本条（第十三条）の保障する基本的人権に含まれるとしても、その禁止という程度の自由の制限は、必要かつ合理的なものであり、監獄法施行規則九六条による禁止規定が本条に違反するとはいえない。（最大判昭45・９・16民集24-10-1410）

別の判例六法には上記のように明記されていた。
好きな言葉だけをとれば好きな様に解釈出来てしまうんじゃないか？

「としても」を取って
喫煙の自由が本条（第十三条）の保障する基本的人権に含まれる
と解釈しても良い事になってしまう。

今現在でも禁煙地区や禁煙店があるのだから
「あらゆる時・所において保障する必要はない」
の通りになっているし、個人的には「保障する必要はない」に賛成。

907 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 16:43:39

昭和４５年の判例かｗ

「あらゆる時・所において保障する必要はない」
だけを抜き取って「どんな時、場所であろうとも喫煙の自由などありえない」
っていう意味にとることにしよう。そのほうが時代にあってる。

908 ：８９９：2007/02/22(木) 17:10:28

>>907＝>>904？

都合の良い所だけ抜き出して間違った法解釈で主張していたら
喫煙は基本的人権に含まれると言い張っていた珍煙と同じですよ。

マジレスにおフザケや煽りは無いと思いますので真面目に言ってるんでしょうが…

909 ：「偽装」禁煙タクシー：2007/02/22(木) 17:40:09

病院発の禁煙タクシー乗り場に、「偽装」禁煙タクシーがたびたび現れ、退院
の日にそのタクシーに乗ってしまい煙草臭くて実に嫌な思いをしたという
番組内での話題の際、橋下徹弁護士は「最近の人は音とか匂いとかですぐに
うるさく言うけど、ある程度は我慢することも大事ではないか」みたいなこ
とを発言し、アナウンサーに「病人さんを乗せるタクシーですからね」とた
しなめられ、それでもまだぶつくさ言ってました。

「偽装」禁煙タクシーの味方をする橋下徹さんってどういう倫理観の持ち主？

910 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/22(木) 18:09:45

>>909
問題は禁煙と謳っていながら禁煙じゃないことだな
禁煙車じゃなければ乗った人だってしょうがないと思うだろうし橋本氏の言い分もわかる
あと乗る人が病人かどうかは関係ないだろ　しかしアナウンサーの言うことってタテマエだけだな

911 ：法律家の卵（もうすぐ生まれそう） ◆0Q225jkdL. ：2007/02/22(木) 21:22:44

>>909
ニコチンの臭いぐらい我慢しろよｗ
その場合は、運送契約上の申し込みの問題だなｗ
橋下は台本に載って発言してるんだろｗ
芸能人の方が儲かるんじゃねｗ

912 ：８８９：2007/02/22(木) 22:15:51

>>911
>>907の解釈であってるのかご教授願います。

913 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/23(金) 00:18:21

>>895
正直、今の時代子供だけで外歩かすのは
昔と比べて格段にリスクが大きい。

昔の日本が治安良かっただけ。
外国人にはじめてのお使いのビデオを見せると驚くらしいな。

つまり、生活水準がどうこうじゃなくて防犯意識の問題。
生活水準が低い地域でも町内でちゃんと見回りとかしていれば
そんな事件はおこりにくい。

914 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/23(金) 22:46:26

>>912
で、つれたらどうする？

915 ：８８９：2007/02/23(金) 23:11:40

一応、卵さんは専門家なんですよね？
都合の良い箇所だけ抜き出して解釈しても良いのか、
都合の良い箇所だけじゃなく正答なのか知りたいんですが。
答えてもらえない様ですね、残念です。

916 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/23(金) 23:12:14

俺はパチンコ屋に行くのだが
隣に嫌煙家の人間が座っていることがある。
自分はタバコを吸っているのだがその煙を
煙たがる行為が理解できない。
別にわざとしてるわけでもないのに
思い切り仰け反るようにして煙をよける。
いやなら来なければいいのに。

917 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/23(金) 23:22:57

迷惑かけてると理解できたなら
やめたらいいのに。

918 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/23(金) 23:26:06

>>917
いくら乞食がひもじそうに座ってても、
譲ってやる気にはならんな、俺は。

919 ：エッグ：2007/02/23(金) 23:37:32

>>916
パチ屋は、特殊な場所だから、受動喫煙拒否権の放棄は認定しやすいだろうなｗ

920 ：理：2007/02/23(金) 23:43:32

　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|はいはいわろすわろす　　　　　 |
　　　　　　　　　　ｙ────────────┘
　　　　　∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ
　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___
　　　　（入　　　⌒＼つ　／|
　　　　　ヾヽ　／＼⌒)／　|
　　　　　　|| ⌒|￣￣￣|
　　　　　 ´　　|　　　 |

921 ：法律家の卵（もうすぐ生まれそう） ◆0Q225jkdL. ：2007/02/24(土) 00:02:03

>>915
イエスあるいはノーで答えることができる設問を提示し、
その質問に答えるのに必要な範囲内で判例の基準を決める
必要がある。
その判例の基準は、「囚人の喫煙を制限しても憲法に違反しない」
ということ。

922 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/24(土) 00:21:53

嫌煙ファシストを追い出せ！

嫌煙サディストを追い出せ！

嫌煙パラノイアを追い出せ！

嫌煙エゴイストを追い出せ！

923 ：（｀(00)´）y-~~ 珍煙豚：2007/02/24(土) 00:32:27

禁煙区域外なら罰則がないんだから何をやってもいいんだよな

人の迷惑なんか知ったこっちゃない

やりたい事を今その場所でやるだけ

マナー？そんなもの守ってても損するだけだしな。

924 ：８８９：2007/02/24(土) 07:20:53

>>921
イエスかノーで答えられる事じゃありませんか？
>>907の法解釈は正答解釈で有るか否か。って事です。

925 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/24(土) 15:46:17

>>924
論点はｗ
判例の解釈を一般的に聞かれてもなｗ

926 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/24(土) 18:51:42

>>925
専門家しか法律関係の事を論じてはいけないとでも？
皆が専門家と同じ知識を持っているのなら専門家はいりませんよ。
一般人の間違った法解釈を見掛けたら正すのも専門家じゃないんですか？
馬鹿にする必要がどこにあるのか説明願います。

927 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/24(土) 22:02:53

タバコ・喫煙者が大嫌いな嫌煙は
喫煙者に腹を立てろ、腹を立てろ、腹を立てろ、徹底的に腹を立てろ
喫煙者に腹を立てろ、腹を立てろ、腹を立てろ、徹底的に腹を立てろ
喫煙者に腹を立てろ、腹を立てろ、腹を立てろ、徹底的に腹を立てろ

そして、ストレスから嫌煙キチガイはガンになって死ぬだろう。
嫌煙はタバコがないであろう天界で幸せに暮らしなさいｗ

928 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/25(日) 00:22:57

↑
こういう直球で無芸なマルチのコピペ見てると
本当にヒステリックなのは追い詰められた珍煙なんだなぁと
つくづく思うよ・・・

929 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/25(日) 01:03:03

>>927は嫌煙の騙りだろ。どう見てもw

930 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/25(日) 01:59:10

珍煙同士の仲間割れか

931 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/25(日) 09:55:14

>>927です。

一晩考えて、今、心無い発言に反省しております。
ごめんなさい。
どうかお許しください。

932 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/25(日) 10:07:19

分裂症

933 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/25(日) 21:26:32

>>931
死ね、糞野郎

934 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/14(水) 15:16:18

公共の場での喫煙は禁止

935 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/14(水) 15:34:38

禁止って？
禁煙法作らないと無理じゃね？

936 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/14(水) 17:12:52

じゃあ作ろうぜ　まずは署名か？

937 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/14(水) 17:20:46

　
　　　
　　　ルーム豚のスレへようこそｗ

938 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/18(日) 14:29:03

　楽しい飲み会にたばこは天敵です。
　喫煙者は地下鉄に乗っているイメージをして禁煙してください。
　飲み会のたばこは殺人行為です。
　
　
　
　

939 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/18(日) 14:31:27

俺は、職場で仲のいい連中も、プライベートで仲のいい連中も、
喫煙者はほぼ０なので、飲み会や食事会は実に快適だ。

一人喫煙豚が混ざるだけで空気が台無しになるからな。
そんなゴミ豚は必要ないな。

940 ：名無しは２０歳になってから：2007/03/24(土) 02:57:52

>>939
いかに喫煙率が低下しているとは言え
10～50代の男性はまだ半分以上は喫煙者。
喫煙者がほぼゼロなのは
単に友達がほぼゼロってことじゃない？

941 ：理：2007/03/24(土) 04:00:37

>>939
一人で晩酌するのを飲み「会」とは言わないんだよｗ

942 ：名無しは２０歳になってから：2007/04/14(土) 16:39:53

>>940
それは置かれている環境による。
外資系企業勤めだと結構回りは吸わない奴が多い（営業等の下っ端除く）。

会社の採用条件で喫煙者不可の会社も多くなってきたし。
俺の会社が途中からそうなったため禁煙を余儀なくされた。
禁煙の誓約書まで書かされたし、健康診断の度にニコチン検査までありやがる。

943 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/23(水) 07:17:54

誓約書書いても止められん猿が多いのが実情だけどな（笑）

944 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/23(水) 08:21:00

禁煙の指導要領に宣誓書があるので医者はバカの一つ覚えで書かせる。
禁煙に対するモチベーションが低い奴は何度トライしても撃沈。

945 ：名無しは２０歳になってから：2007/05/23(水) 17:24:00

>>943
誓約書取っておけば合法的に好きなときに解雇出来る。
馬鹿と何とかは使いようってな。

946 ：名無しは２０歳になってから：2007/06/13(水) 20:58:35

俺のいきつけのレストランは,分便している.

外からケツ丸見え,臭い丸出しの糞便席ではあるが,

糞便の飛沫を撒き散らしながら,気持ちよく垂れてたら

わざわざ嫌便の方々がこっちに来て

『糞便席だからって糞便垂れてんじゃねーよ豚共が！』って言われた

糞便席で糞便して何が悪いんだあああ.

俺は　愛便家なんだあああああ.

なあ,オーナー.

947 ：名無しは２０歳になってから：2007/06/13(水) 21:07:45

喫煙者はダメ

ダメな奴は何をやってもダメ

喫煙者は何をやってもダメ

948 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/17(火) 19:56:12

非喫煙だけど、それは言い過ぎｗ

マナーを守れない奴はダメ

949 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/17(火) 20:30:28

吸ってる時点でダメ人間だよ。

ポイ捨てするし、他人に不快な思いをさせるし、

オマケに臭いし。

950 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/17(火) 20:33:02

健康保険を食いつぶしてるのは喫煙者。
受動喫煙させられている周囲も迷惑。

951 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/17(火) 20:46:24

喫煙者が不快なときは周りが快適になり、
周りが快適なときは喫煙者が不快になる。

　　　　　　　　　　　　　～喫煙者非共存の法則～

952 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/18(水) 01:37:54

めんどくさい！煙草も薬物扱いにして、吸う輩は蓋箱や

953 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/18(水) 03:06:02

>>951いいこと言った。

954 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/19(木) 20:04:55

パチンコ屋の禁煙や分煙化が進まない

955 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/19(木) 21:42:35

パチンコ屋はクズの溜まり場なんだからどうでもいいだろ

956 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/21(土) 18:10:29

煙草吸うだけでクズやで！(｀へ´)

957 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/22(日) 00:35:41

いいこと言うなぁ

958 ：名無しは２０歳になってから：2007/07/22(日) 00:36:42

なんだかんだ言っても日本は「たばこ規制枠組み条約（通称ＦＣＴＣ）」を批准してるからなあ。
批准から５年後の２０１０年には下記の条約の内容を実行しなきゃならんから、
飲食店においても、現状のままと言うわけではすまされないわけだな。

　（受動喫煙防止条約）
　タバコ規制枠組み条約第八条　
　タバコの煙にさらされることからの保護

　１　締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、疾病及び障害を引き起こすこと
　が科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

　２　締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
　他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な立
　法上、執行上、行政上又は他の措置を国内法によって決定された既存の国の権限の範
　囲内で採択し及び実施し、並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施
　を積極的に促進する。

959 ：名無しは２０歳になってから：2007/08/22(水) 01:55:04

960 ：名無しは２０歳になってから：2007/08/24(金) 19:21:08

タバコの臭いも煙も別にガマンできる。

でもね、
喫煙者そのものが、吸ってない時でもウンコくさい。

961 ：名無しは２０歳になってから：2007/08/24(金) 22:37:16

>>960
お前の体臭ほどじゃ無いさ

962 ：名無しは２０歳になってから：2007/08/25(土) 04:40:53

体臭は自然に体から出るものだから仕方ない部分はあるが
タバコ臭は自ら進んで体に染み付けるもの。
正気の沙汰じゃない。

963 ：名無しは２０歳になってから：2007/08/25(土) 06:07:02

>>961
いかにもニコチン家畜の意見だなぁｗ

964 ：名無しは２０歳になってから：2007/08/25(土) 06:53:28

タバコ吸ってる人間が
臭いについて語るなよwww

965 ：名無しは２０歳になってから：2007/08/25(土) 06:58:56

>>940
半分以上喫煙者って、どんだけDQNな
コミュニティーなんだよ！！wwwwww

966 ：名無しは２０歳になってから：2007/08/25(土) 20:59:43

喫煙者と健常者の共存は健常者の我慢で成り立ってるのが禁煙してわかった。

喫煙者はとにかく臭い

967 ：名無しは２０歳になってから：2007/08/31(金) 03:18:07

喫煙所以外で吸ってる人はかわいそうな人だ

968 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/06(木) 02:14:33

969 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/06(木) 09:10:25

喫煙所も外界と空気がつながってる場所じゃ意味ない
そういう場所を作るのは金がかかりすぎるから公共の場では禁煙がデフォ

970 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/06(木) 09:28:22

「禁煙」という明確なルールがある限り、
それ以外の場所は喫煙可だよ。

971 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/06(木) 09:43:48

ここで吸えば明らかに人の迷惑になるということがわからないバカのために「禁煙場所」と記されるようになった
ﾄｲﾚなら屁をしても良いが、「禁屁」と書かれていないからといってレストランで屁をする奴は常識が無いと思われる

972 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/06(木) 09:52:05

>>971
レストランには灰皿が置いてますが？