喫煙者は癌治療１００％自己負担にすべき

1 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/09(水) 22:57:22

喫煙者は癌になって早死にしたいらしい。だからこそ発癌リスクが
高まるタバコを平気で吸い続けている。
ならば、癌になったらこれはもう自業自得と言うしかない。
自ら発癌リスクを高めておいて、癌になったら税金で助けてくれなんてそんな
バカな話はないのだ。
タバコを買うにはＩＣカードが必要な時代がくるらしい。
これに登録した人間は癌になった時１００％癌医療費自己負担
にすればいい。いや、すべきなのである。
医療費削減、税収キープで安心ですね

2 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/09(水) 22:58:30

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　 |　|　禁煙したら負け　|　|　　　　　,　─── ､　　　/＿__　　＼,,
　 |　| かなと思ってる。 |　|　　　　/ ) ､　　　　＼　　|-､ヽ |.　　　ヽ
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　ｄ-´　＼　　　　ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|ニート（２４・男性）|　| 　　亅三　　ヽ　　　　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　　 |　|　　　(＿＿＿　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　＼　　　 | 　　/　　　　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　）　　|
　|.　　　　　　　　　　　　 | 　　　 / 　　　　　　|　　　　/ヽ/　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　o ノ　　（￣ |　　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣

3 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/09(水) 23:02:02

賛成ですね。
喫煙者はよくタバコ税で余計に税金納めて国に貢献してるなどとほざきながら、
ガンになって医療費で収めたタバコ税を遥かにしのぐ無駄使いをするしね。
あと、タバコ火災の消火活動火なども余計に収めて欲しい。
消火活動費はたぶん地方税かな？
喫煙者は地方税も２～３倍がいいね。

4 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:19:41

癌の治療費って１００万軽く超えるらしいね。
喫煙者は癌になる為に吸ってるんだから、国が負担する必要はないよ

5 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 23:42:35

負担age

6 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 23:44:22

>>4
肺ガンになっても５年位は生存するから
国の負担は１０００万円位になるんじゃね？
まったく治療しないで死ねよな。

7 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 04:13:52

>>6
どっからそんな数字がでてくるんだ…？バカ！(ﾟ∀ﾟ)
こんなスレたてる>>1もバカ！(ﾟ∀ﾟ)
おまえらみーんな、バカ！(ﾟ∀ﾟ)

8 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 08:42:03

>>1
納得

9 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 08:48:13

喫煙者に保険証を発行するなよ

10 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 08:50:39

ニートよりはまし

11 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 09:18:27

医療費使わないニートの方がましだろｗ
喫煙者は国家のダニだよ。

12 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 23:10:37

ごら喫煙。
自己負担しろや。

13 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 23:12:29

確かにそのとおりだな
俺は喫煙者だが言われて気づいたよ
反省した

俺らがたかだか個人的な趣味で
医療費負担を増やす権利なんてないよね

14 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 23:38:33

若くからたばこ吸ってる人って
年齢より老けて見えます
それに一番問題なのが臭いです
親父臭の原因などにたばこやお酒が挙げられています
まったく吸うなとはいいませんが
少し控えてくれませんか？
若い人でも吸いまくってる人は親父臭がします
はっきり言って臭いです

15 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 23:43:10

全額負担は凄くいいとおもう。

16 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/17(木) 12:47:23

１００％じゃなく８５％にして、
１０％ＪＴなどタバコメーカー、５％は財務省の負担にしたら良いのでは。

17 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/17(木) 12:54:21

自己負担にしたら現行の医療制度では自費診療は保険診療の1.5倍だから
合併症のない結腸癌手術で、私がすれば400万だ。みんな保険のありがたみ
を知れ

18 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/17(木) 13:25:16

タバコメーカーと財務省は非喫煙者への副流煙被害の補償に、
それぞれ非喫煙者の医療費の２０％づつを負担するべきだろう。

喫煙者は医療費１００％負担で良い。

19 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/17(木) 21:19:09

たばこ税上げ健康対策費に。自民部会が税制改正で要望。
「医療費年間１兆円」「諸外国に比べ安い」と喫煙抑制意見。

1本１，０００円にでもなれば　ポイ捨てなどなくなる。
１箱２０，０００円のタバコだ　マナーどころではない
貧乏人は副流煙でガマンしる！

20 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/18(金) 07:50:16

では
過去に喫煙歴のある非喫煙者、つまり禁煙に成功した人たちが、癌になったら
どうなるのでしょう？喫煙年数で負担率を決めるのですか？
祖父母の代まで癌患者の有無を調べるとか。
遺伝子検査で、タバコへの抵抗力の強さを調べるとか。
　受動喫煙被害者でも、家族に喫煙者がいれば負担率は上がるのでしょうね？
禁煙させる努力が足りなかった訳ですから。
　ただの思いつきで物を言われても・・・・。

21 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/18(金) 10:00:54

＞過去に喫煙歴のある非喫煙者、つまり禁煙に成功した人たちが、癌になったら
＞どうなるのでしょう？喫煙年数で負担率を決めるのですか？
元喫煙者も医療費１００％自己負担でいくない？

22 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/18(金) 10:30:47

>21
いや、禁煙の努力も少しは、評価すべきだとおもうんだけど
と、禁煙に成功した人がいってみる

23 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/18(金) 10:30:57

喫煙に成功した人は健常者として扱えばいい

24 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/18(金) 10:32:28

ごめん、禁煙に成功した人・・・の間違い
煙草吸ってくるｗ

25 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/18(金) 21:12:57

タバコ購入の為のＩＣカードを返却し、タバコが買えなくなってから
３年以内まで自己負担１００％でそこから１年ずつ１０％引いて
真人間に戻るというのはどうだろう

26 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/18(金) 21:14:22

>>25

日本語も満足に書けないんですか？
私は日本語学院を出た中国人ですが、
あなたより上手に日本語が書けますｗ

27 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/18(金) 21:19:56

>>26
わかったから、全額負担な

28 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/18(金) 21:39:40

>>21
現実には元喫煙者判定が難しくて禁煙して何年もたつ者はすり抜けるだろうけどね。
それが>>22 >>23への答えでもある。

29 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/18(金) 22:21:58

現代人の寿命などから考えて禁煙して４０年経過した者は非喫煙者として扱っても良いのでは？

30 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/19(土) 03:34:21

タバコ吸わないで
だらだら生きてるほうが保険使ってる
病院の待合室見ればわかるだろ？

31 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/19(土) 10:29:05

>>30
珍煙者は短期でもがん治療で高額の医療費がかかる。
それにガン以外の病気で意外にダラダラ病院にかかり保険使ってる。
ダニなんだよ、珍煙は。

32 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/21(月) 22:37:05

珍煙さん、自己負担でお願いしますｗ

33 ：タバコは２０歳になってから：2005/11/21(月) 22:44:39

そうじゃそうじゃ。

34 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/21(月) 23:06:14

国家のダニはいかんのう喫煙者諸君。
ダニは官僚だけでたくさんじゃ。
医療費は自己負担したまえ。

35 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/21(月) 23:21:03

ダニどころかドロボウ盗人だろ、珍煙どもは。

36 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/22(火) 15:51:20

貧乏で自己負担が無理な喫煙者はＪＴや財務省にたかればＯＫ

37 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/22(火) 15:54:30

タバコ原因ならokだな。

38 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/22(火) 15:55:55

タバコは万病の元なんだし、タバコが原因じゃないとは証明出来ないんだから
喫煙はなんの病気でもＪＴと財務省にたかっちゃえｗ

39 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/22(火) 17:21:58

喫煙者の医療費は、JTが負担すればいいんじゃないの？
国が負担する必要なし。

40 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/22(火) 17:23:56

喫煙者のせいでまた保険料値上げだよ
勘弁してくれ

41 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/22(火) 17:39:24

>>40
わりぃーわりぃーヨロシクな！♪

42 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/22(火) 20:49:21

>>39
ＪＴとタバコ利権で私腹を肥やした財務官僚なｗ

43 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/22(火) 21:35:06

>>42
野党はこの辺を選挙で訴えればよいのに。
追い風になる可能性だって十分ある。

44 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/22(火) 22:42:53

あの醜い警告表示で禁煙に踏み切った人多いけど。

表示以前にニコ中になり癌とかなっちゃった人は死に損でおわり？
それじゃ、あんまりだよ、JTさん。

45 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/22(火) 22:54:23

>>43
野党もタバコ農家の票とかで身動き出来ないんだろ。
ヘタレだ。

46 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/23(水) 10:42:05

珍煙者は短期でもがん治療で高額の医療費がかかる。
それにガン以外の病気で意外にダラダラ病院にかかり保険使ってる。
医療費自己負担しろや。

47 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/23(水) 12:41:19

そうだ珍煙ども、
自己負担しろ。

48 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/23(水) 12:42:38

冷たい奴らだな。嫌煙厨は。

49 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/23(水) 13:46:32

副流煙で苦しむ他人を笑ってみてたくせに。

50 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/23(水) 18:56:48

癌医療費全額負担を約束させてから、タバコ購入ＩＣカード発行でよかろう。
ＩＣカード登録していない者でも、１年以内の喫煙が発覚したら、それもアウト。
喫煙者は自分が癌になりやすいことを覚悟して吸ってるらしいから、これで
いいと思う。

51 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/24(木) 00:04:37

>>50
タバコ購入量に応じて税率を変えたら、
カード持ってるヤツに買ってもらうって抜け道を狭く出来る。

52 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/24(木) 19:12:10

自己負担でＧＯ－

53 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/24(木) 19:40:00

あんちゃん嫌煙は冷たいのう

進治、あいつらは自分達さえよければいいんや

あんちゃんひどい奴らだのうｷﾞｷﾞｷﾞ

54 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 00:09:27

>>51
ICカードは免許みたいなもので、常時携帯してなきゃ吸えない。もし
吸ってたら２、３万ぐらいの罰金ってことでいいんじゃね？

55 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 01:05:12

もしｽﾚﾀｲみたいなことがまかり通るのであれば
タバコは吸わないけど酒豪って人が肝臓ガンにかかっても
100％自己負担ってことにならなきゃおかしい。
この板の嫌煙者はそこら辺が興奮しててわからないんじゃないだろうか。

56 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 01:09:21

>>55
オマイはこのスレが立つ前の経緯をシラネからそんなトンチキさ加減を晒すのか？
そうなのか？
しかし、過去の経緯を知らなくてもちょっと考えると
何が自己負担で何がそうでないか位はわかるもんだがな。

57 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 23:21:36

珍煙どもは自分の意思でタバコ吸って勝手に病気になっておいて
俺達が納めた健康保険料使うな！
このドロボウ乞食が！
ガンで死ねクタバレ

58 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 23:54:48

>>55
また、タバコの毒を他のものに例えて逃げるバカがきたな。
お前らは覚悟して吸ってんだろ？だから医療費全額黙って保険証使わずに
払えばいいんだよ！どこまで他人に迷惑かけりゃ気が済むんだ

59 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 00:39:23

いきなり１００％は無理だから
とりあえず７０％自己負担から始めたらどうだろうか？

60 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 10:50:46

喫煙者の医療費自己負担にしたら国の財政好転するから俺達消費税払わなくても良くなる。

61 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 11:49:51

唾液で検査できるようなので、
現実的なところで保険料を上げる程度でいいのでは?
おもしろい案としては、喫煙者8割負担、非喫煙者自己負担なし。

62 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 21:08:05

珍煙理論では吸っても長生きできるらしいから、医療費全額負担でも文句はないはず

63 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 01:48:05

無茶な冬山登山遭難の救助ヘリ代に自己負担が求められてるように、
自ら有害物質を吸う喫煙での病気治療も自己負担でいきましょう。

64 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 01:58:59

僅かづつでも喫煙者の医療費自己負担率を上げていく世論を作っていかないと
いずれ喫煙者の医療費でこの国はパンクしてしまう。

65 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 05:47:10

そもそも、どうやって患者本人が喫煙者である・・・と証明するのか？
喫煙者の血液に含まれる「コチニン（ニコチンの代謝物質）」は、8時間
程度で体外に排出されてしまう。患者本人の自己申告なら、いくらでも
誤魔化せる。血液検査の結果待ちでは請求に時間がかかる。
それ以前に健保財政を圧迫しているのは、医療費が若者の4倍かかる・・・
と言われる老人や、大量に処方される薬、病院側の水増し請求、保険税の
未納者である。
嫌煙は過去の保険料見直し論議で、これらの点が槍玉に挙げられていた・・・
という経緯も知らないと見える。

66 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 06:55:53

↑素人談義

67 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 06:59:08

40年たって、やっと保険の援助が受けられる・・・のなら、

　禁　煙　す　る　奴　も　い　な　く　な　る　。

68 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 07:19:01

年金保険料の未納者＝珍煙

69 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 09:50:18

>>68
保険料未納者は「保険医療の適用外」という事に気づかない馬鹿＝嫌煙

70 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 10:09:17

>>67
１００％自己負担になるなら禁煙しなくてもいいだろ。
珍煙を禁煙させて命を救うのが目的じゃなく、
一般人が珍煙にたかられてるのを改善するのが目的なんだし。
珍煙はなんか、皆が健康を心配してくれてるってずうずうしい錯覚してるよな。
一部の人は心配してるかも知れないが、
俺達は珍煙死ねって思ってるんだよｗ

71 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 10:11:07

詐称、乙

72 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 10:19:50

喫煙者がいる限り

・未成年者の喫煙者（医療費は保護者負担）
・受動喫煙被害者（これも医療費は健保負担）

　が保険財政に負担をかける、かもしれない（笑）という点は？

73 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 11:14:39

問題の根本解決にはタバコ全廃だが、
その前段階として喫煙者医療費自己負担があると思う。

74 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 13:30:36

>>1
すばらしい案だとおもう。ア○コにクレームつけとこうっと。
いまのままでは不公平だし。

75 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 14:06:33

不公平どころか珍煙はドロボウだろ。
このドロボウ珍煙が！

76 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 16:29:35

自己負担しろや珍煙

77 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 17:57:32

ドロボー
ドロボーｗ

78 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 18:25:19

これはいい案だな。わかってやってるんだから国や国民が尻拭いする
理由なんてこれっぽっちもないわけだ。そうとわかればタバコ止める
人も増えるだろうし、まじでいいね。

79 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 18:29:53

タバコを買うのは免許制にして免許を持ってるとタバコを吸う権利が
与えられる。その代わりタバコを吸うことで生じたことに関しては
保護される権利をなくす。

80 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 18:30:55

>>70
賛成！

81 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 18:57:00

まったく、迷惑しかけけねえなキチガイスモーカーどもは

82 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 19:03:53

タバコ吸ってるやつってカゼ引いてる時でもタバコ控えないよな。
タバコってガン以外でも健康に悪影響あるんだし、わかってやってるんだから
もう健康保険全部自己負担でいいんじゃねぇ？

83 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 19:38:26

>>65
ICカードを利用するって書いてあんだろうがカス

84 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 19:41:59

>>82
具合が悪くても吸ってしまうのがニコチンの家畜の証拠。
みぐるしいよねｗ

85 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/27(日) 22:28:21

こらっ！
他人の収めた健康保険使って医者にかかりやがってこの
ドロボウ乞食の珍煙どもがっ！
おまえらなんて医者い行く必要ないだろ。
病気になったらとっとと死にやがれｗ

86 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 19:46:26

増税よりも喫煙者医療費全額負担はもの凄くいいアイデアだと思うんだけどな。

87 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/28(月) 22:19:21

肺見せてもらえば煙草が原因かそうじゃないか一発でわかるでしょ？
ただ肋骨切らないと肺は見えないからやっかいだ。

88 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 00:27:38

喫煙者の医療費自己負担にしたら国の財政好転するから俺達消費税払わなくても良くなる。

89 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 00:30:17

タバコ増税＋喫煙者医療費全額負担で国の財政スッキリ！

90 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 06:26:41

そもそも喫煙者は治療しません、にしようや。

91 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 10:02:11

そもそも喫煙者は北朝鮮か中国へ亡命したらいいのに。

92 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 12:57:11

>>90
自己負担なら治療してやってもいいだろ。
だた、臭いからって理由で医者が診療拒否するのは医者の自由にしよう。

93 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 14:22:30

91
北朝鮮にだって吸わない人いるし。

やっぱ、たけしまがいいのでは？

94 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 14:25:38

癌だけでないんだがな。
網膜剥離、眼底出血、緑内障、痛風、アレルギー、癲癇その他諸々。

95 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 14:34:39

94
今話題の健康番組でたばこは大腸がんの原因にもなるって！

96 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 14:36:46

腰痛もタバコが原因だしな

97 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 14:43:53

>>95
国立がんセンターの資料「喫煙とがん」
ttp://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html

では、大腸がんは喫煙以外の要因による影響が大きいので、
喫煙との関連はないというようなことを言ってるが。

さて嘘つきは国立がんセンターか、
今話題の健康番組か、
それともおまいさんか？

98 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 14:51:17

「関連があると判断できない」だろ
新たに関連性が疑われる事柄が発見されたのかもしれんな

99 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 15:29:02

大腸ガンは酒と肉だな。

100 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 15:38:05

たばこ規制枠組み条約（たばこきせいわくぐみじょうやく、WHO Framework
Convention on Tobacco Control：略称WHO FCTC）は、喫煙による健康被害
の防止を目的とし、たばこの広告規制や密輸に対する国際協力を定める条約で
ある。2003年5月21日に世界保健機関(WHO)第56回総会で全会一致で採択され、
2005年2月27日に発効した。締約国は、煙草消費の削減に向けて、煙草広告・販売
への規制、密輸対策が求められる。公衆衛生分野で初の国際条約である。

締約国の義務
締約国は条約の発効から3年以内に、(1)健康被害が少ないと誤解を与えかねない
表示をしない、(2)包装面積の3割以上を用いて、健康被害の警告表示の掲載を求め
られる他、発効後5年以内に、煙草の広告や販売促進などを全面的に禁止し、規制
の実施措置を取るよう求められ、法律の整備を行って、未成年者の自動販売機による
煙草購入を防ぐことも要求される。また、煙草に対する課税率引き上げの検討も求められる。

101 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 16:33:07

かなり昔の話だけどクラクション殺人事件というのがあったんだ。
その当時は普通の人でも危険を知らせるためにクラクションを長く
鳴らすのが当たり前だった。しかしある時DQNが後ろでクラクションを
思いっきり鳴らされたことに対して逆切れし、殺人を犯してしまう事件が
起きた。殺された人はクラクションを鳴らしただけでなにも悪くない。
世の中なにが起きるかわかったもんじゃないと、みんながびびった。
それ以降、クラクションは一瞬だけピッっと鳴らすだけになった。

なんだか嫌煙のヒステリーを見ているとこのことを思い出さずには
いられない。道や店で吸ってるやつはトラブルに巻き込まれないかと
ハラハラする。

俺は最近の嫌煙を見て世の中には異常なやつもいるから
自分のためにもマナーには気をつけようって改めて思う。

102 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/29(火) 21:08:07

103 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 00:13:16

ドロボウ乞食に自己負担を促すａｇｅ

104 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 00:17:45

ＪＴの家畜ども医療費は自己負担しろや

105 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 00:24:24

まったく人の金をよお・・・ドロボウが

106 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 01:14:00

無茶な冬山登山遭難の救助ヘリ代に自己負担が求められてるように、
自ら有害物質を吸う喫煙での病気治療も自己負担でいきましょう。

107 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 10:08:28

もう世論は自己負担

108 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 13:47:00

喫煙してる方、医療費自己負担でお願いします。

109 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 13:53:40

>>97
国立がんセンター研究所の疫学部長は、嫌煙派のアイドルでＳＤＡ教団信者の平山雄博士でした。
「がんセンター」と「がんセンター研究所」は別組織だということを、嫌煙派は無視し続けており、「がんセンター研究所」の発表も「がんセンター」の発表だとすり変えることがたびたびありますね(w

110 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 14:07:45

タバコは無害だよ

111 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 17:44:35

＞「がんセンター」と「がんセンター研究所」は別組織だということを
なに！　そりは本当なんですか？

112 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 19:21:05

>>111
厳密には「国立がんセンター研究所」は「国立がんセンター」を構成する一部署にすぎない。
「国立がんセンター研究所」名での発表は、必ずしも「国立がんセンター」の総意ではない。

113 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 20:21:03

ところでガン保険とかって、喫煙者だと拒否られたり・掛け金高くなったりとかあるの？

114 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 11:48:27

タバコは有害なので医療費自己負担しなさい。

115 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 11:59:32

>>113
喫煙者が入れない保険はある。

116 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 16:43:18

喫煙者医療費自己負担ってのはなかなか良い意見だね。

117 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 17:00:10

おまいらﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

118 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 17:02:27

腰痛持ちなのにタバコ吸いまくりのバカも多いな
無知ってほんとに怖い
そのタバコが腰痛の原因なのにね

119 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 19:41:12

そろそろ喫煙者は自己負担の時代かな

120 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 20:31:17

マクドナルドはひどいね。
健康増進法を無視して営業しているのだから。
マックは立派な違法企業です。

あの油も体に悪いし、
あんなものを子供に食べさせるのは、
どうかと思いますよ。

店内で毒の煙を吸わせる始末だし、
あんなの食べていたら、
生活習慣病（成人病）になってしまいます。

客の健康を傷つけないと商売できないなら、
もうつぶれてほしいと思います。
客層も、ＤＱＮばかりですし。

121 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 22:21:32

>>97
なぜタバコが全ての癌の起因、そして要因、そして癌を進行させるのか。
基本的に癌は炎症を繰り返し起こすことによって、癌細胞となりうることを
理解しましょう。

タバコに含まれる有害・化学物質は血液を汚し、炎症を引き起こします。
そして、血液を流れた毒物は全ての臓器の炎症を誘発し、悪化させます。
だからタバコ＝癌なのです。
そしてそれだけでなくタバコ自体に発癌物質をも含みます。
これはもうどうしようもないですね

122 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 22:27:19

高齢者の医療費負担を増やすだと！
クサレバカ野郎かよ政府は。
喫煙者の医療費自己負担させたら高齢者の居旅費なんて「０」になるだろうが！
ふざけんなよ！

123 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 22:30:09

もう絶対自民には入れねー。
志ね

124 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 22:54:07

喫煙者の方は無駄な延命治療を断りましょう。

125 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 23:20:49

喫煙者の医療費自己負担にしたら国の財政好転するから俺達消費税払わなくても良くなる。

126 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/02(金) 10:31:00

自己負担でＧＯ！

127 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/02(金) 13:09:37

医療費を自己負担する喫煙者ってステキ

128 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/02(金) 23:20:15

よし、お父さんも自己負担しちゃうぞ

129 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/03(土) 12:49:13

130 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/03(土) 17:34:51

なぜか、このスレに近寄らない喫煙者ｗ

131 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/03(土) 17:58:31

>>130ドロボウだって自覚があるんだろうねｗ

132 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/03(土) 18:19:01

＞無茶な冬山登山遭難の救助ヘリ代に自己負担が求められてるように、
＞自ら有害物質を吸う喫煙での病気治療も自己負担でいきましょう。
喫煙者って馬鹿で卑怯だから冬山遭難者には非難轟々のクセして
自分達がタバコで迷惑かけてる事には知らんフリなんだよね。
最低だな喫煙家畜。

133 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/03(土) 22:06:39

喫煙者は病院行くな

134 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/03(土) 23:16:42

やっぱりもう自己負担の時代なのかな・・・

135 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 13:16:39

133
肺癌患者の手術の記事を読んだことがある。
タールでドロドロの肺はすぐにはオペできないらしいね。
数ヶ月禁煙してもらってタールが少し少なくなってから開くらしいよ？

136 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 13:47:47

>>135
あきらめが肝心だな！

137 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 14:15:57

デジタルスモーキングにするべき

138 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 14:32:10

>>　135いえ　何ヶ月も待てないのでできるだけ早く手術しますが、呼吸機能が悪く
肺がんの標準手術ができないこともあります。

139 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 21:08:57

主治医にまで迷惑をかける肺なのか喫煙者は。
一体どこまで人に迷惑をかければ気がすむんだ

140 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 11:58:27

＞タバコを買うにはＩＣカードが必要な時代がくるらしい。
これに登録した人間は癌になった時１００％癌医療費自己負担

これには大賛成だな。
喫煙調査が凄くやりやすくなるね。カード持ってる人は必ず煙草病になるんだし。

141 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 15:37:30

喫煙はガン以外の疾病リスクも高めるので
喫煙者は全ての医療費自己負担するべきだよ。

142 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 18:34:01

ガンだけではなく、全ての医療費は１００％負担だ。
だって健康を損なうことをわざと自分でしてる者に補助してやる必要はない。
割り増ししてもいいくらいだ。

143 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 21:15:46

やっぱり自己負担はさけられない流れになりそうな予感。

144 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 22:35:23

おいおい皆賛成じゃねーか。スレがこれだけいって反対意見がひとつもないとは
・・・・民主主義としてはさっそく国会で可決せねばならぬな。

145 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 23:06:17

喫煙者医療費自己負担とタバコ大幅増税で
消費税０円に出来るのに政府は何やってるのですか？

146 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 00:41:57

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051113ik01.htm

147 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 09:55:34

非喫煙者が、喫煙者の身勝手でなった病気の医療費を負担するって、
「社会主義」国家じゃないんだから。
自分がやった事は自分が責任とるのが自由主義だろ。

148 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 18:04:42

その分煙草税払ってると思うけど。

149 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 18:08:46

>>148
全然足りない

150 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 18:20:05

喫煙だけど、交通事故にあっても自己負担？
信号無視の車にぶつかられたのに、責任の所在が相手にあるのに。
ってか税率狂うからやめて…

151 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 18:26:58

バカだろおめぇ

152 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/06(火) 20:30:02

まず手始めに喫煙者には高額医療費返還制度を受けられないようにするべきだな。

153 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/07(水) 00:38:47

喫煙者医療費全額負担で、国の財政スッキリ！！

154 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 00:31:24

国民のみなさん、喫煙者医療費自己負担とタバコ大幅増税で消費税０円に出来ますよ。

155 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 00:33:31

あとパチンコ税を強化すれば
財政赤字も削減できまつよ。

156 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 00:46:15

喫煙者で肺がん診断された奴が銃で撃たれて近くの火事の中に逃げ込んだ。
運悪く頭上のエアコンが落ちてきて頭部陥没。
死因は何？

157 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 01:14:18

ケチケチしてねーで働けっつの。
税金ごときでアップアップかよ？

バカ。

158 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 07:23:09

喫煙率は成人人口の三割を切った・・・といわれる。
しかし、日本国民の「三人に一人」は高齢者。どんな人間でも年をとれば体に
ガタが来て、薬を常用したり病院の世話になる破目に。「病院の待合室をサロン
代わりにしている」と、かって高齢者が批判された事も覚えていないのだろうか？
嫌煙は子供の頃、ニュースも新聞も見なかったらしい。
今でも高齢者の医療費は「若年層の四倍」である。喫煙者の医療費自己負担や
煙草税値上げで税収を増やしたところで、何年かしたらまた赤字になるだろう。
「成人病」が患者の低年齢化で「生活習慣病」と名称を変えたのも、つい最近の
ことだ。
嫌煙は一方で「喫煙者が保険財政を食いつぶす」と言い、また一方で「喫煙者の
為にはビタ一文払いたくない」と言う。・・・後者が彼らの本音だろう。
「防衛費はいらない！福祉に回せ！！」という人達と同じである。嫌煙の意見を
見ていると、ネズミやシロアリの害を無視して、家から蟻を追い払う住人のよう
な感じがする。

さらに高齢者は

159 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 10:10:22

「自分でやった（喫煙）事の責任を取らないで医療費を非喫煙者にも負担させる」が
「防衛費はいらない！福祉に回せ！！」って人たちと同じだろ。

老人になれば誰でも医療費はかかる。
喫煙者は働き盛りの中年の段階から脳梗塞・心筋梗塞・各種ガン・各種疾病で医療費を使い、
しかも、それで即死するわけではなく、ダラダラと医療費を使い続ける、
そして非喫煙者にほんの数年足らない年齢まで生きる。

160 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 10:37:07

もしタバコが禁止されて、3000万人の喫煙者が10年長生きしたとすると、
その間に浮く医療費は 3000万×10×死亡時にかかる平均医療費となります。
平均医療費を50万とすると150兆円の金が浮きます。

161 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 10:39:54

喫煙者の人で、「タバコはカラダに悪い」というのを知らずに吸い始めちゃった人っているのかなぁ？

162 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 11:01:52

たいていガキの頃から吸ってるから、実際よく分かってなかっただろ
後で後悔する人も多い
まったく後悔してないのは天然のアホ

163 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 11:06:51

ガキって言ったって限度があるだろうよ。
目に付くものをなんでも口に放り込むあかんぼくらいの年から吸ってたわけじゃあるまいし。

164 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 11:07:47

反抗期、ってやつかなｗ

165 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 13:27:56

>国民のみなさん、喫煙者医療費自己負担とタバコ大幅増税で消費税０円に出来ますよ。
マジ！？

166 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 18:01:51

>>165
マジです。

167 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 19:06:59

おまいら、昨夜やってた筑紫哲也の『Ｎews23』見たか？
実は肺がんの原因の75％以上がアスベストだってよ。
アスベストが原因だと認めると政府が補償しなきゃならないので、タバコの責任にして民間に責任転嫁しようとしているんだとさ。

168 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 20:46:19

煙草は地球温暖化を助長してるんだよ

169 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 20:56:46

>>167
タバコとアスベストの相乗効果とか言ってないし、
なんだか作為のある報道内容だったよ。

タバコへの責任転嫁を言うなら、タバコ関係者のアスベストへの責任転嫁も注意しないとね。
「有害な２者の責任のなすりあい」が正解なんだけどなｗ

170 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 22:30:24

>>169
>タバコとアスベストの相乗効果とか言ってないし
喫煙率の減少と肺がん発生率の上昇の件で、逆説的に相乗効果を説明しとったが？

171 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 22:33:22

>>170
なんで最近の喫煙率減少が今の肺癌発生率と関係があるんだよ？
１０～２０年くらいタイムラグがあるだろ

172 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 22:35:56

＞逆説的に相乗効果を説明しとったが？
そんなの一般視聴者が理解出来るわけないだろ。
＞１０～２０年くらいタイムラグがあるだろ
そうそう、そんなのも一切考慮無しだった。

適当すぎる、あんなの報道って言えねえよ。

173 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 22:38:54

>>171－172
おまいら、本当は見ていませんねw

174 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 22:41:59

>>173
見てもまともに説明できないのか？ｗ

175 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 22:45:46

>>174
>なんだか作為のある報道内容だったよ。
と書いておきながら
>見てもまともに説明できないのか？ｗ
っていうのは、「実は見ていないで適当コキました」ってことでいいよな？w

176 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/09(金) 00:17:21

話しを戻すけど、
喫煙者医療費自己負担とタバコ大幅増税で消費税０円に出来るってすごい事だよな。
是非、政府は実行してもらいたい。
お願いします。

177 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/09(金) 10:37:54

>>176
1箱1,000円でいかがでしょうか？

178 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/09(金) 10:37:57

時代は喫煙者自己負担

179 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/09(金) 16:09:17

やっぱり自己負担か…そりゃそうだよなｏｒｚ

180 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/11(日) 03:43:11

>>176
正直医療費自己負担でかまわんよ。
その分社会保険料払わないで済むんだろうから。
治療費に100万以上かかるとか言われてるが、保険料1年ちょっとでお釣りがくる。
就職して１５年以上だが、風邪で3回程度しか医者かかってないし、
普段の生活でも余裕でその方が安いしな。

181 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 15:14:43

>>180もこう言ってるし、もう喫煙者医療費自己負担で決まりだね。
180が結婚して子供が病気になった時や、
３０～４０代以降の喫煙でガタが来た時大変な事になるんだが、
それも自己責任だし。
皆納得で良い事だ。

182 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 16:01:17

昨日久しぶりにタバコを吸う夢を見た。
ヤバイねあの感覚。

禁煙時間 1年 6月10日 1時間47分
吸わなかった煙草 16742本
浮いたタバコ代 226017円
延びた寿命　 63日22時間41分

183 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 17:25:40

＞治療費に100万以上かかるとか言われてるが、保険料1年ちょっとでお釣りがくる。
100万以上≒100万じゃねーぞｗ
各種ガン、心筋梗塞、脳梗塞とかは健康保険なきゃ薬代、手術代、入院代1000万超えるだろ。

184 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 10:59:27

喫煙者医療費自己負担で国の財政すっきり。
消費税も上げるどころか廃止してもいいかも。

185 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 17:16:09

医療費自己負担しない喫煙者に限って、
冬山遭難のヘリ代自己負担しろと口やかましく言う。

186 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 17:21:11

喫煙して癌で早死にする方が医療費の面では
喫煙せずに長生きする奴よりも総合すれば安くなるだろう。
それだけでは無く、非喫煙の風潮が広まれば今以上に社会の高齢化が進み
年金問題にも拍車を掛ける事になる。

喫煙による寿命の短縮は社会問題を解決するのだ。

187 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 17:29:32

うそです

188 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 17:43:46

（頭がイカレた系の）嫌煙の人が
水虫や蓄膿症あとは痔も煙草が原因だとほざいてましたがホントですか？

189 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 19:27:04

>>186
喫煙すると働き盛りで扶養家族もいる中年頃に脳梗塞や心筋梗塞になって
働けなくなり、しかも現代医療で死にもせず、非喫煙者より数年短い寿命まで
皆が払った健康保険料を使ってダラダラ生きる。
肺ガンだって今は５年位生存する（５年後に死ぬのであってなおりはしない）ので
かなりの医療費がかかる。
ガン治療は高額だからな。
つまり、喫煙者は社会のお荷物なのだ。
喫煙者が医療費自己負担したら消費税が無くなると言うのも納得だろう。

190 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 19:34:02

>>188
たぶんホント
ぐぐってみたら？

191 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 19:37:24

ＮＨＫで国民健康保険の破綻危機やってるぞ。
おまえら喫煙者は本当に病院行くな！

192 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 19:44:19

どうして喫煙者は全額自己負担しないくせに病院に来るんだ？
頭おかしくね？

193 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 19:51:56

喫煙者の医療費の健康保険分、ＪＴとかタバコメーカーに負担させたらいいじゃまいか。

194 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 21:02:43

自己負担～、自己負担～。

195 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 23:15:24

>>189-194とか、とりあえず↓読んで来い。

こども税金相談
http://www.taxanser.nta.go.jp/sozei301.htm

196 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 23:48:11

クェートとか所得税すら無い国あるよね？
喫煙者医療費自己負担になったら所得税も無くなったりしてｗ

197 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 23:58:13

198 ：名無しは20歳になってから　：2005/12/13(火) 23:59:01

先進国の中で唯一の喫煙大国、日本
この国の偉大なる喫煙文化を守るためそして

我らの喫煙権を守るため各地で戦え！

喫煙者に紫煙の祝福を。

199 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 04:20:30

それ以前に、日本は社会保障費と同じ、またはそれ以上の額を国債に毎年つぎ
込んでいる。
喫煙者への健保不払い程度など、累積した赤字国債の残高には追いつかない。
残念だが、行政サービスの切捨て・消費税率UPは避けられないだろう。

200 ：Pz：2005/12/14(水) 05:17:52

ま、車乗って事故った場合も自己負担にするんなら、つりあうわな

201 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 10:12:46

つり合わねーｗ
暴走族が暴走してて事故るのと喫煙で病気ならつり合うがな。

202 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 10:43:39

>>201
うまい例えだね

203 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 11:49:49

つり合い方程式
大型低気圧が来てるのに無謀冬山登山で遭難＝珍走団が暴走事故＝喫煙で梗塞やガン

204 ：Pz：2005/12/14(水) 12:46:42

ふ～ん、日本には暴走族が何千萬人もいるのか
じゃあ、法律で禁止すれば

205 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 13:05:08

日本の害虫暴走族、しかし意外にその数は少ない。
別の日本の害虫喫煙者、これは異常なほど大量にいる。
この大量に湧いてる害虫喫煙者の医療費が大問題なんだね。
害虫に我々の金を使う必要があるのか？
言うまでもない事だよね。

206 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 13:07:11

>ふ～ん、日本には暴走族が何千萬人もいるのか
何を言ってるのだお前は？
タバコで脳梗塞起こして幻視見てるんだろｗ

207 ：Pz：2005/12/14(水) 13:53:50

>>205
医療負担みたいな、気の狂った話するから
嫌煙は嫌われるんだよ。
普通にタバコ吸わない奴とはそこらが違う。

今まで、歯や風邪や事故以外でまだ医療受けたことないぞ、オレハ

１００歩譲って、本当に喫煙者が不健康で早死にするんなら、医療負担にはあまり関係ないな
今、医療負担を増やしてるのは高齢者だぞ
死ぬときに医者のお世話になるのは、喫煙非喫煙皆同じ
君等の言うように、本当に喫煙者が目立って早死にするなら
早くお世話になって一生終わる分、医療負担が少ないなんて理屈も成り立つぞ

大げさな数字揚げて何でもタバコのせいにするのが、あほな嫌煙者

208 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 13:57:26

仮にタバコが禁止されて喫煙者（３０００万人）の寿命が５年伸びたとしますと、
５×３０００万×死亡時にかかる医療費　が削減できます。

209 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 13:58:55

>>208
えーと、人はいつか死ぬんですが？

210 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 14:01:07

自分が理解できないからって
相手の主張がオカシイと考えるのは愚かな証拠

まあ高卒レベルならしかたないかもしれないが…

211 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 14:05:04

>>207ほんのちょっと前の過去スレ位見たらいいだろう。

189 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 19:27:04
>>186
喫煙すると働き盛りで扶養家族もいる中年頃に脳梗塞や心筋梗塞になって
働けなくなり、しかも現代医療で死にもせず、非喫煙者より数年短い寿命まで
皆が払った健康保険料を使ってダラダラ生きる。
肺ガンだって今は５年位生存する（５年後に死ぬのであってなおりはしない）ので
かなりの医療費がかかる。
ガン治療は高額だからな。
つまり、喫煙者は社会のお荷物なのだ。
喫煙者が医療費自己負担したら消費税が無くなると言うのも納得だろう。

212 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 14:07:24

医療費自己負担させられそうで必死になってる珍煙がいるスレはここですね♪

213 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 14:25:07

>>209
引越しを３年おきにするのと、
１年おきにするのでは、
どちらが引越し費用がかかりますか？

214 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 16:33:50

死ぬのは一回なんですけど

215 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 16:34:17

朝三暮四かなぁ・・・

216 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 17:44:32

死のコストは０円なんだよ。
死ぬのに金取られるかよ？
かかるのは病気になってから死ぬまでの医療費。
喫煙者は脳梗塞心筋梗塞各種ガンなど医療費バカ食いする病気になって
しかも即死せず病気のまま何十年も生きるのが問題なんだよ。

217 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 17:48:12

>>216
あのな、非喫煙者が「脳梗塞心筋梗塞各種ガンなど」にならないと思ってるのか？
死ぬ前には喫煙非喫煙問わず、たいていのヤツがその病気になるんだぜ。

218 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 17:50:13

>>216
オマエの理屈だと、最初から寝たきり状態で生まれてきたような難病や障害児の方が世間のお荷物ってことになるな。

219 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 17:56:38

>>216の理屈

死のコストは０円なんだよ。
死ぬのに金取られるかよ？
かかるのは病気になってから死ぬまでの医療費。
難病の子供は脳筋萎縮性側策硬化症など医療費バカ食いする病気になって
しかも即死せず病気のまま何十年も生きるのが問題なんだよ。

220 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 18:00:46

難病の「子供」じゃなくてもさ。>>216の身近に「非喫煙者で」ガンや脳梗塞に
なって死んだお爺さんやお婆さんはいないのかな？
もしかして、非喫煙者はみんな老衰でやすらかに死ぬ、なんておとぎ話信じてるのかな。

221 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 18:01:18

>>218
生まれつきの病気や障害は
本人が望んだものでもなければ
本人のせいで生じたものでもない。
タバコによる病気とはまったく別。

222 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 18:14:52

>>221
おまえ、今まで医療費の観点でしか語ってなかっただろ？
今さら人道主義でも持ち出すのか？w

223 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 18:25:23

>>221の意見で正解。
自己負担を求められる原因は自ら招いた原因があるから。
無謀冬山登山や暴走族の例が出されてるのはそのため。
人道主義がどうこう言ってるヤツは頭おかしいｗ

224 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 18:29:38

非喫煙者も脳梗塞心筋梗塞各種ガンになるが、
その発症件数は喫煙者より少なく、
かつ発症年代が高齢であるため死までの期間が短く使う医療費も
喫煙者に比べて格段に少ない。
さらにぽっくり死んで医療費を使わない比率も非喫煙者の方が高い。

つまり喫煙者は医療費無駄食いの日本国家のダニ！
とっとと死ぬか喫煙大国の北朝鮮、もしくは中国にでも亡命したらよかろう。

225 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 18:40:25

珍煙ども、自分の責任でなった病気と、生まれつきなった病気の区別もつかずに
ついに障害児まで持ち出してきたよ。
ニコチンが脳にまわってもうマトモな思考も不可能になってるみたいだなｗ

喫煙が医療費自己負担したなら、
我々一般人の健康保険料がもっと障害児などのケアに使える様になるのにね。
今はバカ珍煙が自分のせいでなった病気に健康保険料が大量に使われてるので
障害児のケアとか十分に出来ないんだよね。
まったくどっちがお荷物なんだ？ああ？

226 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 18:52:24

＞その発症件数は喫煙者より少なく、
死亡数も少ない、とか言い出しそうな勢いだね

227 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 18:54:04

>>225
大量にいる非喫煙者の老人医療費は非喫煙者の保険料だけでまかなえるとでも？

228 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 20:46:58

>>221
親の喫煙及び受動喫煙被害による、児童障害の可能性は高いと思うが

229 ：Pz：2005/12/14(水) 23:26:29

喫煙者が一生かかった医療費と、非喫煙者が一生かかった医療費を比べて
有意の差のある統計でもあるのかい？

現に治療を受けている者のうち、喫煙者にはこれだけ医療費かかってる
みたいな数字はまともじゃないだろ

タバコじゃなくても、過度な肥満者についても同じような数字を作れそうだな
その場合でも、過度な肥満者にかかる一生の医療費が、普通の人より目だって多いのかね？
もし仮にそうだったとしたら、過度な肥満は本人の不摂生のせいで、社会のお荷物だって
そういいたいんだな、嫌煙者は

230 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 23:32:35

肥満は体質的な遺伝や、環境にも大いに影響があり、その本人が
完全に悪いわけではない。
しかし喫煙は吸わなければいい。ただそれだけ。
全然違うね。
肥満の人を悪く言うなよ。本当に卑怯だな喫煙者は

231 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 23:33:44

>>224-225は、難病や障害者をコロッと忘れて書いたことを取り繕うのに必死の様子が伺えて面白いな。
所詮、「健康のため禁煙」「子供のため禁煙」なんて言ってる連中は、博愛主義者のフリをしたエゴイストなのがよくわかる。

232 ：Pz：2005/12/14(水) 23:41:57

>>230
卑怯なのは君達だろ、肥満者を悪く言ってないだろ。よく読めよ。
君達の理屈だと悪く言いそうだって言ってるだけだろ

それに過度な肥満者が一生かかる医療費だって、君達の理屈だと多くなるだろって仮定でしょ
まあ、過度な肥満者が短命そうなのは身近で何人も見てるけど（非喫煙者でも）
彼等が一生払う医療費が、短命な分だけ相殺されてると思うが

とにかく、まず一生かかる医療費で有意な違いを示さないのってのは
卑怯なんじゃないか

233 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/14(水) 23:44:27

>>230
まぁ、おまえは『禁煙セラピー』の著者が「煙草」を「大食い」に置き換えただけの

ダイエット・セラピー―読むだけで絶対やせられる
著者：アレン・カー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405547/503-6355325-9552704

でも読んで落ち着け。
好きなんだろ、アレン・カー？

234 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:05:14

病気が原因ではない過度の肥満は喫煙と同じく本人の責任だと思うよ。
まあそれを糾弾したいなら喫煙がしたらいいんじゃねーの？
あ、適度な肥満は逆に寿命が延びてるからあくまで「過度」だからなｗ

て訳で喫煙者医療費自己負担を否定出来なかったな。
珍煙は今日から自己負担実行しろよ。

235 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:06:32

>>232
逆だろ。お前らが自分達は吸わない人間より医療費がかかってないことを
示せよ。バカだろお前

236 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:08:08

否定も糞も、そんな嫌煙が勝手にこしらえた絵空事を
マジで捉えて反論するバカいないだろw

237 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:08:57

珍煙お得意の作文は？？？

238 ：Pz：2005/12/15(木) 00:10:20

否定できないって気味たちが勝手に言ってるだけだよ
初めから、眉唾な数字だから
一生分の医療費の統計出してくれって言ってるんだよ。

そして、そうやって人を差別しようと言う卑しさについて語ってるんだけど

239 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:10:23

人数の問題もあるしな。
日本の喫煙者の多さが医療費パンク寸前の原因だろ。
医療費パンクするなら、自分が好きで吸って病気になる喫煙者を切り捨てるのが
社会的にも正しい選択だ。

240 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:12:06

実現もしていない甘えた妄想を「否定しろ」などと
意味不明な要求をする嫌煙。頭の方は大丈夫か？

241 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:14:17

>>238
障害者持ち出したりする珍煙みたいなのを「卑しい」って言うんだよｗ
そもそも珍煙は太く短く生きるだの、健康なんかに興味ないだの、
好き勝手言って副流煙で他人を傷つけておいて、
今更医療費を非喫煙者にまで負担してもらおうなんて、どこまで卑怯なんだよ。
卑しくて卑怯。
ついでに今しか考えられない馬鹿。
もう即死してくれよ。

242 ：Pz：2005/12/15(木) 00:20:58

>>241
オレは障害者のことなんか１度も書いてないよ。
まだ、風邪や歯や事故以外で医療費かけたことないが

とにかく、一生分の医療費の違いの有意な数字出すのが先だろ
医療負担のこと言うなら
今、医療受けてる奴の喫煙者分だけ揚げてこんなに多いって言うのが卑怯なんだよ

243 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:22:48

>>241
ここで３割の喫煙者が即死したら
残された嫌煙の国民としての負担がさぞかし増えることだろうな。
がんばってくれよ。

244 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:25:39

具体的な数字は持ってないがどう考えても喫煙者が多く使ってるだろ。
まあそうじゃないって言いはるなら喫煙と非喫煙で保険分離でもいいぞ。
非喫煙同士なら圧倒的に保険料下がるから。
珍煙はそうじゃないって言うなら反対する理由は無いだろ。

245 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:43:22

＞非喫煙同士なら圧倒的に保険料下がるから。
逆だw
今一番医療費使ってるのは死ぬ間際の老人たち。
そしてその人たちの喫煙率はとても低い。
保険分離は喫煙者大賛成だよw

246 ：Pz：2005/12/15(木) 00:43:49

保険分離って、現実にに実行できるならそれでもいいよ（途中で禁煙した奴とかどうなるのだろう）
君等が言ってるほどの差があるとは思ってないからな
君等が言うように、本当に喫煙者が明らかに短命なら（オレはそう思ってないよ）、高齢者が押し上げてる医療費を
喫煙者は負担しなくて済んで安くなるからな
ただし、その代わりタバコは無税で自由販売にしてくれるならばって条件付だけどね

247 ：Pz：2005/12/15(木) 00:47:59

>>245
まったくその通り、今医療費で大問題なのは老人医療と末期医療
こういう現実を無視して、医療負担持ち出すあたりに詭弁性があるんだよ

248 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:53:35

＞無税
消費税は払えよｗ
＞その代わり
どの代わりだよｗ被害者づらすんな。副流煙で加害してるのは喫煙者ってすぐ忘れるなお前はｗ
それと消費税以外の税をなくするなら副流煙の健康被害分と
タバコ火災の消化費とタバコポイ捨て清掃費、これらの負担金は払ってもらうからね。
＞君等が言うように、本当に喫煙者が明らかに短命なら
「しかも現代医療で死にもせず、非喫煙者より数年短い寿命まで
皆が払った健康保険料を使ってダラダラ生きる。」
またニコチン脳が幻覚みせたみたいだなｗ

249 ：Pz：2005/12/15(木) 01:12:49

>>248
オレはポイ捨てしないんだけど
見た目で煙の届く範囲では喫煙しないんだけど
マナーの悪い喫煙者も多いってのはオレも思うけどね
嫌煙の言い草は、車乗る奴はみんな暴走族だと思ってるのと同じなんだけどね

250 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 01:31:04

>>298
お前は「オレはオレは」って、
このスレは日本社会における喫煙者の全体象語ってるのに何んだよいったい？
目立ちたがり屋さん？
お前なんか誰も興味ないよｗ
お前の思考は幼稚園児みたく注意力散漫で常に軸がぶれて意味不明になってるよ。

251 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 01:57:33

オレオレ珍煙、
数字出せないならとりあえず医療費自己負担しとけやｗ

252 ：Pz：2005/12/15(木) 02:43:12

>>251
きちんとした数字出すべきなのは、貴様等の方なんだよ

253 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 02:59:01

喫煙者は副流煙の健康被害の補償として
非喫煙者の医療費の３０％を負担しろ。

254 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 10:02:42

>>253
プ
25％ならしてやってもよかったんだがなｗ

255 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 11:35:01

唖然。嫌煙のレベルってここまで落ちてるのか

256 ：255：2005/12/15(木) 12:33:42

すまん、>>255
>唖然。嫌煙のレベルってここまで落ちてるのか
↓
>唖然。珍煙のレベルってここまで落ちてるのか
の間違い

257 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 12:37:33

>>256
ｳｻﾞｲ

258 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 16:15:06

自由とか言って金の話しになると知らぬ存ぜぬか。
乞食ですか珍煙はｗ

259 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 18:23:59

今までタバコ税で「オレは余計に税金納めてるんだ」などと伏流煙の迷惑を正当化してたんだが、
ここにきて医療費無駄使いでタバコ税以上に無駄使いだと言われて立つ瀬が無いんだろｗ

260 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 21:40:50

医療費自己負担しない喫煙者は乞食と同じですな

261 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 23:28:12

単なる私人でしかない喫煙者にそんなこと言っても意味なくない？
制度ごと変えなきゃならないんだから国に言えよ国に。バカかお前ら。
何の行動もできないクズのくせして一丁前に文句ばっかタレる奴って
最高にカッコ悪いよ。

262 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 23:31:53

珍煙って格好いいねｗ

263 ：タバコは２０歳になってから：2005/12/15(木) 23:32:50

レプリカタバコで癌になるなんて聞いたことがない。
なったら前代未聞。

264 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/16(金) 10:23:05

>>261
でも珍煙に限って冬山遭難のヘリ代自己負担しろとか偉そうに言うんだよなｗ

265 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/16(金) 11:21:26

珍煙は肺ガンになりたくてタバコ吸ってるの？

266 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/16(金) 11:30:02

なりたくないけど中毒だから仕方なく吸ってる
やめようと思ってもやめられないんだよ。

267 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/16(金) 11:44:53

カッコつけるために無理に吸ってたんでしょ。
最初から吸わなきゃいいのにね。

268 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/16(金) 22:57:22

喫煙者は副流煙の健康被害の補償として
非喫煙者の医療費の３０％を負担しろ。

269 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 00:09:19

↑
じゃあ、オマエら息するな。オマエの近くを通ってる車の排気ガスも
相当体に悪いぞ。オマエらが息しないなら、30％負担してやるよ！

270 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 00:10:59

今日も～いつもの♪排ガス♪談義～♪

キテレツ大百科の歌の節で、睡眠不足だったっけ？

271 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 00:16:12

愛煙家の人権を認めようとしない嫌煙は人間のクズですね

272 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 00:34:25

↑愛煙家という言葉を使うのはタバコ産業関係者のみ

273 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 02:05:22

害煙家というのはどうだ？

歩く公害みたいなもんだし。
歩きタバコなんか正にそれ、吸い殻だってポイポイ捨ててさ、マナーが悪すぎるんだよ。

274 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 10:57:31

275 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 21:56:42

自分の自由でタバコ吸ってるんだから自分の責任で医療費自己負担しろよ。

276 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 22:05:53

>>275
詭弁もいいとこだな。んなこと言い出したら、
病気なんて何万人に一人とかの奇病じゃない限り
ほとんど本人の生活習慣や健康管理に起因するものだし
それも喫煙と同様、自業自得には変わりないんだから
自己負担すべきじゃない？って話になるわな。

277 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 22:11:15

タバコがもし発ガン物質の固まりだとしたら
それを認めている国はいったいなんのために認めているのか？
国民の安全を保障するのが国ではないのか？
喫煙が依存症だというなら、
なぜその原因であるタバコを禁止しないのか？

278 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 22:13:41

嫌煙は風邪をひいても一切医療費を使わないでくださいね。
あなたの杜撰な健康管理が招いた自業自得に
我々の血税を使われるのはまっぴらですからね。

279 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 22:17:10

喫煙者のほうが医療費をたくさん使っているのは事実
とにかく喫煙者は金がかかる

280 ：タバコは２０歳になってから：2005/12/17(土) 22:37:22

レプリカタバコの喫煙者の癌可能性度
　１、肺ガン０％
　２、食道ガン０％
　３、喉頭ガン０％
これ以外の癌にも絶対なりません。
もしなったらノーベル賞みたいな賞がもらえるほどです。
さあ、みなさん安心してレプリカタバコ吸いましょう。
もちろん依存性もないし、煙も出ないし、体に害がない。
においは自分の頭の中でイメージするのです。
あと注意事項として誤飲の可能性があるので吸うのは５歳以上と
します。

281 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 22:42:05

>>276
だったらなぜ無謀冬山登山のヘリ代が社会から批判されるんだ？
問題のあるものを問題だと問題提起するのに何も問題は無い。
タバコやヘリ代以外に問題があるものがあるなら
お前がその問題に該当する板で問題提起したらいいだろ。

282 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 22:42:07

>>277
つ　献金・選挙票・税収

283 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 22:43:41

>>277
薬害エイズ・アスベスト・偽造マンション
国がいつも正しいなんて馬鹿しか信じてませんｗ

284 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 22:44:36

喫煙者は副流煙の健康被害の補償として
非喫煙者の医療費の３０％を負担しろ。

285 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:33:04

副流煙で、健康を害したってどうやって証明するの？

286 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:33:52

>>281
俺は問題提起なんか何もしとらんよ。
一貫性を著しく欠いた嫌煙の主張を批判しとるだけだ。
論点をズラしたいのか、単に読解力がないのか知らんが
的の外れたレスを返さんでくれたまえ。

287 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:37:16

>>286
じゃあ喫煙者は自己負担したらいいじゃん。
他人に迷惑・被害与えておいて、自分はたとえ１円でも金を出すのはイヤって、
乞食みたいだな喫煙はｗ

288 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:39:49

>>287
？？？　お前ちゃんと字とか読めるか？

289 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:41:59

>>288
的確な反論出来なくなると
「的の外れたレスを返さんでくれたまえ。」だの
「お前ちゃんと字とか読めるか？」だのｗ
自由には責任が伴うんだよ。
卑怯な乞食には自由は不要だ。

290 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:42:55

風邪やインフルエンザから糖尿病に至るまで、
己の生活習慣に起因するあらゆる疾病にかかる治療費を
自己負担する気のない嫌煙が喫煙者にそれを強いる資格は
一切ない。以上。

291 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:45:39

>>290
自己責任の疾病を自己負担しないなんて言ってないぞ。
って訳でお前初め珍煙どもは自己負担しろよｗ

292 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:49:13

じゃあ喫煙者の医療費自己負担はみんな賛成って事で、
次は副流円被害の補償だね。

293 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:50:49

まああれだ、
自殺を図ったが一命をとりとめた香具師の治療費が自己負担というなら
そのときは考えよう。
そうでないのなら、３割だかの自己負担分以上を払う筋合いはないね。

294 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:50:50

>>291
ではお前は、金輪際いかなる病気に罹っても
医療費には一切手を付けず、全額自己負担すると誓えるのか？
まずそこからハッキリさせてもらおうかw

295 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:51:56

>>291
喫煙者が自己負担するべき疾病の対象とかってのを決めるのかな？

296 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:53:27

>>292
お前が「あなたは副流煙が原因で病気になりました」と
医者からカタワ認定証を授かることができるなら
然るべき相手に治療費を要求することは一向に構わんぞw

297 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:57:29

>>293
喫煙が原因で患う病気は自業自得で自己責任だから自己負担しろ
というのがこのスレの嫌煙のいい分であるから、
お前の言う自殺未遂による怪我は勿論、自信の健康管理の不備による
全ての疾病にかかる治療費は自己負担していただくぞ。

298 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/17(土) 23:58:41

>>294
馬鹿だなあ。
自己責任で病気になった場合だろ。
話しの流れが読めんのかｗ

299 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:01:28

>>298
お前の罹る病気のほとんどは
お前自身の生活習慣に起因する。
つまり自己責任。

で、これらの治療にかかる医療費を
全額自己負担するとお前は誓えるのか？
さっさと答えてね。

300 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:01:50

「数の問題」でもあるんだよ。
３割、過去を含めるともっといる喫煙者が病気になって医療費を馬鹿食いする
時代になったのが問題なんだよ。
食いすぎ糖尿病が喫煙者ほど大量発生してない現在、喫煙者の医療費自己負担を先に求めるのが正しい。
糖尿病はその後だ。

301 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:02:08

嫌煙、窮地に陥っておりますw

302 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:03:33

>お前の罹る病気のほとんどは
>お前自身の生活習慣に起因する。
どうやったら、それがわかるんだｗ

303 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:04:36

>>300
数の問題で言うなら、喫煙者以外の7割が
自業自得の病気で治療に使う医療費の方が
喫煙者の喫煙によるそれを遥かに上回ることは
自明なわけだがw

304 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:06:01

自明なわけだがｗ

305 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:06:49

>自業自得の病気で治療に使う医療費の方が
だからどうしてその病気が自分の責任でなったのかそうでないのかわかるんだよ？

タバコは自己責任なのははっきりしてるが、
糖尿病は遺伝やウイルス感染など自己責任じゃないのがある。
このように多くの疾病に自己責任じゃない原因があるの。
わかる？

306 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:08:37

>>300
たばこ吸ってて、ここ10年は医者にかかってない人がいて、
糖尿で3年くらい病院に通いつめてる人がいる。喫煙者がポックリ逝って、
糖尿はなんとか病院に通いつづけ生きながらえてる現状はどうなんだろう。

307 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:08:47

>>302
生活習慣に関係なく罹ってしまう病気って何があるの？
生活習慣病はその名の通りだから論外として、
風邪はうがい・手洗い等を徹底していれば予防できる、
エイズはコンドームをつけてれば99％防げる。

お前らの理屈で言うなら、自己負担を免れられるのは
天災や不慮の事故による怪我人や、薬害エイズのような
明らかに本人責任ゼロな病気だけってことなんだがw

308 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:10:01

珍煙は馬鹿のふりして全ての病気が自業自得説で押し切りたい。
しかし、本当に「馬鹿のふり」なのか？
このような押し切り書き込みをするのは本当の馬（ｒｙ

309 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:12:15

>>306お前の希望は現状じゃないｗ
それはレアケースで、
現実はその逆だから。

310 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:12:51

>>307 >>305

311 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:14:24

さすがに「全ての病気は事項自得」はトンデモが過ぎるだろｗ
珍煙脳ではまかり通る理論らしいがｗｗ

312 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:14:53

>>305
一般的にタバコと関係があるとされる癌や心臓病の類だって
別にタバコに100％原因があるわけじゃないだろ。
お前の言うように遺伝的要因を始め、あらゆる要因が絡んで発症するんだ。
それを自己負担をしろと言うなら、当然他の病気も同じだわな。

ダブスタはおやめなさいねw

313 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:16:51

>>311
自己責任の伴わない病気などほとんど存在しない。
自己責任だけじゃないと言うなら、喫煙者の病気も同じこと。
無駄ですよw

314 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:17:13

>>308
客観的に見てると、嫌煙者は禁煙者を馬鹿にすることで優越な立場に
立ちたがってるふうにしか見えない。
なぜなら、君は反論しようにも、もう反論できる言葉を持っていないから。

315 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:17:59

>>312
タバコが主因だからいいんだよ。
あらゆる原因って言うなら中皮腫だってアスベストだけじゃなく、
大気汚染その他の原因が絡んで発症するんだからな。

316 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:18:44

>>309
おまえは現実をみつめろ。
それが現実なんだよ。じゃあ、漏れの周りだけか、そういうのが多いのわ。

317 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:19:19

>>314 >>301 客観的だって？ｗ

318 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:19:20

>>315
じゃ他の病気も、健康管理の不備が主因だから自己負担でいいですねw

319 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:20:55

>>318
健康管理の不備が主因の病気ならいいよ。
誰もダメなんて言ってないだろ。
全ての病気が健康管理の不備が原因って言い出すなら馬鹿丸出しだがなｗ

320 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:23:35

不備の過失の度合いも考えないと保険の意味がなくなるよ。
喫煙みたく不備の過失が異常に大きいものだけを自己負担させるのは
保険のあり方として社会的コンセンサスを得やすいだろう。

321 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:24:27

>>319
ほとんど全ての病気は予防することが可能なのだから
ほとんど全ての病気は健康管理の不備が主因だよ。
まぁとりあえず、お前は今後風邪ひいたら自己負担なw

322 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:25:49

やっぱり喫煙は医療費自己負担で落ち着いたじゃないか。
珍煙は何が言いたかったんだ？ｗ

副流円の健康被害補償として喫煙者の健康保険料３０％アップがいいね。

323 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:26:11

>>320
何慌ててゴテゴテ後付けしてんの？
「自己責任だから自己負担」っつー
最初に標榜した理屈を通せよ、カスw

324 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:26:18

珍煙はｸｽﾞｗ

325 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:27:20

>>322
ノーテンキなこと言ってる場合じゃないぞ。
お前らは今後おちおち風邪すらひけなくなったんだからw

326 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:27:33

＞ほとんど全ての病気は予防することが可能なのだから
そんな事が事実ならノーベル賞ものの発見だなｗ

327 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:29:35

>>325
帰宅時に必ずうがいして風邪をひいた場合は自己負担じゃないじゃんｗ

まあ、喫煙がなる脳梗塞・心筋梗塞・各種ガンの治療費自己負担額に比べたら
風邪の治療費なんて全額自己負担でも痛くも痒くもないがなｗ

328 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:30:21

>>326
だから　>>321　は「ほとんど」って言ってるんじゃないの？
性病だって、セクースしなければ　「ほとんど」全ては予防できるんじゃない？
ノーベル賞いただこうか？

329 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:32:50

>>328 >>305

330 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:34:46

結局、喫煙者医療費自己負担かｗ

331 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:47:05

>>326
もう一度言うが、ほとんど全ての病気は予防することが可能だよ。
ただほとんどの人は、罹るかどうかも分からない病気を死ぬまで予防しながら
堅苦しい人生を送るより、目先の快楽や快適を優先させてるだけだ。

お前の中じゃこんな簡単なことがノーベル賞もんなのか？

332 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:53:38

>>327
帰宅時に必ずうがいは勿論だが、
たとえば煙のある場所にノコノコ来るなどという行為を繰り返してたら
ほとんどの病気で言い訳不能だからな。

極力家に引きこもっておくことだ。お前なら難しいことではあるまいw

333 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 00:57:40

社会のクズｗ

334 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 01:00:53

かくして嫌煙の稚拙な自己負担論は完全に崩れ去ったわけだが、
残った667レスをどう埋めるべきか考えよう。

335 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 01:14:07

普通ガンになるようなものは避ける
アスベストとかには誰も近寄らない
その害を知っていてアスベストを毎日吸引してるような馬鹿はいない

タバコはアスベストより２倍も発がん性が高いのに
毎日吸引している馬鹿がいる
こいつらに治療は必要だろうか？

336 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 01:16:37

>>335
まさかそんな毒を吸うような奴は健常者にはいないだろ？
統合失調症患者にはいるかもしれないが。

337 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 01:17:44

嫌煙は自演で埋めることにしたようですw

338 ：335：2005/12/18(日) 01:22:53

自演じゃないって
妄想か？

339 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 01:26:14

珍煙にはありがちなことだな

340 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 10:03:59

>もう一度言うが、ほとんど全ての病気は予防することが可能だよ。
>もう一度言うが、ほとんど全ての病気は予防することが可能だよ。
>もう一度言うが、ほとんど全ての病気は予防することが可能だよ。
珍煙の頭の中が素晴らしい状態になってるのは良くわかったｗ

341 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 13:49:08

>>340
反論できないなら粘着するな。みっともないw

342 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 14:42:06

>>341
ｵﾏｴｶﾞﾅｰｗ

343 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 14:43:32

>>331の言ってることは概ね間違ってないと思うが、
>>340,342は一体何がしたいんだ？

344 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 15:07:41

>>343
全ての病気を予防するなんて可能なわけねーだろｗ
珍煙はとっとと医療費自己負担しろよ、この他人にたかるダニが！

345 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 15:09:58

喫煙者の医療費の無駄使いはひどいものがあるからな。
脳梗塞や心筋梗塞など以外に即死しないでダラダラ医療費使い続けてる。
喫煙者が医療費自己負担するなら消費税が０になるってもの説得力があるね。

346 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 17:32:06

>>344
お前ちゃんと人のレス読んでるのか？
快適な生活や目先の欲望さえかなぐり捨てればほとんど全ての病気は予防できる。が、
ほとんどの人はそういうことが煩わしいから予防せずに過ごしてるだけのことだ。

食事の度にいちいちカロリー計算して、味気ないメシ食うのって嫌だろ？

347 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 17:34:46

>>345
お前は>>276あたりからログ読み返せ。
そんなイチャモンまがいな詭弁はとっくに破綻している。

348 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 18:00:43

>>347
読み返したら>>346に代表される珍煙が
ほとんど全ての病気は予防できるってトンデモ論を展開してて
腹抱えてワラタｗ

349 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 19:13:52

診療報酬引き下げって、珍煙の治療費は引き上げろよ。

350 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 19:15:38

小児科医が減って子供が死ぬのは喫煙者が医療費無駄に使ってるからだろ。
未来ある子供を殺して、新でもかまわないとほざいて喫煙してる珍煙を救うって
あべこべだろ。

351 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 20:47:57

>>348-350
火病？

352 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 20:51:09

>>348-350

また無菌豚が脱走してきたか・・・

353 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 20:54:00

>>351
喫煙は北朝鮮帰れよ、仲間がいっぱいいるぞ。
今の喫煙者はどこぞの日本に居ついて金掠めてる奴らと一緒だな。

354 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 20:55:39

ここにもゴキブリが湧いてるな･･･

355 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 21:36:37

嫌煙って基本的に議論が苦手みたいだ

356 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 21:43:11

喫煙者が喫煙原因の病気になったら、それにかかる医療費はとりあえず
全額本人が自腹で払い、タバコ製造販売もとに何割か請求して負担して
もらうのが筋だろう。
交通事故や労災による治療費と同様に扱われるべきだ。

357 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 21:50:32

>>351
日本の金を無駄使いして破綻させようとしてる点では
喫煙者＝北朝鮮人・中国人
と言える。

358 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 21:55:51

>>353 >>357
これで会話してるつもりなのが凄い。

359 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 21:58:32

嫌煙はなんでこんな時間まで起きてるんだ？9時に寝ろ9時に。
不摂生は万病の元だ。今までみたいに徹夜で2chする生活送ってたら
どの病気にかかっても自己負担させるぞw

360 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:21:08

>>353 >>357
アタマ悪すぎｗ

361 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:25:25

悔しさがにじみ出てる珍煙　w
連続投稿までしないと気がすまないらしい。

362 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:26:20

嫌煙は議論じゃ勝てないと悟り、
煽り屋に転向した模様。

363 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:28:23

ゴキブリと議論してもなぁ　w

364 ：タバコは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:28:28

無関係。

365 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:29:49

「火病？」とか使ってるから「北朝鮮に帰れ」が相当頭に来たんだろう。
自分の中身をうっかりさらけ出してしまう頭の悪いタイプの珍煙もいたもんだｗ

366 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:31:34

非喫煙者のパーキンソン病にかかる確率の方が高いという研究結果が
出てますので、非喫煙は自己負担お願いします

367 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:33:11

また脳内ソースか w

368 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:35:17

>>365
普通に考えて、「火病？」と朝鮮人扱いされた嫌煙(キミ？)が激昂して
仕返しの朝鮮ネタをを書き込んだように見えるが。
しかも一度だけでは怒りが収まらず二度も似たようなことを書き込んでいる。
必死っぷりが垣間見れる。

369 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:37:25

非喫煙には痴呆も寝たきりも多いという統計が出てますので、
自己負担お願いします。藻前らのために介護保険腹ってられねー

370 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:54:02

>>369
非喫煙の痴呆と寝たきりの分の医療費は俺達非喫煙者が負担するので
健康保険ガンガン使ってくれてかまわないよｗ
お前ら喫煙には１円たりとも出さないので、
各自自己負担するなり喫煙どうしキズを舐め合うなり北朝鮮に帰って
将軍様に出してもらうなりご自由にどうぞｗｗ

371 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 22:56:09

＞小児科医が減って子供が死ぬのは喫煙者が医療費無駄に使ってるからだろ。
＞未来ある子供を殺して、新でもかまわないとほざいて喫煙してる珍煙を救うって
＞あべこべだろ。
本当になぜ喫煙者は病院に来るんだろ？
意味ワカンネｗ

372 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 23:05:03

>>370
君が税金を払い続ける限り、その金は喫煙者にも使われることになる。
国民である限り納税は義務だから、払わないということはできないので、
現状では君が日本国民をやめて、今後一切の消費行動もしなければ
少なくとも君の金が喫煙者に使われることはない。

幸い、君一人分の税金が消失したところで日本経済には毛ほどの影響もない。
さ、Let's Homeless !

373 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 23:25:35

>>372
珍煙を北や中国へ追い返せば使われる心配なくなるよ。
珍煙ゴーホーム

374 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 23:29:07

なんか、火病と言われたのをやけに根に持ってる嫌煙がいるなw

375 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 23:31:34

>>373
北、チョンを出して、反論してると思ってるｱﾌｫ

376 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 23:35:03

>>1はすばらしいな

377 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/18(日) 23:35:15

明らかに喫煙者のほうが論議上では、勝ってるな。
嫌煙くん、動きが悪いんだろうが、その脳みそをフル回転して、
珍煙の論に勝てるように、1000まで生き残ろうぜ。

378 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 00:00:18

まあしかし、真面目な話し子供の夜間救急医療とか、
いつ抜本的改革するん？
このまま放置しておいていいの？

379 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 09:17:35

うちの会社は200人ほどの会社だが、早朝からだし、今は成績もよくないしストレスも多い仕事だ。
ここ数年、入院する人が多い。ほとんど喫煙者だ。
胃がん、胃潰瘍。胃を切り取ってげっそり痩せたのにまだすってる。
脳梗塞も多く、仕事に復帰できなかった人も一人二人ではない。
目がチカチカすると言ってた人は、頚動脈があと少しで詰まる寸前だった。
もし、そのまま詰まっても、血管の壁についていたものが剥がれいっても命に関わることになる。
直前で防げたのは本当に幸運だった。医者からは煙草はやめるようにいわれたそうだが、
「悪いところがなくなったのだから」といって、再開する気満々だ。

みんな煙草のせいじゃないと思っているのだろうか。
「煙草のせいだけじゃない」とは思ってるんだろうな。
でも現実は、こうやって倒れていくのはみんな喫煙者なんだよな。

380 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 10:47:18

喫煙者の脳は小さい梗塞がたくさんあるそうだ。
医療費の無駄使いを防ぐ為、その梗塞が一発で死ぬほど大きくなるまでガマンしてください。
それが子供の医療費の確保にもつながります。

381 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 10:51:51

俺の親父も脳梗塞で死んだよ
今から考えたらタバコが原因だな
だいぶん若かったしな

382 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 12:33:09

うちの親戚に肺がんで死んだ人いるけど非喫煙者だったよ。

383 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 12:49:05

副流煙かアスベストでは？

384 ：Pz：2005/12/19(月) 12:56:36

タバコの影響をまるきり否定する奴は殆どいないと思うよ
でもストレス等の方が影響大きいように思える
オレの周囲では喫煙で病気になったり、寿命が縮んだ例がないから
そう思えるのかもしれんが

でも、先進国中喫煙率や禁煙の点で最も遅れてるって、嫌煙が嘆くこの日本が
最も平均寿命が長いのはなぜ？
喫煙以外の環境や生活習慣の方が、健康と寿命に影響大きい証拠だろ
同じことは、塩分摂取でも言えるんだけど
塩分摂取が先進国中最大の日本が再長寿国

タバコとか何かひとつを目の敵にして、医療負担の額まで言及するのは
証拠不十分と言えるだろう

よほどの健康オタクなんだろうな。医療負担のこと言う嫌煙は
不健康な要素がない山奥にでも住んでいて、消費する物品も
非の打ち所がないくらい汚染がなく健康的と思われるW

385 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:06:44

>>喫煙以外の環境や生活習慣の方が、健康と寿命に影響大きい証拠だろ

喫煙とその他すべての要因を比べてるの？おおざっぱな考え方だね。

386 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:09:13

>>384
たしかに身近にそういう人がいないと
実感できないかもしれませんね
ですが喫煙がかなりリスクが高いことは事実です
もうすこし年をとってくると判ると思います

平均寿命はＧＤＰとの関係のほうが深いでしょうね
貧しい国ではたいてい子供のうちに死んでしまいますし
満足な医療も受けられないでしょうから

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1620.html

387 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:13:12

>>384

全世界のがん死の３分の１は日常生活の中で予防可能、最大の危険因子は喫煙！
（Lancet誌2005年11月19日号）

ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/mdps/415449

388 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:14:47

>>384
統計で肺ガンが４０倍って出てるから。

新生児死亡率の低さや、
タバコの影響の少ない老人が平均を押し上げてる

最後の文は嫌味らしいが馬鹿みたいな文だよｗ

389 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:15:10

喫煙者は家族にも煙を吸わせて病気がちにさせてるんだから、
自分の医療費だけでなく家族の医療費も自腹にするべし

喫煙者は自分の子どもや妻を肺ガンやCOPDにしない内に早くタバコやめれ
女子どもの方が男より肺活量少ないからCOPDになりやすいんだぞ
換気扇の下で吸っても部屋の空気の汚染度は大して変わらないから、残念！

390 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:19:29

>>387
やっぱ煙草は最悪なんだね。

391 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:20:10

喫煙者は命が惜しくないって言ってるのになぜそこまで反論して医者に行きたがるのか？ｗ
ダブルスタンダード以前に思考が支離滅裂だ。
単に嫌煙に反対したが為の反論だろう。
喫煙者は太く短く、楽しく生きられれば早死にしてもかまわないんだから
病院に行かなきゃいいだけの話しなのに。
わからんのう。

392 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:21:35

ただ吸いたいだけ。深い意味はない。

393 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:24:28

>>391
そうだよな。
いつもいってるよな。
長生きなんてしたくない、ってｗ
あれは嘘だったのか。

394 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:27:42

＞あれは嘘だったのか。
たぶん深い考えで出た言葉じゃなく、チンピラが言い返すみたいな低脳な反論なんだと思う。
すっかりニコチン依存のＪＴや財務省の家畜になって、ひたすらタバコが吸いたく、
それで病気になったら死ぬのは怖くて仕方ない。
副流煙で他人を傷つけるのはお構いなし。
そんな卑怯でヘタレで考え無しが喫煙者の正体なんだよ。

395 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 13:57:26

>>391
俺は命は惜しいし、病気になるのは嫌だね。
何しろお前らガラクタと違って、俺を必要としてる場所や仕事が
たくさんあるんでな。そう簡単に死んではおれんのだ。
だから病気になれば医者にかかるし、医療費も使わせていただく。
日本経済に多大な貢献をしている俺様が、日本の税金を使うことに
お前らガラクタが文句をタレる資格はない。分かったかカスw

396 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:00:32

>>395
「病気になるのは嫌だね」
でもタバコは吸っちゃうこのニコチンの家畜さ加減。
おまいさんの必死さ加減はこの板に笑いをふりまきました。
ごくろうさまですｗ

397 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:01:52

>>395
死ぬまで吸ってろ

398 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:04:53

>>396
お前は毎日メシのカロリー計算してるのか？

399 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:23:00

「死ぬのはいやだけどタバコは吸いたい」
こういう意識が高じてくると、現実を否定するようになります。

タバコはそんなに害があるわけではない、とか
喫煙者で９０歳まで生きた人もいる、とか、
２０本以内ならそんなに害はない、とか、
他にももっと害のあるものはあるんだからタバコを止めても意味がない、とか、
そういうことを自分に思い込ませながら吸うようになります。

そして、長生きなんかしたくない、なんて言ったりもします。

ですが、それらは全部、自分に嘘をついているのです。
心の声に正直に耳を傾けてみてください。
「本当にタバコを吸い続けていたいですか？」

400 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:25:35

↑いいかげん『禁煙セラピー』の第６章に従ってコピペするのやめたら？w

401 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:26:39

禁煙挫折者ｗ

402 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:28:28

コピペじゃありません

403 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:31:03

>>399
ああ吸いたいねぇ。
これは依存でも中毒でも、ましてや自分に嘘をついている訳でもなく、
100％俺自身の意志であると、天下に胸張って言えぞ。
お前みたいな、ろくに嗜好品も楽しむ余裕のない愚者のヒガミなど
付け入る余地もないわ。おととい来やがれチンカスw

404 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:32:34

たばこは病人の玩具ですｗ

405 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:32:59

>>403
死ぬまで吸ってろ

406 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:33:00

と、オモチャの嫌煙が言ってます。

407 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:35:43

ああ吸いたいねぇ。ああ吸いたいねぇ。ああ吸いたいねぇ。
ああ吸いたいねぇ。ああ吸いたいねぇ。ああ吸いたいねぇ。
ああ吸いたいねぇ。ああ吸いたいねぇ。ああ吸いたいねぇ。

408 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:36:58

ぶっちゃけアスベストでくたばってる香具師結構居そう。

409 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:37:00

>>403
たばこが嗜好品だとは…。
おっさん、冗談もほどほどにねｗ

410 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:37:51

>>408
建設現場でタバコ吸ってるやつらね。
相当リスク高そう。

411 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:40:08

いくら自分が些細な害を気にして有意義な人生の送れない欠陥品だからって
好きで趣味嗜好を楽しんでる健常者に僻みムキ出して必死になるなよ、嫌煙w

412 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:41:25

喫煙者はよく病気になります。
これは統計的な事実です。

413 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:42:13

言葉の使い方が間違ってるぜｗ
珍煙のおっさんｗ

414 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:42:24

↑いいかげん『禁煙セラピー』の第６章に従ってコピペするのやめたら？w

415 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:42:29

まぁ今の人は昔の人より長生きしないだろう。
空気は汚い、紫外線も凄い、食べ物は薬漬け。
それにアスベスト吸い込んでる可能盛大。

416 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:42:47

　「喫煙習慣は、個人の趣味・嗜好ではなく病気」
　　www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20051212ik09.htm?from=os1

417 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:44:47

オッサンの常識は現代の非常識ｗ

「たばこは嗜好品」

418 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:46:17

つーかアスベストの方がリアルでやばいよ？＞嫌煙

419 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:47:58

>>418
発がん性はタバコの方が上

420 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:48:43

>>416-417
喫煙は数百年前から嗜好品として人々に親しまれてきた。
イカレた学会が今更どう認定しようがこの歴史は覆らん。
醜い顔を真っ赤にしながら必死な検索、乙w

421 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:49:15

>>418
お前の家はアスベストが使われているのか？

422 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:51:45

>>420
珍煙の歴史観？ｗ
逝かれたオッサンｗ

423 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:52:19

さあな。
お前のうちも使われてるかもよ？

424 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:53:38

>>423
適当な奴だなｗ

425 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 14:56:03

わからないじゃんそんなの。
小学校、中学校、etcetc。
過去に行った場所全てアスベストがなかったと言えるか？

426 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:01:23

わからない心配するんだったら
現実にわかることの心配すれば？＜珍煙

427 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:03:45

>>426
普通、分からない方を心配すべきじゃないのか？
予防のしようがないんだから。
煙ごときに怯える病人のくせに随分ノーテンキな野郎だw

428 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:04:32

アスベスト＋タバコで発ガン率は53倍になるぞ

429 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:05:08

わからないことは制御できない
わかることは制御できる
病人の心配は非現実的なんだねぇ＜珍煙

430 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:08:03

ここで勘違いしてはならないのは、
嫌煙は単に煙恐怖症なのであって有害物恐怖症ではないということだ。
やたら有害論を持ち出すのは全て後付けで、要は煙が嫌いなだけ。
だから他の有害物質を出されたり、自分もそれを出していることに言及されると
焦って話を逸らそうとするのだ。

431 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:08:49

>>427
だったら禁煙してみろよｗ
オッサンｗ

432 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:09:31

>>429
確実に煙があると分かる場所にノコノコ赴く
マヌケな生き物のセリフと思えんなw

433 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:11:27

>>430
全然、嫌煙の事がわかってませんね。
嫌煙は、臭い有害な煙を出す喫煙者が大嫌いなんですよ。

434 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:11:32

>>431
俺は一日十本程度という理想的なペースで吸ってるから
その必要はないよ。

435 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:12:19

>>430

全世界のがん死の３分の１は日常生活の中で予防可能、最大の危険因子は喫煙！
（Lancet誌2005年11月19日号）

ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/mdps/415449

相対化しても無駄だじょｗ

436 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:12:59

>>434
一度も禁煙したことがないのか？

437 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:13:32

他に有害物質があるとしても
タバコの有害性が減るわけではないしな
むしろ相乗作用でより害が増す

（例：アスベストとタバコは最凶の組み合わせ）

438 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:13:55

>>432
昭和時代なら通用したセリフだねｗ

439 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:14:41

問題のすり替えは珍煙の得意技・・・

というか苦し紛れのセリフｗ

440 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:15:05

>>433
欺瞞だな。「有害な」は被害者ヅラしやすいよう合理化するための後付け。
本質はただの個人的好き嫌いに過ぎない。

441 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:16:03

もっと騒いで良いと思うけどな。
中皮腫は喫煙じゃならないらしいし。

442 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:17:12

>>440
タバコの煙がまったく無害だと思ってるの？

443 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:18:10

>>438
分かってないなぁ。今だからこそ通用するんだよ。
昔と比べてどれだけ禁煙場所が増えたと思ってんだ？

444 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:20:46

>>442
えーと、誰がそんなこと言ったの？

445 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:25:49

>>443
喫煙が規制の対象になるのはなぜ？
喫煙の抑制は国の政策だよ。

446 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:27:06

ただ吸いたいだけなんだよ～
理論もへったくれもあるか！

447 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:28:28

>>445
福祉の一環、バリアフリーと一緒だよ。
何事も弱者に合わせてあげなきゃなw

448 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:32:10

弱者は喫煙者のほう
喫煙者のほうが病気がち

449 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 15:32:43

>>447
哀れなオッサンｗ
病人の戯言として受け止めるよｗ

450 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 22:57:22

以前勤めていたとこでは、病気になるやつが多かった、そのまま辞めるやつも
いたが、みんな非喫煙だった

451 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 23:24:17

うちは仕事に穴あけるのは喫煙者だな。
そのまま帰ってこないのも多い。

452 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 00:11:29

その点、元から無能な嫌煙は
いくらサボっても文句言われないからいいね。

453 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 00:18:40

珍煙が病院に来たら
叩き出してやろうｗ

454 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 00:22:27

そりゃ常時病院のお世話にならなきゃならない嫌煙としては
数に限りのあるベッドを奪われたくないもんなw

455 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 00:23:05

有能な人間はたばこなんて吸わないからｗ

456 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 00:24:42

嫌煙的には
アインシュタインも無能と。

457 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 00:44:08

>>456はいはいくまくま
ＮＨＫ放火魔喫煙記者
小１殺害喫煙ペルー人
特定の個人を出して有能だ無能だ犯罪者だと言うのは馬鹿のする事ｗ

458 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 01:13:28

じゃ嫌煙＝無能とひとまとめw

459 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 01:28:09

>>458
それだと　喫煙全部＝犯罪者でニコチン家畜　と返されるじゃないかｗ
自分で馬鹿を証明してどうするｗｗ

460 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 09:14:56

>>458
（　´,_ゝ｀）プッ

461 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 09:59:55

462 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 10:07:28

非喫煙者ががんになったのが、
受動喫煙によるものか、他の要因でなったものかの
区別はできるの？

463 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 10:45:24

>>461
乞食根性もここまでくると凄まじいものがあるね。
チンピラの言い掛かりと寸分の違いもない。

お上に噛み付くしか能のない愚民は醜悪の極みだ。

464 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 10:54:27

なんか、自分がハンバーガー食いまくってデブになったのを
マクドナルドのせいにしたりする人達に似てるよね、嫌煙って。

465 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 10:59:41

アスベスト工場からのアスベストが原因で病気になったら、
訴えるのはあたりまえだろう。
自分が選択してアスベストを吸ったわけではないのだから。

466 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:04:02

>>465
アスベストと副流煙じゃ比較にならん。
癌になるまで副流煙吸い続けるような環境にいたお前がバカなだけ。

467 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:05:22

その理屈だと珍煙って果てしなくバカだってことだねｗ

468 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:08:02

>>467
主流煙で癌になるより、副流煙で癌になる方が遥かにバカだと思うよ。
あんだけ禁煙場所増やしてやったのに、何も活用してないってことだからなw

469 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:15:43

>喫煙者は命が惜しくないって言ってるのになぜそこまで反論して医者に行きたがるのか？ｗ
>ダブルスタンダード以前に思考が支離滅裂だ。
>単に嫌煙に反対したが為の反論だろう。
>喫煙者は太く短く、楽しく生きられれば早死にしてもかまわないんだから
>病院に行かなきゃいいだけの話しなのに。
>わからんのう。
ニコチン家畜だからｗ

470 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:16:43

禁煙場所はまだまだ少ないなあ

471 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:17:54

>>463
医療費や火災消化費清掃費などを非喫煙者から出してもらってる乞食は珍煙の方だがなｗ

472 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:23:58

>>471
税金は全ての国民が払い、医療費も全ての国民に等しく使われる訳だが。
君は根本的なことを何も分かっていないようだね。もうちょっと勉強しておいで。

473 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:25:44

珍煙にかぎって無謀冬山遭難のヘリ代自己負担しろとかわめくんだよね。
自分を棚上げしてさｗ
>>472

474 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:26:42

>>472
珍煙って北朝鮮人か中国人だろ？
国民じゃないじゃん。

475 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:29:38

>>472
「太く短く、楽しく生きられれば早死にしてもかまわない」などとほざいて
他人に副流円吸わせてるヤツらにまで等しく医療費使う必要無いですね。
その分、夜間医療体制の不備で死んでいく子供の為、小児医療に金を使うべきです。

476 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:34:57

自殺未遂や違法薬物による中毒の治療にも税金は使われていますよ。

それなら、合法行為である喫煙でたとえ病気になったとしても
税金をつかうことに問題はありませんね。

477 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:38:36

まあ国が許可して売ってるんだから説得力ないよな

早くタバコなんか禁止しろよ

478 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 11:48:52

>>473-474
何の発作？
>>475
他人の医療費に留まらず、他人の人生観にまで文句つけるのか。
お前が必要ないと言い張ったところでそういう制度なんだから諦めろ。
死にゆくガキがそんなに大事なら自分でボランティアでもすりゃいい。

479 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 12:38:46

>>476
これからは喫煙者の医療費だけは税金を使わない方が良いって提案ですよｗ

480 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 12:56:08

>>462
ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr291300.html
おそらく総合的に判断できるんでないかな。

481 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 18:58:04

本人負担３割、JT負担７割にすれば、医療機関の事務処理がやりやすいのでは？

482 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 19:56:23

自分の意思でタバコ吸ってんだから何でもJTに押し付けるなよ珍煙。

483 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 20:18:16

他人の税金でまかなわれる医療費を当てにして、ロクな健康管理もせずに
自堕落な生活を送っている嫌煙者諸君、いかがお過ごしだろうか。
貴様らクズに喫煙様の医療費をあれこれほざく筋合のないことは
とっくに説明したはずだ。いつまで一貫性のない乞食姿勢を続ける気だ？
恥を知れ恥を。

484 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 20:19:40

珍煙は社会のクズ

485 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 20:33:16

>>483
「他人の税金でまかなわれる医療費を当てにして、ロクな健康管理もせずに
自堕落な生活を送っている家畜珍煙」
まで読んだｗ

486 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 20:46:04

また捻りのない猿真似か。まぁ図星突かれりゃ無理ないわなw

487 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 20:50:43

珍煙にかかる医療費＞一般人なのですよ？珍煙が消えれば医療費の問題は解決します。

488 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 20:53:50

>>487
アホ？国民全体のたった3割の
タバコが原因の疾病にかかる医療費と、
残り7割の健康管理の不備による疾病にかかる医療費とでは
圧倒的に後者の方が多いよ。

489 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 20:54:48

>>488
そう思いたいのはわかるけどな

490 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 20:57:12

おっさんの喫煙率は高い
疾病罹患率もまた然り

491 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 21:01:09

>>489
普通に考えりゃ分かることだ。
医療費を圧迫してるのはお前らの方なんだから
少しは健康管理を徹底したまえ。

492 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 21:05:13

普通ニ考エラレル人間ハ
煙草ナンテ吸ワナイ

493 ：おだいじに！：2005/12/20(火) 21:06:46

>>491

>>490

494 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 21:09:51

>>493
でっていうw

495 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 21:12:42

超バカｗ

496 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 21:43:48

珍煙病院に来なきゃ消費税０になるのにな・・・

497 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 21:48:26

>>496
大した稼ぎもなけりゃ
ハナクソ程度の税金しか納めてないお前みたいな役立たずは
せめて消費税ぐらいブツクサ言わず払ったらどうだ。ん？クズよ。
それすら払えぬほど逼迫してる貧乏人か？

498 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 21:55:23

>>497
自己紹介、乙ｗ

で、お仕事は？

499 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 21:59:48

>>498
別のスレにも以前書いたが、
某東証一部上場企業の一社員。
で、お前は？

500 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 21:59:59

ニコニートですｗ

501 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 22:02:19

そうか、ニートか。
まぁ嫌煙みたいな使えない奴雇う企業はそうないわな。
ニートに払える税金は消費税ぐらいなんだから
素直に払えよ。

502 ：ニコニート：2005/12/20(火) 22:05:36

うまれてすみませんｗ

503 ：Pz：2005/12/20(火) 22:08:02

時々嫌煙が持ち出す、1兆とか２兆いくらとか言う喫煙による医療負担の数字は
何を元にしてるんだ？タバコが原因と思われる疾患にかかる費用の事だろうね？
生涯にかかる平均医療費の、喫煙と非喫煙の差じゃなきゃあまり意味を成さないんじゃない？
嫌煙が言うように喫煙者が明らかに普通より短命だってんなら、1年間だけ比べても意味ないだろ

人によってあげる数字が違うのもなぜ？ちゃんとした統計なのかい？

仮に当てになる数字だとしても、30兆を超える年間の医療費押し上げてる主因は
タバコ以外だってことになるわな。残りの29兆くらいは

504 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 22:11:48

>>499
珍煙リーマン

年収８００位？

505 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 22:18:30

珍煙リーマンｗｗｗ

ﾜﾛｽｗ

506 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 22:26:56

低所得の珍煙は家で飯食ってろ！

507 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 22:33:45

珍煙病院クルナーｗ

508 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 22:45:33

>>504-507
また発狂か

509 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 22:47:34

>>508

>>506

510 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 23:08:37

珍煙にかかる医療費＞一般人
これ書いた嫌煙なんだけど、
煙草に起因する医療費＞その他ということではなく
煙草に起因する医療費＋一般人＞一般人ということです。
珍煙さんはもうちょっとしっかりしてください

511 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 23:18:43

↑
君がしっかりしなさい

512 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 00:09:40

>>510
家畜にしっかりしろとは、
残酷な事を言うものだｗ

513 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 11:01:47

珍煙どもは自分の意思でタバコ吸って勝手に病気になっておいて
俺達が納めた健康保険料使うな！
このドロボウ乞食が！
ガンで死ねクタバレ

514 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 16:06:32

珍煙どもは自分の医療費を全額自己負担したらいい。
副流煙の健康被害補償として財務省とＪＴタバコメーカーが非喫煙者の医療費を３０％負担。
これですべて丸く収まるだろう。

515 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 16:29:55

>>513-514
自民党の厚労部会（＝厚労族議員）みたいな理屈だなw

516 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 17:31:56

>>514
乞食w

517 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 18:34:02

>>516
非喫煙にたかってるダニのくせにｗ

518 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 18:37:17

日頃から喫煙者に「厚意」や「同情」をたかってるのは嫌煙では？

519 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 18:40:10

日頃から非喫煙者に迷惑をかけまくってる珍煙

520 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 18:41:57

>>519
勘違いするな乞食。
ほとんどの喫煙者はお前ら乞食に対して
単に同情的でないというだけだ。

521 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 20:34:43

国が認めた麻薬でガンになった以上、国が責任持たないとな

522 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 20:39:19

>>520
低収入がみっともないよ

523 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 00:10:19

>>521
薬害エイズとかマスコミが騒がなかったらほったらかしにする国だぞｗ

524 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 09:54:54

国家のダニはいかんのう喫煙者諸君。
ダニは官僚だけでたくさんじゃ。
医療費は自己負担したまえ。

525 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 13:16:43

財務役人の退職金を全部、副流煙被害の補償として健康保険に入れたらいい。

526 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 14:51:36

>>525
言ってて恥ずかしくないか？よっぽど悪い環境で育ったんだな、かわいそうに・・・

527 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 15:43:00

>>526
税金ドロボウ役人が必死だなｗ

528 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 22:03:45

ＪＴに天下りする財務って乞食といっしょだな。

529 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:02:28

嫌煙、かなりウザい。
こんなとこで、一般喫煙者にぐちゃぐちゃいうなよ。
政府に嘆願書でも提出すれば～？　相手にされないと思うけど。
ほんと、小さいなーお前ら。ﾃｨﾝﾃｨﾝも小さいだろ？

530 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:07:26

>>529
お前ら喫煙者がうざいんだよ。
日本から出て行け。

531 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:11:43

>>529
ん？自己負担がそんなに嫌か？ｗ

532 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:13:13

>>530
wwwwwwwww
やっぱ、こんなとこでしかほざけないんだー。
来週にでも、藻前ら嫌煙のデモ隊のニュース期待す
できるものなら、やってみれば～
こんなとこで、隠れて物申すよりさ。

533 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:16:39

別にいいよ。今でも、保険入ってないしさ。
だから、藻前ら嫌煙に、表に出ていえよ、このﾍﾅﾁﾝﾔﾛｳがって
言ってんだよ。残念だったねｗ　

534 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:17:05

何はしゃいでるんだ？

535 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:20:02

嫌煙が、あまりにもバカだから、楽しくて
ついはしゃいじゃいましたｗｗ

536 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:23:18

喫煙以前にヤヴァくね？

537 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:31:59

お、何だ？
乞食財務官僚来てたのか？ｗ

538 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:32:31

mo su gu sinu kara

hottoitemo

death

539 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:35:28

数ある省庁の中でも一番ダニなのが財務。
なんせＪＴに天下りだもんなあ。

540 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:37:46

もう一度いう。
嫌煙者は、こんなとこでしか物申せない臆病者。
君らみたいな小さい人間の戯言には、飽き飽きだ。
早めに公（ここは違うぞ）で、物申してください。
そしたら、君らのﾁﾝｺも大きくなるかもね。

541 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:39:43

コラ財務の分際でネットに入るなよｗ
年末業務はもう終わりか？ヒマで結構だな。
ハッキリ言って財務はオウム以下の人間のクズの集まりだ。
志ね。

542 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 23:46:50

>>540
珍煙のふにゃちんｗ

543 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/23(金) 00:08:11

たばこうめぇ

544 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/23(金) 00:21:47

乞食財務いじると、過剰なまでに反応あるなｗ
ＪＴ工作員の正体は実は財務官僚なんじゃねーの？

545 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/23(金) 00:22:56

なんか、頭のおかしいのが一匹いるね

546 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/23(金) 01:58:45

医者は喫煙者にはきつく当たるよ
自業自得　自作自演みたいなもん
２０億使ったイラク３馬鹿と同じくらいに思われるから

アホか　タバコ吸うやつは病院来るな　せっかく禁煙なのにタバコくさく
なるだろ　医者でも吸う奴は、匂うと心のそこから軽蔑され
そいつの外来は受けたくなくなる　病院かえる

息苦しい、咳が出るってタバコ吸ってりゃ世話ねえ　そんなことで
医療費使うな　アホか　抗がん剤もバンバン使って死因第一位で。
５００円１０００円になったら呼吸器内科医半分に減らしても
大丈夫だぜ　きっと

547 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 00:00:34

いいかげん自己負担しろや珍煙ども

548 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 00:11:02

それなら、酒はどうなの？急性アルコール中毒で運ばれて治療受けてる
おﾊﾞｶちゃん、けっこういるけど。あと、肝臓もやられるし、息も臭いよね。
へべれけに酔ったﾔｼなんか、からんでくるし迷惑。
嫌煙は、視野が狭いんだよ。もっと他にもいろいろでてくるんじゃないか、
医療費自己負担しなきゃいけないの？そのうち、藻前の病気も自己負担しなきゃ
いけなくなるね。腐った脳みそうの病気ｗ

549 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 00:25:54

>>548
>>546

脳みそうの病気ｗ

550 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 00:27:59

タバコから話を逸らそうと必死な珍煙が一匹。

551 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 00:31:16

珍煙はすぐに排気ガスとかに話そらすからね。
駐車違反で捕まったＤＱＮが俺を捕まえるならもっと悪いやついるだろ！
と無駄な抵抗するのと一緒。
珍のひとつ覚え。

552 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 01:05:38

>>548
現実的な問題。排気ガスも。
>>550　>>551
そんな屁理屈しか言えないなら、発言するな。
がんばったんだろうけどね。

553 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 01:14:57

とりあえず珍煙どもに自己負担させる。
そして後から他のはオレ以外の誰かが考える。
勿論、珍煙「だけ」自己負担でもＯＫ。
一番にターゲットにされた珍煙どもの悔しがる姿を楽しもうぜｗ

554 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 12:27:04

立場の弱い人間が無理矢理ＩＣカード登録させられて、
そいつが買ってきた煙草を喫煙者が取り上げるのとかってアリ？

555 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 12:50:54

>>554
ナシだろ

556 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 15:06:18

年末年始のよっぱらい喫煙者が救急病院に来ても放置でいいよな。
つーか、なんであいつら病院に来るんだろ？
ワケワカメ

557 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/24(土) 16:41:26

喫煙非喫煙を問わず酔っぱらいは放置でいいよw

558 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 10:04:50

559 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 16:23:02

国家のダニはいかんのう喫煙者諸君。
ダニは財務省を筆頭とした官僚だけでたくさんじゃ。
医療費は自己負担したまえ。

560 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 18:01:17

>>558
「喫煙者」と「非喫煙者」を入れ替えても
同じことだって気付いてる？

561 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 19:38:02

>>560
「タバコを吸う」が話しの焦点なのが理解出来ないんだね、カワイソスｗ

562 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 21:00:34

>>561
ん？それじゃ単なる嫌煙の私怨じゃないか。
お前バカなのか？

563 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 21:14:40

このスレの焦点は喫煙という習慣ではなく、「自己責任」という点にある（はず）。
自己責任を理由に喫煙による疾病にかかる医療費を自己負担しろという話になるなら
当然喫煙に関連する以外のあらゆる疾病においても同様の措置がとられるべきである。
つまり生活習慣病から風邪に至るまで、ほぼ全ての疾病がこれに該当することになる。

嫌煙は天に唾を吐いてるに過ぎないと気付きましょうw

564 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 22:32:01

つーより「非喫煙なら生活習慣病に罹らず死ぬ」などというデータはないと思うんだが。

565 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:09:34

誰が「非喫煙なら生活習慣病に罹らず死ぬ」なんて言ってる？
まず先に喫煙リスクを自ら犯してる喫煙者に自己負担させろって話しだ。
それ以外はそのあとからでいい。
って言うか喫煙者だけに自己負担させて悔しがらせるって手もある。
その方が面白いかもなｗ

566 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:11:11

タバコ板だから争点は「タバコリスクの自己責任」だ。
それ以外のリスクについてはそれにふさわしい板で提言したらいいだろ、
お前達珍煙がなｗ

567 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:12:49

よくわからんな。
まず嫌煙が模範を示し、自己責任で病気になったら治療費を自己負担して見せたらどうだろう？

568 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:13:43

あ、嫌煙は自己責任を免責されるという主張かな？

569 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:17:10

社会の迷惑である喫煙者が一番先で良いでしょう。
喫煙者が自己負担したら財政的に一気に楽になるので、
それ以外は自己負担の必要がなくなるのでしなくて良いでしょう。

570 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:18:21

人数の多い非喫煙の老人達が自己負担した方が財政的に楽になると思うが。

571 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:20:49

人数が多くても責任が無い人に自己負担させる理由がない。
それに喫煙の病気は重くて医療費が多くかかる傾向があるので多少人数が少なくとも
財政における負担は大きい。

572 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:22:23

好き好んでタバコ吸っておいて、どうしてそこまで自己負担を逃れようとするんだ？
乞食か？珍煙どもはｗ

573 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:25:57

煙草関係なく、生活習慣病って自己責任じゃないのか？

574 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:26:42

だからそれは生活習慣病を語る板に書き込めばいいだろｗ

575 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:27:25

好きこのんで酒飲んだり肉食ったりして病気になった奴の責任まで喫煙者に被せようとする根性がわからん。

576 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:27:48

嫌煙どもは何を勝手なことほざいてるんだ？自己責任は自己責任でしかないよ。
くだらぬ私怨を挟んで感情的意見に走るのはやめていただきたい。

>>571
君が将来、何らかの生活習慣病にかかったり、あるいは風邪をひいたとしたら
それは君の生活習慣や健康管理の怠慢であって、要するに自己責任なんだがね。
自分だけは責任がないなどとぬかせる根拠はどこから来るんだ？

577 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:28:06

>>575 >>574

578 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:28:44

>>576 >>574w

579 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:29:56

嫌煙について語る板はここだろ？

580 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:30:00

珍煙必死ﾜﾛｽ

581 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:30:52

嫌煙のほうが必死に責任逃れしているように見えるけど。

582 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:30:55

>>577-578
何かカン違いしてるようだが、
誰も君たちの生活習慣病や、それにかかる医療費に文句言ってるんじゃないよ。
君たちの言うことの一貫性のなさを指摘してるだけだ。誤摩化すなバカタレ。

583 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:31:25

>>579
タバコ吸わない一般人の健康についだから健康系の板じゃね？

584 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:32:21

嫌煙は自分らが癌や脳卒中になっても自己負担しないの？

585 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:32:45

ニコチン猿は何を言っても支離滅裂

586 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:33:01

一般人はスレタイみたいな馬鹿なこと言ってないよ。

587 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:33:08

一貫して珍煙の自己責任を問うてるのを
珍煙が必死に食い下がって見苦しく見えるねｗ

588 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:33:41

嫌煙、また罵倒に逃げる・・・

589 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:34:28

>>584
喫煙みたく自傷馬鹿丸出し行為をしてないから自己負担しないよｗ

590 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:34:40

他人の自己責任を問う嫌煙の自己責任が問われているのだと思う。

591 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:35:14

>>588
出た、論破されるとすぐこれだｗ

592 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:35:21

>>586
心の中にしまいこんでるだけだよ。
そのうち爆発するから、観念しといた方がいいよ。

593 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:35:40

>>589
引きこもってても癌や脳卒中にはなるよ。

594 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:36:10

>>590
喫煙みたいな自傷馬鹿丸出し行為をしてないから問われてないよｗ

595 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:36:46

嫌煙て自己中の塊だな

596 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:37:29

>>593
引き篭もりって喫煙が多いんじゃないの？
さよらな青い鳥でタバコを買う時だけ外出って言ってたし。

597 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:37:37

他人には自己責任を理由に医療費を使うなと喚く一方、
自分の罹った病気には一切責任はないと居直り、
ぬけぬけと健康保険の恩恵に授かろうとする嫌煙の主張は
一貫性を著しく欠いており、理屈として全く成立しない。

自分はよくて喫煙者だけが自己負担とやらを強いられねばならぬ
明確な理由を説明しない限り、嫌煙の主張は無効となる。

598 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:38:17

>>595
副流煙垂れ流しの自己中珍煙が言っても説得力ないねえｗ

599 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:38:24

>>595
さんざん喫煙者が言われた事への逆恨みか？
確かに喫煙者は自己中だｗ

600 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:39:28

>>598-599
何こいつ？
ああ、もう冬休みか。。。

601 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:39:48

>>597
別に自分の責任でなった病気は自己負担してもかまわないぜ俺は。
まず、その前に他人まで副流煙で傷つけてる珍煙が自己負担するべきだがな。

602 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:40:30

>>597
喫煙と病気の因果関係は既にさんざん報告されてるから、
辞書引いて頑張って書いたところでムダでつよｗ

603 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:40:38

>>600
自分に言い聞かせるのも勝手だがなｗ

604 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:40:52

嫌煙が自己中でないのなら、自己責任で病気になったら医療費を自己負担すればいい。
それから他の人にも提案すればいいじゃないの？

605 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:41:47

>>602
ねえ、もしかして喫煙しなければ病気にならないと思ってる？

606 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:42:17

国民のみなさん、喫煙者医療費自己負担とタバコ大幅増税で消費税０円に出来ますよ。

607 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:42:28

自分がやりもしないことを他人にやれなんて言うから嫌煙は自己中と言われるんだろ

608 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:42:41

>>604
珍煙みたいに簡単に病気にならないから、
その言い分は通りません。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

609 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:43:21

>>604
副流煙垂れ流しで他人を傷つけてる珍煙から先に自己負担するのが筋だなｗ

610 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:43:35

>>606
ここ、嫌煙と嫌煙をからかう人しか見てないと思うよ。

611 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:43:51

>>607 >>609

612 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:44:26

>>601
じゃ君は、己の生活習慣に起因するどんな疾病にかかっても自腹で治療するんだな？
風邪やインフルエンザ、生活習慣病はもちろん、先天的な障害や不慮の事故でない限り
ほぼ全ての病気や怪我を自腹で診てもらうわけだな？そうなんだな？w

613 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:44:46

>>608
でも長期入院患者は非喫煙の人のほうが多いだろ？

614 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:44:47

>>605
珍煙にくらべりゃ、はるかに確率低し。

615 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:45:15

>>610
珍煙と珍煙をからかう人が正解ｗ
もう珍煙顔真っ赤状態なのは誰の目にもあきらかで
ある意味アワレｗ

616 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:45:54

>>613
どこから、そんな“でまかせ”が出てくんだい？

617 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:46:15

>>612
喫煙者が自己負担したら国の財政一気に好転するからその必要無いだろ。

618 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:46:40

>>602
何を言ってるんだ君は？

619 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:46:49

>>612
そうだね。己の生活習慣に起因する疾病は自己負担。
まずは言い出しっぺの嫌煙から実践してもらおうw

620 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:47:16

>>613
そりゃ、喫煙者３割、健常者７割だから、
健常者の方が多くてもムリは無いだろう。
オマイだって、算数くらいできるだろ？

621 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:47:35

>>613
喫煙者の方が入院期間長いよ。
非喫煙より早く発病して死ぬ時期は非喫煙とあまりかわらないから。

622 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:47:49

>>616
高齢女性はほとんどが非喫煙。高齢男性も８割が非喫煙。
ここからの推測だね。

623 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:48:34

だ　か　ら　
いっぺん、たばこ税を大幅増税してためしてみようよ　

624 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:48:43

＞喫煙者の方が入院期間長いよ。
このデータある？

625 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:49:04

>>617
ええ？人の病気には自己責任だとか偉そうなこと言といて、
自分の病気には他人の税金をアテにするわけ？そりゃおかしいでしょ。
あんた王様か何か？w

626 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:49:10

>>619 >>609
何回同じ事言うんだ珍煙はｗ

627 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:49:47

>>620
問題は確率だね。どんくらい違うのか知ってる？

628 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:50:39

>>625
大量の喫煙者の医療費無駄使いが財政破綻の原因ってのも
ここで論じられてる重要な問題点だからおかしくないね。

629 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:50:42

601 名前：名無しは２０歳になってから Mail：投稿日： 05/12/25 (日) 23:39:48
>>597
別に自分の責任でなった病気は自己負担してもかまわないぜ俺は。

612 名前：名無しは２０歳になってから Mail：投稿日： 05/12/25 (日) 23:44:26
>>601
じゃ君は、己の生活習慣に起因するどんな疾病にかかっても自腹で治療するんだな？

617 名前：名無しは２０歳になってから Mail：投稿日： 05/12/25 (日) 23:46:15
>>612
喫煙者が自己負担したら国の財政一気に好転するからその必要無いだろ。

この人、自分で自分の言ったこと憶えてないの？w

630 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:50:52

>>622
>>高齢男性も８割が非喫煙

これが、そもそもうそ臭い。
まず、８割という数字に信憑性が無い。あったら示せ。
それとその８割の中に過去、喫煙履歴の有無がハッキリしない。
つーか昔を考えれば、かなりの元喫煙者が居たと考えられるな。

631 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:51:51

>>629
「自己負担してもかまわないが喫煙者が自己負担したら国の財政一気に好転するからその必要無い」
どこに矛盾がある？ｗ

632 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:51:55

>>628
いや、全然おかしいよ。
どう考えたって、国民の3割に満たない喫煙者にかかる医療費より、
残り7割の医療費の方が財政を圧迫してるんだからw

633 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:53:05

数字の信憑性って嫌煙が言うのかw
喫煙者は癌治療１００％自己負担、の根拠を一行も書いてないくせに

634 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:53:33

>>632
その３割に禁煙したヤツがふくまれてないから
実際はもっと多い。
そして喫煙者の方が各種ガン・各種梗塞で沢山医療費を使う。

635 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:53:33

>>631
はぁ？後半は完全に後付けじゃないか。
それで筋が通ってると思えるとこが凄いw

636 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:54:43

＞そして喫煙者の方が各種ガン・各種梗塞で沢山医療費を使う。
だからさっさとこの根拠を出したら？

637 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:54:46

珍煙は副流煙で他人を傷つけてるんだから
先に責任を問われるのは当たり前だろがｗ

638 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:54:58

そうだな非喫煙者の方が多いなら。
医療費かかるのは非喫煙者のほうじゃん。

639 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:55:03

>>632
おまいアホ？
７割の健常者の方が多いからって、問題を摩り替えるな。
７割の健常者と同じくらいの医療費を喫煙者が使ってたら、国賊じゃんかｗ

640 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:55:56

嫌煙が必死です。

641 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:56:10

結論　珍煙は卑怯な加害者なんだから
とっとと医療費自己負担しろｗ

642 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:56:16

非喫煙者が非喫煙者の払った保険料で自分たちの医療費を全部まかなったらいいのにね。
それができないから喫煙者にたかろうって魂胆なんだろ。

643 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:57:01

>>640
すぐ「必死」って言いだす珍煙のお前が必死ｗｗ

644 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:57:09

>>638
摩り替えんなバカ。
喫煙者の確率が高いと指摘されてるだけだ。
エサを拾ったバカヅラしてんじゃ無いってｗ

645 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:57:25

>>634
禁煙した奴はその時点で非喫煙者。
医療費は癌以外にもあらゆる病気・怪我に使われるよ。
お話しにならんねw

646 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:58:10

>>642
それをやったら非喫煙の保険料が安くなって
喫煙者の保険料が馬鹿高くなるから喫煙が妨害するｗ

647 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:58:21

>>640
道端でエサを拾った猿みたいな奴だな、オマイ

648 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:58:27

>>639
同じじゃないから安心して自己負担してくださいねw

649 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:58:41

>>639
馬鹿だなあ。問題はひとりあたりが支払ってる保険料と使う医療費の問題だろ。
保険料をあんまり払わず、医療費うぃたくさん使う非喫煙の爺さんや婆さんに
かかってる医療費は全部きみら非喫煙者が払えばいいじゃないか。

650 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:59:11

>>645
禁煙４０年続いたら医療保険的に非喫煙としたら良い。

651 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 23:59:43

>>646
ならんならんw　逆だ、非喫煙の保険料が馬鹿高くなるに決まってるじゃないか。

652 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:00:19

>>646 >>649 >>650

653 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:00:43

喫煙者の医療費の総額＜非喫煙者の医療費の総額

なんか変ですねぇ。

654 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:01:11

こんなスレ立ててる嫌煙が
ロクに保険制度の仕組みも分かってないんだから
話にならんわなw

655 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:01:47

>>651 >>652

656 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:01:52

>>654
分かってたらこんな恥ずかしいスレ立てないと思う。

657 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:01:54

喫煙も非喫煙も最後には死ぬわけだけど、死ぬ前に生活習慣病に罹る率って
同じくらいじゃないのかなあ。違うっていうデータある？

658 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:02:26

>>652 >>655
何がしたいの？日本語書けない人？

659 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:02:50

つまり医療費で国におんぶしてたのは嫌煙てこと？

660 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:03:11

喫煙者＋元喫煙者の医療費の総額＞非喫煙者の医療費の総額
こうしたらスッキリする。

661 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:03:56

嫌煙がわかってなかったのは保険制度の仕組みだけではなかったように思うな。

662 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:04:11

>>657
非喫煙者はぽっくり死が多いから

663 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:04:11

>>660
禁煙した人は非喫煙者ですw

664 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:04:48

だから
いっぺん、１箱１０００円で実験してみようよ。
珍煙も賛成してくれるか？

665 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:04:51

>>660
スッキリするもなにも、まずデータを出さなきゃそれが妄想かどうかわかんないよ。

666 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:05:05

>>663
喫煙リスクの話しだから、禁煙してから相当時間たたないと非喫煙者と同じにならないよ。

667 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:05:24

>>662
もしかして《老衰》とかかw

668 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:06:14

タバコの火を消して１０分くらいして
「オレもう１０分タバコ吸ってないから非喫煙者ね」
などと言いかねないな珍煙はｗ

669 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:06:14

嫌煙は馬鹿って事が良くわかるスレだな。

670 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:06:18

>>666
つーか、自己責任の病気は自己負担しろって話だから
そもそも喫煙・非喫煙なんて区別自体意味ないんだがw

671 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:06:57

８割なんてウソ付いた人、
いい逃げはイクナイよ。

672 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:07:35

非喫煙者の方が財政圧迫してるならそっちから多くとれば良いじゃん。

673 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:07:58

>>670
副流煙で他人を傷つけてる喫煙者をまずは自己負担させろ
って話しなので区別は重要だよ。

674 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:08:11

やっぱニコチン中毒者は支離滅裂だな

675 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:08:16

ま、とりあえず嫌煙が医療費を自己負担してからだな。
喫煙者がどうするかはその結果を見て考えることにするよw

676 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:08:46

>>672
バカ発見！

677 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:08:57

嫌煙は保険使わないように。自己負担で頼みますよ。

678 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:09:05

「副流煙で他人を傷つけてる」珍煙はこれを故意にスルーする卑怯者。

679 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:09:57

>>675
いや、タバコ１箱１０００円の方が先。
その方が結果が早い。

680 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:10:04

もう一度言うが、何万人に一人とかの奇病や、不慮の事故でもない限り
ほとんどすべての病気や怪我は、本人の生活習慣や健康管理の不備、不注意に
起因するものであって、喫煙による病気と同様、自業自得・自己責任に変わりはない。
よってそれらも自己負担すべきってことだなw

681 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:10:06

珍煙何回話しループさせるんだよ。
馬鹿？

682 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:10:52

>>677
タバコ買うカネ有るんだったら、国民年金ちゃんと払っとけよ。

683 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:10:57

ﾊｲﾊｲ。嫌煙は医療費自己負担ねw

684 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:11:04

>>680
「副流煙で他人を傷つけてる」からまず喫煙を先に自己負担させるよ

685 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:11:44

まさか言い出しっぺの嫌煙が医療費自己負担から逃げるなんてことしないよなw

686 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:11:45

>>630
嘘つきは珍煙の始まり。
すでに論破されてるので×

687 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:12:07

>>673
今更になって何「他人」なんか持ち出してるんだ？
これまで喫煙によってかかった病気は自己責任だから自己負担しろ
って話しかしてないだろ。慌てて後付けすんなマヌケw

688 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:12:45

ハイ、タバコ１箱１０００円で
シュミレーションで決まりね！

689 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:13:29

>>687
まず喫煙を先に自己負担させるよｗ

690 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:13:33

>>684
そりゃたった今お前が勝手に作った後付けであって、
このスレでそのような点に言及されたことはないw

691 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:13:54

タバコ１箱１０００円で喫煙者の医療費をカバーできるかどうか
ぜひ、シュミレーションしてみましょう！

692 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:14:12

嫌煙のい言いたいことはわかった。
自己責任は自己負担ね。だから保険は使わないと。
ま、頑張って実践してください。

693 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:14:45

>>690
じゃあ誰が先に自己負担するべきか今考えよう。
オレは「副流煙で他人を傷つけてる」からまず喫煙を先に自己負担が良いと思うｗ

694 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:14:53

今までほざいてきた理屈が丸ごと自分に返ってくるやいなや
慌てて「他人を傷つけてるから」とか付け焼き刃の後付けしてる嫌煙ﾜﾛﾀw

695 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:15:28

>>692 >>693ｗ

696 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:15:40

>>691
その前にどうすれば嫌煙の医療費をカバーできるか考えたほうがいぞ。
嫌煙は自己負担、で正解だと思うが。

697 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:16:02

タバコ１箱１０００円で喫煙者の医療費をカバーできるかどうか
ぜひ、シュミレーションしてみましょう！

698 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:16:25

>>693
後先の問題じゃないよ。
自己責任は自己責任として等しく対処するべきだ。
よって全ての人の全ての病気は全て自己負担w

699 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:16:29

>>694
しかし事実なので先に自己負担させられそうで必死になる珍煙のお前にﾜﾛﾀｗ

700 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:17:05

>>696
赤字の元は喫煙者、首相だって言及してる。

ハイ！
タバコ１箱１０００円で喫煙者の医療費をカバーできるかどうか
ぜひ、シュミレーションしてみましょう！

701 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:17:22

>>698
言い出しっぺの嫌煙が真っ先に自己負担。が正解だと思うw

702 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:17:58

>>698
行政の手間や自己責任の認定の難しさもあるから
まず先に喫煙からって事だ。

703 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:18:03

そうだな総額は非喫煙者の方がかかる訳だし。
分けちゃっても喫煙者サイドは対して問題ないんじゃねーの（ｗ

704 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:18:37

>>701
オレは「副流煙で他人を傷つけてる」からまず喫煙を先に自己負担が良いと思うｗ

705 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:18:37

>>701
その前に１箱１０００円が先！
こっちの方が現実的だなｗ

706 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:18:56

嫌煙の主張は何のデータもない思い込みだからなあ。
＞首相だって言及してる。
こんな曖昧な表現に逃げざるをえない。

707 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:19:00

>>699
何か勘違いしてるようだが、
他人を一切傷つけずに生活できるのは
お前のような引きこもりだけだよ。
結局ほぼ全ての人に該当するんだから
無駄な抵抗したって同じだよw

708 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:20:04

>>705
このスレはもう諦めて、値上げ関係のスレに行ったらどうだいw

709 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:20:25

>>707
他人を傷つけるのは珍煙とヤクザくらいなもんだｗ

710 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:21:13

>>708
値上げと珍煙自己負担の両方やったらいいじゃないかｗ

711 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:21:53

嫌煙はユスリタカリも始めたのかw

712 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:22:12

嫌煙自己負担しろよ～。

713 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:22:30

>>711
珍煙はユスリタカリショウガイだがなｗ

714 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:23:16

>>709
君が今ムダに起動してるPCに使われる電力は
どうやって供給されてるか分かる？

715 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:23:51

>>708
漏れは現実派。
現実的な意見を言ってる。
喫煙者が煙たいのは分かるが、これの世のため人のため。

「1本10円上げでもよかった」＝たばこ増税で小泉首相が本音
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000201-jij-pol

716 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:24:15

さてと、いつものパターンだな。早く寝た方が負けw

717 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:25:17

さぁ、
１箱１０００円でシュミレーションしてみましょう！

718 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:26:01

で、自己負担する気ないのか？＞嫌煙

719 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:26:17

>>716
漏れは珍煙と違って夜ちゃんと寝るから、
そろそろ落ちるよ。

720 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:26:51

>>716
明日また書けばいいだろｗ

721 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:28:40

>>717
嫌煙はsimulationをシュミレーションと読むそうです
馬鹿ですね無知ですね馬鹿嫌煙が証明されました

722 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:31:25

珍煙者は短期でもがん治療で高額の医療費がかかる。
それにガン以外の病気で意外にダラダラ病院にかかり保険使ってる。
医療費自己負担しろや。

723 ：Pz：2005/12/26(月) 00:31:51

>>721
世間では20年くらい前から、そう誤解して読んでるほうが多いのだけど

724 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:32:21

>>721
珍煙はξをクシイと読むそうです馬鹿ですね無知ですね馬鹿珍煙が証明されました

725 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:33:49

さて、ここらで要点をまとめておきましょう。

・自己責任・自業自得による病気・怪我にかかる医療費は自己負担すべきである。
・医療ミスや薬害、天災や先天的障害等を除く全ての病気・怪我は自己責任である。
・喫煙者は3割、非喫煙者は7割、使われる医療費は圧倒的に非喫煙者の方が多い。

726 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:34:38

>>722
>>725

727 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:35:34

>>724
じゃあなんて読むの？
正確な発音表記を頼むぜ。

728 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:35:52

>>725
つまり、自己負担すべきは非喫煙者ってことですね。

729 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:37:35

珍煙って早死にのイメージだが、
現実には働き盛りの中年で病気になってダラダラ入院して非喫煙よりほんの若干平均寿命が短いだけ。
しかもガンや心筋梗塞・脳梗塞など高額治療費の病気が多いし。
国家のダニだね。

730 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:38:38

使われる医療費は圧倒的に非喫煙者の方が多い。

731 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:38:44

>>729
>>725

732 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:39:54

>>730 >>729

733 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:40:25

さっきから嫌煙、流れ丸無視して同じこと言い張ってるだけじゃん。
ゲームに負けてリセットボタン押すガキみてえw

734 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:40:52

>>733
それって珍煙の事じゃないかｗ

735 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:41:39

>>734
>>725

736 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:41:45

>>725
しかもガンや心筋梗塞・脳梗塞などの病気にかかる人の多くは高齢者であり、
高齢者の多くは非喫煙者なのだから、非喫煙者の治療費のほうが高い。

737 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:42:59

これで明白だな。

「非喫煙者は医療費１００％自己負担にすべき」

738 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:44:14

>>736
働き盛りに健康で国の経済をささえたから高齢になった。
珍煙は中年に病気になって国家の負担になり、さらに医療費無駄使い。

739 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:44:16

嫌煙ってバカだなぁ。
自分で言ったことをそのまま言い返されて自爆するなんて。

740 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:45:44

>>738
日本の経済を支えてきたのは喫煙率9割時代の先人達ですよ。
で、喫煙率の減少とともに景気は下落w

741 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:46:38

なんだ、非喫煙者って国の金ばっか食いつぶして
経済に何の貢献もしない役立たずだったんだな。

742 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:46:51

珍煙って何も生み出さないのに非喫煙者にたかって生きてるんだね。
そんなにタバコが好きなら北朝鮮か中国にでも帰ればいいのに。

743 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:47:47

>>740
その９割が今医療費食いつぶしてるんだろｗ

744 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:47:56

>>739
珍煙はξをクシイと読むと馬鹿発言をするような連中です。珍煙の敗北

745 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:51:06

「９割」つーと、今の老人の大半が元喫煙者で医療費自己負担の対象じゃないか。
こりゃ国家財政が破綻寸前になるのも道理だ。

746 ：Pz：2005/12/26(月) 00:51:14

>>729
そういう奴が何人とか、どのくらいの割合で存在するのか言ってみろよ
身内にも知り合いにもまだ1人も見たことないぞ
だらだら長年入退院してる喫煙者
糖尿ではいるけどね非喫煙者で

747 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:52:58

>>743 >>745
喫煙者は早死にだそうですから、彼らは既にほとんど死滅しているはずです。
つまり今医療費を食いつぶしてるのは、紛れもなく7割の非喫煙者の方です。

748 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:54:21

>>747 >>729

749 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:54:46

>>748
お前の勝手なイメージなど聞いてない。

750 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:54:59

男女で分けて考えるといいんじゃないかな。
男の高齢者＝９割ほどが喫煙者か元喫煙者
女の高齢者＝９割ほどが非喫煙者。

で、男と女のどっちが医療費を馬鹿食いしてるか、明瞭な差はあるの？

751 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:56:06

待て。嫌煙の主張は「喫煙者は～」から「喫煙者と元喫煙者は～」に変わったのか？

752 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:56:38

>>749
喫煙者は早死にだそうですから←こういうのを勝手なイメージと言うｗ

753 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:57:44

>>751
スレの最初の方で禁煙４０年以上を非喫煙って言ったよ。

754 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:58:31

>>751
もはや彼らは当初予定していた論理展開では対応できなくなり、
今必死に逃げ道の言い訳を模索しているところです。

>>752
いえ、イメージでありません。医学的にそう言われていますし、
嫌煙さんも常々そう言っています。

755 ：Pz：2005/12/26(月) 00:58:47

女のほうが寿命も長く、高齢者も多いから医療費も多いのかな？
少なくとも年金は馬鹿食いしてるわな

756 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:59:05

副流煙を吸わされた人の医療費も珍煙が面倒をみるべきだな

757 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 00:59:22

>>753
お前以外誰も言ってないなw

758 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:00:01

>>757
黙れ珍煙

759 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:00:26

>>754
イメージだよ。
実際はほんの少し短いだけ。

760 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:00:27

＞今必死に逃げ道の言い訳を模索しているところです。
なるほど>>756

761 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:01:53

医療費の話しだから喫煙の影響がほとんどなくなる時間だろ。
４０年で良いね。

762 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:01:56

>>759
ほんの少しってどのくらいですか？
１０年とか、凄い場合には２０年とか言ってた嫌煙さんもいたようですが。

763 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:02:51

>>759
たばこを一本吸うと、何分間だか寿命が縮まると
教えてくれたのは嫌煙でした。

764 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:03:37

つーかもう>>725 >>728で結論出ちゃってるじゃん。
嫌煙は何をうだうだゴネてるの？

765 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:04:07

たしか寿命の差より、病気になって働けなくなる年齢の差の方がずっと大きいんだよね。

766 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:04:55

自分たちの普段言ってることがことごとく仇になってるな、嫌煙w
可哀想だから味方してあげようか？

767 ：Pz：2005/12/26(月) 01:05:01

>>753
副流煙なんて、喫煙者と一緒に生活してるような人位しか影響しないんだけど。
それ以外の場合、量的にも吸ってる本人とは比べ物にならん
排気ガスの万分の1だろ
嫌煙が勝手に害があることにしてるくせに

768 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:06:43

>>766
また幻想の勝ち宣言か？
タバコで脳梗塞おきてまともな思考が出来なくなってるなｗ

769 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:07:04

>>765
そうか煙草吸ってもほとんど寿命は縮まらないんだ。
で、「病気になって働けなくなる年齢の差」って健康寿命のことかな？
それはどんくらい違うの？

770 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:08:38

>>768
目、真っ赤だぞw

771 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:09:19

・自己責任・自業自得による病気・怪我にかかる医療費は自己負担すべきである。
・医療ミスや薬害、天災や先天的障害等を除く全ての病気・怪我は自己責任である。
・喫煙者は3割、非喫煙者は7割、使われる医療費は圧倒的に非喫煙者の方が多い。

よって自己負担すべきは非喫煙者ということになりますが、異論ないでしょうか？

772 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:10:31

>>771
ございません。一点の曇りなく妥当です。

773 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:11:06

>>771
異議なし

774 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:11:35

たばこ会社の社員さん？
喫煙はぜんそくに影響がないとでもいいたいんですか？

http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/200209101.html

実際、両親の喫煙量が多いほど、小児ぜんそくを起こす危険性が高くなる。
また、ぜんそくの治療を受けても、両親が喫煙していると症状が良くなる率は
約27%にすぎないが、禁煙すると約90％という米国での調査報告がある。

「とりわけ乳幼児は、母親と一緒にいる時間が長いので、
母親の喫煙が大きく影響します。ぜんそく発作がひどいと生命にかかわるので、禁煙してください」

775 ：Pz：2005/12/26(月) 01:11:53

>>771
同じく同意

776 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:12:39

>>771
一部のひずみも矛盾もない完璧な論理だ。
これで嫌煙グソどもは手も足も出まいて。

777 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:13:42

ランダムに喫煙者と非喫煙者を選んで
１年以内に病気になる確率をしらべたら
喫煙者のほうがかなり高かったんだよ
つまりそれだけ医療費も使ってるってこと

778 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:17:07

>>777
お前みたいなカス一匹が
「高かったんだよ！」と言い張ったところで
誰が信用すると思う？身の程を知れゴミ。

779 ：Pz：2005/12/26(月) 01:19:19

>>777
で、寿命の方はどうなんだ
ランダムに喫煙と非喫煙を選んで、生涯にかかる医療費調べたのかい？
喫煙の方が寿命短いんだろ？
嫌煙の論理の都合で、うんと短いとか、あんまり変わらんとか
勝手に伸び縮みされてるけど

780 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:19:49

>>777
なんで一年なの？　一年過ぎたらどうでもいいの？
死ぬまで調べてから言えよな。

781 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:21:36

生涯にかかる医療費を調べたって駄目だよ
１年あたりの費用で計算しないと意味ない

782 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:22:02

>>777は人間の寿命が有限であることを知らないと思われ。

783 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:23:00

珍煙は馬鹿ですね
コストの概念を理解していませんね

784 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:25:22

今度はコストか。上のほうの主張とどう整合性をとるつもりか楽しみ。

785 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 01:53:36

まだやってたのかｗ
喫煙が非喫煙より医療費使ってない証拠出せないならとっとと自己負担しやがれｗ
ついでに副流煙被害の補償として非喫煙の医療費３割負担も命ずるｗｗ

786 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 02:00:01

>>785
非喫煙者の医療費が喫煙者より少ない証拠をそっちが出すべきでは？
普通に考えたら、7割と3割で圧倒的に非喫煙者の方が多いんだから。
あと副流煙被害？まず「被害」と認めてもらうとこから始めなきゃw

787 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 02:11:35

＞7割と3割で圧倒的に非喫煙者の方が多いんだから
一人当たりの使用医療費だぞｗ
頭ボケボケだなオマエｗ

788 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 02:16:17

じゃやっぱり、総額じゃ非喫煙者の方が多いんだねw

789 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 02:40:55

一人当たりの使用医療費も非喫煙のほうが多いと思うぜよ。
非喫煙には年寄りが多いからな。

790 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 03:00:00

一人あたりの医療費なら喫煙が多いだろ。
心筋梗塞や脳卒中、ガンなどどれも医療費高いよ。
非喫煙者はポックリ死んで医療費０も多い。

791 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 03:05:16

ポックリ死んでって、なにそれ？　交通事故や自殺のことか？

たいていの喫煙も非喫煙も最後には心筋梗塞や脳卒中、ガンで死ぬだろ。
使う医療費は長生きしたぶん非喫煙のほうが多いんじゃね。

792 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 04:39:48

喫煙から病気そのものに関して討論するのはきりがない。遺伝子の中には「死」を意味するDNAが各々固有のものとしてあるわけだから、
運命付けられたものが「死」であると言っても過言ではないだろう。

793 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 06:55:02

「1本10円上げでもよかった」＝たばこ増税で小泉首相が本音

抜粋　
「1本5円、10円上げてもよかった」。小泉純一郎首相は21日夜の与党の
税制調査会幹部との会談の席で、2006年度税制改正で1本1円引き上げた
たばこ税についてこう語った。健康対策などに充てるためには、大幅な
引き上げが望ましかったとの本音をもらしたものだ。

首相ですら、健康対策などに充てるためには、大幅な引き上げが望ましかった
との見解を述べられておりますな。

珍煙どもは、首相に既に見抜かれてるのに、抵抗しても無駄。

それこそ、珍煙＝抵抗勢力だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

794 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 10:00:32

>>791
ポックリ死は心臓麻痺などで急死する事。
喫煙の心筋梗塞や脳卒中、ガンは中年で発症して、中年だから死にいたらず
高い手術してその後も重度の介護リハビリで高額の医療費が必要で、
しかもそこから長く生きる、病気の質が違うんだね。
喫煙者は金食い虫（ダニ）だ。

795 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 17:16:55

いろんな研究結果があると前置きしたうえで、
↓

たばこ関連疾患の増加およびその他の要素を考慮に入れた最近の研究では、
高所得諸国の場合、全体的に見て、喫煙者の方が死亡年齢は若いにもかかわらず、
その生涯医療費は非喫煙者よりもやや多いと結論づけられた。

中略

税金および保険料として支払われるこうした政府予算や個人保険のいずれかへの負担金が、
喫煙者にとってとりたてて高くない限り、喫煙者に発生する高額な医療費の一部は
非喫煙者が負担していることになる。

ttp://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter3.html

796 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 20:17:58

副流煙の被害補償に非喫煙者の医療費５割負担しろや珍煙ども

797 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 23:18:59

たばこを買うたびに、税金払ってるけど、そういうのも計算に
入れてるのか？たばこが吸えるお金がある分、ｸｻﾚ嫌煙よりは、
余計に政府にお金入れてるよ。

798 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 23:44:41

>>797
今時小学生の小遣いの方が多いって程度のタバコ税がどうしたって？ｗ

799 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/26(月) 23:46:31

今時の小学生の小遣いってどのくらいなんですか？確かに。

800 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 00:37:34

>>794
それだと中年でガンなどを発症した非喫煙者もダニだとなるが。

801 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 01:10:14

尊厳死とかで良いじゃん。
何でしないのか不思議だ。

802 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 01:13:54

>>793
お前も吸ってただろ＞小泉

803 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 01:22:56

ぽっくり死ねば良いらしい。
嫌煙はそうなるように頑張れば良いんじゃねーの。
くだらねー銭勘定だな。

804 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 01:53:28

非喫煙者の中にもそういった高額医療費を受ける人が居るわけだが。
それについてどういった見解持ってるんでしょ。

嫌煙の論理でいくと、なった時点で自己負担という風になりそうだが。

805 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 02:39:42

喫煙者に発生する高額な医療費の一部は非喫煙者が負担していることになる。

ここが変つーか偏ってるな。

そう言う病気になった人が、ならない人の医療費を負担しているというのが正確。
意図的過ぎだな。政府系かなんか？そのサイトｗ

806 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 10:08:40

>>804
高額医療費を使う病気の原因になる「タバコ」が問題になってるのに
それが理解出来ないって、
この板で何について永遠議論されてるか理解してないだろ？ｗ
てかここがタバコ板だって知らないだろｗ

807 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 10:10:49

無茶な冬山登山遭難の救助ヘリ代に自己負担が求められてるように、
自ら有害物質を吸う喫煙での病気治療も自己負担でいきましょう。

808 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 11:03:45

だって非喫煙者もなる訳でしょ？で喫煙者＜非喫煙者
な訳だ数は。
なのにあたかも喫煙者のみが非喫煙者に負担をかけているなんて変じゃん。
例えば喫煙者でもならなかった人と、非喫煙者でなってしまった人。
どちらがその非喫煙者に負担をかけているのかと言えば。
ならなかった喫煙者ではなくなってしまった非喫煙者だろ。

なので喫煙者非喫煙者関係なく高額医療者はで自己負担が正しいじゃん。

809 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 11:38:20

ぽっくり逝くよう頑張れよ、俺も頑張るから。
話はそれからだな＞嫌煙

810 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 15:32:10

でかかる医療費の総額は非喫煙者の方が多いんだろうだし。
自己負担するのは非喫煙者つー事だな。

811 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 23:20:09

>>807
登山するのに、登山家が税金をたとえ子供の小遣い程度>>798でも払って
いるのなら、比較してもいいんだろうけどね。

812 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 23:23:15

>>810
総額で比較する低脳

813 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/27(火) 23:23:51

喫煙がはらってるあのけちくさいタバコ税は
副流煙の被害補償にも足りないから、登山家がヘリを無料で使っても
喫煙者は医療費全額自己負担だなｗ

814 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 01:47:29

>>808
ま、そうすると保険に入る意味もなくなる罠。

815 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 02:23:22

高額が問題なのではなく、
自分の勝手でなった病気の治療が高額なのが問題。
つまり珍煙が勝手にタバコ吸ってなった病気は自己負担しろってこったｗ

816 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 08:34:59

>>815
>>810

817 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 10:58:49

>>816 >>815

818 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 12:01:54

珍煙どもは自分の意思でタバコ吸って勝手に病気になっておいて
俺達が納めた健康保険料使うな！
このドロボウ乞食が！
ガンで死ねクタバレ

819 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 15:32:13

万一病気になった時に備えて保険料を払う訳だ本来は。
だが馬鹿嫌煙の理屈を突き詰めていくと。
そう行った時の為に保険料を払っているのに、病気になったのは自分の責任なのだから自己負担で払えと。
こう矛盾してしまう訳だ。
万一の時の為に保険料を払う、つー趣旨が崩れちまうつー訳。
まぁ支払いしなければ保険料払う必要なんてねーんだし。
そうしい人はそうしたら良いと思うぞｗ

820 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 15:34:28

嫌煙って保険の概念を根本的に分かってないよね。

821 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 16:21:37

822 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 16:43:44

俺は安楽死で構わないぞえ。

823 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 18:05:26

>>821
俺は命は惜しいし、病気になるのは嫌だね。
何しろお前らガラクタと違って、俺を必要としてる場所や仕事が
たくさんあるんでな。そう簡単に死んではおれんのだ。
だから病気になれば医者にかかるし、医療費も使わせていただく。
日本経済に多大な貢献をしている俺様が、日本の税金を使うことに
お前らガラクタが文句をタレる資格は一切ない。分かったかカスw

824 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 20:58:12

>>823
なにこの必死な乞食珍煙は？

825 ：殺人は２０歳になってから：2005/12/28(水) 21:09:54

ふざけんな。ぶっ殺すぞ。

826 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 21:12:17

たいーほくるー？？？

827 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 21:20:44

>>823
え？人が仕事してる時間に喫煙所でサボりまくって、能率悪く仕事して
残業手当もらって、しかもその収入を煙にしちゃうのが経済に貢献？

いや、親に金せびってタバコ税を納めるってか？

828 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 23:01:10

>>827
有能な人間はタバコ休憩でも何でもしていいのさ。ちゃんと結果は出せるから。
休憩なしで働いても人並以下の仕事しかできないお前みたいな愚鈍で無能な給料ドロボーと
一緒にしてもらっちゃ困る。

あ、それ以前にお前ニー（ry

829 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 23:06:03

>>828
見栄はるなよ｡ｗ同期でキサマだけ入社したときと同じ名刺とかだろ｡

830 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 09:56:58

喫煙すると働き盛りで扶養家族もいる中年頃に脳梗塞や心筋梗塞になって
働けなくなり、しかも現代医療で死にもせず、非喫煙者より数年短い寿命まで
皆が払った健康保険料を使ってダラダラ生きる。
肺ガンだって今は５年位生存する（５年後に死ぬのであってなおりはしない）ので
かなりの医療費がかかる。
ガン治療は高額だからな。
つまり、喫煙者は社会のお荷物なのだ。
喫煙者が医療費自己負担したら消費税が無くなると言うのも納得だろう。

831 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 10:41:20

＞タバコを買うにはＩＣカードが必要な時代がくるらしい。
これに登録した人間は癌になった時１００％癌医療費自己負担
にすればいい。いや、すべきなのである。

別名バカ認定カードと呼ばれる予感。ざまーみろ！珍煙

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 16:01:11

>>830
>>808

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 16:04:09

自分の頭で考えろよ～♪馬鹿嫌煙～♪

834 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 21:35:48

んなこと言うなら　ジャンクフードとかカップめんとかだって同じじゃん。

835 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 21:45:44

喫煙者は存在するだけで迷惑なんだから病気のときぐらい社会に負担を
かけずにとっとと死ね、ということだ。

836 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 22:02:43

>>834

>>833

837 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 23:50:16

副流煙被害の補償もあるしなーｗ

838 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 22:58:27

あーたばこうめ～

839 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/31(土) 22:49:22

来年から珍煙は自己負担しろやｗ

840 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 09:59:10

>>839
自分の意思で吸って病気になるんだから
そうだよね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 17:47:17

まだ懲りないのか～。
ボコボコにされる前に消えた方がいいぞｗ

842 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 18:18:39

そろそろインフルエンザが猛威を振るう時期になるが
嫌煙は間違っても外出するなよ。罹ったら治療費は自己負担だからな。

ん？なんでって？自己責任だからに決まってるだろw

843 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 18:29:15

>>841
プッ、珍煙がサゲでなんか呻いてる。
副流煙被害の補償として非喫煙者の医療費全額払えやｗ

844 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 18:36:13

>>843
まるでチンピラの言い掛かりだな。

845 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 19:16:36

嫌煙のなれの果てかな、チンピラの言い掛かり。

846 ：注目！：2006/01/02(月) 19:35:00

GOOD NEWS！

★人間ドック県費補助　喫煙者は対象外に　　

信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20051229/KT051228ATI090028000022.htm

847 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 19:54:34

長野って言やあのキモい県知事が嫌煙だからな。

848 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 19:58:52

>>847
早くも負け犬の登場！

849 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 19:59:21

糖尿病の原因は何？医療費こっちのがかかってんじゃなっかっけ？
喫煙者だけってわけにはいかないんじゃないの？

850 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 20:02:13

>>849
喫煙者の、喫煙が原因で罹った（とされる）病気の治療費より
非喫煙者の病気にかかる医療費の方が圧倒的に多いわけだからね。
自己負担すべきはどちらか明白。

851 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 20:08:31

>>850
偽証罪でﾀｲｰﾎ！

852 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 20:30:02

禁煙した人が肺がんになったらどうなんのかな？

853 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 22:26:24

嫌煙は、健康的な生活を送ってるはずなのに、こんなに頭が悪いの？
副流煙が原因なわけ？

854 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 00:07:36

>>852
禁煙した期間で決めれば良いのでは？
禁煙４０年以上で非喫煙者と同じ扱いで良いと思う。

855 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 00:12:11

>>853
ゴキブリは寒さに弱いんだろ？
冬眠すれば？

856 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 00:15:51

嫌煙はまさかこんな時間まで起きてないだろうな？
さっさと寝ないと自己負担させるぞw

857 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 00:29:25

真夜中はゴキブリが闊歩する時間だからなｗ
もうスグ寝るよ、言われんでも。

858 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 00:44:19

>>857
>真夜中はゴキブリが闊歩する時間だから

だからお前は起きてるのかw

859 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 01:11:23

>>846
>>846
>>846
>>846
gjgjgjgjgjgjgjgjgj

860 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 02:28:47

>>854
結局自己申告かね？保険金がかかってるから
自己申告だけでなく40年以上の禁煙を証明する証拠がいるね。
となると、裁判沙汰にもなりえるね。

861 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 12:03:46

>>860
精度は低いが医学的に鑑定する方法があるでしょう。
ただ受動喫煙とかの問題があるので、
職場や家庭で受動喫煙させられて喫煙者判定になった人は、
その職場や家庭の喫煙者を訴えて法廷でその判定を争う必要があるでしょうね。

862 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 13:28:50

なんで病気や怪我の治療するのにいちいち法廷で争わなきゃならんのだか。
もうちょっと現実的なこと考えてくれよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 13:41:56

だって馬鹿だもん＞嫌煙

864 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 14:47:42

喫煙習慣の有無にかかわらず、
殆どの病気は健康管理や生活習慣の怠慢から生じるものなので
国民はもれなく自己負担ってことでいいな。

865 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 14:50:22

>>864
甘い、甘ちゃん子だ。
>>846がどんどん現実化する。
こういった地方の施策がどんどん中央に進出するさ。

866 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:02:26

タバコのパッケージに「健康を損なう恐れがあります」って注意書きを読んでおいて
文句はいわねーよなぁ
「長生きするつもりねーし」
って普段から強がってるんならなおさらだ。

867 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:06:02

テレビであんだけ病気や健康のことが言われてんだから
実際に病気になったら自己負担でも文句は言わねえよなw

868 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:06:55

喫煙バカが教育チャンネルの成人病特集でも観とけ。

869 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:10:33

>>867
それって
「俺、テレビ見ないし、新聞雑誌ラジオあらゆるメディア見ないからシラネ」
って言われればおしまいだね。

タバコはパッケージに書いてあるんだもん
こんなんで無邪気に言い負かした気でいられるって幸せね。

あ、ひょっとして字読めない？

870 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:16:10

>>869
ネットも新聞もテレビもありながらそういう情報を何も知らないってことは
健康意識がそもそも低いってことだから、なおさら自己負担の対象だねw

871 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:18:42

健康意識が低いのと
自ら毒を飲んで文句をいうのとは違う。

872 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:20:25

>>871
病気を予防する方法があるのに予防せず病気に罹るのは
自ら毒を飲んで病気になるのと同じことですw

873 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:21:25

嫌煙、自分が自己負担させられそうなもんだから
焦りまくって必死にいろいろ後付けしてるのが笑えるw

874 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:28:11

喫煙しても寿命は縮まらない、なんて言い出した嫌煙もいるしw

875 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:28:30

パッケージに情報が書いてあるから自己負担にする、というのは無理でしょう。
仮にそれが当たり前になったら食品は注意書きまみれになるでしょ。
医療費抑えようと思ったら注意書き書けば済むんだから。

車に「排気ガスを撒き散らすので周囲の健康を損なう恐れがあります」
　　「法定速度を超過すると交通事故を起こす可能性があります」
ってかいたら、交通事故も自己負担？保険金でるのはもらい事故だけかな。
喫煙者の自己負担を推進するんなら、住みにくい社会になることを覚悟しなきゃね。

876 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:30:58

もうすぐ酒にも警告文付くんだっけ？

877 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:31:32

>>876
どんな警告？

878 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:33:31

>>877
飲み過ぎるとナンタラ、という文面だったと思うけど、
どっかでチラッと見ただけだからよく覚えてない。
もしかすると未成年者の飲酒は禁止とかいうのだったかもしれない。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 15:34:51

>>865
確かにそうかも知れんが。
マジでそう思い込むのは馬鹿しかおらん。
真実は>>808

880 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:37:02

つかタバコ税払ってる分だけ喫煙者のほうがマシ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 15:37:58

ようするに嫌煙は単細胞馬鹿なの。

882 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:38:20

>>880
素で氏ね

883 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:39:54

>>878
未成年に対しては
「お酒は20歳になってから」があるよね。
新たな警告文が記載されんのかね～
タバコの次は酒かね。

884 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:40:02

嫌煙は煙草吸わないから癌や心疾患に罹らないと思ってるのかね？
それとも死なないとかw

885 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:43:51

>>884
いや、そんなんじゃなくて
癌になった喫煙者をほっぽらかして
居なかったことにしたいの。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 15:44:35

煙草吸ってないので僕達は多めに見てねって事だろう。

887 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:44:54

>>885
癌になった嫌煙こそいなかったことにしたいんじゃないのw

888 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:46:17

嫌煙もどうせ癌か脳血管疾患か心疾患のどれかで死ぬんだけどね。

889 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:47:39

じゃ自己負担は免れられないな。

890 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:49:55

嫌煙だけでいいよ＞自己負担

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 15:52:02

煙草吸わないのにそんな病気になるんだからよほど自己管理がなっていないんだろう。
と言ってみる。

892 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:52:47

>>891が正鵠を射ました

893 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:54:27

おまけに嫌煙はタバコ税も払ってないしw

894 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 15:55:20

うわ、最悪じゃん。
嫌煙のくせに病気になるような奴は
金輪際人間として扱う必要ないな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 16:06:12

もう終わりかよ＞嫌煙

896 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:09:26

嫌煙が消えたな。劣勢とみるや逃げたか

897 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:10:33

タバコ吸います。
ほっといてくれ。

898 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:22:12

>>883
こういうことらしい。

酒容器に「大量飲酒は健康に悪影響」表示へ・国税庁要請
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051005AT1F2201X05102005.html

899 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:26:58

珍煙のくせに病気にならない奴は
金輪際人間として扱う必要ないな。

900 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:30:00

>>899
火病？

901 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:33:07

>>898
なるほどサンクス

902 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:33:11

煙草吸いは死んだらくせーから河に流したらいい

903 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:35:46

な、なんか、嫌煙が発狂し出したw

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 16:38:13

長野県知事デブ杉。
お前に健康について偉そうに語って欲しくない。

905 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:50:57

>>902
死んで臭くないやつなんかいねーよ

906 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:51:19

「ヨボヨボじじぃになってまで生きたくない」とか
普段偉そうなこと言ってるんだから癌になったら自分のケツくらい拭けるよな。

907 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:55:26

>>906
誰と喋ってるの？

908 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 16:59:54

>>907
独り言じゃない？友達いねーんだろ

909 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 17:01:19

あのさ、たばこの自販機って１万使えるかな？
これから買いにいくんだけど。

910 ：ニコチンをおくれぇ～：2006/01/03(火) 17:01:57

　　　　　　　　　　　　　珍　　　　　　　　　　煙
　　　　　　　　　　　 , -''"::::::::::::::::::::::`:｀` ‐ ､'
　　　　　　　 ,:／:::::::::::::;;;;;: -――‐- :;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　,:'/:::::::::::::::::/u　　　 ,　 ,　　｀`-;ヽ
　　　　　　　 ,:':/:::::::::::::::::/　 '⌒`ｰ‐'|る|｀ｰ-‐､u|::|
　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　　 /⌒ヽ　!::! ;
　　　　　　　,' l--､:::::::／　 l 　○　|　lj　 | ○ |　'､l ,:
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　　ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;
　　　　　.;'/ /ぬ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;
　　　　　; |　l　 '-,　　　　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ　 :..ヽ':,
　　　　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　　　　 ':,ヽ＿ノ　u 　ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|　　　　　　
　　　　 .,: | lj　　　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.　　　　　　　
　　　　--―'ヽ　　　 /　 '-------―――‐''"　ぽ/｀`ー- ､_

911 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 17:02:33

使えるのと使えなのとあったはず

912 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 17:05:19

>>906と>>907は自演？

913 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 20:30:25

1000行く前に、嫌煙消えたな。

914 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 20:41:10

喫煙者って笑えるｗ

915 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 23:24:38

これ
ＰＡＲＴⅡいけるな。
これ結構、重要なスレだと思うよな。

916 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 01:32:38

>>875
無謀冬山登山のヘリ代自己負担求める世の中だからいいんじゃね？
ヘリ代や喫煙者の医療費自己負担でも別に住み難い世の中とは思わないし。
そもそも長生き興味無いとか言ってる珍煙どもがここでごちゃごちゃ良い訳してるのが笑えるんだが。
そんなに金が惜しいのか命根性が汚いのか。
珍煙って乞食みたいなもんだなｗ

917 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 01:36:38

↑このヒト何言ってんの？

918 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 01:45:28

>>917
「ヘリ」でスレ内検索すると
同じバカのレスがいっぱい出てくるよ。
ほとんど相手されてないけどw

919 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 01:53:26

わ、ほんとだ。なんか気持ち悪いねこの人。

920 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 03:15:06

タバコ吸ってるんだろｗ

921 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 09:56:50

この世において良い喫煙者とは死んだ喫煙者である

922 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 10:07:01

>>917-919
また内容で反論出来ないもんだからってｗ
本当に珍煙は卑しいな。
自分のやってる事に責任持てないくせに喫煙すんなよ。
ついでに副流煙の被害の補償もしろよ。

923 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:34:03

卑しいのはどうみても嫌煙だろう。
自分たちの医療費を喫煙者に肩代わりさせようというんだから

924 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:37:06

そうそう副流煙に有害物質なんて含まれてないのにな

925 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:40:22

副流煙で病気になった人はいないしな

926 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:42:08

うそつきい

927 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:44:01

え、いるの？　だったら大々的にアピールしなきゃw

928 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:46:59

なんかヘンな珍煙がもっこり起きてきたゾｗ

929 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:47:13

副流煙の方が肺にも喉にも悪いよ。

家族がヘビースモーカーで呼吸不全になった人もいるし。
たまにニュースも見たらいいよ。

930 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:51:45

>>929
それ、証明できてるの？

931 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:52:19

別に家族がどうなろうといいんJだよ
保険金入ってくるし、
煙草我慢させてイライラさせる方が
家族には危険な状況になるぞ

932 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:53:08

>>930へビイスモーカーの家族に癌は多いらしい。

933 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:53:48

>>930
だから、>>929さんはニュースでも見たら、って言ってるじゃん。
日本語を理解できないの？

934 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:55:25

多いらしい、とかいうニュースかw

935 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:58:26

ニュースすら見ない珍煙。
ひょっとしてＴＶ買うカネも無いのか！？

936 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 13:59:06

副流煙でぐぐればいくらでも出てくるじゃん
ニュースでもドキュメントでも今までかなりやってきてるはずだけど？

937 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:00:04

全部デマなんだよね

938 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:00:50

つーか副流煙が無害とかどういう神経で言えるんだろうか。
原始人でもなけりゃ、なぜ電車や飛行機の中で吸えないかわかるだろうに。

939 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:01:15

証明できた例はあるのかってきてるんだけどね。
誰も答えられないみたい・・・

940 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:02:04

>>937
じゃ、抗議すりゃいいじゃん。
な～に、ウジウジ言ってんだか。
マヌケだな。

941 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:02:16

臭いなんて気のせいだよ

942 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:02:42

>>938
他の物質と同じように少量の副流煙は無害だよ。

943 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:02:44

屁理屈と文句ばっかり言いやがって
たなじは自分でソース引っ張ってこいよ。

944 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:04:52

たなじ、って誰だ？

945 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:05:48

嫌煙は屁理屈すら言えないからひたすら文句だけw

946 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:05:55

>>944
ﾜﾛﾀ

947 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:06:52

>>945
ハイハイ、性根無しクン。

948 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:08:19

ごめんｗ

×たなじは
○たまには

で
ttp://www.hi-ho.ne.jp/cedie/c/side.html
副流煙の害

949 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:08:35

で、おまいら。煙草何本分の副流煙で死ぬの？

950 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:08:57

少量でも分解されない有害物質は
体内で蓄積されて無害ではなくなる
しかし加害者が多すぎて特定されないから泣き寝入りしてなさい

951 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:09:55

>>949
喫煙者のドブ臭い息は窒息死のもと。
喫煙者のドブ色した顔はショック死のもと。

952 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:10:54

>>950
まあそうだな。癌になっても、他人の煙草のせいなのか。
自分の車の排ガスのせいなのかわかんないもんな。

953 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:11:40

>>951
で、おまいは、煙草何本分の副流煙で死ぬの？

954 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:12:02

泣き寝入りはしてないんじゃない？

少なくとも禁煙化はヨーロッパ並にはなるでしょ。

955 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:12:13

喫煙者は、有る意味、強姦魔と一緒。
相手の泣き寝入りを得意とし、肉体は愚か、精神的な破壊もあわせ持つ
非道極まりない行為をするクズ！

956 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:13:19

>>953
強姦魔ﾊｹｰﾝ！
臭いから喋るな！

957 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:14:21

嫌煙は屁理屈すら言えないからひたすら文句だけww

958 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:15:29

>>955
きみ、「嫌煙は心の病」スレにいったほうがいいんじゃない？

959 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:15:48

出したソースに手もつけづによく言うよｗ

960 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:17:12

肺ガンになったら呼吸する度に激痛らしいな
俺の親父は心身共に強かったが最期の方は別人だったよ

煙草ってのは吸った時点で戦いが始まるからな・・俺は誘惑に負けず未だ煙草は吸った事ない

961 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:19:09

>>958
図星？
当たった？

まさか誰も反応しないと思ったけど、
喫煙バカの心には響いたんだね。

962 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:19:52

>>960
それは屁理屈でも文句でもないな。まぁスレ違いというかチラシの裏だが

963 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 14:34:39

>>960
一度吸ったら、止めるのに無駄な苦労するからね
吸った時点で戦いとは、なかなか良い言葉だ。

>>962
スレタイ読めてないのか？
つかウダウダ粘着うざいから消えろ。

964 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 19:14:36

ＰＡＲＴⅡヨロシクね！
漏れ、スレ立てた事無いので、他の健常者、お願い。

965 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 19:53:46

>>954
ヨーロッパ並www
じゃあ、今度はマリファナの煙に悩まされるんじゃない？
嫌煙さん。

966 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 20:01:21

可愛そうに、予想できるなら対抗策を講じればいい話なのに。
マリファナ吸ってみたいなら別だけど。
タバコよりは健康にいいらしいぞ。

967 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 20:24:05

珍煙が深夜に埋め立てて落とす予感w

968 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 21:48:04

嫌煙のいうことは意味わからん。

969 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/05(木) 21:05:55

嫌煙、息するなよー
世の中は、公害だらけだ。病気になるぞ

970 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/05(木) 21:07:17

嫌煙は保険料の削減のため今すぐ、死ね。

971 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/05(木) 22:09:01

喫煙者はよくタバコ税で余計に税金納めて国に貢献してるなどとほざきながら、
ガンになって医療費で収めたタバコ税を遥かにしのぐ無駄使いをするしね。
あと、タバコ火災の消火活動火なども余計に収めて欲しい。
消火活動費はたぶん地方税かな？
喫煙者は地方税も２～３倍がいいね。

972 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/05(木) 22:11:06

>>971
>>970

973 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/05(木) 22:13:42

>>972プッ。珍煙が寄生してる賢人が死んだらおまえらどうやって生きていくんだ？

974 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/05(木) 22:16:04

>>971
賛成～賛成～賛成～賛成～賛成～賛成～

975 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 08:34:05

喫煙者が医療費無駄使いしてるというが、医療費を圧迫してるのは
喫煙者非喫煙者関係なくお年寄りの医療費による負担でしょ。

976 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 08:38:54

煙草は１００種近い病気や障害の元だから
見方によっては年寄りより厄介。

年寄りの面倒は苦しくても見ないと、自分が年寄りになれなくなっちまうしな。

977 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 10:10:13

>>975
アホか。
ちゃんとスレ嫁や。
医療費を圧迫してるのは中年期からガンや梗塞など高額医療費がかかる病気にになって、
しかもなかなか死なない喫煙者だ。

非喫煙の年寄りはそれら中年喫煙者より低額の病気で短期で死んでいく。
しかも働き盛りの中年期には非喫煙者はほとんど病気もせずに日本経済に貢献している。

喫煙者は所得税１００％にしてやっと非喫煙者とつりあうくらいの
国のやっかいもの。
志ねよダニが。

978 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 10:13:19

次スレまだー？？？

979 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 12:27:34

>>977
ウソ吐くなよ。国民全体のたった3割の
タバコが原因の疾病にかかる医療費より、
残り7割の医療費の方が多いに決まってるだろ。

980 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 12:29:38

>>975
オマエ、社会人か？
それ、みんなの前で言うてみ。
大笑いさせるゾ。
だったら、たばこ税の１箱５００円案なんか浮上しないだろ？
なんで５００円にしないといけないのか、理解できてる？
喫煙者にかかる医療費、他の損失が、喫煙者の収めている税金より
多いからだよ。
この『たばこ板』の端々にも書いてあるから、勉強しときな。

981 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 12:34:00

>>979
アホたれ。もう秋田わ！
オマエ、それ銘柄板行って、同じ主張してこい！
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

982 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 12:34:51

言い返せないと意味不明なことを喚いて誤摩化す嫌煙。

983 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 12:39:46

>>982
すでに論破されてんのに、しつこい、つーか嫌らしいね、珍煙猿。

984 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 12:40:26

>>979
そうだ、お前、銘柄板へ逝け！

985 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 12:41:22

ファビョんなよ、嫌煙。

986 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 13:06:47

>>985
はいはい、喫煙ﾁｮｿさん。

987 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 13:09:54

珍しいことですが、このスレの結論は出たようですね。
喫煙者は医療費が高いのだから自己負担にすべきという趣旨で始まったわけですが、
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Chapter3.html
この公的なリポートにより、
喫煙者と非喫煙者の生涯医療費はほぼ同等という結果が出ています。

つまり、タバコ税を負担していることや、早期死亡により年金の受給総額が非喫煙者に
比べて大幅に少ないこと等から喫煙者の方が社会に対して大きなコストを払っている事が
明らかになりました。

社会を支えるという意味では喫煙者の方が貢献していることになります。

988 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 13:18:21

>>987
はー、どこらへんにそんな事、書いてんのかね。
ちょっと抜粋してくれんか。

989 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/06(金) 13:20:41

>たばこ関連疾患の増加およびその他の要素を考慮に入れた最近の研究では、
>高所得諸国の場合、全体的に見て、喫煙者の方が死亡年齢は若いにもかかわらず、
>その生涯医療費は非喫煙者よりもやや多いと結論づけられた。

>税金および保険料として支払われるこうした政府予算や個人保険のいずれかへの負担金が、
>喫煙者にとってとりたてて高くない限り、喫煙者に発生する高額な医療費の一部は
>非喫煙者が負担していることになる。

>要するに、喫煙者が非喫煙者に対して、健康被害など、直接的なコストを課しているのは明らかだ。
>その同定ないし数量評価は一層困難であるが、
>たとえば、医療費など金銭的なコストも同様に課していると思われる。