★飲食店86★

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131166952/l50

まずった

>排気ガスも体に悪いのにどうして喫煙の害ばかり言うのか
　いずれも嫌煙バカが
　「体に悪いのを知ってて…」「有毒な物をまきちらして悪いと思わないのか」
　などと書いている場合に反論として書く。
　有害な物は世の中、排ガスに限らず出たり出しており、
　たばこだけを極端に怖がる無知な嫌煙バカに世の中を教えてやっている。
　喫煙者は「有毒」というキーワードに基づきこの例えを出すのだが
　嫌煙バカの反論はほとんど下記の程度
　「排気ガスは生活上必要だから…」「世間が認めているから…」
　「たばこほどの害はない」「たばこ＋排気ガスにするな」「俺は排気ガスだしてない」
　
少し頭のある奴なら解ると思うが、嫌煙バカが言っているのは
有毒だからやめろって事。それに対して喫煙者は他にも有毒なものはあるし
嫌煙も有毒なものを出しているのに変わりないっていう話の例えで「排気ガス」を
出している。どう考えても今の世の中は有毒なもので満ちあふれており
それを我慢、回避しつつ生活をするのは当たり前の話。
ところが嫌煙バカの反論は、「有毒」ではなく「有毒性の度合い」に話をすり替えたり
しているだけで、自らも「有毒」なものをまき散らしている事については一切の反論がない。

嫌煙バカ諸君は「有毒」だからやめろというなら、「有毒性の度合い」に関わらず
一切の「有毒」物質を出さない生活に切り替えてから発言するように。
それから排ガスとたばこの有毒性の話は飲食店スレで話す内容ではないので
別スレにどうぞ

※ここでいう「有毒」とは「有毒」であっても社会的、法的に認められているもの
　の事で、「じゃぁサリンを撒いても同じか？」などの病的な反論はしないように！

アイドリング・ストップ！

>>3
お馬鹿がいましたね。

よくある喫煙者の言い分

□　排気ガスも体に悪いのにどうして喫煙の害ばかり言うのか
□　喫煙者の黒い肺の写真はニセモノ
□　肺がんになるなんて嘘８００
□　嫌煙はカルト団体が扇動してる
□　副流煙なんてたいしたことない副流煙で死んだやつなんていない
□　嫌煙のほうが近寄ってこなければよい
□　昔はどこでも吸っていたし、いいだろ
□　体に悪いのは分かっていて吸っているのだからほっておいてくれ
□　喫煙は権利だそれを侵すものはファシズムだ
□　うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず
□　健康ヲタクはしねよｗ
□　禁煙でないところはすべて喫煙可能領域だから嫌煙は入ってくるな
□　うちの爺さんはタバコ吸ってたが９０才まで生きた
□　桃井かおりはタバコ吸ってるみたいだが美人
□　タバコはダイエットにいい
□　タバコうめぇぇぇぇ〜

要と不要、法規と良心、気配りと技術革新のせめぎあい

>>6に対し>>3

無間地獄に落ちろ、パカ共

最近分煙されてるじゃん。
全然問題なし。

で、有害なものをわざわざ飲食店で撒き散らす必要がどこにあるんだい？

食事の前後くらい吸わずに居られないのかよｗ

料理を作っている人に失礼だし、
従業員がかわいそうだと思いま〜す

>>11,12
的外れだなあ。ここはたまにこういう奴湧くよね。

依存症ｗ

「すみませーん！灰皿くださーい」だって。アホかと。

止めてみろよ（ｗ
こいつアフォ丸出し〜って視線を浴びられるぞ（ｗ

食事中にキモイ空咳やめてね。COPDなんだから医者行けば。

禁煙行けば？

シガーバー行けば？

吸わなくてもかなりクサイ。笑われてるの気付かない？

必死だな（ｗ

自爆してるだけじゃん。

珍煙って強がってて笑える。

禁煙外来というものが何故出来たのか。
それは喫煙者が病気だから。
飲食店で害を撒き散らす行為をする前にまず禁煙外来のある病院逝きましょう。
あ、ちなみに、嫌煙外来ってのは御座いませんのであしからず。

喫煙は脳の病気

禁煙行けば解決。

20世紀的風景、食後の一服。

>>22
いや、必死なのはJT

>ＪＴが規制に反論。
>生活習慣病の厚労省部会。
>自動販売機撤去や値上げに対し。
>たばこメーカーが直接反論するのは初。

＞喫煙は脳味噌の病気

自爆の癖に態度でかすぎ（ｗ

虚勢から始めた喫煙習慣なるものを守るために虚勢を張る可笑しさかな

だから止めてみろよ〜。
ここ喫煙可ですよね？って言い返すからさー。

>>33
あんたどこの誰よ
とめてやるから名前明かせよ

結局前スレの<<769の主張は、皆何かしら有害な物質を発生させて
いるんだから、煙草の煙だけに過剰に反応すんなよって感じよね？
その例として排ガスを挙げている訳だが、排ガスだって削減運動とか
良くないという世論が挙がっている訳で煙草だけではないよね？
環境や健康に良くない物は減らしたほうが良いに決まってるでしょ？
他の有害物質は・・・って自分のことを棚に上げてごまかしているだけ
でしょ。

法律上、完全完璧分煙化されていない店以外での喫煙可は有り得ない

769はただのクレーマー

>>33みたいなアホな珍煙が居るから
ますます喫煙者の肩身が狭くなるんだよな。

769って朝からやってんのな
これが仕事なのかな

飲食店スレで残念なのは、喫煙者誰一人として
ソースを出さない（出せない？）事だ。
脳内ソースで頑張る滑稽な喫煙者には適当にあしらうしかない。
嫌煙者として、本当は何かの資料に基づいた議論に持ち込みたい訳だ。
そんな骨のある喫煙者求む。

コウサクイン
もうタイムカード押してるかも。

頭のおかしな人と議論しても意味無いですよ

普通の頭脳をもっていたら不利益しかない喫煙なんて選択しないからね

この時間は珍煙がいないね。

43
N＋で自作自演中につき。

>>42
んだね。どう考えても金銭面、健康面、精神面全てに不利益だもんな。

>>33みたいなアホな珍煙がニューススレでもアホな理由ってなんだんだ？

【調査】たばこを吸う人の７割がニコチン依存症　このうち７割が禁煙失敗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131316490/l50
1 ：ままかりφ ★ ：2005/11/07(月) 07:34:50 ID:???0
たばこを吸う人の７割はニコチン依存症で、このうち７割は禁煙を
試みながら失敗している――。大阪府立健康科学センターの調査で
こんな結果が出た。今年６月、全国の２０〜７９歳の喫煙者２６００人に
アンケートを郵送。回答があったうち、現在も喫煙をしている１６６６人
（男性８７２人、女性７９４人）について分析した。

ってなんだんだ？

まぁ落ち着けよ。

からかって遊んでるだけだろ。

>>45
そんなに金銭面、健康面、精神面の不利益が嫌なら
たばこ板に来ないほうがいいよ。

・電気代・ネット接続料金が節約できる。
・目が疲れない、休息時間を取れる。
・喫煙者のレスに腹を立てることもない。
いいことずくめじゃん。

>>49
嫌煙者が何故たばこ板に来るのかその理由を考えてみた事もないだろ？ｗ

珍煙は想像力も欠如してるからな

喫煙者のレスに腹なんか立たないよ
ただ哀れなだけ

＞電気代・ネット接続料金が節約できる。
いくらか計算してくれる？因みに煙草の概算（280円/日×30＝8400円/月）

＞目が疲れない、休息時間を取れる。
どんな病気にかかる恐れがあるかな？煙草で有名なのはなんといってもガンだね。

＞喫煙者のレスに腹を立てることもない。
こんなことくらいで俺はストレスにならんよｗ

結局嫌煙さんは何のために来てるの？

ここで喫煙者を煽ったり、哀れんでみたりして、
何か変わるの？

何かを期待して来てるなら無駄だと思うぞい。
前来た時と全然変わってないし。

＞＞喫煙者のレスに腹を立てることもない。
＞こんなことくらいで俺はストレスにならんよｗ

これなんだけどね。珍煙ドンドン馬鹿になって逝く様が面白くて・・・ｗ

>>54
そういうレスしかみていないのか・・・・とｗ

やはりね、やめるべき場所では煙草はやめるべきなんだよね。
飲食店については明確に健康増進法に記載されたんだからね。
何も難しい話ではない。受動喫煙してはいけないという事だけ。
喫煙という行為をする者はその行為に責任をもってくれというだけの事なのよ。

>>56
子供が受動喫煙しただけで馬鹿になることが医学論文とかで解明されてるけど？
ここの珍煙はきっと子供の頃から吸っているのでもう馬鹿なのれす。

>>59

なぜ>>56へのレスアンカーなんだ？

あっちへ出張中の珍煙が馬鹿にされまくり！なんかかわいそう。

509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/08(火) 18:39:43 ID:OPqY1pEZO
>>501

たばこを吸い始めたきっかけ教えろよｗ
嫌煙基地とか言ってるんだ、よっぽどすばらしい出会いだったんだろうなｗｗｗ


510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/08(火) 18:39:55 ID:hEhLBvlM0
>>505
>>501は文章の読解力がないようです
ニコチンのせいかな？ｗ

>>59
昔より受動喫煙の機会が減っていくにつれて
日本の学力は低下していってるんですけどw

>>61

そのスレのＵＲＬくらい貼ってくれ。

>>62
マジレスならほんとに笑えるな。

やめるべき場所では煙草はやめるべきなんだよね。

それが禁煙だろ？つーか増進法になんで喫煙者に罰則がついてないか考えてみれ。

「喫煙者に」っつーか誰にもついてないだろバカw

健康増進法って、国民は健康の増進に努めなければならないって
いってるからなあ。

俺はたばこの点では吸ってないから良いとして、
食生活や運動面じゃ法律違反だなｗ

つか違反してない人なんているの？

健康増進法
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm

受動喫煙（２５条）、他の条文と比較して浮いてるよな。
むりやり突っ込んだって感じだ。
国もどこまで本気なんだか。

増進法は盛大な釣り

将来、国がタバコ裁判で訴えられないための布石だろ

その辺が妥当だな。

でも増進法のおかげで職場は禁煙になったもんな。
こんな世の中になるとは思ってもいなかった。

アスベストでくたばってる人多そう。

フジテレビで珍煙特集やってるぞ

>>75タバコマネーがしっかり浸透している放送業界としては珍しいな。
神通力も低下の一途か？

忍法変わり身の術。
って感じだろ。

しかしマナー無視を屁理屈並べて押し切ろうとする珍煙
それと同類の奴らいっぱいいるね
モザイク入れられちゃってカッコ悪

嫌煙の自爆、これは動きません。

>>35
排ガスの有毒性を問題にしてるわけじゃないって書いてるのに
どこを読んでるんだよ。
だいたいお前の理論を簡潔に言うと
削減運動とかよくないって世論があがってるのだから
やめろって事だろ？
排ガスの規制などはたばこ以上に世界的かつ、かなり厳しいものがあるんだから
お前は車の運転をやめなきゃならないね。

>排ガスの規制などはたばこ以上に世界的かつ、かなり厳しいものがあるんだから
>お前は車の運転をやめなきゃならないね。

すごいバカだな。
たとえばフグとか調理法にすごい厳しい基準があるのだが、フグ食ったらいかんのか？

>>81
お前がバカなんだよ
削減運動なんかのあるものはやめろと言ってるのは
>>35の嫌煙バカだろ？
だからその理論ならば運転なんかできなくなるぞって
教えてあげてんだよ。

車も、それにタバコも社会の中に実在しているものだ。
それの及ぼす経済規模からいっても、なくすなど不可能だよね。

しかし、どちらも有毒なガスを出す。
車なら、製造メーカーが低公害のエンジンを開発し、利用者もなるべくなら
公共の交通機関を使うなどして、排気ガスの量を減らす努力をするべき。
タバコも、その煙は有毒なんだから、不特定多数の人が来るところでは煙の
排出を控えるべき。

なんでそのことが理解できないのだろう？
不思議でならない。

デビ婦人「お金払って、なんで不健康になるんですかぁ？」
太田光「だって、ストレス解消になるんだもーん」

ほとんどの喫煙者が　喫煙＝ストレス解消（精神安定）になると思ってる
これがタバコの罠なんだな、このスパイラルシステムを理解しない限り飲食店スレは永久に続く

>>82
タバコを吸うな、タバコを無くせなどとは主張しない。
ただ不特定多数の人がいるところでは吸わないようにしてほしい。

理解できませんか？

理解できないなら、いいです。
そのような人は山ほどいますから。
だから、健康増進法などが出来て、公共の場所が禁煙あるいは分煙となったわけだし。

>>83
そんな事ぐらい理解してるよ。
嫌煙バカにもいろいろいるんだろうが、
目立つ意見としては今すぐに飲食店での喫煙を全面的にやめろって
事なんだよ。しかもそれが社会の常識でマナーだという。
現実に飲食店に行けば喫煙可能の店であるかぎり
喫煙者の大部分が喫煙している中、無理があると思わんか？
車の排ガスだって段階的にだろ？今すぐ全メーカーに対して
基準を設けて守れって言っても不可能なのと同じだよ。
極端なんだよ、言ってる内容が。だから嫌煙バカって呼んでるんだがな。

>>85
だからいずれはお前の理想としている社会になるかもしれないよ。
お前の言ってるマナーや常識が本当のマナーや常識になれば。
ただ現在は喫煙者に対してそんな事を言っても無駄だって言ってるんだよ。
嫌煙のできる最も早く有効な方法は
禁煙や完全分煙店を繁盛させて、そのシェアの拡大に強力する事だよ。
現状のような分煙で満足している消費者が多い内は何を言っても無駄。
ちなみに行政に文句を言っても無駄。

>>86,87
ふむふむ。言ってることはマトモだな。
ま、おれら嫌煙は地道に禁煙店に通い、その数を増やしていくよ。

１０年前の惨状から比べると、今の時代は相当よくなっている。
１０年後さらによくなるように、微力ながら努力していくべ。

あ、そだ。
じつのところ現状では喫煙者にマナーなど求めていないよ。
マナーを守って我慢している喫煙者がいたところで、マナー守らない喫煙者は
必ずいるわけで、そういう場では我慢している喫煙者はかわいそうだし、ばからしく
なるだろうからね。

>>769
おい、喫煙バカ！調子にのっちゃ困るぜ
おめーは人間としてカタワだけじゃねぇ、狂ってること気づけや、ﾎﾞｹｪ！

>>769は大変だなｗ

>>90
煽りようがなくなってそれか…
お前は嫌煙バカではなく「バカ嫌煙」だな。
話相手がほしいのか？

>>92
タバコに依存してる分際で嫌煙と対等にお話できると思ってるのなら、このスレから帰りなさい。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>93
ｶｺｲｲ

で、結局769は煙草をやめられない言い訳をしているに過ぎないってことでいいのかな？

>>93
たばこも吸っていないのにまともな議論もできず
煽りや荒らしを行ってる嫌煙もいるが？
また、「分際で」とか「くせに」などの差別用語を
多様している程度の低い嫌煙も多いな。
あっお前もその一人か！
ひとつ忠告しておこう。
たばこを吸わないからって頭がよくなると思ったら
大間違いだからな！残念だったな。

嫌煙バカを連呼する奴に差別用語の説教されてもなーｗ

>>96
｢分相応」をわきまえろよ、珍煙。
人めかしい口きくんじゃねぇよ。

>>95
喫煙の習慣をやめるつもりは毛頭ないね。
それから「やめる」「やめられない」といった話は
嫌煙お得意のスレ違いだから遠慮しろよ
その後、依存症だの言って煽りたいだけのバカ嫌煙君。

>>96
タバコ吸ったら、バカな頭が余計にバカになるってのが抜けてんゾ（ｗ

>>97
嫌煙バカは差別用語ではない。
嫌煙に固執しているのを嫌煙バカと呼んでる。
「〜バカ」ってことだよ。
ただし、98みたいなのはバカ嫌煙（バカな嫌煙）と
呼んでいるがな。

>>100
お前の言うバカな頭が余計にバカになった喫煙者に対し
煽りと罵声しかできないのかね？

>>769
痛々しいな、とりあえず寝ろ

>>769
前にデータがどうのこうの言ってたみたいだが、とにもかくにも煙草枠組条約とやらを
批准した時点で国としての見解も確定したようだし、いずれ喫煙者に厳しい時代が来ることに変りはないよ。
せいぜい今のうちに頑張って吸いまくることだ。

>>102
>>100だが、悪いが漏れ、珍煙音頭が専門だから･･･
珍が出た出た〜♪　ってヤツね。

>>104
ご忠告ありがとう。俺もそういう時代は来るであろうとは思ってはいるよ。
今のうちに吸いまくることにはならんがな。

>>105
専門ではなく、それしか出来なんだろう。
やりたきゃご勝手にどうぞ

なんか不幸な人生を送りそうだな>>769って







でも、まだ間に合う可能性も残ってるってこと、小声で言っておく

＞たばこを吸わないからって頭がよくなると思ったら
＞大間違いだからな！残念だったな。

だな
間違ってない

しかし正解は
頭が悪いから煙草を吸うんだよ
結果止められなくなって、
大勢の人がいて迷惑になるような場所でも我慢できなくなってニコチンを接種する。
あげくのはて、故意に迷惑をかけてる加害者の分際で
開き直って屁理屈並べ喫煙を正当化するようになるんだ

ここまで叩かれる珍煙も珍しいな。
孤軍奮闘つか一人でバカ踊りして・・・　哀れとしか言いようがないよｗ

>>769
刺された警官亡くなったんだな

>>769
たばこ版で一番人気のこのスレでみんなの注目浴びて
さぞ、親兄弟も鼻が高いでしょうね、うらやましいな

>>769
もういないだろうが、一応飲食店に関してはその経営者が増進法の意味を理解していないケースが
かなりあるつうことを付記しておきますね。

>>109
頭が悪いから吸う？
何を根拠に言っているのか書いてみろよ。
別にソースなどは求めないからお前の考えを書けよ。

それから、やめられないと言うのなら我慢できないのはしょうがないって
あきらめつくよなぁ。
やめられない（依存症）なんだろ？喫煙は。病気なんだろ？
じゃあ故意でもなんでもないんじゃないのか。
正当化しても仕方ないよなぁ。

>>113
何がいいたいのか、もっとわかりやすく書けよ。

>>114
>>109ではないけれど
根拠はあんたのカキコミ内容だと思われ・・・・

>>115
受動喫煙防止の義務が課せられたことを知らない飲食店経営者が半数近くいるつうことだよ。

煙草吸って何かいいことあるの？
ニコチン切れてイライラして、それを喫煙で抑えて
その繰り返し
他人に迷惑かけるだけじゃないの？
そんなことは頭のいい人のする事じゃないよ
嗜好というのは他人に迷惑をかけない範囲でやる事が許されるんだよ。

病気なら入院しないと
町を徘徊しちゃダメよ、禁煙の施設に入りなさい、まずは禁煙外来に行かなきゃ
危ないから

>>117
もどかしいなぁ。
だから何だっての？知らない経営者がいるから
いつまでたっても分煙化が進まないとか言いたいわけか？

俺のおじいちゃんも煙草吸ってたよ。
もう何年も前になくなったよ。
たばこを吸ってなければもっと長生きしたかもしれない。

でも
＞頭が悪いから煙草を吸うんだよ
おじいちゃんにとても言える言葉じゃないな。

せめて、
「危険性が判明してるのに吸い続けるのは頭が悪い」
くらいにしといてくれ。
でないとおじいちゃんがあまりに不憫だ。

７６９よ、名無しは２０歳になってから に戻れ。
別人ってことにしてやるから。俺らは優しいんだよ。

あんまり >>769 をいじめるなよ。
血圧上がって脳卒中でも起こされたら後味悪いし。

>>120
俺は一度禁煙して、又吸ってるが、頭が悪いとは思わない。
良い事とは思っては居ないが。

>>119
まあ、それもある。
飲食店が他の不特定多数が利用する施設の分煙化、禁煙化が進む中で
一番遅れている理由の一つではないかと思うね。

金にならねーからでしょ。

ここに>>769を援護する珍煙が一人もいないってえのも謎やなぁ・・・ｗ

>>124
おめでたいやつだね。
分煙化するための金がない
かといって禁煙にしたら客が来なくなって困る
増進法なんてあっても罰則のないものなら
いくら経営者が知ったところで変わらないよ。
罰則にふみきるかどうかは個人的には難しいと思うけどね。

増えるといいな馬鹿な嫌煙がそっちに行くなら。

>>126
俺の話に納得してくれる嫌煙はいるがな。

ご託並べられても、臭いものは臭い

＞俺の話に納得してくれる嫌煙

すげえ妄想。ｗ

>>127
だから理由の一つだと・・・
でもやはり他の増進法対象施設と較べて飲食店経営者たちへの啓蒙が遅れている気はするけど。

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm

現在の署名数： 24134
Ｗｅｂ署名数： 14529
うち20歳以上： 13144
うち20歳未満： 1385

>>131
何を根拠に妄想と言ってるのか書けよ。

あのーとてもキモイんですけど

>>129
どこにいるんだ？
レス番あげてみろよ

>>134
臭い香具師の言うことに説得力なし。身のほどをわきまえろ。ｗ

>>769
もう荒らすのやめてくれませんか？

↓これから >>769 の自演が始まります

７６９が自分は臭くないと主張したら「勇者」の称号を与える。

クッセーんだよ。気持ち悪くなる。
飯喰ってる目の前で排ガス吹きかけられれば、珍煙にも分かるだろうよ。

>>136
ここ2日で数人は理解をしめしている。
このスレでは>>88

>>141
臭くて気持ち悪い煙が充満するような店に
飯を食いに行くのは何故？俺なら行かないがなぁ

>>139
俺は自演なんかしないよ。

>>142
それは理解と言わないよ。
駄々っ子にあきれ果てた末の言い草と普通は取ると思うよ。よしよし分ったよってねｗ

>>769は死ぬまでタバコを吸い続けるのだろうか

特殊学級の生徒が間違って普通の教室に入ってきたみたい

>>143
だから行かないよ、オレは。
分煙していても、衣服に臭いがつくと
無性に腹が立つ

「勇者」にならないか？＞７６９

ご託並べられても、臭いものは臭い店選び間違っただけ。

ある意味珍煙の最終兵器みたいな

かなりステージ高い信者になれそうですね

もし>>769 が禁煙したら
スーパー嫌煙バカになりそう！

どうでもいいが、バカ嫌煙どもよ
喫煙者ひとりに対してすら煽ることしかできないのか？
よってたかって、ひたすら煽るだけか？
もう少しまともな嫌煙はいないのかね

他にいねーし

>>769
お前が皆からからかわれてることに漸く気付いたようだな

今日はカス珍煙のおかげで、スレが伸びますね
みんな暇つぶしで相手してるだけですがね

>>149
俺は臭くない！

これで満足か？おもしろいのか？

>>769
君にとってまともな嫌煙とはどういう人だね？

>>154
喫煙者なんて人めかしい自称をするな。
キサマは珍煙、ヤニラー、負け犬、ボンベーマン見習三級。

>>157
逆に聞きたいが暇つぶし以外で来てる奴なんているの？

>>158
乗ってきた根性を認めて「勇者」の称号をやる。

＞１５９
きっと７６９と一緒に毒ガス吸ってくれる嫌煙のことさ

幼稚な罵倒w

>>161
さあね　（ 　´,_J｀）ﾌﾟｯ（´し_,｀ ）

>>161
君って毎日毎日、朝から晩までいるよね。
いかに暇つぶしと言えどもそこまで暇持て余してるのは
君だけだと思うぞ。

暇つぶし以外で来てる奴＝７６９＝一人で必死な香具師

>>159
読んだままの意味でとっているよ。
たばこの煙が嫌いな人。俺の周りにも数人いる。
嫌煙バカとの違いを聞きたいのか？

壊れる一歩前だね　＞７６９

ニートも大変だな

>>161
NEET？

だって珍煙って馬鹿じゃん、言葉理解出来無い馬鹿に理屈通用しない。
賢者は、毒ガスなど吸わんのだよ！。
禁煙してから出直せ！

>>166
世の中には自宅で仕事をしている人間もいるって事がわかったろ？
朝から晩まで会社に行かなくても働いてる人間はいくらでもいるんだよ。

>>168
＞たばこの煙が嫌いな人。俺の周りにも数人いる。

まさかとは思うが、その人達と友達とか妄想してないよな。遥かに
低く見下されてるのは自覚してるだろうと思うが･･･。念のため。

>>769
叩かれまくってるな。
ニコチンのうえにストレスまで溜め込んだら早死にするぞ。

>>173
職業を当ててやろう。「家事手伝い」

>>173
珍煙のふりするのが仕事？

>>173
とても仕事してるようには見えんな

>>769
ことろで飲食店での喫煙は遠慮してもらえませんか？

>>174
妄想？俺の周りにはたばこだけを原因として
友だちを選ぶような人間はひとりもいないがな。

>>175
煽られてもストレスには感じないんでね。
煽られてるだけで叩かれてるとも感じないし。

>>173
いやいや、君ここにずっと張り付いてるから仕事してないじゃんw

>>176
想像力も知識もないんだね。
家で仕事して、時間があいたらここに来るのは家事手伝いか。
他に何を思い付いた？

会社のオフィスが禁煙になって、
自分の机でタバコが吸えなくなり腹が立って辞職→自営業、とみた
それで嫌煙に異常な敵意を抱いているw

>>180
不感症か？それとも我慢強いだけか？そんだけ我慢できるなら禁煙も簡単だろ？

>>180
友達選ぶって。ｗキサマ珍煙の分際で選ばれるとでも？

>>769
おい、>>179に答えてねえぞ

>>183
176よりは想像力が多少はあるんだね。
ただちょっとそれはリアリティに欠けてない？
ひやかしでも、もう少し現実的な想像をしてもらいたいね。

>>179
状況によってはね。
基本的にはお断りする。

>>769
マゾですか？

>>184
くだらない煽りにいちいち腹を立てるほど子供ではないので。

ニコチン奴隷は市ねよ。

なあ、諸君。家事手伝いの７６９を勇者と認定しようではないか。
ここまで頑張るとはおもわなんだ。

オレは寝る。お休み。

市ねよ？
市ねないねぇ。残念ながら君の期待には添えないな。

家事手伝いか(^^)v働けよ。それからニコチン奴隷も休憩ばっかすんなよ。給料泥棒が。

>>194
家事手伝いではないと教えてやるよ。
お前の想像力欠如の脳では考えられない職業なんでな。
それから給料などはもらっていない。
自分で稼いでるだけだから。

火事手伝い　　ﾌﾟｯ

>>195
親に小遣いをせびるのも稼ぐと言うのですね。

つまり、インターネット詐欺か！

>>198
詐欺って「知能犯」なんで無理じゃないかなｗ

カレー屋か？

>>197
本当に想像力も知識もないんだな。
家で仕事＝家事手伝い
家にいる＝ニート
自分で稼ぐ＝親に小遣いをせびる
こんなもんか？
たばこも吸ってないのにこんな短絡的な思考しかできないなんて、
お前らがバカにしている喫煙者の足下にもおよばないぞ。

ようやく逃亡したか。よくがんばったよ。

判った、今時宛名書き！

たばこに対する考え方以外の
つまらん個人攻撃はいいかげんにしろよ。おまいら。

ここの嫌煙って本当に厨だな。

おっ少しは頭使いだしたね。
インターネット詐欺にカレー屋ねぇ。
小学生が思い付くくらいのレベルにはなってきたな。
もっと出せよ
この調子でいくと10年後には正解がでるから

>>201
少なくとも藻前に関しては完璧に当てはまる式だな。

>>202
甘い！

>>204
別に構わないからいいんだよ。
嫌煙っておもしろいだろ？自分たちで自分達の頭の悪さや
正確の悪さを露呈してるんだから。

>>204＝>>205

そこまでハッタリこくならズバリ職業言ってみやがれ。

>>202
もう少し相手してやるよ

さて、コテハンで叩いてみようかな。

http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm

>>209
あれ？もう想像がつきてギブ？
もう少し想像する努力をしろよ。

だから何してるか言えよ。ニートが

>>769が屁をするヤシは煙草を吸うヤシを非難してはいけないみたいなこと言うから、ついｗ

>>214
イライラすんなよ。煽って楽しんでるんだろ？

>>207
そう言われりゃそうだが･･･

ネットで株取引をしてるとかかな？

浮浪者用のシケモク作りかヒモだろ！
どのみち、クズには変わり無い。

まあ、仮に禁煙に成功したら、
タバコがどれ程くだらない物かを痛感するだろうよ

>>217
どう見てもやっと２ＣＨの使い方が分かったばかりの小僧だが。

しがない同人誌作家。

玉磨きか？

いつの間にか769を吊るし上げるスレになってるじゃないかw

>>218
お前おもしろい！
浮浪者用のシケモク作りは俺も想像しなかった。（マジで）

他のやつもこの調子この調子！

>>223
彼はマゾだからいいんだよ

>>225
マゾじゃないけどね。
本当に痛いとこついてくるような嫌煙が今のところいないから
気にせず叩けよ

吊し上げ？こんなんで？甘い甘い(^^)v十代しゃべり場なみに甘いよ。

>>222
玉磨きって何？
これもおもしろそうだな

>>226
んじゃ一番痛いとこ突いてみようかな。

藻前、現実世界じゃドラえもん無しの「のび太君」だろ。

>>220
これは正解！

>>220
ただし小僧ではないがな

>>229
あ〜痛いとこつかれたなぁ。
それだけは勘弁してくれよ。

ラグビーボール唾つけて磨くやつです>>228

>>232
それを職業として考える発想は素晴らしいね。（これもマジで）

なんとも壮大な釣りスレと化しているな。
それはともかく　７６９さん　おやすみ。

嫌煙厨も、自分が卑しい職業に就いてないというなら
さっさと寝て明日に備えろよ。

７６９は本当に珍煙なんだろうか？
ふと、不良に憧れる中学生がＰＣの前で熱くなってる姿を想像して
しまったんだが。
もしそうなら言ってくれ、７６９よ。俺達が悪かった。

769
よかったないっぱい相手してもらって
友達が出来て
これで他人を大事にする心が育つだろ
これを機に珍煙を卒業しようよ

>>235
今時の中学生（不良）もたばこ吸ってるの？
それは頼もしいね。まだまだ喫煙王国なんだな。

>>237
いや、ジャンプの愛読者だったりするかなあ〜ってね。

タバコより乳首吸いなよ

>>238
?意味がわからん

>>239
明日にでも吸ってくるとしよう

>>240
ママのか？

一つ判ったことは>>769は喫煙者からも敬遠されてるってこった

>>242
また短絡思考が出たかな？
なんでそう思ったのかな？

正体を晒して書き込むというのは勇気の要ることでしょう．＞769
たいしたものです．

すみませんでした。本当は登校拒否している中学生です。
もう寝ます。お休みなさい。

中学生がこれだけのことをできるはずがない

ニートちゃう

あれ？電話してる間に偽者が…
これも嫌煙流の煽り、荒らしのたぐいか？

>>248
当ててみせよう。命の電話にイタ電。
向こうからは絶対切らないからな。相手になって貰えたろう。

今の時代、どう足掻いても喫煙者の劣勢は変らない。
平身低頭することはないが、もう少し謙虚になって非喫煙者たちの怒りを
買わない努力をすることが喫煙環境の確保、タバコ社会の延命に繋がると理解汁。
俺たちだって鬼じゃないんだ。
弱い者をさらに叩くようなことはしないよ。

>>249
？これも意味がわからん

>>250
残念ながら今の時代は喫煙者にとってさほど困る事はないんで
劣勢ではないな。ほとんどの飲食店で喫煙できるし。
だからこそ嫌煙バカがここで騒いでいるんだろう。
今日はほとんどバカ嫌煙だったが。
おれは一般的な非喫煙者に対してはマナーを守ってるよ。
路上喫煙もポイ捨てもしない。もちろん禁煙場所での喫煙などしない。
喫煙のできる飲食店ではもちろん喫煙するが子供や妊婦がいれば遠慮する。
それが現在のマナーだよ。
嫌煙バカの言う「飲食店の全面禁煙が常識でありマナー」などの極端な話を
論破するのが楽しくて来ているだけ。

>>251
＞路上喫煙もポイ捨てもしない。もちろん禁煙場所での喫煙などしない。
＞喫煙のできる飲食店ではもちろん喫煙するが子供や妊婦がいれば遠慮する。

なぜしない後ろめたさが無ければすればよかろう。

>>252
マナーだと認識しているからしない。
それだけのこと。

珍煙って

食器を灰皿代わりにするような連中だろ！！！

死ねばいいのにね！！！

タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！

>>251
妊婦さんって…
妊娠初期で本人がまだ気付いていないくらいの時期が一番大切な時期なんだけど
そういう人もわかるんですか？　すごいね

おい！珍煙！！！

ドンドンポイ捨てやれよｗｗｗｗ

タバコで街を汚してしまえｗｗｗｗｗｗ

タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！
タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！タバコの奴隷、ざまあみろ！

>>255
もちろん腹がでてなけりゃ、識別できないから吸ってるよ。
妊婦とわかれば…と訂正するよ。

>>253
結局は悪いことだと思ってるんだろうが・・・
タバコから派生するものにろくな物は無い。

>>251
体臭について何か言うことは？

昨日、カナダに行った友人とチャットで久しぶりに喋った。
本当にカナダは自室も含めて全面屋内禁煙らしい。
外でブルブル震えながら、ゴホゴホやりながら必死でタバコに火をつけて
吸ってる様を想像すると



　　　　　　　カナダ最高！！！！！！！！！！！！！

カナダ素晴らしい！

>>258
悪い事だとまでは思ってないね。これは正直な感想。
そもそもそんな悪いと思ってる連中が
たばこの煙が漂う可能性がある店に来るのがどうかと思ってるよ。
俺の周りにいる非喫煙者に子供ができてからは基本的に禁煙席か
禁煙店を選んでるし。そいつも俺も喫煙者だがな。
喫煙席のすぐ隣しか空かなければ遠い席が空くのを待ってるよ。
喫煙者である俺や友人ですらそのくらいしてるのに、
嫌煙である人間がよもや喫煙席もしくは分煙してない飲食店にいるとは
思えない。

日本はおくれてる。カナダ最高(^O^)

７６９はもう飽きたからカナダを称えて寝ようか。

日本に生まれて残念だったな。
カナダに移住すれば？

だまれニコチン奴隷が。サル以下の分際でえらそうに。肺癌確定おめでとう(^O^)。

カナダのおかげで室内全面禁煙化が可能である事は証明された。

>>769はカナダへ強制送還ｗｗｗｗｗｗｗ

すぐ外で吸う（ｗ
もちろん嫌がらせ（ｗ

>>268
俺はカナダ人じゃないぜ

カナダがどうやって室内全面禁煙化に成功したかレポしてくれ。
後学のために是非とも知っておかねば。

>>262
そこまで（周囲に配慮や）状況判断できる奴なら今いる店が法律に違反してる店か否かの見極めくらいつくだろうが。
もちろん健康増進法のことだ。
それにマナー云々言ってるが、相手の許容度を勝手に測ってもらっては困るよ。
それじゃたんなる自己満足に過ぎないだろうがよ。

禁煙池よ嫌煙豚。

自爆だろ自爆偉そうにすんなよこの間抜け。

>>769
おい、援軍（２７３）が来たぞ

悔しかったら喫煙可の店でマナー論言って辞めさせてみろよ（ｗ
この口だけ野郎。

>>275
あんがかいよ、自演だっぺ。　　　と、千葉弁さ使ってみた。

ニコチン奴隷は早く肺癌で逝けよ。鼻毛野郎が。臭すぎ

麻生太郎を絶対総理大臣にしてはいけない。
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030625.html

皆さん絶対覚えておいてください。
麻生太郎が総理大臣になったら、日本は暗黒喫煙国家になります

店選び失敗しただけ。
とっとと失せろ。

こりゃあマナーどうこう言うようなレベルじゃねえな。
要求する方に無理があったよね。
確かに一部の喫煙者には敬意も払うが概ねこんなのがタバコを吸うんだからｗ

>>272
だからね…
客席が20くらいしかない飲食店はどうすんだよ？
今すぐ禁煙にして店をつぶすか、借金して完全分煙にするのか？
現実的に考えて、喫煙者と煙を受容する非喫煙者の需要を無視しての
経営は困難なんだよ。つまりほとんどの喫煙者は飲食店でたばこを吸うし、
ほとんどの非喫煙者は現状の禁煙席でもいいと思ってるわけだよ。
増進法は先に進みすぎてるだけで、マナーや常識は後からついてくる。
いずれは喫煙者と非喫煙者の完全な住み分けが実現するだろうが
今は無理だってこと。

じゃ禁煙にっ行ってねー。

>>282
そうか、仕方なく吸わせて貰ってるゴミって自覚はあるんだな。

自爆のくせに説教するよりマシだ罠。

＞喫煙者と非喫煙者の完全な住み分け

ぼけ、近い将来に待っているのは珍煙の完全隔離か根絶だ。

>>284
そんな自覚は全くないがね

>>286
おもしろいね〜
近い将来って何年後を想定してるんだ？
3000万人もの喫煙者をどうやって完全隔離、根絶するのかね？

自分が禁煙行けば言いだけだろ。

>>282
>ほとんどの非喫煙者は現状の禁煙席でもいいと思ってるわけだよ。

この意見には納得できないな。

最後の一行は同意。

まあ、長くなりそうだし、俺、明日（今日か）早いから 寝るよ。
明日午後には顔出すから、よかったらお相手してやるよ。

>>290
名乗りもしてないのに「お相手」か？

>>288
少なくともチミの小遣いじゃ吸えなくなる日は近いと思うな。親だって
今は小遣いくれててもいつまでも若くはないだろ。
タバコは値上がり年金は先行き不透明。チミのタバコ代に回せる金も少
ないはずだよ。

もうそろそろ、健康増進法に実効性を持たせる議論が始まるだろう。始ま
れば世論の追い風があるから障害は少ないはずだ。

それまで煙にむせてろよ（ｗ
ざまーないな。

まぁいいや。俺はそろそろ出かけるので
明日の夜にまた来るよ。
今晩みたいな低能のバカ嫌煙ばかりじゃないことを祈るがね。
まぁバカ嫌煙が来ても適当に相手してやるから心配すんなよ。

この書き込みを見て、また俺の職業をいろいろと出してくるんだろうな。
今度見る時を楽しみにしているよ。

>>294
そうか、ママがもう寝なさいって怒ったか。

嫌煙が店選び失敗して悶えますよーに。

まだ起きてたの？ママが怒るよ。

低能のニコチンバカがえらそうに。論破したつもりならめでたい奴だよ。鼻毛きれよ。臭すぎだし。

喫煙者に文句いってる嫌煙多いけど、別に喫煙者が悪いんじゃななくて
人に文句言いたくなるような性格の嫌煙が悪いんですよ
もっと明るく生きていくか氏ねばいいと思う

ニコチン依存症患者に明るくと言われるとは。
ゴキブリに汚いって言われたらこんな気分だろうかな。

店選ぶのは俺じゃないからなぁ。
祈るしかかできない。
まぁ失敗するから平気だろうけど。

たまに>>769みたいなヤツが発生するよね。どうやら夜の住人らしいから
かなりの亀レスだが
>>80
別に排ガスでも何でも良い訳だが、とりあえず排ガスについては
削減運動もある中で、アイドリングをしないようにするくらいの
協力はしてるし、環境にやさしいといわれているガソリンを使用
している。根本的な解決にはならないだろうが、排気ガスの削減
運動には協力している。
お前は散々人に偉そうなことを垂れているが、一体何をしているんだ？
人にあれしろこれしろだけでなにもしていないんじゃないのか？
大体にして
>有毒だからやめろって事。それに対して喫煙者は他にも有毒なものは
>あるし嫌煙も有毒なものを出しているのに変わりないっていう話の例え
>で「排気ガス」を出している。
これはなんだ？他人を批判することで自分を正当化できると思ってるのか？
お前は幼稚なエゴイストだな。

>>300
うまい例えだね

喫煙者の諸君、おめでとう。
先日喫煙は病気だと認定されたが、間もなく健康保険が適用になるみたいだよ。
これで、名実ともに立派な病人だ。

>>304
まじ？何処にのってるん？

>>304
だとしたらＪＴの立場は？故意に病人にしたってことで役員社員全員死刑に？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

売るほうだけが一方的に刑を執行されるのは不公平

禁煙治療に保険適用へ

禁煙はこれまで個人の意志や努力の問題とみられてきたが、
「ニコチン依存症」という病気に対する治療ととらえて、
積極的な対策に乗り出す。

http://www.asahi.com/life/update/1109/001.html

>>302
嫌煙　毒をまき散らすな
↓
喫煙　有毒だからやめろというなら
　　　お前らだって有毒な排気ガスを撒いてるだろ？
↓
嫌煙　排気ガスよりもたばこの方が有毒
　　　排気ガスとたばこの有毒性についてソースを出してくる
↓
喫煙　出てきたソースはデータとして認められない
↓
嫌煙　ならソースを出してみろ！
↓
以下だらだらと続く

こういう図式がくだらないって事を言いたいんだよ。
飲食店と関係ない話になってるだろ？
こういう風に書けばどこからスレ違いに発展してるか明白だろ？

早く治療しろよ

ニコチン依存症の患者さん

＞早く治療しろよ

＞ニコチン依存症の患者さん

脳も肺も真っ黒で手遅れって感じがしないでもないけど。

>>308
すばらしい〜
自分で治したした人はもっと素晴らしい〜

>>311
そりゃ70、80になって禁煙ならあんま意味ないけど
40、50くらいならまだまだイケルって感じがする

769は妊娠初期の女性に副流煙吸わせてる可能性のある人。

どのみち、喫煙者がクズだって事には変わり無い。
飲食店も飲食する所であって、喫煙する所で無い。
嫌煙と珍煙、どちらが正しいか小学生でも解る。

>>314
可能性じゃなく、副流煙を吸わせた事あるよ。
本人がたばこ吸ってるんだからしょうがないね。
最も本人すら妊娠に気付いてない時だが…
で、何が言いたい？俺が妊婦と気付けば喫煙は控えるって言ったのが
ひっかかってるわけか。そんなマナーはいらないから
いさぎよく吸えって事か？

好きにしろよ。

おっ、769が夜の放火から帰って来た。

>>315
飲食店は飲食のみをするところだと思ってるところが嫌煙バカだね。
じゃあ映画館は映画を観るとこなんだから
飲食してるのは正しくないと言うのかい？売店で売ってるのは何だ？

ヒント、娯楽と飲食は主旨が違う。

>>318
放火魔じゃ職業にならんよ。
昨晩も想像力に欠けてる連中ばかりだったが、お前はその中でも
群を抜いて想像力と知識に欠如しているな。

ええ？この７６９ってニート今日も頑張ってるの？
やべぇ、仕事に合間に２ＣＨなんかやってると俺もそうなるかも知れん。

>>320
飲食店の主旨→飲食
映画館の主旨→映画鑑賞
たしかにそれぞれ主旨は違うねぇ。
しかしな…
お前の言ってる事は主旨の違いではなく
主旨と違う事は正しくないという事なんだよ。
自分で書いてる文章くらいは理解しろよ。

昔は映画館でもタバコ吸っている人が結構いた。
もちろん今では喫煙は禁止だ。
飲食してる人もいるが、あまりマナーのいいことだとは思わない。

>>324
映画館での喫煙はもともと消防法で禁止されているので
喫煙している奴は違法。飲食店での喫煙とはまったく別の話。

隣でポリポリ音立ててるやつがいると、むかつくな。
座席にジュースをこぼしてあったりとか。
映画館側からしたら売り上げになるのだろうが、
客から見たら迷惑この上ないな。

769お前は馬鹿だ！
いや、自分の馬鹿さ加減を返りみず他人を馬鹿にする時点で、大馬鹿だ！
放火魔だって考え方で闇の仕事にする事は可能だ。
それ以上は書かないが、お前こそ自分の低レベルで書き込み判断するな馬鹿！

>>324は「昔は」と言っているのに
>>325の769はまったくトンチンカンな奴だな

顔を真っ赤にして反論文考え中の729。
素直に謝れよ。

>>327
放火魔が闇の仕事ね
放火を頼むクライアントがいて
それを引き受けて放火するのが仕事…

いやぁ天才の嫌煙様は考える事が超越していて
俺みたいな喫煙者じゃ想像もできなかったよ

>>328
昔はって…
何十年前の話だよ、じいさま？

「じいさま？」とか言ってはぐらかしてらｗ

IQの高い喫煙者は禁煙しちゃったから
もうザコばかりしか残ってないな

工作員きどりのただのニート

闇の仕事とあえて濁らせたら、なんだその解釈。
−769点
お前が馬鹿なの確定したよ！

工作員ってきどるほどカッコいいだろうか。＝＿＝〃）トオイメ

ＩＱ高い人って自らニコチン吸入するんだ
何のため？

覚醒剤と同じ理由

>>336
呼んだ？

いくらIQ高くても知識だけではその依存性の強さが解らないと判断したので
20年間喫煙者として過ごした事があります。

そのときの禁煙体験の論文は世界中から絶賛の嵐でした。

>>309
少なくとも>>302にはそのような内容は書いてないし、
>>302に対しての反論は出来ていないね。

＞飲食店は飲食のみをするところだと思ってるところが嫌煙バカだね。
＞じゃあ映画館は映画を観るとこなんだから
＞飲食してるのは正しくないと言うのかい？売店で売ってるのは何だ？

映画館で売ってる飲食物に有毒なものが含まれてて
それが第３者に強制的に吸入されるのか？

主旨と関係ないことで他人の健康を害することはしないことだ

>>337
それは違います、簡単に説明すると

覚醒剤は+-0から+10へ精神を高揚させるもの

喫煙は-10から+-0へ精神状態を戻すもの

また馬鹿が出たよ。

>>319
バカも極まった感じだね。
違法性はないが、映画の邪魔になるような飲食はマナー違反であり
控えるのが当たり前だろ。映画を見ることが一番の目的なのだから
それの邪魔になるものは極力控えるべき。
飲食店の喫煙と同じことだろ。
それも分からないのなら、もう言うことは何もない。

言いたいことは正しいんじゃない

ここまで読んだ。議論放棄の嫌煙が野放しだったのが面白かった。

769はただ単に此処でならかまってもらえて嬉しいから
屁理屈こねて自爆して突っ込んでもらいたいだけ

古い映画ファンとして言わして貰えば、映画にポップコーンは欠かせま
いよ。ガサゴソと音がしたりするんだけどね、その雑音もまた映画館の
雰囲気ではある。
と、スレ違いであるな。

>>341
覚せい剤もタバコも　
初めは誰もが嫌がり　でも無理矢理服用していると
そのうち　禁断症状が出て　それを緩和することに喜びを得る
その点では　-10から0だと思うよ

いい大人が映画館で飲み食いするなよ
ポップコーンなんか食べていいのは高校生まで

チラシのウラ。本日の昼食。
ジジババがやってる魚中心のいわゆるメシ屋。
禁煙店じゃないのに誰も吸わなかった。
このあたり（東京都千代田区）は路上禁煙地区なのに。
この店の客（ほとんどビジネスマン♂）はいつもとてもマナーが良い。
スモーカは公園の片隅で食後の一服をキメてるようだ。

はい、病人確定ｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000084-kyodo-pol

>>348
正直覚醒剤使ったことないからわからん
でも、やっぱ煙草とは違う気がすんねん

>>351
これでさらに喫煙率が下がりそう

>>343
映画の邪魔になるような飲食、バリバリ音立てて菓子食ったりするのはダメだろ当然。
同様に食事の邪魔になるような喫煙、10本まとめて火つけたり、食ってる奴の顔にモロ
煙ぶっかけたりするのもダメだろうね、そりゃ。

で、ここの嫌煙はそうでない喫煙すら控えろと言ってるわけだがw

喫煙者＝病人
公式に決まった訳だが

会社も好き好んで病人雇ってられんわな、
飲食店も病人に利用されるのも迷惑だな

煙の行き先に責任を持てといってるんだよ

集団のタバコ吸いはたしかにうざいな。
５，６人ぐらいの集団で全員タバコ吸ってたりすると、
明らかにその周辺だけ煙で白くなる。

吐き気がするよ。

>>356
煙の行き先に責任があるのは店主だろ。
日頃お前らが教典みたいに縋ってるザル法にも
そう書かれてあるぞw

>>357
吐き気をこらえながらメシ食われのは迷惑なんだがw

他人のせいにするな
責任は自分にある
法律に書かれてなければ何をしても良いのか

>>359
喫煙者みたいにゲロ臭はしてないから大丈夫ｗ

ぼくのせいじゃないも〜んｗ

>>354
「控える」とは日本人にとってどんな意味を持っているか良く考えろ、日本人なら。
飲食中（前後含む）に「控える」ことができないのは強度の依存症。
まあ、「吸うな！」とまでは言われないだろう。まわりはみんな善人だからな。
いま現在、禁煙店・分煙店じゃないなら、せいぜい軽蔑される程度。
ほんとに馬鹿につける薬は無いんだな。

「ウ・・ウォェップ！」とかえづきながら食ってる奴がいたら確かに迷惑だな。
本人が不快に食うだけなら放っておいたが、人に迷惑かけるとなると話は別だ。

つーわけで、嫌煙は迷惑だから禁煙店に行こうね。

あほか。逆だおまえらがいけ

>>363
いや、依存とか以前に控える理由がないでしょ、吸える店で。
そりゃ禁煙店で吸っちゃうような奴は強度の依存症だろうけどさ。
吸える店で吸っただけで軽蔑するような奴はただのバカだから
別にどうでもいいよ。それが何か脅しにでもなると思ったワケ？

>>354 で、ここの嫌煙はそうでない喫煙すら控えろと言ってるわけだがw

最近こんな嫌煙さんお見えになってます？あまりお見かけしませんが。

珍煙にマナーを説いても無駄
馬の耳に念仏

>>367
むしろ、それ以外にどんな嫌煙がいるわけ？

「控える理由がない」って。珍煙もうﾀﾞﾒﾎﾟ、やっぱ病気。
そうやって強がれば強がるほど法や制度が着々と･･･

どうして喫煙店じゃない普通の飲食店で煙を出すのは迷惑行為
やらなくていい事で他人に迷惑をかけるのは控えなさい

>>371
ていうか日本語喋れよ。

>>370
法や規制ができて初めて控える理由ができるわけだが。

>>354
「そうでない喫煙」ってどんな喫煙？
極端な例を出しおいて、それ以外の全部ってこと？
少人数で、他人の顔に「故意に」吹きかけないようにする喫煙全部？

人間性の問題だ。ニコチンいかれ中毒ザルが。

>>374
「食事の邪魔」になるような喫煙なんだから極端になるのは当たり前だろ。
あと3行目は日本語がヘタ過ぎて意味が分からないよ。

喫煙は病気なんだから早く治せよ
人に迷惑をかけるな

臭いからタバコなんか辞めたほういいよ。乳首吸いなよ。

>>376
他人に配慮しているように吸っても副流煙の影響があると
想像できない時点で餓鬼丸出し。もう勝手に吸ってろｗ
どうせお前のような貧しい珍煙が行くような店には行かないから

>>379
副流煙で何か影響受けるような病人がなんで禁煙店行かないの？

嫌煙は自分から話題を振っておきながら、最後は「どうせ〜」ってふてくされる。
法の話も迷惑の話も。これでは幼いと言われるのも納得だね。

えらそうに。低能ニコチン奴隷が。辞めたら議論してやるよ。

蛭子さんは議論できないじゃんｗ

>>380
病人はお前。そのうえ加害者。

>>384
被害者ヅラするならもっとみじめったらしくしろよ。
そんなんじゃ人の同情は買えんぞ。

人間でも日本人でも常識人でもない低能ニコチン奴隷とは
はなから議論などしてませんから

がんばって吸い続けてくださいね♡

はい、議論放棄宣言出ましたよ。

だってニコチン中毒は低能まるだしだもん。

放棄じゃなく、はじめから相手にしていない
珍煙はカーストで言えば最下層ですから

ほら吸え、もっと吸え、ぜんぶ吸え

いいなあ、こんな安っぽくて小汚いドラッグに夢中になれてｗ

テーブルにはじめから灰皿が置いてある店って、なんかチープだよね。

喫煙したかったら100％喫煙者の喫煙店に行ってください
普通の飲食店での喫煙は迷惑行為なので控えなさい

>>309
嫌煙　毒をまき散らすな
↓
喫煙　有毒だからやめろというなら
　　　お前らだって有毒な排気ガスを撒いてるだろ？
↓
嫌煙　排気ガスよりもたばこの方が有毒
　　　排気ガスとたばこの有毒性についてソースを出してくる
↓
喫煙　出てきたソースはデータとして認められない
↓
嫌煙　ならソースを出してみろ！
↓
以下だらだらと続く

こういう図式がくだらないって事を言いたいんだよ。
飲食店と関係ない話になってるだろ？
こういう風に書けばどこからスレ違いに発展してるか明白だろ？






飲食店スレなのに排気ガスを持ち出している珍煙じゃん。

珍煙保護区：パチ●コ屋、居●屋、●鳥屋、●肉屋、ドト●ル

>>395
ワラタ

てかそういうのを墓穴っていうんだね。

嫌煙は禁煙店に行ってね^^

禁煙店はこれからどんどん増えるから、楽しみですよ。
>>398は>>396あたりに居てくださいね^^

珍煙は100％喫煙者専用の喫煙店に行ってね

>>398
病人に、何で、指図されなきゃならんの？大丈夫？
お前は病人なんだぞ、もっと病人らしくしなきゃ

＞禁煙店はこれからどんどん増える

増進法が施行されて２年半。
ずっと言われてきたが、増えないねぇｗ

会社も禁煙になったところが多いし
かなり影響あったぞ

>>402
引き篭もりに世の中の動きが解るのか？

>>403
お前の会社の話なんぞ聞いとらん

飲食店も禁煙増えたでしょ
今までが異常だったんだから
まだまだこれからだよ

そっち行けよ。
呼んでないのに勝手に来て勝手に切れてるだけ。
ウザイんだよねぇ・・・馬鹿すぎて。

増えたのはどうでもいいＢ級チェーンだけ
それも完全禁煙を撤廃し、分煙に戻す動きがあるのが現状

どんな所で生活してるんだよ>>402ｗ

嫌煙のがんばりが足りないからだな

>>408
はあ？妄想乙

喫煙可の店でなんでタバコ吸うんだ！とか怒ってる。

空気の読めないバカ＝嫌煙

また始まったかｗ

>>411
ソースは前に出したよ
無知を晒す前に調べような

本当にタバコを愛しちゃってるんだな

正直、タバコよりマムコのが好きだが

嫌煙の店選びの失敗＆店の不備
喫煙者＝自分にあった店を選んだ・・・これだけ。
分かったら禁煙行けよ。

違うつーなら反論どうぞ。

麻生太郎曰く、「今ニューヨークで一番繁盛しているレストランは｢スモーカーオンリー｣のお店です｡ 」
http://www.aso-taro.jp/newspaper/030625.html

2003年06月25日
　―全国たばこ販売協同組合連合会　第24回通常総会―　　麻生太郎自民党政調会長全協顧問（挨拶要旨）

　 かつて九州北部連合会会長として皆様と一緒になって働いたご縁で､ひとことご挨拶を申し上げます｡
　  昨今のたぱこに対する世相は｢たばこは悪者｣とする厳しい風潮にありますが､本当にそうなのでしょうか｡
たばこが人々の日常生活に定着しているのは､ストレス解消などそれなりの効用があるからです｡
　それらを抜きにした一方的な悪者論には､堂々と反論すべきだと思います｡また若者向けの喫煙者に絞った
PRが主流のようですが､今後とも高齢者が年々多くなりつりありますから､ご年配の方々にも好まれ
るたばこの販売も忘れてはなりません｡

　たばこが､これほどまでに叩かれる理由の一つに米国の影響があります｡その米国は1920年代に禁酒法を施行し､
結果的に世相が混乱しました。この歴史をもう一度学ぶべきだと思います｡

　つまり､嗜好品を無理に禁止して追い詰めていくと予期せぬ事態を招来しかねないからです｡
吸わない人への思いやりのための分煙は止むを得ませんが､喫煙者がゆったりたぱこを愉しめるような環境作り
にご努力いただくとともに､皆さん自身､もっと元気を出していただきたい｡
　ちなみに､今ニューヨークで一番繁盛しているレストランは｢スモーカーオンリー｣のお店です｡ 

↑誰かこの七光りをつまみ出せ。

>>417
行った、とか選んだとかバッカじゃねぇ
言いたい事は、世の中の喫煙天国が間違ってんじゃねーのかってことだ。
てめーだけの問題じゃないだろ、ﾊｹﾞ

>>419
禁煙店ﾄﾞｿﾞｰ^^

>>419
嫌煙なんぞに生まれちゃったのが間違ってんじゃねーの

禁煙で吸う（あんまりいないが）＝嫌煙切れる
喫煙可ですう＝嫌煙切れる

なぁどっか行ってくれない？

>>422
その喫煙可ってのに「ニコチン中毒患者の主観において」と但し書きが必要。

珍煙は外で吸えよ

喫煙可は可
嫌なら禁煙店へ^^

>>421
煙草くわえて生まれてきたわけじゃねーのによく言ゆーよ、ﾊｹﾞ

>>425
嫌なら死んで下さい、どぞーーーー

>>425
だからその喫煙可が問題だからこういうスレがたってんじゃねーの、おめーキチガイか

とうとうウチも全面禁煙体制になる。
客は若干減るだろうが非喫煙者へのイメージが悪くなってきた。
最近は本当に煙嫌がる客が多い。
まあ喫煙してる人間のマナーが悪すぎだからなｗ

>>424
それを言うと出入り口を占拠して延々と吸う香具師とか、タバコの匂いを
プンプンさせてるウンコみたいに臭い香具師が喜ぶんだが････。

たばこって吸ってるうちは有害なってこたぁ解りっこないさぁ
止めて初めてとんでもないもん吸ってたんだなぁって思うさ

>>429
良いんじゃないの？禁煙店めったに行かないから平気。

>>423
ここは飲食店だ全員タバコ控えろ！とか言ってみろよ。
もしかしたら非喫煙者＆喫煙者も味方してくれて嫌煙が言う珍煙が。
控える方向に流れるかもよ。

今日も嫌煙は元気がいいだけで内容が薄いね。
たばこも吸ってないのに頭がまわらないのが嫌煙バカってことか…
今日の嫌煙バカが言ってる内容は下記の通りでいいかな？

>喫煙は保険治療が可能になった
　そうか、喫煙者にとっては嬉しい限りだな。
　やめたい喫煙者もいるんだから、国は喫煙者にやさしいな
　ついでに飲食店でも治療を始めてくれるといいのにね
>喫煙者は煙の行き先の責任を持て
　お前らの唯一の拠り所「健康増進法」では喫煙者の責任については
　全く言及してないんじゃなかったっけ？
>健康増進法ができて禁煙や分煙店はどんどん増える
　増え続けてるかもね。全体の何%くらいになったのかなぁ。
　探すのが大変だって言う嫌煙もいるようだが、
　増えてるじゃないか！って自慢げに話す嫌煙バカもいるんだなぁ。

あとは煽る事と罵声を浴びせる事が専門（俺に言わせりゃ専門ではなく
それしかできない低能）のバカ嫌煙が数名いる程度。

みなさん頑張ってるようですが、今日も飲食店では堂々と喫煙できてますな。
あと、いくつか俺に対してバカな書き込みをしている奴も見かけたが
もういなさそうなのであえて反論はしてない。
いるなら反論してやるから安心しろよ。

灰皿を見つけるやいなや喫煙可だと確信する短絡思考って奴隷っぽくていいね。

ヘリクツ並べ立てて他人に迷惑かけまくりな人間って
物凄くやな奴だな。

灰皿が置いてあって、喫煙可能の店だとわかっているのに
大嫌いな煙の中で飲食する嫌煙バカって短絡どころか思考停止状態みたいだね。

>>436
つき合ってみたら案外いい奴が多いかもよ〜

>>436
だからやってみろよ。
周りの反応＝禁煙あるだろ
だから。

屁理屈なのは嫌煙の方って事でしょ。

タバコ辞めたら結構いい事あるよ！第一気分がいい。

>>769

>>395はどう思うね。

ここは喫煙者の本音がわかる良スレですね。

>>769
あれ？都合が悪いとスルーかな？

>>769
自分の書き込みが煽ってるだけで中身が無いって事に気が付かないんだろうか？
>>434なんて典型的だね。

タバコ吸えるから喫煙可を選ぶ。
そこに嫌煙登場。
ここは煙草を吸う場所ではない。
禁煙行ってろ。

>>442
嫌煙バカが「毒をまきちらすなーっ！」て切れた時に
喫煙者が「わかった、じゃぁお前は絶対毒をだすなよ
毒っていうなら排気ガスだって同じ毒だからな！」

だいたいこんな感じだろ？
まぁどっちもくだらないと言えばくだらないのだが、
排気ガスの毒性とたばこの毒性について語り出すのは
例え話にくいついてるだけだって事だよ。

>>445
言い切る事だけは出来るんだな。
そこまで言い切る前にどこがどのように中身がないのか書けよ。

>>448
レスに対してレスできないところ

>>449
だから俺に対してのレスには答えてやるって書いてるだろ？
のこりの嫌煙バカが何人で書き込んでるのかはしらないが、
>>434程度の内容だけしかないのでな。
いちいちレスに対して書くほどのものではないと思わんか？

喫煙可なら吸いますよ。
灰皿も店が用意してんだから。
吸っていけないならまず店員が注意するでしょう、普通は。
注意されたことはないけど。

>>446
飲食店は喫煙者も行けば非喫煙者も行く。
>>769のように他人が食事をしていれば遠慮するっていう喫煙者もいる。
全くお構いなしの珍煙も存在するわけだ。
逆に食事をしていなければ喫煙しても構わないという非喫煙者もいる。
どんな状況でも煙草を吸うなという嫌煙もいる。
ここでは喫煙者を非難すればみんな嫌煙扱いになってしまう。
この際、珍煙、嫌煙を除外して本来の飲食店のあるべき姿について意見を出し合った方が良くないか？

>>447
そもそも排気ガスを出してるのは嫌煙だけなのか？

>>450
中身が無いものにどうやってレスすれば良いんだ？

>>452
それは賛成なのだが嫌煙側がついてこれないな。
少なくとも俺は珍煙、喫煙者、非喫煙者、嫌煙、嫌煙バカ、バカ嫌煙と
わけて話をしているが、ほとんどの嫌煙側は
どんな喫煙者も珍煙としか表現できないらしい。

>>452
混雑時は完全禁煙。その他の時間は分煙。
これで丸く収まらないか？

>>453
だからそれをやめろって言ってるのがわからないのか？
排ガスの話は先が見えてるからやめろ。

>>454
俺の言いたい事がわからない？
嫌煙バカがいろいろ言ってるが、しょせんはこの程度しか発言できないんだろ？
と言ってるわけ。他に言いたい事あるなら聞いてやるよって。

>>455
あなたの区分けも嫌煙と同じだよ。
バカ珍煙、珍煙バカ、珍煙以下同じに分けるべきだよ。

>>452
全店分煙、これが一番。
ま、無理でしょ。
なので良い店を選ぶつーだけ、損したくないからな。

>>456
ほとんどの喫煙者はそれで納得するのだが
嫌煙バカは納得しなかった。そんな嫌煙バカがほとんどだよ、このスレは

>>457
逃げだな。ヤメロだってさ。

>461
排ガスつづけて〜ｗｗ

従業員に喫煙ゾーンでの勤務を拒否する権利を与えないとｶﾜｲｿｽ

>>442
なっ？>>461みたいな嫌煙バカが出てくるだろ？
逃げてるんじゃなくてスレ違いだって事も
今までさんざん語り尽くされてるって事も理解できないのは
こういう嫌煙バカなんじゃないのか？

>>459
実際分煙のしようが無い店も存在するからな。
出来るくらい広い店は分煙で良いが、そうでなければ時間制限禁煙の方が良いのでは？
喫煙者でも店に入って喫煙は出来なくても食事は出来るし。店も回転率上がるしね。

｢他人に迷惑をかけないようにしましょう。｣
これがわからないのはバカ珍煙、珍煙バカ、珍煙、喫煙者のうちのどれ？

>>769
では>>452での提案にある
「本来の飲食店のあるべき姿」とはどういうものと考える訳？
具体的に！

>>466
とりあえず、お前

>>464
まぁ持ち出したのは珍煙だから仕方ないが、今後はスルーすれば良いでしょ。

>>463
そんな従業員速攻首だろ。
つーか甘えすぎ。
スキル上げて他探せよ。

>>460

>混雑時は完全禁煙。その他の時間は分煙。

でいいということだな。
ということはどの店にも受動喫煙の無い席があるということだな。
それならば俺は文句は無いぞ

>>453
馬鹿だな。「毒を出すな」って言いながら毒を出してるのが嫌煙。
喫煙者はそれを指摘してるだけで、別に嫌煙が「毒を出すな」なんて言わなければ
排ガス出そうが何とも思わないよ。
喫煙者が言ってるのは「毒を出すな」じゃなくて「自分の言ってることぐらいは責任持て」だよ。

>>455
珍煙っていうのは喫煙者すべての卑称だろ？

非喫煙者は喫煙者と同行している時に、特に禁煙席にこだわらない
程度の人。嫌煙は字の通り煙が嫌いで、同行者に喫煙者がいても
禁煙席を望む人。嫌煙バカは「〜バカ」って意味で馬鹿の意味とは違う。
極論を言ってる連中だよ
バカ嫌煙は特に書かないが想像してくれ。

>>464
「なっ」だって〜。スレ違いで上手く逃げたね。
散々語り尽くされてるのにスレ違いなの？
飲食店での喫煙はやはり根本は喫煙にあるわけ
だから、それらに関する話もスレ違いではないと
思うけどね。都合の悪い話はスレ違い〜。

>>467
喫煙も非喫煙も気持ちよく食事が出来ることって言うのが大前提でしょ？
食事だけでなくサービスもとなってきて煙草の問題になる。
喫煙者ですら他人の煙は迷惑だと考える人も居るわけだから、思いやりを持って喫煙をすべきなのでは？
非喫煙も全て駄目というだけでなく、喫煙者に対して思いやりを持つこと。
思いやりが全てじゃないのかなぁ？

>>466
君の言う「迷惑」を具体的に書いてもらわねば答えようがない

>>467
完全分煙店、喫煙可能店（現状の分煙程度）、禁煙店の3種
でよいと思う。完全分煙と禁煙店が全体の5割くらいになるのが
理想。

正論ってつまらないなぁ

>>473
残念ながら違うよ＞珍煙
マナーもモラルもなく吸いたい時に吸うのが珍煙。
特にひどいのが禁煙ゾーンでもお構いなしの奴。
以前俺は山手線の中で煙草を吸おうとしてた奴を見た。
たまたまライターの火が着かなくて吸えなかったけどね。

>>475
つまりは喫煙席と禁煙席は完全に分煙されていて、副流煙はありえない
状態。加えて喫煙席を利用する客は副流煙がある可能性を受諾して
利用するってことかな？

>>477
お子チャマはもう寝なさい。

>>478
いや、ここの嫌煙が使ってるのは>>479の意味で合ってるよ。
だってここにいる顔も素性も知らない喫煙者のマナーやモラルなんて
彼らには知りようがないんだから。

>>476
完全分煙店、禁煙店は分かりやすいが、喫煙可能店は
喫煙者のモラルに委ねられる訳か・・・。
いささか不安だな。

>>481
>>479じゃなくて>>473でした。

>>478
そのマナーとかモラル、常識っていう言葉の持つ意味が
嫌煙バカの中でも違うわけだよ。
飲食店での喫煙はマナー違反
そもそも人前での喫煙は非常識
などと書いてる連中が多いんだよ。
これじゃ話にならないよなぁ。

嫌煙に同情してくれない喫煙者はみんな珍煙だと思ってたが、違うの？

>>479
喫煙者はＣＭにあるように煙の流れに気を使うっていうのが理想だね。
喫茶店なんかで1本の煙草を吸うのは２，３口、それ以外はずーっと灰皿の上で副流煙を出し続けてる
っていうのはどうかと思うね。

>>470みたいな考え方があるなら、
嫌煙従業員にとっては禁煙店という選択肢しかないな。
そのうち健康増進法で守られるとは思うが。

>>485
あなたも間違いなく珍煙、マナーと同情は別物だと思うが。

従業員から店を訴えることはできるぞ。嫌煙は喫煙店に勤めて店を訴えたらいい。

>>481
俺が言ってるのは珍煙の定義だよ

>>488
ほらね。実際のマナーがどうとか関係なくて
単に気に入らないこと言う人は誰でも珍煙でしょw

そもそも嫌煙はネットマナーがなってないから、マナーとか言っても聞き流されるわけだけどね。

>>488
>マナーと同情は別物

それを同じものだと思ってるのって嫌煙じゃないのか？

おうおう、769威勢が良いな〜！

早く夜の空き缶拾いに行かなくて良いのかな？
お前蓄膿症だろ！

>>487
通っても他で良い働きしなきゃ首だと思うよ。

池沼が混ざりました、ｽﾙｰで。

>>491
文章は最後まで読んで全体で判断してね。同情してくれない喫煙者と言う時点で間違ってないか？
>>492
ネットマナーを守れてないのは似たり寄ったりだと思うがｗ

時間禁煙の問題は、ヤニとニオイは残るという点。
喫煙者にとっては些細なことだろうけど。

>>497
嫌煙が求めているのは本来なら「同情」とか「慈悲」の部類に入るものだ。
もっとも、彼らはそれをマナーだとかモラルだと勘違いしてるようだがね。

>>499
断定的に言いますね。勘違いだと思う根拠は？
俺はあくまで思いやりだと思う。

馬鹿なのは珍煙って明白。
お前ら嫌煙って字を良く見ろ！
煙が嫌って書いて有るだろが！
嫌煙の原因は、全て喫煙者にあるんだぜ。
全ての喫煙者がマナーやルールを守っていたなら、嫌煙なんて存在しなくなるのさ！
ＪＴも宣伝してる様に（喫煙席でも、禁煙席の隣りは時々禁煙席）って言ってる様に、全てにおいて喫煙者は自宅以外では細心の配慮をしなければならない。
そんぐらい、人間なら解る事だ。

>>499
こういう奴が珍煙バカの典型だね

>>500
思いやりって、要するに慈悲とか同情じゃない？

>>499
お前の主張が正しいとしたら、禁煙店なんてのも、禁煙席すら
存在しないだろうね。
そんじゃないから、ここまで大きな波紋を呼んでいるのだよ。

>>500
横だが…
確かに慈悲までは言い過ぎだと思うが、思いやりというものは
人に求めるものではないな。

>>502
だよね。嫌煙に都合の悪いことを言う、嫌煙に同情してくれない喫煙者だもんね。

>>501
確かに間違ってないけど、そういう書き方をすると嫌煙って言われるだけだよ。
まぁ喫煙を完全否定しているわけじゃないけどね。

>>502
いや769の理論で行くとバカ珍煙だろう。

>>504
禁煙店や禁煙席、その他禁煙場所は福祉の一環だよ。
弱者に席を譲るのは思いやりだが、同時にシルバーシートは存在するだろ？

>>505
無さ過ぎるからじゃないの？

>>502>>508
論に詰まると罵倒しかできなくなる嫌煙。
ちなみに「嫌煙」はそれ自体が蔑称だから
いちいち「バカ」とか「珍」とか付けずに済んで楽だよw

>>501
勢いはよいが、そんな事くらい理解してる喫煙者は多い。
珍煙って言葉は配慮をしている喫煙者をも指している。
その配慮ってのも内容によっては理解できないものもある。

>>505
でも今の時代、思いやりが希薄だから声を上げなきゃいけないんじゃないか？

>>509
ほう、では例えば完全禁煙の行列のできるラーメン屋は
社会福祉をしている店な訳だな？

タバコ自販機撤去→混雑時完全禁煙＋分煙→完全禁煙

>>511
あなたの発言も罵倒だよｗ

>>501
身の回りの不平不満を何でも人のせいにして被害者ヅラするのは
怪しい宗教にハマる前兆だよ。気をつけてね。

>>511
あっ、珍煙も！
相手すんのは疲れるけどね。理屈が通じないからw

>>510
>>513
思いやってもらいたい内容が不明確なので
どうしてほしいのか書いてくれよ。

>>514
社会福祉というか、弱者に合わせてあげてるんじゃない？
嫌煙のような不具者も安心して食べられますよって感じで。

人間はそもそも非喫煙で生まれるわけで、自分の我侭で喫煙を選ぶんだろ？
それが他人にとって迷惑であれば遠慮やマナーモラルは守らなきゃいけないんじゃないのか？
喫煙者のほうが優位のような発言があるが、根本的に間違ってないか？

>>516
罵倒しかできない人に罵倒で返して何か問題が？

思いやりか・・・あった方が良いだろうが。
期待するもんでもあるまい。

>>519
>>505でお前が言っているように、人に求めるものではなく
各々が自ら考えて行動するものだろ。
賢い頭を最大限にフル回転させて、最大限の思いやりのある
行動を取ってくれ。

>>521
趣味嗜好を選ぶのにワガママも糞もないだろ。
他人の趣味嗜好を自己都合で自粛させるのはワガママに他ならないがね。

>>524
そういうことって、普通お願いするもんじゃない？
命令口調で思いやり強要するなんて、ていのいいゆすりだよw

>>519
基本的には>>769あんたがやってる事だよ。
でもそれすら出来ていないのも事実。
ラーメンすすってて、煙草の煙まで吸い込んで思いっきり咽たこともあるが
灰皿の上の煙草の煙の行方の確認、対処、食事中の喫煙、混んでる店で食後のテーブルの早急な明け渡し

>>524
禁煙の店でなければ普通に吸う。
普通の分煙店では喫煙席で普通に吸う。
禁煙店では一切吸わない。
どの場合でも周りに妊婦や子供がいれば遠慮をする。
それ以外では喫煙可能の店に来ているのだから
特には遠慮していない。特に昼食時などは禁煙になる店が
多いので喫煙できる店をわざわざ選んでいるのでね。
※妊婦とは見てわかる妊婦

お願いの仕方も分からないような人たちに
マナーとか語られたくないな、正直。

>>526
趣味趣向なら他人に迷惑を掛けても構わないってことか？
人の迷惑より自分の趣味趣向優先は我侭以外のないものでもないと思うが。

>>395
GJ!!!
>>309=769の程度が知れるな。

>>528
>>769あんたが食事中の普通の人に対しても思いやりを持てたら素晴らしい喫煙者なのにな

>>531
お前のようなバカ嫌煙は、また夜にでも相手してやるから
今はおとなしくしてろ。それくらいは我慢できるだろ？

>>527
住んでる場所でも違うから何とも言えないが
少なくとも都心部で昼食を食べる場合はかなりの店が禁煙タイム。
喫煙者はわざわざ喫煙できる店を選んで行ってるって事は理解できるか？

>>532
>>533の後半

>>526趣味嗜好？タバコは病原だから

769呼吸器疾患の人が居たらどうすんだ！
見た目じゃ判らんぞ

>>530
君らの言う「迷惑」って、実際には迷惑でも何でもないんだよね。
店で認められた正当な行為に対して迷惑がってるんだもん。
それは君らの単なる好き嫌いであって、「都合」に過ぎないんだよ。
要するに、ワガママ。

すまん。535は526じゃなく>>530へのレス

>>536
それを言い出したらきりがないんでね。
昨晩も妊娠初期の妊婦がいたらどうすんだ？ってつっこみがあったから
注釈をわざわざ入れてるんだよ。

基本的にはそんな人間が喫煙できる店に来るとは思ってない。

>>533
俺も都心部だが外食はあまりしないので認識不足だった。

>>537
実際に迷惑であるということを自覚してくれ、それが理解出来ないようでは(ry

つまり喫煙者は馬鹿で良いな

>>541
バカとかいう発言は煽るだけで面白くもなんともない。
相手を罵倒することで自分が優位になったつもりいるのは
”おまえのか〜さん、デ〜ベソ”と同じレベルだなｗ

>>540
君らのその「こっちが迷惑と思ったら迷惑」って言い分を聞いてると
当たり屋の言い掛かりすら呑まなきゃならなくなるんでね。
とにかく被害者ヅラして迷惑がれば何でも通ると思わないようにね。

>>543
喫煙者でも他人の煙は迷惑と思っているという人が居るというのはどういう解釈をすれば良いのか？
感じ方の違いはあっても殆どの人が煙草の煙は迷惑だと思っているのではないのかな？

ループ開始。

真面目に話をしようと思うと駄目なんだな。もぅ帰るよ・・・・

喫煙者に聞きたい。食後の一服はまだわかる気がするが、
自分が食事中に隣人の煙を吸わされるのってほんとに平気なの？

>>547
平気です

＞食後の一服はまだわかる気がするが
これはどういう意味でしょう。

福祉＝幸福
禁煙店や禁煙席、その他禁煙場所は人を幸福にするためのもの、ですな。

>>548
すげーな！喫煙者。あんなにクサイのに平気なんだ。すげーよ！

＞＞食後の一服はまだわかる気がするが
＞これはどういう意味でしょう。
その一文は不要でしたね。m(__)m

ここの嫌煙は不幸みたいですね。

ここの珍煙は幸せですね。

喫煙可なら吸うよ

ほんとは「クセーな」と思っていても「お互い様」とガマンしていると思われ。
でなきゃ感覚器官の退化ｗ

>>553
そんなこと、ここで高らかに宣言しなくても

>>553
喫煙可でも吸わないのが大人の常識だろ

「タバコのために食い、タバコのために働き、タバコのために死ぬ。
そんな人生があってもいい」と思っている骨太な喫煙者って超カッコいいな！

しっタバコに頼らなきゃやってられない喫煙者をいじめちゃだめ！

珍煙語では「自堕落」を「骨太」と言うらしい。

･･･
ｺｺｲﾁﾏﾀﾞｰ?

＞飲食店での喫煙はマナー違反
＞そもそも人前での喫煙は非常識

わざわざ言われなくても解ってるよ

それより禁煙の保険認定の事決定なの？
まずいよ、煙草また増税される危険があるよね

そろそろ、仕事から帰ってＰＣを開く人が増えるから、珍煙と嫌煙の
数が逆転して珍煙がボコられる時間帯だね。
ちょっとその前に風呂に入ってくらぁ。

>>544
迷惑に思うかどうかと、だから喫煙店でも喫煙すんなって思うかどうかは違うからね。
殆どの人は迷惑に思ってもやめさせる筋合などないことは分かってるんじゃないかな。

>>562
ああ、嫌煙が今日も一日煙に燻された恨み辛みを
2chでぶちまけようとPCを起動する時間ですねw

迷惑と言うのは理解できてるみたい
でも店を出るまで我慢できなくてしちゃうって事でしょう。

で？　喫煙店てなんだろう
禁煙店という表示は目にするけど
喫煙車みたいなもの？
喫煙者専門の店って事か？
そういう店があるならそこに行って吸えば迷惑はかからないよね。

( ´ー｀)y-~~

とりあえず一服してきた
今日は他人の煙浴びてないな
仕事さぼって喫煙ブースで煙草片手に悦に浸ってる奴らは見たけど
俺はあの姿は人にみられたくない

>>565
喫煙できる店は喫煙店です。なので我慢する必要もありません。
このスレで何か話したいなら最低限それぐらい知っておいてね。

↑
タバコと火があればどこでも喫煙可能。

それって普通の飲食店じゃん、
ダメだよ、いろんな人が食事をする所で料理に関係ない煙出したら迷惑じゃん、
他の客に申し訳ないよ
俺は気になって煙草吸えないよ

>>568
出来るって言えばなんでも出来る訳だが、
問題はその結果どうなるか、なんだよな

今日もそろそろ禁煙できない負け犬が吠える時間だな

>>568
こういう奴が、警官刺したり、母親殴り殺しにするんだよな

>>570
飲食店の８割はタバコを吸ってもいいわけだが、
君、外食したことある？

>>571
ここでの「できる」とは当然「店から承認され正当に行なえる」という意味なのだが、
この程度の文脈も読めない奴に議論は難しいんじゃないかな。
>>573
病気？

>573
う〜ん、どちらかと言うと君みたいなやつだね･･･

喫煙者を煽り、罵声を浴びせる事しかできない
能無しのバカ嫌煙が今日も出始めてるな。

さぁバトルの時間だ！ニコチンザルかかっこい(^^)v。

かかっこい

>>578
お前ひとりじゃ無理だろ？
昨晩みたいに大勢じゃないと煽る事すらできない嫌煙君

今時、タバコも吸えないなんてダサすぎだな嫌煙は。
俺の職場じゃ吸ってないやつなんていねーぞ。

>>575
「ニコチン中毒患者の主観において、店から承認され正当に行なえる」
これが正解。

>>581
職場？昨日は自宅でできる仕事とかほざいていたのは俺の記憶違いか？W

>>582
はぁ？灰皿まで置かれた店で喫煙が承認されていないとでも言うのか？
相変わらず嫌煙の言うことは無茶苦茶だなw

>>581
塗装工の方でしたかｗ

>>584
灰皿が無かったときの自分の行動を思い出してみよう。
あ、ニコチン脳だから無理かW

また偽者が混じってるな
>>581
それがバカ嫌煙のやり口か？汚い奴

>>581
おいおい。
タバコを卒業して、喫煙の愚かさを知って嫌煙になった俺は?
ちなみに、14歳で吸いはじめて、28歳で禁煙して、今32歳禁煙4年目だが。

>>585
おれは本物の塗装工だがどうかしたか？

>>769そこまで言うならトリップつけろよ。
でないと、幾らでも言い逃れできるからな。

バカ嫌煙までが釣られてるじゃん
言っておくが>>581は俺の名を騙ってるバカ嫌煙だから

>>587
ついボロを出したら偽物の仕業かよ。ｗ

>>590
トリップって何？これはマジでわからん。
偽者を防止できるならしてもかまわんが

そこまでして自己顕示したいのかねぇ。
寂しい珍煙なんだな(ﾌﾟ

>>593
初心者を装ってボロを出したときの布石にする。
珍煙にしちゃよく考えてはいるな。

>>594
偽のコテハン使ってまで煽りたいバカ嫌煙と
それに釣られるバカ嫌煙がいるからしょうがない。

>>595
いいから教えろよ

かかっこい

他人に迷惑かけずに吸えよ(^^)vニコチンザルども。

これがトリップ

トリップつけてみた。これでいいんだな？

>>600
それどうやって出すの？

>>602
禁煙したら教えてやるW

ちなみにマカー用っていう専用ブラウザ使ってるのだが
それのやり方教えれ！

>>609
半年ROMってろ猿ｗ

>>604
知らなくていいって、どうせ現実でもネットでも藻前は苛められる。
トリップの付け方を覚えたところでこれは変らない。

面倒だから、おまえのスレ立ててやった。感謝しろよな

【珍】　７６９を語るスレ　【煙】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131247651/

581 ：769：2005/11/09(水) 21:04:37
今時、タバコも吸えないなんてダサすぎだな嫌煙は。
俺の職場じゃ吸ってないやつなんていねーぞ。

↑769はこれが、嫌煙の騙りじゃないとなにかマズいのか？ｗ
　

俺はそんな意見をもった事がないんでね。
そもそも俺は会社には入ってない。
俺の名を騙ってまで煽りたいのか？バカ嫌煙は？

>>605
お前に言われたくない。

世間じゃ今時、タバコを吸ってるやつがダサすぎで
普通の会社じゃ吸ってるやつのほうが少ないもんなぁ。
さすがの769も>>581は恥ずかしいのか。

>>611
お前が偽者かぁ
>>580は俺が書いてる
>>581は俺じゃない。
そもそも俺のブラウザの問題かもしれないが、
連続の書き込みは30秒開けないと出来ないんでね。

オッス！オラ、珍カス！タバコﾔﾒﾗﾚﾈーｗ

( ´ー｀)y-~~

>>612
排ガスの一件は解決済みなんですか？
今の論点は何？

今日のバカ嫌煙はこういうことか…
人の名を騙って、自作自演。
そんな事までしないと、喫煙者たったひとり相手に出来ないって事だな。

-y(´Д⊂ ﾄﾞｺﾓｽｴﾅｲ…

>>613
レベル低過ぎｗ

「吸いませ〜ん！敗皿くださ〜い！！」

>>615
そう言うこと。
今までのあんたの意見を見てりゃ>>581がアホな嫌煙の仕業なのは
普通の奴なら分かる事。
悔しまぎれでしょｗ

こんな事書いたら、自演とか言い出すのも嫌煙のやり方だがｗ

こんなスレだもん、ニセモノ湧くのが当たり前。
まあ、気楽に喋ればいいのさ。

>>615
>>464
>>469
今は論点なんかあるわけがない。
お前が嫌煙なら俺の名を騙ってるバカをなんとかしろよ
話にならない。

喫煙に限らず、誰しも他人に迷惑をかけないで生きれるわけがないのでは？
お互い様では？

すげー伸びてるな。

>>769
>>395はどうした？

やっぱり>>309も嫌煙の騙り?

あ、レス番間違えた。
>>615×
>>616○

>>623

この社会で誰しも一人で生きていくことはできません。
複雑な社会の中で共存して生きています。
共存社会がいやであれば、無人島で自給自足の生活をするしかありません。

共存社会においてはお互いに利害関係がぶつかります。
多くの場合、それを話し合いで解決することになるでしょう。
解決した場合には「お互いに納得する妥協点」に落ち着くはずです。
一方的に「お互い様」だからと押し付けて、それでおしまいというわけにはいきません。
一方が納得していないのに、お互い様で片付けることはできません。
まずはお互いに納得する妥協点を探らなければなりません。
それでも解決しなければ、裁判の手を借りることになるでしょう。
それが、共存社会というものです。

またｺﾋﾟﾍﾟ･･･

タバコは大人の嗜好品。俺は自由が好き

>>626
人間は不平等って認識が抜けてる。
低級な珍煙は身の程をわきまえるべし。

ちなみに>>623も俺じゃないから
書き込みの時間を見ればわかるよなぁ
バカ嫌煙ってバカなだけじゃなく、本当に汚いっていうか
自分の意見を通すためには手段を選ばないって事がよくわかった

なんか、７６９にレスすると、カウンセラーになったような錯覚に陥る

>>628
喫煙するサルや，ネズミが実験的に作れる。体内のニコチン濃度を維持するために，ニコチンを補給しつづける。
ニコチンに強い中毒性があるから。
生活がニコチンの指示で動いていく。喫煙者に本当の自由はない。

>>769
もういいからいい加減トリップのつけ方勉強して濃い。
お前のためだ。

>>632

「本当の自由」を具体的に教えて下さい。

　　１：煙草を５０年吸い続けた人は少なくとも５０年は生きた事になる。
　　　　故に長期間煙草を吸えば吸うほど長生きする。

　　２：煙草を１本吸っただけで死ぬ事はない。
　　　　すでに煙草を吸っている人が１本余計に吸ってもそれが原因で死ぬ事はない。
　　　　故に（数学的帰納法により）何本吸ってもそれが原因で死ぬ事はない。

　　３：人類の誕生からコロンブスが煙草をもたらすまでの時期と、それ以後の時代を比べると
　　　　確実に人間の寿命はのびている。
　　　　故に長い目で見るとタバコは寿命をのばす効果がある。

　　４：病気になった時に煙草をやめると病気が治ることがある。
　　　　煙草を吸っていない人には「煙草をやめることによるによる治癒」はありえない。
　　　　故に煙草を吸っているほうが健康になりやすい。

　　５：禁煙するのは健康になる為であり、健康になるのは快適さの為である。
　　　　ではその快適さは何の為か？と問われたら、それ以上答える事は出来ない。
　　　　従って禁煙が何のためになるのか、最終的にはわかっていない。
　　　　しかるに喫煙は、快楽の為という明確な目的がある。
　　　　有益な目的を持つ行為の方が、無目的な行為より尊い。
　　　　故に喫煙の方が望ましい。

　　６：煙草が美味しいのは、体が自然に要求するからである。
　　　　体が自然に要求するものは、体に良い。
　　　　故に煙草は体に良い。

>>634
早く死ね
ってことじゃない？

>>633
どこで勉強すればいいのかもわからん。
簡単にはできないのか？

　　７：煙草を止められないのは弱く悪い人間である。
　　　　親鸞は「善人なおもて往生す。いわんや悪人をや。」と言った。
　　　　親鸞は歴史上の偉大な人物だから、その言葉は正しい。
　　　　故に煙草を止められない人の方が往生しやすい。
　　　　（これは勿論、たやすく死んでしまうと言う意味では無い）

　　８：お金を払わないと手に入らないものは、無料のものより価値がある。
　　　　煙草の煙を吸うにはお金が要るが、きれいな空気を吸うのは無料である。
　　　　故に煙草を吸う方が価値のある行為である。

　　９：未来は予測不可能であるから、今日出来るとこは今日するべきである。
　　　　禁煙は今日一日で実行する事は出来ない。（一日位では禁煙とは言えない）　
　　　　それに対して、喫煙は今日一日で達成出来る。
　　　　故に今日のうちに喫煙すべきである。
　　　　同じ論拠により次の日も喫煙すべきである。
　　　　故に毎日喫煙すべきである。

しばらくこの名前にしとく

>>639

俺#キー（書込前） 　 俺◆トリップ（書込後） 解説

俺#password → 俺◆ozOtJW9BFA #以下に文字を入れることで、トリップを生成します。
俺#Password → 俺◆Ly7MRw0CGU たった１文字違うだけで、全く異なるトリップになります。
俺#Ｐａｓｓｗｏｒｄ → 俺◆4fsAgbJifE 全角文字をパスワードにすることもできます。
俺#Ｐａｓｓ → 俺◆4fsAgbJifE 有効なのは#以降８バイト。半角は８字、全角は４字までとなります。
俺◆4fsAgbJifE → 俺◇4fsAgbJifE 紛らわしいので、◆は◇へと自動的に変換されます。
俺password → 俺password #を付け忘れると、大惨事。書き込む前に必ずチェック！

おい人の名を騙ってない嫌煙いるか？
お前らはそれでいいのか？
こんな汚い奴もお前と同志か？

７６９が泣きそうですｗ

>>639
無駄だなぁ。＝＝〃）トオイメ

２ちゃんに一日中張り付いてるくせに、トリップも知らないとはねぇ　（ﾌﾟ

>>641
おい、教えてやったのに礼も無しかよ。
だから珍煙なんだよ

所詮>>769もその程度か。

本物の769はいい歳こいたおっさんなのでは？
もはや禁煙も手遅れなバーコード禿げだろ、きっと

お　前　等　、　他　所　で　や　っ　て　く　れ　な　い　か　？

いい歳こいたオヤジほどタバコに依存してて頑固だからなぁ。
周りが見えなくなってるのな

トリップも知らずに、ググることも知らない珍カスが
２ちゃんで随一の煽り合い板の人気スレでコテを名乗るなといいたい

>>769＝>>476

完全分煙店、喫煙可能店、禁煙店つう分け方はおかしいと思う。
�@完全分煙店、�A不完全分煙店（未分煙）、あと�B禁煙店と分けてから考えましょう。
�@は喫煙可で問題ない。
�Bは当然喫煙不可。
問題は�Aが喫煙可能店かどうかだが、増進法に照らせば喫煙不可が妥当と考えます。
�Aを見分けるのはそう難しいことじゃないし、管理責任者の怠慢に便乗するのはよくないと思う。

>>645
サンキューこれでいいのかな？

>>650
人の名を騙ってるような汚い連中に言われたくないね。

>>652
それでオッケー、あとE-mail欄に fusianasan って入れれば完璧。

嫌煙必死過ぎ。

よし、これで偽者対策もできた。
で、今日のバカ嫌煙は人の名を騙ってまで
自分の意見を押し通そうとしてる奴らだって事でいいんだな？

>>656
おい、また騙りかよ。嫌煙

>>656
まだやるか。低脳嫌煙。

俺が本物な。

>>656
ｷﾁｶﾞｲ帰ってくれよ、たのむわ

俺がほんものだ、氏ね嫌煙

寝る。後から出てくる奴は偽物だからな。

帰らないよ。
バカ嫌煙ってのがどういう人種なのかを見る
いい機会だからね。

喫煙者の口臭は耐え難く臭い

666

>>664
バカ嫌煙は存在してるだけで耐え難い

>>769

名前欄に fusianasan って入れて
E-mail に トリップ付名前入れることを薦める。

>>667
何で？

元々こんなスレで議論すること自体間違ってる。
もう少し過疎な議論スレでやるべきね。

>>668
最初にトリップ付けたやつ以外の騙りを防止できる

議論とう言うかいじめの実況中継ね。珍煙はのび太ってこと。

>>668
ＩＰが晒されるから

>>667
何でそこまでさせていのかい？

７６９がかわいいから

あれ？俺がトリップつけただけで
バカ嫌煙はみんな逃げちゃうの？

>>675
じゃ議論どうぞｗ
なんだか気が抜けるな769（ﾜﾗ

いくら鳥付けても他の奴が鳥付けて当人を主張すれば無意味。

>>677
確かにな。嫌煙はそこまでしないと
煽る事すらできないんだもんな

オッス！オラ、珍カス！タバコﾔﾒﾗﾚﾈーｗ

バカじゃねーのｗ

>>678
嫌煙だからっつうわけでもねえけどな

結局平行線のままで終わるのが結論と言えば結論。ループに疲れて日頃の鬱憤をぶつけ合うスレつうわけだ。

>>681
嫌煙だからだろ。他でこんなの見た事なかった。
俺の知る限りでは嫌煙以外には人の名を騙ってまで
勝ちたがるような歪んだのはいなかったがなぁ

>>682
でも夕方とかだと話のわかる嫌煙とかもいるがな。

すごい！自分の反対意見を言う人はすべて嫌煙だなんて思い込める
その心

>>685
俺に言ってんのか？
反対意見を言うのが嫌煙なのではなく
人の名を騙ってまで意見を通そうとするのは
俺の知る限り嫌煙しかいないって言ってるのだがね

意見通そうとしてないでしょｗからかって遊んでるだけｗ

スレッドの伸びがすごいので
（ということを言い訳に）
ろくに読まずに参加したいんだけど．

>>686
一つ提案だけどな、これからは禁煙店を増やせと言わずに喫煙者オンリーの店を開くなり、
増やすなりした方がいいと思うよ。

>>687

>>623
>>626
これもからかってるって言えるのか？
こんな長文まで打ってて？

>>689
それを喫煙者に言っても無駄でしょ。
そんな店が増えればいいと俺は思うけど
今はそんな店がなくてもほとんどの店で喫煙可能なんだから
わざわざ作らないよ。

ほとんどの人が食事中における他人の喫煙なんか気にしていない．
気にしているのは一部のキチガイ嫌煙だけ．
だから，隣人が食事中であっても，喫煙可であれば
タバコを吸っても迷惑をかけていないため，何の問題もない．

こういうことなんだと思いますが，
この一行目の文章は果たして本当なのか疑問があります．

タバコと火があればどこでも喫煙。それが珍煙７６９。

>>690

>>626はコピペですｗ

>>691
その喫煙可能つう思い込みだけはやめろよ。
>>651読んでくれたか？

タバコ吸わない人間全員が面と向かって言わないから
ぜんぜん迷惑かかっていないとふざけたカンチガイをしている珍カス７６９

食事中に他人の吐く汚煙が漂ってくることに不快感を覚えず，
「別になんの気にもならない」
と思っている人のほうが大多数なのでしょうか？

これについては前から疑問に思っており，
このスレドでたずねたりもしてみましたが，
意味のあるまともな返答は皆無でした．

珍煙は、飯喰ってる時に排ガスかけられても平気なのです

そこで，私の職場で「食事中の喫煙」について聞いてみたんです．
うちの職場は政府系の研究所で研究員は高学歴になってしまうので，
スペクトルが片寄らないように，バイトのねぇちゃんやおばさん，
派遣のコンピュータ会社の人などにも聞いています．

全部で30人に聞きました．全員タバコは吸いません．

>>692
状況による。以下は主観ではあるが…
都内の昼食時などは喫煙できる店は禁煙店より少ない。
わざわざ喫煙できる店を選んでまで行っているくらいだからね。
こういう状況では煙がきらいな人がわざわざ来るとは想定していない。
そういう意味で、迷惑をかけているという実感は全くない。


>>695
つまり完全分煙か禁煙店の2種類ってことだよな？
個人的にはそれでもよいと思うが、現実には不可能だろう。
地方は特に難しいと思う。
俺がいいたいのは、そこまで極端になるのは現実的でないから
禁煙店と完全分煙店のしめる割合が増えるのがいいと言ってる。

>>697
ニコチン中毒になると、タバコを吸うのに都合の悪い事実は無視する
ようになるんだよ。他人が迷惑は顧みなくなるし、タバコが嫌いな人
間が基地外に見えてくる。
食事中に他人の吐く汚煙が漂ってくることに不快感を覚えず，
「別になんの気にもならない」 と思っている人のほうが大多数
と、思い込んでしまうんだ。ニコチンてこわいね。

その結果は以下でした．

●食事中に限らず密室などの近くで吸われるのは迷惑：10人
●普段は別に構わないが，食事中はさすがにきつい：19人
●食事中でも別に全然気にならない：1人

身の回りの狭いアンケートですが，圧倒的な結果となっています．

>>699
もう少し簡単に書けない？
こんな時間に読みたくないなぁ

>>700
いや、藻前のような輩を社会的に抹殺するのが一番手っ取り早い。
そうなりつつあるしな。
弦にチミ、タバコ吸ってるとバイトの面接まで落とされまくりだろ。

７６９のようなニートに小遣いをやってる親（たぶん）が悪い。
金がなきゃタバコは買えぬ。

>こんな時間に読みたくないなぁ

じゃ読んでくれなくてもいいです．
読みたい人だけどうぞ．
掲示板というのはそういうものですから．

喫煙者は肩身が狭すぎですなｗ

> 欧米ではすでに、ニコチン依存症を「繰り返し治療することで
> 完治しうる慢性疾患」ととらえる動きが広がっている。
http://www.asahi.com/life/update/1109/001.html

やめる為に保険適用されるような嗜好品って・・・・（失笑）

>>698
>>705
今日はおもしろそうな嫌煙が来てるので
お前らの相手は今晩パス
またにしてくれな

>>700
現実的な対応の話をしているのだが・・・
一番多い未分煙店における喫煙者側の対応の。
未分煙店と認識したら煙草を控えるつうこと、簡単な話だろ？

さて，web上でのアンケート結果をみても，

http://www8.cao.go.jp/survey/s63/S63-10-63-18.html
http://www.crs.or.jp/57312.htm

などでも，近年では飲食店での喫煙が迷惑と感じるのは，
50％近いというデータも出ています．

一部のキチガイが「迷惑迷惑」と叫んでいるという指摘と
随分異なる結果なのですが，これをどう考えるでしょうか？

>>706
まぁそう言うなよ。読むからさぁ。
で、何が言いたいの？

>で、何が言いたいの？

「，．」で書いてるレスを追って読んでみて．

　　　　　　　　　　　769 が 泣 き そ う で すｗ

>>709
チミの行動パターンは分かった。図星を指されると逃げる。

>>710
嫌煙にとっては現実的な話かもしれないが、
今は難しいよ。段階的にはそうなっていくのが望ましいんだろうが、
ほとんどの喫煙者が吸ってるのに我慢するのは一番きついんだよね。
もう少し待てないのか？

２ｃｈ初心者が喫煙者サイドに立ってタバコ板で討論をしようとはなんちゅう無謀な…ｗ
ここまで叩かれるとは769も思ってなかっただろうなｗ

もうひとつ．
私の職場で今度はタバコを吸う人に聞いてみたんです．
「飲食可の店で，隣人が食事をしていてもタバコを吸うか？」
うちの職場はタバコを吸う人が少なく，５人だけに聞いてました．
結果は以下でした．

●吸う．けど「迷惑です」と言われればやめる．：５人

つまらん結果でした．
迷惑だろうが吸うという人はいなかった．
まあ，職場の人間関係ですからそんな過激なことを
思っていても言うとは思えませんけど．

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|　禁煙したら負け　|　|　　　　　,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　| かなと思ってる。 |　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|７６９（２４・男性）|　| 　　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　 　 |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿

>>711
>>713
お前さぁ、自分だってスレの延びが早くて読まずに参加しますって
言ってるのに、俺にはそれを探して読めってか？
あとソース貼り間違えなんじゃない？

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i　　
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　
　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　　　
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　　
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　　　　
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ 　　　　　
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ
　　　　　　　L_,ｌ　　　　　 ､＿,!
　　　　　　　 |　| 　　　　　 |　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　769（２４・男性）

>>716
何だよ。横で美味いもの食われてたら我慢できない性分なんか？
お前自身のポリシーは無いんか？
受動喫煙の害くらい認識してるんだろ？当該店が未分煙かどうかなんて判断は簡単なことじゃないか。

>>710
俺は禁煙止めて、今吸ってるが、
確かに、喫煙に戻った頃には、嫌煙の気持ちは理解できたよ。
でも、半年も吸い続けると我慢しようとは思わなくなるね。
喫煙店で一人も吸ってなければ我慢するが、
一人でも吸ってれば、俺だけ我慢する意味無いと思うからね。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,∫,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　。　 ＼
　　　　　　　　　　/-‐‐‐-　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /-‐‐‐-　　　　 ,-------i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　／: : : : : : : : :i　　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　そろそろ
　　　　　　　　 /-=　==-<　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っている
　　　　　　　　l イ　 '-　　　。 　　|:/　tbノノ　　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'ヽヾ　　　　 `l ι';/　　　 　　　 ＼ 　769（７４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）)　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　//　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

結局，私は，食事中の他人のタバコを迷惑と感じるのは至極自然な感情で，
行き過ぎたわがままだとは思えないということです．
まして，キチガイのたわごとなどとも思わない．

そういう場合は，やはり，迷惑をかけている側としては，
喫煙を控えるというのは共存ための処世術ではないかと思うのです．
物事なんでも程度問題ですが，この程度の要求は許容範囲内であり，
これは極論でもなんでもないと思えますがどうでしょうか．

>>718
当たり前すぎ。嫌煙。面白くないよ。

>言ってるのに、俺にはそれを探して読めってか？

だからさっきも言ったけど
面倒なら読まんでいいよ．

>>720
>お前さぁ、自分だってスレの延びが早くて読まずに参加しますって

おまえどうでもいいところはきちんと読んでいるのに
都合の悪いことには一切答えないのな
卑怯なやつ

>>722
まぁ我慢強くはないね。
昨晩も>>721みたいなバカどもについ噛み付いてしまってくらい。

それはともかく
俺の意見は俺だけの意見じゃないと思う。
まわりが吸ってれば吸ってしまうよ。だいいち、嫌煙は喫煙席の連中が
頭にくるから見てるのだろうが、俺ら喫煙者は禁煙席の様子なんか
ほとんど見てない。すぐ隣が禁煙席で、そこに子供や妊婦なんかがくれば
気付いて遠慮する程度。

禁　煙　外　来　（笑）

三三三三三三 　　ﾐ　　　　　　　　　三三三三
三三三三三三 　 ﾐ　　　　　　 　三三三三三三
三三三三三三 　　ﾐ　＿　　　　三三三三三三
三三三三三三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-＿＿二二-―−´ｌミ ミミミミミ彡
三三三　/,,/￣￣￣) (●>- 　　ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
三三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡　　　　敗北を認めたら
三　/　＼ ｿ.　　/　｝ｪｪ-:）　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ　　　　負けかなと思ってる
三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼　　
三 l＼ソ、　 _/　　ヽ＿＿　　_ ／　　|　　　/三三＼　　769（１７・スタンド使い）
三 ＼ 　_／i |‐、三三三三＼　　 　/　 ／三三三
三三ｌﾐ　　／　(三三三三三. ) ∩　 ／三三三
三∠|ﾐ／　／ .|三三三三ｌ￣￣ｌ l￣三三三

>>729
マナーなんか、まず状況判断から入るもんじゃないんか？
ほとんど見てないって最初から配慮する気がないってことじゃね？
昨日はマナー云々言ってたようだが、マイマナーの範疇から抜け出してないってことだね。

>>701
>ニコチン中毒になると、タバコを吸うのに都合の悪い事実は無視する
>ようになるんだよ。他人が迷惑は顧みなくなるし、タバコが嫌いな人
>間が基地外に見えてくる。

私は思うのですが，恐らく喫煙者もタバコ以外のことではこれほど
傍若無人なことは言わないのでしょう．
もし言っていたら社会生活を営めませんから．

ただしタバコに限っては，人の迷惑を慮ること以上に
ニコチン切れによる禁断症状がすさまじいので，
迷惑どころの話じゃなくなているのでしょう．

ニコチンというのはそれくらい生易しいもんじゃないと思っています．

>>725
極論だと思うね。
現実にお前の言ってる内容を知っている、ましてや理解している喫煙者は
少数。何故なら、そんなニュースに敏感に反応する喫煙者が少ないから。
見たり聞いたりしていても嫌煙ほど重く受け止めてない。
そういう状況で、飲食店での喫煙をやめろというのは非現実的。

例えば2〜30年前でも非喫煙者にアンケートをとればほぼ同様の結果は出ていたと思う。
その時点で声高に飲食店や会社での禁煙や分煙を叫んでいた奴はいただろうよ。
いまでこそその意見を言っても普通に受け取れるが、当時会社に対して
分煙なんて主張してたら、へたすりゃクビだよ。
つまり、世論が禁煙に傾いてきたから嫌煙の主張が通るようになってきたわけ。
段階的にね。だからこの先も段階的にしか進まない。

だから今すぐに喫煙者にそれを求めるのは行き過ぎ＝極論だと思う。

珍煙は早く治療してもらえよ

ここ数年で禁煙風潮が高まり、今まで何も言わなかった非喫煙者が
声を大にして喫煙を迷惑と言えるようになった。
それが無神経な珍煙にとっては急にヒステリックになったと感じるんじゃないの？
みんな声に出して言わないだけで迷惑だったんだよ。
喫煙者は周りの空気を察するべきだ。

＞だから今すぐに喫煙者にそれを求めるのは行き過ぎ＝極論だと思う。


もうちょっと分かりやすく言うと････
「今だって肩身が狭いんだよ。ニコチンが無いと死んじゃうんだ。
　　　　いじめないでくれよぉ・・・・。（泣）」

あれ、今日も要るのか769。
そろそろ夜の不法投棄行かないと、商売出来ないぞ。

>>733
それを知ってて、喫煙者を煽る嫌煙が一番悪い。
私は普段は紳士と思われてますが、煙草の事になると我慢出来ない。
嫌煙には憎しみを感じる。常にいつかは止めると思ってるんだから、そう急ぐな。

>>739
すごく分かりやすい本音で感動的だなＷ
だが、紳士と思われてるってのは勝手な思い込みの可能性高し。

>>732
もちろんマイマナーだよ。
俺のマイマナーついては昨日書いてある。

昨日俺が言ってたのは、マナー、常識の内容でコンセンサスをとらないと
いつまでたっても堂々回りになるって事。

>>736
>みんな声に出して言わないだけで迷惑だったんだよ。
>
確かに社会状況が変わってきているので，
声を上げやすくなったという側面はあるでしょう．
非常に良いことだと思います．

>喫煙者は周りの空気を察するべきだ。
>
私の職場の身の回りでは，かなり空気をよんでいますね．
喫煙者は．あまり人前で吸うのを見なくなりました．

珍煙外来って、やっぱり帰る時に
「お大事に〜」って言われるのかねｗ

もしかして769の主張ってコレ・・・・？ｗ


ＪＴが異例の“反論”へ　喫煙規制にバランス強調

　日本たばこ産業（ＪＴ）は８日、生活習慣病対策の在り方を審議する厚生労働省の部会に参考人として出席、
厚労省を中心に進む喫煙規制の動きに対し「バランスの取れた適切な規制が必要」などとの意見を述べる。
　部会には世界最大のたばこメーカー、フィリップ・モリス社（米国）も出席。
ＪＴによると、税率や未成年者の喫煙問題で意見陳述したことはあるが、
健康問題を中心とした規制の動きに直接“反論”するのは初めてという。
　８日に開かれるのは厚生科学審議会地域保健健康増進栄養部会。
９月に、数値目標を設定して国民全体の喫煙率低下を目指す方針を決めた。

（共同通信） - 11月7日20時57分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000224-kyodo-soci

>>741
世間のマイマナーって常識じゃ唾棄されて然るべき代物だって理解してる？

唾棄はだきって読むんだよ。意味は自分で調べようね。

嫌煙は馬鹿で根性が汚いということがこのスレで浮き彫りなんだが、
ここまで来ると素なのか、珍煙という奴が自演しているのか分からなくなってくる。
神経がまともならこんなあからさまな騙りや煽りはしないような気がするんだが
何しろ嫌煙ってのは議論中もとんでも理論を展開しまくるからな。

ったく喫煙問題に無知な奴も始末におえないが、判っててやる確信犯つか
便乗犯は最も性質が悪いぜ。>741

>>739
>私は普段は紳士と思われてますが、煙草の事になると我慢出来ない。

なので，どうしても感情的になってしまうため，
両者で妥協点を探っても無駄だとも思うんですよね．
飲食店であっても>>725のように考えてくれるのがベストだとは
思うのですが，難しい．だからこの掲示板がこれほどまで盛り上がる．

とすると，共存は無理と考えれば，残るはゾーニングしかないわけです．

>>746
自分の書き込みを保存しとけ。そんで、禁煙に成功したら読んでみろ。

>>736
喫煙者が周りの空気を察しないのは認めるよ。
嫌煙の声がヒステリックに聞こえるのも事実。
つまり「今すぐ飲食店を全面禁煙にしろ」などの意見は
先を行き過ぎていて、ヒステリックとしか捉えられないのが
現実だと認識してほしいって事。
無意味どころか逆効果。

>>742
お前の周りしか見てないから極論になるんだよ。
近所のファミレスでも居酒屋でもいいから一度顔を出してみなよ。
喫煙席はほとんど吸ってるから。

お大事に

>>749
もう禁煙したっつの。気に入らないとすぐ「禁煙しろ」って・・・。単細胞は困る。

>>748
そのゾーニングに反対してるのは他ならぬ嫌煙だよ。
喫煙者は住み分けても一向に構わないのだから。

喫煙による迷惑を避けるには，
彼らからタバコを吸える場所を奪ってしまえばいい．
事実世間はそのような社会になりつつある．

飲食店でも例外ではないですが，大手はともかく，
規模の小さい店では禁煙やコストのかかる分煙対策は
やさしいことではない．

ここをどうするかを考えたほうが建設的です．
迷惑だからやめろというのは，正論だが，
受動喫煙防止という意味ではほとんど効果ないです．

>>750
喫煙席から禁煙席（もしあればだが）へ煙が漏れてても店の仕様だから
吸ってもいいと考えるわけか？
受動喫煙の害を認識しながら後ろめたさを感じないんか？

そこで，ゾーニングですが，この話に入っていくと途端にスレが閑散としてくる，
ということを過去に何度も経験しました．

つまりだ．

結局，喫煙者も嫌煙者も，ここでいろいろ言い合って
盛り上がりたいだけで，飲食店の受動喫煙なんて結局どうでもよく
楽しむための口実に過ぎないってことなんだと思います．

それを言い出すと，

　　終　　了

ってことになってしまうんですよね．

>>755
>受動喫煙の害を認識しながら後ろめたさを感じないんか？

感じてもやめられないんです．
ニコチンとはそれほど恐ろしいものなのです．
たとえば仕事中でも，
それを中断してまでタバコを吸わずにいられないことを考えればわかるでしょう．

3）ニコチン依存症

禁煙することは容易なことではなく、タバコを吸うことを正当化しよう（合理化）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
タバコの害を無視しよう・好きで吸っていることにしよう（否認）という防衛機制の心理が働くようになります。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
受動喫煙の害を考えると、喫煙者は加害者のようですが、本当のタバコの被害者は、喫煙者自身です。

http://www.kouritu-cch.jp/etc/advice/2004/12_01.html

>>756
閑散としてくる理由は判ってるだろ？
お前の禁煙店に行け、は珍煙側の主張でもあるわけよ。
これも一つの選択肢ではあるが消極的過ぎて俺は面白くねえな。

全ての飲食店、部屋では禁煙にしてくれ！

喫煙者は吸う権利もあるが、禁煙者には吸わされない権利もある！
喫煙は屋外で、自分で灰皿を用意しろ！後始末も自分でしろ！

禁煙者が多ければ、多数決で禁煙者は我慢しないと駄目なのか！
会社では、安全第一！、健康第一！　と歌っているが？
健康を害する喫煙を、公然と多数決で認めることはおかしくないか！

健康を害する事が、多数決で公然と認められるのか！
喫煙者、早く「肺ガン」になって苦しんでくれ！

つ　【禁煙外来】

>閑散としてくる理由は判ってるだろ？

そう．
まとも過ぎてにちゃんねる的ではなく，おもろないから．
まあ，そんなもんでしょう．
真剣にやっている人なんて皆無で，お互い暇つぶしですからね．

放っておいてもゾーニングは進行中。ただ、もう席が別なだけじゃ我慢
ならないんだよね。きれいな家に住んでると清潔好きになるのと同じ。
結局、珍煙のあのきっつい体臭はどうにもならんわけで、喫煙者が罵倒
されるのは当然なんだよ。

珍煙は禁煙外来行く前に幼稚園からやりなおせ。

>>762
おもろないつうのは筋が通らないから言ってるんで。
未分煙の法律違反の飲食店を勝手に喫煙可能と言い張る喫煙者がいくないわけでな。
そこを避けることは、こっちも法律違に加担してるようでおもろくないと言ってる。

>全ての飲食店、部屋では禁煙にしてくれ！
>
まずは法律で縛ることからはじめなければいけない．
なんでも法律で規制するというのは必ずしも感心しませんが，
少なくともこの財＝タバコが社会にデメリットを与えている
ということが社会の通念として定着してきました．
もっと直接で切実な問題として医療の問題もあります．

このような意味で法規制することのコンセンサスは得られていると
考えも問題ないと思います．

769に告ぐ。
世の中の喫煙者のうち、くだらないやつがどれだけの割合いるのかしらない。
しかし、彼らは車から火のついたタバコを捨てる、歩きタバコをする、吸殻を路上に捨てる、
不特定多数の人のいるところで平気でタバコを吸う。
そういうやつは日常的にいくらでもいる。だから喫煙者イコールDQNに思われている。

お前はこういうスレに来るくらいだから、彼らについて苦々しい思いは持っているだろう。
そしてそういう連中がいくらでもいるのに、なぜ自分がモラルを持たねばならないのかと
疑問に思うこともあろうだろう。

しかし、そこでそういうDQNの真似をして、お前の矜持はどうなるのか？

嫌煙運動がなぜ、ヒステリック、原理主義的になるかといえば、喫煙者のDQNにモラルを
期待できないからだ。
結局は法律的な規制に世の中は向かうだろう。海外の国がどんどんそうなっているように。

しかし、タバコは文化だ。一方的に排除するべきものではない。

お前のやるべきことは、喫煙者に対してモラルを守るようにし、喫煙者、非喫煙者が共存できる
社会を築くべきではないのか？
ヒステリックな嫌煙者を糾弾しても、原因が除かれないのだから、余計にヒスを起こさせるだけだぞ。

喫煙者が「モラルを尊び互いに共存する社会」を拒否するのは勝手だが、そうなると排除されるぞ。
喫煙者がいまや少数派ということは理解できるだろ。
この国の民は、いざ弱者を責めるとなると、徹底的にやるぞ。

>>765
すまん．
言っていることがよくわからん．

>>743
当然ですが、言いますよ。患者さんですから。
でも、禁煙を志している人を、そういうふうにチャカスのは賛成できません。

>>767
>結局は法律的な規制に世の中は向かうだろう。
>
そこで，分煙や禁煙を法規制したとして，
中小の飲食店には打撃でしょうから，
補助を出すことも考えないといけないと思います．

分煙施設のマーケットも広がるので経済的にもプラスかもしれません．
それらのコストをタバコの値段に反映させれば良いといことになります．

>>768
（,　.）の主張は結局禁煙店に行けつうことだろ？
だがそれより増進法に抵触している店を正すのが筋つうこと。

>>758
1年前の自分。良く解る。なんとか煙草を正当化したかった。
だから、この板の喫煙者のヒステリックな追い詰められた気持ちも良く解る。
迷惑ではあるが良く解る。

いつの間にか７６９がいないな。
家事手伝い中なのかね。

>>771
そりゃ現実的でないと言うより不可能。禁煙と表示しても珍煙は吸う。
灰皿を出さなきゃ床とかテーブルを焦がす。つまみ出すのも考えものだ。
なにしろ万引き犯を捕まえようとして命を落とし兼ねない世の中だから
な。タバコの値上げと法規制で喫煙を不可能にするしかない。

タバコの値段があがることについて，喫煙者の反対がありますが，
これは大した問題にならない．
値上げしても禁煙するという喫煙者は非常に少ないからです．
タバコは価格硬直性が強い財ですので．

禁煙化が進むことによるタバコ税収の低下も大した問題じゃない．
タバコ税などはバルク国家財政に比べればゴミみたいなもんです．

問題はJTの減収でしょう．
なぜならJT株の50%を持つ財務省が黙ってないからです．
あそこの天下りという太いパイプをなんとかせねばならない．

769は逃げました

>>771
>だがそれより増進法に抵触している店を正すのが筋つうこと。

正すって言ってもどうするのか？
>>770や>>775みたいにするのはどうでしょうか？

>>774
おもしろくないと言ってるだけよ

やっぱり盛り下がってしまった．
わかっていたがやってしまった．
お邪魔なようなので消えます．

ぜひ、タバコに大増税を。そんで、国債償却の目的税に。

>>777
その筋へ苦情や意見メール等送るのは多少効果があると思います。

一番効果があるのは珍煙のいる店を２ＣＨで晒しちゃうこと。

>>779
俺には７６９と君が同一人物に思えてきたぜ。
喫煙、嫌煙立場は違えど言いたいことはどちらも煙が嫌なら禁煙店に逝けだもんねｗ

>>783
それに君が来たら７６９がいなくなったしｗ

ちょっと急ぎの仕事があってもんで
別に逃げてないから…で、せっかく長文くれたので

>>767
確かに車からたばこを捨てたり、歩きたばこをしたり、吸い殻を路上にすてる
喫煙者はまだ多数いる。俺も前はそれが普通だと思ってやってた。
やってたからこそ、そいつらの気持ちもわかる。
故意にやってるわけじゃなく、それが普通だと思ってるんだよ。
周りに注意をする人がいなかったり、俺よりも周りを見てないんだろう。
だから周りにいる喫煙者でまだ気付いていない人間がいれば注意はしている。
注意をすれば案外簡単に受け入れるもんだよ。
わざとやってるわけじゃないから、気付けば直すんだよ。
ただお前ら嫌煙がうるさく言うのは全くの逆効果にしかならないのも
認識しろよ

>>758
＞ちょっと急ぎの仕事があってもんで
＞別に逃げてないから…で、せっかく長文くれたので

ママにもう寝なさいって叱られてたと思う人は名前欄に
「（￣−￣）ノはい」と入れて発言しましょう。
お手数ですができればトリップつきで。

あ、いけね。これでトリップつけても意味ねぇや。
すまんすまん。酔ってるんだ。

煽りしか出来ない能無し嫌煙ばかりが残っていたのか…

また叩かれに来た769はマゾ

お前ひとりか？
ひとりで俺を叩けるなら叩いてみろよ。
応援がいないと何もできないバカ嫌煙

あぁそれから…
いくらAAを貼ってもMacだと改行がずれてまともに見えてないから

↑なんかすごい必死ｗ

>>791
家事手伝いは終わったか？

スレ違いだが身体を壊す前に卒煙することを勧める。

>>793
全く止める気ないんでね。
お前らみたいなバカになるような気がしてな。

↑負け惜しみ。一問一答ッぽいな。ｗ

>>794
いつまでも769って・・・
どうせならもう少しカッコいいコテにしなよｗ

戦隊と吸いたいをかけてみた。おまえらにこのセンスって分かる？

>794
コテ考えてやるよ
家事手伝いとか深夜徘徊とかニートとかどうでしょうね

>>797
ニセモノあらわる・・　　かｗ

盛り下がってるみたいだから落ちますね。もやすみ。

>>785
ＲＰＧ風にいうとさ、

７６９はレベルがあがった！
７６９はたばこのポイすてをしなくなった！
７６９はあるきたばこをしなくなった！
マナーが１あがった！
体臭が１へった！

つぎのレベルアップまでのけいけんちは９９です

次のレベルアップで何が起こるか楽しみだね。

>>785
声をかけようもんなら刺されそうだ。やばそう。