禁煙できるまで禁煙セラピーを読むスレPart2

1 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/10(金) 19:39:46

読むだけでタバコをやめられるという｢禁煙セラピー｣で禁煙するスレッドです。

■前スレ
禁煙できるまで禁煙セラピーを読むスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1098517112/

■関連スレ
【禁セラ】「真実が見える瞬間」体験談【成功の証】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1116833887/

関連サイトなどは>>2-5あたり

禁煙セラピー―読むだけで絶対やめられる　ムックセレクト
アレンカー (著), Allen Carr (原著), 阪本章子 (翻訳)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/249-9910789-7061940
世界15ヵ国で翻訳され、イギリス、ドイツ、オランダで毎年ベストセラー!!成功率90%。
本書であなたはタバコへの心理的依存から完全に解放される。

女性のための禁煙セラピー―読むだけで絶対やめられる　ムックセレクト
アレンカー (著), Allen Carr (原著), 阪本章子 (翻訳)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484540723X/ref=pd_sim_dp_2/249-9910789-7061940
女性の喫煙率が増加しているのは、女性は男性より喫煙に対する心理的な依存が強い傾向があり、
女性の喫煙が男性に比べて困難なのはこのためである。
本書は、「禁煙セラピー」の著者アレンカーが女性のために書き下ろした〝禁煙法〟で、
無理なく簡単にタバコをやめられ身も心もきれいになることができます。

2 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/10(金) 19:43:45

２

3 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/10(金) 20:00:00

一回目に読んだ時は「最後の一本」を吸って２０分後には次の一本を
吸ってしまいました。「これが最後」と強く思って吸ったのが駄目だった
みたいで私には美味しく感じてしまい・・。しかも”もう吸えない”と
思うと普段は余裕で３時間程度は吸わないでいられたのに駄目。

でもそれ以来本心から煙草が美味しいと思って吸えなくなってしまったのに
本数的には「読むだけで禁煙９割」に入れなかった敗北感で今までより吸うように。

それから二ヶ月たって、もう一度フラットな気持ちで読み直し。
今日で二週間吸ってませんが禁断症状も無く、むしろゲームを楽しんでいる気分です。

あと、禁煙セラピーで禁煙をすると喫煙者に対して「煙草まだ吸ってるの？」
なんて余計な自慢もしないです。ただこの本、本当に止めようと思っていないと無理かも。

4 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/10(金) 20:07:38

>>3
読むだけで９割成功とは書いてないよ。
彼の主催するクリニックの成功率のこと。

5 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/10(金) 20:11:14

表紙に｢読むだけで絶対やめられる｣って書いてあるジャーん。
http://images-jp.amazon.com/images/P/4845405059.09.LZZZZZZZ.jpg

ま、俺はホントにやめられたっぽいからOKだけどね。

6 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/10(金) 20:20:54

>>4
え？書いてないの？まぁいいや。どっちにしろ禁煙が続いているから。

7 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/10(金) 21:29:41

スレ建て乙！
７・セブンスター

8 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/11(土) 07:19:10

>>1
スレ建てオーチョ！

9 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/11(土) 22:30:50

>>1
ｽﾚ立ておつかれ

10 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/12(日) 01:05:44

>>1
乙です。
自分はかれこれ4回目の読み直し中。
タバコは日に数本吸ったり吸わなかったり。

11 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/12(日) 01:12:00

>>10
過去３回読んだうちで、どの辺りがしっくりこないの？

12 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/13(月) 01:18:42

>>11
「体内の小悪魔がエサを欲しがって・・・・・」って部分。
あまりに比喩過ぎて、「んなもんいるわけねぇじゃん」って　orz
もちろん、そんなわずかな部分はすっ飛ばして
他の部分をしっかりと読んでいるんですが・・・・・・・

13 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/13(月) 01:35:04

>>12
アレンはおしゃべり過ぎてまわりくどい所があるから、
禁セラのエッセンスを日本語で簡潔にまとめた
「リセット禁煙のすすめ」↓も読むといいかもしれない。
ttp://homepage3.nifty.com/hokenshitsu/sakusaku/2_2.htm

14 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/13(月) 09:29:11

>>12
あくまでもイメージだから小悪魔じゃなくても自分の嫌いな何かに置き換えればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
私はサナダ虫でガーンとイメージついたけど（ｗ

15 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/13(月) 20:46:51

生禁セラ、特にアレン・カー東京、零細としてでもやっていけるのか、はたまた
潰れてしまうのか、このスレ1000までもつのか、それでもってこの本の社会的貢献
度を漏れなりに評価しちゃる。

16 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/13(月) 22:18:50

>>15
お前の評価いらね。
禁煙出来たからそれでよし。

17 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/13(月) 22:31:06

どうせ近々再喫煙することになるとわかってる。
禁煙がそんなに簡単なわけがない。今のところ
うまく騙されていると自分でわかる。

18 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/13(月) 22:34:05

>>17
素直じゃないなあ・・・。

19 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/13(月) 22:36:46

その程度の効き目だったら、
このメソッドが１０年近くも続いてるとは思えん。
本の評価も、AmazonUK、USA共に良好だしね。

20 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/14(火) 18:58:49

この本に洗脳されたおかげで吸わないでいられる

21 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 13:42:04

>>15
返金保証制度、読むほどにこれ詐欺だな。
いつか訴えられるよ。会社側が確実に負ける。
紳士的でないし、社会通念を逸脱している。
受講した人たちは泣き寝入りしないでほしい。

22 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 13:57:28

きっと優秀な弁護士がついているから客の方が負けちゃうよ。

23 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 16:43:04

タバコ会社の方が詐欺だろ。とくにJT。

24 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 19:40:20

うん、自分も洗脳（？）ってはじめての経験だけど効果あり。

25 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 20:03:18

赤の他人の言いなりになってまでやめる程の物か？

26 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 20:14:19

薬物依存の生活より、ずっと楽しい。

27 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 20:22:57

たばこやめて嫌煙になる人種って、今までの自分の人生否定してんだろ？

何で生きてられるの？
自分の心根の汚さが情けなくない？
簡単に他人の言いなりになれる信念のなさに嫌気がしない？

28 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 20:25:47

薬物のいいなりより気分いいよ～。
たばこ＝人生なの？
ニコチン依存症ひどいね～。

29 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 21:41:20

>>27
まあ、すくなくとも禁セラ読んで内容理解して煙草止めたんだったら、ストレスも無いし、過去の
自分を否定する必要もないし、嫌煙にはならんわな。そういった意味でも、煙草止めるんだったら
この本は他人に薦められるし、嫌煙になってしまっている人にも読んで欲しい本だな・・・、っと、
こんなこと書くとまた「信者が布教活動」なんてレスされそうでもあるな。

30 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 22:49:54

煙草を一本も吸わずに1年が過ぎました。しかし人生のストレスが・・・。

31 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/15(水) 22:58:00

>>27
禁煙セラピー読んで煙草やめたんですが、嫌煙になるという感じではないですね。
なんというか、自分を見つめなおせたというかそんな感じでしょうか。

全てを理解した上で強い信念を持って煙草を吸っている。煙草を吸うことに人生をかけている。という人ならばともかく、
漏れの場合は、何となく暇つぶしくらいの感じでタバコを吸い始めたら依存性で止められなくなってしまったというタイプだから
禁煙できてよかったと思ってます。喫煙自体を信念を持って始めたわけではないのであまり人生否定とかも思わないです。

32 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/16(木) 00:31:57

>>30
人生のストレスあるひとは、喫煙のストレスまで背負い込むことないよ。

33 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/16(木) 00:37:50

一年経過、記念カキコ

34 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/16(木) 11:03:55

>>33
一年オメ。

35 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/17(金) 23:01:53

>>21
同感。でもここは本の話で。

36 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/18(土) 00:21:29

旧クリニックは、半年無条件払い戻し保障だけどな。
高いけど受けるならあっちかな。

37 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/18(土) 13:20:24

最近タバコを吸う人が減ってきてると思うんですけど、これってこの本読んで
止めた人が増えているっていうことでいいの？

38 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/18(土) 13:25:43

この本うれてるんだってさ。
本屋の一番目立つところにいつもおいてあるよね

39 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/18(土) 13:26:48

>>37
ある意味、そうとは言えるかもしれない。一般的には煙草依存症の人は物理的依存よりも心理的依
存のほうが確率的には多いだろうから、心理的依存を解消することのみを目的としているこの本は
効果が高いとは言えるだろう。
ただし、あくまで個人差というものがあるので、少数かもしれないが中には物理的依存が高い人と
いうのも存在するだろう。そういった人には、アレンが否定してるニコチンガム等の物理的処方が
ないと禁煙はできないと思う。このスレの過去スレ等にも「何度読んでも止められない」とレスす
る人がいるが、もしかしたらそういう人は物理的依存の高い人なのかもしれない。そう考えると、
この本読んで止められなかったら、禁煙外来等の医療機関に行ったほうがいいとも思える。

40 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/18(土) 13:41:26

>>39
ありがと。これでダメでもほかにも方法があるって思ってあまり思いつめない方が
いいかもしれないですね。

41 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/18(土) 14:19:28

タバコ吸わなくても死なない！ってくらいの割り切りも必要だよ。
実際に死んだ人いないし、その現実を受け入れるか否かだよ。

42 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/18(土) 14:52:14

>>38
うちの近所の本屋でもレジの目立つところにどかっと置かれてた。
けっこう前に出た本なのにパッケージの警告表示化で禁煙始める人が増えたのかな？

43 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/18(土) 18:34:50

>>39
アレンも１０％ほどの、思考の柔軟性に乏しくて理解できない人たちの存在も認めているね。

44 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/18(土) 21:02:47

この本の内容に対して、頭ごなしに「嫌煙洗脳だ!!!」と思う人こそ
ニコチン教の信者として洗脳されているのではないかと感じる。

努力も何もいらない、ただ「わざわざタバコを吸わなくていい」だけの事だ。

45 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/18(土) 21:39:59

ニコチンって、ダイレクトに脳（心）に進入する、最高の洗脳道具だよね。
物理的に心理依存を作ってるんだもん。

46 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/19(日) 06:57:24

禁セラ読んで一応は理解したと思うのですが
精神力で止めてるのか理解できて止めたのかの違いが解らない
今結構吸いたいのでもう一度読んでみます

47 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/19(日) 12:26:25

ニコチンの禁断症状はたいしたことないって事だよ。

48 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/19(日) 14:13:48

オレのまわりのヤツは誰一人タバコをやめるような様子はないぞ。スパスパスパスパ吸っとるがな。

ええい、おんどれらタバコやめい。と胸の中で密かに大声を張り上げるボクちゃんなのであった。完

49 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/19(日) 15:57:23

禁セラ読んでタバコをやめたところ、周囲の喫煙同僚が
「どうやってやめた？」と聞くので、禁セラのことを教えた。
３人に教えて禁煙に成功したのは１名だけだった。
万人に効くというわけではないみたいだな。
おれ自身はもう１年半以上吸ってないし、もう吸いたいという
欲求も皆無。

50 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/20(月) 23:41:57

一度は成功したけどまた吸い始めた人の話が聞きたいです。

51 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/21(火) 00:17:28

そういえば禁煙セラピーで一度成功してから挫折って人あまりいないんですかね？
俺はニコレットで一度成功してからまた吸い始めてしまい、
もう一度今度はニコレットと禁煙セラピー読んだら前回とは打って変わってうまくいきました。

52 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/22(水) 20:13:28

この論理でいくとあらゆる趣味、嗜好品を否定できてしまうことに気づいた。

53 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/22(水) 20:25:10

>>52
実際に同一シリーズでダイエットセラピーや禁酒セラピーまで出てるくらいだからね。
酒にしろ、お菓子などの間食にしろ、どんな趣味や嗜好品でも自分の意志で制御できずに
依存の症状が出てきてしまったら有害にしかならないですから。

54 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/22(水) 21:27:30

禁煙セラピーを呼んで、今日の夕方から禁煙始めました。
本読んでるうちに、早く禁煙始めたいって気分になって不思議だったよ。
残ってる一箱を全部吸い終ってから禁煙始めようと思ってたんだが、半分くらい残ってるやつを
捨てて禁煙始めました。
おれはかなりのひねくれものだから、「本見たくらいでやめられりゃ世話ねーよ」って馬鹿にして
たんだが、読みながらタバコすってるとすごくまずく感じた。

宣伝見たいなレスにﾅｯﾁｬｯﾀﾅ…

55 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/22(水) 23:46:53

禁煙セラピーの最後のほうで、「射精と同じくらい気持ちいい最高の瞬間」
てかいてあるけど、その最高の瞬間が全然来ないのは何故?

その瞬間を体感できた日といる???

56 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/22(水) 23:49:22

>>55
女のあたしはどうわかればいいのさ？

57 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/23(木) 01:22:45

俺もコレ読んでやめれたよ。
ただ、読むだけでやめられるってのは嘘。
中に書いてあるけど、努力は必要だと思うよ。

58 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 00:58:18

新旧禁セラクリニック、密かにバトル展開中
ttp://homepage2.nifty.com/KINEN/page/sanka.html
ttp://ginza.livedoor.biz/archives/25596679.html

59 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 15:11:04

誇大広告、詐欺、横領。
裏舞台でひっそり営業してる内はいいかもしれんが・・・・

60 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 15:16:41

>>59
> 誇大広告、詐欺、横領。

根拠は？
どちらもひっそり営業してないじゃん。
旧クリは、旧版本にしっかり印刷されてるし、
新クリは、大枚払って大看板を横取りしたんでしょ。

61 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 15:47:03

新しい方で、ちょっと気になったんだけど、
水・土曜以外は、なにしてるんだろう？

62 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 16:40:11

90％の成功率がもし本当なら、薬物からの更生ノウハウや、実践科学としての心理学
の体系を根本から覆すに十分な高値であり、世界を揺るがす大ニュースなのであります。
禁煙したいのにできない人は、医者に見放されたと思い込んだ癌患者が様々な似非療法
を試し歩くように、藁をも掴む思いでなんとか禁煙しようと試みる。これら心理的弱者
を甘い言葉と権威の力で勧誘し、大金を巻き上げるというシステム。失敗したら全額返
金しますと言っておいて、いかなる理由であれただの一回でもキャンセル、遅刻、早退
があれば返金対象外とし、３ヶ月以内に三回失敗したことを証明しなければ、つまりそ
の間に最低四回は通わなければ、返金されないという厳しさ。返還請求が無ければそれ
だけで成功とみなすという強引さ。同じ看板で同じ製品売るんでも店舗の営業力によっ
て売上高はまちまちになって当たり前なのに、アレン氏認定のクリニックならどこでも
横並びだと主張するあつかましさ。誇大広告、詐欺、横領と言われても仕方ないように
思います。

63 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 16:54:35

電話やメールではそのような質問には答えられないということだ。

64 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 17:38:46

>>62
じゃ、JAROに訴えたら？

65 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 18:00:28

参加者にモニターと称して、セラピー感想文を書かせていたはずだが、
「お客様の声」には、なぜか4名ほどしか掲載されいていませんね。

66 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 22:53:36

>>65
返金請求やりにくくなってしまったね彼ら。

67 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 23:09:01

モニター割引って、6月までは全員半額じゃなかったの？

68 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 23:16:21

半額だった。セラピーのおかげでやめられたと賛辞した。
最初のセラピーから大分時間が経ってしまっている。
３ヶ月以内に３回失敗できるチャンスが狭まってきてる。
だから返金要求しにくくなってきてる。

69 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 23:17:40

受動喫煙にもめげずにがんばってる旧クリには、
新クリに負けないでもらいたい。

70 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 23:21:27

返金請求するためにセラピー受けんだろ普通。

71 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 23:34:24

セラピー１回受けたくらいで禁煙などできるわけないだろ普通。

72 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/24(金) 23:49:32

友達成功したよ。旧クリだけど。

73 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/25(土) 00:05:11

クリとか生禁とかセラセラとかなんかエッチっぽいな。

74 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/25(土) 00:17:24

やっぱ、「生セラ」だね、エッチっぽいのは！「生セラ」、あ～、単語の響きだけ考えれば受けてみてえ～！

75 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/25(土) 00:51:11

明日、新クリへ禁セラ受けに行く人のBlogをｺｿｰﾘlogってます。

76 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/25(土) 01:57:16

ヘルス「生セラ」って名前だけで、ﾜｸﾜｸ、ﾄﾞｷﾄﾞｷするよ。
ヘルスで禁煙セラピー！
なんとなくいいキャッチかも・・・

77 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/25(土) 09:44:38

関西ローカル「せやねん」でトミーズ雅が禁セラ紹介age

78 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/25(土) 12:23:09

トミーズ雅なら素直に喜べないわ。
一番嬉しくないのは、和田アキ子。

79 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/25(土) 12:33:29

吉本は禁セラの宣伝担当なの？

80 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/25(土) 19:03:41

>>75
スタッフか関係者の自作自演だってーの。

81 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/25(土) 22:10:40

>>80
じゃ、奴が成功するか失敗するか賭けるか？

82 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 00:12:06

>>81
成功するに決まってるってーの。

83 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 13:31:56

禁煙時間 3年 4月22日13時間32分
吸わなかった煙草 37156本
浮いたタバコ代 464450円
延びた寿命　141日21時間58分

84 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 15:46:59

>>82
どうして？

85 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 19:26:48

>>84
だからあ、新生禁セラの特約店サン、広告代理店サンだからだってーの。

86 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 19:39:33

妄想が激しい、アンチさんがいますね。

87 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 19:43:41

バチカンで法皇様の文句言ってもしょうがないか。
でもまあ、ベンチャーさんはいい噂を作るのに必死に
なる罠。

88 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 19:59:37

じゃ、失敗候補Blog貼っといてやるよ。
ttp://gutan99.seesaa.net/

89 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 20:18:17

結局禁セラで禁煙するのは無理なんですか？

90 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 20:31:12

読むだけで絶対やめられます。

91 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 20:39:58

>>89
成功例は多い。試す価値はある。

92 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 22:48:05

止めたいのなら。信じようとするピュアな気持ちを持とう！

93 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 23:16:06

依存症を甘く見すぎてるんじゃない？

94 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/26(日) 23:38:39

>>93
頭がカチンカチンで効かなかった負け組み。

95 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/27(月) 15:46:01

普通の禁煙セラピーと女性の為の禁煙セラピーどう違うの？

96 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/28(火) 22:39:08

>>62
まさしくその通りだと思う。でも法律で撤回は認められているんだからね。
そこを盾にすれば返金されるはず。完全ｋｉｔｔｙだよこの会社の言い分。
並みのリーガルマインドさえあれば殆どの人は敬遠するよ。

97 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/28(火) 23:39:57

旧くりは、条件なしよ。

98 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/29(水) 02:28:15

女性用禁煙セラピーを今読み終わりました。
本当にタバコをやめたい！って心から思えるようになったけど、
今まで何度も禁煙失敗を繰り返しをしてきたから不安だ…

99 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/29(水) 12:54:04

>>98
ポジティブな心持ちが、
自らのドーパミン放出につながってて、より楽になるよ～。
断煙すれば「確実」にニコチン依存は抜けていくから、
心配いりませんよ。

100 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/29(水) 13:19:17

ということは鬱持ちの漏れに禁煙は無理か・・・

101 ：９８：2005/06/29(水) 13:37:48

>>99
ありがとう。ポジティブにがんばってみます。
ニコチンとおさらばして体も心もきれいになるぞ。

>>100
たしか禁煙セラピーによると鬱の原因は喫煙からくるのだそうです。
喫煙者がニコチンが切れた状態になると
鬱になったり、そわそわしたりするとか。
ニコチンが完全に体から抜けて
禁煙成功したら心が晴れ晴れするかもしれませんよ。
いっそ禁煙してみたらどうでしょか？

今日は雨で

102 ：９８：2005/06/29(水) 13:40:17

「今日は雨で」は消し忘れです。
あはは。

103 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/29(水) 14:58:32

細木です。

ここにいるあんたたち！

禁煙セラピーを読んでも、またタバコが吸いたくなってるでしょ！

なぜだか教えよーか？ずばり言うわよ！

それはね、自分が禁煙してるんだっていう、マイナスイメージを

持ってるでしょ！

そこなのよ！問題は！

禁煙率９０パーセントなんて

低い数字じゃなくてもっと高い確率（１００％）で

やめれる方法を先生が教えようか？

よれはね、、、、、

血糖値が下がる「糖値減茶」を飲みなさい！

血液がサラサラになるから！

頭もリラックスするから！

禁煙方法の秘密も教えてくれるから！

104 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/29(水) 14:58:53

うつ病患者は、担当医師の相談を受けるべし。

あと禁煙により鬱状態になる事はあるが、うつ病とは違う。

105 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/29(水) 15:03:05

>>103

よれはね、、、って何？

106 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/29(水) 15:30:41

喫煙は、ニコチンの働きでドーパミン不足にもなるけど、
ストレス解消ホルモンのセロトニン (平常心をもたらす脳内物質で、
この分泌が多いと、ストレスに対して動じない心をつくり、
頭のさえた冷静な状態を保もたせる)も欠乏するので、
ちょっといやなことがあっても我慢できずに、
すぐにパニックになったり、落ち込んだりするそうです。
この状態も、禁煙すればなくなることを理解していれば、
天然ドーパミンの作用も手伝って、楽になります。

セロトニンの分泌を活性化させる方法はこちら↓
ttp://allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20050605A/index2.htm

107 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/29(水) 17:19:41

禁煙１０日目です。
今まで２回の禁煙では、この時期には一本お化けにやられていました。
今回は禁煙と同時に色々とサプリを飲み始めていて、
特にセントジョーンズ・ワートを飲んでいるおかげか、
心に余裕があり一本お化けが出てきません。

なんかプラセボのような気もしますが、禁煙できてりゃいいや。

108 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/30(木) 00:09:45

せっかく禁煙セラピー読んで、もうタバコは吸うまいと誓ったのに
バイト終わったあとで、もらいタバコの一服をしてしまった。
火をつけるまでは、さぞかしうまいのだろうとわくわくしていたけど
実際吸いながら考えてみると、どこがうまいのやらわからなかった。

もう断固として吸わん！
ちくしょーーーー！

109 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/30(木) 00:14:09

>>108
> 火をつけるまでは、さぞかしうまいのだろうとわくわくしていたけど

あんた、バカ。

110 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/30(木) 00:18:03

>>109
だってしょーがねーだろ！？
８年もタバコと過ごしてきたんだから
すっぱり簡単に別れられるかい！

…ほんとバカ。
バカバカっ。自分のバカっ。

111 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/30(木) 03:22:54

タバコ味の料理はない罠。

112 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/30(木) 14:32:00

>>110
みんなそうやって禁煙したんだ。なんか微笑ましいな。
頑張ってるチミは決してバカなんかじゃないよ。負けるな。

113 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/30(木) 16:04:10

あまり責めちゃあダメだよ。皆も経験あるだろ？

迷っていると悪魔が言うんだ。
「一本ぐらいいいじゃねーか。ケチケチすんなよ、この一服は最高だぜ」
さらに迷っていると、今度は天使が言うんだ。
「そうだよ、煙草なんて大したこと無い。禁煙なんて馬鹿らしいよね。吸っちゃえ吸っちゃえ」

114 ：１１０：2005/06/30(木) 18:55:32

>>112
>>113
うぅ…ありがとう。
また今日からがんばるよ。

とりあえずバイトと大学の奴らには
もらいタバコを防ぐための禁煙宣言をした。
「オレが欲しがってもタバコを渡すな！」って。

もう絶対吸わん。天使と悪魔のささやきにも負けん。
確かに禁煙でタバコを我慢している自分もバカらしいと思うが、
タバコごときにおどらされている自分はもっとバカだと思う。
もし禁煙成功したら、自分がもっと好きになれる気がする。

115 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/30(木) 19:20:13

>>114
俺はもう決意したきみが好きだ。

や、へ、変な意味じゃないぞ！

116 ：パーマン：2005/06/30(木) 19:48:14

>>114
まあ、結局　自分自身がどれだけやめたいかってことじゃない。
吸いたくなっても、悪魔のささやきとは考えずに、ふつーに吸わないことの
メリット（体、金、時間、自分自身で人生をコントロール）を感じてたら、おれ
みたいにヘビー（一日４０本）でも、何の苦もなく止められる。ちなみに若干、嫌煙気味だけどね。

117 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/30(木) 19:52:08

そ、吸いたくなるのは誘惑じゃない。自分の気持ち次第では吸いたくないとすら思えるもんだ。

118 ：１１０：2005/06/30(木) 20:25:47

>>115
オレもお前が好きだ！

>>116
>>117
吸いたいのを我慢していると感じているうちは
まだタバコをやめれていない証だもんな

そのうちタバコ吸ってる奴を見ても
「オレも吸いてー｣って思わなくなる時がくるんだろうか。

119 ：パーマン：2005/06/30(木) 20:41:22

>>118
ちなみにおれは、まだ禁煙７ヶ月と５日だが、すでに「オレも吸いてー」
って思わなくなってるよ。なんであんなわけわからん煙に一日５００円も
６００円も使ってたんやろって思うね。

あと、大勢の人が集まる場所（コンパ、会議）で手持ち無沙汰になるってヤツ、よく聞け。
生まれてから、一度もタバコを吸ったことがないツレは、手持ち無沙汰の時は、ふつーに
ボケーってしてるぞ。だからタバコないと落ち着かないってことはない。落ち着かないって
思い込んでるだけ。

120 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/30(木) 21:19:57

>>119が良い事言った。

>手持ち無沙汰の時は、ふつーにボケーってしてるぞ。

うちの嫁も子供もその通り、本当にその通り。

121 ：１１０：2005/06/30(木) 23:00:20

>>119
おお！なんかすげー説得力があるな、それ。
そうだよな、手持ち無沙汰ならボケーっとしてりゃいい！

…やべー、またタバコが吸いたくなってきた。

ボケー、ボケケーー、ボケボケボケケケケーーー

122 ：名無しは２０歳になってから：2005/06/30(木) 23:13:37

昨日、禁煙一ヶ月で挫折して2本吸ってしまった。
すぐにアマゾンで禁煙セラピーを注文しました・・・

123 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/01(金) 14:44:11

ご褒美お化けにやられたようだな、後悔したならスグに禁煙再開だべ。

124 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/01(金) 21:50:05

生禁セラのブログ、4月以前のエントリーを削除したみたいだね。

125 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/01(金) 23:09:44

>>124
そう？↓
ttp://ginza.livedoor.biz/archives/cat_428288.html

126 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/02(土) 01:04:15

ゴメン、エントリーはあった。
なくなったのは、コメントでした。

127 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/02(土) 09:00:35

都合の悪いエントリーは消してるね、やっぱ。

128 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/02(土) 09:44:35

喫煙者がおいしいと思って吸っているのは錯覚とか書いてあったけど
ビールだって一緒じゃん。
最初はみんな不味いと思うけど
だんだん慣れてきて美味いと思えるようになる。
ということはビール飲んで美味いと感じるのは錯覚？

129 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/02(土) 12:25:00

>>128
＞ビール飲んで美味いと感じるのは錯覚？
ノンアルコールのビールは美味しいと感じるのか？
アルコールによる錯覚だろうと思うよ。

130 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/02(土) 13:10:01

アルコールは、弛緩・麻痺させるだけだけど、
ニコチンは、神経伝達物質の分泌を狂わせ、
物理的に心理依存を引き起こします。

131 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/02(土) 13:41:09

禁煙セラピーを読んで思ったんですが…

アレン・カーって

よく泣くよな

132 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/02(土) 15:25:56

カーは実は西川きよしみたいなキャラだったりして…。

133 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/02(土) 15:37:53

がんばりや！！

134 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/02(土) 17:52:10

>>131
俺は好感を持ったｗ

135 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/03(日) 14:48:59

本人に知られず勝手に催眠療法を申込んでくるような奥さん持ったら俺も泣く。

136 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/03(日) 15:07:54

本人に知られず勝手に催眠療法を申込んでくるような奥さん持ったら俺も泣く。

137 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/03(日) 16:29:57

これってどんな内容なの？

138 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/03(日) 18:11:47

離婚と喫煙問題を絡めたドキュメンタリータッチの涙をさそう物語

139 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/03(日) 18:46:39

>>138
うまいこと言うね。漏れにとっては梶原ファンタジーワールドだったが。
所詮物語なんでしょ。

140 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/03(日) 19:39:41

結局、これ読んでやめた芸能人？有名人？って誰？
松本・木村・今田・雅・和田・・・・？？

141 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/03(日) 19:55:04

今田はこの本読んでやめたが今は吸っている。あとは知らん。

142 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/03(日) 20:31:37

喫煙暦２０年で先週の月曜日から１本もすってない
きっかけは、禁セラ・・半分読んだ所で既に禁煙達成感が
心底湧いてきた、今の所全く吸いたくない。
これまで幾度となく禁煙に失敗・挫折を繰り返してきたのに
今の自分が不思議です。

143 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/03(日) 22:26:57

>>142
離脱症状なしですか。いいなー。

144 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 08:14:14

禁煙セラピーは２度目は効かないって序文に書いてあったけど、
何ででしょう？
また、２度目も効いたよっていう人いますか？

145 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 09:45:37

>>144
勢いで読んでサッと洗脳されちゃわなきゃ効果がないからだよ。
２度目はもうﾈﾀﾊﾞﾚしてるし、内容おかしいのがすぐわかっちゃうから。

146 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 09:58:32

そうなんだよなあ...

147 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 13:00:48

わたし、逆だわ。
最初、サラッと読んで分かった気になって失敗。
1ヶ月後、じっくり読んで禁煙に成功している。

148 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 13:19:41

昨日、女性用を読み終えて、一応はやめたんだけど、
頭がぽーっとする。眠気・・・じゃなくってポケーっと。
皆はどうだった？？

149 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 15:06:38

たばこの広告にだまされて、生禁セラの宣伝にひっかかり、住宅リフォーム業者に
脅されて何百万払うとな。弱いモンは搾取されるだけ。禁煙したけりゃ病院池って。
言葉巧みな詐欺屋がうようよいるぞ。

150 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 15:10:38

ｂｋ１で売上２位(7/3日付）

151 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 15:10:45

みんな、セラピー本1回読んだだけで禁煙できた？
俺、本日4回目読んでる。。。

152 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 15:12:04

セブンアンドワイで２４時間ランキング売上第一位（7/4)

http://www.7andy.jp/all

153 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 15:19:42

頭がぼーとするのは、ニコチンの離脱症状だべ。
喜んでいいでないかい。

154 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 15:23:37

むしろ洗脳して欲しいと願いながら、何度でも読むべし！
そうしないと、過去の思い込みがタバコを吸わそうとする。

155 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 15:26:19

またテレビで紹介されたの？凄まじい売れ行きだね。

156 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 15:33:24

セブンアンドワイで２４時間ランキング売上第一位（7/4)
ｂｋ１で売上２位(7/3日付）
amazonトップ１００で２位（7/4)
熊沢書店で総合５位(7/4）
紀伊国屋で新書週間１位（6/27～7/3)

その売れに売れている本の名前は・・・

「禁煙セラピー　読むだけで絶対やめられる」
アレン・カ－/阪本章子訳　　　ロングセラ－ズ　\945

157 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 17:14:55

をー、なんかDHCのCMみたいだな

158 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 17:14:56

何度読んでも止められない漏れはどうすれば…

159 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 17:28:31

>>151 >>158
別の方法を試したら？この本の成功率が仮に本当に90%だとしたら、アナタ達
は残りの10%の人ということになるんでないの？

160 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 17:44:30

タバコの事をもっと嫌になるまで吸えばいいじゃん。
可哀想だけど、替わりに止める事は出来ないからね。

161 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 17:50:19

タバコが好きだとか美味しいだとかと思い込んでいる内は、止めるの難しいと思う。
その頑固さがあれば、真実を受け入れた暁に、いとも簡単に止められるはずだ。

162 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 18:15:07

>>160 161
なるほど。サンクス。自分の頑固さを信じてみるよ。

163 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 20:03:17

今日で1週間なんだけど今猛烈に吸いたい
禁セラは理解出来てるつもりなんだけど猛烈に吸いたい

164 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 20:37:15

お客こないね、生禁せら。

165 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 20:49:16

>>156
猛烈な売上だね、禁セラ。なにかあったの？

166 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 20:52:23

>>163
吸いたいのは幻想だよ、止めたいという動機を忘れないで！

167 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 21:20:41

宗教臭いスレだな

168 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 21:29:54

宗教で何が悪い！文句あっか？

169 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 21:39:55

タバコ自体宗教グッズだからなｗ

170 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 21:42:04

そう、マヤ人は精霊と交わるために喫煙した。

171 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 21:48:42

>>163
漏れも同じく１週間目　猛烈に吸いたい気持ち、よく
わかるヨ　１本吸えばまたスタートラインに逆戻りだヨ
頑張ろうゼ！！！

172 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 21:49:02

>>165
それだけ煙草を止めたいって思う人が多いんじゃないか

173 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 21:53:33

>>165
タバコって宗教って事に気づいた奴が多いからじゃないか？

174 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 22:03:13

読書で楽々禁煙達成とはなんとも安易な。でも夢は買えるかな。安いしね。

175 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 22:17:32

そういえば催眠絵本で「禁煙セオリー」ってありましたね。
絵を眺めるだけで禁煙できるっていう．．．

176 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/04(月) 22:46:02

禁煙1日目が過ぎました

177 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/05(火) 00:35:50

信じる者は救われる。間違いない。

178 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/05(火) 12:48:54

生禁セラ、まだ続いてるんですね。そろそろ風俗にでも鞍替えかしら？

179 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/05(火) 12:51:18

>>177
足元をなｗ

180 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/05(火) 15:31:10

>>170
劇和露他

181 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/05(火) 20:19:20

禁煙2日目が無事すぎそうです

182 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 10:24:46

3ヶ月もしたらブクオフにワゴンで投売りかな。10冊100円ｗ

183 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 12:06:22

ある種の犯罪小説読めば簡単に人殺せますね、禁煙セラピー効いた人は。

184 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 12:15:41

>>183
ウザイ
二度と来るな

185 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 12:18:46

>>183
無理無理。アレンの理論は読者を本能回帰させてるってだけ。本能からかけは
なれた殺人犯罪人になんかにはなれっこない。「洗脳」といっても、まるっき
り意味が違う場合がある。

186 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 12:46:59

>>185
でも何かのきっかけで、誰かを殺したいくらいに憎んでる時に
タイミング良くそういうの読めばコロッと洗脳されちゃいそうだよ。
そういう資質が有るか無いかで言えば、有るでしょ。明らかに。

187 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 13:08:03

>>186
そんなん言ったら空想力が必要なコトが得意な人はみんな殺人傾向があるって
言えちまうよ。

188 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 13:31:17

>>186
射得てる。

189 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 13:51:07

>>178
一回大失敗して思い切り泣いたら少しは綺麗になれると思うぜ、あの女社長。

190 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 14:17:14

>>187
空想力と感情はまた違うモンじゃなかろか？

191 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 14:27:52

>>183
さすが格好良さそうってだけで毒を呑み始めるバカならではの発想ですね。

192 ：187：2005/07/06(水) 14:33:18

>>190
そうそう、そのとおり。>>186は殺人動機という感情と、空想力を働かせて
禁煙するのと、ごっちゃにしてるんだよ。
だから、俺は「お前（186のことね）の言うことが正しいんだったら、空想力
と感情を一緒にできてしまう」という言い方をしたってわけ。

193 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 15:02:44

ここ半年、毎日のように「最後の一本」吸ってマス。

194 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 15:06:14

>>192
空想力を文章や言葉によって、ある方向に誘導されやすいかされにくいか
要するに他の要素に影響されやすいか否かを言ってるんじゃないの？
例えばレイプ小説を読んでその衝動に駆られるかどうか、じゃなく
実行に移してしまう可能性を言ってるんだと思うけど。

195 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 15:23:12

禁煙はいいことだと思ってるから洗脳も効くが（禁煙したい故の無理矢理な部分もある）、
殺人は悪いことだと思ってるから問題ない。

196 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 15:30:36

どこかにアンチ禁セラを隔離するスレ立ててやれよ！
一所懸命に禁煙挑戦している香具師の邪魔なだけだ。

197 ：187：2005/07/06(水) 15:31:33

>>194
レイプ小説は読者に実際に強姦させる為に創作されてんのか？違うだろ、ズリ
ネタだろうが。目的が違うことにもってかれるわけねーだろ。
まあ、レイプ小説の例えを出すんだったら、それをズリネタにできる奴っての
はそうでない奴に比べれば、禁セラの効果は高いとは言えるだろうな。

198 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 15:35:58

禁煙セラピーは、どっちかって言ったら、
人殺しの洗脳しているというより、悪い洗脳を解いているべ！

199 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 15:48:07

>>196
別に邪魔してるつもりはないが、冷静な意見が気に入らないなら
身体・健康板に行けよ。

200 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 15:55:43

>>199
冷静に反論されてるようにも見えるが・・・

201 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 16:27:11

冷静だろうが何だろうが、禁煙中の人達にとって邪魔だべ！
わざわざ禁煙セラピーにすがっている人の心を乱すなよ！

202 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 17:10:39

>>201
だからそんな些細なつっこみで乱れるようなショボい禁煙なら
健康板逝ってやれって。
ここたばこ板だぞ？禁煙なんかする気もないたばこ好きもたくさんいるんだよ。
普通の意見も見たくないならせめてsageでやれよ。

203 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 17:17:22

>>202
確かにそれは一理あるな。アンチを撃退できてこそまっとうな禁煙法と言えよう。
禁セラ読んで禁煙に成功し、それでもって他人にもそうなってもらいたいと思って
この板やスレを利用するのなら、アンチを論破するのも義務だといえるな。

204 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 17:22:03

アンチっていうか普通の意見なんだが。
内容的には誇大な表現や間違った事が多く書かれている事は
認めてる信奉者も少なくないのだろうしね。
その上で洗脳されるつもりで洗脳されちゃおうという企画(？)だから
>>194のような危険性も指摘されているだけだろう。
普通の人はこんなもんで洗脳されないからね。

205 ：203：2005/07/06(水) 17:38:11

>>204
前スレであったんだが、要するにセラピーというのは「物語」なんだそうな。
物語を読み終わった後に、その内容までもリアルにもっていってたらそりゃア
ンタの言うようなアブネエ奴と言えるだろうな、格闘ＴＶゲーム好きがリアル
で暴力を使ってしまうような奴のように。
「洗脳の危険性」ってんだったらその程度のモンだろうよ。ＴＶゲームや幻想
小説物語を楽しめるぐらいの空想力があれば、この本は効果があるだろう。ア
ンタのいう「普通の人」ってのは、ＴＶゲームも全く楽しめないぐらいの頭の
堅い人のことなのかい？

あと、>>194の比較はいただけないな。レイプ小説が読者にリアルに強姦させる
ことを目的としてんだったら、比較対照として挙げてもよいが。目的が違うか
らね。

206 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 17:45:27

年取ったおっちゃんやおばちゃんが煙草吸ってるの格好悪いね。
煙草は20代までだね。

207 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 17:48:21

>>205
いやオレもこの本、楽しく読ませてもらったよ。
矛盾や誇大過大表現に赤ペンで線を引きながらね。
だんだん真っ赤になっていくこの本を楽しませていただいた。
このように作者の意図と受け手の反応は、合致するとは限らないのさ。
レイプさせる目的でなくても、そう受け取ってしまう頭の足りない人は
存在する事は間違いなかろ。
そしてそういうタイプは、文章や文言を真に受けやすく影響されやすい人ほど
該当してくる事も、別に穿った見方ではあるまい。
催眠術にもかかりやすい人とかかりにくい人がいるように。

※番組で催眠術にかかってﾆﾜﾄﾘの真似なんかしてるザマを見ると鼻で笑ってしまうが
この本の信奉者はそんな感じに見られてると思えばいいんじゃないかな？

208 ：203：2005/07/06(水) 18:02:51

>>207
ならばその赤ペンで線を引いた箇所を実際にこのスレに書いて、「ここがおか
しい」ということを理由付きでレスすればいいんでないの？そして、俺を含め
たこの本の賛成派が、「いや、それは正しい」という論理を理由付きで解説し
て論破しようとすればいいのさ。それができなければ、アンタのいうように俺
みたいのは滑稽な奴ということが証明されるというわけだ。

209 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 18:09:54

>>208
207は古本屋に売ったとか捨てたとかいいだすか、居なくなるにニコチン1000mg

210 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 18:17:48

>>208
ここでそれやっていいの？
いいならやるけど。

でも実際「あえて洗脳されてるよ」ってレスも多いのに
細かく検証しちゃっていいのかね。
それこそ「邪魔するな」って言われちゃうと思うけど。

211 ：203：2005/07/06(水) 18:28:45

>>210
やってみようよ！前スレからそうなんだけど、この本を批判してるレスっての
は多かったんだが、「理由付き」ってのが今までほとんど無いんだよね。
アンタが、このスレで始めてそれをやってくれるってんなら、俺だって「禁セ
ラ破り破り」ができるかもしれないんだからさ、頼むよ、理由付きのクールな
批判レスってヤツを、してくださいな！

212 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 19:37:30

俺はむしろ>>183がヤバいと思うけど。
「禁セラで禁煙→洗脳されやすい→ある種の小説で簡単に殺人」
これこそ短絡的じゃないかなぁ。
禁セラ禁煙者はそもそも洗脳されやすいというわけではないと思う。
禁煙したいからきっかけや自己暗示のネタとして禁セラを選んだんだから。

禁セラがそう正しいとは思っちゃいないが、禁煙のための自己暗示の手助けとしては
なかなかよくできてると思うよ。もともと疑いを持ってる人向けに書かれたもんでもないし。

213 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 19:41:48

読んだのに吸う奴は文章の読解力がないアホとしか思えない。
職場の友人に勧めたがあっけなく吸っていた。絶対頭悪い。

214 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 19:43:46

ttp://look3.info/r.php/phot2b/isikawa/41235/

215 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 19:51:02

>>213
止める気ない人は読んでも全く意味ないよ。

216 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 19:53:45

こういうの読んで煙草をやめようって自発的な目標があるんだから
「洗脳」とは言わんだろ

217 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 19:59:13

>>215
いや、でも止めたいって言ってたから勧めたんだぜ。
本気で止めたいんじゃないんだろうな。
マジ馬鹿らしいからもう誰にも勧めないよ。
一生吸ってろって感じだよ。

218 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 20:01:03

>>217
止めたいって言うだけの人も多いからな。

219 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 20:03:38

>>218
そうだね。いちいち鵜呑みにして止めさせてあげたいなんて思うのも
お節介だよね。でもやっぱかわいそうだなんだよ。あんなの吸ってる彼らが。
ナイーブな書き込みスマソ。

220 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 21:57:54

>>144
あれは、いい加減に読まないようする為の暗示。

221 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/06(水) 22:19:47

最近、関西地方のテレビ番組で紹介された禁煙セラピーを読んで禁煙を始めました。
と言うよりノースモーカーになりました。
会社の同僚も何人もが本を買って、ノースモーカーになりました。
タバコの無い生活ってイイですね

222 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 00:34:37

ケンシロウに経絡秘孔をついてもらえば
煙草なんて簡単にやめれるよ！！

223 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 01:56:18

俺は必ず煙草を吸わねー！
お前らと一緒にするな！
ハゲがぁ！

224 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 02:29:56

小汚いおっさんが煙草吸ってもかっこ良くねーんだよ!
煙草吸って様になるのは20代までだな。

225 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 08:59:15

この本が週間ベストセラーのベスト１０に入っていました。
テレビの影響？
パッケージの警告文の影響？

226 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 10:41:44

>>225
１週間前のランキングでは出てなかったから、テレビか雑誌で紹介されたっぽい。

http://book.asahi.com/ranking/

227 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 13:33:26

禁煙中、友人や恋人にからかわれたり、挑発されたりする方いらっしゃいますか？３回もこの理由で失敗に終わりました。やる気なくなっちゃうんですけど、どうしたらいいのでしょうか？

228 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 13:43:35

>>227
禁煙宣言なぞしなければ良い。「止めよう」などと決心したりすると、楽しい
はずの禁煙がプレッシャーばっかでツライものになってしまう。そのツラそう
にしてる姿を他人が見て嘲笑してるんだろうね。
禁煙に圧力なんか必要ないはずだから、禁煙宣言なんぞして自分にプレッシャ
ーを与えることなんて無意味だよ。
まあ、べつに止められなくったって今までと変わらんわけだし、ニコチン依存
症の人間がニコチン補給しないと体にどのような変化が起きるか、みたいなこ
とを自分を使って人体実験でもするよーな気分で、気楽にかまえてりゃいいん
でないの？

229 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 14:16:52

228さん！今、外出中なんですが感動して涙がでてきちゃった。自信というか、何だか勇気がわいてきました！禁煙は明らかに楽しんでたんですが、威勢が良すぎた反動が失敗を呼んだのかな。

230 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 14:21:13

229です。周りに言わないと自分が裏切り者みたいで宣言しちゃったけど、次はしないでやります。堅い性格だから、気楽にやってみようかな。一日マルボロ50本から抜け出します。お返事ありがとうございました！

231 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 14:21:38

232 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 14:23:53

↑２回送信しちゃったかな…。失礼しました。

233 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 17:30:23

>>227は、人間関係の整理から始めた方がいいんじゃない？

234 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/07(木) 19:05:20

227です。禁煙を宣言した相手は彼氏です。からかうのも彼氏です。できんの～？とか。するとムカッときます。後はもう煙草で頭がいっぱいです。本を読み返しました。私、まやかしの動機で開始してました。煙草やめたら彼氏喜ぶかなって。恥ずかしいです…反省。

235 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/08(金) 12:12:45

>>81
正解は「成功」だったね。
>>85
その線かな。

236 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/08(金) 19:09:54

これって２ちゃん依存症やめる時も応用できるんだよな。

237 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/08(金) 19:48:39

結局、大しらけ。空想は空想に過ぎん。

238 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/08(金) 20:07:49

>>237
じゃ煙草は体に悪いという現実をみればいい。

まさか自分は大丈夫。まだいけるだろ。って空想してないよな？

239 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/08(金) 20:16:33

無職で精神科に通ってて、煙草しか楽しみが無い人生。
だが、病気も治すためにも（パニック障害なので煙草は良くないのです）
やめる決意をしてセラピーを読んだ。
結果は玉砕・・・
結局、パッチを買いました（２万円くらいした）
でもセラピーは無駄じゃない。

240 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/08(金) 20:21:13

>>239
いいね。あなたのような人しか、最終的にやめられんよ。

241 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/08(金) 23:33:34

>>235
どの人のこと言ってるの？
まだ、苦闘中ですけど。

242 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/09(土) 11:12:35

>>207はどうした？

243 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/09(土) 12:15:35

今日からまた再チャレンジ。口に出すと前回みたいに失敗したら辛いから…( ´･ω･)
禁ｾﾗ女性版二回目読み込み中…
悪魔に負けないぞっ！

244 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/09(土) 15:11:56

悪魔「うっひっひ。今日やめたって今月末でやめたって、そんなに変わらんよ。
だから、そんなに無理せずに予定を今月末にしなよ。やっぱタバコはおいしいよ。
今月いっぱいは、ラスト喫煙月間として特別にしなよ！うっひっひ」

245 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/09(土) 19:06:25

トミーズ雅ってまだ禁煙続いてんのかな？テレビでなんか言ってなかった？

246 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/10(日) 15:35:35

なんか雅が宣伝しまくっているらしいね（伝聞）

247 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/10(日) 16:37:33

土曜日に関西で放送している番組で雅が宣伝したらすぃ
本人も禁セラで禁煙してるらすぃが昨日の放送では触れなかったのかな？

おいらも禁セラで禁煙１２日目
記録更新中！

248 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/10(日) 18:05:24

私もﾄﾐｰｽﾞ雅達の影響で女性版禁煙ｾﾗﾋﾟｰ買ってみた。でも無理でした。なんかﾁｭｰﾄﾘｱﾙの徳井が『半分しか読んでないけどやめれた』って言ってたからそんなに効果があるのかと期待しすぎてしまった。でも半分読んだ時点でやめれそうになく焦ってしまった。徳井のﾊﾞｶｗ

249 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/10(日) 19:50:28

月亭八方は２行で辞めたw

250 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/11(月) 10:46:31

>>248
徳井か、その相方の方かどっちか知らんけど、禁煙挫折したらしいで。
なんか、もともと禁煙する気なかったのに、無理矢理雅にさせられたんやて。

先週のせやねんで吊し上げられとったｗ

251 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/11(月) 14:27:11

雅は、あの顔と同様、何をしても品がない。
アレンカーの知恵を借りた、新興宗教の教祖みやいやな。

本書にも禁煙を強要するなと書いてあるのに、アホやな。

252 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/12(火) 15:32:57

243です…
悪魔にﾔﾗﾚﾀ…_|￣|〇

もっかい読み直ししてｶﾞﾝｶﾞﾙ…_|￣|〇

253 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/12(火) 21:58:56

ぼちぼち頑張って

254 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 14:27:33

一言一句悪霊を退散させるマントラです。
この本には魂が宿っているのです。
言霊の力は、だんだん弱くなってきます。
だから二度目はもう効かないかもしれません。

255 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 14:30:41

二度目は聞かないと言うのは、生禁セラの営業活動でつか？

256 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 17:08:05

二度目効かねぇ～!
どうすりゃいいのさセニョリータ

257 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 17:24:51

もう禁煙が我慢できないなら一日タバコをゲロ吐くまで吸いまくって次の日から改めたら？

258 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 18:08:31

俺も禁セラでタバコやめました

禁断症状一切無し

かれこれ６年目。

この本には本当に感謝しています。

禁煙したくない時に読むのが効果的かと思います
自分がそうだったから

259 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 18:12:22

くっそー。何で二度効きしねぇんだよー。
ゲロ吐くまで吸ってやらぁ!

260 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 22:47:13

>>255
お客来ないからね。日本人にはなかなか通用しないね。この手の商売は。

261 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 22:58:05

>>259
一回読んでもダメな奴は、何回読んでも理解不足の場合が多い。

262 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 23:39:41

>>260
一種の霊感商法ってことでいいな？

263 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 23:42:02

無意識に耳の痛い部分を理解しようとしなからだよ。
一体全体、タバコを吸って何を獲ようとしているの？

264 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 23:46:34

あの本を読んで、積極的に喫煙する理由を教えてくれ

265 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 23:49:37

>>257
まじ、俺その方法で止めた。馬鹿みたいけど止められたからOK

266 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/13(水) 23:52:20

>>262
霊感商法を分かってない奴

267 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 00:18:08

この本を会社の先輩に貸したら返ってきません

268 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 01:30:10

>>267
そりゃもうとっくに捨ててるから、物理的に返ってこねえんだわ。

269 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 01:30:17

あれほどアレンが他人に貸すな他人に貸すなって毎日毎日口癖のように(´Å`)

270 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 12:43:13

アレンの禁煙法は知識のある喫煙者には向いていない。
たばこ板住人のたばこに関する知識は豊富だし、多くのｿｰｽも目にしている。
大袈裟に書いてある部分に対して知識のある喫煙者は反論を思いついてしまうだろう。
俺は禁煙した後に禁煙セラピーを読む機会があったが怪しい記述がある事は否定できない。

271 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 12:50:53

反論というより、認めたくないだけ。
他の資料に関してもそうだけど。

272 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 15:31:25

>>270
そんな怪しい禁煙方法で、90%成功すると宣伝している生禁セラは、
タバコの知識や無知を悪用する怪しい会社なのですね、納得。

273 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 17:23:25

そんな宣伝してんか？

274 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 19:15:09

TOPページの一番目立つところの画像にある宣伝文句。

『成功率は90%以上　
3ヶ月で禁煙できなければ代金は全額返済。あなたが失うものは何もありません！』

275 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 19:38:41

セラピ読んでやめて一日おわった、今までこいつに貢いできた分絶対３週間でケリつけてぶっ殺す

276 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 20:01:08

問題あるというのなら、消費者相談センターに通報すれば？

277 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 20:21:42

最近一日一箱半･･･正直金銭的にヤバイ･･･もはや無意識に吸っている
人箱余分になかったら不安でしょうがない･･･
こんな俺でも禁煙セラピー読んだらやめれますか？

278 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 20:57:29

>>276
まあまあ、そんなに冷たく突き放さなくても、
問題があるかないか、広く意見を聞いてからでもいいのでは？

>>277
禁煙セラピーは、新書で買っても900円。４箱分でお釣りがくる
タバコを吸えないという不安より、吸わなくていい理由を教えてくれるよ

279 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 21:47:37

本屋でペラッと見て明日界に行くつもりなんだけど
自己啓発本みたいにこれを読んで自分で自分を洗脳する感じなのかな？

女版もあったけど禁煙するのに２冊もいらないからどっちかにしたいのですが
この２冊、どう違うのでしょうか？両方読まれた方の意見きぼんです。

280 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 21:53:17

>>272
なにより今や秒読み倒産後のスタッフたちの身を案ず。
転職の際、履歴書に今の職歴書かんのが賢明かと。
暫くプーしてました、っていうほうがなんぼかいい。

281 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 22:00:47

けっこう成功してるみたいね。
http://tatigui.seesaa.net/article/4876021.html

282 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/14(木) 22:02:25

本は以前からベストセラーですけど？

283 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/15(金) 09:59:31

>>279
女性版を男性が読んでも特に違和感はない。男に無縁なのは、妊娠時のことを書いてある部分
くらいかな。女性版の方が新しいだけに、全般的に丁寧な書き方だし、訳もいい(元祖禁セラは訳が拙い)。

284 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/15(金) 18:06:52

話題に事欠かない本ですよね。
成功できるかどうかはともかく、
頭の中は禁煙のことで一杯です。

285 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/15(金) 18:15:23

売れすぎ！

286 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/15(金) 21:18:00

>>283
レスありがとうございます。私も妊娠は無縁だろうな・・・
本買おうと思ったけど近所の図書館にあったので週末に借りることにしました。
とりあえず読むまで禁煙しようと思ってたら結局２日吸ってないです。
「読む前から成功！ものすごい禁煙セラピー」と本帯に書いて欲しいかもｗ

287 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/17(日) 15:03:47

一生たばこの奴隷になるってのは俺をたばこから遠ざけるいい言葉になったわ

288 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/18(月) 20:39:58

連休と禁煙3日目が、終ろうとしています。
禁煙セラピーを読んだ事で、大成功の予感。やったぜ、俺。

289 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/19(火) 21:41:47

>>288
おめでとうの一服

290 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/22(金) 00:05:45

普通に禁煙始めて、順調に1週間経過したので、
さらに確実性を上げようと、禁セラを購入した。

最後の一本は読み終わってからにしてくださいって・・・orz
もちろん吸わなかったし、精神的に得るものが多かったけど、かなりあせった。

291 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/22(金) 16:29:13

私は、禁煙2日目で禁煙セラピーを購入して、その夜読みました。
途中で何度も同じ様なフレーズが出てきたので、
「これって洗脳させてる」っと思ったので、喜んで受け入れました。

えーえー、私は洗脳して欲しかったんですから・・・ありがたいです。
お陰様で、禁煙3週間です。950円は安かった。

292 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/22(金) 21:46:13

何度かペラペラッと立ち読みしてるんだけど文章との相性が悪いのか読みにくいの。
本として買ったら逆に損しそうな気がしてるんだけど確実に非喫煙者になりたい禁煙４日目の夜。
明日古本屋探しちゃおっと・・・

293 ：連続コピペ厨 ◆oDqD0pJJEY ：2005/07/23(土) 00:32:27

このスレは俺の出番が無さそうだ！

294 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/23(土) 04:48:37

>>292
タバコ三箱分ぐらい値段でケチるなよ
タバコは喜んで買ってたくせに

295 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/23(土) 23:07:07

>>294
関係者(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!

296 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/23(土) 23:14:05

>>295
ｹﾁ貧乏人(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ!!

297 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/23(土) 23:16:24

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[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ
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298 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/23(土) 23:18:02

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　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　ボクは食べ物にはケチりませんよ！！
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　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣今日も肉食うぞ！
[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ
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299 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 01:20:41

禁煙始めてから、一日終わるたびに
嫁に300円貰うようにしている。これは毎日使っていたタバコ代。
なんか金もらうと、達成感があるぞよ！！

見返りがあると人間頑張れるぞ。

300 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 07:58:38

その300円で一箱買っちゃうんじゃねえのかw、そのうち？

301 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 08:35:05

禁煙セラピーを読んで禁煙したら見返りなんていらないのでは？

302 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 11:28:03

自分はアレン・カーのような酷いチェーンスモーカーではなかった。
最近は一日５～６本で収まっていて、タバコも常に美味しく吸えていた。
だから、駄目だった。

303 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 13:14:50

>>302
タバコが毒だということや、自分がタバコの奴隷になってることを
理解してないだけじゃん。ちゃんと本読めばわかるけど
てか釣りかな？

304 ：302：2005/07/24(日) 15:26:12

>>303
＞タバコが毒だということや、自分がタバコの奴隷になってることを
＞理解してないだけじゃん。ちゃんと本読めばわかるけど

本の内容に関しては概ね納得出来たし、その上で禁煙開始したんだ。
ただ、読んでいる時に「自分はアンタ（アレン・カー）程だらしないスモーカーではない」と
思ったし、事実、最期の一本を吸った時もまだ美味しいと感じていた。
タバコは（付き合い方によっては）イイものだという感覚（幻想）を捨てきれなかった。

本にも書いてあった通り、ヘビースモーカー程止め易いのかも知れない。
ただ、吸ってしまった一本はとても不味かった。
この嫌な味を忘れない様にして、またチャレンジしたい。

305 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 16:04:42

グダグダいってないで、悪いと気付いたんなら止めろ！

306 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 16:37:13

>>304
お前は何だかんだ言って煙草を止めたくないだけ。
それはニコチンがそう思わせてるって本に書いてあっただろ。
言い訳ばっかで意思が弱い奴は一生喫煙してれば？

307 ：302：2005/07/24(日) 17:02:55

>>305,306
仰る通りです。
「美味しい」、「好き」と思っているものを、本やら何やらで見解を変えてみても止めたい
とは思えなかった（今は以前の様に美味しくはないんだけれど…）。

逆に皆さんに質問。
禁煙する直前に吸っていたタバコは美味しくなかったのですか？
イヤイヤ吸っていたのですか？

308 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 17:38:32

>>307
ニコチン依存症の人ならばみな煙草は美味しいと勘違いすることができるよ。
依存症から脱却すれば、そんな「美味しさ」を味わっていることなんかよりもはるかに多くのリター
ンがあることが理解できたから、俺は煙草を止めてしまったのだよ。

309 ：302：2005/07/24(日) 19:43:47

冷静に考えてみました。

味覚の面でも気持ちの面でも、もう以前の様に美味しくは吸えません。
吸っても地獄、吸わなくても地獄。
変な言い回しですが、それならば吸わない方がイイと。

今さっき最期の一本を吸い終えました。
これで終いです。

度々失礼しました。

310 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 21:22:05

う、ほんの少しだけうまくいかない時、たばこがあればいいのになあ
１ヶ月かけて１キロようやく落としたのに、また元にもどってしまったり、
古い靴をはいて靴づれができてしまったり、
ちょっとだけいやになってしまうことがあると、あぶないな
昔セラピーがなかった時、どうしても止められなくて、
あった方が止めやすいよ。
依存になりやすい人は、脳内モルヒネが低いんだって。
イヤなことに耐えにくいんだね、自分がそうだと分かって、
少しは止めやすくなったよ。
３ヶ月過ぎた、がんばれ自分

311 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 22:15:52

自分は一日一箱ペースで止める気はなかったんだけど、
この本を興味本位で読んだら止められた。
俺は別に意志強くないし、我慢も努力も嫌いだけど止められた。
たぶんこの本に関しては頑張るとかそういう事は関係ないと思うよ。
だからもし失敗しても自分を責めたり、劣等感を持つ必要はないんじゃないかな。

312 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/24(日) 23:44:26

>>302
がんばれ

313 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/25(月) 11:27:16

滅茶苦茶売れてるのね。

大阪阪急の紀伊国屋では入り口に並べてあるし、レジでも積んであった。
帯の芸能人も今田や品川、トミーズ雅など色々バージョンがあるのね。

314 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/25(月) 14:30:23

禁煙セラピーの帯って、ガラが悪いと思います。
もっと違うバージョンも追加したらいいのに・・・

っていうか、大阪バージョン？

315 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/25(月) 20:18:26

帯のバージョンで効きが違うようだ。
漏れは品川Verで止められたが
連れは今田Verでイマダ止められず。

316 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/25(月) 20:27:54

>>315
真夏なのにｻﾑ～ｲ

317 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/25(月) 22:21:42

それがアンチエアコンセラピー

318 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/25(月) 23:04:39

帯で効きが違うっつーのも面白いな（ｗ
アレン・カーもビックリだよな

319 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/25(月) 23:23:41

>315
マジ！
帯でリビジョン（刷）が違うんだよ
版数にあらわれないバグフィクスがされているだぜぇ

320 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/27(水) 00:59:02

この本を読んだ感想は
「高い金出してニコレット買ってた日々が馬鹿らしい」でした

321 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/27(水) 01:46:36

この本を読んで禁煙するようになってから、まだ２年半しか経っていないけど、
本当に効果があるのかねえ？
イマイチ疑問だな。

322 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/27(水) 06:37:57

>>321
帯のコピーになりそうな文言だな（ｗ

323 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/27(水) 16:34:28

漏れも読んだらやめられた！まだ２日目だけどｗ

324 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/27(水) 21:58:26

漏れは禁煙宣言して、たばことライターのセット
をゴミ箱へ。我慢しきれず数時間後には吸っていた
１日も成功した事はなかった。
禁セラ読んでから４週間１本も吸ってない。
「何の為に吸う必要があるのか」この一行に打たれました。

325 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/27(水) 22:03:51

>>324
素晴らしい。

326 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/27(水) 22:10:34

今日ブックオフに行ったら山のように積んであった
買うならブックオフだね
売った人は止められたのかな？

327 ：323：2005/07/28(木) 16:25:38

さっきメシ食ったあと禁断症状きたけど小悪魔を喜ばせたくないから吸わなかったぜ

328 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/28(木) 18:23:09

今さいごの一本吸ってる。
激マズ。やっと解放されるんだヤタ━(・∀・)人(・∀・)━!!

329 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/28(木) 20:13:10

おめでとう

330 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/28(木) 23:00:53

俺は禁煙1年目くらいに、この本読んだんだけど
最後の一本を吸ってくださいってとこに感動してしまって
どうしても一本吸いたくなって吸ったんだよ。
毒が血管に詰まっていく感覚を感じながら・・・

あれから二ヶ月経つけど、最近は毒が詰まるって感覚は
感じなくなったなぁ。。

331 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/29(金) 00:07:51

>>330
あぶねー。
喫煙者に戻らなくてよかった。

332 ：名無しは２０歳になってから：2005/07/31(日) 17:57:59

禁煙３日目。まだ小悪魔は現れず順調。
このままいけば本当にやめれるかも！！

333 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/01(月) 04:39:19

今読み終えましたが
なんとなくですが…
ヤメれる気がしません。
ヤメる気がないからでしょうか…？
理解出来ていないからでしょうか…？

334 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/01(月) 07:27:03

>>333
両方

335 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/01(月) 20:25:54

>>333

この本でやめられないのは、読解力の欠如、想像力の貧困。
喫煙行為が脳にダメージを与え、それをさらに加速する悪循環。

こういう人は、精神力禁煙法はもとより、何やってもやめられない
でしょうね。吸う正当性ばかりを考えて一生を終えると思う。

ちょっとカワイソス。

336 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/01(月) 21:34:37

この本を読むまで禁煙しようと思っていまだに読んでない者です。
今日でちょうど半月。

337 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/01(月) 23:17:53

おいらは禁煙2ヶ月くらいで、この本を読んだんだが、
根性では止められないという思いは、まったく同感。

338 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/01(月) 23:39:15

皆様　今日で禁煙後3ヶ月が経ちました。
今は健康を取り戻す為に禁酒も始めました。
そして肉体改造のために運動を始めました。
また節目の時に報告に来ます！！
中年ですが若々しく健康でいたいですね！

339 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 00:25:34

禁セラで止めれる人がうらやまし

340 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 14:44:06

「せやねん」で雅がやめたのを見て、さっそく本を買い
ダンナに読ませてみたら、知らぬ間にやめていた。
あんなに言ってもやめなかったのに・・・

朝起きても、食後も、飲みにいっても吸いたくなくなったんだと。
「じゃあなんで今まで吸うててん！」と聞くと
「タバコに吸わされとったんや。」と。

一応、非喫煙者の私も参考のため、読んでみた。
私が常々思っていたことが書いてあるだけだった。

341 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 15:26:40

非喫煙者(過去に喫煙習慣を持ったことがない人)に喫煙者の気持ちがわかるのか疑問。
禁煙の辛さや喜びは経験者にしかわからんのとちゃうの？
タバコ吸ったことがない人が禁セラを読んで、

>私が常々思っていたことが書いてあるだけだった。

というのは解せない気がする。

342 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 16:06:28

標準語を知らない奴らがいるようだな

343 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 16:15:47

セラピーで麻薬でも覚せい剤でもやめさせることができるのなら
本当の意味での怖いクスリなんてなくなってしまいますね。

344 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 16:25:55

>341
言葉足りずでした。喫煙・禁煙を繰り返して
６年前に完全に非喫煙者になりました。

ただ元々タバコにとても執着があるわけではなく
２，３年ごとに吸ったりやめたり。やめるのもそう苦ではなかった。
自分はいつでもやめられる自信もあったし。

あるときタバコのメリットとデメリットを考えてみた。

デメリットはまさに本に書かれている通り。

ただメリットもあると思っていたので、（リラックスする、とか
間食が減る、食後の一服がおいしい、など）
ふとしたきっかけで吸ったりしていた。
でも　そのうちメリットなんかなかったことに気付いた。
最大のメリットはタバコのことを考えないで済むということかな。

345 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 16:44:08

喫煙にはメリットがあるとして、もしそれを認めてしまったら
禁煙は難しいということよ。メリットという概念を否定、又は
排除する心理操作があってはじめてこの方法でも禁煙できる。
この本の目的は真実の追求ではないでしょう？前にどなたかが
言ってたように物語性でもって禁煙に導こうとする本だと思う。

346 ：341：2005/08/02(火) 18:39:30

>>344
了解しました。

347 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 20:03:49

>>345
「真実の追究」は目的ではなく手段である。真実を知ることを目的とするなら
ば、それについても有効ではあるが。
バカ嫌煙でいまだに「喫煙は欲望快楽の追及」だと勘違いしてる奴もいそうだ
からな。この板で「喫煙は痴漢行為」なんてアホなスレ立てたような奴にも、
この本は読んでなかなか勉強になるであろう。

348 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 20:24:50

>>347
なにが

>なかなか勉強になるであろう

だよ。全く意味のわからん書き込みしやがってｳﾞｫｹﾅｽ。

349 ：347：2005/08/02(火) 20:28:45

>>348
喫煙行為の正体を知らぬバカ嫌煙にとっては事実を知ることは「勉強になる」
に決まっておろうが。こんなことの「意味」もわからんのか、お前は？

350 ：348：2005/08/02(火) 21:13:49

>>349
違う。>347の書き込み全体の意味がわからんのだ。
1、2行目は単なるカッコつけ。3、4、5行目は全くの意味不明。
よぉみんな、ひょっとしてオレが馬鹿なのか？

351 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 22:19:34

>>350
まあ、どうでもいいことで絡んでいるとこを見ると、馬鹿でいいんじゃないかなあ。

352 ：350：2005/08/02(火) 22:22:14

>>351
了解。目が醒めたであります。

353 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 22:26:19

禁煙セラピー読みながら煙草吸っちゃったよ。参った。

354 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 22:59:04

２回目の禁煙セラピー読書後に卒煙できた者より

禁煙セラピーは読むと確かに効果がありますよ。
しかし、それだけでは完全禁煙に少し足りない部分があると思います。
禁煙にはニコチンの中毒性からの開放（肉体的なもの）　と
タバコを吸う習慣、依存性からの開放（精神的なもの）　の２つの要素から開放される必要があると思います。
で、禁煙セラピーを読むと、この精神的な部分からの開放に相当効果があります。
しかしニコチン中毒からの開放、これはセラピーに書いているとおりおよそ３週間程度かかります。
その間のニコチンからの攻撃、これが辛い。禁煙セラピーを読むと簡単であるかのように思ってしまいますがこれは辛い行為です。
凄まじいニコチン欠乏による飢餓感を感じることになりました。

これに打ち勝つには、同じように禁煙に挑戦している仲間とともにその苦しみを分かち合うのが一番効果的かなと思います。
すなわち、禁煙スレで、禁煙開始表明し、自らを奮い立たせる必要があります。
そして本当に我慢できないとき、どうすればいいのか、どうすれば自分は乗り越えることができたのかを
語り合うとよい結果が得られると思います。

355 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/02(火) 23:11:27

無理しないで、ニコレット使えよ

356 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/03(水) 00:05:47

>>354
フィジカル部分の依存症は、メンタル部分の洗脳解除に成功すれば
おのずと消えるんだよ？　実際、オレも数回目の禁煙でやっと成功したときは
ちっとも辛くなかったもん。あれ？吸いたくならねー、みたいな。
成功するときはそんなもんですよ。あ、成功したなって、感覚的にわかる。
ま、禁煙スレではおなじみの離脱症状①やたら眠い②屁が出まくる③なぜか口内炎ができる
で苦労したくらいかな？少なくとも辛くはなかったですね。禁煙に成功したという喜びが大きすぎて。

357 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/03(水) 01:35:57

>>356
同意。自分は何回か禁煙挫折して、のちに成功した者です。
不思議なことに、成功時はイライラや離脱症状がほとんどなし。
何度もイライラで挫折してたのが嘘のようでした。

358 ：347：2005/08/03(水) 01:48:33

>>350
まあ、お前は馬鹿か無知かのどっちかだと思うよ。「カッコつけ」なんてのは内容自体に反論して
るわけではなく、表面上くだらないチャチャを入れてるだけ。3、4、5行目が理解できないんだっ
たら、ニコチン依存症の正体についてのソースを見た事が無い無知人間か、見たことがあるのなら
それを理解できない馬鹿か、の、どっちかだね。
>>351みたいなくだらんレスをフォローだと短絡的によろこんで「目が醒めた」なんて勘違いして
るようじゃまだまだ寝ぼけてるまんまだね。

359 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/03(水) 02:53:08

禁煙３日目で、すごく思春期のような性欲が。。。思わぬ
効用でした。

360 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/03(水) 11:09:07

>>358
>>351

361 ：327：2005/08/03(水) 11:30:50

１週間突破！！

禁断症状は依然たまに襲ってくるけど、苦しかった昔に逆戻りたくないので、
本を何度も読み返して克服。つか、タバコ無いし。毎日、肺がクリーン＆ピュアーで清々しいです。

362 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/03(水) 21:56:19

>>359
私は女だけど、性欲変わらない。。
男だけに見られる傾向なのかな？

363 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/03(水) 23:05:42

ある人が禁煙し出して焦っています。
宗教でも始めたんじゃないかと、、、
そんなことってないですよね。

364 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/03(水) 23:13:01

むしろ煙草教を捨てたんじゃないの

365 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/03(水) 23:25:51

>>364
いや、言い返すようで申し訳ないが、、、
何年もたばこを吸ってて急にやめる人は宗教始めた疑いがあるという説を
お聞きしたことがあるので、、、
と、マジレスで申し訳ない。

366 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/03(水) 23:56:36

そんなことはありません。
なんの意味もないニコチンに依存していたことに気づけば、
たばこを止めるのが道理です。

367 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/04(木) 06:36:08

80/81

368 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/04(木) 07:29:13

>>365
そいつに「何か宗教とかセミナーとか自己啓発とか名前のつくものに参加した？」
ってストレートに聞けよｗ

369 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/04(木) 11:23:42

今日で禁煙３日目です！
今のところは
大丈夫みたいです！

370 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/04(木) 17:55:36

>>369
油断大敵。これからが正念場だよ。一本でも吸ったらこの三日間の努力はパーだからね。
もし辛くなったら、禁煙開始からの頑張りを思い出すようにしてください。
それと禁煙も3日過ぎると体内のニコチンはほぼ抜けるから、ご飯が美味くなったり、
寝起きが爽快になったり、あなたの身体に必ずいいことが起こってるはず。
それを励みにして頑張って。やたら眠たいとか、ぼーっとするとかいう症状が出ても
これは敵の最後のあがき。長くは続きません。健闘を祈ります。

371 ：ジャンキー：2005/08/04(木) 18:03:26

禁煙したら、性欲が以前の５倍近くに膨れ上がりました。かなりつらいです。

372 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/04(木) 20:42:35

一本抜いとけ。

373 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/04(木) 21:35:57

>>371
性欲が大幅に増したってのはわかるが、5倍ってのはどうやって計ったんだよ？
ティンティンの角度か?　爆笑。

374 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 00:01:43

許容年齢（対象年齢）の幅が５倍になったんジャマイカ。

375 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 00:13:08

今本買ってきました。一回で全部よまなあかんのでしょうか？

376 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 00:23:32

>>375
よまなあかんって
あなた関西人？？？

377 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 00:58:37

そらっ！　よまなあかんでぇー！

378 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 02:28:59

自分はまだやめて半年くらいですが、始めの頃は本当に本当に
タバコの呪縛から解放され、毎日喜びに浸っていました。
ところが、それに慣れてくると　あんなものに１０年以上振り回され
他人に気を使ったり使われたり、お金、健康を無駄遣いしてきたことが
くやしくてくやしくて（もちろん自分のせいだが）
自己嫌悪に陥り、思い出すたび落ち込んでしまうのですが
これはどのように解消しましたか？
うぁぁ～～ってなってしまうんですよ・・・・

>375
読む気になったのだから　もう半分成功だと思って
どっしり構えましょう。
最初のほうは　アレンがいかにヘビースモーカーで
何度も禁煙に失敗したがか、延々書かれているので
ちょっとダルイかもしれません。健闘を祈ります。

379 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 02:56:03

>>378
つまり、煙草に手を出してしまったのは煙草産業の作り出したイメージのせいなのであってアナタ
に責任はないわけだから、自己嫌悪に陥る必要はないと思いますが。あと、煙草産業に騙されてい
たわけだから悔しいのはわかりますが、それを自己嫌悪の理由にするのではなく、煙草自体の存在
を消失させようとする動機にもっていけばポジティヴであると思いますね。

380 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 04:15:34

>378
タバコを吸っていたからこそ止められるんだし、止めた喜びもあると考えましょう。
タバコが蝕んでいた健康を徐々に取り戻す喜びや、タバコを必要としない生活の快適さの実感などは
元喫煙者にのみ与えられる特典です。
>379
ポジティブ・シンキングは大いに結構だと思いますが、煙草自体の存在を消失云々
というのは、ヒステリック嫌煙団の団長みたいなのでやめたがよろし。
自分がタバコと縁が切れた、ということを心静かに喜んでいればそれでいいと思う。

381 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 12:38:48

>378とりあえず一本吸えば落ち着くよ！

382 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 12:54:33

一本吸ったら、さらに重い自己嫌悪になります。

383 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 13:23:09

生禁セラの関係者が、必死で失敗させようと奮闘中！

384 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 13:54:00

生禁セラ。日本人の一般的な知的水準の高さと常識レベルの高さを知らなさ杉。

385 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 14:04:19

新生禁サンはそろそろ、こりゃ商売にならんわ、って気が付いてもいい頃だと思うが。
いまのままじゃマケボノ。

386 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 14:58:50

生禁セラって何ですか？

387 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/05(金) 15:36:19

>>386
本じゃなくて、アレンがやってる実際のセラピー（の日本版）。

388 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/07(日) 15:16:49

健康面より経済面で禁煙したいのだが･･･

減煙はできたが禁煙できないorz
この本を買うべきかなぁ。

389 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/07(日) 16:03:33

>>388
「本当に辞めたい」と思ったら買った方がいいよ
俺も減煙は出来たが禁煙が出来なかった部類

読むと、いかに減煙がバカバカしいか分かるからｗ

390 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/07(日) 16:13:38

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　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l

391 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/08(月) 08:18:36

ずれたら負け。

392 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/08(月) 11:49:19

死体置き場に行ったときのこと。ニンゲンの死体です。解剖専門の医者が
「ちょっと面白いものを見せてあげる」と、ある男性の肺を取り出して見せました。
「いいかね？」そこで医者はその肺をぎゅっと絞ってみせたそうです。
すると黒いコールタールのようなものがぼとぼとぼとっ。
「この人は喫煙者だね。こっちは一本も吸ってなかった人」そう言ってまた
取り出した肺は見事なピンク色。「ほぼ生まれたままの状態だなあ」
この経験をした翌日から、椎名誠氏はあれだけやめようやめようと
あがいていた煙草に対してまるっきり興味がなくなったというのです。

393 ：388：2005/08/08(月) 21:01:52

>>389
レスありが㌧

なんかマジでやめる気になって来たから
買って挑戦するわ。

結果はこのレスで報告するから
応援していてくれ。

394 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/08(月) 22:22:12

読むのダルい
DVDとか出てないの？

395 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/08(月) 23:18:10

↑おまいは喫煙者がお似合い

396 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/09(火) 20:36:06

2ちゃんねらーは縦書きの文を読むのが苦手

397 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/10(水) 00:10:37

禁煙11日目。なんとなく吸いたい気にはなるものの、
火付けて肺に入れたいかと考えると、要らないよなって感じ。
これが禁セラ効果？一度は失敗したけど、今回は成功かも。

398 ：361：2005/08/10(水) 11:06:20

やっと２週間突破！ぜんぜん吸ってない！

ただ近くでタバコ吸われると受動喫煙で急に心拍数があがる。
血圧も上昇してるっぽい。これってニコチン摂取しちゃってる？？

でももう一生吸わない自信あるぜ！

399 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/11(木) 17:28:16

20回呼んだけど禁煙できなかった俺がきましたよ…
みんな羨ましい

400 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/11(木) 20:20:00

４００本！

401 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/11(木) 20:23:43

>>399
あなたの場合は、心理的依存よりも物理的依存のほうが強い可能性もあり。
別の禁煙方法を試したらどうか？

402 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/11(木) 20:52:23

>>401
いや>>399は「禁煙セラピー、禁煙セラピー・・・・・」って
２０回呼んだんだよ。

読まないと効果はないからね

403 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/11(木) 22:15:00

うまい!

404 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 00:09:57

1度本を買って読んだんだ。
でもタバコはやめられず。
そのうちツレが本もっていっちゃってそのまんま。

で，ふらりと本屋で再び目に入って品川の帯につられてもう一回購入。

今度はやめるまで何回も読んで見ようと思う。

405 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 11:16:52

＞399
私も20回読んだけどやめれない・・・
本当、一度読んで止められた人が羨ましいw

406 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 11:18:47

禁セラ、女性のための禁セラ、両方購入・・・
一日ももたない・・・

407 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 13:06:16

>>406

無理して禁煙しなくても、早死にすればもう禁煙しなくて済むぞｗｗｗｗｗ

408 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 15:35:21

どうすれば禁セラで禁煙できるのか教えてくれよ!
具体的にどういう考え方でできるんだ?
どういう文章が心に響いたんだ?

409 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 16:38:08

頑なな人には何を言っても（読んでも）ダメ、ということです。

410 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 18:14:21

自分がすべてだと思い込んでいる人には、何を言っても無駄ですから、

残念！

411 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 18:26:14

まるで上から下を見下すかのように何故煙草を吸わなければならないといけないのかという心境にならないとダメです

412 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 18:56:53

あきらめな。

413 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 20:57:32

がんばれよ

414 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 21:24:39

>>408

あきらめる必要はないぞ。

しっかり本読めばやめられるから。

ここの奴らは禁煙できない奴が多いからからかってるんだよ。

相手にしてもいい事ないぞ。

415 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 21:37:01

ありがと～。おれもやめるぞ～。
なんか精神分裂気味だったが、
ふと冷静になっている今、いろんなこと受け入れられそう。

416 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 22:13:09

さらっと、生セラへ行ってください。
旧セラの方が高いけど、セラピーは倍近くの時間を提供し、
保証期間も倍。返金保証の条件もきびしくないです。

417 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 22:22:20

>>414
ﾄﾞｳｲ

418 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 22:44:59

ただダラダラ読んでもダメだと思う
丸々一冊暗記するぐらいの気で読まないとね

419 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/12(金) 22:46:11

YES

420 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/13(土) 01:16:48

>>408
俺が一番心にひびいたのは
＞体がニコチンを欲しがる強さはたいしたことない。
＞なぜなら、寝ているときに禁断症状で目が覚めることはない。

421 ：415：2005/08/13(土) 02:41:03

なんか不思議ですわ。
本読んだの１０回以上なのに、今回は
最後に吸うところで、ニコニコしてきてしょうがなかった。こんな心境初めてだった。
きちんと実感したかったので、気持ちを落ち着かせて最後の一本を吸いました。

もうノンスモーカー、非喫煙者です。
さよならタバコ。
このスレのみなさんありがとう。

first circle聴いて寝ます。

422 ：415：2005/08/13(土) 05:46:46

おっと忘れてた。
アレン・カーありがとう。

423 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/13(土) 11:46:47

禁煙18日目
買ってから途中まで読んだけど数ヶ月放置しており、
たまたま、タバコがなくなった時、ついでだからと
最後まで読んだのだけど今のところ順調。
禁断症状？の眠気と、手持ち無沙汰感はあったけど、
先日歯科でヤニ取りをして、
もう「ヤニで汚すことはないな」と、モチベーションを再びあげてみました。

自分も辞められるんだなって感じ。
本とこのスレのおかげです。ありがとう。

424 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/14(日) 02:57:21

禁セラ読んでタバコやめて十日過ぎたが、ときどき吸いたいと思ってしまう
これはまだ、タバコによる洗脳が解けてないということですかね？

425 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/14(日) 23:00:05

この本、なんか文章が好きじゃない。
訳したものだからなのかな・・・・
一回目読むのは楽しかったんだけど、
二回目読む気にならない・・・・。

というわけで、やめれてないｗ
でも読んだ日は最後の一本の後、次の日の昼までは
吸わずにすんだんだけど。。。

でもこの本で禁煙できた人は大勢いるんだから
自分も頑張って何回も読んでやめるつもり。

皆、禁煙したくて読んだの？
私は流行ってるから読むだけでやめれるのかな～って軽い気持ちだったんだが。
読んでしまったせいで禁煙しなきゃいけない気持ちになって、吸ってることにｽﾄﾚｽ
感じるようになってしもた

426 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/15(月) 00:31:52

止められるものなら、止めたいと言う願望、
それは多くの喫煙者が共有している意識だよね。

427 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/15(月) 20:24:26

読むだけじゃだめ。内容を理解しないと。
内容が理解できてそれでも吸うにはかなりの逡巡と勇気が必要じゃない？
好んで人生棒に振れるくらいだから精神的に逝ってる。自殺予備軍かも。

428 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/17(水) 13:16:19

>>424
俺とよくににててわかる、身体の症状は消えても
心の習慣みたいなのは、そうすぐには消えんみたいだな、
もうしばらくのしんぼうだ、がんばろう！

429 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/17(水) 16:52:30

冷静に「たばこはいらない」と判断できる状態なら、
洗脳or依存症はもう克服できてると思われ。
ただ、フラッシュバックのように、
「ああ、この瞬間に吸ってたな」と思うのは、
習慣（だったこと）による心と体の記憶。
でも油断は禁物。「一本が依存症の始まり」を忘れずに。

430 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/17(水) 19:16:52

これでやめられないやつは馬鹿だと思ったほうがいいよ。
3ヶ月辛抱したけどもうそれ以降はきっぱり別れたよ。
あいつはいい関係だったが。でも後悔はしていない。

431 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/17(水) 22:45:33

俺は止めてから読んだけど、
別に読まなくても止められるよ。
止められない人はなにかにすがりたいだけでしょ。

432 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/17(水) 23:53:26

体に悪いとか良いとかというより、必要なのかどうか。
その判断材料に、禁煙セラピーは有効だと思う。

433 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/19(金) 22:59:36

セラピーなるものを受講して禁煙できるなら
エイズでも癌でも克服できるな。
病は気からって言うし・・・。

434 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/19(金) 23:14:05

>>433お前､ちょっと頭悪いな

435 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/19(金) 23:53:52

器質的な病なんだから心理療法では限界があるって。
そこを皮肉ってみただけ。

436 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/20(土) 00:02:03

>>435
一般的には煙草依存は肉体依存よりも心理依存のほうが強い。心理的依存をとりのぞくこと「のみ」
で卒煙の成功率は高いといえる。
ただし、あくまで一般論であり中には少数だろうけど肉体依存の強い人もいることだろう。そうい
った例においては、おっしゃるように「心理療法では限界がある」ことになると思う。

437 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/20(土) 00:15:34

ならば例えば>>345の始めの２文について、心理依存を除去するための方法論として認めるのか？

438 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/20(土) 00:25:29

>>437
認める必要はない。345は意図的に心理操作をする必要があると言っているが、そんな必要はない。
むしろ、喫煙するさいに心理操作が必要だといえよう。

439 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/20(土) 00:52:30

万人に通用する禁煙法などない。
よって、>437や>438のような「～を認めるのか」とか「～は必要はない」とかの議論はナンセンス。
また、こういった理論に導かれて禁煙できるものでもない。つまるところ、一人ひとりの信念の問題。

440 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/20(土) 01:04:35

>>439
437と438は心理依存の議題に限定した議論であって「万人に通用する」ことでの話ではないのだが。

441 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/20(土) 15:18:11

まあ一般的には、その心理的依存を取り除くのが、最難関だよな。
なんでもかんでも、「吸いたい」に連動するんだもの・・・ｗ

442 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/21(日) 00:15:19

>>437
禁煙するためには、喫煙の利点など一つもないと認めなければならない。
逆に喫煙の利点が全て否定できれば、容易に禁煙できる。
本書の主題がここにあるとすれば、お宅さんの言っている方法論による
意識改革は、禁煙のための絶対条件。論理的には間違いない。

443 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/22(月) 03:47:26

禁セラで2度目は効かないと書いているが、
そんなこと書く必要あるんか？
1度失敗したらあきらめる人が
続出するんじゃないのか？

444 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/22(月) 12:19:38

>>434
笑わせてもらいました。

445 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/23(火) 21:27:19

二度目は本当に効かないよ～
100回くらい読んでるけど駄目だ～

446 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/23(火) 21:50:08

また、生禁セラの宣伝マン登場でつか？

447 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/23(火) 22:06:30

３年前に何度も読んだけど、ぜんぜん駄目で、今回また久しぶりに読んだら一発でやめれ
た。いろんな動機が重なっていいタイミングで読んだからかも知れない。
真実がみえる瞬間ってのが凄く楽しみ！
たまに吸いたくなるけど、その瞬間が味わいたいから我慢できる感じ。

448 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/23(火) 23:57:18

真実がみえる瞬間って

どんなんなんだぁ？

悟るということか？

449 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/24(水) 00:43:00

タバコのへの依存が消えて開放感を手に入れる時みたいだけど
作者曰く、その瞬間が自分の人生の中で一番素晴らしいと思えるほどだったらしい。

450 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/24(水) 13:50:34

>>445 って、本物（生禁煙セラピー）の宣伝マンじゃなかろうか。
だって、2度目は効かないという答えを出す為に、
わざわざ100回も読むだろうか・・・

それほどまでに本を信用しているのなら、
素直になれそうなものだが・・・

451 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/24(水) 14:39:57

禁煙したいのですが何回も挫折しています。
セラピーの本とか医者に行く方法は有効手段でしょうか？
ニコレットを使った経歴もあります。
アドバイスお願いします。

452 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/24(水) 15:54:33

まずは読んでみろよ。

453 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/24(水) 17:41:09

>>452
了解です。オススメのセラピー本はありますか？

454 ：452：2005/08/24(水) 19:56:00

>>453
ん？知らないのか、このスレのきっかけのなった本、
「禁煙セラピー」アレン・カーって人が著者の黄色い本だ。

どこの本屋にもあるよ、ためしてみな、
そういう俺は今日で禁煙３週間目だ。

455 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/24(水) 21:38:39

この本手元にないと落ち着かない

456 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/24(水) 22:18:32

>>454
サンクス。明日書店で購入します。
とりあえず今日買ってきたニコレット（ミント）で気を紛らわします。
ニコレット2回目のチャレンジでどうなることやら………

457 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/24(水) 22:53:10

私は在日中国人です。IT関係のビジネス。収入はたくさん多いです。
妻が隣の部屋の人の煙が大変です！
あなたがたがあなたがたが聞きたいです！
４５４「禁煙セラピー」アレン・カーって人が著者の黄色い本だ。を送ると
失礼か失礼がないか？

458 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/24(水) 23:18:18

失礼か！失礼がないか！
しらないか俺　しらないか俺
国がへ帰りなされ

459 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 01:54:09

禁煙セラピー読んで一週間禁煙したけど、昨日、友達が持ってたセーラミ・ピアニッシモ吸っちゃった。
酒の席は魔物が住んでるのう。
セーラミ・ピアニッシモさいきょ(｀･ω･´)

460 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 01:56:06

>>447
何だよ、真実ってｗ
セラピー本に影響されすぎだろ！
真実って悟りでもひらいてんのか？
おまいみたいのは将来、宗教に嵌ること間違いなし！

461 ：452：2005/08/25(木) 09:41:57

>>457
急にわたすのは失礼かな。

462 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 09:43:23

まだ禁煙一日目、我慢我慢。

463 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 10:16:41

>>459
違う。埼京は缶ピース・フォルティシモずら。

464 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 13:01:58

まぁまぁ、タバコでも吸って落ち着けって・・・

465 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 15:23:02

はいデコピン

466 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 20:26:45

>>465
ななな何でも言うことききますから。デ、デコピンだけは勘弁してくださいっ。

467 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 20:57:39

新生禁セラさん、アレン・カー東京さん、人を騙してお金
毟り取るんなら、もっと他の方法でうまくおやりよ。
これ以上赤字嵩ませるより、解散した方がいいと思うよ。
日本人の教養レベルはあなた方の想像以上に高いのよ。
もう嘘で塗りつぶした情報は言わないで！

468 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 21:09:35

>>467
そうだそうだ～。もっと言ってやれ～～。復唱するぞ～～～。

新生禁セラさん、アレン・カー東京さん、人を騙してお金
毟り取るんなら、もっと他の方法でうまくおやりよ。
これ以上赤字嵩ませるより、解散した方がいいと思うよ。
日本人の教養レベルはあなた方の想像以上に高いのよ。
もう嘘で塗りつぶした情報は言わないで！

おまいらも復唱汁！！

469 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 21:10:57

おーけー、アレン、そのタバコが最後だ

470 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 21:20:26

>>467
おまいの人生解散するほうが先。
疑うことしかできん香具師。阿呆。

471 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 21:44:27

>>470
夜間の巡回お疲れさまです。

472 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 21:49:08

何が騙しなのか、はっきり書け。
今は匿名掲示板じゃないから、きちんとした事を書いた方が
いいぞ。

473 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 22:30:22

信者様きましたね。

474 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 22:49:56

わかったから、早く書けヴォケ

475 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 22:57:11

473の珍煙さんは別板に行ってね

476 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 23:01:16

この骨髄をストローで吸ったような反応は、本物のようだなｗ

477 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 23:02:46

ウザい

478 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/25(木) 23:02:46

ヨンさまに読ませてあげたい。たばこの洗脳って人を選ばないのね。

479 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/26(金) 01:47:15

そうかー、リアル禁煙セラピーにとって
このスレは、未来の顧客が集まっているんだね

みんな、読むだけでも止められるよ！
自分が騙されてた事を素直に認めよう！

480 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/26(金) 13:04:10

安本だったし、夢は楽しめたから、まあいいか、って感じ。禁煙できたら儲けモンだったけどね。
方法はいくらでもあるよ。

481 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/26(金) 15:16:58

↑どんな方法？

482 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/26(金) 17:19:23

禁煙セラピ－読んで禁煙27日目です。
3年程前ニコレット使って5日で挫折しましたが、
今回はこの本のみで禁煙に挑戦中です。
もちろん今でも吸いたくなりますが
その時は禁煙セラピーのチェックリストを思い浮かべ、
何とか凌いでいます。でも前回の二コレットより今回の方が
楽に止めれてます。

483 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/26(金) 17:52:01

27日目ですか、自分は23日目です。
確かに時々、ちょっとやばくなることはありますね、
ただ深く考えないようにすることで
なんとか乗り切れています。
お互いこのままやめれるように頑張りましょう。

484 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/26(金) 23:22:03

ブックオフに行って　１００円でこの本を買ってきた
大量にあるよ　ほとんど新品同様だし　本屋で買わなくて良かった

485 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/27(土) 00:35:51

しかし、、、、
禁煙すると喫煙してた気持ちが分からなくなる
喫煙してると禁煙出来る気持ちが分からなくなる

お互い、共存する事の無い考えなのだろうか。
何か不思議だ。

486 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/27(土) 05:38:14

>>485
依存症の気持ちは、渦中じゃないと共感できないんじゃ無いかな。

そーいや、後1ヶ月で禁セラ読んで禁煙１年目。でも別に嬉しく無いのな。
努力や我慢の末の達成とかじゃ無いしね。最初の３ヶ月くらいまでは
嬉しかったけど。

487 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/27(土) 07:18:27

そーなんだ。でもスゴイと思う。カッコイイよ。

488 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/27(土) 16:51:18

＞482
＞483
そのうちマジでタバコの事、忘れてる自分になってるyo！
ある日、サナダムシ死んでるなって感じ

489 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/27(土) 22:43:24

赤マル１日３箱、喫煙歴11年。
禁セラ読んでノンスモーカーに。もうすぐ３ヵ月。
最初の１ヵ月は、口がさみしくて（？）ガムやあめなどお菓子を
いっぱい食べてしまった。５キロ増。私だけなのかな？

先日、新幹線の喫煙車に乗る機会があったけど、自分はノンスモーカーだと確信出来たし自信もついた。嬉しすぎる。

490 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/27(土) 23:20:01

禁セラ読み中ですが時間がなくてなかなか読みきれていません。このスレで禁セラで本当に禁煙成功した人がたくさんいるのを見て凄いなって思ってます
私もちゃんと読んで頑張りたいと思いました。

491 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/28(日) 13:51:30

禁煙してから
喫煙ヤンキー集団が怖くなったなぜだ

492 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/29(月) 10:39:16

ありがとぅ、みなさん。
ようやくやめました。
いま、部屋のカーテン洗濯し終わって一息ついてます。
はぁ～、疲れたけど満足感でいっぱいですわ。
この本に会えてよかった。
thanks allen
でわ、気分転換に
「The Way Up」を通しで聴きますわ～。

493 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 00:39:57

自己流で禁煙に失敗した経験のある人なら、うなずく部分が多いですよね。
漏れも今のところ前回の禁煙より楽に止めれてます。
禁断症状なのか眠気がすごくて寝付きが良くなりましたｗ

494 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 13:25:25

>>490
禁セラ本は時間があるときに読む方が良いと思いますよ。
無理に読んでもストレス溜まるだけですし。ストレスを溜める禁煙は良くないです。

私の場合はトイレに禁セラ本を置いています。

495 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 22:24:23

あのですね・・・
禁セラで禁煙できたって声は良く聞きます。
その後、皆さんは続いているのかな。
また吸っちゃいましたって声は聞けないから、禁セラの真価がハッキリとは
分からないままですよね。
実は最初だけで、3ヶ月後には喫煙に逆戻りしました･･･って人が多いかも。
どーなんでしょう。

ちなみに、私は禁セラ支持者です。

496 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 22:50:58

>>495
ノシ
とりあえず1年突破しますた。

497 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 23:00:22

最近タバコがどれを吸っても同じ味にしか感じなくなってきた（汗
禁煙すべきかな。。。。。。。。。。

498 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 23:15:56

いや、吸う本数がふえて仕方なく安い銘柄に変える
ようなときが止め時ですよ。

499 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 23:19:37

別に禁煙セラピー読まなくても禁煙できた。
禁煙後に読んだけど、たいしたこと書いてないと思った。

俺から言わせれば、禁煙失敗する奴って、人間のクズだよ。

500 ：名無しは２０歳になってから：2005/08/31(水) 23:22:53

>>499
禁煙した理由は何だ？

501 ：４９９：2005/08/31(水) 23:28:13

嫁が肺ガンで死んだから。

502 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/01(木) 01:43:04

私禁セラ読んだけど禁煙に挑戦できなかった。
みんなすごいなぁ。
もう一回読むべき？

503 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/01(木) 03:17:17

>>499
俺がお前だったら禁セラ無しで楽勝で禁煙しただろう。
こんな脂っこいスレの嫌味なスレにも来なかっただろうしね。
知り合いも咽頭ガンになったからすぐやめたよ。

504 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/01(木) 09:40:31

禁セラで４年前に禁煙したオイラがやってきましたよ。

禁煙時間 3年 9月28日16時間39分
吸わなかった煙草 41930本
浮いたタバコ代 607985円
延びた寿命　160日 3時間35分

505 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/01(木) 09:59:27

一日に８ﾊﾟｺ吸ってるやつもやめれる？

506 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/01(木) 10:03:41

>>505
ヘヴィスモーカーほどやめやすい。

507 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/01(木) 10:32:20

禁セラで禁煙してはや3ヶ月
咳きがでなくなりました。
朝食食べるようになりました。
１０キロ太りました。

508 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/01(木) 13:39:42

▲▲▲人権擁護法案（メディア規制法案）推進議員リスト▲▲▲
""こいつら落とさないと自由な報道・ネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】　
佐藤剛男（福島1区）　　山崎派　　　　　　　笹川　尭（群馬2区）　　橋本派　　　
小泉龍司（埼玉11区）　橋本派　　　　　　　与謝野薫（東京比例）　無派閥　　　　
渡辺博道（南関東比例）橋本派　　　　　　　佐田玄一郎（北関東）　橋本派
大村英章（愛知13区）　橋本派　　　　　　　野田聖子（岐阜1区）　無派閥　　
田中英夫（京都4区）　　堀内派　　　　　　　滝　　実（奈良2区）　　橋本派
小西　理（滋賀2区）　　　橋本派　　　　　　　谷　公一（兵庫5区）　　亀井派
石破　茂（鳥取１区）　　　橋本派　　　　　　　亀井静香（広島６区）　亀井派　　
二階俊博（和歌山3区）　二階派　　　　　　　鶴保庸介（和歌山) 　　二階派　　　　　
山口俊一（徳島2区）　　無派閥　　　　　　　古賀　誠（福岡7区）　　堀内派　　　　　
自見庄三郎（福岡10区）山崎派　　　※ほとんどが郵政反対派の中核、橋本派亀井派　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メディア規制条項の盛込みに執着。
【民主党】党として人権擁護法案推進、郵政民営化反対　　
【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

509 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/02(金) 01:23:08

>>502
取るべき行動が明確に書かれて無い本だからね。そこで躓いたんだと思う。
具体的に禁断症状の辛さと、我慢する事の辛さの違いをちゃんとイメージする事が大事かと思う。

510 ：509：2005/09/02(金) 01:34:18

で、我慢する心理事態が一番苦しいという事をちゃんと理解できたら、
吸わなくて良い喜びを行動で実感しまくるのがコツかな。
図書館で長時間読書できる自分に喜んだり、走れる自分に喜んだり、
綺麗な空気を吸いに行ったりね。

どういう行動が最適かは人それぞれかと思うけどね。中には、
この本では推奨されない禁煙補助剤が最適な人も居ると思う。

511 ：509：2005/09/02(金) 01:37:31

>>この本では推奨されない禁煙補助剤が最適な人も居ると思う。
この部分は切り離して書くべきだったorzこれだと両用推奨みたいだ。

禁セラで、どうしても無理だった人は使えば良いっつー事で。

512 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/02(金) 16:22:54

>>509
タコス。このほんの良いところはソコなんじゃないでしょうか。
押しつけがましい教本でないところが良い。
人間押しつけられると嫌になるもの。
顔も合わせたことのないアレンにグチャグチャ言われたくねぇよ。って。

513 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/04(日) 06:00:11

はじめまして。

以下はヤフーショッピングのリンクです。
禁煙セラピーが2種類出版されています。（女性～、子供に～ではなく通常の禁煙セラピーです）

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=19761163
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30524314

上が945円、下が1,470円と1.5倍値段が違うのですが、内容の違いがわかりません。
何かご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

514 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/04(日) 07:26:57

中身は一緒でしょ。
流通量が違うからと思う。下のは世に出ている数が少ないから
値段が高いんじゃないかな。希少価値という意味で。

515 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/06(火) 13:31:00

ようやく終わりました。
こちらのスレを参考にさせてもらったと同時に
皆さんの書き込みを励みにさせていただいてました。

最後の一本の前に、本の内容を自分の中で総括していたのですが
タバコ以外の様々なことについても自己をふりかえる機会もでき
今はとても充実しています。

ふぅ～長かった。
よい本とよいスレに出会えました。
みなさん、ありがとうございました。

516 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/06(火) 18:13:29

おめでとう

517 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/06(火) 19:33:07

>>515
その充実感が羨ましい！俺は禁セラで煙草辞めて1年だけど、
振り返ると辞めたての頃はかなり楽しかった。
習慣が改善されてく喜びって、あんまり味わえ無いもんね。

518 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/06(火) 21:35:54

タバコに年間12万使ってたが辞めた今は家具に12万使ってる。
そして今年はソファーをGet's。ソファーで女とイチャツクって最高だな。

519 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/06(火) 23:51:22

野口五郎が禁セラで禁煙中。＜さんま御殿

520 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/07(水) 00:46:49

>>519
一ヶ月だ、って言ってたね。
さて、成功するんだろか・・・
でも、周りの喫煙者に嫌なこといってしまうって言ってたけど
それはイクない。

521 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/07(水) 01:01:30

>>520
それはたばこを吸わない人と同じ感情で、イイ！！

522 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/07(水) 15:10:19

禁煙を自分の中で正当化しているんだと思う
たばこ洗脳からの解脱を自分でしている感じ

523 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/08(木) 00:48:28

たまに吸いたくなるけど、何とか頑張ってます。今日で1週間！
禁煙マラソンもPCに入れて、毎日のタバコ代分も貯金してみました。
その内タバコ代だと思わなくなれば完璧になるかな～。
なにはともあれ、8年間の喫煙生活にピリオドです！

524 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/08(木) 12:39:36

>>518
ソファーも臭くならないし、家具も汚れないからいいよね。

525 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/08(木) 17:40:33

禁煙セラピー2度目で今の所、禁煙3日目。飴舐めたり口にいつもいれてます。
やめたいです

526 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/08(木) 18:01:53

もうやめてんだろ。

527 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/08(木) 22:39:15

　　　　　　　　　　～終了～

528 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/08(木) 22:47:47

再開

529 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/10(土) 02:17:58

禁煙３週間目。
タバコ辞めれてよかったよ～。

530 ：アレン・カー：2005/09/10(土) 15:26:54

私に心を開くのだ

531 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:52:16

>>530
いやじゃ。

532 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:15:21

ヤバイ。アレン・カーヤバイ。まじでヤバイよ。
まず禁煙セラピー。もう禁煙なんてもんじゃない。超禁煙。
「食後の一服がやめられなくて・・・」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ超簡単。スゲェ！強い意志とかいらないの。努力とか精神力とかを超越してる。
超楽勝だし禁煙セラピー。
しかも禁酒セラピーもある。ヤバイよ、禁酒もだよ。
だって普通は禁煙と禁酒は違うと思うじゃん。酒は飲まなきゃいいだけっしょ。
だから禁煙はきくけど禁酒てのはあまり話にきかない。
けど禁酒セラピーはヤバイ。そんなの気にしない。禁酒しまくり。
タバコも酒も同じ方法論らしいけどよくわかんないくらい。禁酒セラピーヤバすぎ。
あとダイエットセラピーもある。ヤバイ。応用ききすぎ。怖い。
好きな物好きなだけ食べて、しかも太らない。話超うますぎ。
うちらなんて減量とかいうと運動したり、好物控えたり、カロリー計算とかしたりするのに、ダイエットセラピーは全然平気。世界で一番簡単な方法とか言ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、禁煙セラピーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイセラピーを生んだアレン・カー超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

533 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/13(火) 16:44:28

夏も終わろうかというのに、変なヤツがまた一人。脳味噌も残暑なんすね。

534 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/14(水) 11:00:10

神様、煙草やめさせて下さい。って思ってたあの頃。

禁セラで煙草止めれた人は、アレンカーを神と考えてもオカシクは無い。

535 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/14(水) 13:06:33

>>532
その勢いで仕事も探せよ。

536 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/20(火) 18:46:48

これって本の内容って具体的にどんな事がかいてるの？皆洗脳本って言ってるけど

537 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/20(火) 18:53:42

>>536
「煙草止めるのは簡単」という内容は他の禁煙法とそう大差ないのかもしれな
いが、「煙草止めると幸福者になれる」とまで書いてある。この幸福者になれ
るところまで飛躍しているのが洗脳と言われている部分であり、これでもって
ニコチン離脱期間を乗り切る強い動機付けをしているのが本書の特徴であると
思われる。

538 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/20(火) 20:53:16

>>537
たばこを辞めてたときはモテた。
たばこを辞めてたときは仕事がイケてた。
たばこを辞めてたときは人脈が繋がりやすかった。
私の場合で申し訳ないが、そういうことです。

たばこを辞めた人へ、、、、幸せになれた方の意見お聞かせ下さい。

539 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/21(水) 22:54:11

>>538
禁煙失敗？

540 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/21(水) 23:10:57

禁煙に成功しました。記念に歯をピカピカにしたいと考えています。
そこで、、、、
ヤニ取り料金って高価格なのでしょうか？
低価格とまではいかなくても、
ほどほどのお値段で治療をしていただける、
都内でオススメの歯科お教えいただきたいと思っています。
お忙しいところ恐縮なのですが、よろしくお願いします。

541 ：亀汁＠禁煙男：2005/09/21(水) 23:19:14

禁煙してから禁煙セラピーをよんだが禁煙の維持にもよい本ですね

542 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/22(木) 03:22:52

>>540
http://google.co.jp

543 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/22(木) 03:30:40

禁セラ１０日目です。
自分でもここまで続くとは驚き。
というか、そもそも禁煙って難しいのかな？
と思わせてくれる本かも。

544 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/22(木) 09:17:49

最初だけしか、モチベーションは持たないのよ･･･。

545 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/22(木) 15:02:47

糖値減茶でタバコやめたよ。

546 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/22(木) 15:55:12

気持ちの問題というより、理解力の問題では？

547 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/22(木) 16:20:12

コレで禁煙したわけじゃないけど、禁煙中にコレ読むと吸いたくなる。
俺にとってはマイナスの効果しか無い本

548 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 01:58:54

たばこ板って禁煙セラピーに書いてあることを全くそのままあたかも自分が発見したかのように書くやついるけど、それが悪いわけじゃないけど格言文調が痛いと感じることがある。

549 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 05:04:01

禁煙出来ない人の気がしれない

550 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 06:31:29

アレン・カーのセミナーに行って
禁煙失敗した俺が来ましたよ！

551 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 07:05:41

禁煙セラピーは煙草の連鎖のくだりは良い。
ただ全体として精神力禁煙法をかなり否定しておいて、特に後半なんだけど禁断症状にたいする理論が弱すぎて、結局ある程度精神力に助力を求めてしまっていて矛盾している。例；P190の最後P181L６～７P176最後のニ行。

これだと余り禁煙について考察することも無かったり思慮の浅い読者は説き伏せられても、疑り深く完璧な理論を期待する読者にはウヤムヤにされてる感じがぬぐえないと思う。
これでも俺がこの本で止められたのは

552 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 07:20:29

著者の精神力禁煙法に対する批判表現を誇張として受け止めたから。現に実際はこのほんの禁断症状にたいする対処は精神力を要するものだ。それを、～すればいいのです、という言い回しであたかも精神力を使わなくても大丈夫のような印象をあたえている。
それで本は全く楽な印象を与えてくれるのに、実際は離脱期間中に苦悶してしまう読者は、自分は本が理解できてないのではと不安が出て来てしまう。
実際は間違ってない、やはり禁断症状にはあるていどの精神力は必要だと思う。
悪いのは本の表現であったり言い回しだったりだと思う。

553 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 07:23:45

>>549
そういう発言を、アレンはしてはいけないって書いてあったべ。
喫煙者を責める奴は、まだ精神的に我慢してるからだそうだぞ。ﾜﾗ

554 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 07:38:17

>>551～552
まあ、何事もそうなんだけど、技術を身につけたりモノを覚えたりするのに必要なのは「動機付け」
なのであって「精神力」じゃないんだよね。「英会話を覚えるには努力と精神力が必要」とか思っ
ている人は、「英会話を覚えたらとても楽しい人生が送れる」という動機付けがなされてないから
結局のところは英会話を覚えることはできない。
「煙草止めたら幸せになれる」と思い込めて禁煙への強い動機付けがなされれば確かに精神力は必
要としないわけで、そういった意味ではやはり「禁煙に精神力はいらない」という表現は正しい。

555 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 07:52:05

>>554
肯定的な動機付けがあると精神力がいらないという理論が全くわからないです。
ならば禁煙の利点をひたすら羅列したサイトだけで禁煙できるはずでは?
ある目的についての動機付けは精神力を促すことにはなってもその過程の苦痛が全て消滅するわけではないと思う

556 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:03:08

>>555
動機付けが無い状態で精神力を使うと逆効果でマイナスでしかないわけだよ。そういった意味では
精神力はいらないどころか、邪魔ということになるんでないの？動機付けがなされれば、離脱期間
を乗り切る為の精神力は自然とわいてくるものであって、意識して精神力を出そうとするべきでは
ないということだな。

「禁煙の利点」だけ見てもそれは「喫煙の利点（と、勘違いしてる）」を履き違えるだけなのであ
って、喫煙に利点があると考えているうちはやはり禁煙はできないと思う。重要なのは、「喫煙の
利点など一つもない！（21章）」ことを理解することだな。

557 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:09:48

おっと、ちと違った。離脱期間を乗り切るにはゲームを楽しむように、とのことだった。

まあ、大好きなTVゲームをクリアするのに精神力が必要というのだったら、そういった意味では
確かに「精神力は必要」ということになるが。

558 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:19:50

後半は意味がわかりません。禁煙の利点を喫煙の利点と履き違えている?とはどういう意味ですか?
煙草やめたい人間は皆、「煙草をやめたら健康になって幸せだろうな」というあなたの言うところの「動機付け」はもってるんですよ。それでも止められないのはどうしてですか?
自分は離脱期間中は微力ながら精神力をもち、それを乗り越えたと思った瞬間からは全く吸う気はおきません。
この本の39章の真実が見える瞬間の章に「吸う必要はないと自分に言い聞かせるのももう終わり」とあるが本書はこの過程を精神力と表現しないだけ。
実際は精神力です

559 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:31:02

離脱期間をゲームのように楽しむとかP160の太字の「～と認識する」等はその方法が記されずひどく曖昧です。そこが自分の言うところの「理論が弱い」ということ。理論が弱いからゲームのように楽しむという発想の転換が難しい。
P155の①もう二度とすわないと決意する、などにいたってはその決意の持続に必要なのは精神力そのものではないか

560 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:32:52

どっちでもいいじゃないw

561 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:35:14

二元論にするからおかしい。

×精神力は必要ない
○精神力はあえて使う必要はない

結局、人間には色んな能力があって、使わない能力は無いのさ

562 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:36:19

禁煙すると、性格が粘着化するってのはホントなんだね。。

563 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:36:41

そこは重要だと思うんですよ。禁煙セラピーはある程度は評価してるんです。

564 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:37:56

>>558
「煙草をやめたら健康になって幸せだろうな」は動機付けとしては良くないよ。このように思って
いる人は、「健康を犠牲にして喫煙の利点を得ている」と思っているわけだから、結局のところ、
「喫煙には利点がある」と勘違いしているわけ。健康とかお金とか関係無しに喫煙そのものには
楽しさや利点なんてのは全く存在しないということを理解することが重要だよ。

で、アナタの場合は、離脱期間を乗り切るための精神力は「意図的」に出していたわけ？
もしそうであったなら、別にこの本を読まなくても禁煙できたんじゃないかな。
一般論的には、意図的に精神力を出して禁煙しようとするとものすごく失敗する可能性が高いわけ
よ。だから、この本では「精神力で禁煙しようとするな」と、言ってるわけだな。

565 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:38:09

文章表現の二面性。限界もあるし、誤解もある。
100㌫正確な表現は難しいでしょ。
だから、セラピー、本、ビデオなどで展開してるんじゃねーの？

566 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:42:08

確かに折れは精神力使ったなー。
全く精神力がいらないとは思えない。
でも、精神力よりも、もっと大事な事を学ぶ必要がある･･･って
事は理解できたよ。

567 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 08:45:11

564
私は禁煙セラピーの指示通りにやっただけですよ。
私がいいたいのは「禁煙セラピーの指示自体が精神力を要するようになっている」ということで著者が表現のニ面性をさけるためだとしても読者は精神面についても考えなければならないということです。
故にこの議論はとても有意義ですた

568 ：567：2005/09/23(金) 08:54:42

あ間違えた、表現のニメンセイによる矛盾の可能性もあるからすべてを鵜呑みにする必要はない、全体としてだから精神否定本だから読者は精神面も考慮すべきだということです。

569 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 09:31:43

>>567
意志力と精神力の違いってのもあるかも知れんしね。
難しいな。でも、ここは読者にとってはポイントになるだろうね。

>>564
前半の４行はいいな。
また、吸いたい気持ち出てきかけてたから、それをモチにいただくわ。
ｻﾝｸｽ。

570 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 09:31:52

すげーWWWW

571 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 09:46:29

禁セラの言ってることを盲信するのに精神力がいると思うな。俺は。

例えば喫煙に利点がない事の解説の１つとして、愛用銘柄がない場合ほかのを買うでしょみたいな下り。
んなもん、煙草じゃなく缶コーヒーやお茶だってそんな風にするじゃんって思うだけど。
そういう細かいツッコミを無かったことにするのにパワーを使うよw

572 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 09:54:04

>>571
煙草にはニコチン、缶コーヒーやお茶にはカフェインが含まれており、いずれも覚醒作用と依存性
という似たような性質を持つ、程度は違うが。程度は違っても喫煙もコーヒーを飲むのも同じよう
なもんであり、別々にして考えるべきではない。

573 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 10:08:04

例が悪かったのか？
まぁ、そんな風に難しく考えるのこそ精神力を使うんだけどね。

別に食い物でもいいんだよ。今日はラーメン食いたいって時に出かけてだよ。
一番好きな店が休みだったら近くの別の店に入るでしょ。
潰れたからって、もう二度とラーメン食わね。なんて思わんでしょ。

それとも俺が知らないだけでラーメンにも依存性物質が含まれてるのか？

574 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 10:16:41

>>573
>一番好きな店が休みだったら近くの別の店に入るでしょ。
そのときは、ラーメンではなく牛丼やカレーに切り替えるかもしれんでしょ。
タバコの場合は銘柄変えてもタバコを吸うことはあきらめない、ってこと。

575 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 10:19:57

>>573
食事がラーメン以外ではどうしてもダメだってんなら、ラーメン依存症だな。それは物理依存では
なくて精神依存なんだが。
腹減ってラーメンが食いたくて、近くに全くラーメン屋がなかったら俺は定食屋にでも入るのだが、
車に乗ってわざわざ遠くまで言ってラーメン屋に行くんだったらラーメン依存症だろう。

576 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 10:33:25

365日、毎日２０杯もラーメン食うバカがいるか？？
煙草は依存症だから吸う。
例えが違うよ。

577 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 10:37:58

ラーメン依存症見てみたいw
気分悪くてもラーメン食ってしまう、
ダメだ、やめなければと思っても食べてしまう。
ああ、俺は今日もラーメンを食べてしまった、なんてバカなんだろう。
って思いつつも、また明日になるとラーメン食う奴。w

578 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 10:44:44

人が止めても、「ほっといてくれ!俺はどうなってもいいんだ!」
と怒りながら、やっぱりラーメン食う奴。

579 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 10:59:10

「ラーメン依存症」は見た事ないが、「フィリピンパブ依存症」というのは実在する。
韓国人や中国人やロシア人のオネエサンが酒を注ぐ店や、キャバクラでは駄目で、どーしてもフィ
リピン人でなければイヤなのだそうな。最近、入管問題でフィリピンパブが減少し、来年には全滅
するのではないかとさえ言われている。なので、フィリピンパブ通いを止めたいのだが、楽しくて
しょうがないので止められず、もしも全滅してしまったらどうしようと悩んでいる人は実在する。

アレン・カーの理論をパクって「禁フィリピンパブセラピー」でも講釈してあげたほうが良いだろ
うか？

580 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 14:33:00

いや、あのさ、説明が下手ですまん。
煙草が毎日吸うもんとか、依存性があるとかはいいわけよ。

ただ、その銘柄が無くなったり売り切れだったら別のを買っちゃうでしょ。っのは
その銘柄を好きで吸ってるわけじゃない。うまいと思って吸ってるわけじゃない。
といった趣向性の否定にはならんと思うわけさ。

581 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 14:43:35

>>579
あ～、多分ネタで言ってるんだと思うんだけど、俺が思ってる事に近い。

禁セラのロジックって、言ってしまえば煙草云々ではなく
ほとんどの趣味的なものの否定に流用できると思う。
それを素直に煙草は他と違ってこうだからと自分に理由づける意志の力がいるように思う。

582 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 15:21:26

>>580
当然、煙草なら何でもいいんだ、ってのは乱暴な決め付けだけど。
でも究極の選択として、そのものが無い時は･･･
ラーメン→焼きそば、カレー　で代用可。
たばこ→ごはん、ジュース　で代用不可。
とは言えるだろうな。つまり、美味いものでは代用出来ない。
でも、煙草であれば、まずくても他の銘柄で代用できる。
それを極論で言えば、

＞その銘柄を好きで吸ってるわけじゃない。うまいと思って吸ってるわけじゃない。

だから、禁セラに出てくる理屈は、かなり極論ではあると思う。

583 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 15:38:40

>>581
禁酒、ダイエットにも展開してるし、薬物にも応用できるって
書いてあるからな。
多分、本質に肉薄してるから応用がきくんだと思う。
”人間、いつか死ぬ。贅沢なんか生きている間のマヤカシだよ”みたいに、
確かにそうなんだけど･･･っていう理屈。
虚無的な感じで捉えちゃったのかな。

最終的には、趣味は楽しい、煙草は楽しくない･･･って事でまとらないかな。

584 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 16:59:57

>>583
いやいや、喫煙も趣味の一種だとは言えてしまうよ。どんな趣味だって、設定されている障害を
克服するのが楽しいわけで、喫煙の場合は障害が禁断症状で、克服手段がニコチン摂取というこ
とだな。しかし、一般的な喫煙者は喫煙をそのようなものだとは思っていなく、日常でだれでも
発生するストレスを軽減させるのに喫煙は有効だなんて勘違いしている。この本を読んで、喫煙
も他の趣味と同じようなもんだとわかれば、他の趣味と同じように煙草は止めたかったら止めら
れるというわけだ。

禁断症状の緩和が楽しいと認識して煙草吸っている人は、この本読んでも煙草は止めないだろうな。
他の趣味だって同じようなもんじゃねーかと居直ってしまうだけだ。

585 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 17:01:41

>>550 の話を聞きたい。んで、どうなの？近況？

なんか社長さんは、ダイエットセラピーを実践してるらしいけどｗ

586 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 17:19:52

>>584
？？結局、趣味と一緒だから、煙草は止められたって事？
否定派か肯定派かよくわからない･･･。
禁断症状の障害を喫煙で克服するのを止めるって考えれば
禁煙出来ると言いたいのかな。ちょと難しい･･･。

587 ：584：2005/09/23(金) 17:28:40

>>586
「趣味と一緒だから止められた」つまり、そういうこと。
俺自身は、喫煙者時期は喫煙は趣味だとは思ってはいなかった。ニコチン自体にエネルギーがあっ
て、それを摂取して日常のストレスを解消してると、本気で信じていた。しかし、この本を読んで
そうではなく、他の趣味と一緒でやらんでもいいことをわざわざやって達成感なり開放感なりを味
わうのが喫煙だということを理解して、止めてしまった。喫煙は必需行為ではなく、やらんでもい
い道楽だということだな。

588 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 17:39:52

>>587
発疹に薬を塗ると治るが、実はその薬か発疹を大きくしていた･･･。
その薬を止めるのに、意志の力がいりますか？っていう例えが本に
書いてあったけど･･･、
そんな感じで、あなた流に解釈したら、趣味という切り口になったんだね。
自分流に理解した方が実感が伴って、成功しやすいかも知れないですね。

589 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 22:00:38

がぁぁぁぁ
セラピー読んで止めれたのに
吸っちゃったぁぁぁ
もう一回読んだけどもう無理だった。
自己嫌悪。

590 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 22:52:12

趣味だって簡単にやめらんないよ。

591 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 23:29:35

禁煙１０日目ですが、４キロ太りました。
彼の言う、代用品否定説が、どうしても理解することが
出来ません。
どなたか私にわかりやすく説明して下さいませんか？

592 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 23:32:01

>>591
代用品に頼らなくても止められるくらい簡単なことだよ、という刷り込み目的だと思った

593 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 23:39:49

>>590
それは初めから趣味だと分かり切って始めたもののことであって、楽しいからやめらんないという
ことだな。しかし、喫煙者はみな、喫煙は趣味と同じようなもんだと認識できて始めたわけではあ
るまい。認識が変われば、煙草を止めたくなる可能性は高い。
>>591
っていうか、代用品使ってなんとか禁煙できてる状態だってんなら、煙草にたいする欲望が消えて
ないってことで、つまり、根本的に本の内容を理解できてないってことなんじゃね？

594 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 23:50:15

この人ハーブ煙草もダメと書いてあるけど、俺はハーブ煙草で
ニコチン抜いて、煙草の無意味さに気付いてやめられたけどな。
体に悪いだけでくだらねぇなって

595 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 23:54:13

そもそも矛盾が多い内容の中かから、納得できる部分を
ピックアップして自分自身に暗示をかけているヤツもいる訳だからさ・・

「理解できない内容を残しながらも禁煙してるけど、
代用品否定説を他の言い方で言い直せるヤツいるか？」

って質問してるんじゃね？

596 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 23:56:11

>>594
その方法は禁煙パイポ法みたいなもんで、物理的アプローチだな。
まあ、この本の目的は心理的依存を取り除くことを目的としてるから、立場上物理的アプローチは
全て否定せざるを得ないわな。ニコチンパッチやニコチンガムを完全否定するのもその為だ。
一般論的には、煙草依存症は物理依存よりも心理的依存のほうが強いのだろうから、この本を鵜呑
みにすることは結局のところ禁煙成功率は高いのではないかと思うのだが。

597 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/23(金) 23:59:02

>>595
？？「理解できない内容を残しながらも禁煙してる」？？
我慢して、禁煙を続けているということだろうか？精神力禁煙法を実行してる最中だとか？

598 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 00:05:14

吸わなきゃいいんだよ、かんたんさ。

599 ：５９１：2005/09/24(土) 00:22:48

>>595 >>596
私事で申し訳ありませんが、少し相談にのっていただけたらと
思いまして。
読み終えたその日から１５年間の習慣がぱったりと無くなりました。
今まではタバコを吸う時間を確保したい一身で、食事を途中で
止めていたようです。
一日の食事の時間をほとんど喫煙に充てていた感じがします。
吸わなくなった今では、食事をきちんととってしまい、
その結果体重増加につながっています。。

私が理解できていない内容は何処なんでしょうか。

600 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 00:31:20

>>599
それは代用品を使っているわけでもなんでもなくて、ただ単にメシが美味くなったからよく食うよ
うになったってだけ。「代用品否定説」とは全くもって無関係の話。

601 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 00:31:21

>>599
代用品違い。
食事するのは当たり前。代用品ではない。

602 ：５９１：2005/09/24(土) 00:44:39

ありがとうございます。
しばらくこのまま様子を見てみます。
単純計算で来月には１２キロ増える予定なのですこし焦ってしまいました。

ここの皆さんは太らなかったのでしょうか？

603 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 00:47:16

太りそうだから、運動もしてるよ。ﾌﾟﾗﾏｲ０って感じ。

604 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 01:25:01

半年間続いた禁煙を解除してから約１年。
一応、この本は持っていたが読まずにいた。
そして、つい１０日前に読み終わって、現在禁煙中。
というより、この本の内容はムカツクくらい喫煙者の心理を突いている。
だから思わず止めたくなってしまう。

605 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 01:31:03

たばこ大好き。
食べちゃいたいくらい好き。
明日から読み始めます。

606 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 01:36:05

>>604
>禁煙を解除して

解除ってなんだよ？　悪いが鼻で笑ってしまった。
そういうのを合理化っていうんだよな。
まあ、またすぐに解除することになるだろうよ。お疲れさん。

>605
愚図愚図言ってねえで喰えよ。遠慮は要らん。読んでも無駄だぞ。

607 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 01:46:29

>>606
きゃー暴れん坊が来てます。
心持、口調が古臭いのはなぜ？

608 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 01:50:53

>>607
俺も思ったｗｗ
最後の方は水戸黄門の悪代官様のようだったｗｗ

609 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 01:52:49

暴れん坊将軍！？

610 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 01:57:27

>>606
面白かった
また書き込んでくれ　たのむ。

611 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 10:26:10

「喫煙」と「葉巻きを楽しむ」ってのは別物？

612 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/24(土) 21:16:14

>>591
俺は半年で６キロ増えた。そのままを維持して９ヶ月。
身長178cm　63kg->69kg。
食後に吸いたいのをデザート食べて誤魔化してた。
この所ジョギングしてるし、食事量が自然と減ってきた。
人それぞれだが、情報集めてがんばれ。
煙草吸ってるより断然良い。

613 ：sage：2005/09/24(土) 23:39:33

葉巻を吸うには、タバコより時と場所を選ぶよね
無我夢中でニコチンを補給するという印象はないね

614 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/25(日) 00:51:37

>>606

お前は禁煙２日目か？
それとも生理２日目か？

615 ：５９１：2005/09/26(月) 00:27:18

>>612
178センチもあったら多分６キロ増えてもスマートでしょうね。
うらやましいです。
来月からスポーツクラブに通うことに決めました。
体重が元に戻りましたらまた書き込みさせていただきます。
アドバイスありがとうございました。心が落ち着きました。

616 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/27(火) 02:51:29

体重は、量より質だよ！
筋肉は、脂肪より重いので、量に拘らないで！

617 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/27(火) 21:47:09 ID:0

きんにくん

618 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/29(木) 14:40:24

読んでもやめれねー俺が来たぜ
煙草の為に死ぬんじゃなく禁煙出来たら死んでもいーや

619 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/29(木) 15:21:52

不思議なもんでよ、気合いを入れれば入れるほど禁煙できないんだよな

620 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/29(木) 17:29:49

気合を入れている＝喫煙を我慢している＝煙草への欲望が消えていない

「気合を入れれば入れるほど」っつーより、「気合入れている」状態からして
すでに禁煙は無理、ってことだな。

621 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/29(木) 20:06:16

>>618　
止められないと結論が出ているなら、死ぬまで吸い続けろ！以上。

622 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/30(金) 14:28:20

この本、禁煙中に読んだら辞めようってゆう意志がつよくなりますか？

623 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/30(金) 14:34:39

止めて正解だったと、再確認できる。
禁煙中って、もう止めている状態だからね。

624 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/30(金) 15:38:02

>>622
禁煙1ヶ月目だけど、吸いたくてしかたないんで読んでみます。
ありがとう。

625 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/30(金) 18:42:53

ときどき、アランカー語録を書いて∩ﾟ∀ﾟ∩ageてくださると助かります
決心が揺らぎますので・・・

626 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/30(金) 18:45:55

ｷﾀ━━━━ヽ(´～｀ )ﾉ━━━━!!!!
小悪魔が餌を求めにｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

627 ：名無しは２０歳になってから：2005/09/30(金) 21:07:46

代用品が駄目なのは、ﾆｺﾁﾝを代用品で摂取してたら
結局ﾆｺﾁﾝ依存症のままだからじゃないんか？

628 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/01(土) 13:57:29

>>626,最後の一本は終わったぞ

629 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/01(土) 15:12:10

ニコチン置換療法は、離脱症状の緩和のみを目的とした
禁煙補助剤に過ぎないことを使用する側が認識すべき
あくまでも補助だ。

630 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/08(土) 18:29:00

あの、すいません
何度も読みました
他にも刺激がある本あります？
ｱﾚﾝｶｰじゃ物足りなくなってきたｗ

631 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/09(日) 19:25:59

精神力って原文では何て書いてあるんでしょう？

632 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/12(水) 23:50:29

>>631
便乗。精神力禁煙法って、イマイチ理解できん。
誰か、解説してください。

633 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/13(木) 00:54:39

３回読みました。自宅内に喫煙者がいる状態でも成功した人はいますか？
いつも無造作にたばこが置かれている状況です。禁煙３時間目～朝には９時間目。

634 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/13(木) 04:36:54

買って読むのがだるいので
誰か簡潔にまとめて説明してください

635 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/13(木) 06:29:49

＞＞自宅に喫煙者がいる
それもまたこの本に書いてある、
やめたくないがために作った「言い訳｝に当たるのでは？
＞＞だるい
タバコ吸う暇があるなら読めますよ

636 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/13(木) 12:00:24

読んでもやめられない人もいれば
読まずにやめた人もいっぱいいる。

ま、読んでみてから判断すればいいんじゃないか、と。

637 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/13(木) 12:46:29

中にはﾋﾟﾝとくる語録みたいなのがあって、
おれは結構それを思い出しては今んとこ成功してる。
たばこ吸わないだけで他の人生は何も変わらない。
むしろ楽しくなるはずだ！みたいなやつ
たばこ吸えないだけでかなり惨めになって
これからの人生を楽しめないんじゃないかと落ち込む時、思い出すようにしてるよ

638 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/13(木) 14:42:19

>>634
生禁セラにメールか電話すれば答えてくれると思う。
なんたって、あちらさんは商売人。暇そうだし・・・orz

639 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/13(木) 19:00:47

禁煙道場のようなものでやめれるひとっていないんでしょうね
禁酒セラピーも読んだんですけど
この人は断酒会のようなものにも否定的ですね
テレビや映画で断酒会を見たことあるんですが独特の雰囲気で
気持ち悪いですね「精神力至上主義」のにおいがしました。

640 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/13(木) 22:23:51

>>632
　喫煙欲求に対して
ひたすら我慢して吸わない状態を保ち続ける禁煙法
　タバコとすごした数々の美しい記憶に後ろ髪を
ひっぱられつづけるため結構しんどい
　タバコを美味そうに吸ってる奴をみるだけで
すえない自分が悲劇のヒーローになっちゃうかも
>>633
喫煙者いるけど誘惑に負けず俺はがんばろう！！
・・・って思ったらもうほぼ負け
禁セラの極意は頑張る頑張らない以前のところにある
もうちょっと読みこんでみよう
>>644
洗脳本なんだから通しで読まなきゃ意味無い
部分やまとめだけ読んでも効き目はないよ

641 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/14(金) 01:27:12

>>644
期待してるぞ!

642 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/14(金) 02:25:21

禁煙したら、めちゃくちゃ体調がよくなったので、もはやタバコを吸う気にはなれない。

643 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/14(金) 19:41:03

>>644 は>>642の言った事についてどう思う？？

644 ：644：2005/10/15(土) 00:29:05

自分、本読むことに慣れてなくて、でも禁煙したいからｶﾞﾝｶﾞｯﾃ読んだ
がしかし、あの１冊を半年掛けて読んじまったから、効果なかった
ありゃ、一気に読んで一気に禁煙がいいんだろな

645 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/15(土) 08:04:53

>>644
感想乙。

646 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/15(土) 19:24:54

我は初めと間と終わりを斜め読みした。そして絶煙成功。なにか文句ありますか？

647 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/15(土) 22:58:58

この本を読んだ→二日禁煙→我慢できずに今日吸う→あまりに煙草がまずかった
もう吸いません

648 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/15(土) 23:32:59

禁煙セラピーの存在を今このスレで初めて知った。
禁煙歴3ヶ月。

649 ：632：2005/10/16(日) 00:32:07

>>640
さんくす。

650 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 04:14:44

>>640
すりーえふ。

651 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/16(日) 11:07:21

>>650
おもろい。
ミニストップ。

652 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/17(月) 22:06:08

禁酒のセラピー本の方で、
人間の身体は優れたマシーンとかいう章はなかなか良かったよ！
一度お試しあれ

653 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/18(火) 01:50:47

要約よろ

654 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/18(火) 15:08:14

質問の要約しすぎ

655 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/20(木) 08:49:28

本屋に売ってなかったから!ネットで注文しました。
到着次第!真剣に読みます。きっと？すばらしい!
内容の本なんだろうな？と思いつつ、到着を心待ち
しています。

656 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/20(木) 15:08:03

信じる者は救われます。これホント。

657 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/20(木) 17:49:19

禁煙しようかと初めて思ったんですが
太るのは嫌。　誤魔化しのお菓子とかアメとかガムを
食べなきゃ太らずにやめられるのかな？
吸いつづけて、臭いのも嫌だな～今更だけど。
あと、残り一箱半どーしよー　禁煙するか
しないかで、悩む時点でダメか････　

658 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/20(木) 18:45:49

それを吸い終わる前に、まずこの本を読みましょう。
それからでも禁煙は遅くない。
この本を納得いくまで読むまでは禁煙しないほうが良いでしょう。
プカプカ吹かしながら気楽な気分で読みましょう。

659 ：到着しました。：2005/10/20(木) 21:31:29

感動しました。一気に最後まで読んでしまいました。
もう、タバコは吸いません、手に持ちません。
もっと、早くこの本、に出合えていたら!
これから、街中でタバコ吸っている人見たら～
哀れだな～でも自分もそう思われていたのかな？

660 ：感じた事ですが・・・：2005/10/21(金) 15:24:32

やはり、街中でタバコの香りを嗅いだり、吸っている人を見ると？
一瞬ですが!うらやましくなる？でも我慢!哀れな中毒者だな～と!
思えるようになって来ました。開き直りも大切。こんな事を言っちゃ
いけないと思うが～買おう思えば270円プラス105円でいつでも？
吸えるんだし～気取って、タバコ吹かしてるんじゃねーよ!と、思います。
悔しかったら、禁煙席ファミレスで座ってみろ!

661 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/21(金) 19:23:59

でもあれだろ、、！？？
やっぱ、、吸いたいんだろ！！！！？？？？

662 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 13:33:15

煙草をやめてから約２０日、体重が５ｋｇも増えました。
また、吸ったら元に戻るかな？あほな事を考えました。

663 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 13:45:12

>>659 >>660
本の内容に感動しても、禁煙してる自分に酔っても
構わないけど、吸ってる人を見下したような言動は
見ていて気持ちの良いものではないですよ。

心を強く持たないと、ね。

664 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 21:35:18

喫煙者も心を強く持てば禁煙できるんじゃない？

665 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 21:42:07

普通、喫煙者は見下されてるだろ？

666 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/22(土) 21:55:10

>>665
禁煙セラピーを読んで卒煙した人は、喫煙者を「見下す」ようになる可能性は比較的少ないんじゃ
ないかな？精神力禁煙法で禁煙した人なんかは、「見下す」ようになりやすいような気がするが。

667 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 00:50:37

禁煙セラピーを読んで禁煙した自分に酔っても構わないけど、
精神力禁煙法で禁煙した人を見下すような言動は見ていて
気持ちの良いものではないですよ

668 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 11:16:19

たばこ残り10本の時点でおととい、本屋に行った
禁煙セラピーをすぐ見つけることが出来たら、買って
決断しようと思った･･･すぐに、秀樹カンゲキ！　トミーズ雅の
帯つき禁煙セラピー発見！
>>658の言われるとおり、たばこふかしながら読んだ
本にもそう書いてあるし・・・だけど半分くらい読んで
残り1本になったとたん、この本を読み終わったら決断するのか
とおもったら、急に往生際悪くなって、読むスピードも遅くなって
ドキドキ、そわそわしてきて、耐えられなくてコンビニに買いに行って
しまったー　次の日まで２ぺージしか進まなくて、また一箱買いに走った。
それでも、「最後の1本を吸ってください･･･」まで読んで最後の1本を吸った
箱には半分残ったタバコ。セロテープでグルグル封印した。
すがすがしい気持ちで･･･なのに朝食後カッターで開けて
吸っている　う～～～～～もういやあ～～～～～～～！！
どうして、私はこうなの～～～～いやだあ～～～～
助けてお願い　やめたい　でも吸いてー　口がさみしいし、間はもたないし
ウロウロしちゃうし　小悪魔のしわざとはいえ、こんな自分いやぁ～～～～
たばこ吸ってる自分もいやぁ～～～　たばこ残ってるのがいけないのかな？
教えて！　これ吸い終わってからでいいのか？　決断は自分なんだけど
たまらん！　長文申し訳ない！

669 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 11:50:56

>>668
とにかく、読めばいいじゃん？「決断」とかなんとか言ってるけど、別に誰もアンタに煙草やめろ
なんて強制してるわけじゃないんだからね。読んでみて、それでも「煙草はいいものだ」と思うん
だったら、止める必要なんか無いんだよ。

670 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 12:15:00

うん、わかってる。
一生吸いつづけたくないの
やめたいと吸いたいが同じくらいの気持ちだから辛い

671 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 12:21:24

>>670
本を読み終わったら、その「吸いたい」気持ちそのものが消失するかもしれんよ。

そうならなかったら、またこのスレに書き込みすればいいさ。なにかしらのアドヴァイスがあるだ
ろうから。２chは「おせっかい」の溜まり場でもある、俺も含めてな。

672 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 14:06:14

女性のための～のほうも読んでみるといいよ。
とにかくいろんな方向から喫煙に対しての誤解を取り除いて、
アレンカーさまを信じてこのｽﾚ住人を信じて、あとはあなたの・・・

673 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 15:25:49

私は、1日２０～３０本を約２０年間吸い続け、最近では寝ていても１時間に１度は目を覚まし
タバコに火をつけると、そんな生活を送ってきました。禁煙なんか無理、せめて減煙をと
思い禁煙セラピーを読んだら・・・今日で２４日目です。自分でも信じられないくらい簡単に
やめられました。この２４日間で一番辛かったのは最後の１本を消してから３時間後ぐらい
です。そのときは辛くてベットで転がって足をバタバタしてましたｗその約１時間ぐらいですかね、が過ぎると全然楽しなりました。今でもふと吸いたくなったり無意識に灰皿を探したり
しますがその時は「１本だけのタバコなんて存在しない」を思い出してます。
もう２度と喫煙することないでしょう。後の楽しみは『真実が見える瞬間』の訪れです。
つか、すでに訪れているのでしょうか？なんせ私は鈍感なものでｗ
だらだらと長文・駄文失礼しました。最後にこの本に出会え本当に感謝しています。

674 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 20:55:01

>>671　本、全部読み終わりました。残ってたたばこも全部
吸い終わりました。　がんばる。
でも、空虚で不安な感覚に耐えられるか不安･･･
おじいさんも、おばあさんも、父も母も兄もみ～んな愛煙家
ニコチンガムに見事、敗北宣言を言い放った父
ガム代とタバコ代が同じくらいかかってたみたい
とりあえず私は、禁煙セラピーと煙草吸いたくなったら
歯磨きでがんばる。　関係ないけど、オーラツーのステインなんとかっていうの
おっさんの整髪剤みたいな味がする　おえ～どーしてこうなのよ！

675 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 21:20:07

余計な事かもしれないけど、>>674は
過去におっさんの整髪剤を味わった事が
あるんだろうか？？？

研磨剤のいっぱい入ったタイプの歯磨き粉を
使う場合は磨きすぎにも要注意。

676 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 21:36:30

>>675 じいちゃんのクシがそんなニオイなのさ
昔の、なんか　整髪料ニオイで、MRIでしかとれなさそうな脳の部分がこう
モヤモヤするような･･･わからないだろうな～　まっいいよ。

わかったよ、子供用のメロン味とか弱めの歯磨き使うよ！

677 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/23(日) 22:00:12

どうにも辞められず、アレンの否定する減煙法をやってます。
禁ｾﾗを繰り返し読み、なんとか1日30本⇒1日10本まで来たのですが、
最近、毎日頭痛が。
禁煙はともかく減煙で頭痛ってあるんですか？

678 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/24(月) 11:12:08

減煙してりゃニコチン切れのストレス溜まりまくりで頭痛ぐらいあるだろうよ。
チェーンスモーキングするか、卒煙する以外にニコチン切れのストレスから開
放される術はない。

679 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/24(月) 14:15:35

馬鹿は、一生吸ってろ！お似合いだ！

680 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/24(月) 16:51:48

>>679
メシ食ってる横で吸われてもか？

681 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/24(月) 21:47:48

この本でやめることができた一人だけど、未だにこの人のいう喫煙者は惨めだということが
わからない。吸ってるときも、タバコ止めた今でも喫煙者が惨めだなって思ったことないんだけど

682 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/24(月) 22:23:28

昨日、あんなに固く決意したのに　ダメダー････
食後吸いたくてたまらなくて、イライラして
家じゅうのものを捨てたくなる～
また、コンビニに買いに走った～
でもなんか往復、軽く走れた　あれ～パワーアップ？
やっぱり、禁煙がんばる。

683 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/24(月) 23:36:19

このスレ、ざーっと目を通したけど禁煙に成功したにもかかわらず本に難癖つける奴
多いいのなｗ
目的は達したのだから、どうだっていいだろと思うが・・・

684 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/24(月) 23:42:29

あんたみたいに何も考えずに生きてないからね
みんなそれなりに考えて生きてるんだから疑問がでてきてもおかしくはない

685 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/24(月) 23:56:21

ただの神経質房かｗ
あんま考えすぎるとまたスモーカーになっちゃうよｗｗｗ

686 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 00:04:04

本読んで禁煙できるんだ。面白そう
私は自力で禁煙して1年経つけど、ちょっと読んでみたいw

687 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 00:39:27

「ｗ」を多様して、言いたいことすらまともにいえない奴にいわれたくないなあ
日本語不自由だから「ｗ」で誤魔化してるのか？

688 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 00:52:42

>>787
ちがうよｗお前を馬鹿にしてるんだよｗｗそんなこともわからないの？

タバコを吸うことに何の意味もないから禁煙したんだろ？
意味の無いことはするな。考える必要のないことは考えるな。
人生の無駄だ・・・・タバコと同じでｗｗｗ
ねる。

689 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 00:53:30

>>687へだったｗ

690 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 04:51:45

この本読んで最初の頃は、煙草に嫌悪感むきだしになっちゃって、
この先喫煙者とまともに付き合って行けないんじゃなかろうかって、
変な所で不安になってたんだけど、１年以上たった今は、
友人の煙にほぼ無意識で居る事が多くなった。（喫煙者の頃に、
他人の煙草をあまり意識しない感じ。）
この本読んでから、何段階か変化があった気がする。

691 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 14:55:08

馬鹿は、一生吸ってろ！吐くな！

692 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 15:13:01

なんかこのｽﾚ雰囲気かわったね

693 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 15:17:00

688 名前：名無しは２０歳になってから本日の投稿：2005/10/25(火) 00:52:42
>>787
ちがうよｗお前を馬鹿にしてるんだよｗｗそんなこともわからないの？

タバコを吸うことに何の意味もないから禁煙したんだろ？
意味の無いことはするな。考える必要のないことは考えるな。
人生の無駄だ・・・・タバコと同じでｗｗｗ
ねる。

689 名前：名無しは２０歳になってから本日の投稿：2005/10/25(火) 00:53:30
>>687へだったｗ

694 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 15:26:08

>>693
それがどうした？

695 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 18:10:32

アレンカーは男ですか？女ですか？？

696 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 18:20:55

妻がどうのって話があるところをみると、どうやら♂なんでは？

697 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 19:00:30

私の性別なんてどーでもいいことでーす。
ユーたちが本当に非喫煙者になりたいのならば
黙って、私を信じて、本を読みなさい。洗脳されときなさい。

ｱﾚｿｶｰ

698 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/25(火) 19:35:53 BE:101567434-###

今から約30分前に読み終わり（1回目）
「最後の１本」を吸いました

これからの自分が楽しみだ
勝者か敗者か廃者か

699 ：ｱﾚｿｶｰ：2005/10/25(火) 19:54:45

>>698
私を信ずれば必ず勝利を掴む事ができるでしょう。
がんがれ

700 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/26(水) 04:29:49

神降臨

701 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/26(水) 09:09:46

ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

702 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/26(水) 18:14:27

やたら腹が減る。
これはタバコ吸いたいという指令が脳でそう変化させるんでしょ？
だから一日中腹減るわけだね

703 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/26(水) 23:43:35

タバコの煙が、食欲を低下させていたとは考えられないか？

704 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/27(木) 00:23:21

いずれにせよめちゃ腹へるわ。つーわけで、たった今サツマイモ１本茹であがったｗ
いただきまーす。

705 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/27(木) 13:24:44

考えることを停止した馬鹿ほど醜いものはない

706 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/29(土) 18:11:14

日本で一番大きい宗教団体はJTだね

707 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/30(日) 11:19:38

そうか

708 ：名無しは２０歳になってから：2005/10/30(日) 12:15:29

芋なら毒にはならんわ。食い終わったら散歩だな。
ペットボトルにお茶入れて、金は持っていくなよ。自販機って禁煙の
敵があるからな。

709 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/04(金) 16:17:49

禁セラを越える本が出たので、スレ立てました。

禁煙バイブル
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131007772

710 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/04(金) 22:36:45

育毛セラピーとかも出版されればいいのにね。

711 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/06(日) 22:26:52

やっと分かったよ、アレンがいう喫煙者は恐怖から煙草を吸うという意味が。
恐怖＝煙草を辞められないんじゃないかという恐怖と煙草を辞めたら昔の様に人生楽しめないんじゃないかという恐怖のことだったんだね。
それと禁煙何日目という考え方もおかしいということも分かったよ。
「禁煙3週間目です。」
「君は何を待っているんだい。もし何か起こるとすれば君が禁煙に失敗するだけだよ。」
そう何ヶ月禁煙しても何年禁煙しても起こることは禁煙に失敗することだけなんだよね。
だから違うんだよ。
最後の1本を消した瞬間からノンスモーカーなんだよね。
だから禁セラで禁煙する人が禁煙カウンタをつけてもしょうがないんだよね。
禁煙カウンタがどれだけの期間すぎてもそれを気にしている以上待っているのはいつか来る禁煙失敗の日なんだね。
ちょっと感動した！

712 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/06(日) 23:01:00

読んだけどダメだった
女性のための～のほうまで読んだけどやっぱりダメ
いずれも１～２日目の間に挫折
本の内容は理解してるつもりだけど
前に禁煙してたときのほうが楽なくらいだった
私の場合はこの人のいう「精神力による禁煙」のが向いてるかもしれない…
と思ってガムとかフリスクに頼りつつ禁煙はじめてみたよ
この本は禁煙２～３週間目あたりに落ち着いてから読んだほうがいいかも

713 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 00:29:21

＞禁煙カウンタ

つけてるよ。それ見て何円浮いたとか、何日寿命が延びたとか
楽しみにしてるから。

714 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 01:27:51

>>713
何の為に？
次に吸うまでどれだけ我慢できたか記録する為ですよね。
一生吸わないんだったらカウンタいらないですよね？
とアレンは言っていました。
でも個人の考え方だからそれで禁煙できればいいと思います。
自分も昔つけてたから

715 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 03:32:27

>>714
日本語わかりませんか？
つけてるよ。それ見て何円浮いたとか、何日寿命が延びたとか
楽しみにしてるから。って書いてるでしょｗ

716 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 08:32:22

>>710
それがでればノーベル賞だ。

717 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 10:13:54

>>714
とアレンは言っていました。か。

たばこ依存の次はアレンカー依存？？

718 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 10:47:08

>>715
頭悪そうですね

719 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 11:46:18

ｱﾚﾝ信者になるのは嫌だが確かに効くなこの本…

720 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 12:15:09

>>718
たったの3行で判るなんて、頭良さそうですね。
つか、あなたは神ですか？

721 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 12:28:30

自演乙

722 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 12:37:41

>>721
意味不明

723 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 13:02:32

>>719
信者になってもいいと思うよ。

煙草信者よりましだと思うよ。

724 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 13:21:05

喫煙暦20年以上の私だったが、禁セラ読む前に「さぁ、洗脳されてやるぞ」ってな気持ちで
読み始めた。でないと、禁煙なんて無理だと思ってたから。

725 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/07(月) 13:25:41

煙草信者ゲラ笑す。
暑い日も寒い日も270円のお布施お疲れ様～♪

726 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/08(火) 12:59:36

>>315わろた

727 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/09(水) 06:48:11

自分の場合この本のポイントは洗脳された頭で考えないことだと思う。
女性の為の～でYES NOで答える質問があるけど洗脳された頭で考えるとYESばかりになる。
この本の最後で強調されているけどどれだけﾉｰｽﾓｰｶｰの頭で考えることができるかがポイントだと思う。
そうすると女性の～の質問も全てNOになる。
いかに自分が洗脳されいるかということだね。
ガキのころから毎日かかさず吸ってたんだから当然だけど

728 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/09(水) 21:47:04

「さあ、最後の一本を吸ってください」の手前で、まだいっぱい残ってるからと読むの中断。
そんなこと考えてるようじゃ、最後まで読み終えても効き目なしかな？

729 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/09(水) 22:21:35

大丈夫大丈夫♪
俺、最後の1本の章にわかるようにしおり挟んで、調節しながら読んだよｗ
で、うまい具合に捨てたのは1本だけだったよん。
現在40日目。。

730 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/09(水) 23:03:39

>>729
ありがとうございます。希望が持てました。
タイミング図って再開してみます♪

731 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 03:30:33

どうしても理解できない点がある。タバコが反対の作用がある薬に例えられてるけど
タバコ吸う→リラックスできる
タバコ吸う→ストレスとれる
一緒じゃん…
タバコ吸う→退屈紛れる
タバコ吸う→集中できる
は分かるんだけどなあ。誰か説明おながいします。

732 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 03:43:12

>>731
本の事は分からないから説明できないけど、実際煙草は覚醒作用とリラックス作用があるらしいよ。
ニコチン中毒でぐぐって見て

733 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 08:58:06

>>731
リラックスできる。。。ストレスとれる。。。

あ、確かに同じだなあ。　
まあそこんとこは文脈から適当にアレしといてくれんカー？

734 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 14:25:32

禁煙するとクラクラする？船から降りたあとみたいな

735 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:30:09

アレンによる禁煙法→吸う必要があるのかを考えながら行う禁煙法
-----
精神力禁煙法→辞めないといけないという理由を考えながら行う禁煙法

736 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:08:28

なんだかんだいって、やめているのにタバコ好きな諸君！

そういう矛盾を少しでも軽減してくれるよ

ついに！禁セラ越える禁煙本が登場！

禁煙バイブル
読めば必ずやめられる
ニ－ル・ケ－シ－；新井崇嗣
双葉社 2005/11出版
19cm １５７ｐ
[B6 判] 販売価:\1,050(税込) (本体価:\1,000)

【究極】禁煙バイブル【禁セラ越えた】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131007772/

737 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:27:44

>>736
宣伝行為、いい加減ｳｾﾞーんだよ。

738 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/13(日) 17:50:30

どうも禁煙セラピーは酒に例えると、連続飲酒に陥ったアルコール中毒患者が
機会飲酒の人にまで一生涯禁酒を強要しているようにしか思えないんだよなあ。
１本のタバコが次の１本を求めるみたいな事書いてあるけど、実際はそうでもないだろ。
意外に気づかなかった喫煙の真実みたいな事はある程度書いてあるけど。
アレン・カーみたいに一日１００本までいったら俺もタバコやめるわ。
でも、１５年ほど吸ってるけど、一日一箱半以上はいかないぞ？
確かに、飲みに行った時なんかは３時間くらいで一箱いくこともあるけど、
灰皿に目をやって見てみると結構半分も吸わないでもみ消してるのも多いね。
喫煙要求には波があって、何週間もの間一日何回も喫煙要求が襲ってくることもある。
それを、やったー私は自由だ～、ってのはチト苦しい言い訳では？
禁セラを読んで１年禁煙したが、結局は精神力禁煙じゃない？
よく一年ガマンしたと自分を褒めたい気分。最後はガマン汁出そうになったもんね。
俺は１年の禁煙後、自由になったと感じた。
タバコ奴隷と言うけど、煙草も吸えないなんて刑務所と一緒じゃん。

739 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/13(日) 18:22:41

でも煙草吸うから次の1本も吸うんだよ

740 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/13(日) 18:51:45

>>738
まあ、禁断症状の緩和（意図的に自らに苦痛状態を作り出し、それが解放される感覚）がそんなに
も楽しいってんなら、どうぞお好きに続ければいいんでないの？ウンコする快感を高める為にわざ
とウンコ溜めたり、下痢になるような食事をするようなもんだが、それをわかってて好きでやって
るならもう他人がどうこう言う問題ではないし。

741 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/13(日) 19:05:07

>>738一日３０本なら、十分連続喫煙。

742 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/13(日) 21:25:21

>>738
俺も禁煙中だがおまえの気持ちわかるよ

どんなに悪いこと、無駄なこととわかっていても
人生そんなつまらないことの中にこそ重要なものがあるんじゃないか
ってね。

743 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/13(日) 21:28:05

禁煙時間 4年 3月24日 5時間25分
吸わなかった煙草 31544本
浮いたタバコ代 410072円
延びた寿命　120日11時間32分

744 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/13(日) 21:42:19

>>743
なんかスゲー

745 ：J：2005/11/13(日) 21:43:10

禁煙時間 0年 0月 1日22時間42分
吸わなかった煙草 58本
浮いたタバコ代 783円
延びた寿命　 0日 5時間19分

746 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/13(日) 21:55:29

>>745
なんかダセー

俺
禁煙時間 0年 1月 15日6時間53分
吸わなかった煙草 905本
浮いたタバコ代 12217円
延びた寿命　 3日 10時間57分

747 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/13(日) 23:57:34

半年ぶりに見た
喫煙時間 1年 2月13日23時間48分
吸わなかった煙草 8799本
浮いたタバコ代 118786円
延びた寿命　 33日14時間34分

友人とかに、１年ももってスゲーとか言われるが、
言われるたびお門違いな意見だなって思う。
そんな臭い物吸ってるお前らの方が凄いし、
むしろまた煙草吸ってしまう事の方が俺の中では凄い事。

748 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 08:25:21

禁煙時間 0年 3月11日 22時間34分
吸わなかった煙草 2038本
浮いたタバコ代 27513円
延びた寿命　 7日 18時間49分

ようやく100日突破。　友人とほぼ同時に始め、ともにまだ続いてる。
オレはひたすら我慢するだけ、パッチもニコレットも使わない根性型。　
友人は禁セラ読んで始めた。

曰く
「お前はただ我慢してるだけ。オレはもうたばこを吸わなくてもいいと
思ってる。オレは始めた時点でもう二度と吸わない事が決まったような
もの。　お前はこの先すっと我慢するか、我慢できなくて吸うかのどちらか」

ホントにそうかあ？？　オレまたいつか吸っちゃうのか？
つーかこの先ずっと我慢できればそれでいいじゃん、て思うけど。　
その友人もなぜかカウンターは使ってる。　始めた時点で卒煙できてるなら
不要じゃないのかそのカウンターは？？

友人は極端な一例だとは思うし、このスレ見てると確かに禁セラって
スゴイ画期的だよな、とは感心してる。　今までのあまたの禁煙法とは
一線を画してるんだろうけど。。。
なんかそこまで精神論を否定されると釈然としないな。

749 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 09:13:30

>>748
本読んだの？

750 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 09:32:20

>>749
ごめん。気に障ったんなら謝る。
いや別に本そのものも、本を読んでやめた人も否定するつもりは
無かったんだけど、書き方よくなかったな。

確かに、ここでグダグダ言うより、友人にチョクで言うほうが
よかったな、と反省してます。　

751 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 09:51:18

挫折しそうな人は、これを見て気を取り直し、がんばろう！

http://www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/tobaccophotox.htm

752 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 12:59:15

本読んで禁煙開始。３日目で挫折。
今日からまた頑張ろうと決めたのに、またしても挫折・・・orz
また最初から読み直します。

753 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 14:38:17

その気持ち、痛いほどわかります!　　
私も三日で挫折しました。
とにかく、手元にタバコが無い状態で無ければいけません!
ガムを噛む!冷たい飲み物を飲むも良し!頑張りましょう!！ネ!

754 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 17:10:36

心理トリガー＝洗脳でよろしいですか？

755 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 18:56:39

この本に書を見るだけじゃなく、他の色々な手段も使ったほうが良いと思う。
特に辞めたての頃は。俺は、欲求出ちゃうとマラソンしまくってた。

756 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/14(月) 19:43:18

ｲﾔ､心理トリガー=習慣じゃないのか?

757 ：７５５：2005/11/14(月) 22:18:01

この本に書を見るだけじゃなく←自分で書いといて意味不明or2

758 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 00:42:47

ｷｮｼｭﾂかもしれないけど禁ｾﾗ関連ｻｲﾄ

http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
http://kinenseikou.net/therapy/index.php

759 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/15(火) 06:06:51

一年も吸って無いと、（手が口に動く等の）習慣による行動なんかは
完璧になくなってるな。禁煙当初は、なんだかんだいって
何か有る事に煙草を吸おうとする行動や欲求が出ちゃって、
その度に吸う事の無意味さを自分に言い聞かせるのが面倒だった。

1年たった今でも欲求（心理トリガー？）だけはかなりまれに出ちゃうけどな。
みぞおち辺りがもやもやする感じ。でもそれは、この板見て煙草について
深く考える時とか、喫煙当時に吸わずにいられなかった状態（焼肉食った後とか）に陥った時だけだな。
ま、対処は簡単だけど、いつかは「喫煙欲求ってどんな感じだったっけ？」
って言えるくらいになりたい。

760 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/16(水) 12:11:38

珍煙ｶｺﾜﾙｲ

761 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/17(木) 13:45:31

珍煙【ちんえん】[名・動]
主にＤＱＮ行為をする喫煙者の総称。～者、～家とも呼ばれる。
特にポイ捨て行為や迷惑喫煙等を平気で行う喫煙者に対して使う言葉。
暴走族の珍走団と同様に美化させないために作られた。
最近は喫煙者の存在自体が珍しくなりつつあるので、喫煙者の別称に
なりつつある。

762 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/17(木) 18:20:26

関連ｽﾚ

今日から『喫煙』改め『珍煙』に!!　1日目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1132218465/

763 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/23(水) 01:28:01

自分の経験や他の人の体験談でも禁煙すると必ずﾀﾊﾞｺを吸う夢を見る。
これってやっぱりアレンがいうようにﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされているんだろうね

764 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/23(水) 04:27:35

今日（厳密には昨日）買って、明日休みだから暇な時にでも見るか！って
思ってたけど、12時ごろ寝ようと思ってベットにゴロゴロしながらチラっと読んでみたら
意外にスラスラ読めて、先ほど読破した。

なんかいけそうな気がする。煙草から自由になれたぜ

765 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/23(水) 20:25:55

タバコは美味しい
=>タバコには､美味しい成分は入ってない

タバコを吸うとリラックスできる
=>タバコには､リラックスできる成分は入っていない

タバコを吸うとストレス解消になる
=>タバコには､ストレスを解消してくれる成分は入っていない

タバコを吸うとスッキリする､頭が冴えてくる
=>タバコには一酸化炭素が含まれており､吸うと頭の働きが悪くなる

このくらい簡単に書いてあれば､吸いたいと感じた時に､唱えやすいかなと

766 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/24(木) 03:34:21

>>765
ストレスを解消してくれる成分は入ってないけど、それに近い近いような成分は
ニコチンにはある。（それがやめた時、禁煙鬱になったりする原因らしい）
俺、本読んでないけど、アレンの本ってその辺、科学的には書かれてないの？
禁煙４６日目なんで、気合が抜けそうな時読んでみようと思ってたが、
ただの感情論なら買うのやめよう。

767 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/24(木) 04:29:27

>>766ソースは?

768 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/24(木) 20:21:04

>>767
喫煙は脳内神経伝達物質（セレトニン）がニコチンにとって代わる。
セレトニンには不安、緊張の緩和作用がある。

喫煙者は今までニコチンがその役割を果たしていた為、セレトニンの分泌が
怠慢になっている。（鬱患者はセレトニンの分泌が少ない）
正常に分泌されるようになるまで鬱状態に陥る。それが禁煙鬱。
後は自分でぐぐれ。

769 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/24(木) 22:49:36

でもそれは煙草が作り出していると思う。どちらかというと煙草がセロトニンを作り出しているのではない。残念ながら煙草にはセロトニンを分泌させる成分は入ってないし入っているはずがない。精神安定剤ではない

770 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 00:05:02

>>766
>俺、本読んでないけど、アレンの本ってその辺、科学的には書かれてないの？

あの本は、嘘を書き並べた完全なトンデモ本です。
あれを信じるのは、ヤバイ宗教に入信するのと同じ。

771 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 00:26:29

>>770
「釣り」ですか？
そうでなければ、「嘘」の内容を具体的に理由付きで解説してくれ。

772 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 00:29:22

いちいち神経質になって読んだりひねくれた考えじゃ効果はないとおもう。素直に受けいれる気持ちで読むと、すごい発見があるし喫煙に対しての考え方や理解が180度変わったよ。
人それぞれだけど、私は読んでほんとによかったと思ってる。

773 ：768：2005/11/25(金) 01:45:38

>>769
レスするならよく読め。

774 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 09:34:05

???

775 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 10:21:13

ニコチン中毒と心理的な癖の違いがわかった。
睡眠に例えると分かりやすい。
本当に寝なきゃいけない時間と勝手に8時間は寝なきゃと思い込んでる違いだね

776 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 13:01:35

いずれにしても煙草にはセロトニンを分泌させる成分は入っていない。
煙草にはセロトニンと似たような効果があるのかもしれないが、煙草を吸えばセロトニンが分泌されて気持ちがスッキリするという事はあり得ないと思う。

777 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 14:59:15

落ちてた777 拾った

778 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 17:06:10

>>776
だ～か～らァ～　良く読め。

>>786に書いてある事が理解出来ないんだろ？
どこにタバコにセレトニンを分泌させるなんて言ってる？

ニコチンがセレトニンに取って代わる、と言ってるんだ。ヴォケ
だから喫煙者は、ニコチンが切れるとイライラ落ち着かなくなるんだよ。

読解力もない携帯厨が、何お経唱えるみたいに「煙草は悪い、たばこ悪い、タバコ悪い」
と、必死こいてんだよ。いい、悪いを言ってるのじゃないだろ。
それすらも理解出来ないバァカが。

779 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 18:30:19

>>775
アレン・カーではその程度の間違った知識しか得られないのが
俺も良く分かった。

780 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 22:11:27

俺もこの本は読んだけど、
>>768に対するレスみていたら、
信者　宗教って言われるのが解る希ガスｗ

>>768
科学的には書いてないよ、自己啓発みたいな内容
中古本で安くあるみたいだから、気が向いたら話のネタにでも読んでみたら？

781 ：778：2005/11/25(金) 22:53:37

アンカー間違えてたｗ
>>786→×
>>768→○

>>780
ｱﾘｶﾞﾄ、見つけたら読んでみるよ。
この板のほとんどが、理論的な話は無理のようだねｗ

782 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/25(金) 23:09:15

>>781
間違いをすぐに訂正する君がかわいい

783 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 12:11:45

禁セラ読んで４日間禁煙できた！でもこの４日間は内容を理解したというか
自分に言い聞かせて結局精神力で禁煙していた。悔しいけどもう一回読んで
子供のため　夫のため　自分のために止めたいから頑張る！
頑張るって事は　内容をまだ理解してない事なのかな～
このスレ読んで　良かった！　楽しく止めようね！　止めても失うものは
全く無い！反対に得るものがたくさんあるってことを信じます！

784 ：↑：2005/11/26(土) 17:52:15

句読点付けれない人ですか？そうですか。

785 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 17:56:03

>>784
寂しい人間だなｗ

786 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 18:30:09

>>784
まず自分の「ら抜き」言葉を直してから出なおしておいで。

787 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 20:25:01

>>786
　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

788 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/26(土) 21:15:59

今から禁煙を考えている方。
良かったら一緒にがんがりましょう

11月29日一斉禁煙参加者募集PM19：00
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1133006876/

789 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 15:24:31

11月27日から禁煙を始めています。なかなか良い感じ～。
大便の色が黄金色になった。ふむ、健康を取り戻している実感がするわな。

790 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 17:23:12

明日から12月です。
禁煙を考えているなら今日止めるとキリがいいですよ。

791 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 18:41:36

ﾀﾊﾞｺて結局悪い女に騙されているようなものなんだなと。
俺で言えばﾏﾘちゃんかな‥

792 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 20:37:51

禁煙セラピー読む→一ヶ月禁煙成功→三日前友達とバーをハシゴしまくり復煙
→禁煙してからまたできると思うが、テレビのキムタクの喫煙シーンや映画の喫煙や煙草を欲しがるシーンに影響される
→今日また復煙→後悔
どうしよう。
誰かヘルプ。

793 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/30(水) 21:37:08

じゃ、また禁セラ読んだら！　何回も読めばまた違った見方できるよ！
頑張れ～～～ぃ

794 ：789：2005/12/01(木) 12:13:29

禁煙4日目。続くかな～。
12月に入り段々と気温が下がってきたので、自宅で吸いたいと思っても、
「窓を開けて寒い思いをしてまで、部屋の中でタバコを
　吸うのもねぇ～。」
「寒い中、タバコとライターを買いに外へ出るのも虚しい。」
と自分を戒めています。
もしかして、寒い冬は禁煙しやすいのかな？
でも忘年会が多いこの時期は喫煙しやすいか。

795 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 13:16:52

>>794
俺も禁煙10日目
早速今日から忘年会
禁煙時期を間違えたか・・・

796 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/01(木) 13:56:24

789さん
いくらかでも、プラス面を見れれば前進だよ
危うくなると、まったく逆のマインドになる

797 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/02(金) 18:44:58

俺は結局禁ｾﾗではやめれない
積極的に吸うことはないけどｲﾗｲﾗすると衝動的に吸ってしまう。

まだタバコに幻想を抱いているんだろうね

798 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/02(金) 21:20:41

>>795
いや、むしろ成果のほどを試すいい機会である。
今後もずっとこのような機会はあります。
今回の忘年会をまず第一の関門ということで、無事突破されることを期待！

799 ：795：2005/12/03(土) 18:02:11

>>798
無事突破しました
さて今日も忘年会逝ってきます・・・

800 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 05:48:51

禁煙４８日目。
アレン・カーが禁煙失敗したって噂だけど、詳しい事知ってる人いる？

801 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/04(日) 18:31:36

禁煙セラピー読んで（2回読んだ）、禁煙7日目です。
代用品として焼酎に手を出してしまっています。

肌のつやが戻ってきたり、時々いちいちタバコに火をつけないでよいことが
ラクだと感じています。

全く苦痛を伴わない禁煙法などとありますがケースバイケースだと思う。
人によりけり。
私はけっこう理性で本の内容を必死でいつも思い出し、言い聞かせ、ストレス時、
退屈時、などに吸わないようしてる。

ところで、私もアレンカーの再喫煙のこと少し気になる。（＠o＠；）

802 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 00:07:55

禁煙セラピーは、必死になって、2回読破しましたが、3回目は読む気にまだ
なれません。
正直いつも吸いたいなぁ～と思っています。7日目です。
代用品が出てきてしまってます、＝焼酎（鏡月グリーン・・・・）
焼酎を午後の紅茶（ミルクティー）で割ると旨い

803 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 00:22:54

正直なところ　喫煙によって、くらくらしたり、逆療法かのような、中毒になって、
緩和される喜びとか、自分を痛めつける行為自体に恋焦がれているかもしれない！
あーあ。（禁煙中）

804 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 02:38:53

禁セラ黙読三回目突入中

805 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/05(月) 23:09:27

禁煙セラピーで喫煙に歯止めがかかっているのは分かるが、
それにしても暇つぶしに、気分転換に、吸いたい。

なかなか、禁煙して快適♪　とまで行かない

806 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/07(水) 22:13:50

タバコやめようとは思わないけどにきびが出るからなぁ・・・
肌も汚いし。
まぁ気休め程度にビタミンCの錠剤飲んでるけどねｗ

正直この本読んでも辞めれそうな気がしない。

807 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/07(水) 23:02:36

正直

808 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/07(水) 23:37:49

気休め

809 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/08(木) 17:39:05

タバコを止めたくない人に、誰も強制的に読めとは言ってないので、
これからもタバコの害を受け入れて吸い続けてください >>806

810 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/12(月) 23:52:31

最後の一本を消し、晴れてノンスモーカーです♪
これからはもう、屋外の喫煙所で寒さに震えることもありません。
オヤジ共のつまらない世間話に付き合う必要もなくなりました。
飲み会で一人、肩身の狭い思いをすることもありません。
いいことずくめじゃん♪

811 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 03:49:54

この本読んで20日経ちます。
辞めた！と思ってたら、つい一本・・・。
三日前から一日一本が日課になってる・・・。
辞めれてねージャン。

812 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 04:31:04

禁煙を続けるにあたって、やっぱ読んどいた方がいいんですかね？
最近その本の存在を知ったもので、読んだ方のアドバイスお願いします。
ちなみに禁煙して半月経ちました。これから続く長い戦いで、精神的な
支えになるならと・・・

813 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/13(火) 14:57:59

精神的ではなく、理性的な対応をできると思う。

814 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 00:17:59

本を読んだだけでなく、実際にセラピー受講（？）した人いる？
もしいたら、詳細と結果報告よろしく！

815 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/15(木) 04:35:12

こんな本見てやめれる訳ないわ～って思ったけど、やめれてびっくり。
喫煙歴18年で一日2箱
吸いたくなったら吸おうと思っててんけど、全然吸いたくないわ～

816 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/16(金) 00:20:22

あぃー!!!人生の支えと思い込んでいたタバコ･････。
吸いたいデス（ーー；）。。あ～つらい。
折角肌もキレイキレイになってきた所だっすぃー。。。
ガンバろっと・・・

817 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/16(金) 22:06:10

>>816
肌は地黒でつか？

818 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 00:37:31

書物を完全に見て把握して禁煙してから三日。
完全に吸いたいです。
その、頭の中でプチっと切れるように分かるという三週間を期待していますが、それまで精神力だけで禁煙するのは無理みたいです。
そもそもこの考え方が間違っているのでしょうけど、吸ったら二度と辞められない気がするけど、あまりにも吸いたいという矛盾が起きてます。
ﾀｽｹﾃ…

819 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 00:45:02

>>818
アンタの場合、物理依存の度合いが強いのかもしれないな。
この本は心理的依存を取り除くことのみを目的としているので、禁煙外来が推奨するような物理的
アプローチは全て否定しているが、それに固執せず、ニコチンパッチやニコレット等、他の方法を
試したらどうか？

820 ：818：2005/12/19(月) 00:59:16

>>819
ニコレット等はやってはいけないものと書いてありました。
ちょっと気がすすみませんが、試してみるかも知れません。
本で書いてあるタバコの事を頭では分かってるんですけど、自分には本のマインドコントロール的効力はなかったみたいです。

821 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 08:57:59

効果出るまで!!
頭でもっと理解出来るまで!!
もっと「禁煙セラピー」読むんだ!!

822 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 09:05:45

俺も見てしまったよ！！
公園のトイレでアレンが吸っていたよ

823 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 09:05:45

>>820
オレも>>819の意見に賛成だな。
みんながみんな禁セラ読んで止められたら
薬局にニコレットは要らなくなるよ。
向き不向きは何事にもある。

禁煙外来行ってみるってテもある。

824 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 09:10:53

とにかく、四六時中読みまくりアレンにハマリ、自分を催眠に!!
僕はこれで煙草辞めて一週間目。

825 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 10:00:23

オレはアレンをリスペクトするぜ!!

826 ：818：2005/12/19(月) 14:51:36

みんなレスどうもです。アレンはリスペクトしていますし、本もタバコを吸いたくなったら見るようにしています。持ち歩いてます。
何回読んだか覚えてないくらいです。
しかし、暗示にかかりたいのにかかりきれない自分がいるんです。
タバコ歴五年間一日10本なんで肉体依存は酷くないとおもいます。
今から薬局行こうと思います。

827 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 16:01:27

>>826
確かに禁煙は辛いけど、
そこまで難しく考える必要は無いんではないかい？？

ガキの頃初めて自転車乗った時に補助輪って小さなワッカが
後輪の両側についててさ。
まあ、あれみたいなモンじゃない、本もニコレットも。
やっぱ一番大事なのは前に進もうとペダルを踏む自分の足なワケで。
チャリも乗れるようになったら何にも考えなくても乗れるじゃんね。

828 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 16:07:27

ふむ、確かに１日１０本なら物理的依存度は低くそうだね。
君は理論派なんだよ。
禁煙補助剤使った方が絶対ラクだし、成功率も上がるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

829 ：818：2005/12/19(月) 16:17:04

ミント系のパイポとニコレット買ってきました。
ニコレットって高いですね…
理論派ですか。確かにそうかもしれません。

話は変わりますが、皆さんは最後の一本をマズいと思いながら吸ったのだと思います。
自分はいつも通りの一本でした。

830 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 18:04:11

考えすぎるな。

内田裕也の家にだって泥棒に入ろうと思えば入れる。
何でもいいからとにかくやってみれ。

831 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 20:00:58

>>830
なんだよそれ、意味不明ｗ

832 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/19(月) 23:03:53

「禁煙バイブル」っていう本はどうなの？
読んだ人とかいる？

833 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 00:28:17

電動バイブならタバコ代わりにしゃぶってる。

834 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 03:14:10

今一気に禁セラ読んで、最後の一本吸ったらマズイし気分悪くなりました
明日から煙草吸う前の普通の生活になると思うと本当に幸せです
もう一本も吸う事はありません

835 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 22:33:16

>>834
俺もそう思ったんだよ。
しかし長続きしないんだよな。。。

836 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/20(火) 22:43:27

今日２冊目買っちゃいましたｗ

837 ：818：2005/12/20(火) 23:15:48

ニコレットを使ってみましたが、ニコレットは無意味、そう思いました。
自分はニコチン自体に依存してるんでは無くて、していると思ってるだけで、そのニコチンを違う方法で体内に入れたら逆効果に感じました。
しかし、なんだかんだで禁煙出来てるので大丈夫かもしれません。
自分は「次の一本を吸ったら一生喫煙者、次の一本を吸わなければ一生禁煙者」と考えながら精神力禁煙してます。
頭で理解している分、今までの禁煙より楽ですが、絶対吸えないと言うプレッシャーが重いです。
今日は二時間で読み切りました。

838 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 01:54:21

本屋で偶然見つけて、暇潰しというか話のネタ程度に買って読んでた。
読み終えて、特に感慨というか感動みたいなものは感じなかった。
淡々と読み終え、ふ～んって感じで
本を閉じ、吸殻を消して以来、はや５年・・　

本当にあれが最後の１本になるとは

839 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 08:06:34

禁煙セラピーって黄色い本？買ってみるかな。タバコやめようとか今まで考えた事なかったけど。なんかスレ見てたらタバコが馬鹿らしくなってきた。本屋のどこにあるかな？

840 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 08:30:07

837と838を見てると

何をしようが、何を読もうが
止められるヤツは止められるし
無理なヤツは無理

って気がしてきた。

841 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 12:49:55

リスペクト!!アレン!!
ビバ!!アレン!!

842 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 15:27:27

信じる者は救われるよ

843 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 21:02:15

読んだけど、禁煙だめだった。
今、パッチの世話になってます。

844 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/21(水) 23:47:00

>>841
ｷﾓ！

845 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/22(木) 02:50:11

パッチパッ～チ♪
ニコチンパッ～チ♪
煙草、無理に辞めなくていいよ。
僕の人生じゃないからさ。

846 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/23(金) 00:53:15

俺の経験上一日２箱とかのヘビーだったなら、３日もてばもう大丈夫だと思う。

俺は二日目の夜中に目が覚めて、薬物中毒者のように「たばこ・・・たばこ・・・」と家中探しまくった。
親父のカバンとかジャンバーとかスーツのポケットまさぐったりして、
自分で自分が凄く惨めに感じた。

もうあんな惨めな思いは二度としたくないと思い今日に至ってるよ。

あと、恋人が居る香具師は吸いたくてどうしよもなかったらディープキスを長時間してくれｗ
また吸いたくなったらディープキス。
それでけっこう乗り切れるよ。まあ、俺みたいな一時間でもＤキスできるキス好き限定だけどｗｗｗ

847 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/23(金) 14:01:35

禁セラって本質は洗脳の上塗りだな。俺は１９の時、粋がって
タバコ吸い始めたときに、爺ちゃんに旨いタバコの吸い方を教わった。
タバコの旨い吸い方を教えてもらうと歩きタバコや風の強い屋外じゃ
吸えなくなる。20mg以下の低タールのタバコを販売しなけりゃいい。

イライラしているときなんか吸いたくない。むしろ逆の時に吸いたくなる。
飲食店でも喫煙しないし、海外で2週間吸えない時も帰国してから
吸ってなかったことに気づいたほど、禁断症状はない。

夜に家で飴を舐めるように数本をチビチビ吸う。これが一番旨い。
この時期は湿度が低くて不味いから風呂場に寝かしておく。
タバコは一利なしという禁セラも有効だろうが、
旨いタバコの吸い方を教えてもらうってのも有効だと思う。
禁煙にはならないけど、ニコ中にもならないよ。

848 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/23(金) 15:22:17

↑、1行目以降、このスレで発表する内容じゃないよな、本来。
本題は、禁煙セラピー読者への妨害としか思えません。

849 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/23(金) 22:10:02

>>848
同感！
>>847
気色悪いからどっか逝け

850 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/23(金) 23:29:37

リアル禁セラの妨害工作ｼﾞｬﾏｲｶ？

851 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/25(日) 22:34:32

クリスマスプレゼントです。
逆再生でお試しあれ。
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

852 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 03:20:59

今年の3月から、禁煙セラピーでタバコ止めました。
1日平均2箱を吸っていましたが、止められました。
タバコが必要だと、ずっと思い込んでいましけど、
思いっきり騙されていたようです・・・orz

23年ぶりに、タバコのない正月を迎えられそうで、
ちょっと嬉しくなって、関連スレを探しました。

853 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 03:25:54

>>８５２
おめでとうございます☆
私は今読んでるとこです。

854 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 08:34:43

禁煙10日成功age!!
もう俺には煙草というﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞは必要ないｾﾞ!!

855 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 11:17:01

アレンをそばに置きつつ禁煙3日目に突入。
確かにきついですが、毒が出て行ってると思えばね。
>>854おめ！　10日自分も目指してがんがるｙ

856 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 14:51:57

ドーピング作用だけなら嬉しいが、体を犠牲にしてまでは御免だね

857 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/28(水) 19:29:02

皆さん、もうすぐ今年も終わりです。
きりがいい所で来年に向けて禁煙の準備をしませんか？

1人でも多くの人が煙草の呪縛から離れられますように心から祈ってます。

858 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 01:47:03

禁煙セラピーは精神依存（習慣喫煙）には効かないよね。
書いてあることにほとんど共感できなかったもの。
区切りには本当に最適。10円ちょっとで気分転換。
飯の後の口の甘ったるさを解消するにもよかった。

自分が禁煙できた方法はまず期間限定にすること。
半年とか辞めてみてガムとか飴とか飲み物の習慣をつける。
半年後には「別に吸わなくてもいいや」って感じになる。

あと、財力がついて、ドトール等のコーヒーを
値段気にせずガンガン飲めるようになったことかな。

859 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 03:48:51

喫煙は「習慣」ではないって書いてあるじゃん。
煙草がそう思い込ませてるだけだって。

860 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 03:51:33

>>８５９
だな。俺も今読んでる。
まずはたばこの洗脳を取りのぞかないと！

861 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 13:59:48

>>858
わざわざ恥を晒した格好になったが、やけクソでタバコを吸うなよ！

862 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 23:13:31

なんかアレンの言ってることはオレと合わんのよなー
ちなみに禁煙２ヶ月過ぎてから読んだよ。
やっぱり、ベースは精神力と思う。
小悪魔なんか、いてこましたれ！

863 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/29(木) 23:26:48

>>859-861
肉体的な禁断症状の対策について書かれているから、
ニコ中（薬物依存）の為のものじゃないの？ま、もうどうでもいいや。

禁煙セラピー読んで思ったのは、最適な禁煙方法は
禁煙を飯の種にすることかよと。次は、嫌煙活動をすることかと。
禁煙で十分な富を得て老い先短いアレンはまた煙草を、、、

＞わざわざ恥を晒した格好になったが、やけクソでタバコを吸うなよ！
嫌煙ですら無くなったから大丈夫です。
元喫煙者で嫌煙はある意味で煙草に依存しているから危険だぞ。

864 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 03:43:44

>>846
禁煙したときの反応は人によって激しく異なるので
「俺の経験上」という言葉は無意味だ。

865 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 03:44:28

>>859
で、そう書いてあるのは真っ赤な嘘だし。

866 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 07:34:06

>>864
その「俺の経験上」が一冊の本になったのが禁煙セラピー。

867 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 09:47:43

>>866
まあそのとおりだ。
だからまるきり無意味な代物。
だが、それを信じ込んでしまう馬鹿が結構いる。

当人が信じ込む分には勝手だが、
そのトンでもを信じ込んだ挙句、それを論拠に
他人を非難する救いようのない大馬鹿までいるから困る。

868 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 10:27:08

鰯の頭も・・・って言うから。
決して否定も非難もしないよ、禁セラ。
じっさい、内容も同意できる部分多いし、
オレの周りにも読んでやめられたヤツっているもの。

ただね、はっきり言うとウザイんだよね、
時々いるにわか伝道師が。

869 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 12:50:19

本は読みずらい気がする。
害だけをまとめた本があるといいな。

870 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 14:45:52

>>867
>>868
ハゲド

871 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 18:53:32

　増　税　の　代　わ　り　に　パ　チ　ン　コ　税　を　つ　く　ろ　う　！　！

パチンコホールなどの「遊戯場」は収入額は28兆7984億円です（平成１６年度の総務省統計）。
自動車産業が41兆円、医療産業が31兆円なのに比べれば、いかに巨大な産業かよくわかると思います。

この売上に一割パチンコ税を創設するだけで、今回の定率減税の廃止、第三のビールに3.8円の増税、タバコ一本に1円の
増税で得られる税金の増額分、総額およそ2兆円に匹敵かそれ以上の税収を得られることができます。

現在、パチンコは実質的にギャンブルであるにもかかわらず、何も特別税がかけられていません。
公営ギャンブルは１０％の一次課税と純利益分にかかる税を負担し、パチンコとの大きな不公平をなしています。

また脱税もパチンコ業界はトップ、経営者は在日朝鮮人が６～７割とも言われ、北朝鮮との繋がりも常に指摘されています。

パチンコ税創設にご意見をください。

パチンコ税導入を真剣に考えるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1133954737/

872 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 21:56:12

タバコと同じで族議員がからんでるからな

すべては利権なんだよ

873 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/30(金) 23:34:30

ここで、うだうだ与太言っているのは、許してやれよ！
イージーウェイとかいう禁煙セラピーで商売している奴等は、
リアル伝道師バリバリで、ここの奴等より頭が固いぜ！

874 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/31(土) 12:53:05

さあ、みなさん今年も残り12時間きりました。
来年は煙が必要ない1年にしませんか?
今日は1年に1度しかないﾍﾞｽﾄﾀｲﾐﾝｸﾞです。
禁煙するﾁｬﾝｽですよ。

875 ：名無しは２０歳になってから：2005/12/31(土) 17:35:48

おまいら今年もお疲れさま

876 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 00:20:36

禁セラ何回読んでも駄目だった…。
こんな愚か者な私は、精神力で頑張るしかないのでしょうか。
つらいっす。はぁぁ～

877 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 01:11:23

大丈夫。行動に移している自分を信じて。

878 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 01:19:29

決断してる自分を信じてあげられるのも自分だけなんだよね。
大丈夫です。私は同じような状況から、やめれました。
自分の性格的な特徴などを省みるよい機会になりましたし、
前に進もうとしている自分が好きになれました。
ここのスレの方々には本当にお世話になりました。
この場を借りて感謝いたします。ありがとうございました。
こんな自分の存在が誰かの一助になればと思います。
ありがとうございました。

879 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 01:23:10

最後に、
ありがとうございました。
失礼いたしました。

880 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 03:13:06

８７６です。
ありがとうございます！泣きそうです！
そうですよね、自分を信じてあげなきゃね！
大丈夫ってことばで勇気もらいました！

881 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 11:42:30

>>876
まともな思考力があるなら、禁煙セラピーなど読んでも無駄です。
なぜなら、完全な嘘・捏造の固まりであることを見抜いてしまうから。
思考力のない人間を洗脳するだけの本ですよ。

882 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 14:52:30

↑うぜっ！てめぇ空気よめや！ばぁーーーか！！
どうせ、こうゆう奴っていつも理屈っぽくて嫌われ者なんだろうなぁ。ﾌﾟｯ
死ねばいーよ！

883 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 14:53:29

>>882
嘘がばれて必死なわけね。

884 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 14:58:49

は？意味わかんねぇ！何、嘘がばれてって！？
此処は馬鹿しかいないね！ただ自分は禁ｾﾗでたばこやめられたからうれしかっただけなのに。
禁煙ｾﾗﾋﾟｰでやめた奴を馬鹿にする発言は許せない！

885 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 15:32:34

まともな思考力があるなら、禁煙者など説得しても無駄です。
なぜなら、完全な言い訳・開き直りの固まりであることを見抜いてしまうから。
思考力のない人間を洗脳するのがたばこですよ。

886 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 18:35:06

まともな思考力があるなら、まず自分の文章を読み返してみろ、と言いたい。
意味不明にもほどがあるぞ。

887 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 18:41:44

>>８８６
同意。意味がわかりませぬ。ほっときましょう！
わたしも禁セラ読みましたが駄目でした。今は必死に耐えてますがつらいです。
皆さんは禁セラだけでやめましたか？それとも他の方法と併用しました？このままじゃ吸ってしまいそう…

888 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 18:50:48

俺も>>881に同意

889 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/02(月) 20:29:51

禁セラに書いてある「嘘」って、どんな内容なんだ？
誰か、詳しく解説してくれないか？

890 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 00:43:39

>>884
オレもこれでやめたクチだが
バカにされたっていいんじゃねーかな
何言われようがやめたもん勝ちだし。

891 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/03(火) 00:44:57

文句たれてるのは負け犬だから

892 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 00:20:54

この本、何度も読んでやめれたひとっている？
三回程読んだけど無理だった…。
頭では十分に理解できてる筈なんだけど体がついていかない。でもやめたい！
あせりが最高潮に達してます。

893 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 00:22:41

>>892
質問。
一日、何本数人ですか？

894 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 00:25:34

>>８９３
一日一箱です。喫煙歴は五年弱です。

895 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 00:26:09

>>892
悪い、漢字変換間違えた。
質問。一日、何本吸う人ですか？

896 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 00:30:49

>>894
それで「体がついていかない」となると、心理依存よりも物理依存のほうが強い可能性もある。
禁セラが完全否定しているニコチンパッチやガムといった、物理的処方が効果があるかもしれん。

一日１０本未満とかだとしたら、心理依存が強いのは明白なので、この本をもっとよく理解したほ
うが良いというレスになったのかもしれないが。

897 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 00:38:36

>>８９６
そうか。他の方法も試してみようかな？
この本でニコチン入りの代用品は使うなって書いてあったので手を付けずにいたので。
レスありがとうございました(゜∀゜)

898 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 03:25:49

関連スレあったのでカキコします。
私も禁セラを読破した一人です。
最後の１本は、本当にまずかった・・・。
やめて３週間たちましたが、心にすごくゆとりが出来た気分です。
感動を覚えた私は、彼女にも禁セラの女性版？を買ってあげてプレゼントしました。
読み終わった彼女は・・・速攻でやめました。
私も彼女も、ものすごく洗脳されていました。
本当に止めれてよかった。
いや、むしろ喫煙に得がないことを気付かせてくれて感謝です。
（長文失礼しました。）

899 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/04(水) 10:14:14

うらやましい・・・

900 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/05(木) 01:46:21

まともな思考力があるなら、タバコなんか吸わん罠。

901 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/05(木) 05:16:16

>>900
「思考力」じゃなくて「知識」だろ？

902 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/05(木) 15:56:47

「知識」を生かすも殺すも「思考力」じゃないか？

903 ：自称ヘビースモーキー：2006/01/07(土) 20:02:58

禁煙セラピー３回目を読んで本日早速禁煙を始めましたが、情けない事に、既に口の中にタバコ欲しさの唾液が溢れてきており、禁煙を続ける自信が無くなりつつあります。
またもう一度やり直した方が良いですかね…(;_;)
ちなみに自分は１日SevenStarを40本吸っていました。
禁セラを読んでいる最中も、活字を追いかけるストレスで20本も無意識に吸っていました。
末期症状ですよ…俺ダメですね

904 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/07(土) 20:17:15

NHKスペシャル～シリーズ日本のがん医療を問う２

第一夜　2006年1月7日（土）午後9時～10時59分
第二夜　2006年1月8日（日）午後9時15分～10時39分

過去の放送分
ttp://www.nhk.or.jp/support/yotei/050430_050501.html

905 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/07(土) 20:22:06

この本どこにうってるの？
読んでみたいなー禁煙成功したけど

906 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/07(土) 20:31:34

>>905
本屋に売ってる

907 ：自称ヘビースモーキー：2006/01/07(土) 21:10:06

たった今ついに耐えきれず、タバコをコンビニに買ってしまいました。
しかも、コーヒーも一緒に…
既にアラン理論は頭から消え去り、今頭に駆け巡る事はただひとつ
「これを吸えば楽になる…」
もう口から溢れんばかりのヨダレでいっぱいです…orz

908 ：自称ヘビースモーキー：2006/01/07(土) 21:22:58

今吸ってしまいました…
これで喫煙者に再デビューです…orz
自己乙

909 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/07(土) 21:25:16

ニコチン中毒症の恐ろしさよ

910 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/07(土) 21:30:03

>>908
残りの煙草を水につけろ
禁煙再開じゃ！

911 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/08(日) 20:26:02

>>908
禁セラ、誇大広告でJAROへ訴えろ　!
と思って本の表紙を見たけど
「読むだけで絶対やめられる」
と書いてあるだけで　"何が"　やめられるのか書いてなかった。
うぅむ、巧妙なり。

912 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 09:51:00

アレンって日にタバコ１００本も吸う割には、「朝食を摂るまで吸わなくても平気」とか、
「タバコをうまいとは思わない」とか言うので、化学的依存はほとんど無い奴と見た。
俺はニコパッチ＋ニコレットでやっと抑えられるくらい化学的依存が激しい…

913 ：自称ヘビースモーキー：2006/01/09(月) 12:54:21

912
そうそこなんだよ！俺が禁セラで一番しっくりこなかったのは！
アレンはタバコを旨いと思った事などないと言っていたが、オレは全てとは言わないが、何本かは「ウマい！(^-^)ノ~~」と感じてしまうんだよね～
アレンとは依存性が異なるような気がしてならない…

914 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 13:05:34

>>912
本当に好きな香具師は朝置きぬけに吸うよ、でないと目が覚めない。
しかもアレンは催眠療法でやめたんだろ？
読者には己の暗示を信じろ、と言ってるが。
>>913
禁セラは合わないんだよ、無理スンナガムやパッチ使え。
個人輸入したら３分の１ぐらいの値段だから。

915 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 13:38:51

>>913
煙草依存には物理依存と心理依存の二面性があるが、この本は心理依存を除去
することのみを目的としており、そのため、物理依存の程度が高い人には効果
が薄いだろう。914の人が言うように、ガムやパッチといった物理的処方を試
みたほうがアンタには良いかもしれんよ。

916 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 13:40:47

>>911-914
ウジウジウジウジしやがって
うるせーやつらだなぁオメーらは
そんなグダグダ言う暇があんなら
とっととタバコ止めちまえや

917 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 15:35:25

結論：朝一番で吸う奴、タバコｳﾏｰな奴には禁セラはほとんど効かない。
　　　　素直にニコパッチやニコレットなどの薬物療法を使うべし。
　　　　しかし心理依存には絶大な効果あり。

918 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 18:23:02

よくわからんが、心理依存にのみ効果がある、
っていうのは禁煙法ではなく精神科の
心理療法みたいなモンか？？

それは「やめられる」のではなく、
「やめた後、その状態を続けられる」だけなんじゃ・・・
そう割り切ってしまえば効果のある本なのかもしれないな。

919 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 18:34:28

>>918
ちょっと違うな。
物理依存対策としては、離脱症状がある期間を薬物療法や物理的アプローチで
はなく、「煙草吸わない生活のほうが幸福である」ことを理解して心理的動機
付けを芽生えさせることによって乗り切るというわけだ。この心理的動機がな
されると、ニコチン離脱症状を緩和することは喉が渇いているときに塩水を飲
んでしまうような認識になる。そのときは喉が潤っても、余計に苦痛状態にな
ってしまうというわけだ。
物理依存の強い人は、そんなこと頭でわかっていようがいまいが、離脱症状が
強くて辛いので、それを物理的に緩和させるニコパッチやガムが必要なんだろ
うな。

920 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 20:09:27

>>916
タバコ？とっくにやめたけど何か？

お前こそガタガタぬかすな、今大切なお話中だ。

921 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 20:12:07

禁煙ってそんな小難しい理屈こねんと出来ない
モンだったのか。

922 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 20:17:54

>>921
小難しい理屈どころか、世間には禁煙外来等という医療機関（保険はきかない
けどね）みたいのもあるわけで、一般的にはアンタが思っているよりも難しい
モンなんじゃないの？

923 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 20:18:13

>>919
パッチやガムも禁煙方法として知っていればいいが、禁セラで禁煙してる
物理依存の強い人は辛くてタバコを吸っちゃうんじゃないのか？
禁セラは禁煙補助剤使うの否定してるだろ？
９割の成功率とか言ってるが、非科学的な禁煙方法論だね。

924 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 20:24:04

>>922
言えてるね、簡単に出来るものなら喫煙者の６，７割がタバコやめたいと
思ってるわけだから失敗も無く出来るはずだ。
実際禁煙に成功するのはそのうちの数パーセントらしい。

今春から禁煙外来は保険適応もされるみたいだしね。

925 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/09(月) 20:24:14

>>923
そうゆうこと。物理依存の強い人は禁煙補助剤が無いと辛くて続かないだろう。
「９割の成功率」とは、まあそれが宣伝文句でなく全くもって正しいとするの
ならば、「煙草依存は一般的には物理依存よりも心理依存のほうが強く、それ
さえ除去してしまえば禁煙が成功してしまうほど心理依存のほうが強い人は全
体喫煙者のうち９割にもなる」ということになるだろうね。それが本当かどう
か、統計とかのデータは知らないんだけど。

926 ：自称ヘビースモーキー：2006/01/09(月) 21:12:35

う～ん。
大変参考になりました。
禁セラで得たの知識を踏まえつつ、補助グッズでもう一度トライしてみようかな。なんか希望が湧いてきた

927 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/10(火) 12:47:49

セラピー読んで一週間で挫折した俺は物理依存のほうが強いってことなんだろうか？

928 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/10(火) 12:51:54

>>927
それで、仮にガムやパッチを利用したり、禁煙外来に通って、再挑戦して成
功したとしたら、物理依存が高いタイプだとは言えるだろう。

929 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/10(火) 12:57:47

禁煙って、いつまでできたらとかないじゃん。だから、禁セラ読んで5年禁煙できてても、その後吸っちゃったら成功とは言えないわけで。

930 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/10(火) 13:47:17

3ヶ月間の禁煙で成功とみなすリアル禁煙セラピーを知っていますが、何か？

931 ：自称ヘビースモーキー：2006/01/10(火) 17:39:00

930
３ヶ月禁煙しててもまだ吸いたい衝動が残っていればまだ成功ではないのでは？我慢が嫌いに変わった時点で成功と思います。
早くオレもそうなりたい…

932 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/10(火) 22:17:44

>>930
禁煙セラピーを商売にしたら、あんな酷い結論になるんだろうな
我らがアレンカー大先生も、金儲けになると醜態を晒しているな

933 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/11(水) 13:38:16

自分は禁煙半年になりました。禁セラで２回失敗して、３回目で成功。

しかしまだ、いたずら気分で煙草に火を着けたくなるときがある。
油断禁物。

934 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/12(木) 21:43:13

禁煙セラ現状報告

禁煙歴5ヶ月目。
特にすいたいと思うことがない現状。
この先本当にタバコを吸わずに生活していく自分が怖い。
タバコを辞めて人生が変わったかといえばYes。

これは私の場合です。

?@運動（毎日60分ジョギング）をするようになった←◎
?A携帯通話料金が増えた←？
?Bウザイ目上の人としゃべる機会が減った←◎
?Cぼんやりすることが増えた←マータリ
?Dタバコを吸う異性との会話が減った←悔しい
?Eあとは…性欲が減ったことですかね

皆さんはどうですか？

935 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/14(土) 02:26:07

３回目に失敗しました。
実は過去２回はやめられたにもかかわらず、
３週間後に吸ってしまいました。

自己嫌悪というか・・・
頭が混乱してやめられるのか自身がないっす。
失敗してしまったときは、つい
またやめられるだろう・・・なんて考えて吸ってしまいました。
こんな私にアドバイスをいただければと・・・・。

936 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/14(土) 02:31:41

>>935
「成功率90％」というのを全くもって鵜呑みにしたとしても、10人のうち1人には効果が無いとい
うことである。アナタの場合、たまたま「その1人」だったというだけのことだろう。
頭を切り替えて、禁煙外来へ行くことを勧める。

937 ：935：2006/01/14(土) 02:36:35

そう考えてしまい、
さらにがっかりしてるんですわ・・。
なにかまだきちんと消化できていないことがあるのかなと思いたいっす。

938 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/14(土) 02:43:06

>>937
上の方のレスを読めば分かるが、この本は物理依存の割合の高い人にはほとんど効果がない。
アナタの場合は、それに当て嵌まる可能性が高く、そうなると単なる物理現象ということになり、
本の内容を理解している（消化できてる）かどうかはほとんど関係無いのでは？
「がっかり」なんて、する必要は無いと思われる。

939 ：935：2006/01/14(土) 03:18:05

>>938
深夜にもかかわらずレス感謝いたします。
物理的依存が強いことはたしかかもしれません。
なんか結局そこまでしないとやめられないことが情けなくなります。

なんだか今考えていて、というかうすうす感じていたことなのですが、
私の場合は、ほかの精神的な問題があるように思います。
それが、タバコと結びついていて厄介なことになっていたように思います。
具体的に言うと、最後の一本を吸う際には
必ず６回吸うなど、そのときこのタイミングで深呼吸を何回する・・・
など、なんども「最後の一本」を行うたびに
いわゆる儀式的な意味合が強くなってきて
手順を間違えると、その一本でほんとに最後にできるのかどうか
不安になり・・・結局。また「最後の一本」に挑戦・・
これをなんども繰り返してきました。
意味不明な話に思えるでしょうが、
こうして、無意味にタバコと精神的な面を結び付けていたのです。
実は心のどこかで、わざとこうこうしなければ「最後の一本」にならない
などと決心を揺らがせる行動をとっていたのかもしれません。

なんだか、自分のことをこうして文章にしているうちに
解決策がわかってきた気がします。そんなばかげた
行動をとるのもタバコの仕業なんだと・・・。
すみませんでした。なんかできそうな気がします。

940 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/14(土) 08:43:18

>>938
そんなことはない。
物理依存なんて実際はほぼ無いのだから。
禁煙出来ない人は洗脳されにくい人、自我が強い人だと思われ。
そういう俺は禁ｾﾗ読んでから禁煙してるが、完全に精神力禁煙法です。
最後の一本の後に一箱吸ってから禁煙しました。

941 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/14(土) 10:48:12

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134218054/

942 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/14(土) 11:47:21

940
つまり根性でやめるという事？
禁セラ読んで精神力禁煙法じゃ、このスレの住人は納得しないぞ。
話の流れをちゃんと読んでから発言すべし。

943 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/14(土) 11:49:29

>>940
禁セラでは禁煙できなかったが、禁煙外来での物理処方を含めた禁煙プログラムでは禁煙に成功し
たという人もそれなりに存在する。たしかに心理依存のほうが強いというのは一般論だが、物理処
方が必要なほど物理依存が強いというケースもあるのだろう。

944 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/14(土) 15:37:24

>>943
最初から、ある特殊な例（物理依存が強いケース）を持ち出して
あれこれとアドバイスするから、話がややこしくなるのでは？

945 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/14(土) 15:51:51

>>944
942の人が言うように「話の流れをちゃんと読んでから発言」しない人がいるからややこしくなっ
てるだけだと思うんだけど。

946 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/15(日) 14:14:54

３年間、禁煙していたのに、また吸い始めてしまったので、
「禁煙セラピー」読みました。そして、精神力禁煙だったことに
気づいたのです。
今は、「吸いたきゃ、吸いやがれ、ｺﾉﾔﾛ」と吸うことを
自分に許しています。そうすると、吸わないですむのです。
自分的には「１本すいたいだろ」という悪魔のささやきが
大受けで、口に出して言ってみて、笑ったりします。
そうすると、吸わないですむのです。自分の頭が
分かりません。

947 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/15(日) 18:18:05

いずれにしても禁セラで禁煙できる奴は尊敬するわ。

948 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/15(日) 19:31:39

オレには>>946の言ってる事がわからない。
３年間禁煙できたほうを否定して、
今度の（どれだけ続いているかは知らないけど）
禁煙セラピーでの禁煙を肯定するって？？
３年禁煙してて吸いだしたんなら、禁煙失敗の原因
ってより、むしろなんで再度吸い始めたのか、って事なんじゃ
ないのかなあ。

>>947にはオレも同意見。

つーか、禁煙なんてどんな方法だろうと
やめたモン勝ちだから。
まあ>>946も頑張って。　３年やめられたんだから、
今度も大丈夫だよ。

949 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/15(日) 21:40:10

>>948
946の言ってる事は、「3年間の禁煙のときは、喫煙欲求があったがそれを無理に押さえ込んでい
た、つまり、我慢していたわけだが、禁セラ読んだ後は喫煙欲求そのものが無くなり、我慢して
煙草吸っていないのとはまるで違う」ということなんじゃないかな、本の内容を理解していれば
だけれど。

「やめたモン勝ち」だったとしても、やめてストレスを溜め続けるか、全くその逆とでは、大きく
違うんでないの？

950 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/16(月) 00:11:20

それにしても禁セラで失敗した人、後をたたないね。

951 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/16(月) 02:03:25

たばこを吸って嗚咽がするのは体が拒絶してるからだよね？
早くやめたい・・・

952 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/16(月) 16:23:07

「禁セラで失敗した」という定義が曖昧だな
＜妄想＞
そこまでして、営業活動するのは、リアル禁セラ？

953 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/16(月) 16:37:06

>>952
この板見ててもこのスレでも、禁セラでやめたけど失敗した。ってカキコよく見るじゃん。
何の営業？ｗ日本語変ですよ。

954 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/16(月) 16:48:48

＞禁セラでやめたけど失敗した。
低脳には、なんの違和感もない文章なんだろうな・・・orz

955 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/16(月) 22:48:50

禁煙セラピーに興味を持った時点で、禁煙治療の始まりだと思う。
そして、タバコからの開放が実感できれば、治療は順調だと思う。

本を読む心理状態が変われば、理解するポイントも違ってくるので、
諦めないで、じっくり治療を続けることが、大切だと思います。

956 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 02:28:25

>>954
禁セラスレなんだから意味はわかるだろｗ

>>952は意味不明だけどね。なんだよ、リアル禁セラってｗ日本語不自由な人？

957 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 11:45:35

俺も禁セラ読んで禁煙中だけど
あの本の考え方は禁煙して3日たってニコチンが抜けた後の
気の持ち方ってのがすごい参考になってる。

958 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 14:54:14

このスレ見て今日、禁煙セラピーの本買って来ました！
品川のが１冊あったから、そっち買った♪
あれいろんな芸能人バージョンがあるのかな？
ニコレットも買ったし頑張ろう。

959 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 15:36:46

>>958
禁セラは二コレットや補助剤否定してるぞ。
いや、俺は使った方が禁煙成功率は上がるとおもうがね。

960 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 15:59:11

禁セラのみで一度失敗して（禁煙時間一日半）
2度目は禁セラ+ニコレットで今のとこ禁煙続いてる
ニコレットは最初の一日に数個しか使わなかった。

禁セラはニコチンの物理的依存を軽視しすぎてる気がするんだよな。
喫煙者は禁煙の場所だと吸わなくていいから逆にホッとするって
本に書いてあったけど俺は煙草吸いたくて仕方なかったし。

>>959のいうように本では補助剤否定してるけど
我慢しきれなくて煙草吸うくらいならガムでもパッチでも使ったほうが
俺も成功率があがると思う。

961 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 16:01:47

>>959
禁煙補助剤による物理的処方は物理依存を軽減させるメリットはあるが、心理
依存を増大させるデメリットもある。使ったほうが禁煙成功率が上がるか下が
るかは、個人差が大きく一概に使ったほうが良いとも悪いとも言えない。試し
てみないと何とも言えないね。
ファイナルファンファンタジー２で「たたかう」コマンドを選び続けると「ち
から」は上がるが、「ちせい」は下がってしまう。それが良いか悪いかはキャ
ラクターの特性や成長のさせ方により評価が変わってしまう。ま、そんなよう
なモンだな。

962 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 16:53:46

＞禁セラでやめたけど失敗した。

正確には、禁煙セラピーを読んでタバコを止めようと思った、
または、止めたつもりになっていたが、結果的に、
上手く本書を利用できずに、再び吸ってしまった人。

>>950は、あたかも禁セラが悪いという印象を与えているから、
禁セラ肯定派にとっては、看過できなかったのだと思う。

あと「リアル禁セラ」が日本語的にどうかという問題はともかく、
何の事かも理解出来ないのに、変な日本語と呼ぶ方が、ヘン。

963 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 17:42:57

>>959
読んでみて気づいた…
たばこ辞めたくて両方買っちゃったけどニコレットいらなかったかな。
しかも長時間ガム噛めないし…
禁煙セラピーの本に誤字があったのは私だけ？
気になって仕方がない

964 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 19:07:37

>>962
お前も良く読め。
変な日本語ではなく「日本語がおかしい」と言っているのだ。ｱﾎｳ

965 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 19:40:26

＞変な日本語ではなく「日本語がおかしい」と言っているのだ。

言い換えないと伝わらない文章は、おかしいと思わんのか？

966 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 19:52:58

953 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2006/01/16(月) 16:37:06
>>952
この板見ててもこのスレでも、禁セラでやめたけど失敗した。ってカキコよく見るじゃん。
何の営業？ｗ日本語変ですよ。

967 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 20:39:21

そもそも、>>950 >>953 >>956 >>964 は、
このスレで何がしたいわけ？禁煙の邪魔？

968 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 21:53:28

たぶん禁セラ読んで失敗した当の本人が八つ当りしてんだわ。

969 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 22:31:38

禁セラ最高でした。
去年の暮れから３日に一本吸って自己嫌悪の繰り返し、再び読んでその繰り返し。
現在最長の２週間目

970 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/17(火) 23:44:58

久しぶりに本を読んだよー
難しい単語いっぱいあるね。
文に誤字があるのは私の本だけ？

971 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/19(木) 01:35:44

>>968
短絡的だなｗ

972 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/19(木) 23:08:30

禁セラは読んでないけど、このスレを読みだした
事をきっかけにノンスモーカーになって四日目。
さっき一本吸ってしまったorz
激しい貧血と口のなかに残る不快感と激しい異臭
こんなマズイ物を一日も休まずに
吸っていたのかと思うと、もう二度と吸えないね。

973 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/19(木) 23:30:04

その一服が、本当のタバコの姿って事だよ。
知らず知らずに身に付いた、思い込みを払拭すれば、ok!

974 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/21(土) 22:01:09

禁煙してたら必ず1度や2度強烈な喫煙欲に襲われるはず。
そこで思うことは｢ここで吸わなかったことを後悔することは絶対にない｣と言うことだ。
後で｢あの時吸っておけば良かった｣とは絶対に思わない

975 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/21(土) 23:05:08

>>974
名文だ。見事だ。その通りだ。感動した。

976 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/22(日) 00:37:50

>>974
吸いたくなったときに頭の中で唱える言葉集に
加えさせて頂きました。

977 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/22(日) 00:38:03

>>974
ちがう、おまえのその発言が挫折を導く。
本当の言葉は。

禁セラをして禁煙したら必ず1度や2ど禁煙欲に襲われそうになる。
そこで実行することは何もしないことだ。それはだれもが知っている。
現実逃避が新たな現実を生み出す。それこが絶煙世界七位具。
近い将来「あのときに吸っていなかったから今の成功があり得る」
と思う日がやってくる。それが素晴らしき世界。
IT'S A WONDERFUL WORLD

978 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/22(日) 01:18:21

>>974
ほかのスレで見ていい言葉だなと思ったのに。。。

コピペは、ちょっと、ねぇ。。。

お気にだったらごめんねｗ

979 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/23(月) 12:03:34

>>977
意味はぜんぜんわからないけどとにかくすごい
入れ込みようだ。

980 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/24(火) 00:56:27

まるで禁煙宗教だなｗ

981 ：名無しは２０歳になってから：2006/01/24(火) 14:20:32

成人の喫煙率に目標値を検討・厚労省が生活習慣病対策

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060124AT1G2302V23012006.html

厚生労働省は23日、生活習慣病対策の一環として喫煙規制を強化するため、
成人の喫煙率に目標値を設定する方向で検討に入った。
2010年には現在の喫煙率を半減させるなどの案が浮上している。
同省の国民栄養調査によると、成人の喫煙率（03年）は男性が46.8％、女性が11.3％で、いずれも前年より上昇した。
このため、生活習慣病対策などを検討する「厚生科学審議会地域保健健康増進栄養部会」で喫煙規制の強化が議論されている。 (07:00)